QuoteSuomalaisrauhanturvaaja Daniel Faily: Muslimitaustastani on paljon hyötyä
---
Heti ensimmäisellä partiointikierroksellaan Etelä-Libanonissa tamperelainen Daniel Faily, 25, osoittautui erittäin hyödylliseksi sotilastovereilleen.
Tunnin partiointi Failyn kanssa vastasi sitä, mitä muut olivat saaneet aikaan puolessa vuodessa. Päästiin kyläläisten kanssa juttusille. Saatiin jopa operatiivista tietoa.
Se, että yksi tamperelainen rauhanturvaaja puhui arabiaa, avasi ihan uusia ovia.
"Taustastani on täällä erittäin paljon hyötyä", Faily sanoo.
---
Faily on Iranin kurdi, jonka äidinkieli on kurdi. "Puhun myös persiaa, koska olen Iranista."
Arabiaa Faily on oppinut uskontonsa vuoksi. Hän on muslimi.
Pirkkalaan hän muutti 8-vuotiaana pakolaisena perheensä kanssa.
Rauhanturvaoperaatiossa Faily on ensikertalainen. Hän opiskelee Tampereen yliopistossa kansainvälistä politiikkaa ja tähtää diplomaatin uralle.
Kenttäkokemusta karttuu nyt At-Tirin tukikohdassa.
...
Koska Faily on sotilastulkki, hän on mukana, kun pataljoonaan johto tapaa alueen merkkihenkilöitä. Hänet tunnetaan ja tiedetään. Siinä on hyvät ja huonot puolensa.
"Kun tulen paikalle, kuulen usein sanan vaarallinen. Vaarallista on se, että ymmärrän arabiaa. Olen tapaamisissa, joissa saan paljon tietoja, joita muilla ei ole. Käyn eniten partioissa, ja mihin tahansa mennään, olen aina ensimmäisenä."
Mutta tällaista on elämä, Faily sanoo.
Muissa rauhanturvaajissa Faily arvostaa esimerkiksi sitä, miten he suhtautuvat siihen, kuinka hän rukoilee viidesti päivässä.
"En ehkä ole operaatiossa ihan samalla tavalla puolen vuoden kesäleirillä kuin moni muu on", hän pohtii.
"Kun muille tämä paikka on korostuneesti erilainen, minulle tätä leimaa tuttuus ja samanlaisuus. Kun on tylsää, käyn rupattelemassa vähän kauppiaiden kanssa. Eivät nämä muut niin voi tehdä."
http://www.hs.fi/kotimaa/Suomalaisrauhanturvaaja+Daniel+Faily+Muslimitaustastani+on+paljon+hy%C3%B6ty%C3%A4/a1395553011774?ref=hs-art-new-2&sivu=1
Enää pitäisi tietää, mitä kumman tekemistä suomalaisilla sotilailla on jossain Etelä-Libanonissa.
"Muslimitaustainen Suomalainen sotilas Etelä-Libanonissa"
:facepalm:
Omat rajat vuotavat kuin haulikolla läpiammuttu seula, ja sotilaamme vartioivat jossain hevon p-rseessä aavikon hiekkaa?
Quote from: Nuivake on 24.03.2014, 21:09:53
"Muslimitaustainen Suomalainen sotilas Etelä-Libanonissa"
:facepalm:
Omasta puolestani sanon, että vaihteeksi uutinen siellä olevasta suomalaismuslimista, jonka voi jopa toivoa tulevan takaisin hengissä.
Onnittelut Failylle, hän on onnistunut kotoutumaan ja ei monipuolisesta kielitaidosta koskaan haittaa ole.
Eniten vain jaksaa ihmetyttää tämä HS:n toimittajien ns. muna pystyssä kirjoittelu kaikesta monikulttuurisesta. Vaikka asia olisi miten hyvä ja mielenkiintoinenkin, odotan tiedotusvälineiltä tiettyä objektiivisuutta. Muuten jutun lukemisesta on lopputuloksena vain ns. kyrpä otsassa.
Quote from: HS on 24.03.2014, 20:59:09
Keskustelut jatkuvat yleensä sillä, miten ihmeessä suomalaissotilas oikein puhuu arabiaa.
Voi elämän kevät! Johtuisiko se vaikka siitä, ettei kyseinen Daniel Faily ole suomalainen, vaan Suomessa asuva kurdi. Nyt valot päälle siellä Hyysärin toimituksessa! :facepalm:
Quote from: Daniel FailyShiiakylissä käytän sormusta, kuten shiioilla on tapana. Shiiojen oman sormuksen päällä on yleensä jalokivi. Jo kaukaa siis näkee, että olen hyvä ihminen. Se helpottaa todella paljon, että ennen kuin olen edes päässyt lähelle, olen jo vähän enemmän hyväksytty.
Shiiat ovat siis hyviä ja muut pahoja?
Quote from: Daniel FailyKun on tylsää, käyn rupattelemassa vähän kauppiaiden kanssa. Eivät nämä muut niin voi tehdä.
Olet siis varsinainen moniosaaja. Osaat sellaista, mitä muut eivät osaa. :roll:
En oikein myöskään ymmärrä, miten sodassa voisi olla hyötyä kielitaidosta.
Sodassahan pitää ampua ympäriinsä niin maan perkeleesti eikä diskuteerata jossain teetuvassa.
Etelä-Libanonissa muslimit ovat lähtökohtaisesti ennakkoluuloisia Suomesta tulevia ei-muslimisotilaita kohtaan, mutta kun joukossa on yksi paikallista kieltä puhuva muslimisotilas Suomesta, niin kaikki ovat kavereita, juttu luistaa ja asiat hoituvat. Ja tämä on ihan luonnollista!
