Ehdokkaat Seurakuntavaaleissa 2014

[Jukka Wallin]

Ruokajonoissa?

Myllypurossa on sellainen. Hurstin järjestämässä joulujuhlassa on uskonnollisia piirteitä.

[Fimbulvetr]

Onko Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnan listoilla ketään nuivaa/järkiehdokasta?

[Sour-One]

vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?



+

[Saippuakupla]

vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?

Hyysärin toimittajien mielestä on.

Perussuomalaiset rynnivät kirkko­vaaleihin – vaaleista tulossa aiempaa poliittisemmat

Perussuomalaisilla on omat listat lähes kaikissa suurissa seurakuntakaupungeissa

[...]

http://www.hs.fi/kotimaa/Perussuomalaiset+rynniv%C3%A4t+kirkkovaaleihin++vaaleista+tulossa+aiempaa+poliittisemmat/a1410844060109

[Jukka Wallin]

vielä seurakuntavaaleista... niissä tuskin puoluekannalla on mitään merkitystä?

Hyysärin toimittajien mielestä on.

Perussuomalaiset rynnivät kirkko­vaaleihin – vaaleista tulossa aiempaa poliittisemmat

Perussuomalaisilla on omat listat lähes kaikissa suurissa seurakuntakaupungeissa

[...]

http://www.hs.fi/kotimaa/Perussuomalaiset+rynniv%C3%A4t+kirkkovaaleihin++vaaleista+tulossa+aiempaa+poliittisemmat/a1410844060109

Vuosaaressa on demareilla ja myös kokkareilla on oma "Toivo" listansa. Perussuomalaiset saivat mahdollisesti vain kahdessa seurakunnassa oman listan järjestettyä. Oikeastaan se on vain hyvä, että poliitikot rynnivät myös kirkkovaltuustoihin. Tähän asti on seurakuntia johdettu vähän kuin "vasemmalla kädellä"!

[Marija]

Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.

[Jukka Wallin]

Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.

Tilanne on kunnissa ja kaupungeissa sama. Poliittisten pitäisi ohjata kunnanvirkamiehiä, mutta monissa tapauksissa virkamiehet ohjaa poliittista päätöksen tekoa. Aikoinaan Neuvosto-Venäjällä perustettiin Tšeka, jota luonnehdittiin "koiran hännäksi, jota koira heiluttaa, mutta jossakin vaiheessa häntä alkoikin heiluttaa koiraa."

Itselleni on kristilliset arvot ensisijaisia, vasta myöhemmin tulee poliittiset arvot. Demarit ovat minusta ateisteja jo puolueenkin puolesta, joten heidän into olla seurakunnissa on ainakin minusta kummallista. Kokoomuksella on taas pitkä kristillinen tausta. Papit olivat joillakin paikkakunnilla innokkaita johtamaan teloitusosastoja,kansalaissodan aikana.Pienissä kunnissa taas on yleensä keskustalaiset "mahtitalojen" isännät hyvin edustettuna. Tosin samat keskustalaiset ovat yleensä myös kunnan päättävissä elimissä..

[Sour-One]

Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.

Tilanne on kunnissa ja kaupungeissa sama. Poliittisten pitäisi ohjata kunnanvirkamiehiä, mutta monissa tapauksissa virkamiehet ohjaa poliittista päätöksen tekoa. Aikoinaan Neuvosto-Venäjällä perustettiin Tšeka, jota luonnehdittiin "koiran hännäksi, jota koira heiluttaa, mutta jossakin vaiheessa häntä alkoikin heiluttaa koiraa."

Itselleni on kristilliset arvot ensisijaisia, vasta myöhemmin tulee poliittiset arvot. Demarit ovat minusta ateisteja jo puolueenkin puolesta, joten heidän into olla seurakunnissa on ainakin minusta kummallista. Kokoomuksella on taas pitkä kristillinen tausta. Papit olivat joillakin paikkakunnilla innokkaita johtamaan teloitusosastoja,kansalaissodan aikana.Pienissä kunnissa taas on yleensä keskustalaiset "mahtitalojen" isännät hyvin edustettuna. Tosin samat keskustalaiset ovat yleensä myös kunnan päättävissä elimissä..

