Hommaforum Testi

Loput ylen sivulla: http://yle.fi/uutiset/kysely_suomalaiset_kaipaavat_takaisin_1980-luvulle/7003811

QuoteKysely: Suomalaiset kaipaavat takaisin 1980-luvulle

Suomalaiset pitävät 1980-lukua vuosikymmenenä, jolloin elämä on ollut Suomessa parhaimmillaan, kertoo Yle Uutisten kysely.

(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article7003862.ece/ALTERNATES/w580/80-luku+grafiikka.PNG)

Henkinen ilmapiiri: 1960-luku.
Taloudellinen ilmapiiri: 1970-luku.

Aito suomalaisuus: 1950-luku.

-Mitä meillä oli ennen EU:ta?
-80-luku.

80-luvulla oli meidänkin parin tuhannen ihmisen "kylässä" oma pankki, posti ja peräti kaksi elintarvikekauppaa + kioski. Nykyään on vain yksi kauppa ja kiska.

Palvelut katoavat kaikkialta, se ärsyttää monia. Ihmiset koulutetaan palvelemaan itse itseään, mutta hinnoissa se ei juuri näy (paitsi ehkä Mäkkärissä). Kuka vetää välistä?

En yhtään ihmettele. Ei ollut homohypetystä, EU:ta, mamuja ym. paskaa.

Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt. Jos nyt ryhtyy oikein tikulla kaivelemaan, niin 1980-luvulla jouduin kirjoittelemaan räävittömyyksiä internetin sijaan vessojen seiniin.

Eikös median mukaan kaikki persuja äänestäneet haikailleet 1950-luvulle? Ei nyt ihan osu nuo numerot kohdilleen.

1980-luvulla joka jätkällä oli rahaa. Musa oli hyvää ja naiset viitsivät vielä meikata ja pitää pitkiä hiuksia. Kaljaakin sai yhä vapaammin. Isänmaata arvostettiin. Kaikilla oli töitä. Ei ollut väkivaltaisia musulmaanijengejä, ei Kreikan tukiaisia eikä "vihapuheesta" oltu kuultukaan. Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 22:40:40
Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt.

Aiheesta muistan keskustellun aiemminkin. Juniksen mielestähän aivan kaikki on nykyään paremmin kuin -80-luvulla. Itse olen sitä mieltä, että -80 -luku oli paratiisi nykyiseen verrattuna.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 07:31:19
Mä en ainakaan kaipaa takaisin yhtään minnekään. Jonnekin vuoteen 1995-98 asti Suomi oli aika saatanan ankea paikka.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:45:44
Ankea junttila mikä ankea junttila. Yhtään ei ole sitä menoa ikävä, koska nykyisin asiat ovat paremmin.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:50:47
Nimenomaan yhteiskunnan henkinen tila oli aivan kammottavasti huonommassa kunnossa kuin nyt. Ankeaa, latistavaa, surkeaa, kyykyttävää. Mikä tahansa tavallinen peruskoulu mallia 1985 olisi tänä päivänä kiusaamisongelmainen kriisikoulu eikä sitä menoa siihen aikaan yksinkertaisesti kukaan pitänyt minään, ja listaa voi jatkaa ihan miten pitkälle tahansa.

Kyllä tuossa tuloksessa on varmasti mukana myös annos nostalgiaa. Jos sama tutkimus tehdään 20 vuoden kuluttua niin oletan että vastaus on 2000-2010. Toki tuo ei selitä kaikkea ja esim. 90 luvun alussa oli oikeasti kurjaa.

Tällä käyrällä ja suomen väestön ikärakenteella saattaa olla osuutta tulokseen
http://en.wikipedia.org/wiki/Reminiscence_bump

Sitten Suomen Pankissa oleva neropatti, Rolf Kulberg, sai idean vaatia pääomien vapaata liikkumista. Käytännössä tämän päätöksen, sitä seuranneen rahoituskriisin ja markan arvon laskun seurauksena kaikki maamme poliittiset päätökset on tehty rahan ja rahamarkkinalaitosten hyvinvoinnin maksimoimiseksi. Mutta mitä enemmän rahoituslaitoksille ja niiden edustajille annettiin, jopa selvä pankkikonkurssi, anteeksi, sitä ahneemmaksi ne kävivät.

Kokoomuslaiset ja keskustapoliitikot arvioivat pankkikriisin aikana pankit suomalaisia tärkeämmiksi pelastuskohteiksi, mistä syystä tänäpäivänä kylällä ei ole kahta kilpailevaa pankkia, ei kahta kilpailevaa kauppaa eikä enää nuoria kilpailemassa keskenään mopoilla. On vain tämä internet (vessan) seinä...

...ja onhan meillä erinomaisia hommatapaamisia joissa voimme tavata ihmisiä joita emme olisi ikinä nähneet. Voimme kertoa kuulumisimme ventovieraille. Voimme välittää tietoa jota sanoman vihervasemmistolainen roskaväki kieltäytyi näkemästä ja kertomasta. On paljon ihania ja mukavia asioita joita ennen ei voitu tehdä. Sääli ettei meillä enää ole teollisuutta ja tuotantoa jolla voisimme maksaa ylihintaisen elintasomme.

Quote from: John on 29.12.2013, 22:33:50
En yhtään ihmettele. Ei ollut homohypetystä, EU:ta, mamuja ym. paskaa.

Neuvostoliitto kyllä oli, mutta perstroikka ja glasnost ehkä saivat sen tuntumaan vähemmän ahdistavalta. Vaikea sanoa kun olin 6-vuotias Neukkulan hajotessa, ja niistäkin vuosista kaksi oli asuttu USA:ssa. Vanhempani eivät kyllä koskaan Neukkulaa rakastaneet eivätkä häpeilleet sanoa sitä ääneen.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 22:43:57
Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Lähes jokainen tälläkin foorumilla julkaistu kirjoitus olisi oitis julkaistu Pahkasiassa 1980-luvulla. Pahkasian levikki olisi tällöin vähintään 10-kertaistunut, niin uskomattomalta nykymeno olisi vaikuttanut 1980-lukulaisen silmin.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 22:43:57
1980-luvulla joka jätkällä oli rahaa. Musa oli hyvää ja naiset viitsivät vielä meikata ja pitää pitkiä hiuksia. Kaljaakin sai yhä vapaammin. Isänmaata arvostettiin. Kaikilla oli töitä. Ei ollut väkivaltaisia musulmaanijengejä, ei Kreikan tukiaisia eikä "vihapuheesta" oltu kuultukaan. Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Mites se menikään..."kymmenen kirjainta, joihin voit luottaa" tms.? ;D

Ensimmäiset somalit saapuivat Suomeen Somaliasta vuonna 1990. Suomi "kansainvälistyi" laakista.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 07:31:19
Mä en ainakaan kaipaa takaisin yhtään minnekään. Jonnekin vuoteen 1995-98 asti Suomi oli aika saatanan ankea paikka.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:45:44
Ankea junttila mikä ankea junttila. Yhtään ei ole sitä menoa ikävä, koska nykyisin asiat ovat paremmin.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:50:47
Nimenomaan yhteiskunnan henkinen tila oli aivan kammottavasti huonommassa kunnossa kuin nyt. Ankeaa, latistavaa, surkeaa, kyykyttävää. Mikä tahansa tavallinen peruskoulu mallia 1985 olisi tänä päivänä kiusaamisongelmainen kriisikoulu eikä sitä menoa siihen aikaan yksinkertaisesti kukaan pitänyt minään, ja listaa voi jatkaa ihan miten pitkälle tahansa.

Ei helvetti, mitä mielipiteitä. Ihmettelen, miten kyseinen pelle on mahtanut edes eksyä hommaforumille, jos kaikki mennyt on saatanan ankeaa ja nykyinen eumamuhomosukupuolineutraaliuspasifismifeminismieiyleistäasevelvollisuuttavaanpalkkaarmeijaheteronormatiivisuuspoiskoulukirjoistarahatkreikkaanjakehitysmaihinkieltosuvivirrellejoululauluillejakaikilleperinteillekirkkosaastuttaalastenkorvatjamielenkielletääntupakkajaviinasossustaparempielantokuinoikeistatöistäyms. -maailmanmeno on paljon parempaa.

Quote from: JT on 29.12.2013, 23:08:09
Ensimmäiset somalit saapuivat Suomeen Somaliasta vuonna 1990. Suomi "kansainvälistyi" laakista.

Tiedämme kyllä tämän. Voisitko kuitenkin ystävällisesti olla pilaamatta 1980-luvun muistelua ikävillä asioilla.  ;)

Quote from: John on 29.12.2013, 23:09:50

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 07:31:19
Mä en ainakaan kaipaa takaisin yhtään minnekään. Jonnekin vuoteen 1995-98 asti Suomi oli aika saatanan ankea paikka.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:45:44
Ankea junttila mikä ankea junttila. Yhtään ei ole sitä menoa ikävä, koska nykyisin asiat ovat paremmin.

Quote from: junakohtaus on 15.12.2011, 08:50:47
Nimenomaan yhteiskunnan henkinen tila oli aivan kammottavasti huonommassa kunnossa kuin nyt. Ankeaa, latistavaa, surkeaa, kyykyttävää. Mikä tahansa tavallinen peruskoulu mallia 1985 olisi tänä päivänä kiusaamisongelmainen kriisikoulu eikä sitä menoa siihen aikaan yksinkertaisesti kukaan pitänyt minään, ja listaa voi jatkaa ihan miten pitkälle tahansa.

Kyllä on nyt junakohtauksella selityksen paikka. Miten tällaista moskaa kukaan kehtaa kirjoitella.  >:(

Kaivoin mielenkiinnosta samanlaisen kyselyn jenkkilästä:
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2013/08/daily-chart-12

Voi tuosta tehdä muitakin analyysejä, mutta mielestäni tuosta on erotettavissa ainakin tuossa aikaisemmin mainitsemani nostalgiataipumus aikaan jolloin vastaaja on ollu n.20 vuotias.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 22:40:40
Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt. Jos nyt ryhtyy oikein tikulla kaivelemaan, niin 1980-luvulla jouduin kirjoittelemaan räävittömyyksiä internetin sijaan vessojen seiniin.

Mistä aloitetaan. Miten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt. Tai miten olisi asumistiheys: 26-31 neliötä asukasta kohden, nyt 40. Tai kulutustavaroiden yleisyys, vaikka pesukone: 1985: 67 %, 2006: 88 %, astianpesukone: 17 % / 54 %, Puhelin 87 % / 99 %, auto: 59 % / 71 %. Tai miten olisi velallisen asema: 1980-luvulla ulosottajat tulivat kotiin hakemaan irtaimiston pois. Sitten ei ollut nettiä, tietokoneita oli harvalla, kännyköitä ei ollut, televisiossa oli huimat kaksi kanavaa, joista molemmilta tuli 20.30 Ylen uutiset. Tai maailmanpolitiikkaa, oli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

Toki 1980-luvulla oli suuri noususuhdanne ja eteenpäin pyrkimisen meininki. Autoja rekisteröitiin enemmän kuin minään vuosikymmenenä. Silti absoluuttisena tasona se ei mitenkään pärjää juuri missään nykyajalle. Yleensä ihmiset pitävät sitä aikaa, milloin olivat lapsia tai nuoria hyvänä. Minullakin on hyviä muistoja 1980-luvusta. Silti en anna tämän tunteenomaisen käsityksen sotkea asioita.

Kannattaa muistaa, että aika aina kuulta muistot. Laitteet eivät 1980-luvulla kestäneet paremmin, eikä silloin tapeltu reilummin. Minä kuulin jo 1980-luvulla väitteen, että ennen tapeltiin reilummin, ei potkittu maassa olevaa. Kesät eivät myöskään olleet lämpimämpiä, eikä TV-ohjelmat parempia.

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33
Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Aika hemmetin monella ihmisellä oli tuo reaalipalkka silloin.

QuoteMiten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Miten olisi se että ihmisten työhön liittyvissä arvostuksen mittareissa palkka ei satu olemaan kauhean korkealla. Ihmisillä oli työtä. Työtä työtä ja työtä. Heillä oli TEKEMISTÄ. Meillä on hirvittävä määrä ihmisiä alityöllistettynä. Heillä ei ole mitään mielekästä tekemistä. Näennäispuuhastelua kuten tämä internet.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.12.2013, 23:32:20

QuoteMiten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Miten olisi se että ihmisten työhön liittyvissä arvostuksen mittareissa palkka ei satu olemaan kauhean korkealla. Ihmisillä oli työtä. Työtä työtä ja työtä. Heillä oli TEKEMISTÄ. Meillä on hirvittävä määrä ihmisiä alityöllistettynä. Heillä ei ole mitään mielekästä tekemistä. Näennäispuuhastelua kuten tämä internet.

Ja työssä käyvä ihminen pystyi elämään yhdellä työllä silloin.

Quote from: Parsifal on 29.12.2013, 23:00:46

Quote from: John on 29.12.2013, 22:33:50
En yhtään ihmettele. Ei ollut homohypetystä, EU:ta, mamuja ym. paskaa.

Neuvostoliitto kyllä oli, mutta perstroikka ja glasnost ehkä saivat sen tuntumaan vähemmän ahdistavalta. Vaikea sanoa kun olin 6-vuotias Neukkulan hajotessa, ja niistäkin vuosista kaksi oli asuttu USA:ssa. Vanhempani eivät kyllä koskaan Neukkulaa rakastaneet eivätkä häpeilleet sanoa sitä ääneen.

Sinänsä ei Neuvostoliitto täällä niin ahdistava ollut. Se oli vain joku, joka oli olemassa niin kuin Pohjoisnapakin. Ei se normaalien ihmisten elämään vaikuttanut mitenkään erityisesti. Jotkut poliitikot ja lehtimiehet olivat sitten eri asia. Jos ajattelee vientiä Neuvostoliittoon niin siinä sillä oli positiivinenkin merkitys. 

On huomattava, että toki jollakulla voi olla huonoja henkilökohtaisia muistoja vaikkapa nyt 1980 -luvusta, ja niitä saattaa olla hankala sulkea pois silloinkin, kun arvioidaan ajanjaksoa yleensä, mutta näin kuitenkin kannattaisi tehdä. Ei minullakaan pelkästään kultaisia muistoja tuosta ajasta ole, mutta siitä huolimatta elämä oli laadukkaampaa, turvallisempaa, ennakoitavampaa, pitkäjänteisempää ja onnellisempaa kuin nykyään. Vaikka hieman ahtaammin asuttiinkin.

Joillakin kulutustarvikkeilla tai krääsällä arvioiden nykyaika saattaa toki olla paratiisi, mutta jos vaikkapa jo ensi vuoden hittituote ja Onnellisuuden takaaja on suoraan usb-portista virtansa saava automaattinen hammasharjan & selänraaputtimen yhdistelmä, jossa on myös reaaliaikainen Facebook-yhteys ja se soittaa spotifystä samalla musiikkia stereona, niin mitä sitten? Ja vaikka TV:ssä oli kaksi kanavaa, niin mitä sitten? Nyt tulee maksuttomanakin pääsääntöisesti pelkkää paskaa kymmeniltä kanavilta.

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 22:40:40
Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt. Jos nyt ryhtyy oikein tikulla kaivelemaan, niin 1980-luvulla jouduin kirjoittelemaan räävittömyyksiä internetin sijaan vessojen seiniin.

Mistä aloitetaan. Miten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt. Tai miten olisi asumistiheys: 26-31 neliötä asukasta kohden, nyt 40. Tai kulutustavaroiden yleisyys, vaikka pesukone: 1985: 67 %, 2006: 88 %, astianpesukone: 17 % / 54 %, Puhelin 87 % / 99 %, auto: 59 % / 71 %. Tai miten olisi velallisen asema: 1980-luvulla ulosottajat tulivat kotiin hakemaan irtaimiston pois. Sitten ei ollut nettiä, tietokoneita oli harvalla, kännyköitä ei ollut, televisiossa oli huimat kaksi kanavaa, joista molemmilta tuli 20.30 Ylen uutiset. Tai maailmanpolitiikkaa, oli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

- palkkojen ostovoima suhteessa asuntojen hintoihin oli parempi
- keskimääräinen asumistiheyden (m2/asukas) nousu ei kuvaa kaupunkitaajamien tilannetta, eikä etenkään pääkaupunkiseudún tilannetta. Maaseudulla on nykyisin tilaa varmasti vähintään 100 m2/asukas
- en ole koskaan tavannut 1980-luvulla ihmistä, jolla ei olisi ollut pesukonetta tai puhelinta. Kaikilla ei ollut autoa, mutta se oli oma tahto.
- velallisen asema oli sama kuin nyt, asp-tallettajan laina-aika 10 %:n omarahoituksella ja reilun 3:n vuoden säästöajalla 15 vuotta.
- ylen ohjelmatarjonta oli jo tuolloin paskaa. Aikaa jäi enemmän kirjojen lukemiseen ja kyläilyyn.
- kylmä sota ei ollut enää kovin kylmä. NL oli sortumassa. Toivottaisin kuitenkin kylmän sodan milloin tahansa tervetulleeksi nykyisen eurokommunismin sijaan.
- kuten jo kirjoitin aikaisemmin, kannoin taskussani aina mustaa tussia jolla saatoin töhriä hävyttömyyksiä vessojen seiniin. Kukaan ei kaivannut internettiä eikä kännykkää, koska meillä oli sen sijaan Pahkasika.

Tiesittekö että ennen internettiä ihmisillä oli varaa kesämökkeihin? Sellaisiin joissa ei ollut juoksevaa vettä, ei keskuslämmitystä eikä tietoverkkoa. Oli mökki, maata ja pihalla auto. Jopa työläisellä oli varaa KESÄMÖKKIIN.

Quoteoli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

Ja nykyään on koko eurooppa eurostoliiton ikeen alla. Olisitteko ajatelleet 1980-luvulla että luette nälänhädästä Kreikassa tai että Suomessa olevista leipäjonoista? Siis niinkuin ihmisistä jotka jonottivat ruokaa. Oli herroja ja helikopteri teollisuuspatruunoita, mutta oli myös teollisuutta ja hyvinvointia useammalle. Oli jopa rahaa millä rahoitettiin kommareiden kotkotuksia.

