Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: mub on 21.12.2013, 06:37:26

Title: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 06:37:26
Toimittaja Tuomas Muraja tarinoi tällaista Twitterissä... Alla kopiot viesteistä:

QuoteMaarit Feldt-Ranta:
PerSut: Hirvisaaresta "hyväntahtoinen, lapsenmielinen, hankala lapsi".
Mitä mielikuvien ja omien kasvojen valkopesua!
#rasismi #fasismi

Tuomas Muraja:
Breivik on "ihmiskriittinen". Siksi niin moni suomalaiskansanedustaja tilasi hänen päivityksiään.

Samuli Suonpää:
Ketkä kansanedustajat tilasivat Breivikin päivityksiä?

Tuomas Muraja:
Elomaa, Halla-aho ja joitain muita. Asian käsittely jäi minusta jotenkin kesken mediassa.

Lähde: https://twitter.com/tuomasmuraja/status/386029304892510208 (http://archive.is/VxYm6)

Mistä tämä Muraja puhuu? Mitä edes tarkoittaa "Breivikin päivitysten tilaaminen"?

PS. Muraja (http://hommaforum.org/index.php/topic,67970.0.html) on ilmeisesti sama toimittaja, joka aiheutti "hihamerkkikohun" valheellisella uutisoinnilla.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 06:40:34
Screenshotti:
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Sunt Lacrimae on 21.12.2013, 06:47:01
Quote from: mub on 21.12.2013, 06:37:26


Mistä tämä Muraja puhuu? Mitä edes tarkoittaa "Breivikin päivitysten tilaaminen"?



Naamakirjassa voi seurata tiettyjä henkilöitä tai sivuja, jolloin näiden julkaisut näkyvät omassa uutissyötteessä vaikka ei lisäisi kaveriksi tai "tykkäisi" jostakin sivusta. Tämä edellyttää sen, että seurattava on antanut moisen mahdollisuuden yksityisyysasetuksissaan.

En ole moisesta väitteestä kyllä kuullut. Äkkiseltään tulee mieleen, että Muraja satuilee ihan omiaan, mikä ei nyt olisi hirveän yllättävää. En usko Halla-ahon saatika sitten Elomaan koskaan kuulleenkaan koko Breivikistä ennen Utoyan joukkosurmaa.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 08:12:26
Aika törkeitä väitteitä kyllä. Luulisin, että voisivat jopa täyttää kunnianloukkauksen kriteerit. Ainakin ovat moraalisessa mielessä törkeitä heittoja, jos (ja todennäköisesti kun) nuo väitteet eivät pidä paikkaansa.

Vaikuttavat kyllä aika epäuskottavilta nuo väitteet. Elleivät jo muutenkin, niin viimeistään tuossa kohtaa kun väitetään että tilaajina on jopa useampia kansanedustajia, ml. Kike Elomaa.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 08:14:42
Missäs tämä journalistitalentti Muraja vaikuttaa nykyään? Eikös hän saanut potkut Turun Sanomista?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Nuivanlinna on 21.12.2013, 08:17:45
Joka toista haukkuu, se itse on.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Emo on 21.12.2013, 08:22:46
Vaalipropaganda kiihtyy, persunpelko on halvaannuttava. Hienoa!
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Viljami on 21.12.2013, 08:29:18
Ei ole Murajan vainoharhaisuudella mitään äärtä, ei laitaa. Täälläkin usein peräänkuulutetaan sitä, että vastapuolen kanssa pitäisi keskustella asiallisesti, mutta miten se on mahdollista, kun Muraja on erinomaisen tyypillinen vastapuolen edustaja? Miten mahtaisi kaveri reagoida, jos hänestä alettaisiin heitellä yhtä käsittämättömiä väitteitä?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: JT on 21.12.2013, 08:53:08
Quote from: mub on 21.12.2013, 08:14:42
Missäs tämä journalistitalentti Muraja vaikuttaa nykyään? Eikös hän saanut potkut Turun Sanomista?

Ilmeisesti Tuomas Murajan vainoharhoihin perustuva "uutisointi" oli liikaa Turun Sanomillekin. Täyttä roskaahan tuo väite on. Tuomaksen kannattaisi keskittyä vaikka pianon pimputtteluun, kun kerran aikaa on.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 08:59:13
Facebook osaa kertoa seuraavaa:

Murajan nykyinen titteli on "Editor-in-chief" lehdessä "tuomasmuraja.com".

Muraja kaveeraa FB:ssä esimerkiksi Panu Petteri Höglundin (http://fi.wikiquote.org/w/index.php?title=Panu_H%C3%B6glund&oldid=44044) kanssa ja tykkää mm. Johanna Sumuvuoresta (vihr.), Sirpa Pietikäisestä (kok.), Thomas Elfgrenistä (rkp.), Liisa Jaakonsaaresta (sdp.), EU:sta, sekä lukuisista "antirasistisista" ja perussuomalaisvastaisista sivuista.

