Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
"Haluan edistää Kristillisen sanoman ja kirkon aseman vahvistamista nykyajan suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistäyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
olisi mielestäni erittäin suotavaa, että kaikki nuivat kirkollisvaaliehdokkaat ilmoittaisivat täällä missä heitä voi äänestää ja mitä asioita he ajavat.
En ole pahemmin kirkollisvaaleissa äänestänyt, mutta viime vaalien jälkeen päätin että sellainen lusmuilu loppuu nyt. Suosittelen samaa myös muille forumilaisille.
Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2014, 19:20:26
Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
"Haluan edistää Kristillisen sanoman ja kirkon aseman vahvistamista nykyajan suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistänyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
Vuosaaren seurakunta, Helsinki
Toivon, että kirkkovaaleissa äänestetään mahdollisimman paljon punavihreitä mokuttajia. Tämä johtaa kirkon siihen, että todella moni eroaa kirkosta, jolloin sen kirkkoveroista saamat varat loppuvat.
Opillisten trendien perässä juoksevaa kirkkoa rauhoitellaan kirkon sisällä tehokkaammin kuin keskustelupalstoilla tuskailemalla.
Koordinoin Perussuomalaisten seurakuntavaalitoimintaa alkuun Tampereen seurakuntayhtymän alueella, joten ehdokkuudesta kiinnostuneet tamperelaiset seurakunnan jäsenet ottakaa minuun yhteyttä joko yksitysiviestillä tai sähköpostilla osoitteeseen heikki.p.luoto (a) gmail.com . Kannattaa pitää kiirettä, sillä ehdokassuostumukset tulee olla kirkkoherranvirastossa viimeistää syyskuun 15.
Ehdokkaan jäsenyys Perussuomalaisissa ei ole välttämätöntä, mutta perussuomalainen asenne on oltava.
En ole seurakunnan jäsen, joten en itse osallistu vaaleihin.
Quote from: Myrkkymies on 16.04.2014, 13:22:24
Toivon, että kirkkovaaleissa äänestetään mahdollisimman paljon punavihreitä mokuttajia. Tämä johtaa kirkon siihen, että todella moni eroaa kirkosta, jolloin sen kirkkoveroista saamat varat loppuvat.
Oletettavasti silloin kävisi vain samalla tavalla kuin YLE:nkin kanssa kävi, eli aikaisemmin vapaaehtoisesta mokuttamismaksusta tuli kaikille pakollinen. Punavihreitä mokuttajia ei pidä äänestää yhtään missään tilanteessa :facepalm:
Eilen 8.9.2014 vein Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän kirkkoherranvirastoon kaikki ne paperit, jotka tarvitaan ehdokaslistan perustamiseksi. Kotiseurakuntani on Turun Katariinanseurakunta ja ehdokaslistan nimeksi on päätetty kirjata Katariinan peruskristilliset. Listalla tullee olemaan kaksi ehdokasta: kaupunginvaltuutettu Jouko Laakso (http://joukolaakso.wordpress.com) (ps.) ja minä.
Vielä viime viikolla olin Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän työntekijä (nyt olen työtön työnhakija). Tiedän jotakin seurakuntayhtymän toimintatavoista ja rahankäytöstä.
Olen ehdolla ja nykyinenkin kirkkovaltuutettu.
Pieni paikkakunta, jolla luulisin meneväni edelleen läpi.
Listamme ei ole puoluepoliittinen, vaan alueellinen seurakuntaliitosten seurauksena.
Nyt seurakuntavaalit ovat erityisen tärkeät, sillä kirkon hallintorakenneuudistus on tuomassa seurakuntayhtymämallia kirkon hallintomalliksi 2017. Tilanne johtuu siitä, että kunnan ollessa pienin eroteltavissa oleva veronkantoalue, kuntaliitokset johtavat nykyään vääjäämättä myös seurakuntaliitoksiin. Jos seurakunnat kuuluisivat hiippakunnan kokoisiin seurakuntayhtymiin, voitaisiin verot kerätä useiden kuntien alueelta ja jakaa resurssit (tapellen tai oikeudenmukaisesti) pienempiin seurakuntiin. On ollut puhetta, että jopa jo liitetyt seurakunnat voisivat jälleen itsenäistyä.
Tästä syystä fiksuja ja omaan ajatteluun kykeneviä ihmisiä halutaan nyt erityisesti seurakuntavaaleihin mukaan. Monet pitävät tuota asiaa liian vaikeana vaaliteemana, mutta itselleni se on yksi kantavia teemoja. Yrittää vaikuttaa oman seurakunnan tulevaisuuteen ja resursseihin, jotta koko seurakunnasta ei tulisi vain tyhjä holvi.
-i-
Olen Espoon tuomiokirkkoseurakunnassa ehdolla sitoutumattomien Yhdessä matkalla -listalla.
Miksi näin? Edelliskerrasta tiedän, että koska niin harva näissä vaaleissa äänestää, sitoutumattomilla listoilla on erittäin vahva asema. Listan tavoitteet eivät ole ristiriidassa perussuomalaisten tavoitteiden kanssa, joten puolueen puolesta olen vapaa tekemään valintani.
Naantalissa seitsemän perussuomalaista on ehdolla seurakuntavaaleissa, neljä naista ja kolme miestä. Lista on nuorekas ja muuttui vielä hieman loppuvaiheessa.
Kaikki ehdokkaat kuuluvat Naantalin Askel -ryhmään.
Erholtz Elisabeth, sosiaaliohjaaja
- Naantalin PS valtuustoryhmän varapuheenjohtaja
Helander Tiina, lähihoitaja
- Naantalin ruoka-avun perustaja ja aktiivi
Hilander Noora, opiskelija
- Listan nuorin ja vahvin
Hytönen Henri, konsultti
- Mukana Turun seudun hommakerhossa, äärinuiva ja Naantalin PS varapuheenjohtaja
Kuustonen Henrik, lautturi
Naantalin PS tapahtumavastaava, V-S PS nuorten hallituksessa.
Outinen Sari, lastenohjaaja
- Naantalin PS hallituksen jäsen
Salo Kari, pastori ja veneenrakentaja
- Naantalin PS hallituksen jäsen ja seurakuntavaaleissa ryhmän vastaava
Askel-ryhmän lista on erittäin laaja ja kattava. Odotukset on nostettu ns. taivaaseen.
Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2014, 19:20:26
Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
"Haluan edistää Kristillisen sanoman ja kirkon aseman vahvistamista nykyajan suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistänyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
Liityin Vuosaaressa "Vastuunkantajat" listalle.
Ehdokasasettelu päättyi, mukana runsaasti uusia ehdokkaita (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ehdokasasettelu-paattyi-mukana-runsaasti-uusia-ehdokkaita/)
QuotePerussuomalaiset ovat perustaneet uudella tavalla ehdokaslistoja eri paikkakunnille. Vantaalla ehdolla on esimerkiksi Pietari Jääskeläinen ja Espoossa Simon Elo.
– Myös poliittisia listoja on aiempaan enemmän. Olemme rohkaisseet puolueita ja herätysliikkeitä avoimuuteen listojen nimissä, luultavasti tämä on viesti siitä, että näin on toimittu, Mari Leppänen sanoo.
