Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09

Title: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09
tää on oikein klassinen esimerkki vihreästä ajattelutavasta, kuka kertoisi Laura-tyttöselle, että suurin osa turvapaikanhakijoista on karvaperseisiä miehiä, jotka pakenevat maasta toisen osapuolen ollessa voitolla?
entäpä ne turvapaikan saaneet, jotka ovat lähteneet täältä sotimaan? viattomia lapsukaisia vai?

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/inhimillisyys-sukupuutossa-1.1507634


QuoteInhimillisyys sukupuutossa
tiistai 26.11.2013 Kommentit0


Tämän lehden tekstaten-palstalla ilmeisesti minua, tai ainakin jotakuta meistä vihreistä, pyydettiin ottamaan pakolaisia kotiini asumaan, jos niin kovasti tahdon heitä tänne.

Ajatus siitä, että Syyriasta lähetettäisiin ainakin lapset pois sodan alta, niin kuin Suomesta aikanaan, lämmittää sydäntäni kovasti. Meistä jokainen voisi ottaa heitä koteihimme, hoitaa kuin omia lapsiamme.

Voisimme antaa heille turvaa ja rakkautta, ja palauttaa rauhan tullen omille vanhemmilleen. Jos heitä enää silloin on. Niinhän ruotsalaisetkin vuosikymmeniä sitten ottivat vastaan suomalaislapsia.

Kysyiköhän ruotsalaisperhe, mihin tarvitsee lisälapsia. En usko. Uskoisin, että ennen vastaanottamispäätöstä joku kysyi, miten me voimme auttaa suomalaisia hädässä.

Kotoa lähteminen, perheestä erottaminen ja vieraaseen maahan lähteminen ei ollut heille sen helpompaa kuin nykyajan Suomeen saapuvalle pakolaisellekaan. Ihan samalla tavoin molempien joukossa on niitä, jotka sopeutuivat uuteen kotimaahansa hyvin ja niitä, joille sopeutuminen oli vaikeampaa.

Meille ei kuitenkaan tule sotalapsia. Vaikka ajatus pienten jalkojen tepsutuksesta kotimme lattioilla toisinaan houkuttelee, lienee parempi, että pakolaisena Suomeen tulleet perheet pysyvät kokonaisina ja saavat asua rauhassa omassa kodissaan.

Vaikka periaatteessa olisinkin valmis avaamaan kotini ovet apua tarvitseville, en lähde heti ehdottamaan muutosta asumisjärjestelyihin.

Kotoutumisjärjestelmämme täällä Vaasassa toimii aika hyvin.

Toisin kuin tässä lehdessä 19.11. ilmestyneessä mielipidekirjoituksen otsikossa, minä en myöskään tahdo kysyä, mihin lisäpakolaisia tarvitaan. En tahdo lopettaa hädänalaisten auttamista siksi, että joukostamme löytyy heihin negatiivisesti suhtautuvia henkilöitä.

Tahdon, että mieluummin keskitymme asenteiden muuttamiseen. Ne eivät muutu muureja rakentamalla.

Minä tahdon rakentaa värikkään Suomen. En enää jaksa kuunnella sitä, kun ihmiset väittävät minun isovanhempieni taistelleen sodassa siksi, että saisimme laittaa rajat kiinni ja olla välittämättä muiden hädästä.

Minä tahdon kysyä, miten voin auttaa maailman hädänalaisimpia jatkossakin. Niin kysyivät myös isovanhempani.

En suostu pelkäämään sitä, että pakolaisena vastaanottamamme henkilö on raskaana, ja päädymme näin ottamaan vastaan yhden hädänalaisen enemmän, niin kuin mielipidepalstalla 21.11. kirjoitetaan.

Tästä lapsesta, jonka raskaana oleva äiti saa turvapaikan Suomesta, voi tulla syrjäytynyt, aktiivinen kansalainen tai ihan mitä vaan siltä väliltä. Ihan niin kuin niistäkin lapsista, joiden vanhemmat ovat saaneet sen kuuluisan lottovoiton, ja syntyneet Suomeen.

On nimittäin lottovoitto syntyä maahan, jossa voidaan murehtia sitä, saadaanko IKEA, vai rakennetaanko torin alle lisää parkkitaloja, vai tarvitaanko sittenkin jalkapallostadion.

Meidän tulee iloita näistä murheistamme, sillä jossain muualla me voisimme niiden sijaan miettiä sitä, napataanko meidät kotimatkalla kidutettavaksi. Sitä, saammeko me ja perheemme elää vielä huomennakin.

Minne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

LAURA ALA-KOKKO

Kirjoittaja on vaasalainen kääntäjä ja vihreän valtuustoryhmän puheenjohtaja
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Suvaitsija on 26.11.2013, 16:05:19
QuoteMinä tahdon rakentaa värikkään Suomen.

Minä en. Minä haluan rakentaa turvallisen ja vakavaraisen Suomen. Se on värikkään Suomen antiteesi.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Noottikriisi on 26.11.2013, 16:07:55
Kirjoituksen alku oli niin yliampuva että luulin sitä vitsiksi.
Jos tämä nyt kuitenkin on tosissaan kirjoitettu niin asiasisältö on että Laura ei halua henkilökohtaisesti osallistua pakolaisten ottamiseen muuten kuin syyllistämällä niitä joiden verorahoilla lysti kustannetaan.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: kekkeruusi on 26.11.2013, 20:50:01
Kirjoittaja on vaasalainen kääntäjä ja vihreän valtuustoryhmän puheenjohtaja

Sen huomaa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Outo olio on 26.11.2013, 21:00:32
QuoteMinä tahdon rakentaa värikkään Suomen.

:D Ja taas tulijoiden funktiona on olla ja näkyä. Lemmikkieläimen rooli, "oih kun se on söpö!"

Jos muuten jostain "värittömästä" maasta tulisi valkoihoisia pakolaisia, ja värikkyys on kriteeri, niin silloin heille pitäisi olla antamatta turvapaikkaa, vaikka sitä miten tarvitsisivatkin.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Micke90 on 26.11.2013, 21:48:02
Otan mieluusti kotiini asumaan somalialaisen partalapsen. Haluan auttaa saan siitä hyvät rahat. Mihin voin ilmoittautua?  :P
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Baraxxus on 26.11.2013, 21:51:48
Entä jos ei halua lapsia ollenkaan? Edes omia.  :flowerhat:

Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 26.11.2013, 21:52:32
Quote from: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/inhimillisyys-sukupuutossa-1.1507634
Quote
Minne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

Minne on kadonnut todellisuudentaju, että emme voi vastaanottaa kaikkia maailman hädänalaisia raskaana olevia naisia?
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: DuPont on 27.11.2013, 03:06:02
Quote from: J.M on 26.11.2013, 21:52:32
Quote from: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/inhimillisyys-sukupuutossa-1.1507634
Quote
Minne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

Minne on kadonnut todellisuudentaju, että emme voi vastaanottaa kaikkia maailman hädänalaisia raskaana olevia naisia?
Maailmaa parantaisi eniten se, jos he eivät olisi raskaana koko ajan.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Blanc73 on 27.11.2013, 08:11:12
QuoteMinä tahdon rakentaa värikkään Suomen.

Niinpä tietenkin, mikä yllätys :roll:  Sitähän kaikki vihervasurit haluavat.

Mitä enemmän afrikkalaisten/ählämien suvaitsemattomista monokulttuureista ihmisiä tänne rahdataan, sitä monikulttuurisempi Suomi on?  Ei kiitos näille. Soskuelättejä ja integraatiokyvyttömiä pakolaisia emme tarvitse yhtään lisää. Työnperäistä maahanmuuttoa vastaan minulla ei ole mitään.


Quote..laittaa rajat kiinni..
Mokuttajat jaksavat ahkerasti kierrättää tuota itsekeksimäänsä olkiukkoa. Mokupopulismia.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Faidros. on 27.11.2013, 08:21:34
Kirjoittaja on vaasalainen kääntäjä...
Kuinkahan paljon veronmaksajien rahoja on jo kääntänyt?

Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Ville Hämäläinen on 27.11.2013, 09:37:00
Kirjoittaja voi lähteä syyriaa sotimaan ja pitämään heidän puolta sielä ketä haluaa auttaa. Sehän vasta kauheaa olisi jos raskaana olevat naiset joutuisivät jättää kotimaansakkin. Kun suomi oli sodassa niin espanjalaisetkin lähettivät 100prk tonnikalaa suomeen, tuo 100 purkkia ei ole mitään mutta silti paljon enemmän kuin lehdessä taivasteleminen.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 27.11.2013, 10:24:54
Laura on aiemminkin onnistunut provosoimaan minua. Taas pitää lähettää vastaus Pohjalaiseen.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mehud on 27.11.2013, 11:39:51
Meillä oleva inhimillisyyden sukupuutto on pientä verrattuna inhimillisyyden sukupuuttoon afrikassa ja islamilaisissa valtioissa. Inhimillisyys em. valtioissa on arvoasteikon alimmalla tasolla aina ja ikuisesti.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: rölli2 on 27.11.2013, 13:24:57
kirjoittaja ei nyt ollenkaan ymmärrä sitä, että eivät suomalaiset ole noita sotia aiheuttaneet. ihan keskenänsä siellä sotivat ja saisivat sotia loppuun niin kauan että jompikumpi voittaa. muutenhan se sotiminen ei lopu. aivan perseestä tämä sota-alueilta tulleiden hyysääminen ja suomalaisten syyllistäminen
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: LW on 27.11.2013, 13:47:57
QuoteKotoutumisjärjestelmämme täällä Vaasassa toimii aika hyvin.

Varmasti siinä mielessä, että sille riittää rahaa, henkilökuntaa ja valtuuksia. Vaan miten sujuu kotoutuminen?

QuoteTahdon, että mieluummin keskitymme asenteiden muuttamiseen. Ne eivät muutu muureja rakentamalla.

Muuttuvatpas. Kun muurien rakentamisen lisäksi katsotaan vähän, keitä päästetään porteista läpi, muurien takana asuvat ihmiset voivat luottaa siihen, että tulijat ovat pääosin asiallisia tyyppejä hyväksyttävillä asioilla. "Asenteet" ja "inhimillisyyden sukupuutto" johtuvat juuri siitä, että ihmiset eivät täällä luota tuohon, ja tässä tilanteessa keskittyminen asenteiden muuttamiseen lähinnä ärsyttää lisää.

QuoteMinä tahdon rakentaa värikkään Suomen.

Osta maaleja ja ryhdy toimeen. Ihminen ei ole mikään kiva väriläiskä, jota pällistellä kaupungilla.

QuoteMinä tahdon kysyä, miten voin auttaa maailman hädänalaisimpia jatkossakin. Niin kysyivät myös isovanhempani.

Ei ainakaan näin, koska he eivät pääse koskaan Suomeen asti.

Kehityspsykologiassa tunnetaan termi "objektin pysyvyys", mikä tarkoittaa sitä, että ihminen ymmärtää esineen olevan olemassa silloinkin, kun hän ei sitä edessään näe. Joidenkin mielestä tämä kyky kehittyy kahden ensimmäisen ikävuoden aikana, toisten mielestä se on olemassa jossain muodossa syntymästä lähtien. Ilmeistä kuitenkin on, että joillain on tämän kanssa ongelmia vielä aikuisenakin.

QuoteTästä lapsesta, jonka raskaana oleva äiti saa turvapaikan Suomesta, voi tulla syrjäytynyt, aktiivinen kansalainen tai ihan mitä vaan siltä väliltä. Ihan niin kuin niistäkin lapsista, joiden vanhemmat ovat saaneet sen kuuluisan lottovoiton, ja syntyneet Suomeen.

Samoilla henkilöillä on myös vaikeuksia käsittää todennäköisyyksien ja ryhmän keskiarvojen kaltaisia käsitteitä.

QuoteMeidän tulee iloita näistä murheistamme, sillä jossain muualla me voisimme niiden sijaan miettiä sitä, napataanko meidät kotimatkalla kidutettavaksi. Sitä, saammeko me ja perheemme elää vielä huomennakin.

Minne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

Pakolaisleiri, Laura hyvä. Usko tai älä, mutta se ei ole sama asia kuin keskitysleiri, vaikka niissä molemmissa onkin yksi sama sana. Monimutkaista, tiedän.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mangustin on 27.11.2013, 13:49:11
Sillain antropologisesta ja arvoneutraalista näkökulmasta kaikenlainen ihmisenä oleminen on inhimillistä. Voimme helposti havaita, että inhimillinen populaatio on tällä hetkellä suurempi kuin koskaan, ja voimakkaassa kasvussa. Ei ihmislaji ole lähelläkään sukupuuttoa, vaikka jonkinlainen kannanromahdus sitä jossain vaiheessa odottaakin. Nälkä, taudit ja sodat apuharventavat turhan tiheäksi paisunutta inhimillisyyttä.

Jos sitä pienten jalkojen teputusta tuottaisi liikakansoitusalueilla yksi pienokainen perhettä kohden, ei olisi näitä inhimillisiä tragedioita.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mursu on 27.11.2013, 13:59:16
"Syyrian asia on meidän?" Jotenkin ei iske tuo. Ruotsin ja Suomen suhteet 1940-luvulla olivat erilaiset kuin Suomen ja Syyrian nyt. Toiseksi sotalapsiprojekti on jälkikäteen todettu suurelta osin virheeksi. Oppikaamme virheistämme.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Rannikko on 27.11.2013, 14:21:02
Quote from: Lauri Karppi on 27.11.2013, 10:24:54
Laura on aiemminkin onnistunut provosoimaan minua. Taas pitää lähettää vastaus Pohjalaiseen.

Hyvä juttu , kumpa Laura olisi yhtä huolissaan esim. Vaasan kaupungin työntekijoiden lomautusuhasta.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Jack on 27.11.2013, 15:07:50
Meillä on niin sotkuista ja ahdasta, että varmaan ottaisivat huostaan omatkin lapset, jos niitä täällä asuisi. Joten ei taida kämppä kelvata turvapaikaksi sen enempää lapsille kuin aikuisillekaan. Mutta jos joku haluaa tarjota turvapaikan, niin sen kuin tarjoaa.

Ruotsalaiset ottivat suomalaisia lapsia (äitinikin oli) turvaan sodan aikana, kun suuri ja paha Neuvostoliitto lensi pommikoneillaan ja pudotti pommeja kaupunkeihin. Ehkä ruotsalaisilla on vanhoilta ajoilta sympatiaa Suomea kohtaan, koska olihan kyseessä entinen Ruotsiin kuuluva alue.

Syyriaan ei ole hyökännyt suuri ja paha ulkovalta, vaan ihmiset tappelevat keskenään mm. uskonasioista. Tietysti ulkovalloilla on intressinsä asian suhteen. Shialainen Iran tukee omaa suuntaustaan ja sunnilainen Saudi-Arabia omaansa. Ja länsi tukee omalla sekoilullaan maan ajautumista islamilaisten ääriryhmien käsiin.

Sanotaanpa presidentti Al Assadista mitä tahansa, hänellä on hyvä naismaku ainakin mitä ulkoisiin seikkoihin tulee. Kyllähän sekin jotain kertoo.

http://images.alarabiya.net/8b/bc/640x392_27502_202426.jpg

Toisaalta, oli eräällä toisellakin poliitikolla...

http://images.bridgemanart.com/api/1.0/image/600wm.GBW.2269440.7055475/446443.jpg
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: AuggieWren on 27.11.2013, 15:11:48
QuoteMinä tahdon rakentaa värikkään Suomen.

Onko Suomessa koskaan laadittu yhtäkään mokuilukirjoitusta, jossa ei olisi vähintään yhtä umpirasistista ajatusta? Tässäkin kirjoittajan piti ottaa mukaan "värikkyys".
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 28.11.2013, 07:38:45
Kas, heti julkaisivat vastaukseni:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sanat-ja-teot-linjassa-1.1508907

Taisi tulla ulos vieläpä sanasta sanaan niinkuin lähetinkin:

QuoteSanat ja teot linjassa?

Laura Ala-Kokko käsitteli 26.11. kolumnissaan pakolaisten vastaanottoa. Kuten on tavanomaista pakolaisten vastaanoton kannattajille, ei tämäkään tajunnanvirtavirta sisältänyt loogisia perusteluja, vaan lähinnä mentiin asian vierestä, ohi ja oikein hienosti vieläpä harhautettiin.

Kirjoituksensa alussa vihreän valtuustoryhmän johtaja alkaa kuitenkin, pakolaisten vastaanoton sijaan, puhua jostain syystä sotalapsista. Sotalapset olivat 1-14 vuotiaita, Suomesta lähetettyjä lapsia. Sodan ajan he olivat naapurimaissa paossa, jonka jälkeen yli 80% heistä palasi takaisin kotiin. Syyriahan ei ole Suomen naapurimaa, sieltä ei oteta vastaan pääasiassa lapsia, emmekä ole kuulleet vielä yhdestäkään pakolaisten takaisinmuuttamisaallosta. Siispä rinnastus sotalapsiin ei toimi millään tasolla, vaan on puhdasta harhautusta ja alhainen yritys saada lukija tuntemaan syyllisyyttä.