Mutta kun Suomessa suhtautuu ennakkoluuloisen varautuneesti muualta tuleviin erilaisiin ja suomen kieltä taitamattomiin ventovieraisiin, niin olet yksioikoisesti rasisti.
Niinpä niin, valkoisen miehen taakka, näet, ei se ole minnekään hävinnyt...
Kun Suomessa asuva kurdi menee Lähi-itään, hyysäri ylistää paikallisen kielen osaamista.
Kun ählämi tulee Suomeen, hyysäri tekee kaikkensa vähätelläkseen vastaavan taidon merkitystä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.03.2014, 21:21:13
En oikein myöskään ymmärrä, miten sodassa voisi olla hyötyä kielitaidosta.
Sodassahan pitää ampua ympäriinsä niin maan perkeleesti eikä diskuteerata jossain teetuvassa.
Ruski soldat! Iti sutaa!
QuoteSuomalaisrauhanturvaaja Daniel Faily: Muslimitaustastani on paljon hyötyä
Miksi Hyysärit ja vastaavat korostavat aina etnisesti ei-suomalaisten suomalaisuutta jutuissaan? Ikään kuin yrittäisivät määritellä suomalaisuuden tarkoittamaan pelkkää Suomen kansalaisuutta, ja hävittää pois etnisen suomalaisuuden käsitteen.
Quote from: nurkkakuntalainen on 24.03.2014, 21:39:42
Miksi Hyysärit ja vastaavat korostavat aina etnisesti ei-suomalaisten suomalaisuutta jutuissaan? Ikään kuin yrittäisivät määritellä suomalaisuuden tarkoittamaan pelkkää Suomen kansalaisuutta, ja hävittää pois etnisen suomalaisuuden käsitteen.
Kaikki muut ryhmät ovat etnisiä paitsi suomalaiset ja muut eurooppalaiset. Siis lyhyesti: vain varsinaiset ovat etnisiä, koska niillä on sellainen ihonväri ja uskonto.
Kun tulkki pitää olla, niin parempi näin että on omasta takaa.
Koska muuten saldot menee pahasti miinukselle, kuten lainaus alla osoittaa.
Quote30.07.2012
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsin-ja-suomen-afganistan-tulkit-anovat-turvapaikkaa-/2190058
Ruotsin ja Suomen Afganistanissa olevien joukkojen käyttämät paikalliset tulkit anovat yhdessä Ruotsista turvapaikkaa. Svenska Dagbladet -lehden mukaan 24 tulkkia on jättänyt turvapaikkahakemuksen. He pelkäävät, että Taleban-kapinalliset surmaavat heidät sen jälkeen kun kansainväliset joukot poistuvat maasta vuonna 2014.
No, aikooko kukaan kertoa, miksi Suomi on Etelä-Libanonissa?
Quote from: Micke90 on 24.03.2014, 21:19:21
Quote from: HS on 24.03.2014, 20:59:09
Keskustelut jatkuvat yleensä sillä, miten ihmeessä suomalaissotilas oikein puhuu arabiaa.
Voi elämän kevät! Johtuisiko se vaikka siitä, ettei kyseinen Daniel Faily ole suomalainen, vaan Suomessa asuva kurdi. Nyt valot päälle siellä Hyysärin toimituksessa! :facepalm:
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Ainoa fail koko artikkelissa on tosiaan jo aikaisemminkin mainittu asia että jätkää käytetään mannekiininä koko maahanmuutolle. Tuskin itekkään haluaa edustaa suomen somaleita ja vaatia omaa uimavuoroaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.03.2014, 21:46:54
No, aikooko kukaan kertoa, miksi Suomi on Etelä-Libanonissa?
Sitä en tiedä miksi juuri Etelä-Libanonissa ja Afganistanissa ja miksi Afrikan viidakkoon pitää lähettää reserviläisiämme. Sen tiedän että rauhanturvaoperaatioilla Puolustusvoimat hakee kenttäosaamista. Ensin olivat Jääkärit, sitten SS-Freiwilligen, nyt sinibaretit.
Ja olen sitä mieltä että koko touhu pitäisi lopettaa turhana ja kalliina.
Siinä on oma vaaransa kun vilkuttelee vastaantulijoille shiiasormuksen kivi välkkyen, vastaantulijat jos sattuvat olemaan vittuuntuneita sunneja.
Saattaa pahassa lykyssä leimautua koko porukka yhdellä heilautuksella.
Rauhanturvaajien tulisi olla neutraaleja.
Quote from: sense on 24.03.2014, 21:25:54
Niinpä niin, valkoisen miehen taakka, näet, ei se ole minnekään hävinnyt...
Hassu juttu muuten juuri Libanonin tapauksessa. Libanonilaiset ovat yhtä valkoisia kuin eteläeurooppalaiset ja suuri osa heistä on kristittyjä. Miksi suvaitsevaisto ei suhtaudu heihin yhtä vihamielisesti kuin eurooppalaisiin? Ehkä syynä on tietämättömyys: he varmaan luulevat, että kaikki Euroopan ja Anglo-Amerikan ulkopuolella asuvat ovat pikimustia muslimeita.
Hienosti kertoi suomipoikien olevan "kuuden kuukauden kesäleirillä", mutta onneksi Hra Isokiho Rauhanturvaaja on mukana pelastamassa koko operaation.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2014, 21:55:43
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Syyllistyt samaan kuin Hyysärin toimittajat, jotka ovat valmiita pitämään ketä tahansa menestynyttä mamua suomalaisena. Miksi kukaan tarvitsee tuollaisia mamumannekiineja?
