Tiivis yhteenveto suomeksi: Henkilöitä, joilla on suomenkieli äidinkielenään, asuu Ahvenamaalla 5%, suht samanverran kuin ruotsi äidinkielenään mannermaalla. Ahvenanmaa on yksikielisesti ruotsinkielinen, joten suomenkielisille ei järjestetä äidinkielenopetusta suomeksi. Tosin ei muillekaan kieliryhmille heidän äidinkielellään.
Ruotsinkielisessä Suomessa keskustelu tästä käy kuumana. "Kohu" sai alkunsa Mikael Sjövallin HBL:n kolumnissa tammikuun alussa esittämästä kritiikistä. Aiemmin suomea opiskelevat ovat voineet valita kolmesta eri kielitasosta ja ne, joilla on äidinkielenään/kotikielenä suomi, ovat valinneet edistyneempien kurssin. Nykyään tällaista vaihtoehtoa ei ole, kaikki ovat samalla kurssilla ja oppilaille annetaan osaamiseen perustuen eritasoisia tehtäviä.
Ahvenanmaan opetusministeri Johan Ehn on sitä mieltä että suomen opetus kotikielenä saattaisi vaikuttaa negatiivisesti Ahvenanmaan itsehallintoon.
Lisäksi on haastateltu ahvenanmaalaisia jotka lausuvat mm: " Jos muutat Ahvenanmaalle, niin ruotsia täällä puhutaan. Et sinä mene Ruotsiinkaan ja halua kaikkea suomeksi". Kuitenkin ahvenanmaalaiset ovat yhtämieltä siitä että suomen osaaminen auttaisi työmarkkinoilla, vaikka monikaan heistä ei sitä osaa.
Alleviivaukset tekstissä omiani.
QuoteDe finskspråkiga på Åland håller tyst
Annakaisa Suni
Publicerad: 19.01.2014 07.01 • Uppdaterad: 19.01.2014 10.09
Den finska minoriteten på Åland är stor och tyst. Trots att fem procent av invånarna har finska som modersmål ordnas ingen hemspråksundervisning. De andra språkminoriteterna växer i öriket och tros snart börja ställa krav på självstyrelsen.
Oscar Blomster, 9 år, talar väldigt bra finska. Det är hans första språk, även om svenskan kom nästan samtidigt, och har nu blivit starkare. Oscar och hans bror Oliver, 8 år, är födda på Åland, men mamman Tarja Blomster som kommer från Uleåborg talar konsekvent finska med pojkarna.
När Oscar börjar i femte klass ska han börja läsa finska. Det gör han tillsammans med klasskompisar som inte kan ett ord finska.
– Jag skulle önska att de som har finska som hemspråk skulle få undervisning på en annan nivå än hur den ser ut i dag. När en tioåring sätts på att självständigt göra svårare uppgifter ska han ha bra självdisciplin för att inte börja störa andra, säger Tarja Blomster.
På Åland ordnas modersmålsundervisning endast på svenska. Barnen som har till exempel thai, ryska eller estniska som modersmål har ingen möjlighet till hemspråksundervisning. Det har inte heller finskspråkiga, trots att de utgör nästan fem procent av Ålands befolkning, en lika stor andel som svenskspråkiga i Finland.
Bland annat detta kritiserade Mikael Sjövall i en kolumn i Hbl i början av januari och blåste liv i den gamla språkdebatten.
Tidigare fick eleverna i en del åländska skolor välja mellan tre nivåer av finska och de som talade finska hemma hamnade i den mest avancerade gruppen. I dag är nivågrupperna avskaffade och i stället ska eleverna erbjudas individualiserade uppgifter. I praktiken beror det på läraren vilken sorts finskundervisning de elever som redan kan språket får.
Ålands utbildningsminister Johan Ehn (M) säger att det är svårt att skapa en minoritetslösning i en minoritetslösning. Enligt honom finns det en risk att hemspråksundervisning i finska skulle motverka Ålands självstyrelse.
Finsk reklam irriterar
Det är vardagsmorgon i Mariehamn och nästan fullsatt på Café Julius, döpt efter den lokala hjälten Julius Sundblom som kämpade för Ålands återförening med Sverige. Pensionerade yrkesfiskaren Kaj Mattsson är lite trött på hela debatten om Ålands enspråkighet. Enligt honom handlar det mycket om finländarnas okunskap om Åland.
– Det här är något som bestämdes under Nationernas Förbund. Den vanliga ålänningen har inte bestämt det.
Tvärs över Torggatan på Café Havtorn sitter Carl-Johan Welander, som gjort sin karriär inom handeln.
– När du flyttar till Åland vet du att det är svenska som gäller. Inte far du till Sverige heller och vill ha allt på finska, säger han.
När man pratat med några ålänningar om finskan börjar svaren likna varandra. Alla anser att det är en fördel på arbetsmarknaden att kunna finska, men få är själva bra på finska. De välkomnar finnar till Åland och längtar inte efter självständighet. De köper mat i finska förpackningar men kan reta sig på finsk reklam som skickas hem till dem. De säger att Åland är enspråkigt svenskt och att man ska ta seden dit man kommer.
Carl-Johan Welanders fru är finskspråkig, men hon talade aldrig finska med parets nu vuxna son. Sonen lärde sig språket först när han valde att gå gymnasiet på fastlandet.
Många vittnar om att det ännu på 80-talet ansågs fult att tala finska på stan. Dagens unga finsktalande föräldrar, som Tarja Blomster, anser däremot att det är viktigt att lära barnen de båda språken. Det har hänt att främlingar har kommit och berömt henne för att hon talar finska med pojkarna.
Tarja Blomster i sin tur berömmer Åland: det är litet, tryggt och vackert. Själv lärde hon sig god svenska på ett år och har aldrig upplevt problem som finsktalande på Åland. Däremot tror hon att det kan komma en dag då pojkarna vägrar att tala finska. Det har hänt flera bekanta.
...
[naps]
...
Ålänningar fullt ut
Jouko Kinnunen är en av de få som offentligt talat för finnars rättigheter och modersmålsundervisning på Åland.
– I dagsläget står ingen upp för den finska minoriteten, utan fem procent offras för majoritetens skull. Statsmakten har ingen behörighet och landskapsregeringen har ingen skyldighet att göra det, säger han.
Tidigare kunde han få hotfulla samtal efter att ha uttalat sig för finskan i de lokala medierna. Tvåbarnspappan fortsätter att prata, men hans inställning har mjuknat. Han vill inte ändra på lagen utan ser möjligheter för mer individualiserad språkundervisning inom de nuvarande ramarna.
Enligt honom har väldigt lite hänt för finskan sedan han flyttade till Åland 1996.
– Jag har också börjat fundera på att den här är en jätteviktig sak för mig, men är den viktig för mina barn? Åland är det enda stället de har bott på. De är ju ålänningar fullt ut.
http://hbl.fi/2014-01-17/555721/alands-finska-minoritet-haller-tyst (http://hbl.fi/2014-01-17/555721/alands-finska-minoritet-haller-tyst)
QuoteEnspråkigt svenskt
4,8 procent av Ålands befolkning, nästan 1 400 personer, har finska som modersmål.
Sammanlagt talas det cirka sjuttio språk på Åland. Antalet invånare med annat modersmål än svenska eller finska har ökat från knappt 400 personer år 2000 till drygt 1 700 personer 2012.
Åland är självstyrt och enspråkigt svenskt. Självstyrelsen är resultatet av en kompromiss som uppnåddes i Nationernas Förbund 1921 efter att Finland blivit självständigt och Åland velat återförenas med Sverige.
På Åland ordnas inte hemspråksundervisning för elever som har annat modersmål än svenska, till skillnad från Finland och Sverige. Forskare anser att det är viktigt för barnen att kunna sitt modersmål för att kunna lära sig andra språk.
Självstyrelselagen förbjuder inte hemspråksundervisning eller till exempel finska daghem. Man kan grunda ett privat finskt daghem på Åland men det skulle i dagsläget inte få finansiering av de åländska kommunerna.
Källa: Svenska språköar och finska utskär, tankesmedjan Magma.
QuoteLisäksi on haastateltu ahvenanmaalaisia jotka lausuvat mm: " Jos muutat Ahvenanmaalle, niin ruotsia täällä puhutaan. Et sinä mene Ruotsiinkaan ja halua kaikkea suomeksi".