Muraja on ilmeisesti ottanut vaimonsa sukunimen mentyään naimisiin. Tykkäyksistä löytyy myös "Profeministimiehet"-sivu. :)

Edit: Kaikki noista Tuomaksen tykkäämistä poliitikoista ovat käsitykseni mukaan kovia monikulttuurisuuden ja maahanmuuton kannattajia.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: JT on 21.12.2013, 09:01:59
Muraja on saanut 15-minuuttisensa. Eiköhän tämä ollut tässä.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: mub on 21.12.2013, 09:30:34
QuoteMaarit Feldt-Ranta:
PerSut: Hirvisaaresta "hyväntahtoinen, lapsenmielinen, hankala lapsi".
Mitä mielikuvien ja omien kasvojen valkopesua!
#rasismi #fasismi

Tuomas Muraja:
Breivik on "ihmiskriittinen". Siksi niin moni suomalaiskansanedustaja tilasi hänen päivityksiään.

Samuli Suonpää:
Ketkä kansanedustajat tilasivat Breivikin päivityksiä?

Tuomas Muraja:
Elomaa, Halla-aho ja joitain muita. Asian käsittely jäi minusta jotenkin kesken mediassa.

Asian käsittely jäi kesken? Tämä implikoi että se aloitettiin joskus. Nyt vaan kaivelemaan uutisarkistoja hakulauseella "breivik halla-aho" tai "breivik kike elomaa".
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: P on 21.12.2013, 09:35:13
Quote from: JT on 21.12.2013, 08:53:08
Quote from: mub on 21.12.2013, 08:14:42
Missäs tämä journalistitalentti Muraja vaikuttaa nykyään? Eikös hän saanut potkut Turun Sanomista?

Ilmeisesti Tuomas Murajan vainoharhoihin perustuva "uutisointi" oli liikaa Turun Sanomillekin. Täyttä roskaahan tuo väite on. Tuomaksen kannattaisi keskittyä vaikka pianon pimputtteluun, kun kerran aikaa on.

Kuvaa hyvin toimittajien ja median tilaa Suomessa. Voisi dzjuurnalisti itse katsoa peiliin ja pohtia syitä levikin laskuun ja oman uran tilaan. Jos kykyä tasapuolisuuteen ja lähdekriittisyyteen ei ole , niin.. :facepalm:
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: eskonaama on 21.12.2013, 09:53:50
Itse en käytä lärvikirjaa tai twitteriä, mutta joku varmaan voinee varmistaa oletanko väärin, etteivät ulkopuoliset näe mitä päivityksiä/RSS-syötteitä/etc. muut käyttäjät ovat tilanneet? Jos näin on, niin milläs hitolla tämä arvon toimittaja tämän tiedon on siis saanut käsiinsä?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: kekkeruusi on 21.12.2013, 10:00:31
Oliko Breivikillä edes mitään tiliä, josta tilata päivityksiä?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Kemolitor on 21.12.2013, 10:02:00
Quote from: Emo on 21.12.2013, 08:22:46
Vaalipropaganda kiihtyy, persunpelko on halvaannuttava. Hienoa!

Veikkailisin itse samaa, europarlamenttivaaleihin (22.-25.5.2014) on melko tarkkaan enää 5 kuukautta. Pelkään pahoin, että samantapaisia avautumisia alkaa tulla pikkuhiljaa lisää varsinkin Halla-ahoa kohtaan. Nuo ovat erittäin pirullisia heittoja, on aivan sama, mistä päivityksistä puhutaan, sopivasti kun asiaa kierrätetään sosiaalisessa mediassa, se muuttuu totuudeksi, johon voi sitten aina vedota tyyliin "kaikkihan sen tietävät".
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Toadie on 21.12.2013, 10:11:29
Twitter on upea media. Ei tarvitse päätellä mitään kirjoittajan tekstistä kun hashtageissä on kaikki. #rasismi, #fasismi, #naamapalmu, #hallaahollaratsastaa, #huomiohuora, #haistamurajakukkanen.

Kaikkihan tietävät että JHa oli se toinen ampuja Utöyalla. Vai oliko se Grassy Knollilla. Joka tapauksessa Jimmy Hoffa ja Graalin malja on haudattu Eiraan.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: P on 21.12.2013, 11:05:29
Quote from: kekkeruusi on 21.12.2013, 10:00:31
Oliko Breivikillä edes mitään tiliä, josta tilata päivityksiä?

Tuskin oli. Koko äijä oli nevehöörd ennen terrori-iskujaan. Sen muilta kopioimansa "manifestinkin" postasi nettiin iskupäivänä..  Syytökset ovat kulkeneet aina toisin päin > Breivik siteerasi Halla-ahoa, tai siis Breivikin Fjordmanilta kopioimassa pätkässä viitattiin Halla-ahoon.

