Sämpylöistään tunnettu pikaruokaketju Subway on päättänyt Britanniassa ja Irlannissa poistaa lähes 200:ssa liikkeessä valikoimistaan lihan ja pekonin ja korvata ne halal-lihalla muslimien vaatimusten takia.
Uutinen kokonaisuudessaan: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2616576/Subway-removes-ham-pork-nearly-200-stores-strong-demand-Muslims-eat-Halal-meat.html
QuoteSubway removes ham and bacon from nearly 200 stores and offers halal meat only after 'strong demand' from Muslims
185 branches across UK and Ireland now sell halal-only meat
Halal refers to objects or actions permissible under Islamic law
Pork is forbidden and while other meat can be eaten, it must be sourced, slaughtered and processed according to strict rules
Subway said all halal meat served in its branches has come from animals that were stunned before being slaughtered
Halal-only menu is in response to 'strong demand' from Muslim customers
Almost 200 branches of Subway have cut ham and bacon from their menus, serving halal meat in response to calls from their Muslim customers.
The sandwich chain said 'following a strong demand from our Muslim customers', 185 outlets in the UK and Ireland have introduced the meat, which is prepared under strict Islamic rules.
In Arabic the word halal means 'permitted' or 'lawful' and defines anything that is allowed or lawful according to the Qur'an.
It is often used to indicate food - particularly meat - has been prepared in accordance with Muslim principles and techniques.
(...)
A Subway spokeswoman told MailOnline all halal meat served in the participating branches is from animals who were stunned prior to slaughter.
She said: 'The growing popularity of the Subway chain with the diverse multicultural population across the UK and Ireland means we have to balance the values of many religious communities with the overall aim of improving the health and welfare standards of animals.
'We put a programme into place in 2007 to ensure that the population demographic is taken into account when new store openings are considered in order that we meet consumer demand in each location.
Toisin sanoen Subway meni osaltani boikottiin. Mäkkäri on jo boikotissa, koska vain rituaaliteurastettua kanaa myytävänä suomessakin. Burger King ei ole minulle vielä vastannut lupauksistaan huolimatta.
Koska suomeen perustetaan ensimmäinen Haram-ravintola? Siis, sellainen joka oikeasti ilmoittaa sapuskan olevan taatusti aitoa haramia.
Olisi hienoa nähdä tällaisen haram ravintolan mainos: "Täällä ei muhamedkaan söisi. Tervetuloa"
Quote from: Mehud on 30.04.2014, 16:55:03
Toisin sanoen Subway meni osaltani boikottiin. Mäkkäri on jo boikotissa, koska vain rituaaliteurastettua kanaa myytävänä suomessakin. Burger King ei ole minulle vielä vastannut lupauksistaan huolimatta.
"Roskaruoka" joutaakin mennä. Ruokapropagandistit onnistuivat.
Taas yksi pikaruokaketju boikottiin.
QuoteWe put a programme into place in 2007 to ensure that the population demographic is taken into account when new store openings are considered in order that we meet consumer demand in each location.
Ymmärrän tämän niin, että ei-muslimivoittoisilla alueilla pitäisi pekonia ja kinkkua saada edelleen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:05:20
QuoteWe put a programme into place in 2007 to ensure that the population demographic is taken into account when new store openings are considered in order that we meet consumer demand in each location.
Ymmärrän tämän niin, että ei-muslimivoittoisilla alueilla pitäisi pekonia ja kinkkua saada edelleen.
Jos organisaatio on kaupalliseksi toiminnaksi naamioitu vihollisen ruokahuolto, niin ei pidä syödä vaikka pekonia saisikin.
VHH ruokavalio on estänyt muutenkin mäkkärin ja subin asiakkuuden, mutta onneksi hesestä saa tätä. http://www.hesburger.fi/tuotteet/salaatit/burger_salaatti
On muuten jotensakin "huvittavaa" että valikoiman yksipuolistumista perustellaan monikulttuurilla.
Eikö monikulttuurin pitänyt olla sitä, että kaikki kukat saavat kukkia? Nythän monikulttuuri on käytännössä islamisoitumista ja sitä kautta ahdasmielistä länsimaisuuden ja valinnanvapauden karsimista!
Muslimit vaativat, kauppiaat tarjoavat, kalpeanaamat suvaitsevat.
Olisi aika länsimaalaisten aika avata suunsa, jos tahtovat länsimaissa elää. Paitsi tietysti siinä mielessä, että söisi Subwayn tuotteita.
Kylmäsen rääkkäysliha on tuoreessa muistissa. Kylmäsavustetun poronpaistin ja kaiken muunkin Kylmäsen lihan osto loppui seinään heti ja annoin tämän välittömästi tiedoksi yritykselle ja johdolle. Boikottini pitää.
Toleranssini: 0. >:(
Itse rupesin maksamaan Spotifylle kympin kuussa, että pääsen Subwayn mainoksesta eroon. Subwayssa en ole syönyt koskaan, enkä tule koskaan syömäänkään.
Quote from: Uimakoulutettava on 30.04.2014, 17:18:05
Olisi aika länsimaalaisten aika avata suunsa....
Päinvastoin, suut kiinni Subwayn kohdalla. Jos jokainen kalpeanaama tekisi näin jokaisen Subwayn kohdalla niin markkinavoimat sanelisi pekonit ja possut takaisin sämpylöihin.
Sama toimisi hienosti monessa muussakin asiassa.
Ongelmahan on se että sitä sitten vain kiltisti syödään se sämpylä ilman pekonia... :facepalm:
Minun osaltani boikotissa ovat sekä Mäkkäri että nyt myös Subway eäinrääkkäyslihan pakkosyöttämisen takia.
Ja kaupassa lisäksi Snellman suomalaisen maatalouden tulevaisuuden tuhoamisyrityksen takia (siis tämä "GMO-vapaus", jonka ainoa seuraus, mikäli muuttuisi normiksi, on suomalaisen maatalouden tehokkuuden dramaattinen lasku, josta lasku syntyy sitten kun GMO-hömpötys menee ohi).
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Muistutan, että Puolassa kiellettiin nuo muslimien ja juutalaisten harjoittamat rituaaliteurastukset. Nyt olisi hyvä aika kieltää ne myös Suomessa. Onko PS ottanut näihin asioihin kantaa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:37:53
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Parempaa nimeä ei voi mokuhelvetistä kärsivässä maassa toimivalle ravintola-pubille keksiä. Ytimekäs ja rimmaava nimi mikä antaa lukijalleen hänen viiteryhmäänsä liittyvää positiivista informaatiota.
Tässä taannoin, ei niin kovin kauan aikaa sitten, kävin eräässä suomalaisessa pikkukaupassa ja ostin tuotteen nimeltään "kasvispizza". Samassa lapussa, jossa luki tuotteen hinta, ilmoitettiin myös, että tuote sisältää 6% sianlihaa. Siis ei mitään "saattaa sisältää hiukan pähkinää" vaan varsin tarkka sianlihan osuus oli tiedossa. Ja tämä siis kasvispizzassa. Ihan hyvää oli. Saatan ostaa toistekin. (vinkki vinkki)
Siinä tärähti Ukipille taas pari miljoonaa lisä-ääntä Eurovaaleihin. No paha.
Eikös se Soinikin ole tuohon samaan porukkaan hakeutumassa?
edit: muotomuutos
Puolue jolla ei ole ketään edustamassa missään koko kanarianBrittein saarilla, on jo nyt vähintään varma kakkonen, todennäköisesti vielä ykkönen kun meppipaikkoja siinä maassa jaetaan. Hyvältä tuntuu ;D
Quote from: samuliloov on 30.04.2014, 17:44:45
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:37:53
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Parempaa nimeä ei voi mokuhelvetistä kärsivässä maassa toimivalle ravintola-pubille keksiä. Ytimekäs ja rimmaava nimi mikä antaa lukijalleen hänen viiteryhmäänsä liittyvää positiivista informaatiota.