Jos kunnissa ei olisi virkamiehiä ja päätöksenteko olisi puhtaasti maallikkojen eli politikkojen käsissä, kaikki olisi kunnissa ihan viturallaan.

[seikku]

Tämä on kyllä jännä piirre nykyajan "seurakuntavaaleissa", että työntekijät valitaan heidän poliittisen kannatuksensa, ei heidän uskonsa mukaan. Ev.lut.kirkkoa ei enää voikaan ottaa kristillisestä näkökulmasta kovinkaan vakavalta kannalta.

On korkea aika perussuomalaisten mennä mukaan. Kulttuurimarksistitkin ovat jo mellastaneet pari kautta ja se näkyy.

Voihan sitä tietysti ajatella, että ei se ole meidän sota, mutta sillä periaatteella ne muutkin sodat on hävitty. Täytyy käyttää vähintään samoja keinoja kuin ne, jotka pahimmin tallovat omia aatteitamme.

Sitä paitsi minulla on sellainen fiilis, että puoluepoliittisista listoista persuilla on srk-vaaleissa rakentava voima versus vaikkapa Tulkaa kaikki -liike, joka on käytännössä Vihreiden jatke.

[ikuturso]

Tuli linkki (joka oli rikki...) vaalikoneen täyttämistä varten. Katsoin esittelyvideon. Siinä kerrottiin, että pitää vastata sitoutuuko kahteen asiaan: Kirkon kansainvälisen työn teeseihin ja Kaikkien Kirkko -huoneentauluun.

Kansainvälisen työn teesit seurakuntavaalien ehdokkaille:

• Seurakuntani kantaa vastuutaan maailman köyhistä ja on osa globaalia kirkkoa.
• Haluan puolustaa kirkon kansainväliseen työhön annettavia määrärahoja, kun seurakunnassa laaditaan talousarviota.
• Haluan, että seurakuntani osoittaa vieraanvaraisuutta maahanmuuttajille.

Suomen Lähetysseura ja Kirkon Ulkomaanapu

Huoneentaulu lasten ja nuorten puolesta

Kirnujärjestöt, kirkkohallitus, Suomen Partiolaiset - Finlands Scouter sekä seurakuntavaalit ovat valmistelleet ehdokkaita ja äänestäjiä varten huoneentaulun. Huoneentaulussa on nostettu tärkeitä lapsia, nuoria ja perheitä koskevia teemoja. Ehdokkaat voivat halutessaan "allekirjoittaa" huoneentaulun MTV3:sen vaalikoneessa ja näin kertoa lapsia ja nuoria koskevista periaatteistaan.

Huoneentaulussa on nostettuna viisi eri teemaa:

1. Otan päätöksenteossa huomioon lapsen ja nuoren edun

Lapsia koskevia päätöksiä tehtäessä on aina ensimmäiseksi otettava huomioon lapsen etu. Luottamushenkilön apuna on lapsivaikutusten arviointi eli LAVA. Tavoitteena on, että kirkollista päätöksentekoa tarkastellaan myös lapsen ja nuoren näkökulmasta.

2. Pidän huolta, että lasten ja nuorten mielipide tulee kuulluksi

Lapsen oikeuksien sopimuksen mukaan lapsella ja nuorella on oikeus vapaasti ilmaista mielipiteensä kaikissä itseään koskevissa asioissa oman iän ja kehitystason mukaisesti.