Tuo dzjuurnalisti vain on pihalla. Ja pahasti.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Onkko on 21.12.2013, 11:06:20
Breivikki piti matalaa profiilia ja ei missään tapauksessa julkaissut mitään ennen iskuja joten mitä olisi voinut tilata?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Ajattelija2008 on 21.12.2013, 11:09:34
Breivik postitti manifestinsa tuhansille ihmisille terrori-iskupäivänä. Joukossa olivat Kike Elomaa ja Jussi Halla-aho.

Tuomas Muraja hourailee ja on sekoittanut tuon johonkin "tilaamiseen". Tuomas Murajan psyykkinen terveys on kyseenalainen, kun hän puhuu tuollaisia.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: ike60 on 21.12.2013, 12:17:34
Epämääräisen tuntuinen väite. Muistaakseni lehtitietojen mukaan Breivik otti 1990-luvulla ja ehkä 2000-luvun alussakin osaa joillekin norjalaisille keskustelupalstoille vuosia ennen Utöyaa, mutta keskittyi viimeiset vuodet terroritekonsa valmisteluun. Onko Halla-aho käynyt niillä norjalaisilla keskustelupalstoilla? Onko Breivik ollut aktiivinen jossain muualla verkossa? Jos on, missä - Twitterissä, Facebookissa, muualla? Missä ja milloin Halla-aho olisi aloittanut seuraamisen? Millaisia postauksia Breivikiltä on oletettuna seuranta-aikana tullut?

Mistä Muraja on saanut "tietonsa"? Poliisilta, "verkkoaktivisteilta, itse jostain tonkimalla? Millaisia todisteita hänellä on esittää väitteensä tueksi?

Joku voisi kysyä näitä asioita Murajalta Twitterissä.

Oletetaanpa kuitenkin hetkisen verran, että Murajan väite pitää paikkansa. Ajatellaan, että Halla-aholla olisi ollut aikaa ja kiinnostusta joskus 2000-luvun alkupuolella - siis luultavasti ennen kuin aloitti bloginsa kirjoittamisen - käydä norjalaisilla keskustelupalstoilla. Tuohon aikaan ainakaan Facebookia ei vielä ollut edes olemassa, joten Facebookissa hän ei ole voinut alkaa Breivikiä seuraamaan. Ehkä jollain norjalaisella keskustelupalstalla on ollut jonkinlainen alert-ominaisuus, eli palstan softa on lähettänyt sähköpostia aina kun tietty käyttäjä postittaa sinne jotain.

Halla-aho on siis hypoteesimme mukaisesti voinut alkaa seurata Breivikin postituksia jossain. Mitä tämä todistaa? Eipä juuri mitään. Itsekin olen joskus alkanut seurata Facebookissa ihmistä ihan sen perusteella, että hän on joskus postannut johonkin ryhmään mielenkiintoisen linkin. Breivik on voinut postata ihan mitä vain mielenkiintoista, esimerkiksi linkin Mahatma Gandhin kirjoituksiin joita muistaakseni manifestissaan jossain kohtaa siteeraa. Joskus olen lopettanut seuraamisen, kun henkilö on osoittautunut avohoitotapaukseksi, salaliittoteoreetikoksi tai muuksi paljon höhää ja vähän asiaa suoltavaksi tahoksi. Jotkut ihmiset ovat vieläkin seurattavinani yksinkertaisesti siitä syystä, että he eivät ole pitkään aikaan postanneet yhtään mitään, joten seuraamisen mielekkyyden arvioiminen ei ole tullut ajankohtaiseksi.

Siis siinäkään tapauksessa, että Murajan väite pitäisi paikkansa, emme voisi päätellä paljoa muuta kuin sen, että Halla-aholla on kielitaitoa ja jonkinlaista tietoteknistä osaamista. Liian monia kysymyksiä on auki.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Detainee on 21.12.2013, 19:42:51
Murajan mukaan on ehkä rikollista kommunikoida toisten ihmisten kanssa
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Mika on 21.12.2013, 20:04:13
Täysin käsittämättömiä, tarkoitushakuisia kytkentöjä.  Monikin seuraa jatkuvasti esim. "Tuksu" Tukiaisen tai poliittisten vastustajiensa nettikirjoituksia.  Tuskin tämä kuitenkaan tekee mitenkään vastuulliseksi heidän entisistä tai tulevista edesottamuksistaan.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Kemolitor on 21.12.2013, 20:09:38
Lainaus Murajan sivuilta:

Quote
Vitsailua tai valehtelua vaarallisempaa on kuitenkin muunnellun totuuden puhuminen.