1980-luvulla oli parempia pornolehtiä ja suomalaisia pornostaroja sekä legendaarisia lehtikustantajia. Nykyään nämä lehdykät ovat antiikkisia, suorastaan keräilyharvinaisuuksia joiden uskaliammatkin jutut aiheuttavat internetpornon turruttamille lapsukaisille säälinsekaisia tuhahduksia.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.12.2013, 23:49:29
Tiesittekö että ennen internettiä ihmisillä oli varaa kesämökkeihin? Sellaisiin joissa ei ollut juoksevaa vettä, ei keskuslämmitystä eikä tietoverkkoa. Oli mökki, maata ja pihalla auto. Jopa työläisellä oli varaa KESÄMÖKKIIN.

Quoteoli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

Ja nykyään on koko eurooppa eurostoliiton ikeen alla. Olisitteko ajatelleet 1980-luvulla että luette nälänhädästä Kreikassa tai että Suomessa olevista leipäjonoista? Siis niinkuin ihmisistä jotka jonottivat ruokaa. Oli herroja ja helikopteri teollisuuspatruunoita, mutta oli myös teollisuutta ja hyvinvointia useammalle. Oli jopa rahaa millä rahoitettiin kommareiden kotkotuksia.

Mökkimurrotkin hoitui ihan suomalaisvoimin, ei tarvittu siirtolaisia Balkanilta. Ja murtomiehetkin joutuivat talveksi vankilaan vapautuakseen keväällä.

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:31:40

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33
Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Aika hemmetin monella ihmisellä oli tuo reaalipalkka silloin.

Niin ja nytkin on. Älä yleistä omasta kokemuksestasi. Totuus oli, että elintaso oli alhaisempi. BKT asukasta kohden on 55 % korkeampi kuin 1985. Alimman tulodesiiliryhmän tulot ovat nousseet vuodesta 1987 vuoteen 2011 37 %.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.12.2013, 23:32:20

QuoteMiten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Miten olisi se että ihmisten työhön liittyvissä arvostuksen mittareissa palkka ei satu olemaan kauhean korkealla. Ihmisillä oli työtä. Työtä työtä ja työtä. Heillä oli TEKEMISTÄ. Meillä on hirvittävä määrä ihmisiä alityöllistettynä. Heillä ei ole mitään mielekästä tekemistä. Näennäispuuhastelua kuten tämä internet.

Kumma, kun aina vaaditaan lisää liksaa, jos se palkka muka ei ole tärkeä. Palkan mainitsemista tärkeänä pidetään rumana. Siksi keksitään kaikkia lässytyksiä mielekkäästä työstä.

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:37:08
Ja työssä käyvä ihminen pystyi elämään yhdellä työllä silloin.

Niin ja paremmin pystyy nyt, kun palkat ovat suuremmat.

Quote from: Kokoliha on 29.12.2013, 23:44:22
On huomattava, että toki jollakulla voi olla huonoja henkilökohtaisia muistoja vaikkapa nyt 1980 -luvusta, ja niitä saattaa olla hankala sulkea pois silloinkin, kun arvioidaan ajanjaksoa yleensä, mutta näin kuitenkin kannattaisi tehdä. Ei minullakaan pelkästään kultaisia muistoja tuosta ajasta ole, mutta siitä huolimatta elämä oli laadukkaampaa, turvallisempaa, ennakoitavampaa, pitkäjänteisempää ja onnellisempaa kuin nykyään. Vaikka hieman ahtaammin asuttiinkin.

Henkirikoksia oli enemmän, liikenteessä kuoli enemmän jne. Kyllä tuo on puhdasta muistojen kultaamaa aikaa.

QuoteJa vaikka TV:ssä oli kaksi kanavaa, niin mitä sitten? Nyt tulee maksuttomanakin pääsääntöisesti pelkkää paskaa kymmeniltä kanavilta.

Luuletko todella, että 1980-luvulla tuli parempaa?

80-luvulla HS oli sitoutumaton porvarillinen lehti. Muistaakseni määrittelivät aivan itse näin ja piti todellisuudessakin paikansa.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:01:43

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:31:40

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33
Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Aika hemmetin monella ihmisellä oli tuo reaalipalkka silloin.

Niin ja nytkin on. Älä yleistä omasta kokemuksestasi. Totuus oli, että elintaso oli alhaisempi. BKT asukasta kohden on 55 % korkeampi kuin 1985. Alimman tulodesiiliryhmän tulot ovat nousseet vuodesta 1987 vuoteen 2011 37 %.

Mitä sitten? Entäpä helsinkiläisen asunnon vuokrakehitys samalla aikavälillä?

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 22:40:40
Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt. Jos nyt ryhtyy oikein tikulla kaivelemaan, niin 1980-luvulla jouduin kirjoittelemaan räävittömyyksiä internetin sijaan vessojen seiniin.

Mistä aloitetaan. Miten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt. Tai miten olisi asumistiheys: 26-31 neliötä asukasta kohden, nyt 40. Tai kulutustavaroiden yleisyys, vaikka pesukone: 1985: 67 %, 2006: 88 %, astianpesukone: 17 % / 54 %, Puhelin 87 % / 99 %, auto: 59 % / 71 %. Tai miten olisi velallisen asema: 1980-luvulla ulosottajat tulivat kotiin hakemaan irtaimiston pois. Sitten ei ollut nettiä, tietokoneita oli harvalla, kännyköitä ei ollut, televisiossa oli huimat kaksi kanavaa, joista molemmilta tuli 20.30 Ylen uutiset. Tai maailmanpolitiikkaa, oli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

Toki 1980-luvulla oli suuri noususuhdanne ja eteenpäin pyrkimisen meininki. Autoja rekisteröitiin enemmän kuin minään vuosikymmenenä. Silti absoluuttisena tasona se ei mitenkään pärjää juuri missään nykyajalle. Yleensä ihmiset pitävät sitä aikaa, milloin olivat lapsia tai nuoria hyvänä. Minullakin on hyviä muistoja 1980-luvusta. Silti en anna tämän tunteenomaisen käsityksen sotkea asioita.

Kannattaa muistaa, että aika aina kuulta muistot. Laitteet eivät 1980-luvulla kestäneet paremmin, eikä silloin tapeltu reilummin. Minä kuulin jo 1980-luvulla väitteen, että ennen tapeltiin reilummin, ei potkittu maassa olevaa. Kesät eivät myöskään olleet lämpimämpiä, eikä TV-ohjelmat parempia.

Mitä tekemistä tv- tai radiokanavien määrällä on yhteiskunnallisen kehityksen tai hyvinvoinnin kanssa? Ok, 80-luvun YLE kanavineen oli paikoin hieman värittynyt, mutta se tuotti myös hyviä ohjelmia ja radiossa oli töissä ihmisiä jotka pystyivät tekemään mielenkiintoisia, toimitettuja ja asiapitoisia musiikkiohjelmia. Ei pidä unohtaa sitäkään, että kahdella kanavalla pyöri mukana myös MTV. Nykyisen Ylen tarjonta on sekä tv- että radiopuolella valitettavan suurelta osin sen tason huttua, että ainakaan kansalta kerätyt rahat eivät mene laadun tuottamiseen. Ns. ilmaisista kaupallisista kanavista on turha sanoa mitään.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 23:48:10

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 29.12.2013, 22:40:40
Vaikea löytää yhtä ainutta asiaa, joka ei olisi ollut 1980-luvulla paremmin kuin nyt. Jos nyt ryhtyy oikein tikulla kaivelemaan, niin 1980-luvulla jouduin kirjoittelemaan räävittömyyksiä internetin sijaan vessojen seiniin.

Mistä aloitetaan. Miten olisi palkat. Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt. Tai miten olisi asumistiheys: 26-31 neliötä asukasta kohden, nyt 40. Tai kulutustavaroiden yleisyys, vaikka pesukone: 1985: 67 %, 2006: 88 %, astianpesukone: 17 % / 54 %, Puhelin 87 % / 99 %, auto: 59 % / 71 %. Tai miten olisi velallisen asema: 1980-luvulla ulosottajat tulivat kotiin hakemaan irtaimiston pois. Sitten ei ollut nettiä, tietokoneita oli harvalla, kännyköitä ei ollut, televisiossa oli huimat kaksi kanavaa, joista molemmilta tuli 20.30 Ylen uutiset. Tai maailmanpolitiikkaa, oli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

- palkkojen ostovoima suhteessa asuntojen hintoihin oli parempi

Tässä olet oikeassa, toisaalta ruokaan meni paljon suurempi osuus palkasta. Asuntoon ja ruokaan meni suunnilleen sama osuus yhteenlaskettuna.

Quote
- keskimääräinen asumistiheyden (m2/asukas) nousu ei kuvaa kaupunkitaajamien tilannetta, eikä etenkään pääkaupunkiseudún tilannetta. Maaseudulla on nykyisin tilaa varmasti vähintään 100 m2/asukas

Älä vedä lukuja ja faktoja halusta. Helsingissä asumistiheys on vähentynyt vuoden 1985 28,8 neliöstä asukasta kohden vuoden 2011 34,2 neliöön. Helsingin Tilastollinen vuosikirja 2012, 2009.

Quote
- en ole koskaan tavannut 1980-luvulla ihmistä, jolla ei olisi ollut pesukonetta tai puhelinta. Kaikilla ei ollut autoa, mutta se oli oma tahto.

Se, että sinä et tavannut ei tarkoita, ettei niitä ollut. Puhelin oli varsin kallis ja jos ei ollut luottotietoja sai unohtaa sen hankkimisen. Nyt kännykän ja prepaidin ostaa muutamalla kympillä. Tuo kommenttisi osoittaa sitä ongelmaa, mikä on, jos pelaa vain omilla muistoilla. Lähteeni tiedolle on Tilastokeskus: Kotitalouksien kulutus 1985-2006, Kulutus 2009, sivu 252.

Quote
- velallisen asema oli sama kuin nyt, asp-tallettajan laina-aika 10 %:n omarahoituksella ja reilun 3:n vuoden säästöajalla 15 vuotta.

Ei todellakaan ollut sama, jos velat menivät ulosottoon. Tulivat kotiin ja vievät kamat pois, sängyn ja jääkaapin jättivät. Tämä muuttui joskus 1996.

Quote
- ylen ohjelmatarjonta oli jo tuolloin paskaa. Aikaa jäi enemmän kirjojen lukemiseen ja kyläilyyn.
- kylmä sota ei ollut enää kovin kylmä. NL oli sortumassa. Toivottaisin kuitenkin kylmän sodan milloin tahansa tervetulleeksi nykyisen eurokommunismin sijaan.
- kuten jo kirjoitin aikaisemmin, kannoin taskussani aina mustaa tussia jolla saatoin töhriä hävyttömyyksiä vessojen seiniin. Kukaan ei kaivannut internettiä eikä kännykkää, koska meillä oli sen sijaan Pahkasika.

Ihmiset tietenkään eivät kaivanneet sellaista, mistä eivät tietäneet. Tämä ei tarkoita, että silloin oli paremmin.

Quote from: siviilitarkkailija on 29.12.2013, 23:49:29

Quoteoli Kylmä sota, puoli Eurooppaa oli kommunismin ikeen alla.

Ja nykyään on koko eurooppa eurostoliiton ikeen alla. Olisitteko ajatelleet 1980-luvulla että luette nälänhädästä Kreikassa tai että Suomessa olevista leipäjonoista? Siis niinkuin ihmisistä jotka jonottivat ruokaa. Oli herroja ja helikopteri teollisuuspatruunoita, mutta oli myös teollisuutta ja hyvinvointia useammalle. Oli jopa rahaa millä rahoitettiin kommareiden kotkotuksia.

Tuo osoittaa että et tajuat mistään mitään. Neuvostoliiton ja EU:n vertaaminen on oksettavaa. Kommunismi johti sadan miljoonan ihmisen kuolemaan. Mitä tulee leipäjonoihin, jos jotain annetaan ilmaiseksi, syntyy jono. Vuonna 1987 olki 35 asteen pakkaset. SPR avasi asunnottomille tilapäismajoituksen. Joku byrokraatti sulki sen, kun siellä ei ollut tarpeeksi vessoja. Hän sanoi: "asunnottomilla on metsissä lämpimät majat." Että niin köyhistä huolehdittiin.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:07:18
Henkirikoksia oli enemmän, liikenteessä kuoli enemmän jne. Kyllä tuo on puhdasta muistojen kultaamaa aikaa.

Ovia ei tarvinnut lukita edes kaupassa käydessä, Eila Kännö, maassa makavaa ei ihan oikeasti potkittu, rollattorilla liikkuvia vanhuksia ei ryöstetty, ...

Quote

QuoteJa vaikka TV:ssä oli kaksi kanavaa, niin mitä sitten? Nyt tulee maksuttomanakin pääsääntöisesti pelkkää paskaa kymmeniltä kanavilta.

Luuletko todella, että 1980-luvulla tuli parempaa?

En, eikä minun tarvitse luulla mitään, koska olen syntynyt -65, mutta onko kymmenen paskaa parempi kuin kaksi paskaa? Mitä ihmettä TV asiaan edes liittyy mitenkään?

Asumistuen tarvitsijoiden määrä on noussut melkeinpä tuplaan 80-luvun puolivälistä, mutta noissa Findikaattorin palkeissa osuus "muut" on kasvanut näkyviin vuodesta 91 lähtien.
http://www.findikaattori.fi/fi/110

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:10:36
Mitä sitten? Entäpä helsinkiläisen asunnon vuokrakehitys samalla aikavälillä?

1980-luvulla oli vuokrasääntely, mikä jumitti vuokramarkkinat, joten ei oikein ole mielekästä verrata. Tosin paljolti perittiin laittomasti korkeampia vuokria. Laskin, että asunnolle sai ehkä prosentin vuokratuoton laillisesti

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:29:06
Neuvostoliiton ja EU:n vertaaminen on oksettavaa.

Anne ylen sitten jos se helpottaa. Itsekin vertaan niitä täysin estoitta jatkossakin. Btw, kaikkein kiihkeimmät EU-federalistit on samoja stallareita kuin neukkulandian aikoinakin.

1980-luku oli vaurasta aikaa. Mieheni valmistui 1989, sai heti ekan työpaikan joka sattumoisin oli vielä vakituinen, sekä hyvän työsuhdeauton samoin tein.
Oli varaa tehdä ulkomaanmatkoja jo silloin kun opiskelimme molemmat. Kesätöitä riitti, oman alan hommia molemmille.
Markalla sai ruokakaupassa paljon enemmän ja laadukkaampaa, kuin mitä eurolla tänään. Paljon ostimme luomua ja erikoistuotteita.

Joku pösilö professori totesi tänään radiossa, että "1960-ja 1970-luvuilla oli musiikki parempaa ym. ym. kuin mitä 1980-luvulla" -  mitä väliä vaikka musa olisi ollut 1980-luvulla kuinka paskaa (paskaa se on nykyäänkin) kun elintaso muutoin oli kunnossa eikä kännykät pärisseet joka taskussa?

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 00:34:25

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:29:06
Neuvostoliiton ja EU:n vertaaminen on oksettavaa.

Anne ylen sitten jos se helpottaa. Itsekin vertaan niitä täysin estoitta jatkossakin. Btw, kaikkein kiihkeimmät EU-federalistit on samoja stallareita kuin neukkulandian aikoinakin.

On se oksettavaa, jos verrataan nyky Eu:a 30-40 lukujen neukkulaan, mutta jos verrataan 80-luvun neukkulan poliittista meininkiä nyky EU:iin, niin ero on aika minimaalinen.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:34:21

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:10:36
Mitä sitten? Entäpä helsinkiläisen asunnon vuokrakehitys samalla aikavälillä?

1980-luvulla oli vuokrasääntely, mikä jumitti vuokramarkkinat, joten ei oikein ole mielekästä verrata. Tosin paljolti perittiin laittomasti korkeampia vuokria. Laskin, että asunnolle sai ehkä prosentin vuokratuoton laillisesti

Tämähän on pelkästään hyvä asia, silloinhan asuntojen hinta ei nouse vuokratuotto-odotusten vuoksi korkeaksi ja useammalla on varaa ostaa omistusasunto.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.12.2013, 00:38:09
jos verrataan 80-luvun neukkulan poliittista meininkiä nyky EU:iin, niin ero on aika minimaalinen.

Tuota tarkoitin, ja eniten sitä kotimaisen rähmälläänolon asenneilmastoa (media mukaan lukien), jossa ei eroa suomettuneisuuden synkimpään aikaan juurikaan ole. Ja fanaattisen EU -liittovaltion rakentamisen välittömästi tai välillisesti aikaansaamat uhriluvuthan näyttää vasta tulevaisuus.

Quote from: AfriCat on 30.12.2013, 00:19:27

Mitä tekemistä tv- tai radiokanavien määrällä on yhteiskunnallisen kehityksen tai hyvinvoinnin kanssa?

Miten niillä ei olisi? Onko sinulla joku moralistinen käsitys siitä, mitä pitää laskea hyvinvointiin?

Quote
Ok, 80-luvun YLE kanavineen oli paikoin hieman värittynyt, mutta se tuotti myös hyviä ohjelmia ja radiossa oli töissä ihmisiä jotka pystyivät tekemään mielenkiintoisia, toimitettuja ja asiapitoisia musiikkiohjelmia. Ei pidä unohtaa sitäkään, että kahdella kanavalla pyöri mukana myös MTV. Nykyisen Ylen tarjonta on sekä tv- että radiopuolella valitettavan suurelta osin sen tason huttua, että ainakaan kansalta kerätyt rahat eivät mene laadun tuottamiseen. Ns. ilmaisista kaupallisista kanavista on turha sanoa mitään.

''

MTV:n ohjelmia tuli n. 20 tuntia viikossa, eli ei hurjasti. Radio oli Ylen heiniä täysin ennen vuotta 1985. Ohjelmien laatu on sinun mielipiteesi.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 30.12.2013, 00:38:09

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 00:34:25

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:29:06
Neuvostoliiton ja EU:n vertaaminen on oksettavaa.