Kiitos :)
Lisähyötynä olisi se, että asiakaskunnan ei tarvitsisi katsella koko tilan valtaavia kaapuakkoja tai huutavia maailmanomistajafattapummeja tietyistä maista. Asiakkaat varmasti arvostavat sitä ja kantavat rahansa B&B-ravintolaan. Arvatkaapa myös, kumpi asiakaskunta tuo enemmän rahaa: eurooppalaiset, keskiluokkaiset, itse rahansa ansaitsevat, vaiko työttömät kehitysmaalaiset, jotka tulevat paikalle vain notkumaan kahvikupin ostettuaan?
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:59:09
Quote from: samuliloov on 30.04.2014, 17:44:45
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:37:53
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Parempaa nimeä ei voi mokuhelvetistä kärsivässä maassa toimivalle ravintola-pubille keksiä. Ytimekäs ja rimmaava nimi mikä antaa lukijalleen hänen viiteryhmäänsä liittyvää positiivista informaatiota.
Kiitos :)
Lisähyötynä olisi se, että asiakaskunnan ei tarvitsisi katsella koko tilan valtaavia kaapuakkoja tai huutavia maailmanomistajafattapummeja tietyistä maista. Asiakkaat varmasti arvostavat sitä ja kantavat rahansa B&B-ravintolaan. Arvatkaapa myös, kumpi asiakaskunta tuo enemmän rahaa: eurooppalaiset, keskiluokkaiset, itse rahansa ansaitsevat, vaiko työttömät kehitysmaalaiset, jotka tulevat paikalle vain notkumaan kahvikupin ostettuaan?
Kunhan täältä kiireemmiltäni ehdin niin tuohan toteutetaan. Kiitti vinkistä keravalainen
QuoteShe said: 'The growing popularity of the Subway chain with the diverse multicultural population across the UK and Ireland means we have to balance the values of many religious communities with the overall aim of improving the health and welfare standards of animals.
No, virheät, mikäs se ois se balanssi, jota haetaan?
Vapautetaanko muutama minkki luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi?
jep subway boikottiin... vieköön myymälänsä muslimimaihin.
"Fast-food chains including Domino's Pizza, Pizza Hut, KFC, Nando's and Subway are using halal meat without telling customers."
"Subway removes (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2616576/Subway-removes-ham-pork-nearly-200-stores-strong-demand-Muslims-eat-Halal-meat.html) ham and bacon from nearly 200 stores and offers halal meat only after 'strong demand' from Muslims"
Twiittasinpa Ukipin Twitter sivuilla niille tuon jutun vinkiksi ja uskoisin tuon olevan lähipäivinä jonkun heikäläisen speechissä mukana. Toivottavasti menee Faragen heiniksi.
Quote from: Sepi on 30.04.2014, 17:26:47
Ongelmahan on se että sitä sitten vain kiltisti syödään se sämpylä ilman pekonia... :facepalm:
Subwaylla on yli 1400 myymälää Britanniassa (ja sitten irlantilaiset päälle). Nuo 200 lienevät lähinnä alueilla, jonne sinä et sitä pekoniasi menisi syömään kuitenkaan.
Jos maan vaaleilla valitut halitukset toteuttavat politiikkaa, jossa pikkuarabioita nousee kuin sieniä sateella, niin voiko siitä syytää yksityistä yritystä, joka vain yrittää sopeutua liiketoimintaympäristön realiteetteihin? Jos islamisaatio ei kiinnosta, se oleellinen äänestyspaikka on äänestyskoppi, ei pikaruokalan kassa.
Päinvastoin.
Ketjuruokaloiden ollessa kyseessä kuka tahansa voi äänestää jaloillaan. Ne on franchising-yrityksiä, ja jos yksi toisensa jälkeen alkaa lopettelemaan, niin emoyritys kyllä reagoi.
Lisäys: Toki mihin tahansa paikkaan voi vaikuttaa äänestämällä jaloillaan, mutta on eri asia boikotoida yksittäistä yrittäjää kuin maailmanlaajuista ketjua, joka taipuu edes paikallisesti "realiteetteihin". Kun ketjujen nimenomainen idea on tarjota joka paikassa samaa evästä.
Teinpä eilen jonkinlaista aamiaista/lounasta lapsukaiselle (L) ja hänen haram/halal-kulttuurissa varttuneelle puolisuomalaiselle asuinkumppanilleen (A). Kysäisin, käykö pekoni vai mennäänkö vegeillen. "Juu käy, mutta yksi juttu. Paista pekonia tuplasatsi, muuten mulle ei jää mitään." Näin tein, yksi surkea suikale jäi koiralle. A oli hieman pettynyt, kun tarjolla ei ollut makkaraa (L inhoaa sitä, joten korvasin sen parsalla, josta L pitää ja ilmeisesti myös A :) .)
Jälkkäriksi banaanilettuja ;D
Ihan hyvää. Saatan laittaa saman setin toistekin.
Quote from: Leso on 30.04.2014, 19:01:17
Päinvastoin.
Ketjuruokaloiden ollessa kyseessä kuka tahansa voi äänestää jaloillaan.
Voit - kumpiahan nykyisellään on britanniassa enemmän boikotoijia vai muslimeja?
Seuraavassa vaiheessa huivipäisten ateistifeministien rinnalla varmaan näkisimme halallihaa syöviä suvaitsevaisia vegaaneja.
QuoteNe on franchising-yrityksiä, ja jos yksi toisensa jälkeen alkaa lopettelemaan, niin emoyritys kyllä reagoi.
Ilmeisesti tilanne on ennemmin se, että niiden pitäisi alkaa lopettelemaan kun vaaleilla valittu hallitus on perustanut myymälän ympärille miniarabian tai -pakistanin.
Quotemaailmanlaajuista ketjua, joka taipuu edes paikallisesti "realiteetteihin".
Pitäisikö heidän yrittää myydä pekonia myös Saudi-Arabian liikkeissään?
Quote from: norske on 30.04.2014, 18:02:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:59:09
Quote from: samuliloov on 30.04.2014, 17:44:45
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:37:53
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Parempaa nimeä ei voi mokuhelvetistä kärsivässä maassa toimivalle ravintola-pubille keksiä. Ytimekäs ja rimmaava nimi mikä antaa lukijalleen hänen viiteryhmäänsä liittyvää positiivista informaatiota.
Kiitos :)
Lisähyötynä olisi se, että asiakaskunnan ei tarvitsisi katsella koko tilan valtaavia kaapuakkoja tai huutavia maailmanomistajafattapummeja tietyistä maista. Asiakkaat varmasti arvostavat sitä ja kantavat rahansa B&B-ravintolaan. Arvatkaapa myös, kumpi asiakaskunta tuo enemmän rahaa: eurooppalaiset, keskiluokkaiset, itse rahansa ansaitsevat, vaiko työttömät kehitysmaalaiset, jotka tulevat paikalle vain notkumaan kahvikupin ostettuaan?
Kunhan täältä kiireemmiltäni ehdin niin tuohan toteutetaan. Kiitti vinkistä keravalainen
Ehdotus tulevan B&B ravintolan tulevaan ruokalistaan: Muhamedin muusi pekonipyöryköillä.
Tuo olisi taatusti haram ja sen voisi helposti vahvistaa jokainen muslimi suomessa.
QuoteEhdotus tulevan B&B ravintolan tulevaan ruokalistaan: Muhamedin muusi pekonipyöryköillä.
En lähtisi aivan noin provokatiiviseen toimintaan, mutta oveen voisi toki asiakkaiden palvelemiseksi laittaa kyltin: "Huomio: käsittelemme kaikki tuotteemme samoilla välineillä, joten myös lihattomissa ja alkoholittomissa tuotteissa saattaa olla jäämiä pekonista tai alkoholista."
Alitajuisella proaktiivisuudella olen välttänyt ko alitiesyöttölöitä tähänkin saakka. Linja pitää!
Quote from: RP on 30.04.2014, 19:11:19Pitäisikö heidän yrittää myydä pekonia myös Saudi-Arabian liikkeissään?
Onko niillä liikkeitä Saudi-Arabiassa?
Tiedät kyllä itsekin, että toi oli aika alhainen argumentti.
Miksi olet näsäviisasta, kun kerran tasan ymmärrät, mitä tarkoitan.
Maassa maan tavalla. Onko tuo tapana missä? Islamimaissa?