3. Tuen lasten ja nuorten toimintaa

Lapsen oikeuksista ja perheen hyvinvoinnista huolehtiminen on kirkolle tärkeä tehtävä. Seurakuntien toimintaan kuuluu mm. kerhoja, leirejä, perhetapahtumia, isoskoulutusta ja partiotoimintaa. Kirkon työntekijät ovat myös läsnä eri oppilaitoksissa tukemassa nuoria ja nuoria aikuisia. Monipuolisen toiminnan ansiosta lapset ja nuoret kasvavat seurakuntayhteyteen ja saavat laadukasta kristillistä kasvatusta.

4. Turvaan vapaaehtoistyön mahdollisuudet

Seurakuntien kasvatustyötä mahdollistavat eri-ikäiset vapaaehtoiset, joiden työpanos on huomattava. Vapaaehtoistyötä tekevät esimerkiksi isoset, partiojohtajat ja kerhonohjaajat. Vapaaehtoisten tekemä työ edellyttää tukea ja resursseja päätöksentekijöiltä.

5. Tuen seurakunnan nuoria päätöksentekijöitä

Nuori aikuinen on tärkeä jäsen ja päätöksentekijä kirkossa. Valitut nuoret luottamushenkilöt pystyvät ottamaan vastuuta, mutta he tarvitsevat myös tukea. Osallisuuden kirkkoa rakennetaan yhdessä.

Jälkimmäiseen on helppo sitoutua. Ensimmäiseen etenkin KUA:n Pentikäisen lausumien jälkeen tekee tuskaa. Tosin, niin kauan kuin meillä on maahanmuuttajia, vieraanvaraisuus on paikallaan etenkin jos se tehdään lähetyskäskyn opetuksen hengessä. Budjetissa rahan ulkomaille syytämisen puolustaminen on hieman juuri esitetyn Perussuomalaisten kehitysavun vapaaehtoisuushengen vastaista.

Pitänee katsoa, voiko tuota kommentoida jossain.

-i-

[Taikakaulin]

Peruskristityt haluavat seurakuntien vallankahvaan

Esimerkiksi Espoossa kokoomuksella on lista jokaisessa suomenkielisessä seurakunnassa. Helsingissä ovat aktivoituneet erityisesti sosialidemokraatit. Kirkkohallitus on lisäksi rohkaissut puolueita toimimaan suoraan omilla nimillään.

Kokonaan uutena ryhmänä mukana on Perussuomalaiset, joilla on Vantaalla yhteensä 16 ehdokasta, lähes kaikissa seurakunnissa.

Vantaan Peruskristittyjen yhteyshenkilön Markku Naumasen mukaan ehdokkaita motivoi muun muassa laupeus.

– Joillakin on ihan pyyteetön halu auttaa oman seurakuntansa ihmisiä.

Maallisiakin motivaationlähteitä löytyy: Kirkollisvaaleja pidetään myös ponnahduslautana kunnallisvaaleihin.

– Luonnollisesti politiikassa tunnettavuuden tekeminen on aina PR:ää, ollaan missä foorumilla tahansa, Naumanen sanoo.

Vantaan Peruskristittyjen mielestä seurakuntien toimintaa on uudistettava vastaamaan paremmin tämän päivän haasteisiin. Näitä Peruskristittyjen mukaan ovat juurettomuus, yhteisöllisyyden puute, turvattomuus ja kasvava maahanmuutto.

Seurakuntavaalit järjestetään isänpäivänä 9. marraskuuta.

http://yle.fi/uutiset/peruskristityt_haluavat_seurakuntien_vallankahvaan/7504164

[Jukka Wallin]

Helsingin tilanne 6.10.2014

Seurakuntaneuvoston numero/Kirkkovaltuuston numero

Haaga

Yhteinen Seurakuntamme
Toni Ahva 41/13

Herttoniemen seurakunta

Rakkaus ja Valppaus
Juha Väätäinen (9) kirkkovaltuusto
Liisa Väätäinen (35) seurakuntaneuvosto