Anne ylen sitten jos se helpottaa. Itsekin vertaan niitä täysin estoitta jatkossakin. Btw, kaikkein kiihkeimmät EU-federalistit on samoja stallareita kuin neukkulandian aikoinakin.

On se oksettavaa, jos verrataan nyky Eu:a 30-40 lukujen neukkulaan, mutta jos verrataan 80-luvun neukkulan poliittista meininkiä nyky EU:iin, niin ero on aika minimaalinen.

80-luvun Neukkulassa oli sentään perestroika ja jonkinlaista toivoa eteenpäin menosta,  kun taas Eukkulan koillisen maakunnan nilkit suunnittelevat kansalaisten satelliittivalvontaa sekä jos jonkinmoista kieltoa ja sertifikaattia ihmisten harmiksi.

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 00:31:03
Ovia ei tarvinnut lukita edes kaupassa käydessä, Eila Kännö, maassa makavaa ei ihan oikeasti potkittu, rollattorilla liikkuvia vanhuksia ei ryöstetty, ...

Puppua, kyllä ovet aina lukittiin ja varkauksia oli. Minulta varastettiin polkupyörä 1980-luvulla. Silloin sanottiin aivan samalla tavalla kuin nyt että ennen tapeltiin reilusti, ei potkittu maassa olevia niin kuin nyt (siis 1980-luvulla). Onko siis aina tappelut menneet raaemmiksi, vai olisiko sittenkin taas aika kuultamassa muistot.

QuoteMitä ihmettä TV asiaan edes liittyy mitenkään?

Se on osa elintasoa.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:34:21

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:10:36
Mitä sitten? Entäpä helsinkiläisen asunnon vuokrakehitys samalla aikavälillä?

1980-luvulla oli vuokrasääntely, mikä jumitti vuokramarkkinat, joten ei oikein ole mielekästä verrata. Tosin paljolti perittiin laittomasti korkeampia vuokria. Laskin, että asunnolle sai ehkä prosentin vuokratuoton laillisesti

Vaikka oli laki, niin harvalla oli noita halvempia vuokria. Itse en tuntenut ketään, paitsi muutamalla oli kaupungin vuokrakämppä. Työsuhdeasuntoja laki ei koskenut ja tuolloin olikin ilmoituksissa yleisesti ehto, että vuokrataan vain em. tarkoituksessa. Toki tämän voi tulkita vaikuttaneen vuokramarkkinoihin, mihin suuntaan ja kuinka paljon, niin vaikea sanoa.

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 00:32:39
Vielä pitää sanoa yksi detalji laitteiden kestävyydestä; mulla on tossa pöydällä varmuuden vuoksi kaksi Philipsin RR522 radiota (70-luku), läpijuotostekniikalla varustettuna ja sitten rikkinäinen Tivoli Audio Henry Kloss Model One.

Todellisuudessa elektroniikka oli ennen hyvin epäluotettavaa ja sitä korjattiin usein. Aika kuultaa muistot.

QuoteViimeksimainittu ei uutenakaan pidä asemaa, antennillakaan varustettuna, vanhat vehkeet sensijaan vuodesta toiseen, ilman yhtään säätöä. Appiukon Saab 99:n  jakopää on kestänyt 400 000 kilometria ilman hipaustakaan - missä ovat ne autot nyt?  Samoin isäni Volvo 140. Isäni ja äitini olivat 70-80-luvuilla duunareita ja omistavat nyt todella suuren (yli 60 hehtaaria) metsätilan, jossa järeähirsinen huvila. Muu, vielä suurempi omaisuus, tulee toki eriksen.  Veljeni, joka on erittäin korkeakoulutettu, ei pystyisi koskaan hankkimaan sitä nyt, enkä minä.

Autot ovat tulleet selvästi luotettavammiksi.

Vietin lapsuuteni 80 & 90-lukujen aikaan, ja uskon että tilastot eivät ole ainoa tapa mitata onnellisuutta. Joitakin juttuja, mitä lapsuudestani muistan:

-elämä ilman nettiä, kännykkää ym. vempeleitä oli vähemmän hektisempää ja helpompaa kuin nyt. Koska jokainen ei ollut tavoitettavissa 24/7, kyläilyt ja reissut olivat oikeasti odotettuja tapahtumia eikä niitä yleisesti ottaen peruttu laiskuuden vuoksi. Ihmiset tapasivat toisiaan ihan livenä, eivät FB:n tai videochatin välityksellä. Se on varmasti vaikuttanut niin kasvatukseen/kasvuun, yhteisöllisyyteen kuin moneen muuhunkin juttuun.

-paremmasta ei tiedetty, koskee kaikkia osapuolia. Ihmiset osasivat olla onnellisempia siitä, mitä heillä oli, eivätkä jatkuvasti vaihtaneet mm. autoaan tai puolisoaan. Ehkä siellä lähikaupassa ei ollut tomaatteja talvella tai kukaan ei ollut matkustanut Ruotsia pidemmälle, mutta ei se arkielämään vaikuttanut. Työnantajalla oli töissä kotimaisia IHMISIÄ, ei aasialaisia orjia tai afrikkalaisia moniosaajia; itsekin ihmisenä oli varmasti helpompaa samaistua työntekijänsä tarpeisiin, ja toisaalta olla tyytyväinen myös siihen porukan apupoikaan, joka ei aina tehnyt asioita kuten piti. Työstä sai palkkaa ja työajat olivat selkeät.

-perinteitä oli eikä ketään kiinnostanut ainakaan huolenaiheeksi saakka, mitä toisella puolella maailmaan tehtiin samaan aikaan. Koskas olette viimeksi nähneet lapsen pulkkamäessä laskiaisena, joka toivoo "pitkiä pellavia"? Nykylapset oppivat juhlimaan Halloweenia sen sijaan. Tämäkö on tavoiteltavaa?

-aikuiset uskalsivat olla aikuisia, lapset ja nuoret edes yrittivät olla ihmisiksi näiden silmien alla. Luunappi ei vienyt oikeuteen ja nulikoiden kiroilu loppui sillä, että suu pestiin saippualla. Voin kokemuksesta kertoa, että erittäin toimiva keino... :-X Sunlight-saippua, kuinka sinua kammoankaan!

Jne.jne.jne.jne.jne. Joo, tämä nyt meni vähän tämmöiseksi muistelemiseksi, mutta tilastot eivät ole ainoa tapa tallentaa jotain jälkipolville kerrottavaksi.

Ps. Ehkä tärkein 80-luvun turvantunnetta lisännyt tekijä: katukuva oli puhtaana mamujengeistä eivätkä sen ajan mustalaisetkaan olleet ihan niin vaarallisia kuin mitä nykyään (etkö usko? etsi Youtubesta Karpon invalupa-video, ja kuuntele miten Karpo läksyttää romanimiestä). Ongelmanuoria oli,  narkkareita oli- vaan he olivat omilla alueillaan, omissa porukoissaan, eikä heitä juuri asutettu lasten päiväkotien välittömään läheisyyteen kuten nykyään tehdään.

Voisin mieluusti luopua astianpesukoneestani, telkkaristani (en katso sitä muutenkaan) jne. jos sillä saisi takaisin 80-luvun yhteisöllisyyden, katurauhan ja muut turhuudet, joista nykypäivän suomalainen ei juuri mitään enää muista.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:01:43

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:31:40

Quote from: Mursu on 29.12.2013, 23:28:33
Reaalipalkat vuonna 1985 olivat n. 40 % alemmat kuin nyt.

Aika hemmetin monella ihmisellä oli tuo reaalipalkka silloin.

Niin ja nytkin on. Älä yleistä omasta kokemuksestasi. Totuus oli, että elintaso oli alhaisempi. BKT asukasta kohden on 55 % korkeampi kuin 1985. Alimman tulodesiiliryhmän tulot ovat nousseet vuodesta 1987 vuoteen 2011 37 %.

Sama sille saako rahaa vähän vai paljon, se kiinnostaa mitä sillä rahalla saa! Ja eurolla ei saa just mitään, ostovoima on eurolla todella surkea.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:48:44

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 00:32:39
Vielä pitää sanoa yksi detalji laitteiden kestävyydestä; mulla on tossa pöydällä varmuuden vuoksi kaksi Philipsin RR522 radiota (70-luku), läpijuotostekniikalla varustettuna ja sitten rikkinäinen Tivoli Audio Henry Kloss Model One.

Todellisuudessa elektroniikka oli ennen hyvin epäluotettavaa ja sitä korjattiin usein. Aika kuultaa muistot.

QuoteViimeksimainittu ei uutenakaan pidä asemaa, antennillakaan varustettuna, vanhat vehkeet sensijaan vuodesta toiseen, ilman yhtään säätöä. Appiukon Saab 99:n  jakopää on kestänyt 400 000 kilometria ilman hipaustakaan - missä ovat ne autot nyt?  Samoin isäni Volvo 140. Isäni ja äitini olivat 70-80-luvuilla duunareita ja omistavat nyt todella suuren (yli 60 hehtaaria) metsätilan, jossa järeähirsinen huvila. Muu, vielä suurempi omaisuus, tulee toki eriksen.  Veljeni, joka on erittäin korkeakoulutettu, ei pystyisi koskaan hankkimaan sitä nyt, enkä minä.

Autot ovat tulleet selvästi luotettavammiksi.

Kodinkoneet taasen aivan paskoiksi. Autot kyllä ovat aivan hämmästyttäviä kilometrimääriltään nykyään jos verrataan entisiin, niin 200000km oli tiukassa.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:33:11
Asumistuen tarvitsijoiden määrä on noussut melkeinpä tuplaan 80-luvun puolivälistä, mutta noissa Findikaattorin palkeissa osuus "muut" on kasvanut näkyviin vuodesta 91 lähtien.
http://www.findikaattori.fi/fi/110

Yhteiskunnan tuet ovat usein tulleet laajemmiksi, joten tuensaajien määrä ei kerro tuen tarpeesta vaan siitä, moniko on oikeutettu tukeen kyseisenä vuotena. Ryhmä muut on aika pieni. Merkittävin muutos on yksinsuvien määrän kasvu. Ennen tuet saattoivat olla varatut enemmänkin lapsiperheille. Huomaa, miten kahden huoltajan perheiden määrä on pudonnut. Jos kaavio olisi saajien määrän mukaan, olisi se tasaisempi.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:55:10

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:33:11
Asumistuen tarvitsijoiden määrä on noussut melkeinpä tuplaan 80-luvun puolivälistä, mutta noissa Findikaattorin palkeissa osuus "muut" on kasvanut näkyviin vuodesta 91 lähtien.
http://www.findikaattori.fi/fi/110

Yhteiskunnan tuet ovat usein tulleet laajemmiksi, joten tuensaajien määrä ei kerro tuen tarpeesta vaan siitä, moniko on oikeutettu tukeen kyseisenä vuotena. Ryhmä muut on aika pieni. Merkittävin muutos on yksinsuvien määrän kasvu. Ennen tuet saattoivat olla varatut enemmänkin lapsiperheille. Huomaa, miten kahden huoltajan perheiden määrä on pudonnut. Jos kaavio olisi saajien määrän mukaan, olisi se tasaisempi.

Juu, kiinnitin tuohon kahden huoltajan perheiden määrään huomiota ja myös tähän:

QuoteYleistä asumistukea saavien ruokakuntien määrä eri vuosina on vertailukelpoista vuodesta 2000 alkaen. Tätä ennen yleisen asumistuen piiriin kuului merkittävä osa opiskelijoista, jotka nyt ovat opintotuen asumislisän piirissä.

 
Kaikki haluu taivaaseen, mut kukaan ei haluu kuolla. 

Quote from: Emo on 30.12.2013, 00:35:29
1980-luku oli vaurasta aikaa. Mieheni valmistui 1989, sai heti ekan työpaikan joka sattumoisin oli vielä vakituinen, sekä hyvän työsuhdeauton samoin tein.
Oli varaa tehdä ulkomaanmatkoja jo silloin kun opiskelimme molemmat. Kesätöitä riitti, oman alan hommia molemmille.
Markalla sai ruokakaupassa paljon enemmän ja laadukkaampaa, kuin mitä eurolla tänään. Paljon ostimme luomua ja erikoistuotteita.

Nyt puhut aivan puppua. Elintarvikkeiden hinta nousi vuodesta 1989 vuoteen 2012 32 %. Palkat samana aikana nousivat 131 %. Palkalla siis saa 75 % enemmän ruokaa kuin 1989. Otetaan sitten muutamia hintoja: keittokinkku 88,65 mk/kg. (viimeksi ostin 8,45 eurolla kilo), jauheliha (ei paistia) 47,11 mk/kg, kulutusmaito 3,70 mk/l., ranskanleipä 17,20 mk/kg. [Suomen tilastollinen vuosikirja 1992 sivu 356].

Monia erikoistuotteita ei edes ollut, kuten laktoositonta maitoa.

Quote
Joku pösilö professori totesi tänään radiossa, että "1960-ja 1970-luvuilla oli musiikki parempaa ym. ym. kuin mitä 1980-luvulla" -  mitä väliä vaikka musa olisi ollut 1980-luvulla kuinka paskaa (paskaa se on nykyäänkin) kun elintaso muutoin oli kunnossa eikä kännykät pärisseet joka taskussa?

Tajuatko kuinka huvittavalta tuo tuntuu.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:40:24
Tämähän on pelkästään hyvä asia, silloinhan asuntojen hinta ei nouse vuokratuotto-odotusten vuoksi korkeaksi ja useammalla on varaa ostaa omistusasunto.

Siis on pakko ostaa, kun muuta vaihtoehtoa ei ole. On se kumma kun porukka kääntyy täyssossuksi, kun se jossain argumentissa heille sopii.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:08:20


Monia erikoistuotteita ei edes ollut, kuten laktoositonta maitoa.

Eikös tuo laktoosi-intoleranssi lanseerattukin vasta ihan 80-luvun lopulla? Sitä ennen piereskeltiin ihan vaan siksi kun pieretti ja ilman mitään sen kummempia toleransseja.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:54:05

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:48:44
...

Autot ovat tulleet selvästi luotettavammiksi.

Kodinkoneet taasen aivan paskoiksi. Autot kyllä ovat aivan hämmästyttäviä kilometrimääriltään nykyään jos verrataan entisiin, niin 200000km oli tiukassa.

Riippuu ihan autosta, eräs tyttökaverini kyllä kehui että Lada oli helppo korjata itsekin. Nykyään autoja ei kukaan juuri pysty itse korjaamaan.

Kilometrejäkin entisautoilla on ajettu paljon, ainakin Volvoilla:

Tältä näyttää Volvo liki 5 miljoonan ajetun kilometrin jälkeen

QuoteOn autoja ja sitten on Volvoja.

http://www.iltasanomat.fi/videot/autot/vid-1288604988177.html

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/yli-2-miljoonan-volvo

Oma Volvoni vm. 1986 ei ruostunut ei niin millään, olin täysi idiootti kun ikinä myin sen pois! Sillä oli silloin ajettu noin 300 000 km (kaikki eivät minun ajamia kilsoja).

Kodinkoneet ovat kyllä nykyään paskoja, sitä ei käy kieltäminen omien kokemustenkaan perusteella.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:09:55

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 00:40:24
Tämähän on pelkästään hyvä asia, silloinhan asuntojen hinta ei nouse vuokratuotto-odotusten vuoksi korkeaksi ja useammalla on varaa ostaa omistusasunto.

Siis on pakko ostaa, kun muuta vaihtoehtoa ei ole. On se kumma kun porukka kääntyy täyssossuksi, kun se jossain argumentissa heille sopii.

Koskas asunnon omistaminen on sosialismia ollut?

Quote from: Emo on 30.12.2013, 00:35:29
1980-luku oli vaurasta aikaa. Mieheni valmistui 1989, sai heti ekan työpaikan joka sattumoisin oli vielä vakituinen, sekä hyvän työsuhdeauton samoin tein.
Oli varaa tehdä ulkomaanmatkoja jo silloin kun opiskelimme molemmat. Kesätöitä riitti, oman alan hommia molemmille.

Tämä on niin totta. Mekin matkustelimme, vietimme lomat Lapin hiihtokeskuksissa menemättä vararikkoon. Oleilin Puolassa kolme kuukautta ja reissasimme ristiin rastiin. Kesällä Budiksessa kuukausi- tosin leirintäalueella.

Nyt ei olisi mitään mahdollisuutta olla jouluna, hiihtolomalla ja pääsiäisenä Lapin rinteissä. Jokin Mursun kootuissa ei vain pidä paikkaansa. Isäni osti ensimmäisen mikron jo -78 ja se tölsyn kokoinen laatikko kesti viime talveen saakka. Radio on ostettu -85 ja tuossa se edelleenkin tuottaa stereomusaa keittiön sivupöydällä.
HOAS tarjosi kivat neliöt 80-luvun alussa ja valmistumisen jälkeen meilläkin oli työpaikat heti.

Kyllä se oli hieno luku. Musa oli kyllä 70-luvun musiikkia.
Isälläni oli Mini ja kala-autona Trabant. Meillä ei kaupungissa ollut autoa, mutta maalla oli tilaa ja vielä kesämökki lisänä.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:42:14

Quote from: AfriCat on 30.12.2013, 00:19:27

Mitä tekemistä tv- tai radiokanavien määrällä on yhteiskunnallisen kehityksen tai hyvinvoinnin kanssa?

Miten niillä ei olisi? Onko sinulla joku moralistinen käsitys siitä, mitä pitää laskea hyvinvointiin?

Eli laadukasta ohjelmaa voidaan tuottaa rajattomasti? Reilusti yli kymmenelle ilmaiskanavalle, kaupallisten toimijoiden omien maksukanavien vielä kuoriessa kermat päältä?

Siitä lienemme samaa mieltä, että televisio ja televisiotarjonta voidaan lukea hyvinvointiin, mutta kanavista puhuttaessa on olemassa raja jonka jälkeen kanavien määrä syö tarjonnan tason -> quantity over quality

Nykyinen televisiotarjonta ei vahingossakaan haasta tai yllätä.