Ei Alizad ole suomalainen, vaikka olisi miten hyvin kotoutunut.
Quote from: sense on 24.03.2014, 21:25:54
Etelä-Libanonissa muslimit ovat lähtökohtaisesti ennakkoluuloisia Suomesta tulevia ei-muslimisotilaita kohtaan, mutta kun joukossa on yksi paikallista kieltä puhuva muslimisotilas Suomesta, niin kaikki ovat kavereita, juttu luistaa ja asiat hoituvat. Ja tämä on ihan luonnollista!
Mutta kun Suomessa suhtautuu ennakkoluuloisen varautuneesti muualta tuleviin erilaisiin ja suomen kieltä taitamattomiin ventovieraisiin, niin olet yksioikoisesti rasisti.
Niinpä niin, valkoisen miehen taakka, näet, ei se ole minnekään hävinnyt...
Tämä on tarkka huomio.
Ehkä libanonilaisille pitäisi mennä opettamaan miten kohdata toiseutta. He voisivat esimerkiksi rakentaa suomalaisille saunakompleksin ja monikulttuurisuuskeskuksen, jossa suomalaiset voisivat hengailla. Se, että libanonilaiset elättäisivät suomalaiset, olisi itsestään selvää. Ja kustannuksista ei sitten tingittäisi.
Suomalaisilta taas ei voisi odottaa mitään. Kaikenlainen riehuminen ja rikosten tekeminen tulisi ymmärtää. Ei vika ole suomalaisissa vaan libanonilaisten katseissa, jotka ajavat suomalaiset huonoihin tekoihin.
Joo. Tämä on väsynyttä ja moneen kertaan toisettua, mutta kerta toisensa jälkeen jaksaa ihmetyttää miten asiat voivat olla näin epäreilusti. Se, mikä olisi suomalaiselle aivan mahdotonta, on maahanmuuttajille aivan normaalia. Ehkä tämä joskus muuttuu. Pidettiinhän aikoinaan neekeriorjuuttakin luonnollisena. Nyt on luonnollista, että suomalaiset ovat maahanmuuttajien orjia.
Siis siellä pelastetaan maailmaa ihan tosissaan, mutta kukaan ei ollut vaivautunut opettelemaan paikallisten kieltä? Mitäköhän ne on siellä sitten aikasemmin tehny??? Käsittääkseni ne ihan oleilee siellä ihmisten seassa, niin eikö se olis ihan kätevää, että edes joku osaisi kommunikoida paikallisten kanssa?
No, onneksi on monirauhanosaajia nykyään meillä ihan suomalaisina versioina. Että rauha rakentuu ja osataan puhua.
Älkää IHMEESSÄ LÄHTEKÖ POIS SILETÄ ETELÄ-LIBANONISTA!!!!!
Quote from: käpykaarti on 25.03.2014, 02:06:59
Siis siellä pelastetaan maailmaa ihan tosissaan, mutta kukaan ei ollut vaivautunut opettelemaan paikallisten kieltä? Mitäköhän ne on siellä sitten aikasemmin tehny???
Jokin tässä jutussa mättää, koska kyllä suomalaiset rauhanturvaajat ovat ainakin aiemmin opetelleet paikallisten kieltä, se on ollut suorastaan virkavelvollisuus. Juttelin viime keväänä vanhan RUK-kurssikaverini kanssa, joka on ammattisotilas ja oli palvellut aikanaan Kosovon operaatiossa. Hän kuului siihen vähemmistöön suomalaisista sotilaista, joka otti asiakseen opetella albanian kieltä. Enemmistö valitsi serbokroatian, mutta jompaa kumpaa oli pakko opetella.
"Perusjägstereillä" voi toki olla alemmat vaatimukset kuin erikoisalan ammattisotilailla.
EDIT: ei "kielen" vaan "kieltä", kuuden tai kahdentoista kuukauden rotaatiolla ehtii oppia kieltä vain partitiivissa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.03.2014, 21:02:11
Enää pitäisi tietää, mitä kumman tekemistä suomalaisilla sotilailla on jossain Etelä-Libanonissa.
Muslimin veri vetää tappamaan.
Mikään tarjottu sivistys ei voita syvään juurtunutta islamia.
Quote from: Mika R. on 24.03.2014, 21:31:11
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.03.2014, 21:21:13
En oikein myöskään ymmärrä, miten sodassa voisi olla hyötyä kielitaidosta.
Sodassahan pitää ampua ympäriinsä niin maan perkeleesti eikä diskuteerata jossain teetuvassa.
Ruski soldat! Iti sutaa!
Siis varmasti tyypistä on hyötyä tuolla koska osaa kieltä ja tapoja sekä todennäköisesti on ns "omien" puolella eli ei kuseta yms.
Suur-Suomi on nyt varmaankin toteutunut, kun poikamme heiluvat pyssyjen kanssa jo toisella mantereella! Seuraavaksi voisi vallata käytävän Jäämerelle.
QuoteTaustastani on paljon hyötyä
Onnea vain Dani-pojalle, kun syntyi parempaan rotuun. Minun taustastani on pelkästään haittaa - lehdetkin haukkuvat päivittäin, Hesari etunenässä.
QuoteMuslimitaustastani on paljon hyötyä
Olenko ainoa, jonka korvaan tämä ***vetin "taustainen" aina jaksaa särähtää?
Sanan kompakti käyttöyhteys mielestäni voisi olla vaikka "Danielin taustasta kääntäjänä on hyötyä hänen nykyisessä työssään kansainvälisessä lehtitalossa".
