Tämä hallitus on nostanut sosiaalisia tulonsiirtoja ennätysvauhtia, samaan aikaan kun verotusta ollaan kiristetty 5 Miljardilla.
Tässä (http://yle.fi/uutiset/nain_reaaliansiosi_kehittyvat_ensi_vuonna/6283378) on 2012 ja 2013 reaaliansioiden kehitys. Kuten huomaatte, vain työttömien ja eläkeläisten ansiot kehittyivät positiivisesti.
Kaikki tehdyt toimenpiteet ovat tähdänneet kotimarkkinalaman luomikseksi.
ALV kiristys = vähittäiskauppa alas, ulkomainen verkkokauppa ylös. Kaupan alan massiiviset YT:t alkamassa.
Autoveron kiristys = autokauppa alas
Varainsiirtoveron kiristys = viimeinen niitti asuntokaupalle. Rakennusalan lama tulossa.
Viinaveron kiristys = Viron tuonti +15%, panimot laittavat lappua luukulle
Edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto = Lapin matkailu seis, taksiala seis, ravintola/hotelliala seis. Tämä päätös tulee sataprosenttisen varmasti johtamaan valtion verokertymän pienentymiseen.
Viimeisin toimenpide näyttäisi olevan asumistukien reilu korotus (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238125), samaan aikaan kun työmatka-ajojen verovähennysoikeudet poistetaan. Jopa omakotitaloon voisi uuden systeemin myötä saada asumistukea, omaisuudesta riippumatta.
Työn tekeminen ei ole koskaan ollut näin kannattamatonta sosiaalisiin tulonsiirtoihin verrattuna. "Kannustinloukuista" ollaan puhuttu kymmeniä vuosia, mutta tämä hallitus on pahentanut niitä entisestään.
Jos veroja korotetaan vielä lisää, on helppo nähdä kotimarkkinalaman pahenevan entisestään. Suomalaisen työssä käyvän ostovoima ei ole enää paljoakaan itäblokin maiden ostovoimaa parempi. Mutta voimme olla lähes varmoja, että lisää veronkorotuksia on tulossa, vaikka on selkeästi nähtävissä, mihin verojen korottelu on jo johtanut. Tämän hallituksen kaikki toimenpiteet ovat aivan absurdeja.
Onko pyrkimyksenä ajaa Suomineito polvilleen tarkoituksella? Ei kai voi olla mahdollista, että näin täydellisen seinähulluja päätöksiä voitaisiin panna täytäntöön "vahingossa"? Eivät edes Demarit voi olla näin sekaisin, vai voivatko?
Quote from: detonator on 12.03.2014, 16:15:25
Onko pyrkimyksenä ajaa Suomineito polvilleen tarkoituksella? Ei kai voi olla mahdollista, että näin täydellisen seinähulluja päätöksiä voitaisiin panna täytäntöön "vahingossa"? Eivät edes Demarit voi olla näin sekaisin, vai voivatko?
Vaikuttaa pahasti siltä, että sosiaalidemokratian ensisijaisena tavoitteena on tehdä ihmiset
riippuvaisiksi sosiaalidemokratiasta, eli työttömiksi ja sossun luukulle. Näin saadaan paitsi aikaan köyhyyttä, jota vasemmisto
tarvitsee voidakseen väittää ajavansa köyhien ja vähäosaisten asiaa, myös kuristusote ihmisistä: varo, mitä suustasi päästät, tai ne vähäiset tulonsiirrot voivat katketa.
Demarit ja muut vasurit eivät aja köyhien vaan köyhyyden asiaa.
Oliko tosiaankin tämän viestin tarkoituksena kertoa, että hallitus on aikaansaanut tarkoituksella laman? Miksi näin tehtäisiin? Jotta hallituspuolueet saisi haalittua työttömien ja eläkeläisten ääniä?
Quote from: Salvation on 12.03.2014, 18:21:29
Oliko tosiaankin tämän viestin tarkoituksena kertoa, että hallitus on aikaansaanut tarkoituksella laman? Miksi näin tehtäisiin? Jotta hallituspuolueet saisi haalittua työttömien ja eläkeläisten ääniä?
No, maahanmuuttosirkuksenkin tavoitteena kautta läntisen Euroopan on äänten saaminen vihreille ja muulle äärivasemmistolle, jotka luonnostaan pettureina ovat valmiita myötäilemään muslimien epäinhimillisimpiäkin tapoja ja perinteitä... kukaan muu ei suvaitse roskaväkeä, ja rehellinen väki taas ei äänestäisi vihervasureita, joten maahanmuuttajiksi halutaan nimenomaan sopeutumattomia ongelmatapauksia.
Mutta vaikka vasemmistopuolueiden intresseissä onkin kurjuuden ylläpito, niin minun on vaikea kuvitella hallituksemme olevan riittävän älykäs taloudella juonimiseen.
Joo. Jäädään vaan kotiin makoilemaan. Sitä ilmeisesti hallituksessa toivotaan.
Ei työssä käyntiä, eikä varsinkaan jos joutuu matkustamaan työpaikalle. Kyllä luonto nyt kiittää kun ei tule niitä ilmansaasteitakaan...
http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/03/11/hs-tyomatkavahennys-putoaa-jopa-puoleen/20143480/304
Siis työssäkäynnin verotuksen kiristäminen on taatusti hölmöintä mitä taantuvassa taloudessa voidaan tehdä. :o
Järjen valo lienee sammunut lopullisesti hallituspiireissä.
Oli tai ei, aivan sama. Suomi uppoaa loppumetreillä nyt nopeasti muutenkin. Tappi on auki ja sitä ei etsitä. Sen sijaan pohjaan veivataan pää märkänä lisää reikiä. Lapsilisät maksetaan ulkomaille - miksi ei sitten asumislisääkin? Suomi kuuluu kaikille!
Kreikan, Espanjan ja Portugalin taloudet eivät ole nousseet - eivät ainakaan kansalaisten kotitaloudet - vai ovatko ja minulle ei ole kerrottu - miksi meidänkään talous pitäisi? Antaa ryskyä pohjaan asti.
Vituttaa jo tämä jallitus
Quote from: Salvation on 12.03.2014, 18:21:29
Oliko tosiaankin tämän viestin tarkoituksena kertoa, että hallitus on aikaansaanut tarkoituksella laman? Miksi näin tehtäisiin? Jotta hallituspuolueet saisi haalittua työttömien ja eläkeläisten ääniä?
Tarkoitus oli
kysyä, ei kertoa. Harjoitettu politiikka on ollut niin järjenvastaista.
Esimerkiksi tuo edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto (jota Jouni Backman oli etunenässä masinoimassa) on niin täydellinen "no-brainer", kuin olla ja saattaa. Jokainen kahdella harmaalla aivosolulla varustettu ihminen tajuaa, että konkurssiaalto ja verokertymän pieneneminen seuraa varmasti.
Siitä huolimatta sekin runnottiin läpi. Ja nyt ovat Stadissa ravintolat tyhjillään. Kohta voimme lukea Lapin matkailun lopullisesta hyytymisestä.
Itse olen ihan aidosti ihmeissäni, ovatko nämä Demariedustajat oikeasti vajaaälyisiä?
Se mikä tässä on ollut erityisen silmiinpistävää, on kaikenlaisen ahkeruuden ja yritteliäisyyden räikeä polkeminen ja suoranainen halveksuminen.
Tulonsiirtoja lisätään jatkuvasti, vaikka niiden kaikki graafit ovat osoittaneet jo viimeiset 15 vuotta jyrkästi koilliseen. (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146382-13-kuvaa-sossuvaltiosta)
Ilmeisesti hallitus on päättänyt yrittää aivan uudenlaista yhteiskuntamallia, jossa Suomi saadaan laiskottelemalla nousuun? Kenenkään ei tarvitse kohta enää tehdä mitään. Sen kuin vain nostellaan tukia taikaseinästä ja lisätään verovaroilla rahoitettavia julkisen sektorin työpaikkoja.
Nordean prognoosista tänään saimme lukea, että kahden viime vuoden aikana valtion ja kuntien menot ovat nousseet jopa 9 miljardia Euroa eli arvioidun kestävyysvajeen verran. Siis nousseet... ja mediassa puhutaan "sopeutuksista". Aivan kuin Suomi olisi jonkun joukkopsykoosin vallassa. Tosiasiat eivät paina pennin vertaa edes julkisessa keskustelussa.
Eihän kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelisi tällaisen onnistuvan? Eli missä vastuu?
Quote from: Parsifal on 12.03.2014, 18:29:46t
vaikea kuvitella hallituksemme olevan riittävän älykäs taloudella juonimiseen.
Ei hallituksen tarvitse olla älykäs muussa kuin poliittisen järjestelmän hyväksikäytössä niille, joille hallitus on lojaali. Kenelle?
Quote from: Salvation on 12.03.2014, 18:21:29
Oliko tosiaankin tämän viestin tarkoituksena kertoa, että hallitus on aikaansaanut tarkoituksella laman? Miksi näin tehtäisiin? Jotta hallituspuolueet saisi haalittua työttömien ja eläkeläisten ääniä?
Tarkoituksellista kaikki on. Ei ole edes mahdollista, että Euroopassa ja Suomessa olisi näin paljon spontaania viatonta typeryyttä, kuin miten Euroopan ja Suomen asioita hoidetaan.
"Kriisi vie euromaita kohti valintaa – liittovaltio tai ero"http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/17/kriisi-vie-euromaita-kohti-valintaa-liittovaltio-tai-ero/20115431/12
QuoteHän arvioi heikoimpien euromaiden luultavasti kypsyvän liittovaltioajatukseen vahvoja nopeammin – sitä helpommin ja nopeammin mitä pidemmäksi ja pahemmaksi kriisi kärjistyy.
– Jos kriisi pahenee pahenemistaan ja heikoimpien maiden tilanne käy oikein hankalaksi, alkavat Kreikka, Irlanti, Portugali – ja pahoin pelkään myös Espanja – olla valmiita jopa luovuttamaan talouspoliittisen itsenäisyytensä muille, arvioi Pettis.
Konstikkaampi ja arvaamattomampi kysymys on hänen mielestään, missä oloissa ja millä ehdoin Suomen kaltaiset vahvemmat maat olisivat valmiita samaan, vai olisivatko lainkaan.
No, Suomihan ei ole enää "vahvempi maa". Eli tässä saimme vastauksen kysymykseen: Miksi?
Quote from: detonator on 12.03.2014, 19:05:13
Se mikä tässä on ollut erityisen silmiinpistävää, on kaikenlaisen ahkeruuden ja yritteliäisyyden räikeä polkeminen ja suoranainen halveksuminen.
...ja mediassa puhutaan "sopeutuksista". Aivan kuin Suomi olisi jonkun joukkopsykoosin vallassa. Tosiasiat eivät paina pennin vertaa edes julkisessa keskustelussa.
Eihän kukaan voi olla niin tyhmä, että kuvittelisi tällaisen onnistuvan? Eli missä vastuu?