Alle 30-vuotiaiden ehdokkaiden määrässä 10 prosenttiin päästiin muun muassa Jyväskylässä, Lappeenrannassa, Rovaniemellä, Tampereella ja Turussa. Kuopiossa nuorten ehdokkaiden määrä romahti viime vaaleihin verrattuna.
Quote from: Simon Elo on 12.09.2014, 14:41:12
Olen Espoon tuomiokirkkoseurakunnassa ehdolla sitoutumattomien Yhdessä matkalla -listalla.
Miksi näin? Edelliskerrasta tiedän, että koska niin harva näissä vaaleissa äänestää, sitoutumattomilla listoilla on erittäin vahva asema. Listan tavoitteet eivät ole ristiriidassa perussuomalaisten tavoitteiden kanssa, joten puolueen puolesta olen vapaa tekemään valintani.
Näytti hyvältä vaaliteemoineen ja ainakin yksi tuttu nimi oli sinun lisäksesi listalla. Mutta miksi ihmeessä uutisoitiin, että Yhdessä matkalla -liikkeen perustivat Tulkaa kaikki -liikkeeseen pettyneet? Eihän näillä näytä olevan mitään yhteistä keskenään? Oliko joku perustajista ollut mukana Tulkaa kaikki -liikkeessä ja pettynyt, vai onko kyse nyt jostain muusta? Outoa.
Quote from: Taikakaulin on 16.09.2014, 17:47:07
Ehdokasasettelu päättyi, mukana runsaasti uusia ehdokkaita (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/ehdokasasettelu-paattyi-mukana-runsaasti-uusia-ehdokkaita/)
QuotePerussuomalaiset ovat perustaneet uudella tavalla ehdokaslistoja eri paikkakunnille. Vantaalla ehdolla on esimerkiksi Pietari Jääskeläinen ja Espoossa Simon Elo.
– Myös poliittisia listoja on aiempaan enemmän. Olemme rohkaisseet puolueita ja herätysliikkeitä avoimuuteen listojen nimissä, luultavasti tämä on viesti siitä, että näin on toimittu, Mari Leppänen sanoo.
Alle 30-vuotiaiden ehdokkaiden määrässä 10 prosenttiin päästiin muun muassa Jyväskylässä, Lappeenrannassa, Rovaniemellä, Tampereella ja Turussa. Kuopiossa nuorten ehdokkaiden määrä romahti viime vaaleihin verrattuna.
Aloin vetämään Helsingissä seurakuntavaaleja siis jonkinlainen koordinaattorina. Valitsijayhdistyksiä perustettiin mahdollisesti vain yksi, joka oli suoraan Perussuomalaisista alkuperää. Muualla herättiin aivan liian myöhään. Mahdollisesti myös seurakuntavaalilain muutos tähän vaaleihin, saattoi vaikuttaa, kun ennen sai perustaa joka seurakuntaan yhden valitsijayhdistyksen samojen henkilöiden voimin. Nyt piti olla kyseisen seurakunnan jäsenen myös valitsijayhdistyksessä.
Mutta, seuraavissa seurakuntavaaleissa asian laita on toisin.
QuoteOulun Perussuomalaiset ennätysmäärällä ehdokkaita mukaan seurakuntavaaleihin
Perussuomalaiset näkevät seurakuntavaalit tärkeäksi vaikuttamisen areenaksi. Tämä käy selvästi ilmi tulevien kirkkovaalien ehdokasmäärissä, joihin Oulun Perussuomalaiset keräsi peräti 18 henkilöä yhteiselle ESLI:n listalle. Esimerkiksi yhdessä seurakunnassa perussuomalaisten osuus listan kaikista ehdokkaista on 50%, vaikka mukana on muiden puolueiden jäseniä, seurakunta-aktiiveja ja kansalaisjärjestöpuolen vaikuttajia.
- Kyseessä on kirkolliset luottamushenkilövaalit, ja halusimme siksi lähteä mukaan poliittisesti sitoutumattomalta listalta. Asiakysymykset poikkeavat selvästi kunnallispolitiikasta ja yhteistyötä on helppo tehdä yli puoluerajojen yhteisten tavoitteiden tiimoilta, Perussuomalaisten Pohjois-Pohjanmaan piirisihteeri Sebastian Tynkkynen kertoo.
Ehdolle on asetettu seuraavat henkilöt seurakunnittain:
KARJASILLAN SEURAKUNTA
Juuso Nurmela
KIIMINGIN SEURAKUNTA
Teuvo Appel
Tapio Jussila
Elina Kokkoniemi
Hannu Siipola
OULUJOEN SEURAKUNTA
Janne Koskela
Paula Pelkonen
Juha Vuorio
Veijo Väänänen
OULUNSALON SEURAKUNTA
Anne Snellman
TUIRAN SEURAKUNTA
Sirpa Ahola-Laurila
Krista Inkala
Lauri Inkala
Vaili Jämsä-Uusitalo
Leila Marttila
Seppo Paakkari
Sebastian Tynkkynen
TUOMIOKIRKKOSEURAKUNTA
Maarit Tuppurainen
http://pohjois-pohjanmaa.perussuomalaiset.fi/uutinen/oulun-perussuomalaiset-ennatysmaaralla-ehdokkaita-mukaan-seurakuntavaaleihin/
Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2014, 19:20:26
Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
"Haluan edistää Kristillisen sanoman ja kirkon aseman vahvistamista nykyajan suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistäyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
Oletko kovinkin uskonnollinen ihminen vai ovatko tavoitteet poliittiset?
Quote from: Sour-One on 19.09.2014, 18:09:05
Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2014, 19:20:26
Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
"Haluan edistää Kristillisen sanoman ja kirkon aseman vahvistamista nykyajan suomalaisessa yhteiskunnassa. Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistäyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
Oletko kovinkin uskonnollinen ihminen vai ovatko tavoitteet poliittiset?
Omalla tavallani olen uskonnollinen, vaikka en käy kirkossa kuin muutaman kerran vuodessa.
Hypoteettisena kysymyksenä: Onko kaikilla kirkon jäsenillä oikeus osallistua seurakuntavaaleihin, aivan mielipiteistä huolimatta, vai onko jossain "jury" joka poistaa "vääräuskoiset"?
Quote from: Faidros. on 19.09.2014, 18:24:49
Hypoteettisena kysymyksenä: Onko kaikilla kirkon jäsenillä oikeus osallistua seurakuntavaaleihin, aivan mielipiteistä huolimatta, vai onko jossain "jury" joka poistaa "vääräuskoiset"?
Seurakuntavaaleihin pystyy osallistumaan vain kyseisen seurakunnan jäsenet. Yhtälailla niissäkin julkaistaan äänestyslistat joissa on vain äänestyskelpoiset, kuin kunta tai valtakunnallisissakin vaaleissa. Organisaatio on samantapainen.
Quote from: Faidros. on 19.09.2014, 18:53:29
Quote from: Jukka Wallin on 19.09.2014, 18:40:05
Quote from: Faidros. on 19.09.2014, 18:24:49
Hypoteettisena kysymyksenä: Onko kaikilla kirkon jäsenillä oikeus osallistua seurakuntavaaleihin, aivan mielipiteistä huolimatta, vai onko jossain "jury" joka poistaa "vääräuskoiset"?