Mutta jos tuo ahvenanmaalainen henkilö muuttaa Helsinkiin tai Turkuun, hän takuuvarmasti vaatii kaiken itselleen ruotsiksi. :facepalm:
Eli suomenkieliset eivät saa palvelua suomeksi Ahvenanmaalla koska Ahvenanmaa on ruotsinkielinen, mutta ahvenanmaalainen saa kaikki palvelut ruotsiksi Suomessa koska Suomi on kaksikielinen... VMP...:facepalm:
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.01.2014, 12:14:44
Mutta jos tuo ahvenanmaalainen henkilö muuttaa Helsinkiin tai Turkuun, hän takuuvarmasti vaatii kaiken itselleen ruotsiksi. :facepalm:
Ei muuta kun välkommen, nuo mainitsemasi esimerkkikaupungit kun ovat kaksikielisiä.
Vaihdetaan Ahvenanmaa karjalaan. Asioikoot sitten kielikysymyksineen Putin kanssa.
Jos manner-Suomessa olisi samanmoinen menettelytapa niin se olisi rasismia, josta mediat pauhaisivat suureen ääneen.
Olennainen ero on kuitenkin että Ahvenanmaa on virallisesti yksikielinen ja se kieli on ruotsi. Suomi on virallisesti kaksikielinen, joten riittäisi että manner-Suomi ottaisi Ahvenanmaasta mallia ja tarjoaisi kotikielen/äidinkielen opetusta valtion varoilla ainoastaan virallisille kielille. Suomeksi ja ruotsiksi.
Sillä jo säästäisi paljon.
Ahvenanmaa pitäisi erottaa Suomesta tai muuttaa osaksi Suomea samoilla säännöillä muiden alueiden kanssa. Typerä nykykäytäntö mahdollistaa tällaiset sairaat rasistiset toimet tältä loisalueelta.
Kääntäkääpä ajatuksissanne Ahvenamaa ja Manner-Suomi keskenään.
Jos Ahvenanmaan ainoa virallinen kieli olisi suomi ja siellä menetellään tuolla tavalla, tuskin se haittaisi?
Nyt täällä halutaan Ahvenanmaalle samaa kuin mokuttajat ovat tehneet muulle Suomelle.
Tämä on puhdas toteamus, yritän katsoa objektiivisesti asiaa ja huomasin tämänkin katsantokannan.
Totta tosin on kekkeruusin toteamus, että Ahvenanmaa on osa Suomea ja sikäli on vaikea ymmärtää että siellä ei kuitenkaan päde samat säännöt kuin muualla Suomessa.
Quote from: Everyman on 19.01.2014, 12:49:32
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.01.2014, 12:14:44
Mutta jos tuo ahvenanmaalainen henkilö muuttaa Helsinkiin tai Turkuun, hän takuuvarmasti vaatii kaiken itselleen ruotsiksi. :facepalm:
Ei muuta kun välkommen, nuo mainitsemasi esimerkkikaupungit kun ovat kaksikielisiä.
Mutta niiden ei pitäisi olla kaksikielisiä. Eihän Maarianhaminakaan ole kaksikielinen. Maarianhaminan suomenkielinen vähemmistö on prosentuaalisesti suunnilleen yhtä suuri kuin Helsingin ja Turun ruotsinkielinen väestö.
Ahvenanmaan valtalehti taitaa edelleen myydä mainostilaa minkä tahansa muun kieliselle mainokselle, mutta ei suomenkieliselle. Tämä on peittelemättömän härskiä ja tylyä kielipoliittista rasismia, jota tuskin hyväksyttäisiin missään muualla kuin Suomessa - silloin kun se kohdistuu oman maan valtaväestöä vastaan.
Ahvenanmaan rahallinen tukeminen manner-Suomen verovaroilla pitäisi lopettaa välittömästi Niin tuskin kuitenkan tapahtuu. Venäläiset ovat, ikävä kyllä, olleet aina oikeassa pitäessään suomalaisia tyhminä ja lapsellisen hyväuskoisina.
Ja siitähän se sitten taas lähti... :roll:
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä. Tuo on sellaista "rusinat pullasta"-itsenäisyyttä, jota meidän ei pidä hyväksyä.
Ahvenanmaan kysymyksessä surkuhupaisinta on, että Suomi halusi Ahvenanmaan itselleen kansainvälisten merirajasäädösten perusteella, vaikka ahvenanmaalaisten enemmistö olisi halunnut vuonna 1921 mieluummin Ruotsin yhteyteen.
Hyvällä syyllä voi kysyä, miten Suomi on hyötynyt tuosta pesäänsä haalimasta käenpoikasesta? Taitaa olla selvää, ettei juuri mitenkään. Päinvastoin. Ahvenanmaalle on yli 90 vuoden aikana pumpattu valtava määrä emomaan verovaroja, saamatta vastineeksi mitään muuta kuin kiittämättömyyttä ja halveksuntaa.
EDIT kielioppia fiksattu
Quote from: Mika on 19.01.2014, 13:32:23
Hyvällä syyllä voi kysyä, mitä Suomi on hyötynyt tuosta pesäänsä haalimasta käenpoikasesta? Taitaa olla selvää, ettei paljon mitenkään. Päinvastoin. Sille on yli 90 vuoden aikana pumpattu valtava määrä emomaan verovaroja, saamatta vastineeksi mitään muuta kuin kiittämättömyyttä ja halveksuntaa.
Niinpä. Mitä me enää Guggenheimilla tekisimme kun meillä on jo Ahvenanmaa.
Quote from: Mika on 19.01.2014, 13:32:23
Ahvenanmaan kysymyksessä surkuhupaisinta on, että Suomi halusi Ahvenanmaan itselleen kansainvälisten merirajasäädösten perusteella, vaikka ahvenanmaalaisten enemmistö olisi halunnut vuonna 1921 mieluummin Ruotsin yhteyteen.
Hyvällä syyllä voi kysyä, mitä Suomi on hyötynyt tuosta pesäänsä haalimasta käenpoikasesta? Taitaa olla selvää, ettei paljon mitenkään. Päinvastoin. Sille on yli 90 vuoden aikana pumpattu valtava määrä emomaan verovaroja, saamatta vastineeksi mitään muuta kuin kiittämättömyyttä ja halveksuntaa.
1920-luvun versio haittamamuista, jotka itsekään eivät halua tänne, mutta kun perunanenähyvikset välttämättä halusivat tänne ulkomaista eksotiikkaa, ja taikaseinä.
Mikä Suomi halusi ja mikä ei..Kuka haluaa nyt pakkoruotsia? Noo, sehän on vain kansallinen kysymys, mutta eikö tällaisia megaluokan kansainvälisiä demilitarisointikysymyksiä pitäisi
tarkastella hiukan useimmin?
Demilitarisointihan aiheuttaa vakavia itsemääräämisoikeuden rajoituksia jne.
Missä elimessä tämä pitää ottaa esille?
Ålänttiläisten elintä ei nyt oteta huomioon, vähän liian pieni päättämään tämän suuruusluokan asioista.
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä. Tuo on sellaista "rusinat pullasta"-itsenäisyyttä, jota meidän ei pidä hyväksyä.
Ahvenanmaalaiset eivät tainneet koskaan erityisesti hinkua olemaan osa Suomea. Heitä on heitelty muiden valtioiden ja Kansailiiton intsessien ja mielivallan mukaan. Silti he ovat pärjänneet hyvin - eikä pelkästään muiden rahoilla ja tuella, vaan ennen kaikkea omalla työllään. Pääosin he eivät ole eläneet toisten rusinoilla, vaan omalla pullallaan ja he eivät ole olleet niin typeriä, että olisivat ruvenneet pullaansa viipaloimaan muiden syötäväksi - kuten eräät, joiden leipomasta pullasta on kohta oman kansan hyväksi jääneet vain muruset.
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 14:11:17
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä. Tuo on sellaista "rusinat pullasta"-itsenäisyyttä, jota meidän ei pidä hyväksyä.