Hallituksen kärkiministerithän ovat tyyppejä, jotka eivät ole olleet yksityisellä sektorilla töissä juuri minkään vertaa. Mitä he tietävät, miten asiat siellä menevät?
Heidän osaamisensa liittyy valituksi tulemiseen ja sujuvaan tyhjänpuhumiseen, ei johdossa toimimiseen. Avustajat kertovat, mitä talouden kanssa tehdään. Se vain, että nykyään ei voi devalvoida, ja monella on sormi suussa. Sitä ei saa kuitenkaan näyttää, vaan jatkaa tyhjänpuhumista.
Kaiken takana on äänestyskäyttäytyminen. Leikkauksista rangaistaa enemmän kuin verojen korotuksista. Sosiaalitukien lisäyksien kuppaajat ovat vahvoilla. Persujen pelko nosti takiaispuolueiden asemaa, mikä näkyy siinä, että kehyä ei olla leikattu ja pakolaisia otetaan jopa enemmän kuin ennen.
Syvän ja pitkän kriisin kautta tässä luultavasti jatkossa mennään. Olen jo vuosikymmenen odottanut oman 1970-lukulaisten sukupolven tekevän konkan lainojen, työsuhteiden ja elämäntapansa kanssa. Eriarvoistuminen lisääntyy, kun osa perii ja selviää ja loput ovat kusessa.
Suomesta kuluttajan ei kannata ostaa mitään.
Quote from: Hohtava Mamma on 12.03.2014, 19:52:47
Luulen, että suurimmassa osassa edustajimamme on kyseessä "alkoholiongelmansa tajunneen henkilön viimeinen känni". Katkot pitäisi ottaa, mutta ei tänään. Kaveritkin häipyvät, eli äänestäjät.
Eivät ole ainakaan gallupien mukaan häipyneet mihinkään. Puolueiden voimasuhteet ovat käytännössä samat, kuin edellisissä eduskuntavaaleissakin... mitä nyt Kepu vähän noussut. Sekin on todella hämmästyttävää.
Mutta toisaalta kun mitään vastuullista järkivaihtoehtoa ei ole edes tarjolla, niin eipä se siinä mielessä yllätä.
Yhdeltäkään kansanedustajalta ei ole tullut minkäänlaisia järkiehdotuksia. Ei mitään. Pauli Vahtera (Vantaan kaupunginvaltuutettu) on ainoa poliitikko, joka on kirjoittanut, mihin kuoppaan olemme putoamassa. Kukaan ei tee mitään... ei puhettakaan, että käärisimme hihat ja aloittaisimme ne rakenneuudistukset julkisella sektorilla, jotka on pakko tehdä joka tapauksessa. Katsomme vain tumput suorana vierestä, kun Suomi vajoaa. Onhan se aika uskomatonta.
Vienti -9%, Tuotanto -7.5%, Uudet tilaukset -3,6%, Vaje 0,5 Mrd (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Quote from: detonator on 12.03.2014, 20:06:09
Quote from: Hohtava Mamma on 12.03.2014, 19:52:47
Luulen, että suurimmassa osassa edustajimamme on kyseessä "alkoholiongelmansa tajunneen henkilön viimeinen känni". Katkot pitäisi ottaa, mutta ei tänään. Kaveritkin häipyvät, eli äänestäjät.
Eivät ole ainakaan gallupien mukaan häipyneet mihinkään. Puolueiden voimasuhteet ovat käytännössä samat, kuin edellisissä eduskuntavaaleissakin... mitä nyt Kepu vähän noussut. Sekin on todella hämmästyttävää.
Mutta toisaalta kun mitään vastuullista järkivaihtoehtoa ei ole edes tarjolla, niin eipä se siinä mielessä yllätä.
Yhdeltäkään kansanedustajalta ei ole tullut minkäänlaisia järkiehdotuksia. Ei mitään. Pauli Vahtera (Vantaan kaupunginvaltuutettu) on ainoa poliitikko, joka on kirjoittanut, mihin kuoppaan olemme putoamassa. Kukaan ei tee mitään... ei puhettakaan, että käärisimme hihat ja aloittaisimme ne rakenneuudistukset julkisella sektorilla, jotka on pakko tehdä joka tapauksessa. Katsomme vain tumput suorana vierestä, kun Suomi vajoaa. Onhan se aika uskomatonta.
Vienti -9%, Tuotanto -7.5%, Uudet tilaukset -3,6%, Vaje 0,5 Mrd (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238085)
Olen täysin samaa mieltä. Ajatusta voi jatkaa ja ainoa järkevä selitys koko tälle uskomattomalle näytelmälle on se että joku ohjaa poliittista johtoamme täysin suvereenisti omaa hyötyään ajatellen.
Quote from: detonator on 12.03.2014, 20:06:09
...
Yhdeltäkään kansanedustajalta ei ole tullut minkäänlaisia järkiehdotuksia. Ei mitään. Pauli Vahtera (Vantaan kaupunginvaltuutettu) on ainoa poliitikko, joka on kirjoittanut, mihin kuoppaan olemme putoamassa. Kukaan ei tee mitään... ei puhettakaan, että käärisimme hihat ja aloittaisimme ne rakenneuudistukset julkisella sektorilla, jotka on pakko tehdä joka tapauksessa. Katsomme vain tumput suorana vierestä, kun Suomi vajoaa. Onhan se aika uskomatonta.
Hiljaista on.
Tuleekohan TV:hen vaalikeskusteluja? En löytänyt Hommalta EU-vaalit 2014 ketjuakaan.
Yksittäisten ehdokkaitten lyhyenlyhyitä ketjuja löysin.
Tässä Euroopan Keskuspankin tilastoista faktaa. Ja joku vielä kehtaa väittää, että Euro on yksin syyllinen Suomen kilpailukyvyn romahdukseen. Miksei kukaan sano suoraan, että olemme itse, täysin vastuuttomalla julkisen sektorin porsastelulla ajaneet itsemme tähän tilaan.
Julkiset menot:
Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %
Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :
Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %
Onko Hommalla yhtään Perussuomalaisten kansanedustajaa?
Olisi mielenkiintoista saada yksi heistä tähän keskusteluun kommentoimaan lukuja. Onko tässä maassa ylipäätään yhtään vastuullista poliitikkoa, vai onko maa täynnä kollektiivista pelkuruutta ja kaikilla löysät housuissa?
Quote from: Hohtava Mamma on 12.03.2014, 19:52:47
En voi uskoa sitä, etteivätkö päättäjämme kykenisi ymmärtämään mihin tämä meno lopulta johtaa. En voi hyväksyä sellaista ajatusta, että kaikki kansanedustajat talouspoliittisine neuvonantajineen olisivat niin kuutamolla
Todella ulkona ne ovat. Venäjä osoittaa sen.
Kun kävi selväksi, että uhkaa Venäjän kaupan pakotteet = Suomi 2x lamaan (edellisen lisäksi). Suomen olisi pitänyt välittömästi nostaa iso älämölö. Yrittää kaikin keinoin torpata hanke ja tiedottaa vaikutuksista. Presidentti Niinistö sentään mainitsi asiasta, pressan lisäksi muut ei tunnu edes aavistavan mitä se tän laman päälle tekee. Nyt harmittaa kun presidentin valtaoikeudet on karsittu (Halosen muistaen toisaalta...)
Jopa Saksa, jolle pakotteet on lähes pikkujuttu Suomeen verrattuna, osasi olla varovainen kriisin alkuvaiheessa. Suomiministerit heilutteli kravattejaan onnellisena, ikäänkuin tässäasiassa "globaalisuus" lakkaisi vaikuttamasta Suomeen kun kyseessä onkin rajanaapuri.
Kysyn vaan, että mitä maahisia esiisät on tappaneet, jotta meille on langetettu Euroopan typerin hallitus? Ne tekee niin isoja virheitä, ettei kaksikaan seuraavaa voi niitä kaikkia perua.
Kotimarkkinan saisi vielä pelastettua mutta se vaatii toimia, joihin tämä hallitus ei ole valmis. Pitäisi perua käytännössä jokainen säädös viimeisen 10 vuoden ajalta. Tärkein ja nopeiten vaikuttava muutos olisi kannustaa ja edistää autoliikennettä eikä kampittaa sitä ja muutakin kotimaan liikkumista sekä kuljetuksia pitäisi edistää heti ja erittäin massiivisin toimin. Myös yksityistä sekä lomaliikennettä, koska nekin on ulkomaisen kilpailun piirissä, samoin esimerkiksi sisäveneily.
Tätä ei "asumisrakenteen tiivistäjät" taatusti tule ymmärtämään. Niin me häviämme elinkeinorakenteen ruohonjuuritason, firmojen aluskasvuston lopullisesti. Senjälkeen ei enää tarvitsekaan miettiä mistä säästetään, ei ole enää rahaa.
Minä en ymmärrä termiä kotimarkkinalama, mutta ei se mitään!
Tarkoitetaanko, että velkaa ei enää otettaisi rahoittamaan toistemme selkien rapsutusta ja julkisen sektorin juottoporsaiden elättämiseen?
Ongelma on, että vientiteollisuutemme on ajettu alas. Siitä johtuu koko taloutemme romahdus. Melkoinen blondi on se, joka kuvittelee Suomen talouden kestävän kotimarkkinoiden varassa, kun niin on asian laita USA:ssa, Briteissä tai Saksassa.
Puolueen oikeastaan ainut tarkoitus on pysyä vallassa ja tätä kautta pyrkiä ajamaan sidosryhmiensä tavoitteita. Paras tae vallassa (eli hallituksessa) pysymiselle on se, että menee taloudellisesti hyvin. Jos menee huonosti, niin tuppaa käymään niin, että kansa äänestää jotain toista puoluetta. Eli tuo "kotimarkkinalaman tekeminen tarkoituksella" on puhdasta hölynpölyä. Ja en tietenkään tarkoita sitä, että puolueet eivät osaisi ryssiä täydellisesti asioita, oli tarkoitus kuinka hyvä tahansa.
Edit: Voisi jopa sanoa, että tämä hallitus on ehkäissyt tätä "kotimarkkinalamaa" äärimmäisyyksiin saakka. Ei ole suostuttu leikkaamaan mistään, julkista sektoria kasvatetaan koko ajan ja lainaa otetaan 7-8 miljardia vuodessa. Toki kun pissii housuun, niin hetken se lämmittää...
Quote from: JoKaGO on 12.03.2014, 20:48:39
Minä en ymmärrä termiä kotimarkkinalama, mutta ei se mitään!
Tarkoitetaanko, että velkaa ei enää otettaisi rahoittamaan toistemme selkien rapsutusta ja julkisen sektorin juottoporsaiden elättämiseen?
Siis näinhän me juuri teemme. Otamme velkaa, että julkinen sektori voi paksummin kuin ikinä. Julkisen sektorin verorahoitteiset työpaikat ovat lisääntyneet, samalla kuin yksityisellä sektorilla ne vähenevät. Tässä viime Elokuun tilastoja.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=232753&tstart=0
Etkö vilkaissut noita 1.postissa olevia linkkejä ollenkaan?