Ala-Kokko kertoo olevansa sitä mieltä, että kotoutumisjärjestelmämme toimii "Vaasassa aika hyvin". Haluaisin saada tästä aiheesta paljon lisää tietoa. Viime valtuuston kokouksessa kun käsiteltiin kaupungin tilan analysointia, ehdotin mittaria, jossa tarkastellaan sellaisten ihmisten osuutta jotka eivät osaa suomea, ruotsia tai englantia. Ajattelin että saisimme näin tarkemman kuvan kotoutumisen onnistumisesta. Jostain syystä kuitenkin Ala-Kokko äänesti sitä vastaan.

Valtuuston kokouksessa kävi myös ilmi, että nyt kymmenien vuosien vastaanoton jälkeen, aletaan ensimmäistä kertaa tehdä kotoutumissuunnitelmia, ja niitäkin vain pienelle osalle saapujista. Näyttääkin nimenomaan siltä, että yhteiskunnan kyky kotouttaa pakolaisia, määrässä tai laadussa, ei ole missään vaiheessa ollut puntarissa kun päätetään vastaanoton määriä. Miten pakolaiset ovat työllistyneet ja oppineet kielen? Missä aikataulussa? Miten pakolaisten lapset ovat kotoutuneet? En tiedä. Päätellen siitä palautteesta jota minä saan, on selvää että ongelmitta maan tapojen oppiminen ei ole aina onnistunut, ja joidenkin kohdalla prosessi ei ole vielä edes alkanut.

Kolumnissa esille tuotu ajatus asumisjärjestelystä on mainio: Ne jotka kokevat olevansa valmiita ja niin rikkaita, että haluavat ylläpitää ja olla vastuussa uusien suomalaisten kotouttamisesta, pitäisi heille minustakin sallia lain mukaan pakolaisten vastaanotto omaan kotiinsa. Näin he, jotka Lauran omien sanojen mukaan haluavat "värikkään Suomen", pääsevät nauttimaan siitä myös mahdollisimman läheltä. Näin varmaan myös edes jossain tai joskus tapahtuisi sitä pohdintaa, montako on mahdollista kotouttaa. Nykytyylillähän sitä ei tapahdu lainkaan.

Lauri Karppi, Vaasa, Perussuomalaiset.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Blanc73 on 28.11.2013, 09:29:15
Quote from: Lauri Karppi on 28.11.2013, 07:38:45
Kas, heti julkaisivat vastaukseni:


Lauri Karppi, Vaasa, Perussuomalaiset.
[/quote]

Hienoa työtä! Lauri Karppi vs Laura "Suomeni on värikäs"" Ala-Kokko, 1000-0. Ja säälipisteitä ei jaeta. 8)
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Ville Hämäläinen on 28.11.2013, 09:30:11
Hyvä kirjoitus, pohjalaisen parhaat artikkelit löytyy hommaforumilta!
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Arvoton on 28.11.2013, 10:03:06
Kyyneleilleni ei ole loppua. Piti lähteä hommiin, mutta ei pysty silmät vetisinä.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: EL SID on 28.11.2013, 13:57:11
Quote from: Axel Cardan on 28.11.2013, 07:59:41
^Lauri Karpin ylläoleva vastine ei voisi olla parempi.

Teksti on kuin Mike Tysonin vasen koukku kultaisella 80-luvulla.

Jään innostuneena kuuntelemaan, millaista piipitystä sieltä kanveesista kuuluu - vai kuuluuko mitään. ;D

lauri on vuosien aikana kehittynyt yhä vakuuttavammaksi kirjoittajaksi. Eipä tuohon voi vastata paljon mitään.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: -PPT- on 28.11.2013, 14:16:21
Vai että ksupunginvaltuutettu eli siis aikuinen ihminen? Tekstistä olisi voinut kuvitella että kyseessä olisi ollut 13v tyttö.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Rekku on 28.11.2013, 14:18:59
Quote from: Axel Cardan on 28.11.2013, 07:59:41
^Lauri Karpin ylläoleva vastine ei voisi olla parempi.

Teksti on kuin Mike Tysonin vasen koukku kultaisella 80-luvulla.

Jään innostuneena kuuntelemaan, millaista piipitystä sieltä kanveesista kuuluu - vai kuuluuko mitään. ;D


Samaa mieltä. Itse tosin olisin käyttänyt vähemmän sivulauseita, jotta tiedostavakin ihminen kykenisi ymmärtämään paremmin sen  sisällön :)
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: EL SID on 28.11.2013, 14:31:36
muistakaa kehujat käydä peukuttamassa kirjoitusta, että se on kauemmin esillä pohjalaisen nettisivuilla. Peukutus onnistuu klikkaamalla laurin kirjoituksessa olevasta linkistä ja noudattamalla ohjeita.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

QuoteArvostan suuresti sitä, että Laura Ala-Kokko otti 29.11. Pohjalaisen kolumnissaan kantaa inhimillisyyden puolesta. Toivottavasti ihmiset havahtuvat todellisuuteen ennen kuin se on liian myöhäistä. Ei ole kenelläkään hyvä asua ja elää tässä kaupungissa, jos vihamieliset asenteet edelleen kasvavat.

Ihan niin kuin Laura kirjoitti, ovat meidän huolemme mitättömiä suhteessa heihin, jotka joutuvat jättämään kotinsa ja kotimaansa, kun toisena vaihtoehtona on hengen menettämisen pelko.

Kirjoitin kerran facebookiin, että meidän pakolaisongelmamme on minimaalisen pieni, verrattuna katastrofimaiden naapureihin, joihin virtaa koko ajan tuhansia ja tuhansia pakolaisia. Saisimme olla tyytyväisiä, kun tänne tulee vain rippeitä maailman isosta hädästä. Minulle vastattiin, että "tervemenoa sinne samaan paikkaan, kun niin tykkäät pakolaisista".

Mikä on mennyt kasvatuksessa vikaan, kun empatiakyky on niin monilta kokonaan kadonnut? Onko se tämä kilpailuilmapiiri, jossa ihmiset jaetaan menestyjiin ja luusereihin, sen perusteella, miten on sijoittunut taloudellisesti tähän yhteiskuntaan. Televisiossa on koko ajan menossa ohjelmia, joissa pudotetaan heikoin lenkki pois. Se on mennyt kansaan niin, että kuvitellaan, että yhteiskunnastakin voidaan pudotella heikoimmat lenkit pois.

Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin. Mielestäni on todella itsekästä, ja epäinhimillistä, asettaa kaksi hädänalaista tarvitsijaa vastakkain, kuten vanhukset ja pakolaiset. He ovat kaikki apua tarvitsevia ihmisiä, jotka tarvitsevat erilaista huolenpitoa jokainen.

Olen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: JJohannes on 29.11.2013, 12:35:35
Inhimillisyys ja empatikyky ovat todellakin jääneet joillain paitsioon. Lainatakseni allekirjoituksenanikin olevaa erään suuren suomalaisen ajattelijan havaintoa:

Kun pelastusvene on täynnä, yrittävät ne, jotka vihaavat elämää, kiskoa siihen lisää haaksirikkoutuneita ja upottaa kaikki. Ne, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: AuggieWren on 29.11.2013, 13:05:14
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

;D Itse toivoisin nykyvanhempien opettavan lapsilleen sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä, joka ei ainakaan perustu Taina Inkeri Lehdon valheisiin.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 29.11.2013, 13:28:49
Kutsuukohan Taina-Inkeri nykyäänkin kaikki ovikaupustelijat kotiinsa syömään? Meillä ainakin viikottain käy joku soittamassa ovikelloa, lappu kädessä, on mukamas kuuromykkä ja lapsi sairaalassa tarvitsee rahaa tjsp.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Blanc73 on 29.11.2013, 13:36:40
Vihervasemmiston naiivi maailmanparannusprojekti meidän verorahoillamme on kuin 300km/h kaahaava formula-auto, josta yksi rengas on irtoamassa  juuri ennen mutkaa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: repsikka on 29.11.2013, 14:12:25
Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 13:28:49
Kutsuukohan Taina-Inkeri nykyäänkin kaikki ovikaupustelijat kotiinsa syömään? Meillä ainakin viikottain käy joku soittamassa ovikelloa, lappu kädessä, on mukamas kuuromykkä ja lapsi sairaalassa tarvitsee rahaa tjsp.
Käy Lauri testaamassa ja raportoi sitten Hommalla. Huonot kamppeet,parin päivämn sänki ja vähän ihomaalia, muista sitten olemattoman hoono soomi.  ;)
Muista vilauttaa lehtileikettä, ellei meinaa  muuten päästää sisään.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Rusinapulla on 29.11.2013, 14:42:18
...ennenmuinoin se kulkukauppias taisi olla ihan kantasuomalainen veitsenteroittaja. Nykyään ne kulkukauppiaat kuleksivat omien veistensä kanssa teroitellen niitä lukkopesiin. Tuskinpa edes ovat suomalaisia.