Kannelmäki

Tulkaa Kaikki
Annikki Finnig 12/34

Pitäjänmäen seurakunta

Kirkko turvanamme
Erja Kouvo           9/32
Mikko Lahtiluoma 8/31

Mikaelin seurakunta

Yhteisen seurakunnan-puolesta
Pasi Ritaluoto12/45

Roihuvuori

Roihuvuoren PerusSeurakuntalaiset.
Mikko Naakka 3/17
Tuula Salo      2/16

Vuosaari

Vastuunkantajat
   Marja Nyman /78
Jukka Wallin  /79

[Taikakaulin]

Tampereen perussuomalaiset seurakuntavaaleissa "viherhumppaa" ja "homotusta" vastaan

Tampereen perussuomalaiset ovat tehneet seurakuntavaaliohjelman, joka on ehtinyt herättää jo huomiota Hämeen medioissa ja sosiaalisessa mediassa.

"Kulujen karsimiseksi viherhumppa, mukutus ja homotus on lopetettu kirkolle kuulumattomina rönsyinä", Tampereen Perussuomalaisten seurakuntavaaliohjelmassa (sivulla linkki ohjelmaan) mainitaan kirkon tulevaisuuden tavoitteina. Tällaisia tavoitteita ei ole ennen seurakuntavaaleissa ajettu, joten Kotimaa24 kysyi, mitä termit tarkoittavat.

Tampereella ehdolla oleva tietotekniikkayrittäjä Seikku Kaita on ollut keskeisesti mukana vaaliohjelman teossa. Näin hän selittää termit:

Viherhumppa

– Se on Tampereen seudulla yleistynyt käsitys, joka on lähtenyt homekoulupuolelta liikkeelle. Vihreyden varjolla on ajettu läpi asioita, jotka eivät ole olleet kenenkään hyödyksi. Eli kun esimerkiksi ilmastointi ajataan koulussa alas, siitä tulee homekoulu. Mitä kirkolla on tekemistä sen kanssa, että ajetaan vihreiden ohjelmaa, onko se kirkon päätehtävä?

Mukutus

– Sanasta on ollut kahta varianttia, mokutus ja mukutus, kyseessä on monikulttuurisuuden ideologinen ajaminen. Meillä pitäisi olla luterilainen kulttuuri eikä multikulttuuri. Kirkko on toki joka tapauksessa multikulttuurinen, mutta varsinaisen ideologian ajamiseen ei kannata haaskata kirkon rahoja. Kirkon tehtävä ei ole ajaa poliittisia ideologioita kuten multikultturismia.

http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/tampereen-perussuomalaiset-seurakuntavaaleissa-viherhumppaa-ja-homotusta-vastaan/

[elukka]

Elukka paljastaa itsensä. En kuitenkaan riisuudu. Hommanuotiolla Helsingin Haltialassa oli oikeastaan eka kerta ja huoli kirkon tilasta on syy nyt "tulla kaapista".

Olen Espoossa esillä samassa listassa Simon Elon kanssa.
"Yhdessä ollaan matkalla".
http://www.yhdessamatkalla.fi/ilkkaheinonen

Kävin parturissa päivää liian myöhään, joten kuva on hirveä. Minkäs tuolle mahtaa, kun on rumaksi syntynyt.  ;-)

Kannatan:
+ Klassinen kristinusko takaisin kirkkoon. Nykyään se on muuttumassa suurin piirtein "vihapuheeksi", kiitos näiden "tulkaa melkein kaikki"-liikeläisten.