Quote

Quote
Ok, 80-luvun YLE kanavineen oli paikoin hieman värittynyt, mutta se tuotti myös hyviä ohjelmia ja radiossa oli töissä ihmisiä jotka pystyivät tekemään mielenkiintoisia, toimitettuja ja asiapitoisia musiikkiohjelmia. Ei pidä unohtaa sitäkään, että kahdella kanavalla pyöri mukana myös MTV. Nykyisen Ylen tarjonta on sekä tv- että radiopuolella valitettavan suurelta osin sen tason huttua, että ainakaan kansalta kerätyt rahat eivät mene laadun tuottamiseen. Ns. ilmaisista kaupallisista kanavista on turha sanoa mitään.

''

MTV:n ohjelmia tuli n. 20 tuntia viikossa, eli ei hurjasti. Radio oli Ylen heiniä täysin ennen vuotta 1985. Ohjelmien laatu on sinun mielipiteesi.

Ei ehkä paljoa, mutta se oli silti pelissä mukana. Mitä taas radioon tulee, niin paikallisradiouudistus oli teoriassa erinomaisen hyvä asia, mutta käytännössä katastrofi, varsinkin kun katsotaan asiaa pitkällä tähtäimellä. Nykyisten paikallisradioiden paikallisuus on lähestulkoon vitsi.

Laatu tai laadun puute on monissa tapauksissa kiistelyn kohde.

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 00:52:13

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:46:07

Puppua, kyllä ovet aina lukittiin ja varkauksia oli. Minulta varastettiin polkupyörä 1980-luvulla. Silloin sanottiin aivan samalla tavalla kuin nyt että ennen tapeltiin reilusti, ei potkittu maassa olevia niin kuin nyt (siis 1980-luvulla). Onko siis aina tappelut menneet raaemmiksi, vai olisiko sittenkin taas aika kuultamassa muistot.

Väärin ja oikein. Ovia ei lukittu juurikaan ennen vuotta 85.

Kyllä meillä lukittiin. Ei olisi tullut mieleenkään jättää lukitsematta. Mielipuolistahan se olisi. Vakuutus ei olisi korvannut mitään.

Quote
Oikein on väitteesi, että pyöriä varastettiin, juoppojen toimesta; minultakin yhden kerran, pihasta, mutta se saatiin lehti-ilmoituksella takaisin. On vieläkin tallessa. Mitä raakuuksiin tulee, niin haluaisin joltakulta muutamia esimerkkejä todella kansakuntaa kohauttaneista rikostapauksista vuosilta 75-89, jotka raakuudessaan vetävät vertoja Volvo Markkaselle (joka ei ensinkään raaka ollut).

En usko, että juoppo varasti lukittua pyörää. Kyllä se pantiin johonkin pakettiautoon. Hyvä tossa tietysti oli, että pyörä oli juuri jäänyt pieneksi ja vakuutusrahoilla sai tarjouksesta uuden tilalle.

Miten olisi Jakomäen-Mikkelin panttivankijuttu, Kanaali Koistinen tai Valjakkala (se tosin oli Ruotsissa) tai Roosna ja Lepäjoe

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:48:44

Todellisuudessa elektroniikka oli ennen hyvin epäluotettavaa ja sitä korjattiin usein. Aika kuultaa muistot.

Vanhemmillani on edelleen käytössä pakastearkku, jolla on ikää noin 40 vuotta. Voin kysyä tarkan ostovuoden äidiltäni huomenna, jos teitä  kiinnostaa kuulla.

Itselläni on edelleen käytössä ruostumaton Monark-merkkinen polkupyörä, jonka sain kummitädiltäni kesällä 1980.

Ps. Tosiaan, Volvo-Markkanenkin ajeli Volvolla!  :)

Tässä verojen osuus bkt:sta: http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Veroaste/ (http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/Veroaste/)

Vuosi   Prosenttia BKT:sta
1980   35,8          11 893
1981   37,8          14 194
1982   36,9          15 594
1983   36,6          17 235
1984   38,1         20 090
1985   39,8          22 811
1986   41,0          25 259
1987   39,4          26 249
1988   42,7          32 200
1989   42,4          35 700
2013   45,4

Quote from: Nuivatar on 30.12.2013, 00:52:21
Vietin lapsuuteni 80 & 90-lukujen aikaan, ja uskon että tilastot eivät ole ainoa tapa mitata onnellisuutta. Joitakin juttuja, mitä lapsuudestani muistan:

-elämä ilman nettiä, kännykkää ym. vempeleitä oli vähemmän hektisempää ja helpompaa kuin nyt. Koska jokainen ei ollut tavoitettavissa 24/7, kyläilyt ja reissut olivat oikeasti odotettuja tapahtumia eikä niitä yleisesti ottaen peruttu laiskuuden vuoksi. Ihmiset tapasivat toisiaan ihan livenä, eivät FB:n tai videochatin välityksellä. Se on varmasti vaikuttanut niin kasvatukseen/kasvuun, yhteisöllisyyteen kuin moneen muuhunkin juttuun.

Niin ja oletko lapsi nyt? Et voi tuolla tavalla verrata eri aikakausia, kun olet toisessa subjekti ja toisessa katsoja.

Quote
-paremmasta ei tiedetty, koskee kaikkia osapuolia. Ihmiset osasivat olla onnellisempia siitä, mitä heillä oli, eivätkä jatkuvasti vaihtaneet mm. autoaan tai puolisoaan. Ehkä siellä lähikaupassa ei ollut tomaatteja talvella tai kukaan ei ollut matkustanut Ruotsia pidemmälle, mutta ei se arkielämään vaikuttanut.4

Sinulla on jo outoja käsityksiä. Minä en tunne ketään, joka ei olisi ollut matkustanut pidemmälle.

Quote
-aikuiset uskalsivat olla aikuisia, lapset ja nuoret edes yrittivät olla ihmisiksi näiden silmien alla. Luunappi ei vienyt oikeuteen ja nulikoiden kiroilu loppui sillä, että suu pestiin saippualla. Voin kokemuksesta kertoa, että erittäin toimiva keino... :-X Sunlight-saippua, kuinka sinua kammoankaan!

Lasten pahoinpitely kiellettiin 1984.

Sain oikein räkänaurut. Mitä jos luopuisit ensiksi netistä.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:46:07

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 00:31:03
Ovia ei tarvinnut lukita edes kaupassa käydessä, Eila Kännö, maassa makavaa ei ihan oikeasti potkittu, rollattorilla liikkuvia vanhuksia ei ryöstetty, ...

Puppua, kyllä ovet aina lukittiin ja varkauksia oli.

Ei meilläpäin. Toisin on nykyään. Nyt ovet lukitaan pääsääntöisesti silloinkin, kun ollaan kotona -> etelä-/itä-euroopan liigat (etukäteis kerjäsläistiedustelijoineen) tulevat kursailematta vaikka keskellä päivää.

Edit:
Kylässäkin oli -80-luvulla neljä poliisia. Nykyään ei ainuttakaan. Ja jos toistuvissa varkaus- tai ryöstötapauksissa haluaa poliisin alle kahdessa tunissa paikalle, niin kohta ainoa keino saada poliisi paikalle on soittaa hätäkeskukseen ja kertoa, että jos ei kohta täällä poliiseja näy, niin sitten käy kuin Pihtiputaalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,76997.0.html). Toinen varma keino lienee ilmoittaa, että täällä taitaa olla porukkaa salametsällä susijahdissa. Sitten tulee kyllä helikopteritkin paikalle.

Quote from: Emo on 30.12.2013, 00:53:27

Quote
Niin ja nytkin on. Älä yleistä omasta kokemuksestasi. Totuus oli, että elintaso oli alhaisempi. BKT asukasta kohden on 55 % korkeampi kuin 1985. Alimman tulodesiiliryhmän tulot ovat nousseet vuodesta 1987 vuoteen 2011 37 %.

Sama sille saako rahaa vähän vai paljon, se kiinnostaa mitä sillä rahalla saa! Ja eurolla ei saa just mitään, ostovoima on eurolla todella surkea.

Näissä minun kaikissa luvuissani oin otettu inflaatio huomioon. Inflaatio 2000-2010 oli pienempi kuin minään muuna vuosikymmenenä. 1980-luvulla hinnat kaksinkertaistuivat.

Taaksepäin katsominen on typerää, eteenpäin pitää katsoa. Tulevaisuuteen! Siellä ne lentävät autot ja henkilökohtaiset jetpackit on.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:21:43

Quote from: Nuivatar on 30.12.2013, 00:52:21
tai kukaan ei ollut matkustanut Ruotsia pidemmälle, mutta ei se arkielämään vaikuttanut.4

Sinulla on jo outoja käsityksiä. Minä en tunne ketään, joka ei olisi ollut matkustanut pidemmälle.

Pienet piirit sinulla sitten, itse tunnen vielä tänä päivänäkin ihmisiä ketkä eivät ole käyneet kertaakaan edes Ruotsissa ja ihan tavallisia ihmisiä ovat.

Quote from: Everyman on 30.12.2013, 01:26:00
Taaksepäin katsominen on typerää, eteenpäin pitää katsoa. Tulevaisuuteen! Siellä ne lentävät autot ja henkilökohtaiset jetpackit on.

Sekä lento-onnetomuuksien exponentiaalinen kasvu ja halvat Nigerialaiset jetpackit jotka voivat räjähtää. ;D

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 01:21:56
Ei meilläpäin. Toisin on nykyään. Nyt ovet lukitaan pääsääntöisesti silloinkin, kun ollaan kotona -> etelä-/itä-euroopan liigat (etukäteis kerjäsläistiedustelijoineen) tulevat kursailematta vaikka keskellä päivää.

Meillä ei ikinä lukittu ovia. Lapinlukko toimi ihan hyvin ja luotettavasti maalla. Pitemmälle, kun lähdettiin niin ovet lukittiin, mutta avain oli porraslaatikossa. Varmaan kaikki kylällä tiesivät, missä avaimet ovat.

Kaupungissa ovet olivat lukossa, mutta myöhemmin rivitalomme takapihan ovi oli aina päivisin auki.
Vieläkin täälläovat ovet päivisn auki, jos väki on itse kotosalla.

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 01:00:30

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:48:44

Todellisuudessa elektroniikka oli ennen hyvin epäluotettavaa ja sitä korjattiin usein. Aika kuultaa muistot.

Autot ovat tulleet selvästi luotettavammiksi.

Miten se aika voi kullata muistot, kun tuo koneet toimivat edelleenkin? Yksikin ASA-radio on ollut kylmillään mainitsemassani huvilassa ainakin vuodesta -78 alkaen ja toimii edelleenkin. Ja PV luotti pitkään Vietnamin sodan aikaiseen LV217:aan. Olivatko viestintäupseeritkin toivottoman nostalgisia?

Laitteet ovat yksilöitä. Osa toki kestää kauan, ne pian hajonneet unohdetaan. Tässä on harha, kun uusi laite ei koskaan ole voinut kestää kauaa. Tuota, että ennen laitteet kestivät ja enää eivät, on jauhettu iät ajat. Ei ne aina ole voineet tulle heikommiksi. 20 vuoden päästä niitä nyt hankittuja laitteita, jotka vielä ovat ehjiä käytetään esimerkkinä siitä, miten 2010-luvulla tehtiin niin  kestävää. Sotilasteknologia on toki kestävää. Me tosin emme tuota juuri käyttäneet vaan meillä oli LV305.

Quote from: John on 29.12.2013, 23:09:50
Ei helvetti, mitä mielipiteitä. Ihmettelen, miten kyseinen pelle on mahtanut edes eksyä hommaforumille, jos kaikki mennyt on saatanan ankeaa ja nykyinen eumamuhomosukupuolineutraaliuspasifismifeminismieiyleistäasevelvollisuuttavaanpalkkaarmeijaheteronormatiivisuuspoiskoulukirjoistarahatkreikkaanjakehitysmaihinkieltosuvivirrellejoululauluillejakaikilleperinteillekirkkosaastuttaalastenkorvatjamielenkielletääntupakkajaviinasossustaparempielantokuinoikeistatöistäyms. -maailmanmeno on paljon parempaa.

Kun vuosikymmeniä verrataan, tilanne on hyvin moniulotteinen ja mielipide muokkautuu sen mukaan mitä ulottuvuuksia/asoita kukakin arvostaa. Henkilön Junakohtaus mielipiteet ovat ihan valideja ja hän ei ole yksin.

Tämän sanan vääntämiseen ollaan nähty vaivaa, joten ajattelin kommentoida sitä: "eumamuhomosukupuolineutraaliuspasifismifeminismieiyleistäasevelvollisuuttavaanpalkkaarmeijaheteronormatiivisuuspoiskoulukirjoistarahatkreikkaanjakehitysmaihinkieltosuvivirrellejoululauluillejakaikilleperinteillekirkkosaastuttaalastenkorvatjamielenkielletääntupakkajaviinasossustaparempielantokuinoikeistatöistäyms"

eu - En osaa sanoa onko EU tuonut enemmän hyvää vai pahaa. Riippuu kai mittareista, mutta se on selvää, että EU on tehoton byrokratiamoottori. Keskeneräinen. Kun EU:n johtajat haaveilevat laajentumista esimerkiksi Turkkiin tai Ukrainaan, niin tulee mieleen että siinä mennään jonkun hullun ideologin fantasioiden perässä. Toisaalta, jos EU:tä järkeistettäisiin, se voisi tuoda jotain hyvääkin, esimerkiksi kilpailukykyä versus Aasia ja USA.
mamu - Maahanmuutto ei ole minusta itseisarvoisesti ongelma, vaan se on ilmiö joka liittyy liikkuvuuden lisääntymiseen. On kuitenkin selvää, että isoilta osin Suomen maahanmuuttopolitiikka ja kotouttaminen on ollut debiilillä tasolla.
homo - Homoja on ollut 80-luvulla ja on nyt. Hyvä niin.
sukupuolineutraalius - Suokupuolineutraalius on hyvä asia.
pasifismi - Rauhaan kannattaa pyrkiä. Kaikin tavoin. Ei saa olla kuitenkaan naïvi.
feminismi - Ideaalimaailmassa ei tarvittaisi feminismiä. Siellä kaikki olisi muutenkin tasa-arvoisia. Suomi on (ehkä) maailman tasa-arvoisin maa, joten täällä on vähemmän työtä tällä saralla.
eiyleistäasevelvollisuuttavaanpalkkaarmeija - Uskon, että yleisestä asevelvollisuudesta luovutaan jossain vaiheessa. Siihen kannattaa jo valmistautua. Ehkä löytyy joitain hyviä välimuotoja. Ja muuten, sekä 80-luvulla, että 2010-luvulla on vielä yleinen miehiä koskeva asevelvollisuus, eli asia ei ole muuttunut. Päinvastoin, naisille tuli muistaakseni joskus 90-luvulla mahdollisuus, mennä armeijaan. Edelleen asevelvollisuus kuitenkin syrjii miehiä.
heteronormatiivisuuspoiskoulukirjoista - 2010-luvulla koulukirjat ja media ovat hyvin heteronormatiivisia. 80-luvulla olivat ehkä liian heteronormatiivisia (Täytyy sanoa, etten muista 80-luvun koulukirjoista paljoakaan ja 2010-luvun kirjoihin en ole päässyt liiemmin tutustumaan, joten tämä kommentti on kovin mutu.)
rahatkreikkaanjakehitysmaihin - Kreikka on kehitysmaa. Kävin siellä opiskeluaikana kerran. Kreikka on osa samaa liittovaltiota kuin Suomi 2010-luvulla. 80-luvulla tämä asia oli kiistatta paremmin Suomen kannalta.
kieltosuvivirrellejoululauluillejakaikilleperinteille - Uskontojen pakkosyöttö on hyvä saada loppumaan. Tässä esistytään (liiiian) hitaasti, mutta suunta on parempi. Kaikista perinteistä ei olla luopumassa eikä tarvikaan.
kirkkosaastuttaalastenkorvatjamielen - Totta.
kielletääntupakkajaviina - Onko tämä asia mennyt huonompaan suuntaan sitten 80-luvun? Eikös 80-luvulla ollut kaupunkeja, joissa ei saanut myydä keskikaljaa. Nykyään Alkot taitavat olla auki kahdeksaan. Viini- ja siiderivalikoima on miljoonakertaistunut.
sossustaparempielantokuinoikeistatöistä - Se ei ole hyvä se. Pitäisi kannustaa enemmän töihin.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 01:14:42
Koskas asunnon omistaminen on sosialismia ollut?

Ei se mitenkään ole sosialismin idean vastaista, jos siinä asuu itse. Sen sijaan yksityisten vuokranantajien kurittaminen on sosialismin mukaista. Kapitalistisika kärsiköön.

Quote from: Muuttohaukka on 30.12.2013, 01:16:21


Nyt ei olisi mitään mahdollisuutta olla jouluna, hiihtolomalla ja pääsiäisenä Lapin rinteissä. Jokin Mursun kootuissa ei vain pidä paikkaansa. Isäni osti ensimmäisen mikron jo -78 ja se tölsyn kokoinen laatikko kesti viime talveen saakka. Radio on ostettu -85 ja tuossa se edelleenkin tuottaa stereomusaa keittiön sivupöydällä.
HOAS tarjosi kivat neliöt 80-luvun alussa ja valmistumisen jälkeen meilläkin oli työpaikat heti.

Et voi vetää johtopäätöksiä muutamista laitteista.


Kyllä se oli hieno luku. Musa oli kyllä 70-luvun musiikkia.
Isälläni oli Mini ja kala-autona Trabant. Meillä ei kaupungissa ollut autoa, mutta maalla oli tilaa ja vielä kesämökki lisänä.
[/quote]

Quote from: Muuttohaukka on 30.12.2013, 01:28:25
Kaupungissa ovet olivat lukossa, mutta myöhemmin rivitalomme takapihan ovi oli aina päivisin auki.
Vieläkin täälläovat ovet päivisn auki, jos väki on itse kotosalla.