Valehteleminen on tietoista vastoin totuutta puhumista, jolloin valehtelijan täytyy tietää, mikä on totuus. Muutenhan hän ei voisi valehdella.

Se, joka valehtelee ja se, joka puhuu totta, pelaavat samaa peliä.

Muunnellun totuuden puhuja puolestaan sivuuttaa kokonaan nämä vaatimukset. Hän ei torju totuuden arvovaltaa eikä valehtelijan tavoin asetu sitä vastaan, ei kiinnitä siihen mitään huomiota.

http://tuomasmuraja.com/?p=928

Sopisi aika hyvin tähän tapaukseen, tosin sivulla kyllä puhutaan lähinnä poliitikoista.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Rane on 21.12.2013, 20:14:41
Lueskelin aikoinaan Tuomas Murajan juttuja Turun Sanomissa. Kaveria mitenkään tuntematta ihmettelin aina miksi joka jumalan aiheeseen piti kytkeä Perussuomalaiset-puolueeseen ja Halla-ahoon kohdistuva täysin absurdi ja järjetön mollaaminen.
Sittemmin olen huomannut että nähtävästi tyyppi ei käy kaikilla tai sitten maadoitus on puutteellinen.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Luotsi on 21.12.2013, 20:50:48
Vaikuttaa varsin täydelliseltä vastakappaleelta Apu-hannalle ainakin mielenterveyden suhteen, pakkomielteineen kaikkineen.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: nurkkakuntalainen on 21.12.2013, 21:24:46
Mitä tarkoittaa ihmiskriittinen? Onko Pentti Linkola sellainen? Kuulostaa aivan maahanmuuttokriittinen-sanasta keksityltä. Eikö kuitenkin myös esim. Astrid Thors ole maahanmuuttokriittinen, jos hänen mielestään Suomeen ei tule tarpeeksi jumalallisia halinalleja Afrikan sarvesta? Kriittisyys ei tarkoita vastustamista, vaan kriittisyyttä.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Iloveallpeople on 06.06.2014, 14:39:35
Taas on Muraja vauhdissa twitterissä.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Fidel Von Infidel on 06.06.2014, 16:02:57
Quote from: Iloveallpeople on 06.06.2014, 14:39:35
Taas on Muraja vauhdissa twitterissä.

Mitä tällä kertaa? Eikö tuo edellinen olisi aivan selkeästi täyttänyt kunnianloukkauksen kriteerit?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Sitruunamelissa on 06.06.2014, 17:02:49
Quote from: Lordinfidel on 06.06.2014, 16:02:57
Mitä tällä kertaa? Eikö tuo edellinen olisi aivan selkeästi täyttänyt kunnianloukkauksen kriteerit?

Varmaan tästä kyse:
QuoteTuomas Muraja
‏@tuomasmuraja
Cameron accepts racists to #ecr at @Europarl_EN @DailyMirror @TheSunNewspaper @guardian @Independent http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html (http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html)
https://twitter.com/tuomasmuraja/status/474256777484455936 (https://twitter.com/tuomasmuraja/status/474256777484455936)
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Iloveallpeople on 06.06.2014, 17:08:52
Quote from: Sitruunamelissa on 06.06.2014, 17:02:49
Quote from: Lordinfidel on 06.06.2014, 16:02:57
Mitä tällä kertaa? Eikö tuo edellinen olisi aivan selkeästi täyttänyt kunnianloukkauksen kriteerit?

Varmaan tästä kyse:
QuoteTuomas Muraja
‏@tuomasmuraja
Cameron accepts racists to #ecr at @Europarl_EN @DailyMirror @TheSunNewspaper @guardian @Independent http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html (http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html)
https://twitter.com/tuomasmuraja/status/474256777484455936 (https://twitter.com/tuomasmuraja/status/474256777484455936)

Tuon lisäksi taisi olla puolenkymmentä muutakin twiittiä ja keskustelua samasta aiheesta.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Luotsi on 06.06.2014, 17:09:42
Se on twitterissä, siitä pitää keskustella  :facepalm:
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: foobar on 06.06.2014, 17:12:28
Nuo miukumau'ut osoittavat melkoista huomiohuorauksen harjoittamista.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Roope on 06.06.2014, 17:17:49
QuoteTuomas Muraja  ·  Jun 4

PM #cameron says that he doesn't take racists to #ecr group. He was wrong. Mr. Halla-aho #Finland: http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html

QuoteTuomas Muraja  ·  Jun 5

Cameron accepts racists to #ECR

QuoteTuomas Muraja Jun 5

MEP Halla-aho (FIN) was convicted in 2012 after posting a blog which claimed that Islam "reveres paedophilia".

QuoteRetweeted by Tuomas Muraja  ·  Jun 5

Halla-aho has also been a guest on Gates of Vienna blog.