Eli se "tausta" on jotain mistä on kokemusta ja tietoa, mutta joka on myös ohitse ja taakse jäänyttä elämää.
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 00:00:52
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2014, 21:55:43
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Syyllistyt samaan kuin Hyysärin toimittajat, jotka ovat valmiita pitämään ketä tahansa menestynyttä mamua suomalaisena. Miksi kukaan tarvitsee tuollaisia mamumannekiineja?
Ei Alizad ole suomalainen, vaikka olisi miten hyvin kotoutunut.
Missä kohtaa Alizadin jälkeläiset sitten ovat suomalaisia, jos herra itse ei koskaan ole suomalainen sinun mielestäsi? Ollaanko sitä jo toisessa polvessa? Kolmannessa? Vai pitääkö mennä pitemmälle? Vai tarviiko Alizadin pariutua valkoisen naisen kanssa, että saa lapsille, sukupolvien edetessä, oikean värityksen ja täten suomalaisuuden statuksen?
Kyllä mielestäni kotoutuminen ja sulautuminen yhteiskuntaan tekee ihmisestä ajan kuluessa suomalaisen, jos tämä itsensä sellaiseksi kokee. Tuskin maahanmuuttaja, joka ei ole maahan sopeutunut, kokee itseään suomalaiseksi vaan lähtömaansa kansalaiseksi. Joidenkin kohdalla määrittelevät itseään islamin kautta. Tästä oli jossain aikoinaan keskustelua ja määrittelin kylläkin suomalaisuuden lyhyesti sillä, että kokee itsensä sellaiseksi. Kysyttiin, mistä ryhmä tuntee jonkun suomalaiseksi niin sanoin tämän tulevan samankaltaisuudesta suomalaisuuden piirteiden kanssa. Ei mua pigmentti tai islamkaan häiritse, jos se on kristinuskon kaltaisesti maallistunutta. Mielestäni on vain tekopyhää haukkua maahanmuuttajia sopeutumiskyvyttömiksi, jos suomalaiseksi ei voi tulla kuin syntymällä.
Ps. Vetäkää tuo Suomen osallisuuskin sen yhden muslimin syyksi, eikä poliittisten päättäjien, jotka Suomen osallistumisesta päättivät. Nyt ihan oikeasti jotain rajaa tuohon syyllistämiseenkin.
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 00:00:52
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2014, 21:55:43
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Syyllistyt samaan kuin Hyysärin toimittajat, jotka ovat valmiita pitämään ketä tahansa menestynyttä mamua suomalaisena. Miksi kukaan tarvitsee tuollaisia mamumannekiineja?
Ei Alizad ole suomalainen, vaikka olisi miten hyvin kotoutunut.
Missä kohtaa Alizadin jälkeläiset sitten ovat suomalaisia, jos herra itse ei koskaan ole suomalainen sinun mielestäsi? Ollaanko sitä jo toisessa polvessa? Kolmannessa? Vai pitääkö mennä pitemmälle? Vai tarviiko Alizadin pariutua valkoisen naisen kanssa, että saa lapsille, sukupolvien edetessä, oikean värityksen ja täten suomalaisuuden statuksen?
Kyllä mielestäni kotoutuminen ja sulautuminen yhteiskuntaan tekee ihmisestä ajan kuluessa suomalaisen, jos tämä itsensä sellaiseksi kokee. Tuskin maahanmuuttaja, joka ei ole maahan sopeutunut, kokee itseään suomalaiseksi vaan lähtömaansa kansalaiseksi. Joidenkin kohdalla määrittelevät itseään islamin kautta. Tästä oli jossain aikoinaan keskustelua ja määrittelin kylläkin suomalaisuuden lyhyesti sillä, että kokee itsensä sellaiseksi. Kysyttiin, mistä ryhmä tuntee jonkun suomalaiseksi niin sanoin tämän tulevan samankaltaisuudesta suomalaisuuden piirteiden kanssa. Ei mua pigmentti tai islamkaan häiritse, jos se on kristinuskon kaltaisesti maallistunutta. Mielestäni on vain tekopyhää haukkua maahanmuuttajia sopeutumiskyvyttömiksi, jos suomalaiseksi ei voi tulla kuin syntymällä.
Ps. Vetäkää tuo Suomen osallisuuskin sen yhden muslimin syyksi, eikä poliittisten päättäjien, jotka Suomen osallistumisesta päättivät. Nyt ihan oikeasti jotain rajaa tuohon syyllistämiseenkin.
No sun määritelmäs suomalaisuudesta on väärä koska ei mustakaan tule englantilaista jos koen itseni sellaiseksi koska alkuperäinen äidinkieleni on suomi ja tavat on kuitenkin suomalaisia.
QuoteMuslimitaustastani on paljon hyötyä
...tulkkina YK-joukoissa. YK uran jälkeen tulkiksi monikultturisuus-bisneksen pariin? Työt eivät varmasti lopu kesken sillä saralla. Valitettavasti.
Kaikesta huolimatta täyspäiseltä kaverilta vaikuttaa.Tämä sentään yrittää ja tekeekin jotain, toisin kuin monet muut mamu-taustaiset, varsinkin tuosta ilmansuunnasta tulevat.
Olisiko parempi otsikko, arabian ja persian kielen taidoistani on hyötyä tehtävissä? Mutta muslimi on muslimi vaikka voissa paistaisi, nimenomaan muslimitaustaisuus mainitaan hyödyllisenä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.03.2014, 06:18:56
Suur-Suomi on nyt varmaankin toteutunut, kun poikamme heiluvat pyssyjen kanssa jo toisella mantereella! Seuraavaksi voisi vallata käytävän Jäämerelle.