Ihanan impiwaaralaista! Vielä jokunen vuosi sitten täälläkin oli ovet päivisin auki. Sitten tuli monikulttuuri muutamaan otteeseen kylään, tieto levisi, ja kaikki päättelivät viisaimmaksi opetella uimaan.

Haluan hehkulamput takaisin!

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:04:56

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:37:08
Ja työssä käyvä ihminen pystyi elämään yhdellä työllä silloin.

Niin ja paremmin pystyy nyt, kun palkat ovat suuremmat.

Ei tasan pysty kun kustannukset ovat euron tulon jälkeen räjähtäneet taivaisiin ja pienen elitistisen city-viher-ääliön ja korporaatiokommunistin ympäristörahastuskepposen jälkeen kaikessa mitä Suomessa tehdään, on niin etäisyys, ympäristö kuin verorahastuslisänsä. Ihmisten palkkoja suhteessa työmäärään on poljettu ja poljetaan. Aikaisemmin työssä pystyi tekemään työtä ja keskittymään siihen mitä piti tehdä. Nykyinen teollisuus repii kirjaimellisesti työntekijät hoitokuntoon kymmenessä vuodessa jonka jälkeen ihmisestä tulee painolastia.

1980 luvulla työntekijä ja pankki pystyivät yhdessä päättämään ryhtyykö ihminen asuntosäästäjäksi.

Nykyään pätkätyöläinen ei ikinä edes saa mitään asuntolainaa saati että pystyisi maksamaan sitä takaisin. Vastaavasti asuntokeplottelun voittajat, rahastajat, voivat teettää ihmisillä mitä hyvänsä.

1980-luvun koulussa mentiin kouluun eikä oltu PISA ykkösiä.

Nykyään on koulusurmia, LUKUISIA koulusurmia ja tolkuttomia veritekoja. Koululaitoksessa jota kiiluvasilmäinen sosialistinainen yrittää myydä maailman parhaana ulkomaille.

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 01:21:56

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:46:07
Puppua, kyllä ovet aina lukittiin ja varkauksia oli.

Ei meilläpäin. Toisin on nykyään. Nyt ovet lukitaan pääsääntöisesti silloinkin, kun ollaan kotona -> etelä-/itä-euroopan liigat (etukäteis kerjäsläistiedustelijoineen) tulevat kursailematta vaikka keskellä päivää.

Itseasiassa ei edes olisi voinut jättää lukitsematta, koska ovissa ei ollut muita kieliä kuin lukko. Tosin asuinkin Helsingissä.

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:29:09
Nykyään Alkot taitavat olla auki kahdeksaan. Viini- ja siiderivalikoima on miljoonakertaistunut.

Hyvä kun otit puheeksi, vakuuttuneena kasarilaisena täytyy sanoa että Alkon ilmapiiri on mennyt vapaammaksi. Tosin yksi museo Alko olisi pitänyt säilyttää missä voisi käydä tiskin takana seisovalta upseerin ja Pyhän Pietarin risteytymältä anomassa nostalgiapullon.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:32:12

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 01:14:42
Koskas asunnon omistaminen on sosialismia ollut?

Ei se mitenkään ole sosialismin idean vastaista, jos siinä asuu itse. Sen sijaan yksityisten vuokranantajien kurittaminen on sosialismin mukaista. Kapitalistisika kärsiköön.

Tulihan se sieltä.

Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2013, 01:37:26

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 00:04:56

Quote from: Nuivanlinna on 29.12.2013, 23:37:08
Ja työssä käyvä ihminen pystyi elämään yhdellä työllä silloin.

Niin ja paremmin pystyy nyt, kun palkat ovat suuremmat.

Ei tasan pysty kun kustannukset ovat euron tulon jälkeen räjähtäneet taivaisiin

Ei pidä paikkaansa. Jos väität muuta, niin näytä se toteen. Reaalipalkat nousivat seuraavasti.

1980-luku 26 %
1990-luku 14 %
2000-luku 25 %

Jatkuvaa nousua. Palkat ovat aina nousseet hintoja nopeammin. Inflaatio on 2000-2010 ollut pienempi kuin 1990-luvulla.

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:37:00
Haluan hehkulamput takaisin!

Osta aina kun näet kaupan ja reiluja satseja. Huom katso että ovat 240 volttisia, kestävät pidempään.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 01:44:47

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:37:00
Haluan hehkulamput takaisin!

Osta aina kun näet kaupan ja reiluja satseja. Huom katso että ovat 240 volttisia, kestävät pidempään.

En ole nähnyt ehkä noin vuoteen niitä missään. Minä en näe lukea energiasäästölamppujen valossa. 80-luvulla katossa oli yksi hehkulamppu ja huoneessa pystyi lukemaan kaikkialla muualla paitsi sängyn alla, peiton alla ja kaapissa. Peiton allakin näki kuvat.

Nyt laitetaan kattoon energiasäästölamppu joka maksaa 12€ ja kestää ehkä 3% pidempään kuin hehkulamppu ja joka säteilee keltaista himmeää valoa. Joskus tuntuu (fysiikan lakien vastaisesti) että huone tuntuu hieman hämärämmältä energiasäästölampun valossa kuin ilman.

Ja koska energiasäästölamppu ei valaise, niin pitää ostaa joka ikiseen huoneen nurkkaan ledivaloja, jotta näkee lukea, tai tehdä mitään tarkkuutta vaativaa.

En ole salaliittoteorioiden suurkuluttaja, mutta joku tässä vaivaa minun salaliittohermosolujani...

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:42:47
Ei pidä paikkaansa. Jos väität muuta, niin näytä se toteen. Reaalipalkat nousivat seuraavasti.

1980-luku 26 %
1990-luku 14 %
2000-luku 25 %

Jatkuvaa nousua. Palkat ovat aina nousseet hintoja nopeammin. Inflaatio on 2000-2010 ollut pienempi kuin 1990-luvulla.

Työttömyysaste oli Tilastokeskuksen tietojen mukaan Suomessa 1980-luvulla noin 5 % ja selvästi EU-maiden keskitason alapuolella. Se kääntyi kuitenkin 1990-luvun alkuvuosina jyrkkään nousuun, ja oli suurinta vuonna 1994 (16,6 %),

 
Kaikki haluu elää kauemmin, mut kukaan ei haluu vanheta. 

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 01:44:47

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:37:00
Haluan hehkulamput takaisin!

Osta aina kun näet kaupan ja reiluja satseja. Huom katso että ovat 240 volttisia, kestävät pidempään.

Samalla valaisevat vähemmän. 240 voltin 60 watin lampun vastus on 960 ohmia. Kun se kytketään 230 volttiin ottaa se 55 wattia. Valoa kuitenkin tulee vain n. 50 watin edestä. Kestoaika noin tuplaantuu. Lamppujahan saa yhä tuoda maahan ns vasaralamppuina.

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main (http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main)

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:51:33

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 01:44:47

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:37:00
Haluan hehkulamput takaisin!

Osta aina kun näet kaupan ja reiluja satseja. Huom katso että ovat 240 volttisia, kestävät pidempään.

En ole nähnyt ehkä noin vuoteen niitä missään. Minä en näe lukea energiasäästölamppujen valossa. 80-luvulla katossa oli yksi hehkulamppu ja huoneessa pystyi lukemaan kaikkialla muualla paitsi sängyn alla, peiton alla ja kaapissa. Peiton allakin näki kuvat.

Nyt laitetaan kattoon energiasäästölamppu joka maksaa 12€ ja kestää ehkä 3% pidempään kuin hehkulamppu ja joka säteilee keltaista himmeää valoa. Joskus tuntuu (fysiikan lakien vastaisesti) että huone tuntuu hieman hämärämmältä energiasäästölampun valossa kuin ilman.

Ja koska energiasäästölamppu ei valaise, niin pitää ostaa joka ikiseen huoneen nurkkaan ledivaloja, jotta näkee lukea, tai tehdä mitään tarkkuutta vaativaa.

En ole salaliittoteorioiden suurkuluttaja, mutta joku tässä vaivaa minun salaliittohermosolujani...

Kyllä täällä Hämeessä hehkulamppuja löytää vielä vaikka kuinka, 40 ja 60 wattisia, sekä kynttilälamppuja. Itsellä on hyvä varasto jemmattuna ja sitä silloin tällöin täydentelenkin. Tarjoustalot ym. halppiskaupat kiertelet vaan.

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 01:51:33
En ole nähnyt ehkä noin vuoteen niitä missään. Minä en näe lukea energiasäästölamppujen valossa. 80-luvulla katossa oli yksi hehkulamppu ja huoneessa pystyi lukemaan kaikkialla muualla paitsi sängyn alla, peiton alla ja kaapissa. Peiton allakin näki kuvat.

Sinulla on liian heikkotehoinen lamppu. Ne vastaavuusmerkinnät kannattaa suosiolla unohtaa ja katsoa vain lumeneita. Karkeasti voit jakaa lampun tehon neljällä, niin valoa riittää.

Silloin oli "neuvostovastaisuus", nyt on "rasismi".

Noin yleisellä tasolla on kyllä monia kivoja juttuja, kuten internet. Kaikkine vikoineenkaan en vaihtaisi.

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:02:33
Silloin oli "neuvostovastaisuus", nyt on "rasismi".

Noin yleisellä tasolla on kyllä monia kivoja juttuja, kuten internet. Kaikkine vikoineenkaan en vaihtaisi.

Kännykän ja itsepalvelu Alkon veisin 80-luvulle, ehkä netin.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:08:42

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:02:33
Silloin oli "neuvostovastaisuus", nyt on "rasismi".

Noin yleisellä tasolla on kyllä monia kivoja juttuja, kuten internet. Kaikkine vikoineenkaan en vaihtaisi.

Kännykän ja itsepalvelu Alkon veisin 80-luvulle, ehkä netin.

Veisin 80-luvulle pelkästään itsepalvelu Alkon, jota sitäkin käytän vain kerran kaksi vuodessa.

Quote from: Emo on 30.12.2013, 02:10:49

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:08:42

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:02:33
Silloin oli "neuvostovastaisuus", nyt on "rasismi".

Noin yleisellä tasolla on kyllä monia kivoja juttuja, kuten internet. Kaikkine vikoineenkaan en vaihtaisi.

Kännykän ja itsepalvelu Alkon veisin 80-luvulle, ehkä netin.

Veisin 80-luvulle pelkästään itsepalvelu Alkon, jota sitäkin käytän vain kerran kaksi vuodessa.

Mutta mites me toisillemme vittuiltas ilman nettiä? Kännipäissäkö?

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:55:30
Samalla valaisevat vähemmän. 240 voltin 60 watin lampun vastus on 960 ohmia. Kun se kytketään 230 volttiin ottaa se 55 wattia. Valoa kuitenkin tulee vain n. 50 watin edestä. Kestoaika noin tuplaantuu. Lamppujahan saa yhä tuoda maahan ns vasaralamppuina.

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main (http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main)

Vasaralampuilla on ilmeisesti typerästä nimestään huolimatta pidempi käyttöikä. Hyvä vinkki - taas kannatti lukea Hommalandiaa.

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:11:47

Mutta mites me toisillemme vittuiltas ilman nettiä? Kännipäissäkö?

Vittuiltiin-han 1980-luvullakin, ei siinä netin puuttuminen juurikaan hidastanut.

1980-luvulla yleinen ilmapiiri oli positiivisempi kuin nykyisin. Oli eteenpäin menon tunnelmaa. Vapautumista ja avautumista. Eila Kännö oli ruorissa ja asiat kunnossa. Henkilökohtaiset syyt tietysti vaikuttavat myös arvioon. Täytin 21 vuonna 1980 ja menin opiskelemaan Helsingin yliopistoon. Parhaat vuodet ajoittuvat 1980-luvulle. Kaikki muuttui elokuussa 1990, kun alkoi ensimmäinen Irakin sota. Ja niihin aikoihin alkoi lama painaa päälle. Sen jälkeen kaikki on ollut erilaista. On selvää, että tulevaisuus voi olla vain laskusuhdannetta, monessakin mielessä. Halvan öljyn loppumista odotellaan ja yleistä kurjistumista. Etnohelvetti on nurkan takana, möly kuuluu jo.

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 02:04:35


Missä viipyy tämä Mursun väittämä tieto?

Mursun välittämille "tiedoille" se ja sama, onhan tässä itse eletty 1980-luku sen ikäisenä, että hyvin tietää ja muistaa itsekin miten asiat olivat silloin.

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 02:15:20

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:55:30
Samalla valaisevat vähemmän. 240 voltin 60 watin lampun vastus on 960 ohmia. Kun se kytketään 230 volttiin ottaa se 55 wattia. Valoa kuitenkin tulee vain n. 50 watin edestä. Kestoaika noin tuplaantuu. Lamppujahan saa yhä tuoda maahan ns vasaralamppuina.

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main (http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main)

Vasaralampuilla on ilmeisesti typerästä nimestään huolimatta pidempi käyttöikä. Hyvä vinkki - taas kannatti lukea Hommalandiaa.

Sanna Sanna, Mursun neuvot ovat kalliita joskaan ei aivan kelvottomia. 10 kpl hehkulamppulaatikon saat kyllä hintaan 5.90-7.90...

Yksi asia, mikä vaikuttaa arviointiin on se, että 80-luvulla ihmiset ovat olleet kolmisenkymmentä vuotta nuorempia. Se vaikuttaa esimerkiksi niin, että silloin saattaa nuoruusaika herätellä positiivisia muistoja. Silloin oli nuori/terve/viaton/rakastunut/velaton/sinkku/terve/tms ja kaikki oli uutta. Nyt ollaan vanhentuneita kääkkiä...

Toinen asia mikä vaikuttaa on se, että 30 vuotta vanhoista asioista ei muista paljoakaan. Minä muista Dingon ja neonväriset t-paidat, mutta mihinkään järkevään asiaan en pysty tekemään hyvää vertailua 80-luvun ja 2010-luvun välillä.

Asiasta toiseen: Musiikki. En ole musiikin asiantuntija, mutta tuntuu siltä, että 2010-musiikki vain toistaa muutamien aikaisempien vuosikymmenten juttuja, mutta typerämmässä muodossa. Ainakin kaupallisemmassa muodossa. Koneet ja tietokoneohjelmat tekevät musiikin tekemisestä helppoa ja ne korjaa jopa pienet virheet nuottikorvassa, mutta kauheasti mitään uutta ei ole tullut.

Ehkä mieluummin haluaisin siirtyä tulevaisuuteen. Semmoiseen yhteiskuntaan jossa poliisi ei kuluta työaikaansa ihmisten nettikirjoitusten perään eikä valtiovalta kyttää kansalaisia ylipäänsä.

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:40:10
Ehkä mieluummin haluaisin siirtyä tulevaisuuteen. Semmoiseen yhteiskuntaan jossa poliisi ei kuluta työaikaansa ihmisten nettikirjoitusten perään eikä valtiovalta kyttää kansalaisia ylipäänsä.

Eikö valtiovallan pidä edes hieman kainosti verhon takaa kytätä, ettei ajetaylinopeutta, tai käydä osakkeilla sisäpiirikauppaa tai kierretä veroja?

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 02:38:40

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:27:58

Quote from: Sanna78 on 30.12.2013, 02:15:20

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 01:55:30
Samalla valaisevat vähemmän. 240 voltin 60 watin lampun vastus on 960 ohmia. Kun se kytketään 230 volttiin ottaa se 55 wattia. Valoa kuitenkin tulee vain n. 50 watin edestä. Kestoaika noin tuplaantuu. Lamppujahan saa yhä tuoda maahan ns vasaralamppuina.

http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main (http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=e505xg03pwp9uhr9&kategoriaTunniste=Erikoislamput&path=KOTI%2FValaisimetLamp%2FLamput%2FErikoislamput&myymala=Prisma+Tikkurila&paikkakunta=Vantaa&osuuskauppa=HOK-ELANTO&pageName=Main)

Vasaralampuilla on ilmeisesti typerästä nimestään huolimatta pidempi käyttöikä. Hyvä vinkki - taas kannatti lukea Hommalandiaa.

Sanna Sanna, Mursun neuvot ovat kalliita joskaan ei aivan kelvottomia. 10 kpl hehkulamppulaatikon saat kyllä hintaan 5.90-7.90...

Millä wateilla?

40 ja 60 kun viimeksi ostin, taisi olla Osramia Lahdesta.
Sekä 25w kynttilälamppuja ostin.

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:40:10
Ehkä mieluummin haluaisin siirtyä tulevaisuuteen. Semmoiseen yhteiskuntaan jossa poliisi ei kuluta työaikaansa ihmisten nettikirjoitusten perään eikä valtiovalta kyttää kansalaisia ylipäänsä.

1980-luvulla ei kuluttanut eikä kytätty.

Quote from: Emo on 30.12.2013, 02:52:22

Quote from: Oami on 30.12.2013, 02:40:10
Ehkä mieluummin haluaisin siirtyä tulevaisuuteen. Semmoiseen yhteiskuntaan jossa poliisi ei kuluta työaikaansa ihmisten nettikirjoitusten perään eikä valtiovalta kyttää kansalaisia ylipäänsä.

1980-luvulla ei kuluttanut eikä kytätty.

Suomea pitäisi "uudistaa" 80-luvun tasoiseksi maaksi, ennen kuin Kokoomus, Vihreät ja Eukkula saa meidät tyystin "uudistettua" 1800-luvulle!

Ihmisten ostovoima on 80-luvulta noussut -- ruuan, elektroniikan ja kiinalaisen roinan suhteen. Sitä vastoin palkkojen nousu ei riitä mitenkään korvaamaan asuntojen hintojen nelinkertaistumista. Mutta asuntojen hintakehityksestä huomaa miten suurta epäjatkuvuutta kehityksessä on. Vuoden 1994 pohjilla asunnot olivat samoissa lukemissa kuin 1983. Nykyinen korkeampi varallisuuskin tulee romahtamaan kun lamaa aletaan purkaa. Silloin vasta 80-luvulle aletaankin kaipailemaan. Kaipuu ei siis johdu 80-luvun hyvyydestä vaan nykyisen romahtaneen yhteiskunnan surkeudesta.