Kaupan päälle VATT:n ylijohtaja Juhana Vartiaisen eilinen:
Quotejuhana vartiainen @filsdeproust  ·  Jun 5

Suomalaiset maailmalla. MEPs with criminal records join Tories' eurosceptic group - http://FT.com  http://on.ft.com/1tIW16Q  via @FT
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Sitruunamelissa on 06.06.2014, 17:19:09
Quote from: Iloveallpeople on 06.06.2014, 17:08:52
Tuon lisäksi taisi olla puolenkymmentä muutakin twiittiä ja keskustelua samasta aiheesta.
Taisi olla joitain Murajan omia twiittiä ja muutama retweet toisten henkilöiden twiiteistä (Roope postasikin ne ennen kuin ehdin tätä viestiä lähettää). En viittiny jokaisesta tehdä lainausta laiska kun olen, enkä itse pidä tällasia itkupotkuraivareita kykenevinä vaikuttamaan yhtään mihinkään, kaikkein vähiten Cameronin päätöksiin.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Rusinapulla on 06.06.2014, 17:25:52
Kyllähän minäkin seuraan Twitterissä sekopäisiä demareita ja hulluja vasemmistoliittolaisia, mutta se ei taida minusta tehdä vielä kommunistia, lapsiinsekaantujaa ja isänmaanpetturia? Ilmeisesti Murajan logiikalla jos vilkaiseekin Wikipediasta Mein Kampfin kansikuvaa, on jo pistänyt eBaysta tilauksen vetämään.

***** mikä *****.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Iloveallpeople on 06.06.2014, 17:26:32
Quote from: Sitruunamelissa on 06.06.2014, 17:19:09
Quote from: Iloveallpeople on 06.06.2014, 17:08:52
Tuon lisäksi taisi olla puolenkymmentä muutakin twiittiä ja keskustelua samasta aiheesta.
Taisi olla joitain Murajan omia twiittiä ja muutama retweet toisten henkilöiden twiiteistä (Roope postasikin ne ennen kuin ehdin tätä viestiä lähettää). En viittiny jokaisesta tehdä lainausta laiska kun olen, enkä itse pidä tällasia itkupotkuraivareita kykenevinä vaikuttamaan yhtään mihinkään, kaikkein vähiten Cameronin päätöksiin.

Eihän nämä mihinkään vaikutakaan, mutta hauskaa viihdettä nämä ovat varsinkin kun nuo miukumaukut on lisätty twiitteihin. Nyt kun oli valmis ketju Murajan vanhoista twiiteistä, niin kiva lisätä tämäkin kitinä jatkoksi, vaikka ei niin merkityksellinen olekaan.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: tapio on 06.06.2014, 17:49:24
Nämä ovat liian sekavia viestejä. Ei noista voi saada selvää.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Almost human on 06.06.2014, 18:04:04
Julkisella fb-seinällään Muraja ja toinen vanha tuttumme Jussi K. Niemelä kertovat lähetelleensä Halla-ahon tekstejä pitkin Brittein saaria. Mahtaakohan ko. muskettisotureita riipaista kun vaikuttaa kampanja menneen torsoksi?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Rusinapulla on 06.06.2014, 18:10:45
Quote from: Almost human on 06.06.2014, 18:04:04
Julkisella fb-seinällään Muraja ja toinen vanha tuttumme Jussi K. Niemelä kertovat lähetelleensä Halla-ahon tekstejä pitkin Brittein saaria.

Vaikuttaa pakkomielteiseltä käytökseltä. Eivät ilmeisesti pysty ajattelemaan muuta kuin Halla-ahoa ja hänen oletettua fasismiaan. Huolestuttavaa tulevaisuuden kannalta. Nimittäin jos herrojen mielenterveys tuosta vielä heikkenee, on realistista  olettaa heidän toimenpiteiden radikalisoitumista ja mahdollisesti muuttumista väkivaltaisiin tekoihin - jos ajatukset eivät tunnu pyörivän kuin yhden asian ympärillä.

Surullisia tapauksia kertakaikkiaan. Sääliöitä etten sanoisi.

Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: vade_w on 06.06.2014, 18:14:25
Mikä toi osoite on?  'http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html'
Ei taida olla Jussin kotisivu?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: törö on 06.06.2014, 18:44:11
Muraja on sen tason kaistapää, etten hämmästy jos hän tekee terrori-iskun tai puukottaa jotakuta. Vihaa piisaa ja mielikuvitus laukkaa ilman estoja.