Kummallista miten maahanmuuttokriittisiä kritisoidaan siitä että epärealistisesti haikaillaan aikaa joka ei enää palaa, maailma on monikulttuurinen, deal with it. Mutta samassa hengenvedossa haihatellaan miten ennen ruokittiin kaikki kulkurit ja tuntemattomat ovillekolkuttelijat päästettiin peremmälle kahvittelemaan.

Että jos kuitenkin nämä mokuttajat kaipaavat salaa takaisin Impivaaraan jossa lähimmäiseen voisi luottaa ja kaikki puhuvat suomea?
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Outo olio on 29.11.2013, 15:34:17
Quote from: Rusinapulla on 29.11.2013, 14:42:18
Kummallista miten maahanmuuttokriittisiä kritisoidaan siitä että epärealistisesti haikaillaan aikaa joka ei enää palaa, maailma on monikulttuurinen, deal with it. Mutta samassa hengenvedossa haihatellaan miten ennen ruokittiin kaikki kulkurit ja tuntemattomat ovillekolkuttelijat päästettiin peremmälle kahvittelemaan.

Kaksoisajattelua, pidetään mielessä useita keskenään ristiriitaisia ajatuksia, joita sitten käytetään tarpeen mukaan. Voihan toisaalta olla, että nämä ihmiset itse eivät edes tiedosta tekevänsä näin, vaan ovat oikeasti sekaisin.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 29.11.2013, 16:48:28
Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

Quote
Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin.

Tämä lause vihervassarin suusta herättää kysymyksiä. JOKAISELLA. Jokaisella suomalaisella? Jokaisella pohjoismaalaisella? Jokaisella afrikkalaisella? Vai siis.... ihan jokaisella maapallon asukilla?

No verorahaosio tarkoittaa tietenkin vain ja ainoastaan suomalaisten veroja.  :P
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15
Kas, Laura vastasi. Hänen mielestään kotoutumattomat maahanmuuttajat eivät vaikuta kaupungin vetovoimaisuuteen.


http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.

Suomalaiset sotalapset ja Suomeen saapuvat pakolaiset, muualtakin kuin Syyriasta, ovat rinnastettavissa ainakin yhdellä tavalla: hädässä olevia autetaan. Onko todella alhaista syyllistämistä, harhautusta muistuttaa, että myös meitä on autettu hädässä? Jos Karpille tulee sanoistani syyllinen olo, pitäisikö minun olla hiljaa vai hänen muuttaa toimintatapojaan?

Viime valtuuston kokouksessa Karppi ehdotti, että kaupungin vetovoimaisuuden yhtenä mittareista käytettäisiin sitä, miten suuri osa kaupungissa asuvista henkilöistä ei puhu suomea, ruotsia tai englantia. Tämän ehdotuksen hän tuo esille osoituksena siitä, että sanani ja tekoni eivät ole linjassa.

Äänestin ehdotusta vastaan siksi, etten koe sen soveltuvan kaupungin kilpailukyvyn mittariksi. Kun mitataan pakolaisten kotoutumista, on kielitaito aiheellinen mittari. Jos siis pakolaisten kotoutumisen mittaaminen oli Karpin tarkoitus, miksi hän ehdotti tällä mitattavan kaupungin vetovoimaisuutta?

Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Uskon, että tästä kaupungista löytyy useita, jotka ajattelevat samalla tavoin.

Laura Ala-Kokko (vihr.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa


Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Punaniska on 30.11.2013, 10:26:26
Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15


Nyt sitten vain kysymään, että missä on hyysääjien inhimillisyys suomalaista köyhää kohtaan, joka saa laskea centtejä pärjätäkseen? Se suomalaisköyhä kun ei kiinnosta p¤¤¤¤¤kaan vihreitä tai vasureita, turvapaikanhakijan saadessa heti loppuelämäkseen elintason, jota vaasalaisköyhä ei tule koskaan saavuttamaan. Kuolkoon luuseri lumihankeen.

Sitä pientä ihmistä kohtaan vihervasureiden inhimillisyys on todellakin sukupuutossa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: ämpee on 30.11.2013, 11:32:10
Quote"Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa."

Kuinka monet heistä otetaan Suomeen, ja ennen kaikkea mitä niille lopuille sanotaan ?

Vai olisikohan sittenkin järkevämpää auttaa niitä lähialueiden maita kantokyky-ongelmissaan ??

Mikäli todella haluamme auttaa, on nähdäkseni samalla rahalla koitettava auttaa mahdollisimman monia, eikä vain joitain hyväonnisia jotka arvotaan Suomeen, tai joilla on varallisuutta matkustaa tänne itse.
Viimeisimmät eivät edes tarvitse apua.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mursu on 30.11.2013, 12:09:47
Quote from: J.M on 29.11.2013, 16:48:28
Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

Quote
Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin.

Tämä lause vihervassarin suusta herättää kysymyksiä. JOKAISELLA. Jokaisella suomalaisella? Jokaisella pohjoismaalaisella? Jokaisella afrikkalaisella? Vai siis.... ihan jokaisella maapallon asukilla?

No verorahaosio tarkoittaa tietenkin vain ja ainoastaan suomalaisten veroja.  :P

Jos noin toimittaisiin, niin ensimmäisenä lakkautettaisiin ympäristöministeriö. Onko joku susien suojelu elintärkeä projekti?

Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: ilkka75 on 30.11.2013, 12:12:15


http://www.punainenristi.fi/node/2076

Menen Punaisen ristin mukaan: Syyrian pakolaisia on 2,5 miljoonaa ja luku kasvaa jos taisteluita ei saa loppumaan.

Jos muunnetaankin määrä pituusmitoiksi ja yksi pakolainen vastaisi yhtä millimetriä. Silloin pakolaisia on 2,5 kilometriä pitkä jono. Viidensadan kiintiömme tarkoittaisi puolen metrin pätkää siitä.

Koska kustannukset tässä yhteiskunnassa ovat suuret yhtä henkeä kohden, samalla rahamäärällä voitaisiin auttaa paljon useampia henkilöitä siellä, missä on hätäkin suurin. Kysymykseni kuuluukin:

Millä perusteella voidaan valita ne henkilöt, jotka ovat etuoikeutettuja moninkertaisesti arvokkaampaan apuun? Sillä yhden henkilön tuominen tänne poistaa avun hyvin monelta hengeltä Syyrian päässä.

Vastaavasti Ruotsin ponnistelut auttavat sitä puoltatoista metriä porukkaa. Jäljelle jääkin enää 2498 metriä. Itse en pysty näkemään oikeutusta tälle toiminnalle. Se tappaa viattomia.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: timouti on 30.11.2013, 12:13:21
QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.
...
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Tunteet vastaan järki. Jos aletaan tekemään päätöksiä tunteitten pohjalta, niin kenen tunteet ovat tärkeimpiä? Jospa Lauri Karpin tunne-elämä vaatisikin avun kohdistamista luonnonkatastrofien uhreille  ihmisten, politiikan ja uskontojen aiheuttamien katastrofien uhrien sijaan. Olisiko oikein ja inhimillistä kieltää rahat syyrialaisilta ja antaa ne filippiiniläisille vai pitäisikö kaikille antaa apua tasapuolisesti?

Rahanjakoon voi tulla mukaan vielä kotoutunut uussuomalainen, jonka tunteet kertovat, että rahaa on lähetettävä hänen kotimaansa rakentamiseen. Vain se on inhimillistä ja oikein ja hänen maanmiestensä auttamista. Tällaisia arvokeskusteluja voitaisiin käydä loputtomasti. Totta on, että siinä ei tarvitse miettiä lukuja, plussia ja miinuksia, kun koetaan erilaisia auttamiskohteita tärkeiksi ja mietitään, kenen tunteet ovat eniten oikein ja kaikkein inhimillisimpiä.