Seurakuntavaaleihin pystyy osallistumaan vain kyseisen seurakunnan jäsenet. Yhtälailla niissäkin julkaistaan äänestyslistat joissa on vain äänestyskelpoiset, kuin kunta tai valtakunnallisissakin vaaleissa. Organisaatio on samantapainen.
Tottakai vain seurakunnan jäsenet. Mutta jos saarnaankin Briania, Jeesuksen veljeä, voiko joku taho diskata minut?
Tuskin harhaoppineisuudesta diskataan. Eri asia olisi jos työskentelisit pappina, voisi olla hankalaa töissä kirkossa.
Quote from: Jukka Wallin on 19.09.2014, 19:35:32
Tuskin harhaoppineisuudesta diskataan. Eri asia olisi jos työskentelisit pappina, voisi olla hankalaa töissä kirkossa.
Käsittääkseni kaikki papit eivät nykyään edes usko neitseellistä syntymää.
Quote from: Jukka Wallin on 31.03.2014, 19:20:26
Olen ilmoittautunut 9.11.2014 pidettäviin seurakuntavaaleihin ehdokkaaksi.
Teemalla:
" Suomen historia ja Kristinusko Suomessa on ollut kiinteä osa tätä kansaa, joka on yhdistäyt kansalaisia vuosien ja vuosikymmenien saatossa. Niin, sodissa kuin rauhankin aikana."
Suomen historia on ollut kiinteä osa? Mitä tämä tarkoittaa?
Quote from: Faidros. on 19.09.2014, 18:24:49
Hypoteettisena kysymyksenä: Onko kaikilla kirkon jäsenillä oikeus osallistua seurakuntavaaleihin, aivan mielipiteistä huolimatta, vai onko jossain "jury" joka poistaa "vääräuskoiset"?
Jos katsot, mitä esim. eräät Roman-Lagerspetz ja Johanna Korhonen "julistavat" Vantaan seurakuntayhtymässä ja Korhonen jopa kirkolliskokouksessa... Tekevät mm. kaikkensa, että vanhoilliset lähetysjärjestöt, jotka eivät hyväksy naispappeutta, eivät saisi euroakaan tukea. Tekevät naispappeuskysymyksestä kiristyskeinon sille, saavatko ev.lut. seurakunnan alaiset järjestöt tehdä lähetystyötä vaikkapa sellaisissa maissa, jonne naispappia ei voisi edes lähettää
kohdemaan vuoksi...
Isolla huudollahan jonnekin lähetettiin homopari lähetystyöhön, mutta siitäpä ei sitten kauheesti enää riemuittukaan, kun kohdemaa ei ottanutkaan lähettejä vastaan...
Ajavat myös voimakkaasti homoparien vihkimistä alttarilla nämä.
Eli kyllä valtuustoissa on riidankylväjiäkin. On myös ammattipoliitikoita, jotka haluavat katsoa vaikkapa vain kirkollisverovarojen käytön perään, mutta käyvät kerran vuodessa luottamushenkilöille suunnatussa messussa, eivätkä lue uskontunnustusta eikä edes isämeitää.
Että kyllä sinne sopii, jos vaikka vain hautaustoimen järkeistäminen ja käytettävän kaivinkoneen kotimaisuusaste on sydämenasia.
Sitten kun aletaan kyhäämään vaikka johtokuntia tai työryhmiä, joissa suunnitellaan vaikkapa Jumalanpalvelus- ja musiikkitoimintaa kirkossa, niin sinne ei välttämättä mahdu henkilö, joka esittäisi videotykillä alttaritaululle ammuttua Brian's lifea.
-i-
EDIT: Ai niin. On, jossain on jury. Heitä kutsutaan äänestäjiksi.
Olen samaa mieltä. Ihmettelen sitäkin, että eräs kokoomuslainen naispoliitikko ilmoitti päässeensä kirkkovaltuustoon 39 äänellä! Äänestysaktiivisuutta pitää saada korkeammaksi, jos halutaan muutosta kirkon nykyiseen menoon. Vain sisältä päin muutos tapahtuu, ei eroamalla tai äänestämättä jättämällä.
LYYLI: Kristinusko on ollut kiinteä osa meidän historiaa, niin sotien kuin rauhankin aikana.
Voisitko tarkentaa teemaasi, se jäi nimittäin vähän epäselväksi.
Quote from: Lyyli on 19.09.2014, 20:16:43
Voisitko tarkentaa teemaasi, se jäi nimittäin vähän epäselväksi.
Kirkon asemaa on vahvistettava kuin myös sen on palattava juurilleen, jalkauduttava kansan pariin.
Ahaa, miten tämä jalkautuminen tapahtuisi?
Quote from: Lyyli on 19.09.2014, 20:22:13
Ahaa, miten tämä jalkautuminen tapahtuisi?
Voin kolme kautta johtokunnissa istuneena ja yhden kauden valtuustossa istuneena kertoa, että etenkin henkilö, joka kirjoittaa:
Quote from: Jukka Wallin on 19.09.2014, 18:14:41
Omalla tavallani olen uskonnollinen, vaikka en käy kirkossa kuin muutaman kerran vuodessa.
Ei voi tietää niitä kaikkia tapoja joilla kirkko ja seurakunta voisi vaikkapa lähestyä hänen itsensä kaltaisia ihmisiä.
Omassa seurakunnassamme toimii mm. miesten piiri, raamattupiirejä, meillä on elävä kinkeriperinne, meillä järjestetään eri kylissä kyläkirkkoja ja lauletaan kauneimpia joululauluja myös ympäri pitäjää, jonne kanttori jalkautuu. Kaikki nämä työmuodot ovat kehittyneet vähitellen - poislukien kinkeriperinne, joka taas on säilynyt yllättäen täälläpäin ja on vanhaa perinnettä.
Seurakuntalaisten luokse jalkautuminen on hyvä teema. Sen toteuttamistapoja pohditaan omassa seurakunnassamme jatkuvasti. Eri juttuja kokeillaan ja onnistuneita perinteitä koitetaan pitää hengissä.
-i-
Quote from: Lyyli on 19.09.2014, 20:22:13
Ahaa, miten tämä jalkautuminen tapahtuisi?
Juttelin tästä Itäkeskuksen kirpputorilla erään papin kanssa pikaisesti. Haluan seurakunnan papit ja diakonit kiertävät eri tapahtumissa juttelemassa ja ovat näkyvillä, tavattavissa siellä missä ihmiset ovat. Kuten ruokajonoissa ja erilaisissa tapahtumissa.
Ruokajonoissa?
Quote from: Lyyli on 19.09.2014, 22:14:10
Ruokajonoissa?
Myllypurossa on sellainen. Hurstin järjestämässä joulujuhlassa on uskonnollisia piirteitä.
Onko Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnan listoilla ketään nuivaa/järkiehdokasta?
vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?
+
Quote from: Sour-One on 20.09.2014, 17:09:38
vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?
Hyysärin toimittajien mielestä on.