Samanlainen riidankylväjä kuin Breivik, jolla myöskin menevät faktat ja huuhaa iloisesti sekaisin.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: kissamies Mau on 06.06.2014, 18:49:58
Quote from: vade_w on 06.06.2014, 18:14:25
Mikä toi osoite on?  'http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html'
Ei taida olla Jussin kotisivu?

ei tosiaan taida. http://jussi.halla-aho.com/ (http://jussi.halla-aho.com/) eikö tässä ole kopioitu vanhasta vaalisivusta osa? Alkuperäinen http://www.halla-aho.com/ (http://www.halla-aho.com/) taas on jo poistunut käytöstä. Ja feikkisivu ohjaa jussi-etuliitettömään scriptasivuun.

edit. joo ei olekaan feikki- vaan vanha sivu

http://wayback.archive.org/web/20090317004525/http://jussi.halla-aho.com/ (http://wayback.archive.org/web/20090317004525/http://jussi.halla-aho.com/)

http://wayback.archive.org/web/20130426211647/http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html (http://wayback.archive.org/web/20130426211647/http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html)

Quote3. kesäkuuta 2005 19:30:03

---

Vastaus :    En usko itseisarvoisesti yksinkertaisiin selityksiin vaan sellaisiin selityksiin, jotka ovat todennäköisimmin oikeita. Jos yksinkertainen selitys selittää ja ennustaa yhtä hyvin kuin monimutkainen selitys, se on todennäköisemmin oikea. Jos yksinkertainen selitys selittää ja ennustaa paremmin kuin monimutkainen selitys, se on lähes varmasti oikea.

Eivät minun näkemykseni ihan perstuntumaan perustu. Aiheistahan on kirjoitettu spesiaalikirjallisuutta vaikka millä mitalla. Ongelmana on ennemminkin se, että kaikki vääriä johtopäätöksiä viljelevät tutkimukset kuitataan rasistisiksi ja siten epätieteellisiksi. Tai todetaan vain, että aihe on liian monimutkainen johtopäätösten tekemiseen.

Laitan tähän nyt kuitenkin linkit muutamaan, "tieteellisen" kriteerit täyttävään peruskirjoitukseen (kaksi laajahkoa kirja-arviota, yksi tutkimus), jotka käsittelevät älykkyyttä, mustien pärjäämistä sekä näiden asioiden yhteyksiä. Ehkä haluat kertoa, mikä artikkeleissa on vikana (paitsi että ne virheellisiin konkluusioihin päätyvinä luonnollisesti yksinkertaistavat monimutkaisia asioita). Tekijänoikeuksia uhmaten olen tallentanut ne omaan domainiini, koska internetissä mikään ei tahdo pysyä paikallaan:

The g factor: the science of mental ability

The color of crime: race, crime, and violence in America

Why race matters: race differences and what they mean

http://hommaforum.org/index.php?topic=6381.msg100107#msg100107 (http://hommaforum.org/index.php?topic=6381.msg100107#msg100107)

elikkä tässä nähdään, ettei internet unohda, vaan kaikenmaailman sanailut voivat palata vainoamaan 9 vuotta myöhemmin.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: ihminen on 06.06.2014, 18:56:41
Nyt sitten kuvakaappaukset jos kerran kyseessä on feikkisivu ja perättömän tiedon levittäminen, voisiko jo mennä kunnianloukkauksen puolelle?

Onhan meillä muutospuolueen kansanedustajan kaverista ennakkotapaus.

WIKI:
Quote... Lehto sai vuonna 2008 kahden vuoden ja neljän kuukauden ehdottoman vankeustuomion törkeistä kunnianloukkauksista, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta. Hän oli tehnyt herjaavia blogisivuja useista henkilöistä yhdessä toisen henkilön kanssa, joka sai ehdollista vankeutta vuoden ja kaksi kuukautta. Tuomitut joutuivat maksamaan myös asianomistajille 45 500 euron vahingonkorvaukset ja 30 000 euron oikeudenkäyntikulut. Asianomistajina oli muun muassa useita kansanedustajia sekä joukko oikeuslaitoksen palveluksessa olevia henkilöitä ... http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Oami on 06.06.2014, 21:00:02
Quote from: vade_w on 06.06.2014, 18:14:25
Mikä toi osoite on?  'http://jussi.halla-aho.com/whyracematters.html'
Ei taida olla Jussin kotisivu?

On se. Sitä ei kylläkään sanota, kuka tuon on kirjoittanut. (Voi olla että se sanotaan linkissä, joka tuohon johtaa tai on joskus johtanut - ties mistä Muraja & co. ovat tekstin kaivaneet.)