Järkevästi eli loogisesti ajatellen meidän ei pitäisi sekaantua noin isoihin asioihin ollenkaan, kun emme kuitenkaan voi auttaa kaikkia. Suomi on pieni ja syrjäinen maa, jonka talous horjuu. Nyt on  varaa huolehtia enää vain omista asioista. Yhteisiä varoja voi käyttää vain yhteisiin asioihin, henkilökohtaiset inhimillisyyden kokemuksensa voi toteuttaa yksityisesti hyväntekeväisyyden kautta.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: foobar on 30.11.2013, 12:31:22
Quote from: timouti on 30.11.2013, 12:13:21
QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.
...
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Tunteet vastaan järki. Jos aletaan tekemään päätöksiä tunteitten pohjalta, niin kenen tunteet ovat tärkeimpiä? Jospa Lauri Karpin tunne-elämä vaatisikin avun kohdistamista luonnonkatastrofien uhreille  ihmisten, politiikan ja uskontojen aiheuttamien katastrofien uhrien sijaan. Olisiko oikein ja inhimillistä kieltää rahat syyrialaisilta ja antaa ne filippiiniläisille vai pitäisikö kaikille antaa apua tasapuolisesti?

Rahanjakoon voi tulla mukaan vielä kotoutunut uussuomalainen, jonka tunteet kertovat, että rahaa on lähetettävä hänen kotimaansa rakentamiseen. Vain se on inhimillistä ja oikein ja hänen maanmiestensä auttamista. Tällaisia arvokeskusteluja voitaisiin käydä loputtomasti. Totta on, että siinä ei tarvitse miettiä lukuja, plussia ja miinuksia, kun koetaan erilaisia auttamiskohteita tärkeiksi ja mietitään, kenen tunteet ovat eniten oikein ja kaikkein inhimillisimpiä.

Järkevästi eli loogisesti ajatellen meidän ei pitäisi sekaantua noin isoihin asioihin ollenkaan, kun emme kuitenkaan voi auttaa kaikkia. Suomi on pieni ja syrjäinen maa, jonka talous horjuu. Nyt on  varaa huolehtia enää vain omista asioista. Yhteisiä varoja voi käyttää vain yhteisiin asioihin, henkilökohtaiset inhimillisyyden kokemuksensa voi toteuttaa yksityisesti hyväntekeväisyyden kautta.

Maailmanparantajavasemmistolainen idealismi on pohjimmiltaan ideologiatotalitärismiä. Tämän aatteen edustajalle on sietämätöntä, että joku voi olla eri mieltä asioista joista sen edustaja jaksaa olla mitään mieltä. Erimielisyys on ongelma, joka on keinoja kaihtamatta hävitettävä, koska vain puhdasoppinen maailma voi tuottaa auvon. Minkäänlaiseen diskuteeraukseen ei lopulta alennuta, vaan sitä korkeintaan näytellään teatterina, josta perillä olijoista kukaan ei usko, että halua hyväksyä erimielisyyksien olemassaolo olisi tippaakaan.

Itse uskon siihen, että maailma on lopulta pysyvästi "rikki;" yhteisymmärrystä asioiden marssijärjestyksestä ei voida koskaan saavuttaa viemättä joltain osalta keskusteluun osallistujilta paljon perustavanlaatuisempia oikeuksia kuin mitä totaalinen "yhteisymmärrys" voisi luoda. On kuitenkin pienin paha hyväksyä, että kaikilla saavat olla omat mielipiteensä, ja niitä saa - ehkä äärimmäisiä poikkeuksia lukuunottamatta - myös konkreettisesti ajaa. Muiden mielipiteet ja tavoitteet voivat olla olemassa ja hyväksyttäviä riippumatta siitä, pitääkö niistä tippaakaan.

En jää pidättelemään henkeäni sitä odotellessa, että hyvisten ydinryhmä hyväksyy kaltaiseni "suvaitsemattomuuden." Sen sijaan keskityn tekemään jotain konkreettista, ja toivon, etteivät hyvikset keskity heittelemään sivusta kapuloita minun rattaisiini.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Roope on 30.11.2013, 12:32:02
Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.
...
Laura Ala-Kokko (vihr.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

Naapurimaiden kantokyky ei ole tullut vastaan ihmisten määrässä vaan toimitetun avun määrässä. Naapurimaiden kantokyky kun riippuu täysin siitä, kuinka paljon apua muut maat - joista EU on ollut suurin auttaja - lähettävät alueelle. Jo pelkästään Suomen ensi vuoden 300 syyrialaisen pakolaisen lisäkiintiö vie enemmän resursseja kuin Suomen apu Syyrian lähialueiden pakolaisille on tähän mennessä ollut.

QuoteKarppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin.

Loogisten perustelujen torjujallekin luulisi menevän läpi, että on oikein toimia niin, että samoilla resursseilla autetaan mahdollisimman monia. Pakolaisleireillä ero inhimillisesti arvokkaan elämän ja epätoivoisiin tekoihin (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3077066/%E2%80%9Dmyin-sisareni-saadakseni-perheelle-ruokaa%E2%80%9D) johtavan kurjuuden välillä voi olla muutama euro viikossa. Suomessa yksi kiintiöpakolainen kuluttaisi resursseja tuhansien eurojen arvosta joka kuukausi.

e: 500=>300
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Haplotaxida on 30.11.2013, 12:32:07
Quote from: EL SID on 26.11.2013, 15:49:09
QuoteMinne on kadonnut inhimillisyys, kun meidän toivotaan jättävän leireille raskaana olevat naiset?

Inhimillisyyteen kuuluu kyky yrittää ratkaista asioita myös hyvin rationaalisesti. Aina se ei mene yhteen tai ole yhtä tunteiden kanssa. Ikävien realiteettien näkeminen ja tiedostaminen ei silti tarvitse vähentää inhimillisen kärsimyksen (paino)arvoa, eikä siitä koettua empatiaa ja suoranaista omaa kärsimystä parempiosaisena. Se auttaa siinä, että miten sen hädän edessä ja kriisin keskellä kannattaa toimia rakentavasti ja tulevaisuutta ajatellen, vaikka se kärsimys ja kurjuus olisikin läsnä aivan jokaisena hetkenä. Niin kuin se onkin, maailman mittakaavassa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: siviilitarkkailija on 30.11.2013, 12:50:41
QuoteMeille ei kuitenkaan tule sotalapsia. Vaikka ajatus pienten jalkojen tepsutuksesta kotimme lattioilla toisinaan houkuttelee

(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/09_03/HizbollahL_468x312.jpg)

Vasemmistolainen valtuutettu Vaasta kuvittelee että sota on pienten jalkojen tepsutusta. Hänen omaa henkilökohtaista missiotaan. Valitettavasti LAPSEN sota on ylläolevaa ja jos vaasalaisvasemmistolainen tekisi kuten puhuisi, hän ottaisi kyseisiä marssivia lapsia luokseen. Eikä aloittaisi sekavaa höpinää lasten pikkujaloista.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Noottikriisi on 30.11.2013, 12:59:06
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: foobar on 30.11.2013, 13:26:18
Quote from: Noottikriisi on 30.11.2013, 12:59:06
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.

Ajatus siitä, että maailmaa pelastettaisiin omilla rahoilla on tiedostajille tabu. Ilmeisesti se olisi myös jollain tapaa häpeällistä. Kunnian ottaminen ei kuitenkaan tunnu olevan, puhumattakaan muiden rahojen käyttämisestä.

Jos se osa kansasta joiden äänellä nämä hyvät ihmiset puhuvat (ilmeisesti yli puolet suomalaisista, koska he ovat asioiden oikeutuksesta niin varmoja) pistäisi omia pennosiaan mukaan peliin vaikkapa vain muutaman satasen kuussa (käsittääksenihän he ovat myös hyvätuloisia, eiväthän noin fiksut matalapalkkaduuneissa viihdy), rahaa olisi maailmanparantamiseen nopeasti käytettävissä vähintään satoja miljoonia kuukaudessa. Kenellekään ei kuitenkaan ole pilkahtanut mieleenkään ajatus siitä, että hyvää voisi tehdä vapaaehtoisesti, kun pakko on vaihtoehtona tarjolla.

Miksi? Oma elämäni perustuu niin pitkälle vapaaehtoisiin sitoumuksiin kuin tämä valtio minulle sallii. Kenelläkään ei ole velvoitetta maksaa palkkaani pakosta; se maksetaan siksi, että työlläni uskotaan olevan arvoa. Mitään tukia en luonnollisestikaan nosta. Miksi maailmanparantajien projekteilta ja tuen kohteilta ei voi odottaa samaa? Pitävätkö maailmanparantajat kenties kohteitaan jotenkin pysyvästi alempikykyisinä, vai mitä? Vai pitävätkö he maan omia kansalaisia niin arvottomina, ettei heille pitäisi antaa valtaa päättää itse tuottamastaan hyvinvoinnista?
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 30.11.2013, 13:49:52
Muutama huomio poimittava tuosta vihertävästä vuodatuksesta.