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Quote from: Leso on 30.04.2014, 19:56:32
Quote from: RP on 30.04.2014, 19:11:19Pitäisikö heidän yrittää myydä pekonia myös Saudi-Arabian liikkeissään?
Onko niillä liikkeitä Saudi-Arabiassa?
Näköjään.
QuoteTiedät kyllä itsekin, että toi oli aika alhainen argumentti.
Miksi olet näsäviisasta, kun kerran tasan ymmärrät, mitä tarkoitan.
Se oli suora vastaus "maailmanlaajuista ketjua, joka taipuu edes paikallisesti "realiteetteihin"" -kommenttiin.
QuoteMaassa maan tavalla.
Tosiasia on, että osa urbaania Englantia muistuttaa Arabiaa enemmän, kuin mitään minkä Churchill olisi tunnistanut Englanniksi - eikä tämä ole Subwayn vika.
Beirutissa halal ja sikaa myyvät lihakaupat ovat vieriviereen samalla kauppiaskadulla. Muslimi voi ostaa possua eikä kukaan ihmettele sitä sen enempää. (Moni ostaakin)
Iranissa paikallinen Pizza Hut-kopio myy Super Supreme muunnelman jossa kinkku on korvattu kalkkunalla. Maistuu tosin ihan sialle. En tiedä mistä pepperoni on kyhätty.
On se vaan kumma, että miten sikakin muuntuu kanaksi, jos niin on tarvis.
Valkeeta lihaahan ne molemmat on, kypsennettyinä.
Kiitoksia tiedosta. Boikottiin meni.
Quote from: Kaappihommailija on 30.04.2014, 17:42:21
Muistutan, että Puolassa kiellettiin nuo muslimien ja juutalaisten harjoittamat rituaaliteurastukset.
Quote from: http://www.mcdonalds.fi/fi/ruoka/tuotteet/hampurilaiset/bigmac_tuotetiedot.htmlRaaka-aineet: Big Mac™
Naudanlihapihvi (OSI Food Solutions Poland Sp. z o.o., Puola)
Tuon mukaan McDonalds ei ole halal?
Miksi puolalainen lihafirma on zoo? ;D
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Kylmäsellä on itse asiassa melko isänmaallista porukkaa, sekä tuottavalla- että johtopuolella, omistajissa.
Ette ehkä kiireiltänne kiinnittäneet huomiota tähän "Fast-food chains including Domino's Pizza, Pizza Hut, KFC, Nando's and Subway are using halal meat without telling customers."
Miten kävisi valmistajan/kauppiaan jos musulmaanille tarjottaisiin halalia eikä kerrottaisi sen oikeasti olevan puoliksi tavallista maatiaissikaa? Esim. Suomessa?
Quote from: norske on 30.04.2014, 20:57:50
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Kylmäsellä on itse asiassa melko isänmaallista porukkaa, sekä tuottavalla- että johtopuolella, omistajissa.
https://www.foodie.fi/#!/entry/6409820063914
Omalta osaltani meni Subway boikottiin. En välitä ruokapaikoista, joissa tarkoituksellisesti myydään vain kiduttamalla tapetun eläimen lihaa.
"Hassua" että Animaliaa, joka muuten on niin herkkä eläinten oikeuksille, ei rituaaliteurastukset vaivaa ilmeisesti ollenkaan. En ole ainakaan kuullut mitään siihen viittaavaa.
Minä en boikotoi mitään pikaruokaketjua jonka ruokalistalla on pekoniburger ja tavara on aitoa eikä mitään "korviketta".
Pekonikorviketta kun ei ole.
Joten jos Subway myy minulle pekonia, ok.
(vaikka niillä sitä burgeria ei olisikaan)
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Mutta onko siellä purkissa halalia?
Quote from: Maisteri Vihannes on 30.04.2014, 20:57:33
Quote from: Kaappihommailija on 30.04.2014, 17:42:21
Muistutan, että Puolassa kiellettiin nuo muslimien ja juutalaisten harjoittamat rituaaliteurastukset.
Quote from: http://www.mcdonalds.fi/fi/ruoka/tuotteet/hampurilaiset/bigmac_tuotetiedot.htmlRaaka-aineet: Big Mac™
Naudanlihapihvi (OSI Food Solutions Poland Sp. z o.o., Puola)
Tuon mukaan McDonalds ei ole halal?
Miksi puolalainen lihafirma on zoo? ;D
Kaikki suomen mäkkärin kana on tanskassa tuotettua halalia. Minulla on mäkkärin vastaus sähköpostissani.
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.04.2014, 17:37:53
Pian alkaa monessa Euroopan maassa olla kysyntää Beer&Bacon - nimiselle ketjulle, jos joku sen perustaa.
Siellä saisi nauttia liköörillä kostutetuista leivoksista ja kinkkusämpylöistä alkaen kaikenlaista eurooppalaista hyvää ja vaikka ottaa lasin olutta ruuan päälle. Onhan meillä jo pubit, mutta tarvitaan näkyvä kahvila- ja lounasketju vaihtoehdoksi näille epäeurooppalaisille, 600-luvun aavikkokulttuuria edustaville, länsimaihin sopimattomille ravintoloille, jotka ovat hylänneet länsimaiset arvot ja 0,7 miljardia eurooppalaista heidän omalla maallaan.
Miten olisi Kaljaa, Kinkkua, Kahvia? Hupsis....
Quote from: Veikko on 30.04.2014, 21:06:32
Omalta osaltani meni Subway boikottiin. En välitä ruokapaikoista, joissa tarkoituksellisesti myydään vain kiduttamalla tapetun eläimen lihaa.
"Hassua" että Animaliaa, joka muuten on niin herkkä eläinten oikeuksille, ei rituaaliteurastukset vaivaa ilmeisesti ollenkaan. En ole ainakaan kuullut mitään siihen viittaavaa.
Tässä täytyy tietysti muistaa, että tämä koskee vain osaa Britanniassa ja Irlannissa olevista paikoista. Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
Quote from: mikkoR on 30.04.2014, 21:05:06
Quote from: norske on 30.04.2014, 20:57:50
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Kylmäsellä on itse asiassa melko isänmaallista porukkaa, sekä tuottavalla- että johtopuolella, omistajissa.
https://www.foodie.fi/#!/entry/6409820063914
Voihan paska - minua on petetty.
Quote from: mikkoR on 30.04.2014, 21:05:06
Quote from: norske on 30.04.2014, 20:57:50
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Kylmäsellä on itse asiassa melko isänmaallista porukkaa, sekä tuottavalla- että johtopuolella, omistajissa.
https://www.foodie.fi/#!/entry/6409820063914
Eipä taida olla enää myynnissä kun tilaukseni 100prk hinnaksi annetaan 0 euroa.
Quote from: suvisnuiva on 30.04.2014, 21:19:47
Tässä täytyy tietysti muistaa, että tämä koskee vain osaa Britanniassa ja Irlannissa olevista paikoista. Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
:facepalm: Mitenkä se pitää ja minkä paksuisesta rautalangasta vääntää?
Act local, think global. Tmjs.
Toimii nimittäin toiseenkin suuntaan. Ihan niin kuin puhelimet.
Quote from: Veikko on 30.04.2014, 21:06:32
Omalta osaltani meni Subway boikottiin. En välitä ruokapaikoista, joissa tarkoituksellisesti myydään vain kiduttamalla tapetun eläimen lihaa.
"Hassua" että Animaliaa, joka muuten on niin herkkä eläinten oikeuksille, ei rituaaliteurastukset vaivaa ilmeisesti ollenkaan. En ole ainakaan kuullut mitään siihen viittaavaa.
Nehän on viherpipareita, niille halal ja muslim ovat kenen tahansa jumalasta seuraavat, ylöspäin!
Quote from: Mehud on 30.04.2014, 16:55:03
Toisin sanoen Subway meni osaltani boikottiin. Mäkkäri on jo boikotissa, koska vain rituaaliteurastettua kanaa myytävänä suomessakin.
Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään.
http://yle.fi/uutiset/mcdonaldsin_hampurilaisissa_halal-lihaa/5884146
QuoteThe fact that chickens are slaughtered in compliance with Danish regulations means: The chickens are stunned before they are killed. The slaughtering process is inspected by a Danish vet, who is employed by the Danish Veterinary and Food Administration.