Tulonsiirrot kasvavat, joutilaisuustuet kasvavat. Samaan aikaan, kun ahkeruutta ja yrittäjyyttä kyykytetään kaikin mahdollisin tavoin. Veroja ollaan korotettu 5 Miljardilla tämän hallituksen aikana, samaan aikaan kun sosiaaliturvaan ja tulonsiirtoihin käytetään jatkuvasti enemmän ja enemmän rahaa.
Tässä ollaan nimenomaan ajamassa yksityistä sektoria kokonaan alas. Siis sitä osaa kansantaloudesta, joka maksaa
nettoveroja ja kustantaa tämän koko paskan.
Quote from: detonator on 12.03.2014, 20:56:45
Quote from: JoKaGO on 12.03.2014, 20:48:39
Minä en ymmärrä termiä kotimarkkinalama, mutta ei se mitään!
Tarkoitetaanko, että velkaa ei enää otettaisi rahoittamaan toistemme selkien rapsutusta ja julkisen sektorin juottoporsaiden elättämiseen?
Siis näinhän me juuri teemme. Otamme velkaa, että julkinen sektori voi paksummin kuin ikinä. Julkisen sektorin verorahoitteiset työpaikat ovat lisääntyneet, samalla kuin yksityisellä sektorilla ne vähenevät. Tässä viime Elokuun tilastoja.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=232753&tstart=0
Etkö vilkaissut noita 1.postissa olevia linkkejä ollenkaan?
Tulonsiirrot kasvavat, joutilaisuustuet kasvavat. Samaan aikaan, kun ahkeruutta ja yrittäjyyttä kyykytetään kaikin mahdollisin tavoin. Veroja ollaan korotettu 5 Miljardilla tämän hallituksen aikana, samaan aikaan kun sosiaaliturvaan ja tulonsiirtoihin käytetään jatkuvasti enemmän ja enemmän rahaa.
Tässä ollaan nimenomaan ajamassa yksityistä sektoria kokonaan alas. Siis sitä osaa kansantaloudesta, joka maksaa nettoveroja ja kustantaa tämän koko paskan.
Veroja on kiristetty 5 miljardia; verotulot tuskin kuitenkaan on kasvaneet?
Tarkoitin, että vientiteollisuuden synnyttämän lisäarvon ja siitä saadun verotulon valtio voi käyttää miten käyttää. Kun vienti vetää, työllisyys on hyvä ja kotimarkkinoillakin menee hyvin. Nyt menee hyvin ainoastaan kampaamoilla, kun julkisella sektorilla työskentelevät kalkkunat tuunaavat itsensä iskukuntoon lähtiessään "Gambian aurinkoon" lomailemaan.
Meidän kilpailukykymme romahti totaalisesti, kun 2007 aloitettiin julkisella sektorilla ennennäkemätön palkankorotussikailu ja julkisten menojen täysin vastuuton kasvattaminen. Pelkästään 2008 menot nousivat hurjat 7.2 prosenttia.
Tuossa ovat luvut ylhäällä... muutama posti takaperin. Niistä näemme suoraan ja konkreettisesti sen, miksi Saksa menestyy Eurossa ja Suomi ei. Saksa on pitänyt julkiset menot kurissa, Suomi ei. Enpä ole nähnyt yhtään artikkelia tästä missään... koko aihe on tabu.
Quote from: samuliloov on 12.03.2014, 20:15:09
Olen täysin samaa mieltä. Ajatusta voi jatkaa ja ainoa järkevä selitys koko tälle uskomattomalle näytelmälle on se että joku ohjaa poliittista johtoamme täysin suvereenisti omaa hyötyään ajatellen.
Mainostoimistojen salaliitto?
Tämä on seurausta siitä etteivät broilerit ja heidän tynnyrissä kasvaneet avustajansa osaa ottaa huomioon muuta kuin seuraavat vaalit.
Työttömiä on paljon ja määrä lisääntyy koko ajan, joten heitä täytyy miellyttää. Myös kaikki muut merkittävät eturyhmät täytyy pitää tyytyväisinä.
Yrittäjiä taas on vähän ja he ovat heikommin järjestäytyneitä kuin saamapuolella olevat maataloustukiyrittäjät, joten heitä voidaan kyykyttää.
Näin nyt vallan kahvassa olevat broilerit pääsevät parempiin virkoihin ennen kuin talous romahtaa heidän takiaan, joten heidän kannaltaan tilanne on hyvä. Palkka juoksee, toimittajat soittelevat ja mahdollisuus tehdä jatkossakin muille vahinkoa tärkeissä viroissa on taattu.
No... harjoitettu politiikka on ollut niin kaistapäistä, että tavallinen ihminen yrittää löytää jonkun logiikan sen takana. Vaikka ihmisapina onkin noussut maailmanhistorian mittakaavassa neljältä jalalta vasta hetki sitten, on silti vaikeaa uskoa tällaiseen järjettömyyteen.
Samoin on käsittämätöntä, että oppositiolta ei tule minkäänlaista vaihtoehtoista toimintamallia, vaikka Suomessa ei ehkä koskaan ole ollut näin kelvotonta hallitusta.
Hesarikin pohti seuraavaa "kehysriiheä" koskevassa artikkelissaan vain sitä, mitä veroja seuraavaksi korotettaisiin. Eihän tälle voi oikeastaan enää muuta kuin nauraa (epäuskoisesti).
Quote from: detonator on 12.03.2014, 21:11:34
Saksa menestyy Eurossa ja Suomi ei. Saksa on pitänyt julkiset menot kurissa, Suomi ei. Enpä ole nähnyt yhtään artikkelia tästä missään... koko aihe on tabu.
Tämä aihe on todellakin tabu. Joitain vuosia sitten uskoin julkkissektorin duunareitten vakuutteluja, että "kyllä me tehdään töitä", kunnes olin "työharjoittelussa" yhdessä entisessä, nykyään yhtiöitytetyssä kunnan lafkassa. En ollut uskoa todeksi, että äijjille maksettiin 30-60 k€ pelkästä työpaikalla olemisesta.
Quote from: detonator on 12.03.2014, 21:26:01
...
Hesarikin pohti seuraavaa "kehysriiheä" koskevassa artikkelissaan vain sitä, mitä veroja seuraavaksi korotettaisiin. Eihän tälle voi oikeastaan enää muuta kuin nauraa (epäuskoisesti).
Sateenkaarihallituksen käskyläisenä hesarilla on trendikästä jutella uusista veronkorotus vaihtoehdoista, kuin todellisuudesta, mihin jatkuva veronkorotus ja sitä seuraava velan ottaminen tulee päätymään. Olihan viime hesarissa asiaa vaihtoehtoisista myytävistä valtion omaisuudesta, mitä kaikkea voi myydä ulkomaille pilkkahintaan, että saisi vähän velkoja maksettua. Tällä menolla ei kuitenkaan kohta ole valtiolla mitään myytävää ja velka jatkaa kasvuaan.
Tähän yksityisalan alasajoon pitäisi opposition kyllä keskittyä, johtuneeko hallituksen oppositiolta jankkaama vaihtoehtoisen toimintamallin esitys, hallituksen omien keinojen puutteellisuudesta vai opposition taktisesta viivyttelystä.
Quote from: JoKaGO on 12.03.2014, 20:48:39
Minä en ymmärrä termiä kotimarkkinalama, mutta ei se mitään!
Tarkoitetaanko, että velkaa ei enää otettaisi rahoittamaan toistemme selkien rapsutusta ja julkisen sektorin juottoporsaiden elättämiseen?
Ongelma on, että vientiteollisuutemme on ajettu alas. Siitä johtuu koko taloutemme romahdus. Melkoinen blondi on se, joka kuvittelee Suomen talouden kestävän kotimarkkinoiden varassa, kun niin on asian laita USA:ssa, Briteissä tai Saksassa.
Ei kyse ole siitä, että valtion pitäisi ostaa kotimarkkinoilta yhtään mitään tai varsinkaan selän rapsutusta. Mutta teollisuus pitää rohkaista jaloilleen. Rahaa pitää alkaa käyttymään oikeisiin asioihin mutta valtio sitä ei voi tehdä, kunnat ei sitäkään vähää, lainaa ei voi ottaa ja verotus on jo aivan liian korkea. Vientiteollisuus ei voi auttaa asiaa tässä maailmassa, ei niillä miljardeilla. Suomi ei tule pikaisesti nousemaan minkään vienti-ihmeen ansiosta, se kai lienee jo hitaimmillekin selvää. Jotain muuta pitäisi siis tehdä ja yritän ideoida taas yhdellä tavalla esim. mitä.
Suomen tavaraviennin koko arvo roikkunee 55 miljardin suuruusluokassa.
Kotimarkkina ja ulkomarkkina ei ole erillisiä komponentteja. Tämä on jonkun ihmeen takia vääristynyt ja yksinkertaistettu varsinkin tiedotusvälineissä. Emme selvästikään pärjää kilpailussa. On kerrottu, että yksi syy pärjätä tulevaisuudessa vielä heikommin on rikkidirektiivi, jonka lasku on nettona vain 120 miljoonaa, toisten lähteiden mukaan 460 miljoonaa, mutta summasta riippumatta rikkidirektiivillä on vipuvaikutus. Jos hintakilpailussa toisella on 0,1% etu, niin se joskus riittää. Kaupankäynnin loppulaskussa ero voi ollakin sitten jo 1-5 miljardia. Kun vihreät puhuvat rikkidirektiivistä tai kun muut asiaa tuntemattomat poliitikot puhuvat tästä, he puhuvat poikkeuksetta pienemmistä nettosummista. Mutta kun Stubb puhelee yritysten startup rahoista, hän osaakin kääntää puheen vipuvaikutukseen. Kyse on tietoisesta valinnasta, siis valehtelusta, jos niin haluaa sanoa.
Mutta rikkidirektiivi ei ole oikein mitään. Se onkin oikeasti pikkujuttu, siinä vihreät on ihan oikeassa. Heidän pitäisi tietää kun ovat vastuussa siitä suuremmasta maan alasajosta.
Tärkeää on mitä voisi tapahtua satamasta Suomen puolelle päin, jos asia olisi oikein hoidettu, nyt ei ole. Tässä Suomessa on tehty kaikki voitava, ettei täällä voi kuljettaa mitään, kukaan ihminen ei voi liikkua täällä, ei töissä ei lomilla ja lisäksi vielä kaiken korjaaminen on kallista, vaikeaa, mahdotonta - tai ulkomaista ja pimeätä kuten korjausrakentaminen.
Kun siihen vielä lisätään kirsikaksi energiatodistusten kaltaiset suoranaiset älyttömyydet ja muut byrokraattiset tehottomuudet joka ikisessä käänteessä, niin soppa alkaa saada surkuhupaisia piirteitä.