Quote from: Lauri Karppi on 30.11.2013, 09:40:15
Kas, Laura vastasi. Hänen mielestään kotoutumattomat maahanmuuttajat eivät vaikuta kaupungin vetovoimaisuuteen.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

QuotePerussuomalaisten Lauri Karppi kritisoi minua ja kirjoittamaani kolumnia "Inhimillisyys sukupuutossa" mielipidekirjoituksessaan Pohjalaisessa 28.11.

Syyriassa on Suomen punaisen ristin mukaan kymmenen miljoonaa henkilöä, jotka ovat akuutin humanitäärisen avun tarpeessa. Pakolaisia Syyrian naapurimaissa on tällä hetkellä jo 2,5 miljoona, Syyrian sisällä neljä miljoonaa on joutunut jättämään kotinsa. Naapurimaiden kantokyky ei enää kestä. Hädänalaisia on siis autettava myös muualla. Tällä hetkellä Syyrian tilanne puhuttaa eniten, mutta humanitäärisiä kriisejä löytyy myös muualta.

Miten olisi ne naapurimaiden naapurimaat, joihin Suomi ei ihan kuulu? Tai niinkuin Roope jo totesi, lisätään EU:n avustusta alueelle, jos siihen sotaan on pakko jollain keinoin sotkeutua, ei niitä pakolaisia ole mikään pakko tänne peräpohjolaan raahata.

QuoteSuomalaiset sotalapset ja Suomeen saapuvat pakolaiset, muualtakin kuin Syyriasta, ovat rinnastettavissa ainakin yhdellä tavalla: hädässä olevia autetaan. Onko todella alhaista syyllistämistä, harhautusta muistuttaa, että myös meitä on autettu hädässä? Jos Karpille tulee sanoistani syyllinen olo, pitäisikö minun olla hiljaa vai hänen muuttaa toimintatapojaan?

Ruotsi on meidän naapurimaamme, Syyria on tuhansien kilometrien päässä. Sitä asiaa ei mihinkään tunteisiin vetoamalla voi muuttaa. Eikä ne ameriikkaan asti menijät saaneet sossurahaa ja tulkkia, vaan itse oli pärjättävä, tai itkettävä ja pärjättävä. Hädässä olevia voi auttaa muutenkin kuin tuomalla tänne peräpohjolaan. Ei voi olla niin vaikeaa ymmärtää.

QuoteViime valtuuston kokouksessa Karppi ehdotti, että kaupungin vetovoimaisuuden yhtenä mittareista käytettäisiin sitä, miten suuri osa kaupungissa asuvista henkilöistä ei puhu suomea, ruotsia tai englantia. Tämän ehdotuksen hän tuo esille osoituksena siitä, että sanani ja tekoni eivät ole linjassa.

Äänestin ehdotusta vastaan siksi, etten koe sen soveltuvan kaupungin kilpailukyvyn mittariksi. Kun mitataan pakolaisten kotoutumista, on kielitaito aiheellinen mittari. Jos siis pakolaisten kotoutumisen mittaaminen oli Karpin tarkoitus, miksi hän ehdotti tällä mitattavan kaupungin vetovoimaisuutta?

Hirveästi kiinnostaisi tietää, että eikö Lauran mielestä Vaasan kilpailukyvyllä ja maahanmuuttajien kielitaidolla/-taidottomuudella ole mitään yhteyttä? (Siis suomi ja/tai ruotsi ja/tai englanti)

QuoteKirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Siinäpä pähkinänkuoressa, mikä mättää vihreiden politiikassa. Kun se politiikan teko on mitä suuremmissa määrin juuri lukujen, plussien ja miinusten käsittelyä ja ymmärtämistä, jotta kansalaiset olisivat tyytyväisiä ja heillä olisi tulevaisuuskin turvattu. Sitä paitsi, miksi se "oikein ja inhimillisesti toimiminen" ei koskaan kohdistu supisuomalaiseen, vaan aina se inhimillisyyden kohde pitää edustaa jollain lailla toiseutta ja erilaisuutta? Loogisuus ei tosiaan ole koskaan ollut vihreiden hyve.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mursu on 30.11.2013, 13:57:49
Quote from: Noottikriisi on 30.11.2013, 12:59:06
QuoteOlen kasvanut lapsena maalla, isossa perheessä, jossa niukka toimeentulo jaettiin niin, että jokaiselle riitti tarpeen mukaan. Jos sattui joku kulkukauppias tulemaan ruokailuaikaan ovesta, tehtiin pöydän ääreen hänellekin tilaa, kun tiedettiin, että voi olla pitkä matka ja aika ennen kuin hän pääsee seuraavan kerran syömään.

Sellaista humaanisuutta ja inhimillisyyttä toivon nykyistenkin vanhempien opettavan lapsilleen.

Taina Inkeri Lehto (vas.)

Tuohan on oikein hienoa ja kaunista. Ongelmaksi se on muodostunut nykyään kun tainainkerilehdot ja lauraalakokot ovat saaneet mahdollisuuden kutsua näitä kulkumiehiä muiden ruokapöytään.
'

Jos se kulkukauppias olisikin jäänyt asumaan, tuonut perheensäkin ja huudellut: "minulla on oikeus" ja syytellyt asukkaita rasismista, olisi mieli ehkä muuttunut.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Outo olio on 30.11.2013, 14:00:40
QuoteNaapurimaiden kantokyky ei enää kestä.

Tähän totean sen verran että Syyrian naapurimaista ainakin Jordania on tiettävästi sotkeutunut mukaan Syyrian konfliktiin. Saudi-Arabiasta tulee miehiä (entisiä kuolemaantuomittuja) ja kalustoa Jordanian läpi Syyriaan, ja Jordania vähintäänkin antaa tämän tapahtua. Muut naapurimaat ovat tietysti eri juttu, mutta ainakin Jordanian tapauksessa maahan kohdistuva humanitaarinen paine on ihan itseaiheutettua, ja näinollen ei kuulu ulkopuolisille. Samoin Libanon saattaa olla sekaantunut konfliktiin, missä tapauksessa myöskään Libanonin mahdolliset humanitaariset ongelmat eivät kuulu muille. Turkin ja Irakin tilanteet saattavatkin ansaita huomiomme, mutta Jordania ja ehkä myös Libanon eivät.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: siviilitarkkailija on 30.11.2013, 15:28:04
QuoteUskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

On houkuttavaa todeta että moisen ajatushötön tuottaja on niin tyhmä ja vastuuton, ettei ymmärrä mitä puhuu. Mutta oletetaan että henkilö ei ole ihan yhtä tyhmä kuin miltä kuulostaa. Politiikassa moisia idiootteja tulee aina vastaan. Siis ihmisiä joille 1+1=3 koska heille politiikka mahdollistaa moisen laskutoimituksen. Matematiikan opettaja ei mahdollista mutta politiikka mahdollistaa. Muista että matematiikka(kin) on sopimus. Teknisesti asian voi tosiaan päättää että yhden yksilön arvoasteikolla 1+1=3. Tosin se 1+1=2 on laajemmin hyväksytty koska sen avulla monet muutkin asiat ovat järkevämpiä ja perustellumpia kuin tuo 1+1=3 ajattelu.

Miksi 1+1 on toisille 3 ja toisille 2?

Tuon vasemmistolaisen ajattelun perusteena on juurikin pohdinta että kun MINÄ LASKEN ETTÄ 1+1=3 eikä 2 niin saan siitä heti 1 yksikköä enemmän kuin realisti joka toteaa että se on (vain) 2. Elämäni on siis tämän (virheelliseksi väitetyn tuloksen) jälkeen 1 yksikköä rikkaampaa, elävämpää ja hienompaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että realistin nautinto (oikea tuloskin voi tuottaa toisille nautintoa) ei ole vasemmistolaiselle mikään arvo koska hän ei pidä realistista. Tässä tapauksessa vasemmistolainen väittää että realisti ei kärsi kanssaihmisen hädästä tuskaa. Hän ei pidä kanssaihmistään minään koska tämä ei jaa hänen logiikkansa puutetta ja virheellistä tulosta minkä sanominen tuottaa vasemmistolaiselle suurta HENKISTÄ nautintoa. Se että se tuottaa lisää hätää tai että se ei poista laajempaa kurjuutta, ei vasemmistoliittolaista hetkauta lainkaan.   Miksi ei hetkauta? Koska 1+1 = 3 niin sen ei tarvi.