Eivätkä läheskään kaikki ole vielä kokeneet järjestelmän romahdusta omalla kohdallaan. Sellaisista onnenpekoista on löytyi tässäkin ketjussa useita esimerkkejä. Heitä on oikeasti todella paljon. Se etteivät he tule internettiin valittamaan kohtaloaan, on ymmärrettävää, koska heidän tilanteensa on hyvä, mutta aiheuttaa keskusteluun harhan. Heille tämä päivä ei merkittävästi eroa 80-luvusta. Erityisesti suurimmassa osassa julkisensektorin virastoissa eletään yhä 80-lukua tuottavuudelta ja työtavoilta -- mutta palkat, autot ja edut ovat nousseet muiden mukana moninkertaisiksi. Romahduksen eteneminen tulee herättämään myös tämän kansanosan kaipailemaan vanhoja hyviä aikoja. 80-luvun kaipuun huippukohtaa ei siis ole vielä koettu. Parin vuoden päästä jopa 1990-luvun lamavuodet konkursseineen muistuvat mieleen hyvinä aikoina. Minä uskon lähivuosien ylittävän kurjuudessaan jopa 1940-luvun vaihteen sotavuodet. Vastaavaa kurjuutta pitää etsiä historiasta aina 1720-luvun isonvihan ajoilta. Sieltä ei ole muistoja kuin kirjoissa. Silloiset vanhojen hyvien aikojen muistelut ovat jääneet elämään nykyaikaan asti: Silloin muisteltiin "Kreivin aikaa" eli Pietari Brahen aikaa. Yhteiskunnan romahtaminen on harvinainen tapahtuma.

Quote from: Emo on 30.12.2013, 02:17:04

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:11:47

Mutta mites me toisillemme vittuiltas ilman nettiä? Kännipäissäkö?

Vittuiltiin-han 1980-luvullakin, ei siinä netin puuttuminen juurikaan hidastanut.

Totta turisette. Toisaalta, voi-han netissäkin vittuilla kännipäissään ihan ketterästi - ainakin toistaiseksi. Nyt kun kehitys kehittyy ja uljas uusi maailma siintää näköpiirissä, niin eiköhän läppäreihinkin tule pakollinen alkolukko. Nettiä pääsee lukemaan jos puhaltaa alle 0,5, mutta kirjoittamiseen on nollatoleranssi, ennen kuin näppiksen ajurin lukitus aukeaa. Ja jos oikein hurjaksi Pahkasiaksi menee, niin tulee Liikkumisvero tai kaikkiin autoihin tulee pakollinen GPS-laite, jolla liikkumistasi seurataan? No joo, nyt mulla lähtee lapasesta, eihän tuollaista sentään ...

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 03:03:53

Quote from: Emo on 30.12.2013, 02:17:04

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 02:11:47

Mutta mites me toisillemme vittuiltas ilman nettiä? Kännipäissäkö?

Vittuiltiin-han 1980-luvullakin, ei siinä netin puuttuminen juurikaan hidastanut.

Totta turisette. Toisaalta, voi-han netissäkin vittuilla kännipäissään ihan ketterästi - ainakin toistaiseksi. Nyt kun kehitys kehittyy ja uljas uusi maailma siintää näköpiirissä, niin eiköhän läppäreihinkin tule pakollinen alkolukko. Nettiä pääsee lukemaan jos puhaltaa alle 0,5, mutta kirjoittamiseen on nollatoleranssi, ennen kuin näppiksen ajurin lukitus aukeaa. Ja jos oikein hurjaksi Pahkasiaksi menee, niin tulee Liikkumisvero tai kaikkiin autoihin tulee pakollinen GPS-laite, jolla liikkumistasi seurataan? No joo, nyt mulla lähtee lapasesta, eihän tuollaista sentään ...

Älähän vähättele, wanha eukkulalainen sanonta: .....mikä älyvapaa läppä tänään, se direktiivi huomenna....

Quote from: sivullinen. on 30.12.2013, 03:00:52
Ihmisten ostovoima on 80-luvulta noussut -- ruuan, elektroniikan ja kiinalaisen roinan suhteen. Sitä vastoin palkkojen nousu ei riitä mitenkään korvaamaan asuntojen hintojen nelinkertaistumista.

Totta. Eikä pelkästään asuntojen hintojen. Rakennustarvikkeetkin, aivan erityisesti puutavara, ovat hirveissä hinnoissa. Muistan esim. ostaneeni -99 täyssärmäistä, priimaa vähäoksaista kuusta 50x100 reilusti alle 2 markkaa metri. Hinta on edelleen sama, mutta nyt se on euroja. Palkkani ei todellakaan ole kuusinkertaistunut samassa ajassa. Pari vuotta sitten käytiin asuntomessuilla, jonka jälkeen ei voinut kuin todeta, että näillä hinnoilla ei pystyisi ok-taloa enää rakentamaan.

Edit: Karin tulevaisuusvisio. Esim. paitoja saa kieltämättä edullisemmin kuin muinoin, joskin mikäli laadukkaan paidan haluaa, niin kyllä siitä saa maksaa yhtä paljon kuin -80 -luvullakin.

(http://img.photobucket.com/albums/v103/wilpuri/2cp7y9d.gif)

Tarkemmalla pohtimisella joudun hieman muuttamaan aiempia kantojani siitä, että kasari oli paskaa aikaa.

Seksi nimittäin oli 80-luvulla tosi hyvää. Itse asiassa koko konsepti keksittiin kasarilla. Tämä seurasi luonnostaan siitä, että jonnekin 70-luvun loppupuolelle tytöt olivat ällöjä, mutta alkoivat vuosikymmenen vaihteen tienoilla nopeasti muuttua kivoiksi ja kiinnostaviksi.

Quote from: Axel Cardan on 30.12.2013, 02:45:13Tehdäänpä pieni vertailu. Minusta tämä ei ole mitään muuta kuin totaalinen romahdus:

http://en.wikipedia.org/wiki/1980s_in_music

http://en.wikipedia.org/wiki/1990s_in_music

Minusta taas 90-luvun ja 00-luvun ensivuosien musiikki on sitä ainoata oikeata ja 80-luku on aivan käsittämätöntä kuraa. Se johtuu siitä että olen syntynyt 1981: melkein kaikki ihmiset leimaantuvat siihen, mitä kuuntelivat kun olivat 15-25-vuotiaita ja mitä vanhemmaksi tulee sitä vähemmän uudesta musiikista välittää.

Esimerkiksi isäni oli umpijämähtänyt 70-luvun rokkiin ja kaikki myöhempi musiikki oli hänelle pelkkää mölyä. Ei ole montaa varmempaa keinoa arvata ihmisen ikä kuin kysyä häneltä milloin tehtiin parasta musiikkia ja vähentää siitä 20 vuotta.

Mahtoiko 80-luvulla ylipaino olla samanlainen yhteiskunnallinen ongelma kuin nykyään?

Isoäitini ja tämän ystävä jotka toimivat lottina sotasairaalassa muistelivat menneitä vuosia sitten kun olivat vielä elossa. Sitä kuinka tuskissaan huutavia miehiä irtileikkaantuneine jalkoineen tuotiin sisään ja juuri kuolleita kannettiin samalla ulos. Ruokaa ei ollut kuin puolet petäjäistä puhumattakaan lääkkeistä joilla olisi voinut hoitaa haavoittuneita.

Keskustelu päättyi molempien haaveiluun paluusta menneeseen ja yhteisesti lausuttuihin sanoihin: "oli ne hienoja aikoja".

-80 luvulla työtä tekemällä saattoi saada oikein omakotitalon, ihan duunarikin.

Liikennöitsijäkin eli ja pystyi maksamaan rengilleen palkkaa jolla pystyi säästämään sen mökin.

Sossussa käynti oli häpeä, eikä kansalaisoikeus.

Quote from: junakohtaus on 30.12.2013, 05:05:54
Tarkemmalla pohtimisella joudun hieman muuttamaan aiempia kantojani siitä, että kasari oli paskaa aikaa.

Niin, kelle oli kelle ei.

Tuottavaa työtä tekevälle ihmiselle -80 luku oli hyvää aikaa.
Puhe- ja humanisti'työläiselle' varmastikin nykyaika on parempaa.

Mulla meni 1980-luku pipariks, elämäni surkein vuosikymmen. Vaikkeivät ne muutkaan järin hohdokkaita ole olleet.

Onneksi en muista siitä paljonkaan.

Quote from: jaakkeli on 30.12.2013, 07:05:52
Ei ole montaa varmempaa keinoa arvata ihmisen ikä kuin kysyä häneltä milloin tehtiin parasta musiikkia ja vähentää siitä 20 vuotta.

Tällä logiikalla minä olisin syntynyt 1700- tai 1800-luvulla.

GPI laskettu ensimmäistä kertaa Suomelle
Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten

Talouskasvu ei ole enää 1980-luvun lopun jälkeen lisännyt ihmisten kokemaa hyvinvointia, kun huomioidaan elämänlaatuun liittyvät tekijät, aiheutuneet ympäristöhaitat ja kestämättömän kehityksen vaikutukset. Juuri valmistuneiden laskelmien mukaan Suomessa hyvinvointia laskevat etenkin kasvavat tuloerot ja talouden elämänlaatua heikentävien vaikutusten sekä ympäristövaikutusten lisääntyminen.

Tilastokeskuksessa on ensimmäistä kertaa laskettu Genuine Progress Indicatorin aikasarja Suomelle. GPI on "aidon kehityksen indikaattori", joka ottaa huomioon perinteistä bruttokansantuotetta kattavammin hyvinvoinnin eri ulottuvuudet rahamääräisinä. GPI antaa kansalaisten kokeman hyvinvoinnin kehityksestä paremman kuvan kuin bkt.

Juuri valmistuneiden tulosten mukaan Suomen GPI kasvoi aina vuoteen 1989 saakka, minkä jälkeen se kääntyi aina näihin vuosiin asti jatkuneeseen laskuun. 2000-luvulla GPI on painunut 1970-luvun alun tason alle.

Tuotannon kasvun aikaansaamat positiiviset hyvinvointivaikutukset eivät juurikaan ole edistäneet tavallisen suomalaisen hyvinvointia 1980-luvun puolivälin jälkeen

Koko artikkeli:

http://tilastokeskus.fi/tup/tietotrendit/tt_07_08_gpi.html
(http://tilastokeskus.fi/tup/tietotrendit/tt_07_08_gpi.html)

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 03:18:21


Edit: Karin tulevaisuusvisio. Esim. paitoja saa kieltämättä edullisemmin kuin muinoin, joskin mikäli laadukkaan paidan haluaa, niin kyllä siitä saa maksaa yhtä paljon kuin -80 -luvullakin.

Melkoinen näkijä tuo Kari ollut!

Huomionarvoinen pointti on myös se, että 80-luvulla tehtiin parasta hevimusaa ikinä, Suomi-rockin ikonit Juice, Eput, Popeda ym ym parhaassa vedossaan. Spede ja Vesku olivat vielä täydessä vauhdissa ja lähes nuorekkaita ja palkat nuoremmillekin siinä 80-luvun lopulla juuri ennen lamaa sen verran korkeita että suht uuden auton saattoi ostaa miltei lennossa. Ei niinkään huonoja muistoja kun hieman tarkemmin pohtii :)

Quote from: Nuivanlinna on 30.12.2013, 10:54:23

Quote from: Kokoliha on 30.12.2013, 03:18:21


Edit: Karin tulevaisuusvisio. Esim. paitoja saa kieltämättä edullisemmin kuin muinoin, joskin mikäli laadukkaan paidan haluaa, niin kyllä siitä saa maksaa yhtä paljon kuin -80 -luvullakin.

Melkoinen näkijä tuo Kari ollut!

On se ollut monessakin niin uskomattoman hyvä ajattelija ja tullevaisuuden näkijä. Mamupiirrokset ovat niin sopivia ja osuvia. Tämä paitapiirroskin on totisinta totta.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_mielesta_suomi_on_mennyt_alamakea_80-luvulta_lahtien/7004172

Perussuomalaiset on nostettu otsikkoon, mutta minusta vähintään yhtä kiinnostavaa on tuo demarien käsitys, että nämä viimeisimmätkin vuodet ovat olleet eteenpäin menon aikaa.
(http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article7004329.ece/ALTERNATES/w580/2912_TVU_suosikkivuosikymmen_002.png)

Quote from: RP on 30.12.2013, 12:17:07
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_mielesta_suomi_on_mennyt_alamakea_80-luvulta_lahtien/7004172

Perussuomalaiset on nostettu otsikkoon, mutta minusta vähintään yhtä kiinnostavaa on tuo demarien käsitys, että nämä viimeisimmätkin vuodet ovat olleet eteenpäin menon aikaa.

Kiinnitin huomiota tuohon, että käppyrän PS on sijoitettu muista puolueista poikkeavasti 70-luvulle. Pieni mielikuvamuokkaus....

Quote from: Kommunisti-muslimi on 30.12.2013, 07:06:25
Mahtoiko 80-luvulla ylipaino olla samanlainen yhteiskunnallinen ongelma kuin nykyään?

Ainakaan se ei ollut yhtä suuri henkilökohtainen ongelma.  :P

...tuplat...

Quote from: Emo on 30.12.2013, 02:18:54
Mursun välittämille "tiedoille" se ja sama, onhan tässä itse eletty 1980-luku sen ikäisenä, että hyvin tietää ja muistaa itsekin miten asiat olivat silloin.

Niin son. Pukevan ja Seppälän korteilla sai värikylläistä päällepantavaa ja yliopiston kuppiloissa sai hyvää ruokaa ja halvalla.Keke ajeli formuloita ja JJ oli kadoksissa. Mutta missä on JJ?
Yleisurheilussa elettiin hienoja hetkiä Losissa, Soulissa ja MM-skaboissa. Talvikisat Lake Placid, Sarajevo ja Haemaelaenen, Matti ja Calgary! Aijai. Oli se kivaa aikaa.
Kuuntelen myös mielelläni 60-luvun musiikin helmiä.

Demarit eivät ole oikein todellisuustajuisia.

Quote from: Kommunisti-muslimi on 30.12.2013, 07:06:25
Mahtoiko 80-luvulla ylipaino olla samanlainen yhteiskunnallinen ongelma kuin nykyään?

Vielä 70-luvulla ainakin suurin osa ihmisistä oli hoikkia, eikä light/kevyt/vähäkalorisia ruokia ollut nähtykään. Sellaisille olisi naurettu. Ruokaahan syödään sen takia, että saataisiin energiaa ja ravinteita.

Amerikkalaisten ylipainolle naurettiin. Ulkomaan ihmiset säälittä osoittivat sormella näitä hyllyviä 170-kiloisia turistityttöjä.

Coca-colan ja hampurilaisen ansiota. Itse en käytä kumpaakaan.

Quote from: sivullinen. on 30.12.2013, 03:00:52
Ihmisten ostovoima on 80-luvulta noussut -- ruuan, elektroniikan ja kiinalaisen roinan suhteen. Sitä vastoin palkkojen nousu ei riitä mitenkään korvaamaan asuntojen hintojen nelinkertaistumista. Mutta asuntojen hintakehityksestä huomaa miten suurta epäjatkuvuutta kehityksessä on. Vuoden 1994 pohjilla asunnot olivat samoissa lukemissa kuin 1983. Nykyinen korkeampi varallisuuskin tulee romahtamaan kun lamaa aletaan purkaa. Silloin vasta 80-luvulle aletaankin kaipailemaan. Kaipuu ei siis johdu 80-luvun hyvyydestä vaan nykyisen romahtaneen yhteiskunnan surkeudesta.

http://www.findikaattori.fi/fi/92 (http://www.findikaattori.fi/fi/92)

Asuntojen reaalihinnat ovat nousseet n. 11 % vuoden 1989 huipusta. Toki 1990-luvun pohjilta nousua on enemmän, mutta ei sentään nelinkertaistumista edes nimellisesti. Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut. MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut.

Ylikalliita ylisuuria asuntoja, joiden ylläpitoon ei kohta kellään ole varaa. Mutta varustus on hyvä.

Leevi and the Leavings - Onnelliset      https://www.youtube.com/watch?v=PyItf5YCu1M

QuoteVaimo, älä ole onneton
meillä melkein kaikki laitteet on
jotka kehitys on tuonut tullessaan
vaikka kaikki eivät niistä piittaa...

Eikä tässä vielä kaikki!
Meillä on myös monikulttuuria eli neekereitä ja muslimeita, ei pelkästään laitteita ja varusteita!!  :)

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Ei ollut ei, siinä tulevaisuudessa-han juuri nyt elämme.

^^ Tilastokeskuksen asuntojen hintojen indeksit (http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=003_ashi_tau_108&ti=Asuntojen+hintojen+indeksit%2C+1970%3D100%2C+1983%3D100+ja+2000%3D100&path=../Database/StatFin/asu/ashi/&lang=3&multilang=fi) kertovat vuoden 1983 hintatasoon verrattuna nousua tapahtuneen 3,7 kertaiseksi -- nimellisesti. Pyöristys neljään ei ole suuri rikos.

Reaalihintojen selvästi pienempi nousu kertoo enemmän kiinalaisen halpatavaran halventumisesta kuin palkoista tai asunnoista.

Quote from: Möhömaha on 30.12.2013, 10:28:22
GPI laskettu ensimmäistä kertaa Suomelle
Aito kehitys kääntyi laskuun 20 vuotta sitten

Talouskasvu ei ole enää 1980-luvun lopun jälkeen lisännyt ihmisten kokemaa hyvinvointia, kun huomioidaan elämänlaatuun liittyvät tekijät, aiheutuneet ympäristöhaitat ja kestämättömän kehityksen vaikutukset. Juuri valmistuneiden laskelmien mukaan Suomessa hyvinvointia laskevat etenkin kasvavat tuloerot ja talouden elämänlaatua heikentävien vaikutusten sekä ympäristövaikutusten lisääntyminen.