"Suomi on rauhanturvaamisen suurvalta", sanottiin kun olin pikkuinen. "Maamiinojen kieltäminen tekisi Suomesta moraalin suurvallan", kirjoitettiin nettihesarin uutisjutussa pari vuotta sitten. Pienen maan alemmuudentoisen eliitin pitää päteä ulkomaailman edessä aina jotenkin.
Voi olla hyötyä, mutta haittaa siitä on enemmän. Esim. Punainen Risti (puolikuu) ei voinut lähettää shia-muslimi työtekijää sunna-alueelle ollenkaan. Ei voisi Suomikaan lähettää tätä henkilöä Irakiin, Turkkiin tai tuskin Afganistaniinkaan. Tämä aivan varmasti johdossa tiedetään, mutta siitä vaietaan lehtikirjoituksessa. Arabian osaamisesta huolimatta tyypin tausta on vahva rasite ja vie myös pois uskottavuutta Suomen rauhanturvaajatyöltä. Sanoivat suvikset mitä tahansa.
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 00:00:52
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2014, 21:55:43
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Syyllistyt samaan kuin Hyysärin toimittajat, jotka ovat valmiita pitämään ketä tahansa menestynyttä mamua suomalaisena. Miksi kukaan tarvitsee tuollaisia mamumannekiineja?
Ei Alizad ole suomalainen, vaikka olisi miten hyvin kotoutunut.
Let's agree to disagree. Mun mielestä suomalaisuus ei ole syntymäoikeus vaan sen voi myös saada sopeutumalla. Mutta se on jokaisen korvien välissä kenet näkee suomalaisena. Ja en kyllä ole Hyysärin linjoilla, mun kriteeri suomalaisuudelle on paljon tiukempi kuin se että pääsee rajalle, lorvii pari vuotta Kela Goldilla ja saa sitten passin kouraan.
Suomalaisuus on ensisijaisesti etnisyyttä, sitten kieli, kulttuuri, usko ja uskomukset. Viimeisimpänä Suomen tasavallan kansalaisuus. Tomaatti on tomatti, eikä muutu perunaksi sillä, että se siirretään kasvamaan keskelle perunamaata.
Kunnon suomalainen on ylpeä omista juuristaan, esivanhemmistaan, vaalii omaa kieltään lukien hyvää, vanhaa kirjallisuutta ja puhuen tätä mahdollisimman hyvin ja monipuolisesti. Kunnon suomalainen perehtyy oman maansa historiaan ja kulttuuriin, halveksien ulkomaalaisvaikutteita, kuten halpa-arvoista amerikkalaisuutta.
Lukee vanhaa suomalaista kirjallisuutta ja runoja, kuten A. Kiveä, murrekirjallisuutta, kuten Veikko Huovisen Havukka-ahon ajattelija, Kylän koirat, Koirankynnenleikkaaja, ym. Ilmari Kianto: Punainen viiva, Ryysyrannan Jooseppi, Joel Lehtonen: Putkinotko. Hylkää nykyaikaisen roskakirjallisuuden.
Opettelee tekemään ja syömään suomalaisia perinneruokia, kuten esim. perunakeittoa, karjalanpaistia, kalakukkoa, karjalanpiirakoita, perunapiirakoita, suomalaisia kalaruokia, suomalaisia perinneleipiä kuten ruisleipää, juhlajuomiksi kotikaljaa, simaa. Hankkii onkivavan ja lähtee ainakin pari kertaa kesässä rannalle kalastelemaan. Vaalii Suomen luonnonsuojelua, kunnioittaa perinnejuhlia, saunoo, (jos uskoa riittää, tutustuu perinnekirkkoihin, ev.l. ja ortodoksisuus ja näiden perinnetavat).
Vaalii ja kunnioittaa kaikkea omaa, suomalaista kulttuuria, kuten paikallisia perinnejuhlia.
Onko Daniel Failyllä tämä tausta? Jos ei, ei kannattaisi puhua suomalaisesta taustasta ja loukata suomalaisia. Suomessa asuminen ja edes suomenkielen osaaminen ei tee kenestäkään suomalaistaustaista. Monet asuvat ulkomailla ja osaavat vieraita kieliä, mutta miksikään taustaksi se ei muutu. Tausta on monituhatvuotista historiaa.
Olen lukenut nyt tämän ketjun läpi pariinkin kertaan ja ainoa mitä tästä on tarttunut mieleni on vain yksi lause : Daniel Faily: taustastani on paljon hyötyä
Quote from: Melbac on 25.03.2014, 07:37:20
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 00:00:52
Quote from: vihapuhegeneraattori on 24.03.2014, 21:55:43
Arman Alizad on Iranista. Mutta kyllä mun mielestä mies on suomalainen. Jätkä on kotoutunut hyvin, tekee työtä mitä mä arvostan ja puhuu useaa kieltä. What's not to like.
Syyllistyt samaan kuin Hyysärin toimittajat, jotka ovat valmiita pitämään ketä tahansa menestynyttä mamua suomalaisena. Miksi kukaan tarvitsee tuollaisia mamumannekiineja?
Ei Alizad ole suomalainen, vaikka olisi miten hyvin kotoutunut.
Missä kohtaa Alizadin jälkeläiset sitten ovat suomalaisia, jos herra itse ei koskaan ole suomalainen sinun mielestäsi? Ollaanko sitä jo toisessa polvessa? Kolmannessa? Vai pitääkö mennä pitemmälle? Vai tarviiko Alizadin pariutua valkoisen naisen kanssa, että saa lapsille, sukupolvien edetessä, oikean värityksen ja täten suomalaisuuden statuksen?