Vaasalainen vasemmistovaltuutettu on kuitenkin linjallaan että muiden on otettava mm sodasta tulevia traumaattisia ihmisiä naapurikseen, hän ei näennäisestä linjastaan huolimatta suostu ottamaan kuin oman mielikuvituksensa tuotteen (pienet tepsuttavat lapsenjalat). Mikä kertoo valtuutetun jo etukäteen valikoivan ihmisiä. Kun sodasta marssiikin ihmisraunion, aidosti teoistaan hätää kärsivän, LAPSIA TAPPANEEN LAPSEN kengät, niin ollaankin tilanteessa jossa hetkinen...1+1...2 vai 3... vaasalaisvasemmistolaisvaltuutetun laskukone alkaakin raksuttamaan hänen oman etunsa nimissä. Itseasiassa omassa taloushallinnossani 1+1 = 2 toisin kuin julkishallinnossa jossa käsittelen muiden rahaa. Enkä tietenkään suostu ottamaan vastaan sodasta tulevaa apua tarvitsevaa traumatisoitunutta partalasta.

Suomeenasti ei pienillä lapsenjaloilla teputella. Sotasaappailla kylläkin. Tästä voi päätellä, jos on sitä mieltä että 1+1=2, että kummalla seudulla rahamäärällä x tehdään enemmän inhimillistä hyvää. Siellä missä asuu vaasalaisvasemmistovaltuutettu joka tarvii itselleen leluihmisen, vai siellä jossa kärsimys ja tuska asuvat. Vaasan vasemmistoliitossa on ihmisyys sukupuutossa. Siksi pitää näköjään tuottaa itselleen leluihmisiä.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Finka on 30.11.2013, 16:29:41
Quote from: Laura Ala-Kokko
Kirjoitan kolumnissani asioista, jotka koen tärkeiksi. Karppi tahtoo loogisia perusteluja sille, että vastaanotamme pakolaisia. Minulle loogiseksi perusteluksi riittää oikein ja inhimillisesti toimiminen, toisten auttaminen. Uskon, että politiikassakin tarvitaan yhä enemmän arvokeskustelua, jonka ei tarvitse aina perustua lukuihin, plussiin ja miinuksiin. Uskon, että on asioita, jotka on oikein tehdä, hyötyi siitä itse tai ei.

Minun arvoihini  kuuluu matematiikan ja suuruusluokkien arvostus, joten tartu Laura kynään ja ala laskemaan kustannuksia. Minä uskon, että on oikein ajatella myös rahojen riittämistä Suomen valtion kassassa, vaikka en siitä itse tällä hetkellä hyödykkään.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Ilkka Partanen on 30.11.2013, 16:36:46
QuoteInhimillisyys sukupuutossa
tiistai 26.11.2013 Kommentit0


Tämän lehden tekstaten-palstalla ilmeisesti minua, tai ainakin jotakuta meistä vihreistä, pyydettiin ottamaan pakolaisia kotiini asumaan, jos niin kovasti tahdon heitä tänne.

Juttuhan on niin ettei Suomi saa edes sitä kiintiöpakolaismääräänsä täyteen, joten sikäli pakolaisia toki voisi tulla enemmänkin. Pakolaiselle on kuitenkin selkeät määritelmät, turvapaikanhakijan kohdalla taas enemmänkin tulkinnanvaraiset.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 30.11.2013, 18:04:28
Quote from: siviilitarkkailija on 30.11.2013, 15:28:04
[---]
Tuon vasemmistolaisen ajattelun perusteena on juurikin pohdinta että kun MINÄ LASKEN ETTÄ 1+1=3 eikä 2 niin saan siitä heti 1 yksikköä enemmän kuin realisti joka toteaa että se on (vain) 2. Elämäni on siis tämän (virheelliseksi väitetyn tuloksen) jälkeen 1 yksikköä rikkaampaa, elävämpää ja hienompaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että realistin nautinto (oikea tuloskin voi tuottaa toisille nautintoa) ei ole vasemmistolaiselle mikään arvo koska hän ei pidä realistista. Tässä tapauksessa vasemmistolainen väittää että realisti ei kärsi kanssaihmisen hädästä tuskaa. Hän ei pidä kanssaihmistään minään koska tämä ei jaa hänen logiikkansa puutetta ja virheellistä tulosta minkä sanominen tuottaa vasemmistolaiselle suurta HENKISTÄ nautintoa. Se että se tuottaa lisää hätää tai että se ei poista laajempaa kurjuutta, ei vasemmistoliittolaista hetkauta lainkaan.   Miksi ei hetkauta? Koska 1+1 = 3 niin sen ei tarvi.
[---]

Tuosta boldatusta tulikin mieleeni, että eikös Koivulaakson Dänikin muinoin sanonut, että ei ole kiinnostunut faktoista keskustelemisesta, ne kun eivät keskustelemalla muuksi muutu. Tai jotain sen suuntaista.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Eino P. Keravalta on 30.11.2013, 18:33:07
QuoteOn nimittäin lottovoitto syntyä maahan, jossa voidaan murehtia sitä, saadaanko IKEA, vai rakennetaanko torin alle lisää parkkitaloja, vai tarvitaanko sittenkin jalkapallostadion.

Laura erehtyy nyt.

Ei Suomen vauraus ja hyvinvointi perustu lottovoittoon, vaan erittäin raakaan, vuosisataiseen työhön asutun Maapallon vaikeimmissa olosuhteissa.

Muutoinkaan syntyvyys ei ole Lauran kuvitteleman "lottovoiton" käsissä, vaan on geneettisesti määrättyä. Jos Laura olisi oikeassa, voisi minne tahansa maailman kolkkaan minkälaisille vanhemmille tahansa syntyä minkä värinen vauva tahansa. Mutta näin ei ole. Sen sijaan esimerkiksi suomalaisen geenipoolin omaaville vanhemmille syntyy lapsi, jolla itsellään on suomalainen geenipooli. Ja tuo samainen geenipooli on työllä, tuskalla, hiellä ja verellä tuhannessa vuodessa rakentanut menestystarinan, jota Laura irvokkaasti väittää joksikin sattuman oikuksi! Voiko ihminen enää harhaisempi olla? Tällainen ihminenkö on päättämässä yhteisistä asioista? Karmivaa!
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: akez on 30.11.2013, 18:41:49
Quote from: Lauri Karppi on 29.11.2013, 12:32:16
Vasemmiston edustaja kehuu tänään vihreän kirjoitusta:

Ensiksi pitäisi aina taata, että jokaisella on hoiva ja huolenpito varmasti saatavilla, vasta sen jälkeen voidaan verorahoja käyttää myös vähemmän elintärkeisiin hankkeisiin. Mielestäni on todella itsekästä, ja epäinhimillistä, asettaa kaksi hädänalaista tarvitsijaa vastakkain, kuten vanhukset ja pakolaiset. He ovat kaikki apua tarvitsevia ihmisiä, jotka tarvitsevat erilaista huolenpitoa jokainen.
(...)

Taina Inkeri Lehto (vas.)

kaupunginvaltuutettu Vaasa

Kuten täällä on jo todettu, niin joillekin henkilöille 1+1 on aina 3, vaikka se on tosiasiassa aina 2, jonka myös faktat osoittavat.

Quote10 asiaa, jotka rakennepaketti muuttaa

Iltalehti 29.11.2013 http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013112917778473_uu.shtml

1. Aikuisten hammashoidon tasoa heikennetään. ...

....

6. Vanhusten laitospaikkoja vähennetään ja vanhukset siirtyvät kotihoitoon.

Samaan aikaan "rakennepaketin" kanssa hallitus ja Räsänen lisää pysyvästi kestävyysvajetta mm. nostamalla kiintiöpakolaismäärää ja luomalla uusia laittoman maahanmuuton kanavia lanseeraamalla ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmää, joka ei suinkaan tarkoita sitä, että henkilö ohjataan kotimaansa lähetystön hoidettavaksi tapaukseksi.

Meneillään on kansanvaihto. Vanhukset lumihankeen ja ongelmaporukkaa tilalle ... koska inhimillisyys.  :facepalm:
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: EL SID on 04.12.2013, 15:12:03
keskustelu asiasta jatkuu. Hyvä vaan että yhä useampi on äänessä:

QuoteHoidetaan omat ensin
keskiviikko 04.12.2013 Kommentit0

Laura Ala-Kokon populistinen maailman halaaminen näköjään jatkuu yhä. Paras lääke tällaiseen on tosiasioiden tunnistaminen sekä silkka realismi. Kuten on todettu, vaikka toisimme tänne miljoona äitiä lapsineen paapottavaksi, olisi sekin vain kuin pisara meressä.