Ahvenanmaalaiset eivät tainneet koskaan erityisesti hinkua olemaan osa Suomea. Heitä on heitelty muiden valtioiden ja Kansailiiton intsessien ja mielivallan mukaan. Silti he ovat pärjänneet hyvin - eikä pelkästään muiden rahoilla ja tuella, vaan ennen kaikkea omalla työllään. Pääosin he eivät ole eläneet toisten rusinoilla, vaan omalla pullallaan ja he eivät ole olleet niin typeriä, että olisivat ruvenneet pullaansa viipaloimaan muiden syötäväksi - kuten eräät, joiden leipomasta pullasta on kohta oman kansan hyväksi jääneet vain muruset.
Sen verran niitä pullanmuruja kuitenkin Suomesta Afenanmaan suuntaan ropisee, etteivät ole itsenäisyyttä tai muutakaan Suomesta irtaantumista vaatineet. Itsenäisyyden varmasti saisivat halutessaan.
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 14:14:31
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 14:11:17
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä. Tuo on sellaista "rusinat pullasta"-itsenäisyyttä, jota meidän ei pidä hyväksyä.
Ahvenanmaalaiset eivät tainneet koskaan erityisesti hinkua olemaan osa Suomea. Heitä on heitelty muiden valtioiden ja Kansailiiton intsessien ja mielivallan mukaan. Silti he ovat pärjänneet hyvin - eikä pelkästään muiden rahoilla ja tuella, vaan ennen kaikkea omalla työllään. Pääosin he eivät ole eläneet toisten rusinoilla, vaan omalla pullallaan ja he eivät ole olleet niin typeriä, että olisivat ruvenneet pullaansa viipaloimaan muiden syötäväksi - kuten eräät, joiden leipomasta pullasta on kohta oman kansan hyväksi jääneet vain muruset.
Sen verran niitä pullanmuruja kuitenkin Suomesta Afenanmaan suuntaan ropisee, etteivät ole itsenäisyyttä tai muutakaan Suomesta irtaantumista vaatineet. Itsenäisyyden varmasti saisivat halutessaan.
Itseasiassa toisinaan vaativat. Ahvenanmaalaisten toiminta vaikuttaa kuitenkin enemmän uhmaikäisen kakaran toiminnalta kaupan kassan karkkihyllyn edessä kuin minkään sortin pitkäjänteiseltä projektilta. Erona on se, että ahvenanmaalaiset poliitikot ovat täysi-ikäisiä ja nauttivat puhuessaan valitsijoidensa kunnioitusta, jota tuskin kukaan voi sanoa karkkihyllyn edessä tapahtuvista itkupotkuraivariesityksistä.
Quote from: foobar on 19.01.2014, 14:47:35Itseasiassa toisinaan vaativat. Ahvenanmaalaisten toiminta vaikuttaa kuitenkin enemmän uhmaikäisen kakaran toiminnalta kaupan kassan karkkihyllyn edessä kuin minkään sortin pitkäjänteiseltä projektilta. Erona on se, että ahvenanmaalaiset poliitikot ovat täysi-ikäisiä ja nauttivat puhuessaan valitsijoidensa kunnioitusta, jota tuskin kukaan voi sanoa karkkihyllyn edessä tapahtuvista itkupotkuraivariesityksistä.
Tuon vuoksi meidän suomalaisten pitäisikin olla se aloitteellinen osapuoli ja potkia Affenanmaa irti Suomesta. Saisivat sitten kiukutella ihan omassa rauhassaan ja omilla rahoillaan.
Täysin hyödytön alue Suomelle. Vaihtokauppana vaikka Venäjälle.
Quote from: suvisnuiva on 19.01.2014, 15:28:40
Täysin hyödytön alue Suomelle. Vaihtokauppana vaikka Venäjälle.
Ei pelkästään hyödytön, vaan suoranainen raskas rasite.
:-X
Ahvenanmaa pitäisi repiä irti ja heittää Välimereen.
Ahvenanmaalaiset eivät vaikuta Suomen kaksikielisyyteen mitenkään. Se ei ole heidän asiansa. Joten turha ottaa pulttia kun meillä on pakkoruotsi ja heillä yksikielisyys.
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 15:05:58
Tuon vuoksi meidän suomalaisten pitäisikin olla se aloitteellinen osapuoli ja potkia Affenanmaa irti Suomesta. Saisivat sitten kiukutella ihan omassa rauhassaan ja omilla rahoillaan.
Kuka kiukuttelee? Ahvenanmaalaiset ovat ilmeisen tyytyväisiä.
Kohta joudutaan kuitenkin kerjäämään rahaa kuten nykyiset kriisimaat, niin otetaan lainaa niin perkeleesti Affenanmaa vakuutena, eikä edes yritetä maksaa takaisin.
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Suomalaisuudellakin olisi Suomessa historialliset syynsä ja oikeutensa. :-X
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Ei minua kiinnosta vaikka puhuisivat swahilia siellä. Olennaista on se, että Ahvenanmaa on osa Suomea, joka ei oikeasti ole osa Suomea ja se tilanne on väärin. Joko tehdään siitä osa Suomea, oikeasti, tai irroitetaan se Suomesta.
QuoteTämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Mutta, meidän on se vain hyväksyttävä?
Quote from: suvisnuiva on 19.01.2014, 15:28:40
Täysin hyödytön alue Suomelle. Vaihtokauppana vaikka Venäjälle.
Mitä, eivätkö venäläiset rikkaat ostakaan sieltä rantatontteja ja ok-taloja? Huono paikka.
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Nimenomaan näin. Suomalaisilla olisi paljon oppimista ahvenanmaalaisilta siitä miten ajetaan oman kansan etua kielellisesti, kulttuurillisesti ja taloudellisesti.
Ihailen ahvenanmaalaisten saavutuksia ja toivon, että he saavat itsenäisyyden mahdollisimman pian.
Fria Åland!!
Ahvenanmaa on kuitenkin aika pieni paikka, pieni asia muutenkin joten ei siitä mieltänsä pidä pahottaa.
Meidänhän pitäis ottaa oppia heidän tyylistään, jos ei tykätä jostain niin ilmastaan mielipiteet selkeesti ja hyvin.
Omasta mielestäni jos ahvenanmaalla pärjää suomella TAI englannilla, niin ei ole ongelmaa vaikka ne puhuis mitä kieltä.
Quote from: Jari Leino on 19.01.2014, 21:23:36
Quote from: Veikko on 19.01.2014, 13:22:01
Ahvenanmaalaiset ovat hoitaneet asiansa - siis: omat asiansa - kielikysymyksissäkin hyvin maaperällään - siis: omalla maaperällään. He ovat turvanneet oman kielensä aseman ja eivät anna muiden - mannersuomalaistenkaan - perseillä itselleen omilla saarillaan, vaan pitävät puolensa ilmeisen tehokkaasti.
Sanoisin, että ihailtavaa isänmaallisuutta ja erittäin järkevää toimintaa muutenkin. Mannersuomalaisten tulisi ottaa oppia heistä eikä toivoa heille samaa hölmöilyä, josta itse joutuvat kärsimään.
Nimenomaan näin. Suomalaisilla olisi paljon oppimista ahvenanmaalaisilta siitä miten ajetaan oman kansan etua kielellisesti, kulttuurillisesti ja taloudellisesti.
Ihailen ahvenanmaalaisten saavutuksia ja toivon, että he saavat itsenäisyyden mahdollisimman pian.
Fria Åland!!
Meidän suomalaisten täytyy pontevammin tuoda esille se että Ahvenanmaan on mahdollista itsenäistyä ja että heidän ei missään nimessä pidä pelätä sotaa Suomen kanssa tämän johdosta.
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Eikä myöskään pakkoruotsia.
Quote from: Peltipaita on 19.01.2014, 21:35:29
Meidän suomalaisten täytyy pontevammin tuoda esille se että Ahvenanmaan on mahdollista itsenäistyä ja että heidän ei missään nimessä pidä pelätä sotaa Suomen kanssa tämän johdosta.
Näitä tämän tyyppisiä kirjoitteluja on Hommaforum täynnä, mutta en muista lukeneeni mistään, kertaakaan, että tämä porukka olisi johonkin asiaan käytännössä tarttunut. Aivan tyhjänpäiväistä näppäimistön avulla huulten heilutusta. Eikö tämä porukka ihan oikeasti voisi alkaa tekemään jotakin noille asioille ja antaa poliitikoiden puhua tyhjää paskaa? Uskoisin että tietotaitoa kyllä löytyy.