The slaughtering process is monitored by an abattoir employee.
The fact that chickens are slaughtered in compliance with the Halal method means:
- The abattoir employee monitoring the slaughtering process is a Muslim.
- The Muslim abattoir employee has been approved by the Islamic Cultural Centre in Copenhagen.
- The Muslim abattoir employee says a prayer to himself at the start of slaughtering and each time there has been a break in the slaughtering process. In translation, the prayer is as follows: "In the name of God, Allah is the greatest".
http://www.danpo.dk/main/default.asp?id=29&subid=41&langID=3
Quote from: ämpee on 30.04.2014, 21:09:39
Minä en boikotoi mitään pikaruokaketjua jonka ruokalistalla on pekoniburger ja tavara on aitoa eikä mitään "korviketta".
Pekonikorviketta kun ei ole.
Joten jos Subway myy minulle pekonia, ok.
(vaikka niillä sitä burgeria ei olisikaan)
Kun annat pirulle pikkusormen...
Onko hommaforumin jäsenillä tapaamisia kesällä? Jos on niin missä?
Quote from: suvisnuiva on 30.04.2014, 21:19:47
[,,,]
... Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
Kyllä...siis ainakin toistaiseksi...!
Quote from: läskisika on 30.04.2014, 21:37:52
Onko hommaforumin jäsenillä tapaamisia kesällä? Jos on niin missä?
http://hommaforum.org/index.php/board,26.0.html
Quote from: Elcric12 on 30.04.2014, 21:34:10Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta?
Lähteitä? Linkkejä? Faktoja? Tilastoja? Figuureja?
Vtu ketä kiinnostaa, nyt me ollaan niin ku virhepunasuvakit!
Jos ne sanoo, että se on halal, niin se on.
Mahtaa vtuttaa, kun bisnes menee nurin.
Quote from: Elcric12 on 30.04.2014, 21:34:10
Quote from: Mehud on 30.04.2014, 16:55:03
Toisin sanoen Subway meni osaltani boikottiin. Mäkkäri on jo boikotissa, koska vain rituaaliteurastettua kanaa myytävänä suomessakin.
Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään.
http://yle.fi/uutiset/mcdonaldsin_hampurilaisissa_halal-lihaa/5884146
QuoteThe fact that chickens are slaughtered in compliance with Danish regulations means: The chickens are stunned before they are killed. The slaughtering process is inspected by a Danish vet, who is employed by the Danish Veterinary and Food Administration.
The slaughtering process is monitored by an abattoir employee.
The fact that chickens are slaughtered in compliance with the Halal method means:
- The abattoir employee monitoring the slaughtering process is a Muslim.
- The Muslim abattoir employee has been approved by the Islamic Cultural Centre in Copenhagen.
- The Muslim abattoir employee says a prayer to himself at the start of slaughtering and each time there has been a break in the slaughtering process. In translation, the prayer is as follows: "In the name of God, Allah is the greatest".
http://www.danpo.dk/main/default.asp?id=29&subid=41&langID=3
Tuo oli joke, eiks vaan? Tä, eikö? Keiden on lupa ihan ison kirjan mukaan valehdella aina kun siitä on heille etua? Luet varmaan hesariakin ja sekin on kaikki 100% totta. Ymmärrän vaivasi, auttaa en voi.
Quote"All our suppliers comply with EU animal welfare legislation as a minimum and we require suppliers of halal products to adopt the stunning of animals prior to their slaughter. All halal meats are certified by the appropriate halal authorities," the statement said.
http://www.theblaze.com/stories/2014/04/30/did-subway-really-cut-bacon-and-ham-from-185-stores-due-to-islamic-demand/
Eli ei rituaaliteurastusta.
Quote from: Elcric12 on 30.04.2014, 21:34:10
Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään.
Saa meinaan olla melkonen moottoriturpa jos aikoo ehtiä siunailemaan jokaisen kanan koneteurastuksessa.
Quote from: norske on 30.04.2014, 21:35:56
Kun annat pirulle pikkusormen...
...niin matka-aski on täynnä pekonia jos sitä ei muuten saa.
Iranissa kun olin pari vuotta duunissa, tossa muutama vuosi sitten, niin jokaisen viisumikäynnin paluumatkalla kustannuspaikalle matkalaukku oli lastattu pekonilla.
Joka perjantai-aamuna sitten pöydässä oli pekonia ja munia, vinkkua oli vain ramadanin aikaan kun tuosta aamuryyppäämisestä niin perusta.
Dubaistakin sai pekonia kaupasta, se vaan oli erillisellä osastolla.
Hyvin kelpasi.
Kotomaassa sitten sitä niin paljoa ole tullut syötyä, rajansa kaikella ja motivaatiotakaan silleen enää ole.
Quote from: ämpee on 30.04.2014, 21:45:54
Quote from: Elcric12 on 30.04.2014, 21:34:10
Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään.
Saa meinaan olla melkonen moottoriturpa jos aikoo ehtiä siunailemaan jokaisen kanan koneteurastuksessa.
Well said ;D
Quote from: ämpee on 30.04.2014, 21:45:54
Saa meinaan olla melkonen moottoriturpa jos aikoo ehtiä siunailemaan jokaisen kanan koneteurastuksessa.
Mistä päättelit että se on tehtävä jokaisen kanan kohdalla erikseen?
Mitä tulee aiheeseen, niin siinä vaiheessa olisi syytäkin pöyristellä, jos EU:n eläinsuojelulakeja alettaisiin löysentämään uskontojen takia, mutta niinhä ei nyt(kään) asian laita ole. Sille nyt ei voi oikein mitään, että miten kaupalliset ketjut tykkää tuotettaan kaupitella, siinä puhuu vain raha.
Kyllä islam kiertokonstin keksii.
"Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään."
Sisun keskustelupalstalla oli aiheiseen liittyvä video joskus taannoin. Näen painajaisia silloin tällöin edelleen ja valveillakin, kun kuulen sanan halal. En suosittele kenellekään, kommarillekaan, sellaisen katsomista. Yök.
Quote from: Tulituki on 30.04.2014, 22:02:52
"Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms. Kenties sama homma Subwayn osalta, eli että itse teurastustapa ei poikkea tavallisesta mitenkään."
Sisun keskustelupalstalla oli aiheiseen liittyvä video joskus taannoin. Näen painajaisia silloin tällöin edelleen ja valveillakin, kun kuulen sanan halal. En suosittele kenellekään, kommarillekaan, sellaisen katsomista. Yök.
Onhan noita videoita (valitettavasti) nähty joo, mutta en nyt ymmärtänyt miten tuo liittyi kysymykseeni.
Quote from: Elcric12 on 30.04.2014, 21:59:16
Quote from: ämpee on 30.04.2014, 21:45:54
Saa meinaan olla melkonen moottoriturpa jos aikoo ehtiä siunailemaan jokaisen kanan koneteurastuksessa.
Mistä päättelit että se on tehtävä jokaisen kanan kohdalla erikseen?
Kun en ole koskaan kuullut mistään ryhmäsiunauksesta, joten jokaiselle pitää lukea ne loitsut ihan elukkakohtaisesti.
Kyllä siinä kiirettä pitää jos aikoo koneen kanssa painaa täyden päivän, ei meinaan parane paljoa taukoa pitää.
Aika fakiirista on kyse jos noita koneita on vaikkapa useampia, sitä joutuu heittelemään loitsua molemmista suupielistä yhtä aikaa, ja tuskin ne koneet ovat edes synkronissa.
Joten joku tässä taitaa "hieman" käyttää niitä vapauksia totuuden taivuttamiseen käytännön tarpeita silmälläpitäen, ja porukka vetää kanaa naamariin uskoen että se on siunatun hyvää.
Kyllä kapitalisti vaan on hitonmoisen kiero...avustajineen...
"Onhan noita videoita (valitettavasti) nähty joo, mutta en nyt ymmärtänyt miten tuo liittyi kysymykseeni."