Vastustan:
- "Tulkaa melkein kaikki liikettä"
- "Päät puskaan suvaitsevaisuutta"
- Liberaaliteologiaa
- Kaikkea kulttuurimarxilaista ujutusta, jota näemme kirkossa tapahtuvan
- Varojen tuhlausta seurakunnissa samaan tyyliin kuin  http://velkakello.fi/

http://www.halla-aho.com/scripta/homot_ja_kirkko.html
Miksi tämä Halla-Ahon kirjoitus lopuksi?
Toisin kuin Halla-Aho, uskon kristinuskoon, kuten se on kirjoitettu. Mutta liitän silti tähän Halla-Ahon kritiikin, joka on niin mainiota, että kaikkien herätysliikeläistenkin luulisi pitävän muuten kirjoituksesta, kun poistetaan kohta "Jeesuksista ja menninkäisistä".

Valitettavasti kirkossa on väkeä, joka uskoo klassiseen kristinuskoon mutta he luulevat, että tuo länsimaiden mädättäjäuskonto suvaitsevaisuus, olisi sopusoinnussa kristinuskon kanssa. Onneksi tuon uskovan kristikansan silmät aukenevat parhaillaan ja suvakkien suvaitsevaisuuspropaganda menettää otettaan enemmän ja enemmän....

- Itse asiassa suvakit ovat "sille vanhalle vihtahousulle" duunissa ja lähimmäisiä rakastavat nuivat eivät -

[elukka]

Lisätään tämäkin:
http://www.halla-aho.com/scripta/allah_rantautuu_simola_antautuu.html

Nämä Halliksen skrivaukset ovat jo klassikoita ja nimenomaan seurakuntalaisten tulisi ne lukea.

[elukka]

Tuli linkki (joka oli rikki...) vaalikoneen täyttämistä varten. Katsoin esittelyvideon. Siinä kerrottiin, että pitää vastata sitoutuuko kahteen asiaan: Kirkon kansainvälisen työn teeseihin ja Kaikkien Kirkko -huoneentauluun.

Kansainvälisen työn teesit seurakuntavaalien ehdokkaille:

• Seurakuntani kantaa vastuutaan maailman köyhistä ja on osa globaalia kirkkoa.
• Haluan puolustaa kirkon kansainväliseen työhön annettavia määrärahoja, kun seurakunnassa laaditaan talousarviota.
• Haluan, että seurakuntani osoittaa vieraanvaraisuutta maahanmuuttajille.

Suomen Lähetysseura ja Kirkon Ulkomaanapu

Jälkimmäiseen on helppo sitoutua. Ensimmäiseen etenkin KUA:n Pentikäisen lausumien jälkeen tekee tuskaa. Tosin, niin kauan kuin meillä on maahanmuuttajia, vieraanvaraisuus on paikallaan etenkin jos se tehdään lähetyskäskyn opetuksen hengessä. Budjetissa rahan ulkomaille syytämisen puolustaminen on hieman juuri esitetyn Perussuomalaisten kehitysavun vapaaehtoisuushengen vastaista.

Pitänee katsoa, voiko tuota kommentoida jossain.

-i-

Tuo mielipidepakkosyöttö vaalikoneessa johti siihen että vastasin EI yksiselitteisesti KUAn ja Lähetysseuran hömppään, vaikka detaljeissa olisin ollut vaikkapa 99% samaa mieltä. Tuossa saa suvaisemattomuusleiman. Tulkoot siis leima.

KUA:n Pentikäinen on luokkaa Jaakko Hameen-Anttila. Hän kertoi kulttuurirelativistisesti kuinka "Keski-Afrikassa kristitytkin ovat väkivaltaisia". Nuokin esimerkin kristityt ovat joutuneet puolustussotaan, jonka aloittaminen tapahtui muslimien toimesta. Tuo argumentti oli ilmeisesti islamin väkivallan kritiikin pehmentämiseksi esitettyä.

Lähetysseuran nykykehitys on suvakkihömppää. Kauas on menty 1800-luvun alusta. Olin laittamassa mm. Ulla Aurio-Roihun "Aikamme Ambomaita" netti-TV:een. Nimenomaan jakso "Aikamme Ambomaat : Namibia 1/3" oli kunnia-asia panna esille.