Lisätään tuohon vielä että kyllä Perussuomalaisillekin olisi paljon asioita joihin voisivat ja pitäisi puuttua, mutta ei tunnu sielläkään oikein mikään enää ottavan tuulta. Soini silloin tällöin jotain lataa, mutta kaikki muut ovat täysin hiljaa. Mitä ne tekevät siellä eduskunnassa? Eikö nimenomaan kaikkiin mahdollisiin suomalaisiin kohdistuviin epäkohtiin pidä puuttua? Nehän oikeita suomalaisia kiinnostaa, ne ja niiden asioiden korjaaminen, mutta kun ei niin ei. Ei tuollaisella tekemättömyydellä uusia jytkyjä voi odottaa, vaan kansa kyllästyy kun mitään ei tapahdu.
Quote from: Elemosina on 19.01.2014, 12:03:58
Lisäksi on haastateltu ahvenanmaalaisia jotka lausuvat mm: " Jos muutat Ahvenanmaalle, niin ruotsia täällä puhutaan. Et sinä mene Ruotsiinkaan ja halua kaikkea suomeksi". Kuitenkin ahvenanmaalaiset ovat yhtämieltä siitä että suomen osaaminen auttaisi työmarkkinoilla, vaikka monikaan heistä ei sitä osaa.
Itse asiassa suomi on Ruotsin virallinen vähemmistökieli, jolla on tietty hallintoalueensa. Kyseisellä alueella ihmisillä on oikeus niin halutessaan saada viranomaisilta palvelua suomeksi. Kyseiseen alueeseen kuuluu mm. Tukholma ja monia muitakin Mälarin laakson kuntia sekä tietysti iso alue pohjoisessa.
Itse ratkaisisin Ahvenanmaan kysymyksen antamalla sille täyden itsenäisyyden "pitäkää tunkkinne" -hengessä.
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 21:00:06
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Ei minua kiinnosta vaikka puhuisivat swahilia siellä. Olennaista on se, että Ahvenanmaa on osa Suomea, joka ei oikeasti ole osa Suomea ja se tilanne on väärin. Joko tehdään siitä osa Suomea, oikeasti, tai irroitetaan se Suomesta.
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Tällaiset itsehallinnolliset yksiköt, joista ei ole hyötyä valtakunnalle itselleen, voivat olla vain taakka yhteiskunnalle. Soisin heidän palaavan Ruotsin alaisuuteen, minne he alunperin halusivat 1920-luvulla, tai heidän saavan täyden itsenäisyyden. Ahvenanmaan aseman tiputtaminen suomalaiseksi maakunnaksi ei tule varmasti kysymykseen suvaitsevaistolle ja ahvenanmaalaisille.
Eiköhän ahvenanmaalaiset saisivat pitää oman kielipolitiikkansa saarineen päivineen. Tietysti sama juttu Manner-Suomessa.
Quote from: Hakanen^ on 20.01.2014, 01:51:55
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Tällaiset itsehallinnolliset yksiköt, joista ei ole hyötyä valtakunnalle itselleen, voivat olla vain taakka yhteiskunnalle. Soisin heidän palaavan Ruotsin alaisuuteen, minne he alunperin halusivat 1920-luvulla, tai heidän saavan täyden itsenäisyyden. Ahvenanmaan aseman tiputtaminen suomalaiseksi maakunnaksi ei tule varmasti kysymykseen suvaitsevaistolle ja ahvenanmaalaisille.
Hommalla ja Muutoksessa ollaan kuitenkin käsittääkseni kannatettu hajautettua valtaa. Ehkä suomalainen itsehallinto on vain taakaksi EU:lle.
Quote from: Everyman on 19.01.2014, 12:49:32
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.01.2014, 12:14:44
Mutta jos tuo ahvenanmaalainen henkilö muuttaa Helsinkiin tai Turkuun, hän takuuvarmasti vaatii kaiken itselleen ruotsiksi. :facepalm:
Ei muuta kun välkommen, nuo mainitsemasi esimerkkikaupungit kun ovat kaksikielisiä.
Everymannilla lienee hieman ongelmia hahmottaa, että olikos tuossa inget fel?
Joillakin tuntu olevan vaikeuksia ymmärtää mitä tarkoittaa itsehallinto. Ahvenanmaa on suhteessa Suomeen samanlaisessa asemassa kuin esim Fär-saaret tai Grönlanti suhteessa Tanskaan. Noissa paikoissa tuskin kukaan sanoo olevansa tanskalainen.
Quote from: Kafir Sikakoira on 19.01.2014, 18:16:29
Ahvenanmaa pitäisi repiä irti ja heittää Välimereen.
Tai siitä voi tehdä meidän oman Lampedusan.
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 21:00:06
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Ei minua kiinnosta vaikka puhuisivat swahilia siellä. Olennaista on se, että Ahvenanmaa on osa Suomea, joka ei oikeasti ole osa Suomea ja se tilanne on väärin. Joko tehdään siitä osa Suomea, oikeasti, tai irroitetaan se Suomesta.
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Koska se on kaikkein huonoin vaihtoehto Suomen kannalta. Niin paljoa itsenäisiä ne eivät silti ole, etteivätkö haluaisi tukea Suomelta. Olkoot oikeasti itsenäisiä sitten, kun eivät kerran halua olla osa Suomea.
Ahvenanmaassa on muutakin mätää kuin täysin maan rakoon poljettu suomen kieli: Affenanmaalla ei saa omistaa maata (ja muistaakseni yritystäkään) ellei ole "kotipaikkaoikeus", minkä saa vain jos on asunut 5 v saarella, osaa ruåtsia ja on suomen kansalainen. Syynä tietenkin koska muuten "vaarannettaisi ruotisinkielisten asema". Miksi kukaan ei puutu tähän epäkohtaan? Ping #halla-aho?
Quote from: Elemosina on 19.01.2014, 12:03:58
De finskspråkiga på Åland håller tyst
Sama juttu Höblän sivuilla myös suomeksi:
QuoteMaarianhaminalaiset tuttavat Tarja Blomster ja Jouko Kinnunen puhuvat suomea keskenään. Blomster toivoo, että hänen poikansa Oscar saisi parempaa suomen kielen opetusta kuin Ahvenanmaalla tarjotaan tällä hetkellä. Jouko Kinnunen on puolustanut Ahvenanmaan suomenkielisten oikeuksia pitkään. Mielipiteidensä takia häntä on myös uhkailtu.
Hbl: Ahvenanmaan suomenkieliset vaikenevat (http://hbl.fi/nyheter/2014-01-17/555701/ahvenanmaan-suomenkieliset-vaikenevat) 19.1.2014 (ei maksumuuria)
Sairaanhoitajat eivät uskalla puhua potilaille suomea kuin suljettujen ovien takana:
Hbl: "Sjukskötarna vågar inte tala finska" (http://hbl.fi/2014-01-17/555716/sjukskotarna-vagar-inte-tala-finska) 19.1.2014
Jo on maailmankirjat sekaisin, kun Höblä puolustaa ainoana tiedotusvälineenä suomenkielisten oikeuksia kertomalla Ahvenanmaan tilanteesta myös suomenkielisten näkökulmasta ja suomalla mielipidesivuillaan palstatilaa kielikeskustelulle. Suomenkielinen media vaikenee täysin.
Olen jo vuosia ehdotellut, että Ahvenanmaa voitaisiin vaihtaa Venäjän kanssa alueisiin jossakin itärajalla. Kaikki osapuolet hyötyisivät. Suomi pääsisi eroon riippakivestä, Venäjä saisi Ahvenanmaasta hyvän laivastotulikohdan ja ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon Suomesta, jota eivät koskaan halunneet. Hyötyjä olisi myös Ruotsi, sillä he saisivat Venäjästä rajanaapurin ja siinä samalla hieman realismia poliittiseen ajatteluunsa.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 20.01.2014, 10:15:36
Ahvenanmaassa on muutakin mätää kuin täysin maan rakoon poljettu suomen kieli: Affenanmaalla ei saa omistaa maata (ja muistaakseni yritystäkään) ellei ole "kotipaikkaoikeus", minkä saa vain jos on asunut 5 v saarella, osaa ruåtsia ja on suomen kansalainen. Syynä tietenkin koska muuten "vaarannettaisi ruotisinkielisten asema". Miksi kukaan ei puutu tähän epäkohtaan? Ping #halla-aho?