Sivuhuomio, miksi muuten itsessään pelkkiä kotimarkkinoitakaan aina vähätellään? Esimerkiksi pelkästään päivittäistavaroiden kauppa on 16 miljardia. Koko yksityinen kulutus on kaiketi 90 miljardin huitteilla, (tietty epämääräisyys varauma tähän). Vaatimattomat 50 kertaa sen mitä kaikkineen viedään esimerkiksi naapurimaa Norjaan. Jo 10% yksikön kotimaisuusasteen nosto siitä koko määrästä merkitsee samaa lopputulosta kuin merestä putkahtaisi viereen 5 Norjan valtiota, joista yksikään ei lisäksi toisi turskaakaan tänne.
Mutta mitäs pienistä, eihän kotimarkkinat ole kuin selän raaputtelua. Antaa virolaisten hoitaa. Hoidetaan me itte tuottavin, eli energiatodistus pientalolle ja sen kaltaiset. Jos me muuten aiotaan antaa virolaisten hoitaa kaikki kattoremontit, niin voisiko niiltä kuitenkin edes periä veroja?
Jos tehtäisiin täysin päinvastoin, se olisi suuri käänne koko ajattelumallissa. Suomi pitäisi ajatella isona koneena, jossa on tehty mittavia logistisia investointeja, jotka tällä hetkellä makaavat käyttämättä.
Suomi pitäisi nyt rasvata kunnolla ja ottaa käyttöön. Olisi toimittava siten, että täällä olisi maksimaalisen helppo tehdä businesta, harrastaa autoilua, suorittaa kuljettamista sekä erityisesti nykyisestä poiketen pienenä että suurempana jakeluna ja niin edelleen. Autoilun kokonaisrasitetta olisi laskettava noin 30% vähintään. Itellan toiminta pitäisi arvioida uudelleen, pitäisi ehdottomasti antaa pienille ja keskisuurille yrityksille reipas hintaetu kotimaan kuljetuksissa ja paketeissa, vaikka vapauttamalla monopolit pakolla, jos muu ei auta. Sen lisäksi vapauttaisimme kaupan oligopolistista kääreliinoistaan. Pelkästään jälkimmäisestä alkaa monen yrityksen taival kohti parempia markkinoita, ilman mitään muita erillisiä tukitoimia. Yritysten tukirahoista voisikin luopua, ne on oikeasti pelkkää jarrutusta ja kuluja valtiolle.
Kun puhutaan rikkidirektiivistä, harvoin tajutaan mainita, että heti satamasta eteenpäin on ilman mitään direktiiviä kotimaisilla eväillä taannutettu meidän suhteellista kilpailukykyä niin paljon, että Saksassa nauretaan matkalla Deutsche Bankkiin. Ja se näkyykin, yksin Saksan osalta meidän kauppataseen vaje on vaatimattomat 1,5 miljardia. Siis saman verran kuin moraalissäteilytyslaskuihin palaa, koska kansainväliset sopparit etc. Vaje on myös nousussa.
On meillä varaa kuten Räsänen totesi telkkarissa. Melko helvetisti pitää ollakin kun miettii miten paljon sitä on tuhlattu.
Suomi tarvitsee kaikille töitä, sitä hoitamaan kaikille yrityksiä ja muuta kivaa. Siksi Suomesta pitää tehdä vilkkaampi maa. Se ei auta jos vain valtio tuhlaa rahaa, raha pitää suunnata. Paras ja ilmainen keino suunnata sitä on jättää se rauhaan. Elinkeinoelämän pohja on saatava kasvamaan takaisin. Pohjasta kasvaa vientituotteita.
Minä olen ajatellut niin, että järjetön talouspolitiikka on tehty täysin tietoisena seurauksista. Suomessa menee liian hyvin vielä. Monet suomalaiset ajattelevat aivoillaan ja eivät halua myydä Suomea pankeille ja liittovaltioksi johonkin, missä meillä on vain peränpitäjän rooli. Kun Suomi on enää huojuva korttitalo niin kansa on helppo propagandalla nujertaa kansan oma tahto. Monikaan ei siinä tilanteessa enää välitä ajatella vaan antaa mennä niin kuin jalot poliitikkomme päättävät. Munille potkittu duunariluokka ja valtaisa tulonsiirroilla elävä kansanosa huutaa hurraata kun propaganda jyllää liittovaltion puolesta. Tulonsiirrot jatkuvat, töitä tulee paljon ja tuloja. Olemmehan sentään sitten aito pankkiunioni ja kaikki ovat tyytyväisiä. Vain hörhöt ovat vastaan.
Tässä minun teoriani miksi poliitikot haluavat saada Suomen selvitystilaan.
Quote from: Markkanen on 13.03.2014, 13:25:16
Minä olen ajatellut niin, että järjetön talouspolitiikka on tehty täysin tietoisena seurauksista. Suomessa menee liian hyvin vielä. Monet suomalaiset ajattelevat aivoillaan ja eivät halua myydä Suomea pankeille ja liittovaltioksi johonkin, missä meillä on vain peränpitäjän rooli. Kun Suomi on enää huojuva korttitalo niin kansa on helppo propagandalla nujertaa kansan oma tahto. Monikaan ei siinä tilanteessa enää välitä ajatella vaan antaa mennä niin kuin jalot poliitikkomme päättävät. Munille potkittu duunariluokka ja valtaisa tulonsiirroilla elävä kansanosa huutaa hurraata kun propaganda jyllää liittovaltion puolesta. Tulonsiirrot jatkuvat, töitä tulee paljon ja tuloja. Olemmehan sentään sitten aito pankkiunioni ja kaikki ovat tyytyväisiä. Vain hörhöt ovat vastaan.
Tässä minun teoriani miksi poliitikot haluavat saada Suomen selvitystilaan.
Työnantajathan tekee urakalla töitä, jotta näistä sorretuista duunareista tulee osa sitä valtaisaa tulonsiirroilla elävää kansanosaa.
kansanedustaja nimen voisi vaihtaa opportunistiksi. ketä opportunistia ja konsensuspelleä sinä äänestät seuraavissa vaaleissa? :P
Nämä ovat aivan täysiä seinähulluja! Ei voi olla mahdollista! :facepalm:
Hallitus kursii kasaan uutta alv-korotusta
"Veroasiantuntijat eivät usko, että kiristys menisi vain ruokaan, lääkkeisiin ja joukkoliikenteeseen. Suomen taloustilanteen synkentyminen on lisännyt todennäköisyyttä, että hallitus joutuu tekemään kehysriihessä vaikean päätöksen uudesta arvonlisäveron korotuksesta. Sen toteuttamisessa on teoriassa kolme vaihtoehtoa, sanoo KPMG:n veroasiantuntija Timo Torkkel. Hallitus voi nostaa arvonlisäveron 25 prosenttiin, tai se voi nostaa pelkästään ruoan, ravintolaruoan, lääkkeiden ja joukkoliikenteen veroa eli nykyisiä alennettuja verokantoja."
Lue koko artikkeli:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201403660485
Vartiaisen reserviläisarmeija kutsuu. :) :'( :-\
Jos kaikista olemassaolevista talouden merkeistä ei tajua, että tällaisessa herkässä tilanteessa on äärimmäisen vaarallista nostaa veroastetta, niin ei sitten mistään. Edelliset veronkorotukset pysähdyttivät taloutta voimakkaasti ja varainsiirtoveron korotus saattoi olla se tekijä, joka katkaisi ns. "kamelin selän" talokaupassa.
Kiinteistökauppa vuoden 1997 tasollahttp://www.kauppalehti.fi/etusivu/kiinteistokauppa+on+vuoden+1997+tasolla/201403660877
QuoteMaanmittauslaitoksen asiantuntija Juhani Väänänen kertoo hiljentyvän kiinteistökaupan olevan vuoden 1997 tasolla.
Omakotitalojen ja -tonttien kaupankäynti jatkaa laskuaan, kertoo Maanmittauslaitoksen julkaisema kiinteistöjen kauppahintatilasto.
Vuonna 2013 tehtiin 60 100 kiinteistökauppaa, mikä on seitsemän prosenttia vähemmän kuin vuonna 2012.
"Kiinteistökaupan huippuvuoden 2005 jälkeen kaupanteko on hiljentynyt tasaisesti. Nyt olemme vuoden 1997 tasolla", kertoo tiedotteessa tilastoja koonnut johtava asiantuntija Juhani Väänänen Maanmittauslaitoksesta.
Pientalotonttien myynti laski 19 prosenttia edellisvuodesta. Kuntien myymien tonttien määrä romahti kolmannekseen huippuvuosien määrästä. Kuntien asemakaava-alueilla myymien tonttien keskihinta on kuitenkin hintatilaston mukaan noussut kahdeksan prosenttia koko maassa. Vastaavasti yksityisten myymien tonttien neliöhinnat nousivat 33 prosenttia.
Väänänen arvioi kaupanteon keskittymisen Etelä-Suomeen nostavan neliöhintoja. Omakotitalon mediaanihinta kaava-alueilla oli Espoossa 445 000 euroa, Helsingissä 375 000, Vantaalla 313 750, Turussa 216 500 ja Tampereella 246 000 euroa.
Kesämökkikaupoissa kalleinta oli Uudellamaalla, jossa kaava-alueilla sijaitsevat rantamökit maksoivat keskimäärin 192 000 euroa. Haja-alueen rantamökki maksoi Uudellamaalla 174 000 euroa.Rantatonteista kaava-alueilla maksettiin koko maassa keskimäärin 37 500 euroa. Haja-alueella olevan rantatontin sai 24 750 eurolla.
Pellon hinta nousi parin laskuvuoden jälkeen viime vuonna kahdeksan prosenttia. Koko maan keskihinta oli viime vuonna 8 100 euroa hehtaarilta. Kallein hintataso oli Pohjanmaan maakunnassa, 12 000 euroa hehtaarilta.
Poikkeuksen hitaaseen kiinteistökauppaan muodostaa metsämaan kaupankäynti. Yli 10 hehtaarin tilojen kauppa on lisääntynyt useita vuosia. Metsämaan keskihinta viime vuonna koko maassa oli 2 650 euroa hehtaarilta. Puhtaita metsäkauppoja tehtiin kaiken kaikkiaan 3 100 kappaletta. Kalleinta metsämaa oli Uudellamaalla ja Varsinais-Suomen maakunnassa, lähes 4 900 euroa hehtaarilta, ja halvinta Lapissa, jossa hehtaari maksoi 900 euroa.
Alv lienee enää ainoa vero. jolla saadaan varmasti valtiolle rahaa. ALV kun on mukana kaikessa rahaliikenteessä. Ikävä kyllä junttikansanedustajat ja ministerit ei mieti sitä yhtään, että pakolla otettu vero ruoasta, energiasta, asumisesta...ym. on pois muusta kulutuksesta joista alv:tä maksetaan. Raha ei kierrä kauppojen ja palveluiden tarjoajien kassan kautta vaan raha menee suoraan veroina valtiolle. Kun kansalaisen tulot ei juurikaan nouse niin kulutus laskee. Yksityisyrittäjät tulevat näkemään sen asiakasmäärässään. Tulee konkursseja ym. Veronmaksu lakkaa ja valtion kassan tilanne ei muutu. Konkurssifirmat ei maksa veroja enää. Kansa ei kuluta ja verotuotto ei kasva vaikka mitä veroa kiristettäisiin. Käärme syö omaa häntäänsä.