Ajatus oli kertoa että "halal" tarkoittaa muutakin kuin että "paikalla pyörii islamin edustaja". Ensisilmäyksellä luulin kysymyksesi viittaavan tähän.
Tämän ketjun otsikon nyt voisi ainakin muuttaa edes hitusen lähemmäksi totuutta. On nääs öyhötystä tommonen....öyhöttäminen. Ellei kyseessä ole aloittajan kyky nähdä tulevaisuuteen. Mikä olisi toki hyvä tuoda esille otsikoinnissa, jos näin on.
Herraisäsentään, tyypit!
Halaliksi riittää se, että lihan nimittää halaliksi. ;D
Mikä ei millään muotoa estä sen boikotointia, huomatkaa sekin. ;)
Silkkaa politiikkaa.
Quote from: Tulituki on 30.04.2014, 22:02:52
"Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms.
Brunein shopping mallin mäkkärissä oli seinällä a4:n leimoineen, jossa todettiin että liha oli halal koska establisementin verot oli asianmukaisesti maksettu... Samaan tyyliin kuin meillä smarektin kassan vieressä on byrokratialappu röökiluvasta.
Tuolta voi katsastaa ravintoloiden määrän ja laskeskella moniko franchising-paikka tarjoaa halal-lihaa:
http://www.subway.co.uk/media/history.aspx
Quote from: Penan kaveri Eki on 30.04.2014, 22:25:37
Quote from: Tulituki on 30.04.2014, 22:02:52
"Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms.
Brunein shopping mallin mäkkärissä oli seinällä a4:n leimoineen, jossa todettiin että liha oli halal koska establisementin verot oli asianmukaisesti maksettu... Samaan tyyliin kuin meillä smarketin kassan vieressä on byrokratialappu röökiluvasta.
Buenos-Airesin mäkkärissä taas tarjottiin sertifikoitua kosher-burgeria !!
Harmittaa ettei tullut koskaan kokeiltua, vaikka moneen kertaan mainoksen näin.
Quote from: norske on 30.04.2014, 23:02:14
Täällä taas kaikki musuihin viittaavakin on semmoisessa pannassa, että henki pois jos elvistelee.
Silkkaa liioittelua, kyllä kaikki jotka vähänkään ajattelee ymmärtää, ettei musuillakaan ole kovinkaan helppoa omassa rajoitteisessa maailmassaan.
Oma lukunsa tietenkin on se, että miten musut ymmärtävät näiden rajoitteiden alkuperän.
"Subway said all halal meat served in its branches has come from animals that were stunned before being slaughtered
Halal-only menu is in response to 'strong demand' from Muslim customers"
"The sandwich chain said 'following a strong demand from our Muslim customers', 185 outlets in the UK and Ireland have introduced the meat, which is prepared under strict Islamic rules."
"She said: 'The growing popularity of the Subway chain with the diverse multicultural population across the UK and Ireland means we have to balance the values of many religious communities with the overall aim of improving the health and welfare standards of animals."
Hmmm, aika väyrysmäistä kiemurtelua tuokin Subwayn tiedote. Ensinnäkin, halal-teurastus ei ole tunnettu siitä, että se erityisesti lisäisi eläinten terveyttä ja hyvinvointia. Päinstoin, se on eläinten tarpeetonta kiduttamista. Se ei kuulu vuoteen 2014 missään maailmassa.
Toiseksi, minkä "monien uskonnollisten yhteisöjen arvojen" kesken Subway "tasapainoilee"? Ainoa uskonto, joka mitään tällaisia vaatimuksia esittää, on islam. Ei tässä mistään eri uskontojen välisestä tasapainoilusta ole kyse, vaan islamin nimissä tehtävään painostukseen suostumisesta. Ja se tapahtuu eläinten hyvinvoinnin ja terveen järjen kustannuksella ja on kädenojennus väkivaltaiselle radikalismille. Pieni äänekäs möykkäsakki puhuu muka kaikkien Britannian muslimien äänellä ja britit nöyristelevät orjamaisesti kaiken maailman aivottomuuksien edessä. How low can you get! Suomettuminen on kesyä kamaa tähän verrattuna.
Subway on valinnut leirinsä eikä se ole minun. Tiedoksi Suomen Subwayn franchising-yrittäjille: ette tule näkemään minua liikkeessänne ja tuskin edes lähipiiriänikään. Kertokaan terveiset Britanniaan!
Quote from: Veikko on 30.04.2014, 21:06:32
Omalta osaltani meni Subway boikottiin. En välitä ruokapaikoista, joissa tarkoituksellisesti myydään vain kiduttamalla tapetun eläimen lihaa.
"Hassua" että Animaliaa, joka muuten on niin herkkä eläinten oikeuksille, ei rituaaliteurastukset vaivaa ilmeisesti ollenkaan. En ole ainakaan kuullut mitään siihen viittaavaa.
Kysyin tätä asia Animalialta tänä vuonna ja tässä vastaus asiasta:
Eläinsuojelujärjestöt: eläimet on aina tainnutettava ennen teurastamista – Euroopan markkinoilla tainnuttamatta teurastettua lihaa ilman merkintää
Valtioneuvosto käsittelee 4.4. eläinsuojelulain muutosta, jolla pannaan täytäntöön EU:n asetus eläinten suojelusta lopetuksen yhteydessä. Asetus sisältää eläinten suojelun vähimmäisvaatimukset teurastuksen ja lopetuksen yhteydessä ja sen tavoitteena on parantaa eläinten hyvinvointia. EU:n lopetusasetus ei edellytä eläimen tainnutusta uskonnollisissa teurastuksissa, mutta asiasta voidaan säätää tiukemmin kansallisessa eläinsuojelulaissa.
- Voimassa oleva lainsäädäntömme sallii uskonnollisen teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Ministeriö esittää, että tämä sääntely säilytetään ennallaan. Eläinsuojelujärjestöt eivät tätä hyväksy. Olemme sitä mieltä, että kaikki eläimet on kärsimyksen minimoimiseksi aina tainnutettava ennen teurastamista, kertoo Animalian toiminnanjohtaja Kati Pulli.
Järjestöt esittävät lainsäädäntöön kirjattavaksi, että kaikissa, mukaan lukien uskonnollisissa teurastuksissa, eläimen tainnuttaminen tulisi poikkeuksetta tehdä ennen verenlaskua.
- Tainnuttamisen ja verenlaskun aloittamisen samanaikaisuuden toteuttaminen ja valvominen ei käytännössä ole mahdollista. Tällöin on olemassa suuri riski siitä, että verenlaskun aloittaminen tapahtuu ennen tainnuttamista. Eläin tuntee kipua ja ylimääräistä stressiä ennen tajunnan menettämistä, ja turhan kivun ja stressin tuottamista on näkemyksemme mukaan ehdottomasti vältettävä, kommentoi SEYn toiminnanjohtaja Helinä Ylisirniö.
EU ei vaadi lihan merkitsemistä teurastustavan mukaan. Osassa Euroopan maista eläimiä teurastetaan tainnuttamatta huomattavasti enemmän kuin maan uskonnolliset markkinat tarvitsevat. On todennäköistä, että osa uskonnollisesti teurastetusta lihasta päätyy tavanomaisen lihan markkinoille. Uskonnollisesti teurastettua lihaa saattaa siis Suomessakin päätyä kuluttajien lautasille näiden sitä tietämättä.
- Lihan alkuperän ja teurastustavan tulisi olla kuluttajien tiedossa. Yhdymme eurooppalaisten eläinsuojelujärjestöjen vaatimukseen lihan merkintäpakosta. Lisäksi on tärkeää, että niin kauan kuin tainnuttamatta teurastus on sallittua, valvontaa kehitetään ja eläinten määrä minimoidaan. Uskonto määrittää sallitut teurastustavat muslimeilla, joilla sitä kutsutaan halal-teurastukseksi ja juutalaisilla, joille uskonnollisesti teurastettu liha on kosher. Sekä kosher- että halal-lihaan liittyy tapa teurastaa eläin ilman tainnuttamista, muistuttaa Ylisirniö.
Lain noudattamista tulee järjestöjen mielestä valvoa tiukasti.