Tässä on yksi syy, miksi poro(l. pohjois-)saamelaiset ovat lyöttäytyneet yhteen Ylä-Lapissa RKP:n kanssa. Tavoitteena on samanlainen järjestely Ylä-Lappiin.
Porosaamelaiset ovat 1800 luvun puolivälin ja 1900-luvun alussa Norjasta muuttaneita saamelaisia. Alueelle jonne RKP:n alaosasto, RKP-Sapmi, suunnittelee tällaista etnistä onnelaa suomen valtion (Ja RKP:läisen oikeusministerin tuella), on alueen asukkailla kuitenkin osoittaa asiakirjoin ja historiallisin dokumentein1500-1600 luvulta periytyviä laillisia saantoja. Näiden "Ylä-Lapin Ahvenanmaan" rakentelijoiden vastaus on, että alkuperäiskansan ei tarvitse osoittaa mitään asiakirjanäytöin.
Perin Orwellilainen on oikeusministeriö...
Sinänsä RKP sopii Ylä-Lappiin, toiminta metodit ovat samankaltaisia, onhan kyseessä RASISTINEN KIELIPUOLUE...
P.S.Ruotsinkielisiä ja Saamelaisia vastaan sinänsä ei minulla ole mitään. Sanonta "Mittuine muzikku metzäh mänöy moine pedäi vastah tulou" pitää kohdallani paikkansa. Sanonta on koodattu saamelaisten ja ruotsinkielisten vaikeasti ymmärrättevälle, mutta vähintään yhtä alkuperäiselle kielelle kuin esim. saame...
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.01.2014, 11:19:17
Olen jo vuosia ehdotellut, että Ahvenanmaa voitaisiin vaihtaa Venäjän kanssa alueisiin jossakin itärajalla. Kaikki osapuolet hyötyisivät. Suomi pääsisi eroon riippakivestä, Venäjä saisi Ahvenanmaasta hyvän laivastotulikohdan ja ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon Suomesta, jota eivät koskaan halunneet. Hyötyjä olisi myös Ruotsi, sillä he saisivat Venäjästä rajanaapurin ja siinä samalla hieman realismia poliittiseen ajatteluunsa.
Ekologisista syistä haluaisin Ahvenanmaan uusiksi isänniksi ensisijaisesti Ruotsin, toissijaisesti (maarajat hieman kauempana) Norjan tai Tanskan. Norskeilla on öljyfyrkkaa niin paljon että voisivat ostaa tämän johonkin parhaaksi näkemäänsä tarkoitukseen.
Ruotsin valtakunta on kohta kokonaan demilitarisoitu alue, joten Affena sopisi hyvin siihen jatkoksi. Pikkusaaren nuorista suuri osa menee opiskelemaan Ruotsin oppilaitoksiin, osa heistä jopa jää sinne. Eli ei muuttaisi asioita siinä mielessä kovin paljoa.
En haluaisi antaa ihan ilmaiseksi: Hintapyyntönä voisi olla jos ei 100 mrd euroa niin vaikka aluksi 10 mrd. Olisiko se liikaa? "Tarjouksia vastaanotetaan rajatuilta ostajaehdokkailta". Uuden valtioiden rajan voi vetää nykyiseen Ahvenanmaan maakunnan ja muun tynkä-Suomen välille.
Onko Suomella ja Affenalla millaisia "kansainvälisiä" sopimuksia, jotka velvoittavat Suomen valtion nykyiseen toimintaan? Miten niistä sopimuksista pääsee ulos?
Hienoa että oolantilaiset ovat ymmärtäneet ettei kaksikielisyys mikään rikkaus ole - täällä mannersuomessa on kuitenkin vielä tahoja jotka niin luulevat. ???
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.01.2014, 11:19:17
Olen jo vuosia ehdotellut, että Ahvenanmaa voitaisiin vaihtaa Venäjän kanssa alueisiin jossakin itärajalla. Kaikki osapuolet hyötyisivät. Suomi pääsisi eroon riippakivestä, Venäjä saisi Ahvenanmaasta hyvän laivastotulikohdan ja ahvenanmaalaiset pääsisivät eroon Suomesta, jota eivät koskaan halunneet. Hyötyjä olisi myös Ruotsi, sillä he saisivat Venäjästä rajanaapurin ja siinä samalla hieman realismia poliittiseen ajatteluunsa.
Ei perhana anneta Venäjälle neliösenttiäkään. Ennemmin vaikka Virolle.
Quote from: Mika on 19.01.2014, 13:09:28
Ahvenanmaan valtalehti taitaa edelleen myydä mainostilaa minkä tahansa muun kieliselle mainokselle, mutta ei suomenkieliselle. Tämä on peittelemättömän härskiä ja tylyä kielipoliittista rasismia, jota tuskin hyväksyttäisiin missään muualla kuin Suomessa - silloin kun se kohdistuu oman maan valtaväestöä vastaan.
Ahvenanmaan rahallinen tukeminen manner-Suomen verovaroilla pitäisi lopettaa välittömästi Niin tuskin kuitenkan tapahtuu. Venäläiset ovat, ikävä kyllä, olleet aina oikeassa pitäessään suomalaisia tyhminä ja lapsellisen hyväuskoisina.
"Suurin tuki, kauppa-alustuki, menee Viking Linelle (20 miljoonaa euroa).
Sen lisäksi tukea annetaan esimerkiksi verotuksen keinoin."
- luulempa että tämä(kin) sosiaaliapu tulee pelkästään
Manner-suomalaisilta, verokortin (ja Alv:n) kautta
affenanmaalaisille.
http://yle.fi/uutiset/nokia_ja_stx_saivat_jattipotin__valtion_tukiaiset_yha_kasvussa/6835786 (http://yle.fi/uutiset/nokia_ja_stx_saivat_jattipotin__valtion_tukiaiset_yha_kasvussa/6835786)
Viking Grace -alukselle ei kannata tulla, jos raha on tiukassa , sanoo Mikael Backman. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013013016614726_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013013016614726_uu.shtml)
Suomalaiset ovat aina vaienneet kaikilla kielillä, joten missä tässä on uutinen?
Oma mielipiteeni tähän asiaan on se, että voisi kenties vähentää manner-Suomesta tukia Ahvenanmaalle.
Sitä en tiedä, että miten paljon tuetaan tällä hetkellä Ahvenanmaata mantereelta käsin.
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2014, 10:00:18
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 21:00:06
Quote from: Professori on 19.01.2014, 20:10:59
Quote from: kekkeruusi on 19.01.2014, 13:26:40
Se ei vain ole heidän oma maaperänsä niin kauan kuin ovat osa Suomea ja vaativat meidän rahoittavan heidän elämäänsä.
Ei se ole tyhmä, joka vaatii, vaan.... Ahvenanmaan ruotsinkielisyydellä on historialliset syynsä ja se meidän on vain hyväksyttävä.
Muun Suomen kieliasioiden osalta voimme tehdä kuten haluamme. Mutta muistetaan siinäkin se, että meillä on monikulttuurisessa (= suomalainen ja ruotsalainen kulttuuri) Suomessa rauha maassa eikä ongelmia vähemmistön kanssa. Tämä tila on suotava jatkossakin, mutta sanottakoon nyt selvyyden vuoksi: se ei edellytä millään tavoin ns. pakko-Ruotsia.
Ei minua kiinnosta vaikka puhuisivat swahilia siellä. Olennaista on se, että Ahvenanmaa on osa Suomea, joka ei oikeasti ole osa Suomea ja se tilanne on väärin. Joko tehdään siitä osa Suomea, oikeasti, tai irroitetaan se Suomesta.
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Koska se on kaikkein huonoin vaihtoehto Suomen kannalta. Niin paljoa itsenäisiä ne eivät silti ole, etteivätkö haluaisi tukea Suomelta. Olkoot oikeasti itsenäisiä sitten, kun eivät kerran halua olla osa Suomea.
Et vastannut kysymykseen. Leikitään, että tulonsiirrot loppuvat. Miksi itsehallinto on väärin?
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Itsehallintoja on monenlaisia. Onko voimakkaasti subventoitu itsehallinto oikeasti itsehallintoa? Minä kutsuisin sitä ennemmin siivellä elämiseksi tai vapaamatkustamiseksi. Pitääkö vääntää rautalangasta, miksei sellaista elämäntapaa arvosta?