QuotePerussuomalaiset rynnivät kirkkovaaleihin – vaaleista tulossa aiempaa poliittisemmat
Perussuomalaisilla on omat listat lähes kaikissa suurissa seurakuntakaupungeissa
[...]
http://www.hs.fi/kotimaa/Perussuomalaiset+rynniv%C3%A4t+kirkkovaaleihin++vaaleista+tulossa+aiempaa+poliittisemmat/a1410844060109
Quote from: Saippuakupla on 20.09.2014, 17:12:13
Quote from: Sour-One on 20.09.2014, 17:09:38
vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?
Hyysärin toimittajien mielestä on.
QuotePerussuomalaiset rynnivät kirkkovaaleihin – vaaleista tulossa aiempaa poliittisemmat
Perussuomalaisilla on omat listat lähes kaikissa suurissa seurakuntakaupungeissa
[...]
http://www.hs.fi/kotimaa/Perussuomalaiset+rynniv%C3%A4t+kirkkovaaleihin++vaaleista+tulossa+aiempaa+poliittisemmat/a1410844060109
Vuosaaressa on demareilla ja myös kokkareilla on oma "Toivo" listansa. Perussuomalaiset saivat mahdollisesti vain kahdessa seurakunnassa oman listan järjestettyä. Oikeastaan se on vain hyvä, että poliitikot rynnivät myös kirkkovaltuustoihin. Tähän asti on seurakuntia johdettu vähän kuin "vasemmalla kädellä"!
Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.
Quote from: Marija on 20.09.2014, 19:14:45
Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.
Tilanne on kunnissa ja kaupungeissa sama. Poliittisten pitäisi ohjata kunnanvirkamiehiä, mutta monissa tapauksissa virkamiehet ohjaa poliittista päätöksen tekoa. Aikoinaan Neuvosto-Venäjällä perustettiin Tšeka, jota luonnehdittiin "koiran hännäksi, jota koira heiluttaa, mutta jossakin vaiheessa häntä alkoikin heiluttaa koiraa."
Itselleni on kristilliset arvot ensisijaisia, vasta myöhemmin tulee poliittiset arvot. Demarit ovat minusta ateisteja jo puolueenkin puolesta, joten heidän into olla seurakunnissa on ainakin minusta kummallista. Kokoomuksella on taas pitkä kristillinen tausta. Papit olivat joillakin paikkakunnilla innokkaita johtamaan teloitusosastoja,kansalaissodan aikana.Pienissä kunnissa taas on yleensä keskustalaiset "mahtitalojen" isännät hyvin edustettuna. Tosin samat keskustalaiset ovat yleensä myös kunnan päättävissä elimissä..
Quote from: Jukka Wallin on 20.09.2014, 20:23:51
Quote from: Marija on 20.09.2014, 19:14:45
Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.
Tilanne on kunnissa ja kaupungeissa sama. Poliittisten pitäisi ohjata kunnanvirkamiehiä, mutta monissa tapauksissa virkamiehet ohjaa poliittista päätöksen tekoa. Aikoinaan Neuvosto-Venäjällä perustettiin Tšeka, jota luonnehdittiin "koiran hännäksi, jota koira heiluttaa, mutta jossakin vaiheessa häntä alkoikin heiluttaa koiraa."
Itselleni on kristilliset arvot ensisijaisia, vasta myöhemmin tulee poliittiset arvot. Demarit ovat minusta ateisteja jo puolueenkin puolesta, joten heidän into olla seurakunnissa on ainakin minusta kummallista. Kokoomuksella on taas pitkä kristillinen tausta. Papit olivat joillakin paikkakunnilla innokkaita johtamaan teloitusosastoja,kansalaissodan aikana.Pienissä kunnissa taas on yleensä keskustalaiset "mahtitalojen" isännät hyvin edustettuna. Tosin samat keskustalaiset ovat yleensä myös kunnan päättävissä elimissä..
Jos kunnissa ei olisi virkamiehiä ja päätöksenteko olisi puhtaasti maallikkojen eli politikkojen käsissä, kaikki olisi kunnissa ihan viturallaan.
Quote from: Marija on 20.09.2014, 19:14:45
Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.
On korkea aika perussuomalaisten mennä mukaan. Kulttuurimarksistitkin ovat jo mellastaneet pari kautta ja se näkyy.
Voihan sitä tietysti ajatella, että ei se ole meidän sota, mutta sillä periaatteella ne muutkin sodat on hävitty. Täytyy käyttää vähintään samoja keinoja kuin ne, jotka pahimmin tallovat omia aatteitamme.
Sitä paitsi minulla on sellainen fiilis, että puoluepoliittisista listoista persuilla on srk-vaaleissa rakentava voima versus vaikkapa Tulkaa kaikki -liike, joka on käytännössä Vihreiden jatke.
Tuli linkki (joka oli rikki...) vaalikoneen täyttämistä varten. Katsoin esittelyvideon. Siinä kerrottiin, että pitää vastata sitoutuuko kahteen asiaan: Kirkon kansainvälisen työn teeseihin ja Kaikkien Kirkko -huoneentauluun.
Kansainvälisen työn teesit seurakuntavaalien ehdokkaille:
- Seurakuntani kantaa vastuutaan maailman köyhistä ja on osa globaalia kirkkoa.
- Haluan puolustaa kirkon kansainväliseen työhön annettavia määrärahoja, kun seurakunnassa laaditaan talousarviota.
- Haluan, että seurakuntani osoittaa vieraanvaraisuutta maahanmuuttajille.
Suomen Lähetysseura ja Kirkon Ulkomaanapu
Huoneentaulu lasten ja nuorten puolestaQuoteKirnujärjestöt, kirkkohallitus, Suomen Partiolaiset - Finlands Scouter sekä seurakuntavaalit ovat valmistelleet ehdokkaita ja äänestäjiä varten huoneentaulun. Huoneentaulussa on nostettu tärkeitä lapsia, nuoria ja perheitä koskevia teemoja. Ehdokkaat voivat halutessaan "allekirjoittaa" huoneentaulun MTV3:sen vaalikoneessa ja näin kertoa lapsia ja nuoria koskevista periaatteistaan.
Huoneentaulussa on nostettuna viisi eri teemaa:
1. Otan päätöksenteossa huomioon lapsen ja nuoren edun
Lapsia koskevia päätöksiä tehtäessä on aina ensimmäiseksi otettava huomioon lapsen etu. Luottamushenkilön apuna on lapsivaikutusten arviointi eli LAVA. Tavoitteena on, että kirkollista päätöksentekoa tarkastellaan myös lapsen ja nuoren näkökulmasta.
2. Pidän huolta, että lasten ja nuorten mielipide tulee kuulluksi
Lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan lapsella ja nuorella on oikeus vapaasti ilmaista mielipiteensä kaikissä itseään koskevissa asioissa oman iän ja kehitystason mukaisesti.