- Tarkastuseläinlääkärin on eläinsuojeluasetuksen mukaan oltava läsnä aina, kun kyse on uskonnollisista teurastuksista. Eläimiä ei saa lain mukaan teurastaa tainnuttamatta muualla kuin teurastamossa tai teurastuspaikassa. Kaikkiin lain rikkomuksiin on ankarasti puututtava, vaatii Pulli.
LISÄTIEDOT
EU:n asetusta eläinten suojelusta lopetuksen yhteydessä alettiin soveltaa Suomessa 1.1.2013. Valtioneuvosto hyväksyy hallituksen esityksen eläinsuojelulain ja rikoslain muuttamisesta 4.4., minkä jälkeen lakiehdotus toimitetaan eduskunnan käsiteltäväksi. Eduskunta aloittaa asian käsittelyn huhtikuussa.
Belgialaisen eläinsuojelujärjestö GAIA:n video tainnuttamatta teurastamisesta:
http://www.gaia.be/nl/gaia-tv/onverdoofd-slachten
(naps)
http://www.animalia.fi/tiedotteet/elaimet-on-aina-tainnutettava
Quote from: Penan kaveri Eki on 30.04.2014, 22:25:37
Quote from: Tulituki on 30.04.2014, 22:02:52
"Onko jotain lähteitä tuosta rituaaliteurastamisesta? Ainakin aikanaan, kun asiasta googlettelin, niin tuo "halal" tarkoittaa vain sitä, että teurastamossa pyörii joku islamin edustaja tms.
Brunein shopping mallin mäkkärissä oli seinällä a4:n leimoineen, jossa todettiin että liha oli halal koska establisementin verot oli asianmukaisesti maksettu... Samaan tyyliin kuin meillä smarektin kassan vieressä on byrokratialappu röökiluvasta.
Aha, minä näin varmaan asian hieman toisin, Hassanalin vieraana. Mutta jos lentokenttätotuudet pätee, olkoot niin. Kieltämättä kuitenkin ihan pikkuisen hymyilyttää. Jo silloin Hassanal kehui sitä kuinka hänen maastaan (perseenreiän kokoisesta saaripahasesta) tulisi ensimmäinen oikean islamin valtio niillä kulmilla. Vastahan se todettiin, ei paskaa jauhanut.
Nyt täällä osa kirjoittajista laittaa Subin bänniin koska halal! Aiemmin siis maistui, mutta enää ei Shubista (epäruokaa) en tiedä mutta se on aivan sama minulle onko vaikkapa kebab halal vai ei, kunhan sisällä on lihaa. Ja hyvää.
Ehhei, Killis-Temu, ehhei. Minä en laita Subwayta boikottiin, koska se oli jo valmiiksi boikotissa.
Minä menen ajatustakaan eläinten kärsimisille ja jumalanloitsuille uhraamatta syömään Mäkkäriin jos mieleni minun tekevi.
Arvaatko miksi?
Et tietenkään arvaa, koska ajattelusi on liian kulttuurisidonnaista niin kuin kaikkien muidenkin.
Kulttuuri, kulttuuri, kulttuuri; uskonto, uskonto, uskonto. VMP.
Keskittyisivät joskus ihan oikeisiin asioihin. PRKL.
Hyvä Tomu-Leso, sanoin että osa, ja sillä osalla oli oikeus. Ja minulla ei ole edes Subi boikotissa koska olen kaikkiruokainen. Kulttuuria en erota uskonnosta. Miten ajatukseni sitten. Haluan syödä lihaa. Halal tai ei, ihan sama. Se on Subway-ravintolan osa.
Kuten arvelinkin, niin juttu meni Killis-Teemulle liian mutkikkaaksi.
Antaa olla.
Quote from: Leso on 01.05.2014, 01:44:37
Kuten arvelinkin, niin juttu meni Killis-Teemulle liian mutkikkaaksi.
Antaa olla.
Laitetaanko 15 vai 30cm?
Quote from: suvisnuiva on 30.04.2014, 21:19:47
Quote from: Veikko on 30.04.2014, 21:06:32
Omalta osaltani meni Subway boikottiin. En välitä ruokapaikoista, joissa tarkoituksellisesti myydään vain kiduttamalla tapetun eläimen lihaa.
"Hassua" että Animaliaa, joka muuten on niin herkkä eläinten oikeuksille, ei rituaaliteurastukset vaivaa ilmeisesti ollenkaan. En ole ainakaan kuullut mitään siihen viittaavaa.
Tässä täytyy tietysti muistaa, että tämä koskee vain osaa Britanniassa ja Irlannissa olevista paikoista. Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
Aivan, mutta boikottini suuntautuukin ravintolaketjun valitsemaa politiikkaa vastaan.
Quote from: Veikko on 01.05.2014, 02:58:25
Quote from: suvisnuiva on 30.04.2014, 21:19:47
Tässä täytyy tietysti muistaa, että tämä koskee vain osaa Britanniassa ja Irlannissa olevista paikoista. Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
Aivan, mutta boikottini suuntautuukin ravintolaketjun valitsemaa politiikkaa vastaan.
No sääli. Niin eleganttia, niin sofistikoitunutta, lihaa. Te olette idealisteja joille lihan uskonnollinen määränpää on kaikkeus. Minä uskon riippumattomasti lihaan koska se on hyvää. Paitsi ihmislihaan.
Quote from: Teemu Killinen on 01.05.2014, 04:11:40
No sääli. Niin eleganttia, niin sofistikoitunutta, lihaa. Te olette idealisteja joille lihan uskonnollinen määränpää on kaikkeus. Minä uskon riippumattomasti lihaan koska se on hyvää. Paitsi ihmislihaan.
Kaikki liha on hyvää, jopa ihmisliha, maistuu kuulemma kanalle.
Halal-liha merkki sanoo minulle että eläin on tapettu kurkku auki vetämällä
ja mahdollisesti jokin paikallinen uskomuslainen on samalla vetänyt palkeiden täydeltä äbäläbää.
Kirjoitusvirhe. Uskon riippumattomasti ihmisvihaan. Terv, Pohkeettomasti pyyteetön.
Kanalle maistuu, poliisille jyrkkä EI. (ne on syöny jo kotona ja lihapatojen ääreen ja ja..)
Quote from: Teemu Killinen on 01.05.2014, 04:11:40
Quote from: Veikko on 01.05.2014, 02:58:25
Quote from: suvisnuiva on 30.04.2014, 21:19:47
Tässä täytyy tietysti muistaa, että tämä koskee vain osaa Britanniassa ja Irlannissa olevista paikoista. Suomessa lihan ja pekonin myynti jatkuu.
Aivan, mutta boikottini suuntautuukin ravintolaketjun valitsemaa politiikkaa vastaan.
No sääli. Niin eleganttia, niin sofistikoitunutta, lihaa. Te olette idealisteja joille lihan uskonnollinen määränpää on kaikkeus. Minä uskon riippumattomasti lihaan koska se on hyvää. Paitsi ihmislihaan.
Minä uskon hyvin riiputettuun lihaan, jos se on nautaa tai riistaa. Porsasta syön riiputtamattomasti ja uskonnollisesti ja ideologisesti riippumattomasti mutta pyyteellisesti. Ihmisiä en syö. Purra voin.
Quote from: M on 30.04.2014, 20:25:27
Palaute kannattaa. Kylmänen Food ei enää paina halal-höpinöitä lihasäilykepurkkiensa kylkeen. Perun boikottini.
Tarkoittaako tuo sitä, että no halal purkeissa?
Ok. 100% OTU:sta ei tule nauttimaan SW-tuotteita.
Looginen kehitys on seuraava: kohta kaikki liha kyseisessä ketjussa on halalia sikaa lukuunottamatta. On tehotonta tuottaa samaa raaka-ainetta kahdella eri tapaa, logistiikka, volyymit, linjastopaikat jne.
Jos näistä pienistä myönnytyksistä ei nosteta meteliä ja ihmiset eivät äänestä vaaleissa ja lompakoillaan, tulemme näkemään ajan, jolloin suomalainen kouluruoka on halalia. Ensin viher-vasurit vaativat muslimeille halal-vaihtoehdon, huomataan, että on halvempaa, kun ei tarvitse valmistaa kahta erillistä lihavaihtoehtoa, niin pakotetaan kantiksetkin syömään halalia, vaikka on jo nykyään olemassa kasvisvaihtoehto.