Quote from: Roope on 20.01.2014, 10:16:06
Quote from: Elemosina on 19.01.2014, 12:03:58
De finskspråkiga på Åland håller tyst
Sama juttu Höblän sivuilla myös suomeksi:
QuoteMaarianhaminalaiset tuttavat Tarja Blomster ja Jouko Kinnunen puhuvat suomea keskenään. Blomster toivoo, että hänen poikansa Oscar saisi parempaa suomen kielen opetusta kuin Ahvenanmaalla tarjotaan tällä hetkellä. Jouko Kinnunen on puolustanut Ahvenanmaan suomenkielisten oikeuksia pitkään. Mielipiteidensä takia häntä on myös uhkailtu.
Hbl: Ahvenanmaan suomenkieliset vaikenevat (http://hbl.fi/nyheter/2014-01-17/555701/ahvenanmaan-suomenkieliset-vaikenevat) 19.1.2014 (ei maksumuuria)
Sairaanhoitajat eivät uskalla puhua potilaille suomea kuin suljettujen ovien takana:
Hbl: "Sjukskötarna vågar inte tala finska" (http://hbl.fi/2014-01-17/555716/sjukskotarna-vagar-inte-tala-finska) 19.1.2014
Jo on maailmankirjat sekaisin, kun Höblä puolustaa ainoana tiedotusvälineenä suomenkielisten oikeuksia kertomalla Ahvenanmaan tilanteesta myös suomenkielisten näkökulmasta ja suomalla mielipidesivuillaan palstatilaa kielikeskustelulle. Suomenkielinen media vaikenee täysin.
Tämä on sitä Höblän journalismia parhaimmillaan. Aidosti.
Kieltämättä mainitsemisen arvoinen asia, että suomenkielinen media vaikenee.
Höblä tässä muuten taannoin uutisoi myös sen, että se ruotsinkielisiä uhkaillut oli yksi ja sama henkilö. Katsotaan vaan, niin suomenkielinen media jatkaa vielä aiheesta vihapuhe ja hyökkäykset ruotsinkielisiä kohtaan vielä pitkään...
Quote from: Siili on 20.01.2014, 18:58:29
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Itsehallintoja on monenlaisia. Onko voimakkaasti subventoitu itsehallinto oikeasti itsehallintoa? Minä kutsuisin sitä ennemmin siivellä elämiseksi tai vapaamatkustamiseksi. Pitääkö vääntää rautalangasta, miksei sellaista elämäntapaa arvosta?
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista. Kuvitellaan, että ne loppuvat. Miksi itsehallinto on huono asia?
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 19:52:16
Quote from: Siili on 20.01.2014, 18:58:29
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Itsehallintoja on monenlaisia. Onko voimakkaasti subventoitu itsehallinto oikeasti itsehallintoa? Minä kutsuisin sitä ennemmin siivellä elämiseksi tai vapaamatkustamiseksi. Pitääkö vääntää rautalangasta, miksei sellaista elämäntapaa arvosta?
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista. Kuvitellaan, että ne loppuvat. Miksi itsehallinto on huono asia?
Koska muillakaan parinkymmenentuhannen asukkaan paikkakunnilla ei sellaista ole. Eikä ole syytä olla tälläkään, jos kerran on osa Suomea.
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 19:52:16
Quote from: Siili on 20.01.2014, 18:58:29
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Itsehallintoja on monenlaisia. Onko voimakkaasti subventoitu itsehallinto oikeasti itsehallintoa? Minä kutsuisin sitä ennemmin siivellä elämiseksi tai vapaamatkustamiseksi. Pitääkö vääntää rautalangasta, miksei sellaista elämäntapaa arvosta?
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista. Kuvitellaan, että ne loppuvat. Miksi itsehallinto on huono asia?
Miksei kuvitella saman tien, että hiilivoimalat eivät enää tuottaisi hiilidioksidia? Miksi hiilen poltto olisi silloin huono asia?
Jos pienen yhteisön itsehallinto on
yleisesti hyvä asia, niin sitten olisi järkevää jakaa Suomi pariin sataan itsehallinnolliseen alueeseen. Itse luulen, että seurauksena olisi melkoinen kaaos.
Minä epäilen, että Ahvenanmaa ei olisi edes elinkelpoinen ilman subventioita.
"Ahvenanmaan suomenkielinen vähemmistö on suuri ja hiljainen. Äidinkielen opetusta ei ole, vaikka viisi prosenttia väestöstä puhuu suomea äidinkielenään. Muiden kielivähemmistöjen määrä on kasvussa ja niiden uskotaan pian alkavan esittää vaatimuksia hallinnolle.
-----
Ahvenanmaalla järjestetään äidinkielen opetusta ainoastaan ruotsiksi. Lapset, joiden äidinkieli on esimerkiksi thai, venäjä tai viro eivät saa opetusta omalla kielellään. Äidinkielen opetusta eivät saa myöskään suomenkieliset.."
Kas missä luuraa somali tai kurdi? Ovatko saarihurrit jääneet vaille rikkautta? Jännä, että meillä opetetaan vaikka mitä kieltä verovaroilla "kotikielenä" tänne tulijoille. Olisiko rasismia vaatia Suomea siirtymään edistykselliseen ruotsinkielisten saarelaisten malliin, jota kukaan ei tunnu mannermaalla mediassa kritisoivan - yllättävästi Höblää lukkuunottamatta? Säästyisi varmasti pitkä penni verovaroja ja kotoutuminenkin olisi nopeampaa.
ahvenanmaalaisista tulee mieleen, tänne pyrkivät ja pääsevät "pakolaiset". Kuinka Suomi on paska maa ja Suomalaiset myös ym. Ja oikeuksia oikeuksia, muttei mitään velvollisuuksia.
Jos suomalainen avaa suunsa, hänet haukutaan rasistiksi.
Perussuomalaiset rasistiseksi puolueeksi.
Ja kuitenkin meillä on RKP, puolue, jonka nimeä ei edes saisi turhaan lausua.
Quote from: Hakanen^ on 20.01.2014, 01:51:55
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Tällaiset itsehallinnolliset yksiköt, joista ei ole hyötyä valtakunnalle itselleen, voivat olla vain taakka yhteiskunnalle. Soisin heidän palaavan Ruotsin alaisuuteen, minne he alunperin halusivat 1920-luvulla, tai heidän saavan täyden itsenäisyyden. Ahvenanmaan aseman tiputtaminen suomalaiseksi maakunnaksi ei tule varmasti kysymykseen suvaitsevaistolle ja ahvenanmaalaisille.
Ruotsiin liittäminen ei taida sopia kyseiselle sisäsiittoisuuttaan varjelevalle saarialueelle? Jos Ahvenanmaasta tulisi Ruotsia, se olisi kommun muiden joukossa. Sisäministeri Tukholmassa bongaisi heti tilastoista korkean varallisuuden ja sen , että saarella ei ole juuri lainkaan pakolaisperäisiä maahanmuuttajia. Ruotsin kunnillekin alkaa tökkiä vuotuisten 60-80 000 pakolaismamun asuttaminen, niin Ahvenanmaa pääsisi heti mukaan taakanjakoon. Ei kun nauttimaan rikkaudesta. Samalla olisi aloitettavaomankielinen opetus ja palvelut valtavalla määrällä kieliä, mukaan lukien udmurttinen suomi. ;)
Itsenäiseksi Ahvenanmaasta ei ole, koska iso osa yhteiskunnan rahasta on kupattu ikivanhan sopimuksen perusteella Suomen valtiolta, joka tilittää joka vuosi tietyllä tavoin lasketun summan Ahvenanmaalle. Ja Ahvenanmaa on varakkudestaan kuntien joukossa bruttosaaja, aina. Itsenäisyys katkaisisi tun rahavirran, ja jostain olisi polkaistava pystyyn oma keskuspankki, rajalaitos ja puolustus, saatava ulkosuhteiden hoito omaan hanskaan. Aika helvetin kallista lystiä suomalaisen pikkukaupungin tai PK-seudun lähiön kokoiselle väestölle? Tulisi ainakain pirun kalliiksi. Siksi parempaa on vollottaa ja haaveilla itsenäisyydestä. Oikeasti realistit ja suuri osa itsenäisyyden perään vollottajistakin ymmärtää, että siihen ei ole rahkeita/ se tulee maksamaan niin paljon, että nettotulot saarelaisilla niiaavat ja kovasti.