Kyllä mielestäni kotoutuminen ja sulautuminen yhteiskuntaan tekee ihmisestä ajan kuluessa suomalaisen, jos tämä itsensä sellaiseksi kokee. Tuskin maahanmuuttaja, joka ei ole maahan sopeutunut, kokee itseään suomalaiseksi vaan lähtömaansa kansalaiseksi. Joidenkin kohdalla määrittelevät itseään islamin kautta. Tästä oli jossain aikoinaan keskustelua ja määrittelin kylläkin suomalaisuuden lyhyesti sillä, että kokee itsensä sellaiseksi. Kysyttiin, mistä ryhmä tuntee jonkun suomalaiseksi niin sanoin tämän tulevan samankaltaisuudesta suomalaisuuden piirteiden kanssa. Ei mua pigmentti tai islamkaan häiritse, jos se on kristinuskon kaltaisesti maallistunutta. Mielestäni on vain tekopyhää haukkua maahanmuuttajia sopeutumiskyvyttömiksi, jos suomalaiseksi ei voi tulla kuin syntymällä.
Ps. Vetäkää tuo Suomen osallisuuskin sen yhden muslimin syyksi, eikä poliittisten päättäjien, jotka Suomen osallistumisesta päättivät. Nyt ihan oikeasti jotain rajaa tuohon syyllistämiseenkin.
No sun määritelmäs suomalaisuudesta on väärä koska ei mustakaan tule englantilaista jos koen itseni sellaiseksi koska alkuperäinen äidinkieleni on suomi ja tavat on kuitenkin suomalaisia.
Sen näkee, ainakin omalla kohdalla, kun sukua käy Ruotsista Suomen puolella, että kieli on muuttunut selkeästi ruotsiksi ja suomea puhutaan aksentilla, jos sanat vielä muistetaan. Ihminen ei ole immuuni muille kulttuureille ja sopeutuvat ihmiset mukautuvat ympäröivään kulttuuriin. Jos sä asut vaikkapa siellä Englannissa 20 vuotta ja sopeudut maahan niin kyllä mä voin väittää sun olevan ennemmin englantilainen kuin suomalainen niin kielellisesti kuin tavoiltasikin tuon ajan kuluttua.
Tuskimpa sinä itseäsi englantilaiseksi tuntisit, jos maassa olet vähän aikaa asunut. Tapojen mukautuessa ja yhteiskuntaan sopeutuessa tuo määritelmä muuttuu ihmisen sisällä hitaasti, mutta varmasti kohti ympäristöä. Tämä kuitenkin vaatii sen sopeutumisen, koska harva tuntee kuuluvansa yhteiskuntaan, johon ei sopeudu ollenkaan. Minä siis väitän, ettet sinä itseäsi englatilaiseksi kokisi ennen kuin alat olemaan tavoiltasi ja kieleltäsi niin lähellä englantilaista, että voit kokea ko. identiteetin omaksesi.
QuoteTunnin partiointi Failyn kanssa vastasi sitä, mitä muut olivat saaneet aikaan puolessa vuodessa
Jos yksi muslimineekeri todella vastaa kokonaista komppaniaa, Suomen tulisi vastedes lähettää rauhanturvatehtäviin vain arabiaa kotikielenään puhuvia rauhanturvaajia.
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
Kyllä mielestäni kotoutuminen ja sulautuminen yhteiskuntaan tekee ihmisestä ajan kuluessa suomalaisen, jos tämä itsensä sellaiseksi kokee.
Lue nyt edes tuo sepustus, jonka juuri ulostit. Kotoutuminen ja
sulautuminen tekee ihmisestä suomalaisen. Sulautuminen tarkoittaa sitä, että mamu on unohtanut oman kotimaansa, sen kulttuurin ja sen tavat ja täysin sulautunut osaksi suomalaista valtakulttuuria. Siihen menee monta sukupolvea.
Ei Suomeen kotoutuminen tarkoita sitä, että tarvitsisi tuntea itseään suomalaiseksi. Riittää, kun noudattaa Suomen lakia, opettelee suomen kielen, käy töissä, maksaa veroja eikä vaadi erityiskohtelua.
Ylellä oli äskettäin uudet määritelmät käytössä suomalaisuutta koskien. Enkä tarkoita "suomalaisen passin omistavia" venäläisiä liikemiehiä, joille tuli poistumiskieltoa. Tarkoitan Syyrian sotaan lähtenyttä henkilöä. Hänestä käytettiin nimitystä suomalaislähtöinen, ja erikseen mainittiin, ettei hän ole suomalaissyntyinen tai suomalaistaustainen.
Ylen propagandasanasto on ihailtavan suuri. Eurostoliiton romahduksen aiheuttama epätoivo saa selitettämään valkoisenkin voimakkaasti valaistuksi mustaksi, mutta valkoisen valkoisuutta se ei muuta. Totuus ei muutu valehtemalla. Totuus ei pala tulessakaan. Yle ja Eurostoliitto ovat jo hävinneet pelin. Taistelun pitkittäminen vain tekee tuhoista suurempia.
Quote from: Micke90 on 25.03.2014, 13:44:34
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
Kyllä mielestäni kotoutuminen ja sulautuminen yhteiskuntaan tekee ihmisestä ajan kuluessa suomalaisen, jos tämä itsensä sellaiseksi kokee.
Lue nyt edes tuo sepustus, jonka juuri ulostit. Kotoutuminen ja sulautuminen tekee ihmisestä suomalaisen. Sulautuminen tarkoittaa sitä, että mamu on unohtanut oman kotimaansa, sen kulttuurin ja sen tavat ja täysin sulautunut osaksi suomalaista valtakulttuuria. Siihen menee monta sukupolvea.