Tällaiset ovat hyvin kyseenalaisia indikaattoreita. Miten ympäristö on mennyt huonommaksi 1980-luvulta? Moni asia on parantanut sitä, mm. lyijytön bensa ja katalysaattorit. Se,että joku vihreä murehtii omassa pääkopassaan ilmastonmuutosta ei pitäisi mitenkään olla sellainen, joka laskettaisiin elämänlaatua laskevaksi. Samaa toki voi sanoa maahanmuuttokriitikostakin.

Siinä voin tosin olla osin samaa mieltä, että näen n. vuoden 1990 siksi tasoksi, jossa kaikkien perustarpeet oli täytetty. Tämän takia en näe tuloerojen kasvua sen jälkeen niin pahana. Ihmiseen on ikään kuin sisäänrakennettu pyrkimys parempaan ja tyytymättömyys saavutettuun. Tämä tavallaan on loogista, koska eihän kehitystä muuten tapahtuisi Tämä kuittenkin helposti johtaa mielikuvaan, että ennen oli paremmin, kun se yhdistyy siihen, että aika kuultaa muistot. Tälle oikeastaan hyvin analoginen on käsitys, että muualla on paremmin, kun ei nähdä vikoja muissa yhteiskunnissa tai kulttuureissa. Siis namukriittisten menneen haikailu on sukua mokuttajien vieraan haikailulle. Tosin, koska aikakonetta ei ole, on mennen haikailu harmittomampaa.

Minusta netissä tehty menneisyyden haikailu on tavallaan ironian huippu, koska toteutuessaan se tekisi itsensä mahdottomaksi.

Quote
Juuri valmistuneiden tulosten mukaan Suomen GPI kasvoi aina vuoteen 1989 saakka, minkä jälkeen se kääntyi aina näihin vuosiin asti jatkuneeseen laskuun. 2000-luvulla GPI on painunut 1970-luvun alun tason alle.

Tässä paistaa vahva vihervasemmistolainen ajattelu. Minä näen jotenkin huvittavana, että törmään tähän täällä. Näillä komposiitti-indikaattoreilla on ongelmia, kuten miten valitaan painot tai miten edes mitataan jotain arvoja. Miten joku soiden ja kosteikkojen menetys on heikentänyt sinun elämääsi?

Nostalgisessa ajattelussa olennaista on joku menneen kulta-ajan käsite. Monille tämä on juuri 1980-luku, jos ajatellaan hyvinvointivaltiota, toisille 1970-luku, toisille 1960-luku jne. Minä sinänsä en näe menneen haikailua pahana, jos siinä pidetään järki mukana. Olenhan itsekin hyvin kiinnostunut historiasta. Toisaalta pitäisi nähdä asian ydin eli kehitys ja pyrkiä soveltamaan sitä nykyaikaan, ei pyrkiä palaamaan menneeseen.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18


http://www.findikaattori.fi/fi/92 (http://www.findikaattori.fi/fi/92)

Asuntojen reaalihinnat ovat nousseet n. 11 % vuoden 1989 huipusta. Toki 1990-luvun pohjilta nousua on enemmän, mutta ei sentään nelinkertaistumista edes nimellisesti. Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut. MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Katsoit varmaan asteikosta mikä alkaa vuodesta 88, että millaisessa kulmassa findikaattorin käyrä tulee siihen vuoden 89 huippuun? Ja, vuosi 89 ei ollut enää sitä yleisesti ymmärrettävää 80-lukua, vaan hallitun rakennemuutoksen alkusoittoa.
Näihin aikoihin muuten alettiin puhua kuluttajista kansalaisten sijaan.

Hävyttömän hienossa elämässäni, 80-luku oli ehkä kuitenkin kaikkein hienointa aikaa. Mieskunto oli jopa vieläkin parempi kuin nykyään. Taloudellinen tilanne
salli runsaasti matkustelua, ja vietin paljon aikaa yökerhoissa discovalojen välkkeessä. Vapaa-aikaa oli paaaljon ja taloudellisia huolia vähän. Sosiaaliturvapaikanhakijatkaan eivät olleet vielä silloin sankoin joukoin
ajamassa Suomea alamäkeen.

Quote from: Muuttohaukka on 30.12.2013, 12:34:03
Niin son. Pukevan ja Seppälän korteilla sai värikylläistä päällepantavaa ja yliopiston kuppiloissa sai hyvää ruokaa ja halvalla.Keke ajeli formuloita ja JJ oli kadoksissa. Mutta missä on JJ?
Yleisurheilussa elettiin hienoja hetkiä Losissa,

"Missä on Martti Vainio ... kuulin tässä aivan uskomattoman väitteen, että Vainion doping näytteestä olisi löydetty jotain." Losissa Suomen menestys johtui pitkälle itäblokin boikotista.

Quote from: Frida Hotell on 30.12.2013, 12:54:53

Quote from: Kommunisti-muslimi on 30.12.2013, 07:06:25
Mahtoiko 80-luvulla ylipaino olla samanlainen yhteiskunnallinen ongelma kuin nykyään?

Vielä 70-luvulla ainakin suurin osa ihmisistä oli hoikkia, eikä light/kevyt/vähäkalorisia ruokia ollut nähtykään. Sellaisille olisi naurettu. Ruokaahan syödään sen takia, että saataisiin energiaa ja ravinteita.

Niin ja porukkaa kuoli sydän ja verisuonitauteihin.

Quote from: Emo on 30.12.2013, 14:01:26

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut.

Ylikalliita ylisuuria asuntoja, joiden ylläpitoon ei kohta kellään ole varaa. Mutta varustus on hyvä.

Leevi and the Leavings - Onnelliset      https://www.youtube.com/watch?v=PyItf5YCu1M

Tuolla logiikallahan kaikki hyvä voidaan kääntää pahaksi. Laitetaan vain sana "yli" sen eteen.

Quote

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Ei ollut ei, siinä tulevaisuudessa-han juuri nyt elämme.

Tässä nyt tarkoitin 1990-luvun lamaa.

Quote from: sivullinen. on 30.12.2013, 14:08:29
^^ Tilastokeskuksen asuntojen hintojen indeksit (http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=003_ashi_tau_108&ti=Asuntojen+hintojen+indeksit%2C+1970%3D100%2C+1983%3D100+ja+2000%3D100&path=../Database/StatFin/asu/ashi/&lang=3&multilang=fi) kertovat vuoden 1983 hintatasoon verrattuna nousua tapahtuneen 3,7 kertaiseksi -- nimellisesti. Pyöristys neljään ei ole suuri rikos.

Reaalihintojen selvästi pienempi nousu kertoo enemmän kiinalaisen halpatavaran halventumisesta kuin palkoista tai asunnoista.

Niin ja mikä onkaan kerroin nimellispalkoille vuodesta 1983? Yllätys yllätys se on 3,72 eli asuntojen hinta suhteessa palkkoihin oli sama 2012 kuin 1983.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 14:32:47

Quote from: Emo on 30.12.2013, 14:01:26

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut.

Ylikalliita ylisuuria asuntoja, joiden ylläpitoon ei kohta kellään ole varaa. Mutta varustus on hyvä.

Leevi and the Leavings - Onnelliset      https://www.youtube.com/watch?v=PyItf5YCu1M

Tuolla logiikallahan kaikki hyvä voidaan kääntää pahaksi. Laitetaan vain sana "yli" sen eteen.

Quote

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Ei ollut ei, siinä tulevaisuudessa-han juuri nyt elämme.

Tässä nyt tarkoitin 1990-luvun lamaa.

Tarkoitit mitä tarkoitit, siinä 1980-luvun tulevaisuudessa nyt elämme vaikka olisit tarkoittanut mitä. Tämä nykyisyys ei sinun tarkoittamisistasi hätkähdä.

Ja mitä tulee etuliitteeseen "yli-", niin asunnot ovat ylisuuria ja ylihintaisia. Sen näkee mm. siitä minkä kokoiset/hintaiset asunnot vielä menevät kaupaksi ja mitkä jäävät käsiin.
On sanomattakin selvää, että mm.  kaksipuolisataaneliöisen talon lämmityskulut ovat niin korkeat, että kun yt:ssä tulee kenkää niin harvalla perheellä on varaa jäädä kivipalatsiinsa asumaan, varsinkin kun yleensä niitä liikaneliöitäkin vielä maksellaan.

Suomessahan "neliöt maksavat", rakentamisen hinta on erkaantunut todellisista kustannuksista. Mieheni teki pienen testin kun olimme rakentamassa, rakentaja hoki koko ajan että neliöt maksavat, mutta kun mies alkoi vähentää piirustusten talosta neliöitä niin yllättäen ei hinta kuitenkaan halpunut  :o  vaikka neliöt vähenivät
No ei se rakentajakaan meille lopulta mitään rakentanut.

Suomalainen rakentaminen on kusetusta, ylihinnoiteltua ja alilaatuista.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 14:28:03
Missä on Martti Vainio ... kuulin tässä aivan uskomattoman väitteen, että Vainion doping näytteestä olisi löydetty jotain." Losissa Suomen menestys johtui pitkälle itäblokin boikotista.

Kyllä minä nyt urheiluhulluna nuo boikotit ja douppaukset tiesin. Mutta ei se kisatunnelmaa latistanut. Onneksi se talonmies pikkarainen tuli esiin vasta sen juoksun jälkeen. Kamalaa, jos olisi juossut Martin perassä tai peräti edellä ja pistellyt menemään.
Olihan se Moskovakin siinä tasaluvulla. Tosin sen anti jäi kehnoksi johtuen juuri vaihtuneesta vuosikymmenestä.Pelkkä oletus. Mutta Viron rannikolla purjehdittiin myötätuuleen. Kisoja oli kiva seurata aikataulun takia. Muuten tysää, koska ne amerikan sprintti-ihmeet puuttuivat geimeistä. Mutta Miska-karhun metallinen merkki on vieläkin tallessa.

Helsingin kisoista on tallella Lillakin kisoista Lasse-Jänis.

Quote from: sivullinen. on 30.12.2013, 03:00:52
Minä uskon lähivuosien ylittävän kurjuudessaan jopa 1940-luvun vaihteen sotavuodet. Vastaavaa kurjuutta pitää etsiä historiasta aina 1720-luvun isonvihan ajoilta. Sieltä ei ole muistoja kuin kirjoissa. Silloiset vanhojen hyvien aikojen muistelut ovat jääneet elämään nykyaikaan asti: Silloin muisteltiin "Kreivin aikaa" eli Pietari Brahen aikaa. Yhteiskunnan romahtaminen on harvinainen tapahtuma.

Pakko vähän nipottaa. "1940-luvun vaihteen"? Siis eikös vaihde/taite ole se, kun vuosikymmen vaihtuu seuraavaan. Sodathan käytiin jo 1939-1945, eli 40-luvun vaihteessa ei eletty sotavuosia.

Isoviha taas koettiin karmeimmillaan pääasiassa 1710-luvulla, mikäli nykyisen Suomen alueesta puhutaan. 1721 vuoden loppuun mennessä ryssät poistuivat jo maasta. Ison vihan ajaksi lasketaan yleensä koko suuren Pohjan sodan aika 1700-1721.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 14:29:57

Quote from: Frida Hotell on 30.12.2013, 12:54:53

Quote from: Kommunisti-muslimi on 30.12.2013, 07:06:25
Mahtoiko 80-luvulla ylipaino olla samanlainen yhteiskunnallinen ongelma kuin nykyään?

Vielä 70-luvulla ainakin suurin osa ihmisistä oli hoikkia, eikä light/kevyt/vähäkalorisia ruokia ollut nähtykään. Sellaisille olisi naurettu. Ruokaahan syödään sen takia, että saataisiin energiaa ja ravinteita.

Niin ja porukkaa kuoli sydän ja verisuonitauteihin.

Ehkä silloin ei vielä tajuttu, että ruisleipä ja peruna tukkivat verisuonet?

Quote from: Lepakko on 30.12.2013, 15:04:50
Pakko vähän nipottaa. "1940-luvun vaihteen"? Siis eikös vaihde/taite ole se, kun vuosikymmen vaihtuu seuraavaan.

Ei ole.

http://kirjasfaari.fi/category/1900-luvun-vaihde/ (http://kirjasfaari.fi/category/1900-luvun-vaihde/)

Quote from: Emo on 30.12.2013, 14:41:09

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 14:32:47

Quote from: Emo on 30.12.2013, 14:01:26

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
Totuus kuitenkin on, että asuntojen koko ja varustus on parantunut.

Ylikalliita ylisuuria asuntoja, joiden ylläpitoon ei kohta kellään ole varaa. Mutta varustus on hyvä.

Leevi and the Leavings - Onnelliset      https://www.youtube.com/watch?v=PyItf5YCu1M

Tuolla logiikallahan kaikki hyvä voidaan kääntää pahaksi. Laitetaan vain sana "yli" sen eteen.

Quote

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 13:51:18
MInä en lähde tulevaisuutta ennustamaan. Jälkikäteen katsottuna ei se 1980-luvun tulevaisuuskaan kovin mukava ollut.

Ei ollut ei, siinä tulevaisuudessa-han juuri nyt elämme.

Tässä nyt tarkoitin 1990-luvun lamaa.

Tarkoitit mitä tarkoitit, siinä 1980-luvun tulevaisuudessa nyt elämme vaikka olisit tarkoittanut mitä. Tämä nykyisyys ei sinun tarkoittamisistasi hätkähdä.

Ja mitä tulee etuliitteeseen "yli-", niin asunnot ovat ylisuuria ja ylihintaisia. Sen näkee mm. siitä minkä kokoiset/hintaiset asunnot vielä menevät kaupaksi ja mitkä jäävät käsiin.
On sanomattakin selvää, että mm.  kaksipuolisataaneliöisen talon lämmityskulut ovat niin korkeat, että kun yt:ssä tulee kenkää niin harvalla perheellä on varaa jäädä kivipalatsiinsa asumaan, varsinkin kun yleensä niitä liikaneliöitäkin vielä maksellaan.

Suomessahan "neliöt maksavat", rakentamisen hinta on erkaantunut todellisista kustannuksista. Mieheni teki pienen testin kun olimme rakentamassa, rakentaja hoki koko ajan että neliöt maksavat, mutta kun mies alkoi vähentää piirustusten talosta neliöitä niin yllättäen ei hinta kuitenkaan halpunut  :o  vaikka neliöt vähenivät
No ei se rakentajakaan meille lopulta mitään rakentanut.

Suomalainen rakentaminen on kusetusta, ylihinnoiteltua ja alilaatuista.

80-luvulla oli naiset kauniita ja talot rumia.

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 15:14:15

Quote from: Lepakko on 30.12.2013, 15:04:50
Pakko vähän nipottaa. "1940-luvun vaihteen"? Siis eikös vaihde/taite ole se, kun vuosikymmen vaihtuu seuraavaan.

Ei ole.

http://kirjasfaari.fi/category/1900-luvun-vaihde/ (http://kirjasfaari.fi/category/1900-luvun-vaihde/)

Nipotetaan lisää. Yleisessä käsityksessä vuosisatojen vaihde/ taite on laajempi käsite kuin kymmenvuosien taite.

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 22:43:57
1980-luvulla joka jätkällä oli rahaa. Musa oli hyvää ja naiset viitsivät vielä meikata ja pitää pitkiä hiuksia. Kaljaakin sai yhä vapaammin. Isänmaata arvostettiin. Kaikilla oli töitä. Ei ollut väkivaltaisia musulmaanijengejä, ei Kreikan tukiaisia eikä "vihapuheesta" oltu kuultukaan. Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Samaa mieltä kaikesta muusta, mutta musiikki oli kyllä aika kauheeta.
http://www.youtube.com/watch?v=pIgZ7gMze7A

Mutta ei oltu MaailmanMestareita, kun vasta 1995!

Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.12.2013, 15:26:50

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 22:43:57
1980-luvulla joka jätkällä oli rahaa. Musa oli hyvää ja naiset viitsivät vielä meikata ja pitää pitkiä hiuksia. Kaljaakin sai yhä vapaammin. Isänmaata arvostettiin. Kaikilla oli töitä. Ei ollut väkivaltaisia musulmaanijengejä, ei Kreikan tukiaisia eikä "vihapuheesta" oltu kuultukaan. Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Samaa mieltä kaikesta muusta, mutta musiikki oli kyllä aika kauheeta.
http://www.youtube.com/watch?v=pIgZ7gMze7A

Mistä tiesit, että inhoan juuri tuota kappaletta? Karmeeta paskaa. Ja sitten ne soittavat sitä vieläkin! Aina lentää radio seinään silloin.  >:( :o

Olihan Hanoi Rocks, Smack, Peer Gunt, Zero Nine ym suomenkielisistä Popeda, Eput, Hassisen Kone, Yö ja tietysti Dingo, joka räjäytti potin. Mukavaa aikaa, oli töitä ja rahaa, naisia ja kiljua. Enää ei oo, kun kiljua.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 30.12.2013, 15:26:50

Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2013, 22:43:57
1980-luvulla joka jätkällä oli rahaa. Musa oli hyvää ja naiset viitsivät vielä meikata ja pitää pitkiä hiuksia. Kaljaakin sai yhä vapaammin. Isänmaata arvostettiin. Kaikilla oli töitä. Ei ollut väkivaltaisia musulmaanijengejä, ei Kreikan tukiaisia eikä "vihapuheesta" oltu kuultukaan. Oli vielä Pahkasikakin, jota silloin tarvittiin, koska todellisuus ei ollut muuttunut Pahkasiaksi, kuten se alkoi seuraavan vuosikymmenen puolivälissä muuttua.

Samaa mieltä kaikesta muusta, mutta musiikki oli kyllä aika kauheeta.
http://www.youtube.com/watch?v=pIgZ7gMze7A

Tuokin on tuhat kertaa parempi popralli kuin joku cheeckin masentava wiggeröinti.