Eli saamme seurata sisäsiittoisuutta palvovaa saarelaiskielirasismia ja muuta syrjintää ulkopuolisia kohtaan, maksaa siitä ison siivun ja kuunnella ylimielistä vollotusta, että saako suomalaisessa valtion kartassa Marienhamnin lisäksi lukea Maarianhamina.. :facepalm:
Quote from: norske on 19.01.2014, 21:47:43
Quote from: Peltipaita on 19.01.2014, 21:35:29
Meidän suomalaisten täytyy pontevammin tuoda esille se että Ahvenanmaan on mahdollista itsenäistyä ja että heidän ei missään nimessä pidä pelätä sotaa Suomen kanssa tämän johdosta.
Näitä tämän tyyppisiä kirjoitteluja on Hommaforum täynnä, mutta en muista lukeneeni mistään, kertaakaan, että tämä porukka olisi johonkin asiaan käytännössä tarttunut. Aivan tyhjänpäiväistä näppäimistön avulla huulten heilutusta. Eikö tämä porukka ihan oikeasti voisi alkaa tekemään jotakin noille asioille ja antaa poliitikoiden puhua tyhjää paskaa? Uskoisin että tietotaitoa kyllä löytyy.
Lisätään tuohon vielä että kyllä Perussuomalaisillekin olisi paljon asioita joihin voisivat ja pitäisi puuttua, mutta ei tunnu sielläkään oikein mikään enää ottavan tuulta. Soini silloin tällöin jotain lataa, mutta kaikki muut ovat täysin hiljaa. Mitä ne tekevät siellä eduskunnassa? Eikö nimenomaan kaikkiin mahdollisiin suomalaisiin kohdistuviin epäkohtiin pidä puuttua? Nehän oikeita suomalaisia kiinnostaa, ne ja niiden asioiden korjaaminen, mutta kun ei niin ei. Ei tuollaisella tekemättömyydellä uusia jytkyjä voi odottaa, vaan kansa kyllästyy kun mitään ei tapahdu.
Onko sulla sarkasmitutka täysin kunnossa? Ja mitäpä keskustelufoorumi voi muuta kuin antaa ihmisten keskustella? Ei meillä ole taistelu- eikä edes antautumisjoukkoja. Kansa toki luultavasti kyllästyy ja äänestää demareita.
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 19:52:16
Quote from: Siili on 20.01.2014, 18:58:29
Quote from: Nationalisti on 20.01.2014, 00:05:10
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista, mutta miksi itsehallinto on "väärin"?
Itsehallintoja on monenlaisia. Onko voimakkaasti subventoitu itsehallinto oikeasti itsehallintoa? Minä kutsuisin sitä ennemmin siivellä elämiseksi tai vapaamatkustamiseksi. Pitääkö vääntää rautalangasta, miksei sellaista elämäntapaa arvosta?
Ymmärrän valituksen tulonsiirroista. Kuvitellaan, että ne loppuvat. Miksi itsehallinto on huono asia?
Itseäni ärsyttää Ahvenanmaan tapauksessa epäsymmetrisyys ja epätasa-arvoisuus. Ahvenanmaalainen voi tulla Manner-Suomeen ja hankkia kiinteistön Manner-Suomesta ilman minkäänlaista kotiseutuoikeutta, mutta suomalaiselta sama ei onnistu Ahvenanmaalla. Lisäksi ahvenanmaalaiset ovat vapautettu asevelvollisuudesta. Ajatuksen tasolla lisäksi ärsyttää se, että Suomessa on alue, jossa suomalaisia saa kohdella laillisesti kakkosluokan kansalaisina ja kaikin tavoin rajoittaa suomen kielen käyttöä ja asemaa. Muilla Suomen maakunnilla ei ole samanlaista itsehallintoa eikä erioikeuksia ja tämä on mielestäni yhdenvertaisuutta loukkaavaa. Samanlaisen itsehallinnon myöntäminen muille maakunnille taas hajottaisi liiaksi Suomen yhtenäisyyttä. Mielestäni saman valtion sisällä täytyy olla kansalaisten tasa-arvoisuus ja yhtenäisyys. Ahvenanmaalle täytyisi Suomen asettaa selkeästi vaihtoehdoksi joko itsenäistyminen, liittyminen Ruotsiin tai muuttuminen muiden maakuntien kaltaiseksi Suomen sisällä. Nykymeno ei voi jatkua.
Quote from: Siili on 20.01.2014, 21:32:19
Jos pienen yhteisön itsehallinto on yleisesti hyvä asia, niin sitten olisi järkevää jakaa Suomi pariin sataan itsehallinnolliseen alueeseen. Itse luulen, että seurauksena olisi melkoinen kaaos.
Sveitsin pienin kantonin väkiluku on 14. Miksi Sveitsissä ei ole melkoista kaaosta?
QuoteMinä epäilen, että Ahvenanmaa ei olisi edes elinkelpoinen ilman subventioita.
Ahvenanmaa on yksi Suomen vauraimmista alueista ilman tulonsiirtoja, siksihän ne epäreiluilta tuntuvatkin.
Quote from: Nationalisti on 21.01.2014, 03:47:07
Quote from: Siili on 20.01.2014, 21:32:19
Jos pienen yhteisön itsehallinto on yleisesti hyvä asia, niin sitten olisi järkevää jakaa Suomi pariin sataan itsehallinnolliseen alueeseen. Itse luulen, että seurauksena olisi melkoinen kaaos.
Sveitsin pienin kantonin väkiluku on 14. Miksi Sveitsissä ei ole melkoista kaaosta?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cantons_of_Switzerland#List
En löytänyt listasta 14 asukkaan kantoneita. Pitäisiköhän putsata silmälasit?
Siltä varalta jos jotkut eivät tiedä tai toisin luulevat niin sanottakoot taas että ahvenanmaalaiset ja mantereen ruotsinkieliset eivät todellakaan ole mitään parhaita kavereita keskenänsä. Hyvin paljon pikemminkin päinvastoin.
Quote from: -PPT- on 21.01.2014, 05:58:20
Siltä varalta jos jotkut eivät tiedä tai toisin luulevat niin sanottakoot taas että ahvenanmaalaiset ja mantereen ruotsinkieliset eivät todellakaan ole mitään parhaita kavereita keskenänsä. Hyvin paljon pikemminkin päinvastoin.
Onko sinulla myös syy tiedossa vihanpitoon? Minulle tämä oli uusi asia.
Quote from: P on 20.01.2014, 21:58:03
Itsenäiseksi Ahvenanmaasta ei ole, koska iso osa yhteiskunnan rahasta on kupattu ikivanhan sopimuksen perusteella Suomen valtiolta, joka tilittää joka vuosi tietyllä tavoin lasketun summan Ahvenanmaalle. Ja Ahvenanmaa on varakkudestaan kuntien joukossa bruttosaaja, aina. Itsenäisyys katkaisisi tun rahavirran, ja jostain olisi polkaistava pystyyn oma keskuspankki, rajalaitos ja puolustus, saatava ulkosuhteiden hoito omaan hanskaan. Aika helvetin kallista lystiä suomalaisen pikkukaupungin tai PK-seudun lähiön kokoiselle väestölle? Tulisi ainakain pirun kalliiksi. Siksi parempaa on vollottaa ja haaveilla itsenäisyydestä. Oikeasti realistit ja suuri osa itsenäisyyden perään vollottajistakin ymmärtää, että siihen ei ole rahkeita/ se tulee maksamaan niin paljon, että nettotulot saarelaisilla niiaavat ja kovasti.
Kummoisempaa keskuspankkia ei välttämättä tarvita, mikäli käyttävät Euroa tai Ruotsin kruunua, tai heidän valuuttansa on sidottu muun maan valuuttaan. Suomi voisi tehdä Ahvenanmaan kanssa puolustussopimuksen, mikä velvoittaa Suomen puolustamaan Ahvenanmaata jonkin maan hyökätessä sinne. Ulkosuhteiden hoidot ja muut ovat vain järjestelykysymyksiä. Siellä kun on jo valmiina toimivia hallintoelimiä.