Ei Suomeen kotoutuminen tarkoita sitä, että tarvitsisi tuntea itseään suomalaiseksi. Riittää, kun noudattaa Suomen lakia, opettelee suomen kielen, käy töissä, maksaa veroja eikä vaadi erityiskohtelua.
Lainaile lisää ilman kontekstia niin päästään keskustelussa eteenpäin? Missä kohtaa sanoin, että kotoutumisesta seuraa kokemus suomalaisuudesta? Sanoin, että jos kotoudutaan ja sulaudutaan(enemmän tai vähemmän) sekä tunnetaan olevansa suomalaisia on ainakin minun mielestäni kyseessä suomalainen. Mitä on suomalainen valtakulttuuri? Marijalla on oma käsityksensä suomalaisesta kulttuurista, joka omaan korvaani kuulostaa syrjäkylien suomalaisuudelta, mutta on kuitenkin suomalaista kulttuuria. Tämän vuoksi vaatimus jostain valtakulttuurista on melkeimpä naurettava, koska suomalaisuus voi olla hyvin erilaista ihmisestä ja ihmisryhmästä riippuen.
En myöskään missään kohtaa vaatinut ketään tuntemaan itseään suomalaiseksi. Kunhan määrittelin ihmisen kansalaisuutta tämän itse kokeman identiteetin perusteella.
Ps. En minä hyysärin suomalaisuutta allekirjoita, eikä tässä siitä ole kyse ollutkaan.
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 14:24:51
En myöskään missään kohtaa vaatinut ketään tuntemaan itseään suomalaiseksi. Kunhan määrittelin ihmisen kansalaisuutta tämän itse kokeman identiteetin perusteella.
Ovatko Daniel Faily tai Arman Alizad sanoneet itseään suomalaisiksi? Ja sitä paitsi suomalaisuudessa on kyse paljolti siitä, miten muut sinut näkevät.
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 13:22:16
Sen näkee, ainakin omalla kohdalla, kun sukua käy Ruotsista Suomen puolella, että kieli on muuttunut selkeästi ruotsiksi ja suomea puhutaan aksentilla, jos sanat vielä muistetaan. Ihminen ei ole immuuni muille kulttuureille ja sopeutuvat ihmiset mukautuvat ympäröivään kulttuuriin. Jos sä asut vaikkapa siellä Englannissa 20 vuotta ja sopeudut maahan niin kyllä mä voin väittää sun olevan ennemmin englantilainen kuin suomalainen niin kielellisesti kuin tavoiltasikin tuon ajan kuluttua.
Tuskimpa sinä itseäsi englantilaiseksi tuntisit, jos maassa olet vähän aikaa asunut. Tapojen mukautuessa ja yhteiskuntaan sopeutuessa tuo määritelmä muuttuu ihmisen sisällä hitaasti, mutta varmasti kohti ympäristöä. Tämä kuitenkin vaatii sen sopeutumisen, koska harva tuntee kuuluvansa yhteiskuntaan, johon ei sopeudu ollenkaan. Minä siis väitän, ettet sinä itseäsi englatilaiseksi kokisi ennen kuin alat olemaan tavoiltasi ja kieleltäsi niin lähellä englantilaista, että voit kokea ko. identiteetin omaksesi.
Kaikkea häntä saa lukeakin. Noinko pinnallinen on sinun suomalaisuutesi? Jokaisen suomalaisen kunnia-asia on tuntea omat juurensa. Nämä asiathan opitaan kotona, vanhemmilta ja isovanhemmilta, jopa iso-isovanhemmilta, jos on heidän aikaansa elänyt. Vanhoja tapoja, vanhoja uskomuksia, vanhoja sanontoja, vanhoja tarinoita, vanhaa kieltä, vanhoja lasten leikkejä, tuhansia pieniä asioita, jotka vain suomalainen tuntee.
Suomalainen! Jos et tunne juuriasi, etsi ne ja opeta ne myös lapsillesi, vaali niitä!
Suomesta on siis lähtenyt konfliktialueille yksi arabiankielentaitoinen rauhanturvaaja. Kuinka paljon Suomesta on lähtenyt eri konfliktialueille arabiankielentaitoisia rauhanrikkojia? Useita kymmeniä ellei satoja?
Etelä-Libanoniin on lähetetty rauhanturvaajia sen takia ettei Israel juutalaisvaltiona ole suostunut muslimivaltioiden tavoitteiden mukaisesti tuhoutumaan. Mitenköhän helppoa Danielille on uskonnollisen vakaumuksensa pohjalta toimia puolueettomasti toimialueellaan ja mahtaisikohan hepreankielentaitoinen suomenjuutalainen samassa partiossa kelvata Danielille, koska tällöin asiointi esim. IDF:n edustajien kanssa sujuisi varmasti myös luottamuksellisemmin?
Suomen rauhanturvaaminen on suurimmaksi osaksi hyvämaineista ja kunniakasta kautta rauhanturvaamisen historian. Syynä sotilaat, jotka ovat tulleet käytännössä mahdollisimman kaukaa, ilman kytköksiä mm. maailman suurvaltoihin. Olemme olleet monellakin tapaa hyvin neutraaleja.
Nyt näillä meidän rauhanturvaajilla on paikallisen kielen osaamisen lisäksi mm. käsissään kyseisen alueen heimosormuksia. Sehän tuokin sitä neutraaliutta oikein kolatolkulla.
Quote from: RP on 24.03.2014, 20:59:09"En ehkä ole operaatiossa ihan samalla tavalla puolen vuoden kesäleirillä kuin moni muu on", hän pohtii.