Quote from: imaginaariluku on 01.05.2014, 10:39:05
Looginen kehitys on seuraava: kohta kaikki liha kyseisessä ketjussa on halalia sikaa lukuunottamatta. On tehotonta tuottaa samaa raaka-ainetta kahdella eri tapaa, logistiikka, volyymit, linjastopaikat jne.
Jos näistä pienistä myönnytyksistä ei nosteta meteliä ja ihmiset eivät äänestä vaaleissa ja lompakoillaan, tulemme näkemään ajan, jolloin suomalainen kouluruoka on halalia. Ensin viher-vasurit vaativat muslimeille halal-vaihtoehdon, huomataan, että on halvempaa, kun ei tarvitse valmistaa kahta erillistä lihavaihtoehtoa, niin pakotetaan kantiksetkin syömään halalia, vaikka on jo nykyään olemassa kasvisvaihtoehto.
TÄYSIN OIKEIN!
Enkä mä vaan voi tajuta, ettei miksi niitä muslimeita voi suorilta käsin merkitä kasvissyöjiksi. Ei tulisi ongelmaa lihan kanssa ei niin minkäänlaista.
Quote from: imaginaariluku on 01.05.2014, 10:39:05
Looginen kehitys on seuraava: kohta kaikki liha kyseisessä ketjussa on halalia sikaa lukuunottamatta. On tehotonta tuottaa samaa raaka-ainetta kahdella eri tapaa, logistiikka, volyymit, linjastopaikat jne.
Jos näistä pienistä myönnytyksistä ei nosteta meteliä ja ihmiset eivät äänestä vaaleissa ja lompakoillaan, tulemme näkemään ajan, jolloin suomalainen kouluruoka on halalia. Ensin viher-vasurit vaativat muslimeille halal-vaihtoehdon, huomataan, että on halvempaa, kun ei tarvitse valmistaa kahta erillistä lihavaihtoehtoa, niin pakotetaan kantiksetkin syömään halalia, vaikka on jo nykyään olemassa kasvisvaihtoehto.
Jos / kun tämä myönnytys saadaan kautta linjan läpi, niin onkin aika siirtyä seuraavaan. Vaikka nyt pukeutumisen rajoittamiseen, koska täydellisen uskonnon (eli islamin) vaatimukset nyt vaan on sellaiset, ja on niin loukkaavaa joutua katsomaan muita kuin kaapuja naisilla. Siitä voikin sitten edetä naisten kouluttamisen ja työnteon kieltämiseen, jne... Hitaasti, mutta varmasti aina enemmän vaatien. Sillä sitä muslimit todellakin osaavat tehdä. Vaatia.
Subway voisi ihan hyvin sanoa, että perustakaa oma halal-ketjunne, jos haluatte... En ole paljon Subway:llä syönyt, enkä Mäkkärissä, mutta nyt loppui se vähäkin. Vien rahani tästä lähtien johonkin muualle, kun pikaruokaa tekee mieli.
Eino: "Lisähyötynä olisi se, että asiakaskunnan ei tarvitsisi katsella koko tilan valtaavia kaapuakkoja tai huutavia maailmanomistajafattapummeja tietyistä maista."
IsoOmena on hyvä esimerkki. Eivät edes osta sitä kahvikupillistakaan.
Kierrän paikat.
Mites on Suomen Subway, halalia vai ei?
Shariaa sitten haluamalla halutaan valtaan.
Olipahan tuo halal suoritettu miten tahansa, niin omalta kohdalta boikottia harkitsen syystä "vain halal". Pekonin poistaminen listalta on sellainen synti että konkkaan joutaisi koko pulju.
Olkoonkin, että (aluksi) poistuu vain tietyistä paikosta. Kun asiakkaat olettavat että joka paikasta saa samaa safkaa, niin pianhan se mukautetaan paikallinenkin menyy vastaamaan islamistisinta yhteistä nimittäjää.
Mäkkäriäkin koitan vältellä, mutta silloin harvoin kun siellä "joutuu" käymään, valitsen aterian jossa on pekonia.
Hitto, kohta ei pekonia vissiin saa kuin karvaranteiden pizzerioista...
Quote from: Nikolas Ojala on 30.04.2014, 17:48:08
Tässä taannoin, ei niin kovin kauan aikaa sitten, kävin eräässä suomalaisessa pikkukaupassa ja ostin tuotteen nimeltään "kasvispizza". Samassa lapussa, jossa luki tuotteen hinta, ilmoitettiin myös, että tuote sisältää 6% sianlihaa. Siis ei mitään "saattaa sisältää hiukan pähkinää" vaan varsin tarkka sianlihan osuus oli tiedossa. Ja tämä siis kasvispizzassa. Ihan hyvää oli. Saatan ostaa toistekin. (vinkki vinkki)
Tarkennus: Siinä lukikin "kinkkua" eikä "sianlihaa".
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 14:36:16
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Koska (jos syö sekä lihaa että kasviksia) oikea termi olisi sekasyöjä, ei "lihansyöjä".
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 15:10:04
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 14:36:16
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Koska (jos syö sekä lihaa että kasviksia) oikea termi olisi sekasyöjä, ei "lihansyöjä".
Niin, valtaosa kasvissyöjistä osaa vältellä liharuokia siinä määrin kuin tuntee tarpeelliseksi.Määritelmään sopiakseen noin suurinpiirtein aina. Mikä tässä nyt taas oli pointti?
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 15:10:04
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 14:36:16
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Koska (jos syö sekä lihaa että kasviksia) oikea termi olisi sekasyöjä, ei "lihansyöjä".
Tiesin kyllä mutta halusin korostaa tuota kasvissyönnin ideologista peustaa. Monihan selittelee kasvissyöntiä terveys- tms. syillä mutta absolutismin perusteeksi käy vain idealismi tai joku muu -ismi. ;)
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 15:21:16
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 15:10:04
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 14:36:16
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Koska (jos syö sekä lihaa että kasviksia) oikea termi olisi sekasyöjä, ei "lihansyöjä".
Tiesin kyllä mutta halusin korostaa tuota kasvissyönnin ideologista peustaa. Monihan selittelee kasvissyöntiä terveys- tms. syillä mutta absolutismin perusteeksi käy vain idealismi tai joku muu -ismi. ;)
Valtaosalla se ídealismi vuosien aikana kyllä laimenee ihan vain totutuksi tavaksi.
Quote from: no future on 02.05.2014, 15:21:04
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 15:10:04
Quote from: Noottikriisi on 02.05.2014, 14:36:16
Tuosta tulikin mieleeni että miksi kasvissyöjät ovat niin ehdottomia ideologiansa kanssa? Itsehän olen vannoutunut lihansyöjä mutta koskaan minua ei ole tarvinnut suojella kasvisruuilta. Osaan vältellä niitä itsekin siinä määrin kuin tunnen tarpeelliseksi ja toisinaan syön kasviksia ihan mielelläni. En ole myöskään kuullut että kukaan muukaan lihansyöjä olisi samanlainen absolutisti kasvisten suhteen kuin kasvissyöjät lihan suhteen.
Koska (jos syö sekä lihaa että kasviksia) oikea termi olisi sekasyöjä, ei "lihansyöjä".
Niin, valtaosa kasvissyöjistä osaa vältellä liharuokia siinä määrin kuin tuntee tarpeelliseksi.Määritelmään sopiakseen noin suurinpiirtein aina. Mikä tässä nyt taas oli pointti?
No minulla on ystäväpiirissä keliaakikkoja ja laktoosi-intolerantikkoja sekä yksi muna-allergikko. Kun suunnittelen illanvieton ruokalistaa, teen luonnollisesti ruokalistan sen mukaan ettei kukaan joudu kärsimään sairaudestaan. Sen sijaan minua ärsyttää se että joku kieltäytyy ihmisen normaaliin ruokavalioon kuuluvista aineista ideologisista syistä. Kasvissyöjäystävilleni järjestän lihattoman vaihtoehdon mutta pakko myöntää ettei sydämeni ole siinä täysin mukana. Olen joskus jopa harkinnut että keppostelisin lisäämällä heidän kasvisgratiiniinsa 1% lihaa. :roll:
Noottikriisi on nii-in samalla kannalla kuin minä.