No jykke ja Jutta tietävät, että maailman verotetuin valtio ei voi olla kilpailukykyinen muuta kuin heidän märissä unissaan ja valheellisten tutkimusten kautta. He tietävät myös sen, että ongelma reaalisoituu vasta seuraavien vaalien jälkeen. Silloin verotuholaiset ovat jo muualla. No isänmaallisuus kun on nykyään synti ja Suomen olojen parantaminen on hörhöjen hommaa niin minkäs teet. Tuetaan ennen vaikka mafian Kyprosta kuin omaa maatamme. Hienoa. Grande finale alkaa olla Suomen kohdalla lähellä.
Näinhän siinä sitten kävi. Seuraavaksi näivettyy Lapin matkailu. Stadissa kuppilat ovatkin jo olleet tyhjinä pari kuukautta.
Toivottavasti Jouni Backman on tyytyväinen "aikaansaannokseensa".
Konkursseja tulossa ja lisää työttömyyttä. Toisaalta kurjuudestahan Demarit kannatuksensa ammentavatkin.
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=LKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194887806923&p=1194613395268&pagename=LKAWrapper
Quote
Edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto on iskenyt pahasti Lappiin suuntautuvaan yritysmatkailuun. Hallituksen päätös olla korottamatta arvonlisäveroja antaa toivoa elpymisestä matkailu- ja ravintola-alalle arvioi Matkailu- ja Ravintolapalvelut MaRan toimitusjohtaja Timo Lappi.
– Alempien arvonlisäverokantojen nosto olisi rangaissut pahiten juuri matkailu- ja ravintola-alaa. Se olisi heikentänyt merkittävästi toimialan yritysten palveluiden kysyntää ja tuloksena olisi ollut vain lisää konkursseja ja työttömyyttä, toimitusjohtaja Timo Lappi toteaa.
Matkailu- ja ravintola-alan tilanne on synkkä viimeaikaisen rankan kustannuskehityksen sekä jo tehtyjen verokorotusten ja venäläisten matkailun hiipumisen takia. MaRa laskee, että alan palveluiden käyttö laskee heikon taloustilanteen ja hintojen kallistumisen vuoksi. Hintojen kohoamisen syynä ovat kustannusten voimakas kasvu ja useat verojen korotukset viime vuosina.
Matomäki kommentoi Venäjää ja vähän kotimaan taloutta, Late kuulee ilmeistä päätellen ensimmäistä kertaa elämässään ns. totuuksia.
http://www.studio55.fi/tvohjelma
Quote from: Parsifal on 12.03.2014, 18:20:38
Quote from: detonator on 12.03.2014, 16:15:25
Onko pyrkimyksenä ajaa Suomineito polvilleen tarkoituksella? Ei kai voi olla mahdollista, että näin täydellisen seinähulluja päätöksiä voitaisiin panna täytäntöön "vahingossa"? Eivät edes Demarit voi olla näin sekaisin, vai voivatko?
Vaikuttaa pahasti siltä, että sosiaalidemokratian ensisijaisena tavoitteena on tehdä ihmiset riippuvaisiksi sosiaalidemokratiasta, eli työttömiksi ja sossun luukulle. Näin saadaan paitsi aikaan köyhyyttä, jota vasemmisto tarvitsee voidakseen väittää ajavansa köyhien ja vähäosaisten asiaa, myös kuristusote ihmisistä: varo, mitä suustasi päästät, tai ne vähäiset tulonsiirrot voivat katketa.
Demarit ja muut vasurit eivät aja köyhien vaan köyhyyden asiaa.
Kun tavan sosialististen puolueiden varmin äänestäjäjoukko; "ryysyköyhälistö" ("lumpenproletariat") - katkeroitunut, kaunainen ja vailla muuta yhteiskunnallista identiteettiä kuin oma vihansa - alkoi loppua yhteiskunnallisen kehityksen ja yleisen vaurastumisen myötä, niin sitä on sekä pitänyt ruveta tuomaan ulkomailta että ruveta kasvattamaan omaakin yhteiskunnasta putoajien varantoa mahdollisimman turmiollisella talouspolitiikalla. "Köyhdytä ja hallitse", sanoi sosialisti.
Quote from: detonator on 12.03.2014, 20:22:10
Tässä Euroopan Keskuspankin tilastoista faktaa. Ja joku vielä kehtaa väittää, että Euro on yksin syyllinen Suomen kilpailukyvyn romahdukseen. Miksei kukaan sano suoraan, että olemme itse, täysin vastuuttomalla julkisen sektorin porsastelulla ajaneet itsemme tähän tilaan.
Julkiset menot:
Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %
Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :
Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %
paljonko olisi saksan luvut, jos mukaan lasketaan yksityinen mutta pakollinen terveyden huolto? Suomessahan se on osa julkista sektoria.
Haluan ottaa keskusteluun mukaan päätökset koskien lapsiperheitä, koska nekin on hyvä tuoda esille. Pahoittelen mahdollisia virheitä.
Hallituksen päätökset koskien mm. kotihoidontukea ja päivähoito-oikeutta ovat täysin sattumanvaraisia ja "kunhan päätetään nyt ees jotain"-tyylisiä. Olen nähnyt laskelman, jossa lopputulos kaiken sähläämisen ja säätämisen jälkeen on miinuksella. Mutta hei, tulipahan päätettyä jotain.
Vanhempainvapaan puolittamista molemmille vanhemmille perustellaan tasa-arvolla ja naisten kehoittamiseksi takaisin työelämään. On kuitenkin tutkittu, että huomattava osa naisista on kotiäiteinä nimenomaan siksi, ettei heillä ole vakituista työpaikkaa johon palata (jos töitä ollenkaan).
Kaikki tietävät, että naiset valitsevat keskimääräistä useammin alan, jolla tienaa vähemmän kuin ns. miesten aloilla = naisten kartuttamat veroeurot näissä kotiäititapauksissa jäävät kyseenalaiseksi, varsinkin jos perheessä on useampi kunnallista päivähoitoa tarvitseva lapsi.
Naisten ajamista työelämään ei tue sekään, että kotihoidontuki on (kaikille, huom.) bruttona alle 400€/kk- mutta yhden lapsen hoitopaikka kunnallisessa päivähoidossa maksaa kunnalle yli tuhat euroa kuussa. Lisäksi, jos nainen on työtön, päälle tulee työttömyysetuuden kustannukset: kahdella lapsella nainen on oikeutettu yli 800€/kk(brutto) etuuteen, kävi hänen miehensä töissä tai ei (toissavuotinen uudistus; puolison tulot eivät vaikuta työttömyyskorvaukseen enää).
Eli missä se säästö sitten näkyy..?
Päivähoito-oikeuden subjektiivisuus on päätetty poistaa, jonka kuvittelisi säästävän edes hieman kuluja. Rajaus koskee kuitenkin vain tiettyjä ryhmiä, ja on epävarmaa miten uudistus vaikuttaa mm. opiskelijoihin tietyissä tapauksissa. Työttömiä uudistus ei koske ollenkaan.
Quote from: detonator on 12.03.2014, 16:15:25
Tämä hallitus on nostanut sosiaalisia tulonsiirtoja ennätysvauhtia, samaan aikaan kun verotusta ollaan kiristetty 5 Miljardilla.
Tässä (http://yle.fi/uutiset/nain_reaaliansiosi_kehittyvat_ensi_vuonna/6283378) on 2012 ja 2013 reaaliansioiden kehitys. Kuten huomaatte, vain työttömien ja eläkeläisten ansiot kehittyivät positiivisesti.
Viimeisin toimenpide näyttäisi olevan asumistukien reilu korotus (http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=238125), samaan aikaan kun työmatka-ajojen verovähennysoikeudet poistetaan. Jopa omakotitaloon voisi uuden systeemin myötä saada asumistukea, omaisuudesta riippumatta.
Työn tekeminen ei ole koskaan ollut näin kannattamatonta sosiaalisiin tulonsiirtoihin verrattuna. "Kannustinloukuista" ollaan puhuttu kymmeniä vuosia, mutta tämä hallitus on pahentanut niitä entisestään.
Pienituloisilla tuo 3 % tulojen kasvu nyt vastaa niin pientä summaa, että se tulee todella nopeasti jostain yksittäisestä päätöksestä. Asumistuen korotus taas syö suoraan toimeentulotukea, joten kokonaiskustannukset tuskin nousevat. Muutenkin perusturvan tulisi mielestäni olla saatavissa "yhdeltä luukulta" niin säästettäisiin lainlaadinta ja hallintokustannuksissa. Työmarkkinatuki (&asumistuki) sille tasolle, että sillä tulee toimeen (tasosta voidaan keskustella, mielestäni pienempi kuin nykyinen tm- & asumistuki + sossu) ja eroon harkinnanvaraisista tuista jotka työllistävät hallintoa ja asettavat ihmiset eriarvoiseen asemaan. En ehkä usko, että somaleille yms. ostetaan nykyäänkään "autot firman piikkiin", mutta ei niitä autoja kyllä sillä vuokran jälkeen 3-400 €/kk tm- & asumistuellakaan osteta ja ylläpidetä.
Quote from: Jääpää on 03.04.2014, 04:09:58
Matomäki kommentoi Venäjää ja vähän kotimaan taloutta, Late kuulee ilmeistä päätellen ensimmäistä kertaa elämässään ns. totuuksia.
http://www.studio55.fi/tvohjelma
Matomäen haastattelu kannattaa kuunnella. Mies on ylikohtelias ja ei puhu Isokallion tapaan aivan suoraan, mutta sanoo kuitenkin, että sosialistinen Suomi ei ole millään tavalla kiinnostava maa investoinneille.
Miksi vain lasten ja eläkeläisten suusta kuulee Suomessa totuuden?
Quote from: detonator on 12.03.2014, 20:22:10
Julkiset menot:
Saksa: v. 2000 923,4 miljardia euroa, v. 2013 1223,2 miljardia euroa, kasvu 32 %
Suomi: v. 2000 63,9 miljardia euroa, v. 2013 113,2 miljardia euroa, kasvu 77 %
Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma :
Saksa: v. 2000 169,8 miljardia euroa, v. 2013 208,9 miljardia euroa, kasvu 23 %
Suomi: v. 2000 17,3 miljardia euroa, v. 2013 28,4 miljardia euroa , kasvu 64 %
Julkisen sektorin menot per capita:
Saksa 15 000 € / a
Suomi 21 000 € / a
Tuon verran sinulta ja minulta pitää ryöstää vuosittain tavalla tai toisella, eli 40 % enemmän rahaa verrattuna saksalaisiin, jotta kone pyörii. Itse keksisin tuolle 6 000 € erotukselle vuosittain muutakin käyttöä, kuin porsaiden syöttämisen.
Jos summan jakaa vielä työelämässä olevien kesken, niin ...
itsesensuuri iski.