Jakson yksin ja oikeutettu kuva kuvaa Martti Rautasta. Martti Rautanen kääntyisi haudassaan, kun kuulisi, missä jamassa hänen Lähetysseuransa jotkin osaset nykyään makaa.

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=3378
http://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Rautanen

[Topi Junkkari]

En ole kuulunut kirkkoon pian vuosikymmeneen enkä ole uskovainen, mutta hyvältä näyttävät tämänaamuiset postaukset tästä aiheesta.

Ainakin Tampereella ja Espoossa on hyvin pullat uunissa, unohtamatta naapurin Jukkaa täällä Vuosaaressa. On ilo lukea vanhan radioamatöörikaverini Seikun tykitystä Tampereen Hervannasta, ja hienoa, että tärkeän asian vuoksi elukka uskaltautuu häkistään ulos.

Nyt pitäisi sitten motivoida kirkkokansa äänestämään.

[Topi Junkkari]

Tarkennan vielä omaa kantaani, toivottavasti ei mene spagetin puolelle.

Minun henkilökohtaisesta mielestäni uskonnossa ei ole mitään järkeä.

Kuitenkin, jotta siinä voisi olla jotakin järkeä, sen tulisi pitäytyä omiin uskonnollisiin oppeihinsa sen sijaan, että niitä äänestyspäätöksin muutetaan aina kulloistenkin maallisen yhteiskunnan trendien mukaisiksi.

Luterilaisen kirkon kohdalla tämä tarkoittaa pitäytymistä raamattuun ja luterilaiseen tunnustukseen. Kirkon ei pidä lähteä ajamaan poliittisia asioita, kuten Tampereella mainittuja viherhumppaa, mokutusta (Hommalla se kirjoitetaan näin) ja homotusta.

En kuitenkaan katso pahalla sitä, että poliittiset puolueet vaikuttavat kirkossa. Lyhyesti sanottuna: luterilainen kirkko ei saa ajaa Perussuomalaisten asiaa, mutta Perussuomalaiset saavat kaikin mokomin ajaa luterilaisen kirkon asiaa.

[Johannes Nieminen]

Pistetään Vantaan vaalimainos myös tänne. Seurakuntavaaleissa äänestysprosentti on pieni, joten yksittäisen äänen merkitys korostuu entisestään. Jos kuuluu kirkkoon, niin ei muuta kuin äänestämään.

[Faidros.]

En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?

Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?

Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?

[Miniluv]

Kysymys on esitetty ja jätetään normaaliväännön sijasta lattia ehdokkaille.

[Jukka Wallin]

En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?

Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?

Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?

Minulla on hieman kaksijakoinen suhtautuminen valtion ja kirkon erottamiseksi toisistaan. Haluaisin purkaa yhteyden, mutta toisaalla taas haluan kirkon näkyvän enemmän tavallisessa arjessa. Kristillisiä päiväkoteja, kouluja ja niin edelleen. Olen ihmetellyt, että Islamin uskoisille on järjestetty koulujen ja virastojen puolesta erilliset "rukoushuoneita", mutta muiden uskontoja tunnustaville ei ole  tämän tyylisiä paikkoja löytynyt. Kirkkomme on  varakas ja omistaa metsää, maata,kiinteistöjä ja asuntoja. Ehkä kirkkomme pitää miettiä myös muita tulonlähteitä tulevaisuudessa. Siten, myös tuota verotusta voi miettiä uudestaan, paremmin vastaamaan nykyaikaa.

Itse olen ollut sitä mieltä jo kauan, että yritys ei voi olla kirkon jäsen, kun se ei ole "luonnollinen" henkilö. Kirkon jäsen voi olla ihminen, ei eläin tai yritys. Vapaa-ajattelijoiden pitää hankkia omarahoituksensa jostakin muualta, kuin "valtiolta".