Quote from: Nationalisti on 21.01.2014, 03:47:07
Ahvenanmaa on yksi Suomen vauraimmista alueista ilman tulonsiirtoja, siksihän ne epäreiluilta tuntuvatkin.
Tulonsiirtoja on ollut aina, ikään kuin ehtymätön luonnonvara. Miksi kuvittelet olevasi joku fakiiri, joka tietää, miten asiat olisivat ilman niitä?
Puhuu ja ymmärtää ne paikalliset hyvin suomen kieltä. Senkun sanoo vaan suomeksi että mennään naapurikauppaan/pubiin jne jos ei chipsikeisari hetkeen ole ymmärtävinään. Kyllä se Suomen kieli ruotsalaistyyppisellä smalltalkilla alkaa nätisti soljua, koittakaa vaikka. :)
En tiedä subventioista mitä tuonne kivelle maksetaan, mutta EU:n ulkopuolelle jääminen on tuosta maakunnasta tehnyt kaikenmaailman postimyyntifirmojen ja varustamoiden (+tietysti säätiöiden) kotipaikan vailla vertaa. Epäsuoria tukia omalle kotibanaanivaltiolle maksetaan näiden yhtiöiden kautta jotka kotipaikkansa valinnalla onnistuneesti kiertävät veroja ja maksuja. Yritystoiminnassa pyörii voimakas protektionismi, jonka kanssa onneksi saavat muutkin kun pottunokkasuomen yritykset painiskella.
Quote from: Nationalisti on 21.01.2014, 03:47:07
Quote from: Siili on 20.01.2014, 21:32:19
Jos pienen yhteisön itsehallinto on yleisesti hyvä asia, niin sitten olisi järkevää jakaa Suomi pariin sataan itsehallinnolliseen alueeseen. Itse luulen, että seurauksena olisi melkoinen kaaos.
Sveitsin pienin kantonin väkiluku on 14. Miksi Sveitsissä ei ole melkoista kaaosta?
QuoteMinä epäilen, että Ahvenanmaa ei olisi edes elinkelpoinen ilman subventioita.
Ahvenanmaa on yksi Suomen vauraimmista alueista ilman tulonsiirtoja, siksihän ne epäreiluilta tuntuvatkin.
Vauraus ei tietenkään voi johtua siitä että laivoillaan myyvät viinaa, tupakkaa, mälliä sekä harjoittavat uhkapelikoneilla typerysten kusettamista?
Miksi samaa oikeutta kusettaa ja myydä ei ole muilla maakunnilla?
Jos olisin homman päättäjiä, laittaisin etusivulle pysyviksi Karin tietyn piirroksen sekä linkit Eiryyn ja Suomalaisuuden liiton ilmaiseksi nettisivuillaan jakamaan kirjaan. Ehkä voisi ajatella sitten toimittajatkin ketä ovat ja miksi itseään vihaavat.
Quote from: Roope on 20.01.2014, 10:16:06
Hbl: Ahvenanmaan suomenkieliset vaikenevat (http://hbl.fi/nyheter/2014-01-17/555701/ahvenanmaan-suomenkieliset-vaikenevat) 19.1.2014 (ei maksumuuria)
Sairaanhoitajat eivät uskalla puhua potilaille suomea kuin suljettujen ovien takana:
Hbl: "Sjukskötarna vågar inte tala finska" (http://hbl.fi/2014-01-17/555716/sjukskotarna-vagar-inte-tala-finska) 19.1.2014
Jo on maailmankirjat sekaisin, kun Höblä puolustaa ainoana tiedotusvälineenä suomenkielisten oikeuksia kertomalla Ahvenanmaan tilanteesta myös suomenkielisten näkökulmasta ja suomalla mielipidesivuillaan palstatilaa kielikeskustelulle. Suomenkielinen media vaikenee täysin.
Jotenkin tuntuu siltä, että eurovaalien jälkeen emme enää Höblän sivuilla näe tämänkaltaisia kirjoituksia. Eduskuntavaalien alla niitä taas näkyy pilvin pimein?
Kerran me suomalaiset emme kelpaa heidän paratiiisisaarelleen, niin lopettakaamme myös verorahojemme lappaminen saarelaisille. Tämä yhdensuuntainen solidaarisuus alkaa jo pikkuhiljaa kyrsimään...
Quote"Ahvenanmaakeskustelu panee Rkp:lle kapuloita rattaisiin"
Rkp:n on hyvin vaikea uudistaa mandaattiaan europarlamenttivaaleissa ainakin kolmesta syystä. Tärkein syy on meneillään oleva keskustelu ahvenanmaalaisesta kielipolitiikasta, joka on voinut suututtaa monia ahvenanmaalaisia, sanoo professori Jan Sundberg Helsingin yliopistosta.
- Se on pannut kapuloita rattaisiin, sanoo Jan Sundberg.
Sundbergin mukaan ahvenanmaalaisten edistivät vahvasti Carl Haglundin valintaa viisi vuotta sitten. Nyt se lisä voi olla poissa.
Toinen syy on se, että äänestysaktiivisuus todennäköisesti kasvaa, jolloin valintaan vaaditaan enemmän ääniä. Viimeksi äänestysprosentti oli 40:n paikkeilla. Nyt optimistisimmat ennustavat sen nousevan 10 prosenttiyksikköä.
Yksi syy on myös se, että Rkp:ltä puuttuu valovoimaisia ehdokkaita, jollaisia muilla puolueilla on, kuten Alexander Stubb (Kok) tai Olli Rehn (kesk).
- Rkp:n ehdokkailta, niin hyviä kuin he ovatkin, puuttuu medianäkyvyys, sanoo Sundberg. (käännös)
Svenska Yle (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/01/21/alandsdebatten-ger-sfp-grus-i-maskineriet) 21.1.2014
Quote"Ahvenanmaakeskustelu panee Rkp:lle kapuloita rattaisiin"
Päinvastoin, näillä höblän kielijutuillahan Rkp kalastelee suomenkielisten ääniä. Ei siinä muutama kongo-oskarin menetetty ääni merkitse mitään.
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2014, 21:15:42
Koska muillakaan parinkymmenentuhannen asukkaan paikkakunnilla ei sellaista ole. Eikä ole syytä olla tälläkään, jos kerran on osa Suomea.
Joten mitä asialle pitäisi tehdä?
Ahvenanmaa-kysymystä on väännetty täällä aika monta kertaa. Aika monta kertaa on myös todettu, että asiaa säätelee itsehallintolaki, jota ei voi muuttaa ilman Ahvenanmaan lakiasäätävän elimen hyväksyntää.
Voihan sitä tietysti vaikka kirjoittaa kiukkuisia kirjoituksia Hommaforumille, mutta mitään käytännön merkitystä sillä ei ole. Tai sitten voi tehdä kuten Serbia teki Kosovolle, ja mitäpä iloa Serbialle siitä Kosovosta tällä hetkellä sitten on? Senkään vertaa kuin aiemmin?
Itse antaisin Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden, "pitäkööt tunkkinsa" -hengessä.
Quote from: Oami on 22.01.2014, 18:51:33
Quote from: kekkeruusi on 20.01.2014, 21:15:42
Koska muillakaan parinkymmenentuhannen asukkaan paikkakunnilla ei sellaista ole. Eikä ole syytä olla tälläkään, jos kerran on osa Suomea.
Joten mitä asialle pitäisi tehdä?
Ahvenanmaa-kysymystä on väännetty täällä aika monta kertaa. Aika monta kertaa on myös todettu, että asiaa säätelee itsehallintolaki, jota ei voi muuttaa ilman Ahvenanmaan lakiasäätävän elimen hyväksyntää.
Voihan sitä tietysti vaikka kirjoittaa kiukkuisia kirjoituksia Hommaforumille, mutta mitään käytännön merkitystä sillä ei ole. Tai sitten voi tehdä kuten Serbia teki Kosovolle, ja mitäpä iloa Serbialle siitä Kosovosta tällä hetkellä sitten on? Senkään vertaa kuin aiemmin?
Itse antaisin Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden, "pitäkööt tunkkinsa" -hengessä.
Sitä minäkin kannatan. Kaikkein helpoin ja toimivin ratkaisu. Sitä kitinän määrää ei kukaan tajua mikä tulisi, jos Affenanmaata alettaisiin tiputtaa muun Suomen tasolle maakuntana.
Pitäkööt luotonsa. Muutahan siellä ei juuri olekaan.