S&P ilmoitti viime viikolla, että seuraavan kahden vuoden aikana Suomen luottoluokituksen laskemisen riski on 30 %. Pieni koronnosto 110:nen miljardin valtionvelkoihin ei tunnu missään, eihän? Asuntovelallisille tuo olisi kuin mannaa taivaalta.
Jopa 1000 kampaamoa on sulkenut ovensa ALV:n nostojen jälkeen.
Nämä ovat kai niitä hallituksen lupaamia "dynaamisia vaikutuksia".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014050918282302_uu.shtml
^ Dynaamisuus vaikuttaa tarkoittavan sitä, että vain kansainvälistyvä kasvuyritys voi selviytyä veroista. Muut joutavat pudota pelistä.
Elikkä Parturikampaamo Marja-Leenan pitäisi keskittyä kehittämään seuraavaa Angry Birdsiä ja lopettaa koko hiusten kanssa nyhertäminen.
Nykyhallitus ei ole enää muusta kiinnostunut kuin siitä, että tämä maapallon huonoin hallitus jotenkin onnistuisi ryömimään seuraaviin vaaleihin asti. Sen jälkeen saa tapahtua ihan mitä vaan.
Alkuperäisestä listastani unohtui tietysti Urpilaisen "pankkivero", jonka johdosta Nordea ulosliputtaa kaikki toimintonsa Sossulandiasta ulos.
http://www.talouselama.fi/uutiset/ministeri+myonsi+uuden+veron+tuoton+painuneen+miinukselle++laskelmia+ei+ole+suostuttu+saattamaan+julkisuuteen/a2249216?s=n
QuoteKeskusta on alusta alkaen vastustanut pankkiveroa, koska se heikentää Suomen kilpailukykyä. Keskusta varoitti myös siitä, että pohjoismaisiin pankkeihin jo valmiiksi kohdistuvien erilaisten maksujen kuilun kasvattaminen johtaa ongelmiin Suomessa.
Kysyjien mukaan pankkiveron käyttöönoton myötä on käynyt juuri niin, kuten esimerkiksi Finanssialan Keskusliitto ennakoi verovalmistelun yhteydessä. Pankkivero on lisännyt entisestään rahoitusalan sopeuttamistoimien tarvetta sekä heikentänyt pankkien mahdollisuuksia luotottaa yrityksiä ja kotitalouksia
Laitetaan vielä Päivän Byrokraatin uutinen.
https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti?fref=ts
QuotePäivän Byrokraatti -palkinnon saa tänään myös valtiovarainministeri ja Sdp:n väistyvä puheenjohtaja Jutta Urpilainen, jonka ajaman pankkiveron nettovaikutus verokertymään jäi negatiiviseksi.
Kuten monet toimijat, muun muassa Finanssialan Keskusliitto ja Päivän Byrokraatti -palkintokomitea etukäteen varoittivat, pankkivero johti pankkien toimintojen ulosliputukseen etupäässä Ruotsiin. Paitsi että Suomen rajojen ulkopuolelle siirrettiin immateriaalisia taseita, Ruotsiin siirtyi myös merkittävä määrä pääkonttoritason työpaikkoja.
Aiemmin verokertymään ovat tutkitulla tavalla vaikuttaneet samalla tapaa negatiivisesti autoveron ja alkoholiveron korotukset.
Valtiovarainministeriö vannoo kuitenkin ihan vimpan päälle varmaksi, että progressiiviseen tuloveroasteikkoon tehdyt korotukset ja ns. solidaarisuusverot ehdottomasti kasvattavat verokertymää.
Se tosiasia, että palkintokomitean lähipiiristäkin pako Suomesta on jatkuvaa siten, että viimeisin veropakolainen livisti Viroon tällä viikolla ja edellinen Luxembourgiin vain viikkoa ennen, on tietysti vain tilastollinen sattuma, joka ei suinkaan tarkoita sitä, että Suomen korkeasti koulutettujen parhaimmisto ei olisi täydellisen tyytyväinen osaansa hyvinvointivaltion vero-orjana.
http://www.talouselama.fi/uutiset/kolmas+nollavuosirunnoo+hallituksen/a2254150
Quote
Verot tappavat kaupan
Rakennusyhtiö SRV:n toimitusjohtajan Jukka Hienosen mukaan päättäjät ovat eläneet toiveikkuudessa liian pitkään ja uskoneet, että kasvu käynnistyy puheilla tai julkisen sektorin antamalla tekohengityksellä.
"Veroasteemme on kestämätön, ja uusilla veronkorotuksilla verokertymä jopa pienenee. Näin kävi muun muassa asuntojen korotetun varainsiirtoveron kanssa. Se pysäytti asuntokaupan kuin seinään runsas vuosi sitten", Hienonen arvioi.
Jos päättäjät haluavat kuluttajille lisää ostovoimaa, paras keino olisi Hienosen mielestä tuloverojen alennus. Lisäksi pitäisi saada entistä useampi suomalainen töihin, sillä vain työ luo hyvinvointia.
Julkisen talouden sopeuttaminen on edennyt hitaasti. Rajua kuntien yhdistymisaaltoa ei tule ja sosiaali- ja terveydenhuollon iso uudistus venyy. Säästöihin on vielä pitkä matka, eikä veronmaksajan taakka hetkessä kevene.
Hienosen mielestä julkinen sektori on kasvanut ylisuureksi. Sen kasvu jatkaa omaa elämäänsä, vaikka yksityisen sektorin talous kutistuu.
[...]
Quote from: detonator on 12.03.2014, 19:02:02
Quote from: Salvation on 12.03.2014, 18:21:29
Oliko tosiaankin tämän viestin tarkoituksena kertoa, että hallitus on aikaansaanut tarkoituksella laman? Miksi näin tehtäisiin? Jotta hallituspuolueet saisi haalittua työttömien ja eläkeläisten ääniä?
Tarkoitus oli kysyä, ei kertoa. Harjoitettu politiikka on ollut niin järjenvastaista.
Esimerkiksi tuo edustuskulujen verovähennysoikeuden poisto (jota Jouni Backman oli etunenässä masinoimassa) on niin täydellinen "no-brainer", kuin olla ja saattaa. Jokainen kahdella harmaalla aivosolulla varustettu ihminen tajuaa, että konkurssiaalto ja verokertymän pieneneminen seuraa varmasti.
Siitä huolimatta sekin runnottiin läpi. Ja nyt ovat Stadissa ravintolat tyhjillään. Kohta voimme lukea Lapin matkailun lopullisesta hyytymisestä.
Itse olen ihan aidosti ihmeissäni, ovatko nämä Demariedustajat oikeasti vajaaälyisiä?
Kyllä demarit tietää mitä tekee. Toivottavasti myös tekisivät eivätkä vaan puhuisi
Keino numero yksi voisi olla myös demareiden havaitsema maahanmuuton lisääminen 100 000 maahanmuuttajaa tuo melkoisesti kulutusta lisää.
Keino numero kaksi valtio ja kunnat voisi työllistää lisää työttömiä. Palkataan 200 000 työtöntä siivoomaan puistoja ja raivaamaan risukoita.
Keino numero kolme voisi olla verotuksen keräämisen tehostaminen. Koulutetaan 20 000 tötöntä verotarkastajiksi jotka kyttäävät ja ilmiantavat harmaata taloutta esim. kirpputorimyyntiä pieniä kahviloita "talkooapua" yms.
Itse luotan 100 prosenttisesti demareihin ja vasemmistoliittoon sekä siihen että ylläolevia keinoja myös otetaan käyttöön.
Poliitikot voisivat tehdä tuntuvia leikkauksia ansiosidonnaiseen niin saataisiin kaikkien työttömyysuhan alla olevien kulutus tippumaan minimiin. eiköhän se lama kohta saada aikaiseksi.
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
QuoteOngelma on, että vientiteollisuutemme on ajettu alas. Siitä johtuu koko taloutemme romahdus. Melkoinen blondi on se, joka kuvittelee Suomen talouden kestävän kotimarkkinoiden varassa, kun niin on asian laita USA:ssa, Briteissä tai Saksassa.
Suomessa sata suurinta vientiyritystä ahkeroi 70 prosenttia vientyikaupoista.
Muille 322.083 yritykselle jää viennistä 30 prosenttia sekä kotimaan markkinat. Ilman kotimaista ostovoimaa ja koitimaista kulutusta suurin osa yli 300.000 suomalaisesta yrityksestä ajautuisi konkurssiin.
Viennin tarkoitus on ensisijassa rahoittaa tuonti. Jos vientikaupoista hankituilla rahoilla voidaan maksaa kaikki tuontitavarat ilman velkaa niin kotimaan kysyntä sanelee, kuinka hyvin kansalaisten elintaso kehittyy.
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:35:02
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
Eli toisin sanoen sinusta julkisen sektorin pitäisi lopettaa puolen lapsista kouluttaminen, puolen väestöstä terveydenhoito ja puolet eläkkeistä, koska näihin menee 80 % julkisista menoista.
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:35:02
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
Kannatetaan. Tilastokeskus: Julkisyhteisöjen menot tehtävittäin (https://www.stat.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_fi.pdf) Tuolta kulutusmenot ja palkat vuoden 2000 tasolle, niin päästään jopa reilusti plussalle.
Ja sidotaan verotus kansalaisuuteen alueen lisäksi.EDIT:
kursivoitu
Quote from: Dharma on 21.06.2014, 14:02:47
Eli toisin sanoen sinusta julkisen sektorin pitäisi lopettaa puolen lapsista kouluttaminen, puolen väestöstä terveydenhoito ja puolet eläkkeistä, koska näihin menee 80 % julkisista menoista.
Kyllä lapset koulutettiin, sairaat hoidettiin ja eläkkeetkin maksettiin 1980-luvulla. Holtiton julkisen sektorin menojen kasvu johtuu tolloista päättäjistä.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kansainvalinen-vertailu/
(https://www.veronmaksajat.fi/Documents/Tilastot/Menot_EU_2013.png)
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/
(https://www.veronmaksajat.fi/Documents/Tilastot/Menot_BKTsuhde_2013raha.jpg)
Julkisten menojen BKT-osuus on ollut varsin vakaa 25 vuotta. Koulutuksen ja terveydenhuollon kustannukset kasvavat BKT:n mukana, koska muuten näiden alojen palkat laskisivat.
1980-luvulla Suomi oli suljettu talous. Yritykset hoitivat osan niistä tehtävistä, jotka nykyään kuuluvat julkiselle sektorille. Työttömiä ei juuri ollut, koska yritykset pitivät heistä kiinni. Tämä ei ole mahdollista avoimen talouden aikana, mihin Suomi siirtyi vuodesta 1985 alkaen.
Quote from: vade_w on 21.06.2014, 15:27:30
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:35:02
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
Kannatetaan. Tilastokeskus: Julkisyhteisöjen menot tehtävittäin (https://www.stat.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_fi.pdf) Tuolta kulutusmenot ja palkat vuoden 2000 tasolle, niin päästään jopa reilusti plussalle.
Ja sidotaan verotus kansalaisuuteen alueen lisäksi.