3. Tuen lasten ja nuorten toimintaa
Lapsen oikeuksista ja perheen hyvinvoinnista huolehtiminen on kirkolle tärkeä tehtävä. Seurakuntien toimintaan kuuluu mm. kerhoja, leirejä, perhetapahtumia, isoskoulutusta ja partiotoimintaa. Kirkon työntekijät ovat myös läsnä eri oppilaitoksissa tukemassa nuoria ja nuoria aikuisia. Monipuolisen toiminnan ansiosta lapset ja nuoret kasvavat seurakuntayhteyteen ja saavat laadukasta kristillistä kasvatusta.
4. Turvaan vapaaehtoistyön mahdollisuudet
Seurakuntien kasvatustyötä mahdollistavat eri-ikäiset vapaaehtoiset, joiden työpanos on huomattava. Vapaaehtoistyötä tekevät esimerkiksi isoset, partiojohtajat ja kerhonohjaajat. Vapaaehtoisten tekemä työ edellyttää tukea ja resursseja päätöksentekijöiltä.
5. Tuen seurakunnan nuoria päätöksentekijöitä
Nuori aikuinen on tärkeä jäsen ja päätöksentekijä kirkossa. Valitut nuoret luottamushenkilöt pystyvät ottamaan vastuuta, mutta he tarvitsevat myös tukea. Osallisuuden kirkkoa rakennetaan yhdessä.
Jälkimmäiseen on helppo sitoutua. Ensimmäiseen etenkin KUA:n Pentikäisen lausumien jälkeen tekee tuskaa. Tosin, niin kauan kuin meillä on maahanmuuttajia, vieraanvaraisuus on paikallaan etenkin jos se tehdään lähetyskäskyn opetuksen hengessä. Budjetissa rahan ulkomaille syytämisen puolustaminen on hieman juuri esitetyn Perussuomalaisten kehitysavun vapaaehtoisuushengen vastaista.
Pitänee katsoa, voiko tuota kommentoida jossain.
-i-
QuotePeruskristityt haluavat seurakuntien vallankahvaan
Esimerkiksi Espoossa kokoomuksella on lista jokaisessa suomenkielisessä seurakunnassa. Helsingissä ovat aktivoituneet erityisesti sosialidemokraatit. Kirkkohallitus on lisäksi rohkaissut puolueita toimimaan suoraan omilla nimillään.
Kokonaan uutena ryhmänä mukana on Perussuomalaiset, joilla on Vantaalla yhteensä 16 ehdokasta, lähes kaikissa seurakunnissa.
Vantaan Peruskristittyjen yhteyshenkilön Markku Naumasen mukaan ehdokkaita motivoi muun muassa laupeus.
– Joillakin on ihan pyyteetön halu auttaa oman seurakuntansa ihmisiä.
Maallisiakin motivaationlähteitä löytyy: Kirkollisvaaleja pidetään myös ponnahduslautana kunnallisvaaleihin.
– Luonnollisesti politiikassa tunnettavuuden tekeminen on aina PR:ää, ollaan missä foorumilla tahansa, Naumanen sanoo.
Vantaan Peruskristittyjen mielestä seurakuntien toimintaa on uudistettava vastaamaan paremmin tämän päivän haasteisiin. Näitä Peruskristittyjen mukaan ovat juurettomuus, yhteisöllisyyden puute, turvattomuus ja kasvava maahanmuutto.
Seurakuntavaalit järjestetään isänpäivänä 9. marraskuuta.
http://yle.fi/uutiset/peruskristityt_haluavat_seurakuntien_vallankahvaan/7504164 (http://yle.fi/uutiset/peruskristityt_haluavat_seurakuntien_vallankahvaan/7504164)
Helsingin tilanne 6.10.2014
Seurakuntaneuvoston numero/Kirkkovaltuuston numero
Haaga
Yhteinen Seurakuntamme
Toni Ahva 41/13
Herttoniemen seurakunta
Rakkaus ja Valppaus
Juha Väätäinen (9) kirkkovaltuusto
Liisa Väätäinen (35) seurakuntaneuvosto
Kannelmäki
Tulkaa Kaikki
Annikki Finnig 12/34
Pitäjänmäen seurakunta
Kirkko turvanamme
Erja Kouvo 9/32
Mikko Lahtiluoma 8/31
Mikaelin seurakunta
Yhteisen seurakunnan-puolesta
Pasi Ritaluoto (https://www.helsinginseurakunnat.fi/material/images/mikael/taustakuvat/LhmOEWWFr/Ritaluoto_Pasi_235.png)12/45
Roihuvuori
Roihuvuoren PerusSeurakuntalaiset.
Mikko Naakka 3/17
Tuula Salo 2/16
Vuosaari
Vastuunkantajat
Marja Nyman (http://www.helsinginseurakunnat.fi/material/images/vuosaari/KEnylxX1r/Vuosaaren20srk_Nyman_Marja%5B1%5D_157.png) /78
Jukka Wallin (http://www.helsinginseurakunnat.fi/material/images/vuosaari/KLdOG0Tvz/Vuosaaren20srk_Wallin_Jukka%5B1%5D_157.png) /79
QuoteTampereen perussuomalaiset seurakuntavaaleissa "viherhumppaa" ja "homotusta" vastaan
Tampereen perussuomalaiset ovat tehneet seurakuntavaaliohjelman, joka on ehtinyt herättää jo huomiota Hämeen medioissa ja sosiaalisessa mediassa.
"Kulujen karsimiseksi viherhumppa, mukutus ja homotus on lopetettu kirkolle kuulumattomina rönsyinä", Tampereen Perussuomalaisten seurakuntavaaliohjelmassa (sivulla linkki ohjelmaan) mainitaan kirkon tulevaisuuden tavoitteina. Tällaisia tavoitteita ei ole ennen seurakuntavaaleissa ajettu, joten Kotimaa24 kysyi, mitä termit tarkoittavat.
Tampereella ehdolla oleva tietotekniikkayrittäjä Seikku Kaita on ollut keskeisesti mukana vaaliohjelman teossa. Näin hän selittää termit:
Viherhumppa
– Se on Tampereen seudulla yleistynyt käsitys, joka on lähtenyt homekoulupuolelta liikkeelle. Vihreyden varjolla on ajettu läpi asioita, jotka eivät ole olleet kenenkään hyödyksi. Eli kun esimerkiksi ilmastointi ajataan koulussa alas, siitä tulee homekoulu. Mitä kirkolla on tekemistä sen kanssa, että ajetaan vihreiden ohjelmaa, onko se kirkon päätehtävä?
Mukutus
– Sanasta on ollut kahta varianttia, mokutus ja mukutus, kyseessä on monikulttuurisuuden ideologinen ajaminen. Meillä pitäisi olla luterilainen kulttuuri eikä multikulttuuri. Kirkko on toki joka tapauksessa multikulttuurinen, mutta varsinaisen ideologian ajamiseen ei kannata haaskata kirkon rahoja. Kirkon tehtävä ei ole ajaa poliittisia ideologioita kuten multikultturismia.
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tampereen-perussuomalaiset-seurakuntavaaleissa-viherhumppaa-ja-homotusta-vastaan/ (http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tampereen-perussuomalaiset-seurakuntavaaleissa-viherhumppaa-ja-homotusta-vastaan/)
Elukka paljastaa itsensä. En kuitenkaan riisuudu. Hommanuotiolla Helsingin Haltialassa oli oikeastaan eka kerta ja huoli kirkon tilasta on syy nyt "tulla kaapista".