Quote from: Mika R. on 30.12.2013, 16:17:06
Olihan Hanoi Rocks, Smack, Peer Gunt, Zero Nine ym suomenkielisistä Popeda, Eput, Hassisen Kone, Yö ja tietysti Dingo, joka räjäytti potin. Mukavaa aikaa, oli töitä ja rahaa, naisia ja kiljua. Enää ei oo, kun kiljua.

VAN HALEN!   

Van Halen - 1984 (FULL ALBUM)     https://www.youtube.com/watch?v=0YRz_8pMxKs

Tehkää kuvahaku 1980-luvun Davesta, ette pety, tuo mies olisi pitänyt vangita blondimiesten reservaattiin!

Kasari oli paras! Oltiin nuoria, elämä edessä, tukka takana. Musakin oli parempaa, silloin oli nimittäin Sliippareiden kulta-aikaa. Pari kunnon settiä malliksi:
http://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps
http://www.youtube.com/watch?v=Te8Xom1BPUo

PS. Muuta huonoa en muista kuin sen, että perse oli aina auki ja autot tosi kalliita.

Quote from: Mika R. on 30.12.2013, 16:17:06
Olihan Hanoi Rocks, Smack, Peer Gunt, Zero Nine ym suomenkielisistä Popeda, Eput, Hassisen Kone, Yö ja tietysti Dingo, joka räjäytti potin. Mukavaa aikaa, oli töitä ja rahaa, naisia ja kiljua. Enää ei oo, kun kiljua.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kolkyt_tonnii_lompakossa_3464.html#media=3474

Quote from: junakohtaus on 30.12.2013, 05:05:54
Seksi nimittäin oli 80-luvulla tosi hyvää. Itse asiassa koko konsepti keksittiin kasarilla. Tämä seurasi luonnostaan siitä, että jonnekin 70-luvun loppupuolelle tytöt olivat ällöjä, mutta alkoivat vuosikymmenen vaihteen tienoilla nopeasti muuttua kivoiksi ja kiinnostaviksi.

Tämäkin on kiistatonta. Itse tosin havaitsin tuon murroksen jo 1970 -luvun lopulla. Yhtä kaikki, 1980 -luvulla erektioiden kulma, niiden kesto ja frekvenssi olivat havaittavasti nykyistä paremmat. Vaikka kokemusta lajissa onkin tullut sittemmin lisää, ei laatu aina korvaa määrää. Fyysiset voimatkin olivat tuolloin paremmat, joskin kyllähän nykyään tulee voimanostoa enemmän, kun tuota niin sanottua vastuuta saa kantaa joka hemmetin asiassa niin paljon, että taakan alle meinaa jo nikertyä.

Mitä hyötyä Ylen kyselystä on? Menneisiin vuosiin 80-luvulle ei ole paluuta.

Ylellä on liikaa rahaa, kun on varaa kysellä hyödyttömiä tietoja. Suomi ei enää ole sama ja muuttuu koko ajan.

Eikö Ylessä uskalleta tarkastella, mitä tulevaisuus on tuomassa tullessaan?

Quote from: Taimen on 29.12.2013, 23:26:44
Kaivoin mielenkiinnosta samanlaisen kyselyn jenkkilästä:
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2013/08/daily-chart-12

Voi tuosta tehdä muitakin analyysejä, mutta mielestäni tuosta on erotettavissa ainakin tuossa aikaisemmin mainitsemani nostalgiataipumus aikaan jolloin vastaaja on ollu n.20 vuotias.

Ei välttämättä, 80-luku oli oikeasti ihan käsittämättömän hyvää aikaa. Tosin se ei liity mitenkään siihen että Suomi ei silloin kuulunut EU:hun. Jenkeissä 80-luku oli mainion talouskasvun aikaa. Jimmy Carterin masentavan presidenttikauden jälkeen puikkoihin istui Ronald Reagan, joka poliittisilla toimillaan sekä optimismillaan onnistui luomaan vahvaa uskoa tulevaisuuteen. Talous kasvoi kohisten, työttömyys väheni ja ihmisillä oli rahaa. 80-luvun lopulla nousi myös juppi-ilmiö, nuorilla kaupugissa asuvilla koulutetuilla ammattilaisilla oli rahaa ja se näkyi...

USA veti koko muun maailman mukaan kasvuun, ja vuosikymmen oli erinomaista aikaa myös Suomessa. Rahaa oli ja elämä tuntui helpolta. No, 90-luvun loppu dot.com buumeineen ja Nokian mielettömine kasvuineen oli myös hyvää aikaa (1995 -> 2001), ja silloin Suomi tosiaan oli jo EU:ssa.

Muistan hyvin tuon ajan, ja se optimismi talouden keihityksestä ja hyvinvoinnin kasvusta oli mahtavaa. Silloin muutaman vuoden ikäinen auto oli jo vanha, nykyään taas melkein uusi. Mun kavereilla oli silloin paljon kevareita joita näkee nykyään tosi vähän. Kaikki nuoret olivat kesätöissä ja tienasivat rahaa. 80-luvun tunnelmaa voi näin jälkikäteen aistia ajan mainoksista, katsokaapa nämä:

http://www.youtube.com/watch?v=-TfXOT2FU5s
http://www.youtube.com/watch?v=8f9fTQg1VKg
http://www.youtube.com/watch?v=rqLDrrFjEG8
http://www.youtube.com/watch?v=yH24NqeuyKk
http://www.youtube.com/watch?v=QntU6R8DNDI
http://www.youtube.com/watch?v=ksFmyZ_dQtU
http://www.youtube.com/watch?v=Ppni9npwpYY
http://www.youtube.com/watch?v=KV6vZsg926s


Mun mielestä tuo 80-luvun optimismi heijastui myös sen ajan elokuvista, silloin tehtiin paljon hyviä komedioita tai romanttisia sellaisia.

Teoilla on myös seurauksensa: Tänään voi olla hauskaa humalassa koheltaa; huomenna on rahat loppu ja krapula. Olihan se hauskaa, mutta oliko sen arvoista?

Veli Mursu argumentoi väkevästi, enkä oikein tohtisi osallistua keskusteluun, kun ei ole mutua kummempaa tarjota. En voi kuitenkaan olla miettimättä, miksi ihmeessä 80-luvulla koko perheen oli mahdollista elää yhden, esim. opettajan, tuloilla. Tänä päivänä minun tuloillani eläisimme koirankopissa, jos miehellä ei olisi töitä.

Ehkä selitys ei ole 80-luvussa itsessään vaan 70-luvussa? 70-luvulla suuret ikäluokat perustivat perheitään ja heidän silloin ostamansa asunnot maksoivat suunnilleen itse itsensä pois inflaation myötä. 80-luvulle tultaessa asunnot olivat velattomia ja elämä hyvää. Ja koska suuret ikäluokat ovat, noh, suuria, heidän sukupolvikokemuksensa jyrää myös näissä kyselyissä? Tai ehkä heidän hyvinvointinsa loi jo silloin 80-luvulla yleisen illuusion vielä paremmasta tulevaisuudesta?

Tämä on tällainen ajatuksenpoikanen vain, jota mielellään saa kehitellä eteenpäin, jos siinä tuntuu olevan minkäänlaista järkeä.

Mursua haluan kiittää vielä erikseen tästä ajatuksesta:

Quote from: Mursu on 30.12.2013, 14:22:26
Tälle oikeastaan hyvin analoginen on käsitys, että muualla on paremmin, kun ei nähdä vikoja muissa yhteiskunnissa tai kulttuureissa. Siis namukriittisten menneen haikailu on sukua mokuttajien vieraan haikailulle.

Mielenkiintoista!

Mitä tulee tällaiseen ajatustenvaihtoon, täytyy sanoa, että netti on parasta, mitä 80-luvun jälkeen on tapahtunut. 80-luvulla yhteiskunnallinen keskustelu oli sitä, että Tärkeät Miehet ilmaisivat ajatuksiaan ja muut lukivat niitä tai kuuntelivat niitä radiosta. Varsinkin näin naiselle netti on mahdollistanut mielenkiintoisen ajatustenvaihdon ja keskustelun, joka onnistuu myös esim. kotiäitinä. 80-luvun kotiäiti keskusteli tasan puutarhanhoidosta muiden äitien kanssa hiekkalaatikolla.

Oma nuoruus ja varhais-aikuisuus sijoittuvat -80 luvulle. Samoin on emännällä. Keskustelimme kerran asiasta, ja havaitsimme, ettemme me ole koskaan 80-luvulta poistuneetkaan! :D Sieltä ne meidän parhaat muistomme ovat peräisin.

Miten voisi vastata Bonan kysymykseen yhden aikuisen (opettajan) palkan riittämisestä aikaisemmin perheen asumiseen ja menoihin ja kuinka nykyään se ei riitä mihinkään...kuulostamatta pitkäveteiseltä. Haa ope haluaa listan asioista ja vastauksia joita ei tiedä mutta joiden oikeellisuudesta on jokaisella oma mielipide.

1970-luku ja kestävään asuntopolitiikkaan vaikuttavat asiat (ei tärkeysjärjestystä):

-inflaatio (elettiin markka-aikaa) asuntolainan saaminen, arvokehitys jne
-realisosialismi oli totta samoin bilateraalinen kauppa
-tuotannollinen ja teollinen valmistus kannatti.
-työsuhdeasuntojen laajuus ja pitkät urat sekä vakaus.
-sodan jälkeinen suunniteltu asuntorakentamisen =elementtirakentaminen->lähiöt
-yleinen tyytyminen vaatimattomampaan asumisen tasoon
-rahoituslaitoksen konkurssi oli mahdollista vrt inflaatio
-ay-liikkeen vahva ydin ei sekoillut työväestön edunvalvonnassa.

1980-luku

-mauno koivisto & rolf kulberg vapauttavat ulkomaisen lainarahan->ylikuumentunut talous
-asuntojen hinnat räjähtävät nousukiitoon, suomalaisten palkat eivät.
-neuvostoliiton kauppa tasoittaa markkinavaihtelua kunnes kaatuu.
-viherperkele kuoriutuu koijärvellä stasi-munasta,ei vielä mediavoimaa teollisuutemme ja taloutemme tuhoamiseen...
-kaupungit ryhtyvät maarohmuiksi ja lopettavat lähiörakennusprojektit, rivitalot tulevat.
-ostajien laatuvaatimukset ja asuntoinvestoinnin arvo lähtee lapasesta.
-Kaupungit keksivät että vähentämällä edullista asumista, kaupungin arvo kasvaa.
-markka delvalvoidaan ja ökyasunnosta saa entistä suurempia voittoja > vähemmän intoa sosiaaliseen rakentamiseen.
-perusteollisuus on kutenkin hengissä. Suomessa kannatti tehdä ja valmistaa.tavaroita myytiin ja saatiin rahaa. Se piti opettajankin leivänsyrjässä.
-maahan otettiin järkevä ja kustannettavissa oleva joukko avustettavia. Rajaa valvottiin.
-suom opettajan työpanos ymmärrettiin arvokkaaksi ja hallituksissa kunnioitettiin sitä arvona.

Quote from: Axel Cardan on 02.01.2014, 01:06:17

Kyllä näin oli. Kaikki pikkukaupunkien uima- ja jäähallit ovat tuon ajan peruja. Vaikka tekniikka rajoittui VHS-nauhoihin (joita vuokrattiin) ja Sony Walkman C-kasettisoittimiin, niin jostain syystä kaikki uskoivat, että Tähtien Sota on lähellä ja tähdet sen myötä. Sen sijaan nyt on toisin. Vuodesta 1992 Suomessa ei ole ollut ainuttakaan vuotta, jolloin joku asia ei olisi ollut valtakunnanlaajuisesti perseellään.

Tähtien sota?`Puhutko nyt ydinsodasta? Vai Readganin SDI:stä?

Minulla ei ollut korvalappustereoita eikä voidenauhuria ennen kuin 1990-luvulla. Ne muuten olivat 1980-luvulla varsin kalliita. Yleensä kaikki elektroniikka oli sikakallista. Samoin oilki videovuokraus, 1980-luvun alussa videovuokrauksen hinnalla sai kaksi leffalippua. Kovaa kamaa videovuokrauksessa oli Bondit, mikä tuntuu nykyään huvittavalta.  Video oli 1980-luvulla se uusi paha, jota päättäjien piti kontrolloida vähän kuin netti nykyään. Tuloksena syntyikin vuoden 1987 videolaki. Muistan, kun A-studiossa tuli pari ohjelmaa. Yksi pornosta ja toinen väkivallasta ja siinä tyyli oli: katsokaa kuinka törkeää pornoa videolla saa.  :facepalm:

Quote from: Axel Cardan on 02.01.2014, 01:56:51

Quote from: sivullinen. on 02.01.2014, 01:48:47
Teoilla on myös seurauksensa: Tänään voi olla hauskaa humalassa koheltaa; huomenna on rahat loppu ja krapula. Olihan se hauskaa, mutta oliko sen arvoista?

Miten tämä liittyy 80-lukuun?

Kasinotalouden kautta. 80-luvun lopulla otettiin velkaa, joka 90-luvun alussa tuli maksettavaksi. Se maksettiin korkojen kera. Pikavippi-Paavo, joka ylpeili tyhmyydellään, oli ensin keskuspankinpäällikkö sitten persdentti. Hyvissä bileissä on aina varkaita.

Quote from: Axel Cardan on 02.01.2014, 13:28:05

Quote from: sivullinen. on 02.01.2014, 13:21:37

Quote from: Axel Cardan on 02.01.2014, 01:56:51

Quote from: sivullinen. on 02.01.2014, 01:48:47
Teoilla on myös seurauksensa: Tänään voi olla hauskaa humalassa koheltaa; huomenna on rahat loppu ja krapula. Olihan se hauskaa, mutta oliko sen arvoista?

Miten tämä liittyy 80-lukuun?

Kasinotalouden kautta. 80-luvun lopulla otettiin velkaa, joka 90-luvun alussa tuli maksettavaksi. Se maksettiin korkojen kera. Pikavippi-Paavo, joka ylpeili tyhmyydellään, oli ensin keskuspankinpäällikkö sitten persdentti. Hyvissä bileissä on aina varkaita.

Pötyä. Muistan ikäni, kun Harri Holkeri (silloin eläkkeellä) sanoi tv-haastattelussa, että hänen hallituksensa lopettaessa Suomi oli käytännöllisesti katsoen velaton. 90-luvun alun kriisin suurin syy oli Neuvostoliiton kaupan romahtaminen.

Tuossa totuus vaihtelee sen mukaan mitä tarkoitetaan "Suomella". Valtion velka ennen lamaa oli olematon. Yksityistä velkaa edeltävinä vuosina edeltävinä vuosian kyllä otettiin, yritysten valuuttalainat ehkä pahimmin kärvähtäneenä esimerkkinä.

Yksi perussyistä miksi ne välittömät vaikutukset  (viennin ja europolitiikan välilliset vaikutukset sitten asia erikseen) tuosta 2008 pankkikriisistä olivat Suomessa vähäisemmät kuin monessa muussa maassa oli se, että meillä edellisestä pankkikriisistä oli sen verran vähemmän aikaa, että sitä ei oltu vielä ehditty unohtamaan.

87-89 tässä maassa oli ja tapahtui paljon turhaa ja niihin aikoihin jengillä lähti jopo käsistä. Postimies otti 50 tonnia lainaa ja ryhtyi pörssihaiksi n. vuodeksi. Suomi oli vähän kuin nykyiset Kreikka-Espanja silloin.

Henkilökohtaisesti kasari oli suht' kultaista aikaa. Johtui iästä ja olosuhteista, l. duunia ei tarvinnut hirveesti etsiä, kuten nykyisen työvoimapulan aiheuttaman maahanmuuton aikoina. Naisia sai liikaa ja liian helposti, eikä heihin tarvinnut titteleitä ja oppiarvoja.

Kapakassakin ihminen oli suht' pirteä, vaikka olisi vahingossa ottanut kunnon pohjat, koska diskoon tai tanssikapakkaan mentiin sisään viimeistään yhdeksältä. Pohjustusta baarissa ehkä tunti-pari. Viimeistään kahdelta oli kotiinmenokunnossa. Useimmiten viimeiseen bussiin klo 1.00.

Kasarina muijat olivat muodottomia, ellei sitten muodoiksi laske am. jalkapallonpelaajan olkatoppauksia ja pöyhistettyä tukkaa. Nyt katukuva on minulle paljon mieleisempi. Muijat ovat nyt muodokkaampia, enkä tarkoita vain implantteja.

Humanistisen sorttiset muijat olivat silloin myös jopa sympaattisia. Ysärinä heistä tuli taistelijoita. Nyt ne ovat jo täysin eri planeetalta.

Quote from: Arvoton on 02.01.2014, 22:43:26
87-89 tässä maassa oli ja tapahtui paljon turhaa ja niihin aikoihin jengillä lähti jopo käsistä.

Näin juuri. Itku pitkästä ilosta. Kaikki oli niin hyvin, että unohdettiin miten tuottava työnteko oli hyvinvoinnin lähde, ja lopetettiin se.

Neuvostoliiton romahduksen sivuvaikutukset eivät muuten rajoitu pelkästään sen romahduksen jälkeiseen idänviennin romahdukseen. Pitkään sitä ennen Neuvostoliitto oli kyvytön tekemään itse mitään hyödyllistä, joka toi Suomen vientiteollisuudelle todella hyvät markkinat -- jotka lisäksi olivat monelta muulta kehittyneeltä länsimaalta suljetut aatteellisten erimielisyyksien takia. 80-lukua ei olisi voinut olla olemassa ilman Neuvostoliittoa. Muistakaa se.

Moni firma tosin tuudittautui niiden itämarkkinoiden varaan sen sijaan, etä olisi käyttänyt niitä ponnahduslautana länteen. Poikkeuksiakin oli, kuten Nokia.

80-luvulla meikällä stondasikin paljon jämäkemmin, eli kyllä se vaan oli kultaista aikaa. Nuoret naisetkin vilkuili takaisinpäin ties mitkä mielessä, eivätkä suinkaan lähteneet kirkuen pakoon kuten nykyään tuppaa käymään.

Tää kaikki on ihan pakosti EU:n syytä  >:(