EDIT: kursivoitu
Eli leikkaisit 10 mrd e terveydenhuollosta ja koulutuksesta. :facepalm:
Jos viitsit vähän tutustua aiheeseen, niin linkkisi sivulla 7 kerrotaan, että julkiset kulutusmenot ovat 19,7 % BKT:sta.
Suomen ongelma on se, että julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut yli 70 prosenttia vuodesta 2000. Samaan aikaan Saksassa tuo palkkasumma on noussut vain reilut 20%.
Kun tähän lisätään 150.000 kadonutta teollisuuden työpaikkaa (lue: menojen nettomaksajaa), on selvää että Suomi elää rankasti yli varojensa. Tämähän ei ole mikään moraalinen kysymys, vaan ihan puhtaasti taloudellinen. Maksajia nykyiselle menotasolle ei yksinkertaisesti enää ole.
(http://www.piksu.net/sites/www.piksu.net/files/Korkean%20teknologian%20vienti.jpg)
Quote from: Dharma on 21.06.2014, 18:35:36
Quote from: vade_w on 21.06.2014, 15:27:30
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:35:02
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
Kannatetaan. Tilastokeskus: Julkisyhteisöjen menot tehtävittäin (https://www.stat.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_fi.pdf) Tuolta kulutusmenot ja palkat vuoden 2000 tasolle, niin päästään jopa reilusti plussalle.
Ja sidotaan verotus kansalaisuuteen alueen lisäksi.
EDIT: kursivoitu
Eli leikkaisit 10 mrd e terveydenhuollosta ja koulutuksesta. :facepalm:
Jos viitsit vähän tutustua aiheeseen, niin linkkisi sivulla 7 kerrotaan, että julkiset kulutusmenot ovat 19,7 % BKT:sta.
"
Vuonna 2012 julkisyhteisöjen kulutusmenot olivat 48,3 miljardia euroa ja niiden suhde BKT:hen oli 25,1
prosenttia." s.4 "1.2 Kulutusmenot kuvaavat palvelutuotannon juoksevia menoja"
Kyllä leikkauksia vaan. Talouden dynamiikkaa, kuten sanonta kuuluu. Tuloverotukseen helpotuksia ylimääräisellä. Lisää talouden dynamiikkaa, kuten sanonta kuuluu. Sieltä vaan reilusti. Tai vaihtoehtoisesti pitää houkutella pääomaa pääomaköyhään Suomeen. Mutta pääomaahan ei ole tulossa, koska keskiluokka muuttaa Turkkiin veroja piiloon. Ei se sen ihmeellisempää ole.
Ja verotus sidotaan kansalaisuuteen, niin ei pääse laiskat opiskelijat ja läski keskiluokka pakoon. Jos ei sitten halua olla talkoissa mukana niin tervemenoa vaan.
EDIT:s.2 olikin s.4
Kaupan alalta lähdössä jopa 9000 työpaikkaa?
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288721752563.html
Quote
Suomalaisten ostovoiman supistuminen ja Venäjän talouskasvun pysähtyminen rasittavat kaupan lähiaikoja.
Ala menettää tämän ja ensi vuoden aikana yhteensä 9 000 työpaikkaa, Kaupan liitto ennustaa. Viime vuonna kaupasta hävisi 4 000 työpaikkaa.
Liiton ennusteen mukaan vähittäiskaupan liikevaihto pienenee tänä vuonna prosentin ja ensi vuonna puoli prosenttia.
Liiton arvion mukaan taloustilanne näkyy varsinkin suurissa hankinnoissa, joiden tekemistä ihmiset pelkäävät. Esimerkiksi autokaupan työllisyyden arvellaan kutistuvan tänä vuonna 4,5 prosenttia ja ensi vuonna prosentin.
Kaupan liiton toimitusjohtaja Juhani Pekkala kritisoi tiedotteessa hallitusta verojen korottamisesta. Liiton pääekonomisti Jaana Kurjenoja sanoo, että euroalueen talouskasvun hidastuminen, deflaation toteutuminen tai Ukrainan kriisin pitkittyminen vaikuttaisivat Suomen kaupan näkymiin yhä heikentävästi.
Quote from: Dharma on 21.06.2014, 18:35:36
Quote from: vade_w on 21.06.2014, 15:27:30
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:35:02
Olen kirjoittanut tämän useasti mutta ei kerta vielä haittaa mitään. Suomen julkinen sektori on vähintään 2x liian suuri, kokoomus, kepu ja sdp ovat kilvan kasvattaneet velkarahalla julkista sektoria saadakseen lisää äänestäjiä. Suurin osa näistä 350000 ylimääräisestä julkisen sektorin "työntekijöistä" on turhia ja tuohon turhakkeiden joukkoon tulee suuri lisäys nk yksityistetyistä kuntien ja valtion toiminnoista.
Kannatetaan. Tilastokeskus: Julkisyhteisöjen menot tehtävittäin (https://www.stat.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_fi.pdf) Tuolta kulutusmenot ja palkat vuoden 2000 tasolle, niin päästään jopa reilusti plussalle.
Ja sidotaan verotus kansalaisuuteen alueen lisäksi.
EDIT: kursivoitu
Eli leikkaisit 10 mrd e terveydenhuollosta ja koulutuksesta. :facepalm:
Jos viitsit vähän tutustua aiheeseen, niin linkkisi sivulla 7 kerrotaan, että julkiset kulutusmenot ovat 19,7 % BKT:sta.
terveydenhuollon ja varsinkin koulutuksen osalta löytyy myös palöjon tehostettavaa. Varsinkin koulutus on kallis byrokratiaviidakko.
QuoteANALYYSI EU:n ja Yhdysvaltain määräämät talouspakotteet tuskin vaikuttavat Venäjään niin kuin on tarkoitus. Ennemmin ne yllyttävät Venäjää koventamaan kuin pehmentämään otteitaan Ukrainassa. Sen sijaan pakotteista koituu vakavaa vahinkoa taloudelle – ensin Venäjällä ja heti perään Suomessa.
...
Pakotteiden vaikutukset
Suomelle "hyväksyttävissä"
Suomen tuore pääministeri Alexander Stubb on luonnehtinut EU:n Venäjä-pakotteita valitettaviksi mutta välttämättömiksi. Hänen mukaansa pakotteita oli kovennettava, sillä Venäjä ei ole muuttanut omaa Ukrainan-politiikkaansa niin kuin EU-maiden johtajat ovat vaatineet.
...
Pääministeri Stubbin mukaan uudet Venäjä-pakotteet koskevat vain hyvin pientä osaa Venäjän ja Suomen välisestä kaupasta, ja siksi hänen mukaansa pakotteiden "kokonaisvaikutukset Suomelle eivät ole suuria".
Hänen mukaansa pakotteiden epäsuorat talousvaikutukset voivat kuitenkin olla Suomellekin kielteisiä, mutta toki "hyväksyttävissä".
Pääministerin tulkinta vaikuttaa toiveajattelulta, sillä osin juuri Venäjä-pakotteiden "hyväksyttävissä" olevien haittavaikutusten takia Suomen talous ei toipune taantumasta vielä pitkään aikaan vaan uupuu uuteen alamäkeen.
Näin arvioi esimerkiksi kansainvälisiä suursijoittajia neuvova analyysiyhtiö Capital Economics tuoreessa Suomi-katsauksessaan. Yhtiön ekonomistit eivät ole likimainkaan yhtä toiveikkaita kuin pääministeri Stubb.
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/08/06/pakotteet-painavat-suomen-syvemmalle-suohon/201410844/12 (http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/08/06/pakotteet-painavat-suomen-syvemmalle-suohon/201410844/12)
Vihervasemmisto haluaa kaikki tavalliset kansalaiset tasa-arvoiseksi ja tämä koskee tulojakin. Tämä onnistuu vain jos maan talous romahtaa ja suurin osa kansasta putoaa tyhjän päälle. Sitten verot voi nostaa sataan prosenttiin. Siis valtio hallinnoi koko rahavirtaa. Näin kaikki tulot menevät valtiolle ja valtio jakaa rahaa kaikille samalla tapaa. Tehdään viisivuotis-suunnitelmia ja kaikilla on työvelvollisuus ilman palkkaa koska kaikenhan kustantaa valtio. Tuomiojan fantasia muuttuu todeksi. Suomesta tulee ainoa oikea sosialistinen valtio Pohjois-Korean kanssa. :P
Quote from: Markkanen on 10.08.2014, 14:44:50
Vihervasemmisto haluaa kaikki tavalliset kansalaiset tasa-arvoiseksi ja tämä koskee tulojakin. Tämä onnistuu vain jos maan talous romahtaa ja suurin osa kansasta putoaa tyhjän päälle. Sitten verot voi nostaa sataan prosenttiin. Siis valtio hallinnoi koko rahavirtaa. Näin kaikki tulot menevät valtiolle ja valtio jakaa rahaa kaikille samalla tapaa. Tehdään viisivuotis-suunnitelmia ja kaikilla on työvelvollisuus ilman palkkaa koska kaikenhan kustantaa valtio. Tuomiojan fantasia muuttuu todeksi. Suomesta tulee ainoa oikea sosialistinen valtio Pohjois-Korean kanssa. :P
Eikö olisi parempi nostaa verot 110 prosenttiin?
"Eikö olisi parempi nostaa verot 110 prosenttiin?"
Eipäs nyt mennä asioiden edelle. Kaikki aikanaan :(
Quote from: Markkanen on 10.08.2014, 23:26:09
"Eikö olisi parempi nostaa verot 110 prosenttiin?"
Eipäs nyt mennä asioiden edelle. Kaikki aikanaan :(
Olis markkanen kiva kuulla joskus sun talouspoliittinen ohjelma... tulee tota tarinaa sen verran paatoksella.
Aika sen näyttää olenko oikeassa :P
Ravintola-alalla käy kova kato. Yritysten edustuskulujen vähennysoikeuden poisto on tappanut paljon ravintoloita ja matkailualan yrityksiä. Ja valtio on menettänyt hirvittävän määrän verotuloja. Vaikutukset näkyvät myös lisääntyinenä konkursseina ja työttömyytenä.
http://www.kauppalehti.fi/omayritys/huippuravintoloissa+kova+kato,+taas+yksi+lopettaa/201412711432
Kiittäkäämme tämän päätöksen pääarkkitehtia, Kokoomuksen Sampsa Katajaa, joka muuten taannoin ehdotti myös kiinteistöverotuksen rajua kiristystä.
Meillä on tooooosi hieno oikeistopuolue täällä Suomessa.
"Poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan." -Axel Oxenstierna
En usko että nykyiset päättäjät kykenisivät tarkoituksella ohjaamaan Suomen taloutta edes huonompaan päin. Kyllä kyseessä on puhdas kyvyttömyys ja etenkin lyhytnäköisyys. Kuuntelin sattumalta Adolf Ehrnrooth haastattelua hetki sitten. Siihen verraten tulee ajatus, että monet Suomen politiikot ovat unohtaneet Suomen ja jääneet kavereiden kanssa kaivelemaan toistensa napanöyhtää.