Toisaalta en kyllä edes näe tuossa tekstissä rasismia, siis syrjintää tai kehottamista syrjintään rodun perusteella. Lähinnä se on arvostelu kirjasta, joka käsittelee ilmeisesti lähinnä positiivista syrjintää kriittisestä näkökulmasta (kuten käsittelen itsekin). Toki vihervasemmistolaisessa uuskielessä rasismi voi tarkoittaa paljon muutakin, ehkäpä siksi myös Murajalla.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: IDA on 06.06.2014, 21:12:19
Teksti voisi olla suoraan Amazonin sivuilta:

http://www.amazon.com/Why-Race-Matters-Differences-Intelligence/dp/0275957896/ref=pd_sim_sbs_b_1?ie=UTF8&refRID=0SJ7DPG0X56637GSS44H

Itsehän hölmönä annoin noita kirjoja pois, kun koko aihe ei enää kiinnostanut enempää. Pelkästään myymällä Amazonin kautta olisin kai nyt pari tonnia varakkaampi. :)

edit:

Kuka ostaa multa tämän

http://www.suomalainen.com/geenien-tulo-yhteiskuntatieteisiin-sku-p9517962363

lähtöhinta 50 €oohhia.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Ville Hämäläinen on 06.06.2014, 21:45:52
Quote from: IDA on 06.06.2014, 21:12:19
Teksti voisi olla suoraan Amazonin sivuilta:

http://www.amazon.com/Why-Race-Matters-Differences-Intelligence/dp/0275957896/ref=pd_sim_sbs_b_1?ie=UTF8&refRID=0SJ7DPG0X56637GSS44H

Itsehän hölmönä annoin noita kirjoja pois, kun koko aihe ei enää kiinnostanut enempää. Pelkästään myymällä Amazonin kautta olisin kai nyt pari tonnia varakkaampi. :)

edit:

Kuka ostaa multa tämän

http://www.suomalainen.com/geenien-tulo-yhteiskuntatieteisiin-sku-p9517962363

lähtöhinta 50 €oohhia.

Onko tuossa kirjassa 50€ arvosta mässäilyä vai nukahtaako jo toisella sivulla?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Luotsi on 06.06.2014, 22:15:07
Quote from: IDA on 06.06.2014, 21:12:19
Teksti voisi olla suoraan Amazonin sivuilta:

http://www.amazon.com/Why-Race-Matters-Differences-Intelligence/dp/0275957896/ref=pd_sim_sbs_b_1?ie=UTF8&refRID=0SJ7DPG0X56637GSS44H

Itsehän hölmönä annoin noita kirjoja pois, kun koko aihe ei enää kiinnostanut enempää. Pelkästään myymällä Amazonin kautta olisin kai nyt pari tonnia varakkaampi. :)

edit:

Kuka ostaa multa tämän

http://www.suomalainen.com/geenien-tulo-yhteiskuntatieteisiin-sku-p9517962363

lähtöhinta 50 €oohhia.

Tuo "race" eli rotu kuulostaa niin rasselta, mutta kun korvaamme sen eufenismillä "etniteetti" homma kuulostaakin ihqulta! Vai miltä kuulostaisi RotuSoi (http://www.globalmusic.fi/en/etnosoi-frontpage) festifaali? Tai positiivinen syrjintä rotuperustein?
Etnistä sen olla pitää!
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: IDA on 06.06.2014, 22:18:12
Quote from: aivotiehye on 06.06.2014, 21:45:52
Onko tuossa kirjassa 50€ arvosta mässäilyä vai nukahtaako jo toisella sivulla?

On se ihan hyvä yleisesitys. Varsinkin Ahmavaaran osuus napakan ytimekästä. Huomasin, että sen saa antikvaareista tilattuna paljon edullisemmin, eli Suomessa hinnat eivät näköjään ole kansainvälistä luokkaa. Vastaavat englanninkieliset opukset näyttävät Amazonin perusteella lievästi kalliilta nykyisin.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Ville Hämäläinen on 06.06.2014, 22:30:38
Quote from: IDA on 06.06.2014, 22:18:12
Quote from: aivotiehye on 06.06.2014, 21:45:52
Onko tuossa kirjassa 50€ arvosta mässäilyä vai nukahtaako jo toisella sivulla?

On se ihan hyvä yleisesitys. Varsinkin Ahmavaaran osuus napakan ytimekästä. Huomasin, että sen saa antikvaareista tilattuna paljon edullisemmin, eli Suomessa hinnat eivät näköjään ole kansainvälistä luokkaa. Vastaavat englanninkieliset opukset näyttävät Amazonin perusteella lievästi kalliilta nykyisin.

Suomenkielisestä "taisteluni" kirjasta voisin maksaa 50€ tai ääni cd:stä jos lukijana on se vanhan silkkitie sarjan kertoja, samuli edelmanin lukemana ei kiinnosta
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Jääpää on 06.06.2014, 22:48:06
  Halla-ahilainen olla pahilainen ja aina vihhainen..
https://www.youtube.com/watch?v=mzQYv85h0R0
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Mehud on 06.06.2014, 22:59:27
Kirjoista ja hinnoista kun puhutaan, niin minulla on kassakaapissa Jussin kirja "Tarinoita uppoavasta lännestä" postipaketissa ja signeerattuna. Siis täysin priima kunnossa oleva paketti. Ensipainos.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: KJ on 06.06.2014, 23:26:14
Tuomas Murajan lisäksi on myös toinen Halla-aho-fanaatikko, eli Henrik Hurtig, jonka koko elämä on viime aikoina ollut yhtä Halla-aho -twämmiä (hyvin keksitty sana, mielestäni). Tosin Henrik on poistanut suurimman osan twiiteistään.