[Phantasticum]

Miksi Tampereen perussuomalaiset puhuvat multikulttuurisuudesta ja mukutuksesta, kun mokutus on selvästi yleisempi ja käytetympi termi? Myös multikulttuuri on erittäin kömpelö ilmaisu, koska monikulttuuri on jo vakiintunut yleiseen kielenkäyttöön. Sitä paitsi multikulttuurista olisi loogisempaa käyttää lyhennettä mulkutus kuin mukutus. Haluan muutenkin arvostella tällaisia vaaliteemoja kuin "homotus", "viherhumppa" ja "mu(l)kutus", vaikka ymmärrän kyllä, mitä niillä ajetaan takaa. Tyylipisteitä annan kuitenkin pyöreän nollan.

Muuten omat tunteeni ja ajatukseni ovat aika ristiriitaiset tai kaksijakoiset, kuten Jukka yllä toteaa. En ole samalla tavalla uskontovastainen kuin kenties jotkut muut ovat. En halua missään nimessä islamilaisia kouluja, päiväkoteja, hiljentymishuoneita, juhlapäivien huomioimista enkä mitään muutakaan näkyvästi islamilaista tähän yhteiskuntaan. Mutta en haluaisi sitäkään, että jo maallistunutta yhteiskuntaa ruvetaan pakolla muuttamaan takaisin toiseen suuntaan ja että enemmistön luterilainen usko(nto) on monessa mukana ja läsnä joka paikassa.

Toisaalta taas islamisoitumiselle on oltava joku vastavoima ja tämä vastavoima ei minun mielestäni ole täydellinen uskonnottomuus. Haluaisin säilyttää jonkun pyhän läsnäolon niin, että islam ei kaappaa tyhjäksi jäävää pyhän tilaa haltuunsa.

[ikuturso]

Tuo mielipidepakkosyöttö vaalikoneessa johti siihen että vastasin EI yksiselitteisesti KUAn ja Lähetysseuran hömppään, vaikka detaljeissa olisin ollut vaikkapa 99% samaa mieltä. Tuossa saa suvaisemattomuusleiman. Tulkoot siis leima.

Jaan leiman kanssasi. EI sille, että jo rahapulassa kärsivän seurakunnan budjetista pitäisi huolehtia iso siivu kehitysapuun. EI myöskin sille, että taas maahanmuuttajat nostettiin erityisryhmänä jalustalle. Seurakuntani tulee osoittaa vieraanvaraisuutta kaikille tarvitseville. Ketään ei tarvitse mainita erikseen.

Hienoa, että joku muukin suoraselkäinen löytyy. Omassa seurakunnassa yksi teologi myös kritisoi samaa asiaa, mutta korrektiuden nimessä kuitenkin rastitti KYLLÄ.

-i-

[ikuturso]

En ole äänestyskelpoinen, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää PerusSuomalaisten ehdokkaiden kannan valtionkirkon lopettamiselle, eli siis parin uskontokunnan ja muutaman lahkon oikeutukseen verottaa valtionverotuksen yhteydessä?

Lisäksi tiedustelisin kantaanne yritysten yhteisöverotukseen, josta maksetaan pitkä penni kirkolle ja myös osuus esim. vapaa-ajattelijoille?

Näistä saattaa olla myös joku kirkon jäsenkin kiinnostunut?

Valtionkirkon lopettaminen täytyisi tehdä hyvässä järjestyksessä. Skeptikot ja vapaa-ajattelijat pitäisi sulkea sen keskustelun ulkopuolelle, sillä he eivät näe kirkossa ja tämän hetken kirkollisveron käytössä mitään hyvää.

On esitetty, että yhteisöveron sijasta valtio ohjaisi nykylaskelmien mukaan 114 miljoonaa euroa vuositasolla hautaustoimen, väestökirjanpidon ja historiallisesti arvokkaiden rakennusten hoitoon. Tämä ei ole mikään jättipotti, jos muistaa, että valtio perii kirkollisveron keruusta veronkantomaksua jo lähes viidennen tuosta, eli yli 20 miljoonaa euroa.