Jos esimerkiksi valmistat oikeasti ruoka-ainevaivaiset huomioonottaen illallisen, joka koostuu vaikkapa salaatista, kasvisgratiinista, muista kasvislisukkeista ja jykevästä pihvistä, niin se ei riitä. Kasvissyöjille ei riitä se, että jättävät pihvin ottamatta.
Koska jos ei ole pihvin korviketta, niin he kokevat jäävänsä jostain paitsi.
Niin kuin he jäävätkin oman ideologiansa tähden.
Mutta älä silti ala keppostelemaan, Noottikriisi. Saattavat saada vatsavaivoja, mikä olisi varmaan hirveää kokea sekin, että joku ruoka-aine paisuttaa ja sekoittaa massun. Niin saattaa käydä pitkän linjan kasvareille.
Toisaalta se olisi niille ihan oikein. nimim. monet illanistujaiset ilman naposteltavaa
Melkoisia ensimmäisen maailman ongelmia taas. Jos isäntää/emäntää vituttaa tarjota lihatonta vaihtoehtoa, nit sitten ei varmaan tarjoa. Jos vierasta vituttaa kun ei ole lihatonta vaihtoehtoa, niin sitten varmaan vituttaa.
Olen ollut aika monissa tapahtumissa/bileissä/illanistujaisissa, missä ei ole ollut kuin lihatonta, (tai mikä kaameinta, vegaanista!) tarjoilua. En ole havainnut kenenkään mieltänsä pahoittaneen. Enkä kyllä aikuisten kasvissyöjienkään kiukutelleen päinvastaisessa tilanteessa.
Vaan enpä ole kasvissyöjätalouksien illanistujaisissa saanut lihaa lautaselleni. Miksi en?
Naureskeltiin tuota viikonloppuna paikallisen homo kahvilanpitäjän kanssa. (Siis pitäjä on homo, ei kahvila mitenkään erikoisesti), käyn "ei ketju" -kahvilassa ihan periaatteesta varsinkin kun vastapäätä on Starbucks. No, kadun alkuun ollaan avaamassa Subway ja mietimme tulisiko siitä "pekonivapaa-alue". Kahvilan ja naapurin voileipäkiskan sisäänheittotuote kun on "pekonisämpyä ja kahvi/tee". Kadulla on vastapäätä ja hieman alempana kaksi kebabiputkaa, joista toinen ainakin mainostaa halalia... täällä tosin annetaan "kaikkien kukkien kukkia"
Hyväksyn vierailta allergiat, muuten syövät mitä on tarjolla tai näkevät nälkää. Subeja tulee haettua 2-3/vuosi, no jaa voin käydä kiinalaisessa sitten useammin.
Quote from: Leso on 02.05.2014, 20:25:49
Vaan enpä ole kasvissyöjätalouksien illanistujaisissa saanut lihaa lautaselleni. Miksi en?
Onko sinulla siis sellainen ideologia, että lihaa on saatava?
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 21:07:43
Onko sinulla siis sellainen ideologia, että lihaa on saatava?
Mitäs vikaa siinä ideologiassa olisi?
Quote from: Leso on 02.05.2014, 21:09:16
Mitäs vikaa siinä ideologiassa olisi?
Ei kai mitään, mutta ei pidä olettaa, että "kasvissyöjätalouksissa" oletettaisiin tämänlaisen ideologian olevan tavallista ja että siksi kaikille vieraille olis oltava tarjolla myös lihaa.
Mihin tuo ideologia perustuu?
Älä viitti leikkiä tyhmää, Elcric12. Todella rasittavaa.
En ole koskaan asioinut yhdessäkään Subway-ravintolassa.
Joten jatkan kuten tähänkin asti.
Quote from: Leso on 02.05.2014, 21:19:38
Älä viitti leikkiä tyhmää, Elcric12. Todella rasittavaa.
En leiki. Miksi kukaan vaatisi, että ruoka-annoksessaan on oltava nimenomaan lihaa?
Jos tilaan pihvin, niin kyllä annoksessa voi pihvikin olla.
Venttirinkulalle tiedoksi että jos montaa sorttia ruokia tarjotaan sekalaisen porukan juhlissa ja yhdessäkään ei ole lihaa, kyse on yksinkertaisesti käytöstapojen puutteesta, moukkamaisuudesta isäntäväen taholta.
Itse ottaisin moisen suorana vittuiluna ja luultavasti poistuisin paikalta.
Quote from: Elcric12 on 02.05.2014, 21:24:27En leiki. Miksi kukaan vaatisi, että ruoka-annoksessaan on oltava nimenomaan lihaa?
Minä vaadin. Eikö se riitä?
Jos olen vieraasi, niin mikä mättää?
Keittiön kontaminaatio? Älä jauha paskaa. Et tiedä ollenkaan mistä puhut.
Ja lue sydämellä tuo Reinhardt42:n vastaus yllä.
Uutisalueella länkytys lihansyönnistä vs. kasvissyönti loppui tähän paikkaan. Avatkaa peräkammariin oma ketju moiselle aiheelle.
Jos Subway tarjoaa halal-lihaa Suomessa, niin tarjoaako Subway tasa-arvoisesti sianlihaa Saudi-Arabiassa oleville suomalaisille?
Naapuripalstalla Subway ristittiin Musway:ksi. Itse otin tuon nimen käyttöön jo eilen :)
Quote from: Marius on 02.05.2014, 22:26:52
Jos Subway tarjoaa halal-lihaa Suomessa, niin tarjoaako Subway tasa-arvoisesti sianlihaa Saudi-Arabiassa oleville suomalaisille?
Jos sillä lyö lihoiksi, niin miksi ei. No, miksi ei?
Miten tuo halal-teurastus Suomessa tapahtuu, onko kukaan päässyt näkemään.
Quote from: kyllästynyt on 10.05.2014, 10:53:53
Miten tuo halal-teurastus Suomessa tapahtuu, onko kukaan päässyt näkemään.
Suosittelen lukemaan asiasta olevaa toista ketjua vaikkapa tästä minun postauksestani eteenpäin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,93511.msg1621253.html#msg1621253 (http://hommaforum.org/index.php/topic,93511.msg1621253.html#msg1621253)
Kyselen Veijo Votkinilta lisää sitten, kun menen käymään.
Quote from: kyllästynyt on 10.05.2014, 10:53:53
Miten tuo halal-teurastus Suomessa tapahtuu, onko kukaan päässyt näkemään.
Kurkunleikkuu ilman tainnutusta ei ole sallittua Suomen lainsäädännön mukaan. Siksi halal-teurastus virallisissa teurastamoissa on sitä, että tainnutuksen jälkeen validin uskonnollisen sertifikaatin omaava musu leikkaa kurkun (kaulavaltimot) auki, siinä missä suomalainen teurastaja pistää rintaonteloon (katkaisee aortan mutkastaan). Verenlaskun, hygienian ja eläimen tuntemuksien kannalta lopputulos lienee kohtuullisen sama.
En tiedä, onko käytäntö Oikean Islamin
TM mukaista, mutta tuohon on muslimien Suomessa tyytyminen. Tuontilihan kohdalla tilanne voi tietenkin olla toinen.
Quote from: mannym on 02.05.2014, 20:50:42
Hyväksyn vierailta allergiat, muuten syövät mitä on tarjolla tai näkevät nälkää. Subeja tulee haettua 2-3/vuosi, no jaa voin käydä kiinalaisessa sitten useammin.
Mites laktoosi-intoleranssi? Omien havaintojeni mukaan se on ennemminkin psyykkinen sairaus.
Se on yleensä ihmisillä, joilla tuntuu muutenkin olevan kovin vaikeaa kaikilla muillakin elämän
osa-alueilla.
Quote from: Jorma Peelo on 10.05.2014, 11:29:26
Mites laktoosi-intoleranssi? Omien havaintojeni mukaan se on ennemminkin psyykkinen sairaus.
Ei varmana ole. t. Laktoosi-intolerantti