Jotenkin kalskahtaa tämä kohta...
vähän tulee sellainen fiilis, että jos suomalaiset ja muslimit olisivat asellisessa konfliktissa keskenään, niin kaveri loikkaisi vihollisen puolelle...
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
--- Mielestäni on vain tekopyhää haukkua maahanmuuttajia sopeutumiskyvyttömiksi, jos suomalaiseksi ei voi tulla kuin syntymällä.
Ps. Vetäkää tuo Suomen osallisuuskin sen yhden muslimin syyksi, eikä poliittisten päättäjien, jotka Suomen osallistumisesta päättivät. Nyt ihan oikeasti jotain rajaa tuohon syyllistämiseenkin.
Aika lailla tää. Mitä monet kirjoittajat oikeasti siitä hyötyvät, että pakolla etsitään jostain random uutisen maahanmuuttajasta huonoja puolia? Niinkuin normikin tuossa ylempänä. Et tiedä hänestä tai lojaliteeteistaan yhtään mitään jonkin lauseenpuolikkaan perusteella. Paljon kitistään että eivät ne maahanmuuttajat sopeudu Suomeen, ja sitten ei edes Arman Alizad kelpaa suomalaiseksi. Siinä on kaveri joka puhuu täydellistä suomea (todnäk paremmin kuin vanhempiensa kieltä), on asunut Suomessa pikkulapsesta asti ja selkeästi pitää suomalaisia sisäryhmänään.
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 13:22:16
Sen näkee, ainakin omalla kohdalla, kun sukua käy Ruotsista Suomen puolella, että kieli on muuttunut selkeästi ruotsiksi ja suomea puhutaan aksentilla, jos sanat vielä muistetaan. Ihminen ei ole immuuni muille kulttuureille ja sopeutuvat ihmiset mukautuvat ympäröivään kulttuuriin. Jos sä asut vaikkapa siellä Englannissa 20 vuotta ja sopeudut maahan niin kyllä mä voin väittää sun olevan ennemmin englantilainen kuin suomalainen niin kielellisesti kuin tavoiltasikin tuon ajan kuluttua.
Itse en kyllä tiedä ketään aikuisena Ruotsiin muuttanutta, joka puhuisi suomea ruotsalaisella korostuksella. Kyllä suurin osa suomea ruotsalaisittain puhuvista tai sanoja unohtaneista on joko muuttanut sinne hyvin pienenä tai syntynyt siellä suomalaiseen tai osittain suomalaiseen perheeseen. Suurin osa Ruotsiin aikuisena muuttaneista seuraa edelleen suomalaisia tiedotusvälineitä sekä äänestää Suomen vaaleissa.
Quote from: kissamies Mau on 27.03.2014, 20:01:03
Quote from: Durrur on 25.03.2014, 07:13:50
--- Mielestäni on vain tekopyhää haukkua maahanmuuttajia sopeutumiskyvyttömiksi, jos suomalaiseksi ei voi tulla kuin syntymällä.
Ps. Vetäkää tuo Suomen osallisuuskin sen yhden muslimin syyksi, eikä poliittisten päättäjien, jotka Suomen osallistumisesta päättivät. Nyt ihan oikeasti jotain rajaa tuohon syyllistämiseenkin.
Aika lailla tää. Mitä monet kirjoittajat oikeasti siitä hyötyvät, että pakolla etsitään jostain random uutisen maahanmuuttajasta huonoja puolia? Niinkuin normikin tuossa ylempänä. Et tiedä hänestä tai lojaliteeteistaan yhtään mitään jonkin lauseenpuolikkaan perusteella. Paljon kitistään että eivät ne maahanmuuttajat sopeudu Suomeen, ja sitten ei edes Arman Alizad kelpaa suomalaiseksi. Siinä on kaveri joka puhuu täydellistä suomea (todnäk paremmin kuin vanhempiensa kieltä), on asunut Suomessa pikkulapsesta asti ja selkeästi pitää suomalaisia sisäryhmänään.
niin, en tiedä... mutta konfliktitilanteessa en menisi ensiksi luottamaan... etenkään jos vastassa muslimeja... etenkään jos samaa suuntausta...
Arman kelpaa mainosti tämän maan asukiksi ja kansalaiseksi. Armanin perhe pakeni (henkensä edestä) Khomeinin islamistivallankumousta, koska he EIVÄT ole muslimeja. Arman on kaiketi bahai. Isä oli bahai ja äiti kristitty.
Quote from: Nuivake on 27.03.2014, 19:18:35
Nyt näillä meidän rauhanturvaajilla on paikallisen kielen osaamisen lisäksi mm. käsissään kyseisen alueen heimosormuksia. Sehän tuokin sitä neutraaliutta oikein kolatolkulla.
Suomalaisen rauhanturvaamisen vahvuus on ollut ehdoton puolueettomuus. Suomalaiset rauhanturvaajat ovat olleet irraallaan kohdealueen konfikteista ja kärhämistä ja näin saavuttaneet paikallisten luottamuksen alueesta huolimatta. Lähi-idän kahinoissa on loppujenlopuksi kyse asetelmasta; juutalaisuus vs. islam.
Onko vahvuutta ja puolueettomuutta laittaa tuonne huseeraamaan tunnustuksellinen muslimi?
Eikö suomalainen fighteri opi arabiaa?
Nyt on sitten hyvä kidnapata kieltä puhuva tulkki ja sen jälkeen kaikki rauhanturvaajien "sotasalaisuudet", mies ja kalustovahvuudet ovat muslimitaistelijoiden tiedossa.