Valtionkirkon status tulisi purkaa asteittain. Ratkaista, mitkä rakennukset ovat kulttuurihistoriallisesti arvokkaita, mitä hautaustoimi saa maksaa tai ei, jne. Väestökirjanpito ja sitä myötä avioliittojen solmimisoikeus tulisi ottaa kirkolta hallitusti pois, jolloin jäisi vain avioliittoon siunaus (ja homot voisivat siunailla toisiaan). Kirkon jäsenmaksujen keruu pitäisi sen jälkeen miettiä uudelleen, jos sitä ei kerättäisi veroluontoisina tuloina. Pitäisi miettiä antaako valtio jäsenten ansiotulotiedot reaaliaikaisesti kirkon käyttöön jäsenmaksun keruuta varten vai miten se jyvitetään.

Eli Summa Summarum: Asia ei todellakaan ole yksinkertainen. Jos tämä voitaisiin hoitaa ilman Esko Valtaojia ja Johanna Korhosia, niin voisin sitä kannattaakin. Jos sen sijaan kaikenmaailman ateistit haluaisivat sanoa, miten kirkon tulisi uskistensa kanssa elää, niin olisin prosessia vastaan kynsin hampain. Eli jos kirkko saisi sukeltaa syviin vesiin rauhassa, niin asiaa voisi harkita, mutta jos joku haluaisi tuupata kirkon järveen ilman kunnollista harkinta-aikaa, olisin vastaan.

-i-

[Jukka Wallin]

Radio Rapu, Mäntylahti Unplugged 8 haastattelijana Ossi Mäntylahti 25.10.2014.

[Simo Grönroos]

Olen ehdolla Leppävaaran seurakunnassa kirkkovaltuustoon numerolla 3 ja seurakuntaneuvostoon numerolla 38.

Monikulttuurihomma on vahvasti esillä myös seurakunnan touhuissa Leppävaarassa. Mamuille omaa monikulttuuritoimintaa ja kirkonmenoja eri kielillä? Ei kiitos!

Olin viikonloppuna katsomassa kirkollisvaalipaneelia Leppävaaran kirkossa ja tilaisuudesta tuli kunnon maahanmuuttokeskutelu, kun kritisoin yleisökommentissani monikulttuuripolitiikkaa, jonka mukaan maahanmuuttajille pyritään tarjoamaan palveluita omalla kielellä yms. ja nostin esiin, että se on ihan tervettä järkeä jos muutetaan ulkomaille niin opetellaan kieli ja lähdetään mukaan yhteiskuntaan ja kuinka mamujen hyysääminen on karhunpalevelus heidän omaa integraatiotaan kohtaan. Useampi henkilö tuli kiittelemään kommentista tilaisuuden jälkeen, joten kritiikkiä on mokulinjaa kohtaa kunhan joku vaan uskaltaa olla ensimmäinen joka sanoo asian ääneen.

Simo Grönroos
kaupunginvaltuutettu
teknisen lautakunnan puheenjohtaja

[Heikki Luoto]

Tampereen Perussuomalaisten seurakuntavaaliehdokkaat täällä:
http://yhteys.info/kirkkovaalit2014/Tampere/

[Nikolas]

Olisi erittäin suotavaa, jos jostain voisi tarkistaa, ketkä ehdokkaista ovat kriittisiä islamin suhteen.

[Faidros.]

^Hyvä havainto. Samoin kiinnostaisi tietää, onko ainoatakaan ehdokasta joka kannattaa kirkon erottamista valtiosta, eli kirkollisveron lakkauttamista ja siirtymistä jäsenmaksuihin?
Jos niin tehtäisiin, voisi tulla pirusti jengiä takaisin. Silloin jokainen seurakunta saisi päättää ketä siunaa avioon ja ketä ei yms.