Olen Espoossa esillä samassa listassa Simon Elon kanssa.
"Yhdessä ollaan matkalla".
http://www.yhdessamatkalla.fi/ilkkaheinonen
Kävin parturissa päivää liian myöhään, joten kuva on hirveä. Minkäs tuolle mahtaa, kun on rumaksi syntynyt. ;-)
Kannatan:
+ Klassinen kristinusko takaisin kirkkoon. Nykyään se on muuttumassa suurin piirtein "vihapuheeksi", kiitos näiden "tulkaa melkein kaikki"-liikeläisten.
Vastustan:
- "Tulkaa melkein kaikki liikettä"
- "Päät puskaan suvaitsevaisuutta"
- Liberaaliteologiaa
- Kaikkea kulttuurimarxilaista ujutusta, jota näemme kirkossa tapahtuvan
- Varojen tuhlausta seurakunnissa samaan tyyliin kuin http://velkakello.fi/
http://www.halla-aho.com/scripta/homot_ja_kirkko.html
Miksi tämä Halla-Ahon kirjoitus lopuksi?
Toisin kuin Halla-Aho, uskon kristinuskoon, kuten se on kirjoitettu. Mutta liitän silti tähän Halla-Ahon kritiikin, joka on niin mainiota, että kaikkien herätysliikeläistenkin luulisi pitävän muuten kirjoituksesta, kun poistetaan kohta "Jeesuksista ja menninkäisistä".
Valitettavasti kirkossa on väkeä, joka uskoo klassiseen kristinuskoon mutta he luulevat, että tuo länsimaiden mädättäjäuskonto suvaitsevaisuus, olisi sopusoinnussa kristinuskon kanssa. Onneksi tuon uskovan kristikansan silmät aukenevat parhaillaan ja suvakkien suvaitsevaisuuspropaganda menettää otettaan enemmän ja enemmän....
- Itse asiassa suvakit ovat "sille vanhalle vihtahousulle" duunissa ja lähimmäisiä rakastavat nuivat eivät -
Lisätään tämäkin:
http://www.halla-aho.com/scripta/allah_rantautuu_simola_antautuu.html
Nämä Halliksen skrivaukset ovat jo klassikoita ja nimenomaan seurakuntalaisten tulisi ne lukea.
Quote from: ikuturso on 22.09.2014, 23:22:00
Tuli linkki (joka oli rikki...) vaalikoneen täyttämistä varten. Katsoin esittelyvideon. Siinä kerrottiin, että pitää vastata sitoutuuko kahteen asiaan: Kirkon kansainvälisen työn teeseihin ja Kaikkien Kirkko -huoneentauluun.
Kansainvälisen työn teesit seurakuntavaalien ehdokkaille:
- Seurakuntani kantaa vastuutaan maailman köyhistä ja on osa globaalia kirkkoa.
- Haluan puolustaa kirkon kansainväliseen työhön annettavia määrärahoja, kun seurakunnassa laaditaan talousarviota.
- Haluan, että seurakuntani osoittaa vieraanvaraisuutta maahanmuuttajille.
Suomen Lähetysseura ja Kirkon Ulkomaanapu
Jälkimmäiseen on helppo sitoutua. Ensimmäiseen etenkin KUA:n Pentikäisen lausumien jälkeen tekee tuskaa. Tosin, niin kauan kuin meillä on maahanmuuttajia, vieraanvaraisuus on paikallaan etenkin jos se tehdään lähetyskäskyn opetuksen hengessä. Budjetissa rahan ulkomaille syytämisen puolustaminen on hieman juuri esitetyn Perussuomalaisten kehitysavun vapaaehtoisuushengen vastaista.
Pitänee katsoa, voiko tuota kommentoida jossain.
-i-
Tuo mielipidepakkosyöttö vaalikoneessa johti siihen että vastasin EI yksiselitteisesti KUAn ja Lähetysseuran hömppään, vaikka detaljeissa olisin ollut vaikkapa 99% samaa mieltä. Tuossa saa suvaisemattomuusleiman. Tulkoot siis leima.
KUA:n Pentikäinen on luokkaa Jaakko Hameen-Anttila. Hän kertoi kulttuurirelativistisesti kuinka "Keski-Afrikassa kristitytkin ovat väkivaltaisia". Nuokin esimerkin kristityt ovat joutuneet puolustussotaan, jonka aloittaminen tapahtui muslimien toimesta. Tuo argumentti oli ilmeisesti islamin väkivallan kritiikin pehmentämiseksi esitettyä.
Lähetysseuran nykykehitys on suvakkihömppää. Kauas on menty 1800-luvun alusta. Olin laittamassa mm. Ulla Aurio-Roihun "Aikamme Ambomaita" netti-TV:een. Nimenomaan jakso "Aikamme Ambomaat : Namibia 1/3" oli kunnia-asia panna esille.
Jakson yksin ja oikeutettu kuva kuvaa Martti Rautasta. Martti Rautanen kääntyisi haudassaan, kun kuulisi, missä jamassa hänen Lähetysseuransa jotkin osaset nykyään makaa.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3378
http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Rautanen
En ole kuulunut kirkkoon pian vuosikymmeneen enkä ole uskovainen, mutta hyvältä näyttävät tämänaamuiset postaukset tästä aiheesta.
Ainakin Tampereella ja Espoossa on hyvin pullat uunissa, unohtamatta naapurin Jukkaa täällä Vuosaaressa. On ilo lukea vanhan radioamatöörikaverini Seikun tykitystä Tampereen Hervannasta, ja hienoa, että tärkeän asian vuoksi elukka uskaltautuu häkistään ulos.
Nyt pitäisi sitten motivoida kirkkokansa äänestämään.
Tarkennan vielä omaa kantaani, toivottavasti ei mene spagetin puolelle.
Minun henkilökohtaisesta mielestäni uskonnossa ei ole mitään järkeä.
Kuitenkin, jotta siinä voisi olla jotakin järkeä, sen tulisi pitäytyä omiin uskonnollisiin oppeihinsa sen sijaan, että niitä äänestyspäätöksin muutetaan aina kulloistenkin maallisen yhteiskunnan trendien mukaisiksi.
Luterilaisen kirkon kohdalla tämä tarkoittaa pitäytymistä raamattuun ja luterilaiseen tunnustukseen. Kirkon ei pidä lähteä ajamaan poliittisia asioita, kuten Tampereella mainittuja viherhumppaa, mokutusta (Hommalla se kirjoitetaan näin) ja homotusta.
En kuitenkaan katso pahalla sitä, että poliittiset puolueet vaikuttavat kirkossa. Lyhyesti sanottuna: luterilainen kirkko ei saa ajaa Perussuomalaisten asiaa, mutta Perussuomalaiset saavat kaikin mokomin ajaa luterilaisen kirkon asiaa.
Pistetään Vantaan vaalimainos myös tänne. Seurakuntavaaleissa äänestysprosentti on pieni, joten yksittäisen äänen merkitys korostuu entisestään. Jos kuuluu kirkkoon, niin ei muuta kuin äänestämään.