Tuomas on hihamerkki-syyllinen; sai potkut Turun Sanomista, ja jostain syystä katsoo, että Halla-ahohan se syyllinen onkin kaikkeen mahdolliseen, ja jatkaa Halla-aho -spämmiä 24/7.

Minun mielestäni Muraja pitäisi jättää rauhaan, koska hän ei selvästikään pysty tuottamaan sellaista argumentointia, johon edes kannattaisi vastata.

Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: DuPont on 07.06.2014, 03:15:40
Quote from: IDA on 06.06.2014, 22:18:12
Quote from: aivotiehye on 06.06.2014, 21:45:52
Onko tuossa kirjassa 50€ arvosta mässäilyä vai nukahtaako jo toisella sivulla?

On se ihan hyvä yleisesitys. Varsinkin Ahmavaaran osuus napakan ytimekästä. Huomasin, että sen saa antikvaareista tilattuna paljon edullisemmin, eli Suomessa hinnat eivät näköjään ole kansainvälistä luokkaa. Vastaavat englanninkieliset opukset näyttävät Amazonin perusteella lievästi kalliilta nykyisin.
Yrjö Ahmavaaran "Esseitä tästä ajasta (1987)" on myös lukemisen arvoinen teos. Koskettelee tuota luonnontieteiden ja humanististen tieteiden ristiriitoja, mikä kysymys konkretisoitui myöhemmin Tatu Vanhasen kanssa.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: MW on 07.06.2014, 03:27:59
Quote from: Mehud on 06.06.2014, 22:59:27
Kirjoista ja hinnoista kun puhutaan, niin minulla on kassakaapissa Jussin kirja "Tarinoita uppoavasta lännestä" postipaketissa ja signeerattuna. Siis täysin priima kunnossa oleva paketti. Ensipainos.

Kuin myös. Nro. 69.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: MW on 07.06.2014, 03:33:47
Quote from: KJ on 06.06.2014, 23:26:14
Tuomas Murajan lisäksi on myös toinen Halla-aho-fanaatikko, eli Henrik Hurtig, jonka koko elämä on viime aikoina ollut yhtä Halla-aho -twämmiä (hyvin keksitty sana, mielestäni). Tosin Henrik on poistanut suurimman osan twiiteistään.

Tuomas on hihamerkki-syyllinen; sai potkut Turun Sanomista, ja jostain syystä katsoo, että Halla-ahohan se syyllinen onkin kaikkeen mahdolliseen, ja jatkaa Halla-aho -spämmiä 24/7.

Minun mielestäni Muraja pitäisi jättää rauhaan, koska hän ei selvästikään pysty tuottamaan sellaista argumentointia, johon edes kannattaisi vastata.

Muraja vaikuttaa häiriintyneeltä. Ei kannata ärsyttää hulluja, joutunevat laitokseen ihan omia aikojaan.
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: svobo on 07.06.2014, 03:35:25
Quote from: tapio on 06.06.2014, 17:49:24
Nämä ovat liian sekavia viestejä. Ei noista voi saada selvää.

@takapuoli vain kaikille
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: foobar on 07.06.2014, 07:22:04
Jostain syystä Tuomas Murajan nimi assosioituu päässäni toistuvasti Mika Muraseen. Johtuisikohan kenties halusta osoittaa omaa sekopäisyyttään ja viehtymystään joukkomurhiin mahdollisimman näkyvästi?
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: CaptainNuiva on 07.06.2014, 09:25:05
Sama täällä.
Minusta jopa tuntuu että Tuomas Muraja seuraa Mika Murasen twiittejä sekä päivityksiä ja että tämän asian käsittely on jotenkin jäänyt kesken ja ihmisiltä huomaamatta...
Title: Vs: Tuomas Muraja: Halla-aho sekä muut tilasivat Breivikin päivityksiä
Post by: Teemu Lahtinen on 11.07.2014, 00:04:27
Pitää kommentoida tähän ketjuun kun tässä on hiipinyt samanlaisia tuntemuksia kuin aikoinaan Totaalisen Sodan (http://totaalistasotaa.blogspot.fi/) harmaassa vaiheessa. Samanlainen fiilis oli kun viattomana keskustelin Juutilaisen kanssa ennen kuin tuo saaga sai alkunsa.