Suomi itsenäisenä valtiona on vielä nuori ja siksi vertailu esimerkiksi Ruotsiin ja sen kantamiin kansainvälisiin vastuisiin ontuu. Suomen ja Ruotsin historia on hyvin erilainen. Nykyinen Suomen taantuma kertoo mielestäni, että voima, jolla sodista ponnisteltiin ylös, on nyt käytetty. Nyt on aika siirtyä osoittamaan rohkeutta ja määrätietoisuutta siviilielämässä. Suomalaiset ovat niittäneet kunnoitusta sotilaina mutta meillä on työtä tehtävänä jotta jalostamme taitomme sopimaan paremmin siviiliin.
Tämän keskusteluketjun otsikko viittaa taaskin siihen että Suomi olisi jotenkin toivoton tapaus. Suomella on toki vaikeutensa verrattuna vaikkapa nykyiseen Ruotsiin mutta länsinaapurilla on paljon pidempi historia, johon kuuluu kaikenlaisia älyttömyyksiä. Katsokaa ennemmin taaksenne ja huomatkaa, mistä kaikesta olemme jo selvinneet. Sitten katse eteenpäin. Jos haluamme Suomeen hyvän hallinnon, on meidän tehtävä se itse. Siinä on paljon työtä ja siinä saattaa mennä useampi ihmisikä. Se on kuitenkin mahdollista, jos olemme nöyriä työn edessä mutta pää pystyssä ihmisten edessä.
Quote from: Finka on 17.12.2014, 22:26:36
En usko että nykyiset päättäjät kykenisivät tarkoituksella ohjaamaan Suomen taloutta edes huonompaan päin. Kyllä kyseessä on puhdas kyvyttömyys ja etenkin lyhytnäköisyys.
Näin juuri, ja kaiken kaikkiaan muutenkin hyvä kirjoitus, Finka. Päättäjät eivät yksinkertaisesti osaa, ja yleinen negatiivinen suhtautuminen talouteen ja tulevaisuuteen vain lisää ahdinkoa. Kukaan ei uskalla ottaa velkaa ja investoida, koska "kohta menee vielä huonommin".
Sellaista mahdollisuutta ei koskaan saa äkkiseltään poissulkea, etteikö tietyn taloudellisen suuntauksen takana
voisi olla salaisia tarkoituksellisia suunnitelmia. Ketjun otsikon kysymystä miettiessäni en kuitenkaan keksinyt oikeastaan mitään tahoa, joka siitä hyötyisi ja jolla olisi mahtia siihen vaikuttaa.
Heitänkin tähän kysymyksen:
kuka tai mikä taho oikeasti hyötyy tai voisi hyötyä Suomen kotimarkkinalamasta?
QuoteHeitänkin tähän kysymyksen: kuka tai mikä taho oikeasti hyötyy tai voisi hyötyä Suomen kotimarkkinalamasta?
Maailman suurimmat pankit ja heidän omistamansa megakorporaatiot.
Miten pankki tienaa parhaiten? Siten että korviaan myöten lainoitettu asiakas tekee konkurssin, ja pankki pääsee lunastamaan konkurssipesästä käypän omaisuuden pilkkahinnalla itselleen. Tätä kaavaa on käytetty iät ajat ja se toimii niin pienessä kuin suuressakin mittakaavassa. Tällä keinolla on pikkukylien maatilat, sahat ym. vaihtaneet omistajaa ja samalla kaavalla pankit kuppaa tälläkin hetkellä Kreikkaa tyhjäksi.
Quote from: Finka on 17.12.2014, 22:26:36
Jos haluamme Suomeen hyvän hallinnon, on meidän tehtävä se itse. Siinä on paljon työtä ja siinä saattaa mennä useampi ihmisikä. Se on kuitenkin mahdollista, jos olemme nöyriä työn edessä mutta pää pystyssä ihmisten edessä.
Tämä oli hienosti sanottu!
" kuka tai mikä taho oikeasti hyötyy tai voisi hyötyä Suomen kotimarkkinalamasta?"
Suomi on vain osa oravanpyörää mikä lopulta päättyy kuin Kreikan tai Espanjan on käynyt. EU tarvitsee lisää "roskavaltioita" halpatyövoimaksi ym. Siksi Bulgaria, Romania...ym. ovat tervettulleita tulevaan liittovaltioon. Pelkkä mamutus ei riitä. Eimyöskään nyt EU:ssa olevat "banaanivaltiot." Tarvitaan lisää banaanivaltioita. Kun uusia ei enää ole niin tehdään tarkoituksella mm. Suomessa sellaista politiikkaa joka johtaa ennemmin tai myöhemmin tukipakettilinjalle ja pankkiunionin leikkikaluksi.
Emme saa velkaamme vähenemään vaikka veroja korotettaisiin kuinka. Verojen jatkuva kohottaminen nopeuttaa prosessia. Siksi kaikki puolueet kannattavat verojen korottamista rajattomasti eikä leikkauksia mm. sosiaalihuollon avokätisyydestä tai mamuttamisesta. Yksikään puolue ei tee tätä leikkausta koska se voisi kääntää talouden hitaasti parempaan suuntaan kun sikaverotuksella olisi vaihtoehto. Ehkä työntekokin alkaisi olemaan jopa kannattavaa ja myös pienyrittäminen, mutta ei.
Persutkin on menettänyt kannatustaan lähes 30% siksi, että Soinia ei mm. mamutus ja sen hallinta ei kiinnosta. Uusi ulja konsensus puolueiden liitto alkaa hahmottua. Soinikin haluaa sinne ja kaikki jatkuu kuten se on jatkunut jo vuosia ja konkurssi tulee.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-peraa-puolueeltaan-tiukempaa-maahanmuuttolinjaa-kentta-eri-mielta-kuin-soini/685752/
http://www.hs.fi/politiikka/a1420338621082
Että tämäkin viellä. Tämä voi johtaa persujen repeämiseen kahtia.
No tämä jos joku tukee sitä, että lamaa halutaan pahentaa tarkoituksella kun mistään ei enää pidetä kiinni ja kaikki saa mennä. Ehkä veronkorotus olisi taas paikallaan? :facepalm:
Halla-Aho:
Saamani palautteen perusteella monilla on epäilyksiä, olemmeko me se vaihtoehto, joka olemme luvanneet olla. Puolueen täytyy katsoa peiliin ja miettiä, olemmeko aktiivisesti pitäneet tapetilla asioita, joita vaaliohjelmassamme lupasimme. En ihan rehellisesti voi sanoa, että olisimme puolueena niin aina tehneet."
Quote from: samuliloov on 03.01.2015, 23:11:54
QuoteHeitänkin tähän kysymyksen: kuka tai mikä taho oikeasti hyötyy tai voisi hyötyä Suomen kotimarkkinalamasta?
Maailman suurimmat pankit ja heidän omistamansa megakorporaatiot.
Miten pankki tienaa parhaiten? Siten että korviaan myöten lainoitettu asiakas tekee konkurssin, ja pankki pääsee lunastamaan konkurssipesästä käypän omaisuuden pilkkahinnalla itselleen. Tätä kaavaa on käytetty iät ajat ja se toimii niin pienessä kuin suuressakin mittakaavassa. Tällä keinolla on pikkukylien maatilat, sahat ym. vaihtaneet omistajaa ja samalla kaavalla pankit kuppaa tälläkin hetkellä Kreikkaa tyhjäksi.
Pienemmätkin pankit tekivät ryöstöjä ennen kuin nekin romutettiin. Näitä
emme päästä unohtumaan koskaan.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/taistelu_katinkullasta_105809.html#media=105781
Soini on jo vissiin hylännyt aatteensa ja tähtää Kataisen tavoin vain kuono kohti Brysseliä. Puolueen kannatuksella ei ole väliä, vaan sillä, että Soini pääsee Kataisen tavoin pois Suomesta ja herkkuvirkaan Brysseliin. Konsensus ja oma etu on tärkeintä.
itse olen äänestänyt ahkerasti Ps puoluetta. En tee sitä enää. Tulkoon sitten mamut ja sosialismi. Minä muutan pois Suomesta sitten kun aika on. Muuta vaihtoehtoa ei ole.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2015, 22:02:29
Quote from: samuliloov on 03.01.2015, 23:11:54
QuoteHeitänkin tähän kysymyksen: kuka tai mikä taho oikeasti hyötyy tai voisi hyötyä Suomen kotimarkkinalamasta?
Maailman suurimmat pankit ja heidän omistamansa megakorporaatiot.
Miten pankki tienaa parhaiten? Siten että korviaan myöten lainoitettu asiakas tekee konkurssin, ja pankki pääsee lunastamaan konkurssipesästä käypän omaisuuden pilkkahinnalla itselleen. Tätä kaavaa on käytetty iät ajat ja se toimii niin pienessä kuin suuressakin mittakaavassa. Tällä keinolla on pikkukylien maatilat, sahat ym. vaihtaneet omistajaa ja samalla kaavalla pankit kuppaa tälläkin hetkellä Kreikkaa tyhjäksi.
Pienemmätkin pankit tekivät ryöstöjä ennen kuin nekin romutettiin. Näitä emme päästä unohtumaan koskaan.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/taistelu_katinkullasta_105809.html#media=105781
Jep. Vastaavia tarinoita tässä maassa riittää. Kari Uotin kirjassa Kirottu Salaisuus on sisäpiirijuttua näistä "laillistetuista ryöstöistä". Samalla vanhalla konstilla viilataan linssiin niin yksityisiä asunnonomistajia kuin korkean profiilin liikemiehiäkin.
Kaverini joutui työttömäksi vuonna -93. Hänellä oli 300000 markkaa asuntovelkaa mutta työttömyydenkin koittaessa hoiti 5000 markan kuukausilyhennykset säntillisesti kunnes pankista ilmoitettiin että laina sanotaan irti. Kaveri tiedusteli asiaa ja sai kuulla laittaneensa nimensä lainasopimukseen missä työttömyys on pätevä syy pankille irtisanoa laina vaikka lyhennykset olisikin hoidettu asianmukaisesti. Asunto myytiin nopealla aikataululla, jotakuinkin puoleen hintaan alkuperäisestä ostohinnasta ja kaverilleni jäi vain velkaa pankille lainasumman ja myyntihinnan erotuksen verran. Joku sai halvalla asunnon...
Antti Piippoa vedettiin retkuun oikein kunnolla. Ensin Elqotec houkuteltiin Luxemburgiin ja sen jälkeen Nokia savusti Elqotecin ulos alihankintaketjustaan rikkoen sopimuksia. Luxemburgin oikeuslaitos oli voideltu valmiiksi ja lontoolaisten pankkien omistamat kiinalaistehtaat saivat Elqotecin markkinaosuuden itselleen. http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/hannu-krogeruksen-puhe/1260557
^Sitten vielä joku ilkeää siunailla sitä kun tiedostavat työttömät, työttömyyteen ajetut ja syrjäytetyt vetävät lonkkaa.
Vaalit vaan lähestyy.
Millähän PS puolue meinaa erottua massasta? Varjobudjetilla? Heh hee..