En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?
Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?
Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?
Kysymys on esitetty ja jätetään normaaliväännön sijasta lattia ehdokkaille.
Quote from: Faidros. on 11.10.2014, 10:32:21
En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?
Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?
Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?
Minulla on hieman kaksijakoinen suhtautuminen valtion ja kirkon erottamiseksi toisistaan. Haluaisin purkaa yhteyden, mutta toisaalla taas haluan kirkon näkyvän enemmän tavallisessa arjessa. Kristillisiä päiväkoteja, kouluja ja niin edelleen. Olen ihmetellyt, että Islamin uskoisille on järjestetty koulujen ja virastojen puolesta erilliset "rukoushuoneita", mutta muiden uskontoja tunnustaville ei ole tämän tyylisiä paikkoja löytynyt. Kirkkomme on varakas ja omistaa metsää, maata,kiinteistöjä ja asuntoja. Ehkä kirkkomme pitää miettiä myös muita tulonlähteitä tulevaisuudessa. Siten, myös tuota verotusta voi miettiä uudestaan, paremmin vastaamaan nykyaikaa.
Itse olen ollut sitä mieltä jo kauan, että yritys ei voi olla kirkon jäsen, kun se ei ole "luonnollinen" henkilö. Kirkon jäsen voi olla ihminen, ei eläin tai yritys. Vapaa-ajattelijoiden pitää hankkia omarahoituksensa jostakin muualta, kuin "valtiolta".
Miksi Tampereen perussuomalaiset puhuvat multikulttuurisuudesta ja mukutuksesta, kun mokutus on selvästi yleisempi ja käytetympi termi? Myös multikulttuuri on erittäin kömpelö ilmaisu, koska monikulttuuri on jo vakiintunut yleiseen kielenkäyttöön. Sitä paitsi multikulttuurista olisi loogisempaa käyttää lyhennettä mulkutus kuin mukutus. Haluan muutenkin arvostella tällaisia vaaliteemoja kuin "homotus", "viherhumppa" ja "mu(l)kutus", vaikka ymmärrän kyllä, mitä niillä ajetaan takaa. Tyylipisteitä annan kuitenkin pyöreän nollan.
Muuten omat tunteeni ja ajatukseni ovat aika ristiriitaiset tai kaksijakoiset, kuten Jukka yllä toteaa. En ole samalla tavalla uskontovastainen kuin kenties jotkut muut ovat. En halua missään nimessä islamilaisia kouluja, päiväkoteja, hiljentymishuoneita, juhlapäivien huomioimista enkä mitään muutakaan näkyvästi islamilaista tähän yhteiskuntaan. Mutta en haluaisi sitäkään, että jo maallistunutta yhteiskuntaa ruvetaan pakolla muuttamaan takaisin toiseen suuntaan ja että enemmistön luterilainen usko(nto) on monessa mukana ja läsnä joka paikassa.
Toisaalta taas islamisoitumiselle on oltava joku vastavoima ja tämä vastavoima ei minun mielestäni ole täydellinen uskonnottomuus. Haluaisin säilyttää jonkun pyhän läsnäolon niin, että islam ei kaappaa tyhjäksi jäävää pyhän tilaa haltuunsa.
Quote from: elukka on 11.10.2014, 08:12:11
Tuo mielipidepakkosyöttö vaalikoneessa johti siihen että vastasin EI yksiselitteisesti KUAn ja Lähetysseuran hömppään, vaikka detaljeissa olisin ollut vaikkapa 99% samaa mieltä. Tuossa saa suvaisemattomuusleiman. Tulkoot siis leima.
Jaan leiman kanssasi. EI sille, että jo rahapulassa kärsivän seurakunnan budjetista pitäisi huolehtia iso siivu kehitysapuun. EI myöskin sille, että taas maahanmuuttajat nostettiin erityisryhmänä jalustalle. Seurakuntani tulee osoittaa vieraanvaraisuutta kaikille tarvitseville. Ketään ei tarvitse mainita erikseen.
Hienoa, että joku muukin suoraselkäinen löytyy. Omassa seurakunnassa yksi teologi myös kritisoi samaa asiaa, mutta korrektiuden nimessä kuitenkin rastitti KYLLÄ.
-i-
Quote from: Faidros. on 11.10.2014, 10:32:21
En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?
Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?
Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?
Valtionkirkon lopettaminen täytyisi tehdä hyvässä järjestyksessä. Skeptikot ja vapaa-ajattelijat pitäisi sulkea sen keskustelun ulkopuolelle, sillä he eivät näe kirkossa ja tämän hetken kirkollisveron käytössä mitään hyvää.
On esitetty, että yhteisöveron sijasta valtio ohjaisi nykylaskelmien mukaan 114 miljoonaa euroa vuositasolla hautaustoimen, väestökirjanpidon ja historiallisesti arvokkaiden rakennusten hoitoon. Tämä ei ole mikään jättipotti, jos muistaa, että valtio perii kirkollisveron keruusta veronkantomaksua jo lähes viidennen tuosta, eli yli 20 miljoonaa euroa.
Valtionkirkon status tulisi purkaa asteittain. Ratkaista, mitkä rakennukset ovat kulttuurihistoriallisesti arvokkaita, mitä hautaustoimi saa maksaa tai ei, jne. Väestökirjanpito ja sitä myötä avioliittojen solmimisoikeus tulisi ottaa kirkolta hallitusti pois, jolloin jäisi vain avioliittoon siunaus (ja homot voisivat siunailla toisiaan). Kirkon jäsenmaksujen keruu pitäisi sen jälkeen miettiä uudelleen, jos sitä ei kerättäisi veroluontoisina tuloina. Pitäisi miettiä antaako valtio jäsenten ansiotulotiedot reaaliaikaisesti kirkon käyttöön jäsenmaksun keruuta varten vai miten se jyvitetään.
Eli Summa Summarum: Asia ei todellakaan ole yksinkertainen. Jos tämä voitaisiin hoitaa ilman Esko Valtaojia ja Johanna Korhosia, niin voisin sitä kannattaakin. Jos sen sijaan kaikenmaailman ateistit haluaisivat sanoa, miten kirkon tulisi uskistensa kanssa elää, niin olisin prosessia vastaan kynsin hampain. Eli jos kirkko saisi sukeltaa syviin vesiin rauhassa, niin asiaa voisi harkita, mutta jos joku haluaisi tuupata kirkon järveen ilman kunnollista harkinta-aikaa, olisin vastaan.
-i-
Radio Rapu, Mäntylahti Unplugged 8 (https://soundcloud.com/radiorapu/mantylahti-unplugged-9) haastattelijana Ossi Mäntylahti 25.10.2014.
Olen ehdolla Leppävaaran seurakunnassa kirkkovaltuustoon numerolla 3 ja seurakuntaneuvostoon numerolla 38.
Monikulttuurihomma on vahvasti esillä myös seurakunnan touhuissa Leppävaarassa. Mamuille omaa monikulttuuritoimintaa ja kirkonmenoja eri kielillä? Ei kiitos!
Olin viikonloppuna katsomassa kirkollisvaalipaneelia Leppävaaran kirkossa ja tilaisuudesta tuli kunnon maahanmuuttokeskutelu, kun kritisoin yleisökommentissani monikulttuuripolitiikkaa, jonka mukaan maahanmuuttajille pyritään tarjoamaan palveluita omalla kielellä yms. ja nostin esiin, että se on ihan tervettä järkeä jos muutetaan ulkomaille niin opetellaan kieli ja lähdetään mukaan yhteiskuntaan ja kuinka mamujen hyysääminen on karhunpalevelus heidän omaa integraatiotaan kohtaan. Useampi henkilö tuli kiittelemään kommentista tilaisuuden jälkeen, joten kritiikkiä on mokulinjaa kohtaa kunhan joku vaan uskaltaa olla ensimmäinen joka sanoo asian ääneen.
Simo Grönroos
kaupunginvaltuutettu
teknisen lautakunnan puheenjohtaja
Tampereen Perussuomalaisten seurakuntavaaliehdokkaat täällä:
http://yhteys.info/kirkkovaalit2014/Tampere/
Olisi erittäin suotavaa, jos jostain voisi tarkistaa, ketkä ehdokkaista ovat kriittisiä islamin suhteen.
^Hyvä havainto. Samoin kiinnostaisi tietää, onko ainoatakaan ehdokasta joka kannattaa kirkon erottamista valtiosta, eli kirkollisveron lakkauttamista ja siirtymistä jäsenmaksuihin?
Jos niin tehtäisiin, voisi tulla pirusti jengiä takaisin. Silloin jokainen seurakunta saisi päättää ketä siunaa avioon ja ketä ei yms.
Quote from: Faidros. on 27.10.2014, 15:17:44
^Hyvä havainto. Samoin kiinnostaisi tietää, onko ainoatakaan ehdokasta joka kannattaa kirkon erottamista valtiosta, eli kirkollisveron lakkauttamista ja siirtymistä jäsenmaksuihin?
Jos niin tehtäisiin, voisi tulla pirusti jengiä takaisin. Silloin jokainen seurakunta saisi päättää ketä siunaa avioon ja ketä ei yms.
Se on sittenkin uskon asia (http://hommaforum.org/index.php/topic,94981.msg1726958.html#msg1726958)
^Hyvä Jukka!
Kuulkaas hyvät hompanssit. Tässä on teille äänestettäväksi mies joka selvästikin ajatellut asioita monelta kantilta. Lukekaa tuo Se on sittenkin uskon asia.
Lähetän Jukalle virtuaalisen ääneni, onnentoivotuksena vaaleihin! :)
Quote from: Faidros. on 27.10.2014, 17:18:11
^Hyvä Jukka!
Kuulkaas hyvät hompanssit. Tässä on teille äänestettäväksi mies joka selvästikin ajatellut asioita monelta kantilta. Lukekaa tuo Se on sittenkin uskon asia.
Lähetän Jukalle virtuaalisen ääneni, onnentoivotuksena vaaleihin! :)
Slogan:
"Vain äänestämällä voit vaikuttaa, siksi se on sittenkin uskon asia."
Kommentti:
Ihmisääni ei ole kristillisen uskon kohde.
Ohjelma:
"En ihmettele, miksi kirkkomme voi pahoin, kun sen pitäisi seurata yhteiskunnan muutosta, niin se kuitenkin kääntyy entistä enemmän sisäänpäin, eikä se ole hyvä asia."
Kommentti:
Tuo ei muuten ole Matteuksen, Markuksen, Luukaksen tai Johanneksen evankeliumi, mutta Irja Askolan on. Trevlig resa.
Nyt näyttää siltä että tulin valituksi Kirkkovaltuustoon
http://www.seurakuntavaalit.fi/tulokset-seurakunnittain/-/turnout/show/000474
QuoteJuho Eerola jäi taas rannalle
Kansanedustaja Juho Eerola (ps.) jäi seurakuntavaaleissa jälleen kerran valitsematta Kotkan seurakuntien yhteiseen kirkkovaltuustoon ja myös seurakuntaneuvostoon, mutta ei ollut lainkaan pahoilla mielin maanantaina.
— Ei tämä ole millään lailla pettymys, koska eteenpäin on menty. Sain nyt kirkkovaltuustoon 22 ääntä. Neljä vuotta sitten ääniä tuli 12 ja sitä edellisellä kerralla vain neljä.
Eerola sanoo, ettei ole toiminnassaan profiloitunut kirkollisilla aiheilla. Hän oli ehdolla Langinkosken seurakunnassa.
— Seurakunnassa olen osoittanut melko laiskaa aktiivisuutta. Kyllä tälläkin kerralla moni minua aktiivisempi jäi rannalle. Minä olen iloinen jokaisesta annetusta äänestä. Pääsin sentään varasijalle, joka sekin on arvokas.
http://www.kymensanomat.fi/Online/2014/11/10/Juho%20Eerola%20j%C3%A4i%20taas%20rannalle/2014318167067/4 (http://www.kymensanomat.fi/Online/2014/11/10/Juho%20Eerola%20j%C3%A4i%20taas%20rannalle/2014318167067/4)
Minut valittiin Espoon tuomiokirkkoseurakunnassa Yhdessä matkalla -listalta kirkkovaltuustoon ja seurakuntaneuvostoon 1. varajäseneksi.
Sain 76 ja 70 ääntä. Kiitos äänestäneille!
Quote from: Simon Elo on 10.11.2014, 19:13:43
Minut valittiin Espoon tuomiokirkkoseurakunnassa Yhdessä matkalla -listalta kirkkovaltuustoon ja seurakuntaneuvostoon 1. varajäseneksi.
Sain 76 ja 70 ääntä. Kiitos äänestäneille!
Kysyinkin toisessa ketjussa, menikö listavalinta mielestäsi nappiin. Persulistalta pääsi srk-neuvostoon pienemmälläkin äänimäärällä (ainakin se naispoliisi 75 äänellä).
Quote from: Bona on 10.11.2014, 19:16:19
Kysyinkin toisessa ketjussa, menikö listavalinta mielestäsi nappiin. Persulistalta pääsi srk-neuvostoon pienemmälläkin äänimäärällä (ainakin se naispoliisi 75 äänellä).
Meni lähestulkoon juuri niin kuin oli tarkoitus.
Quote from: Simon Elo on 10.11.2014, 19:38:31
Meni lähestulkoon juuri niin kuin oli tarkoitus.
Aika kryptistä...oliko tässä jokin suurempikin laskennallinen suunnitelma?
Quote from: Bona on 10.11.2014, 19:46:31
Aika kryptistä...oliko tässä jokin suurempikin laskennallinen suunnitelma?
Lopputulos on, että kirkkovaltuustossa voi istua kaksi perussuomalaista. Se on parempi kuin yksi.
Quote from: Simon Elo on 10.11.2014, 19:49:41
Lopputulos on, että kirkkovaltuustossa voi istua kaksi perussuomalaista. Se on parempi kuin yksi.
Ok, kiitos vastauksesta.
Toisessa srk-vaaliaiheisessa ketjussa pohditaan parhaillaan, mikä merkitys puoluelistoilla. En osaa vastata Ant.ille...