Itse muistan varsin hyvin vuosien takaa tapauksen, jossa eräs suurisielu ja maailman halaaja kysyi intialaiselta luennoitsijalta, että mitä pitäisi tehdä kun hän haluaisi lähteä auttamaan Intian köyhiä. "Teillä on täällä Suomessa omat autettavanne", oli nopea ja terävä vastaus, jonka tuo jo paljon elämää nähnyt ja hyvin syvän ymmärryksen omaava nainen antoi.

Pienen ja yhä velkaantuvan Suomen ei pidä eikä tarvitse olla koko maailman sosiaalitoimisto. Tehkääme se minkä voimme ja hoidetaan omat kansalaiset ensin.

Markus Korvola

Vaasa

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/hoidetaan-omat-ensin-1.1512775

käykääs muutkin peukuttamassa tekstiä lehdestä, älkää jättäkö pelkän homman "tykkäämisen" varaan.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 04.12.2013, 16:54:37
Quote from: EL SID on 04.12.2013, 15:12:03
keskustelu asiasta jatkuu. Hyvä vaan että yhä useampi on äänessä:

QuoteHoidetaan omat ensin
keskiviikko 04.12.2013 Kommentit0

Laura Ala-Kokon populistinen maailman halaaminen näköjään jatkuu yhä. Paras lääke tällaiseen on tosiasioiden tunnistaminen sekä silkka realismi. Kuten on todettu, vaikka toisimme tänne miljoona äitiä lapsineen paapottavaksi, olisi sekin vain kuin pisara meressä.

Itse muistan varsin hyvin vuosien takaa tapauksen, jossa eräs suurisielu ja maailman halaaja kysyi intialaiselta luennoitsijalta, että mitä pitäisi tehdä kun hän haluaisi lähteä auttamaan Intian köyhiä. "Teillä on täällä Suomessa omat autettavanne", oli nopea ja terävä vastaus, jonka tuo jo paljon elämää nähnyt ja hyvin syvän ymmärryksen omaava nainen antoi.

Pienen ja yhä velkaantuvan Suomen ei pidä eikä tarvitse olla koko maailman sosiaalitoimisto. Tehkääme se minkä voimme ja hoidetaan omat kansalaiset ensin.

Markus Korvola

Vaasa

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/hoidetaan-omat-ensin-1.1512775

käykääs muutkin peukuttamassa tekstiä lehdestä, älkää jättäkö pelkän homman "tykkäämisen" varaan.

Ai kauhee, millaista tekstiä. Vai vielä omat ensin. Mistä tällaista kumpuaa?  :flowerhat:
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 09.12.2013, 10:16:51
Pohjalaisessa alkaa olla nyt aika paljon käyty tätä keskustelua. Oman (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sanat-ja-teot-linjassa-1.1508907) kirjoitukseni lisäksi (28.11.2013) oli siis:

Farzad Moghaddam pour (kesk)
"Mihin tarvitaan lisäpakolaisia?"
tiistai 19.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/mihin-tarvitaan-lisapakolaisia-1.1503290

Kolumni
LAURA ALA-KOKKO (virh)
"Inhimillisyys sukupuutossa"
tiistai 26.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/inhimillisyys-sukupuutossa-1.1507634

Taina Inkeri Lehto (vasisti)
"Onko empatiakyky katoamassa"
perjantai 29.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/onko-empatiakyky-katoamassa-1.1509747

Päivi Ranjkesh 'äiti, maahanmuuttajien opettaja ja kukkahattutäti Vaasa'
"Lähtijän toiveissa parempi elämä"
perjantai 29.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lahtijan-toiveissa-parempi-elama-1.1509821

Laura Ala-Kokko (vihre)
"Sotalapset olivat pakolaisia"
lauantai 30.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/sotalapset-olivat-pakolaisia-1.1510338

Markus Korvola
"Hoidetaan omat ensin"
keskiviikko 04.12.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/hoidetaan-omat-ensin-1.1512775

Ja tänään taas kolumni pakolaisten vastaanoton puolesta:
TAUNO KEKÄLE
'Kirjoittaja on Vaasan ammattikorkeakoulun rehtori'
"Pakolaisen pojanpoika"
maanantai 09.12.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/pakolaisen-pojanpoika-1.1515555


Kai se on taas minunkin kirjoitettava jotain.





Edit lähetin eilen tällaisen tekstin, mutta ei ollut ainakaan tänään julkaistu:

QuotePohjalaisen mielipide- ja jopa kolumnipalstoilla on viime viikkoina keskusteltu pakolaisten vastaanottamisesta.

Pakolaisten vastaanoton määrän suurentajat puhuvat empatiasta ja inhimmillisyydestä. Se on tietysti hyvä, että ne edes tulevat mainituiksi, sillä ne ovatkin ainoat syyt, joilla pakolaisten vastaanottoa voi perustella. Jos siis ei ymmärrä ongelman mittasuhdetta.

Maailmassa elää miljardeja ihmisiä erittäin köyhissä oloissa. Miljardi on tuhat miljoonaa. Heidän elintasonsa on meidän mittapuullamme katsottuna kestämättömän huono. Ei riittävästi ruokaa, ei sairaanhoitoa, ei sähköä. He ovat kaikki ihan oikeita ihmisiä, ja heidän elinolosuhteensa varmasti kaipaisivat parantamista. Ihmisyydestä huolimatta, Suomi ei ole koko maailman KELA, eikä ole YK:n kirjaama universaali ihmisoikeus kaikkien tulla ylläpidetyksi suomalaisilla veronmaksajilla.

Suomi ei siis voi ottaa vastaan miljardeja ihmisiä, ei edes miljoonia. Jotta kotouttaminen onnistuisi, pitäisi määrien olla niin pieniä, etteivät uudet suomalaiset voisi keskittyä omiin asuinpaikkoihinsa ja puhumaan vain edellisen kotimaansa kieltä keskenään. Niin vähäistä, että olisi mahdollista opettaa tehokkaasti jokaiselle suomen kieli, ja keksiä joku hyödyllinen ja tarpeellinen työ yhteiskunnassa. Jälkimmäinen varmasti on vaikeaa nyt, kun satoja tuhansia suomalaisia on työttömänä.

Itsenäisyyspäivänä sitä alkaa aina miettiä, minkälaisissa oloissa Suomea on rakennettu ja puolustettu. Aiemmin myös Suomessa oli kovin huonot elinolosuhteet, mutta suomalaiset miehet, naiset ja nuoret tekivät uhrauksia ja kovaa työtä. He rakensivat omille jälkeläisilleen paremman maan. Meille kaikille suomalaisille.

Nyt vastaanoton määrän nostoa kannattavat tulevat sanomaan, että meidän pitäisi jotenkin hävetä sitä, että täällä on paremman kulttuurin ja kovan työn takia muodostunut parempi elintaso, emmekä me ole sitä mitenkään ansainneet. Toki vanhempiamme ja heidän edeltäjiään on kiittäminen, mutta meitä varten he sen työn tekivätkin. Anteeksi en kyllä suostu pyytämään, vaan teen parhaani jatkaakseni työtä heidän antamansa esimerkin mukaisesti. Haluan jatkaa turvallisen ja menestyvän Suomen rakentamista omille lapsilleni ja tuleville sukupolville.

Turvallisessa Suomessa noudatetaan Suomen lakeja, ja me-hengellä rakennetaan yhteiskuntaa jatkuvasti paremmaksi. Pakolaisten suuri vastaanottomäärä valitettavasti nakertaa molempia. Minulle tulleen runsaan palautteen mukaan ihmiset kokevat olevansa toisen luokan kansalaisia omassa maassaan. Etusijalla sosiaalituissa ja yhteiskunnan palveluissa tuntuvat olevan pakolaiset, ja Lieksasta paljastunut tapaus vahvistaa että tunteilla on pohjaa. Rikostilastot löytää jokainen googlella jos kiinnostaa.

Muiden rahoilla on varmasti mukavaa leikkiä maailmanparantajaa, kunhan vaan samalla sulkee silmänsä tekojensa seurauksilta. pakolaisten vastaanotto aiheuttaa väkisinkin epätoivottavaa vastakkainasettelua. Kun toiselle kumarrat niin toiselle pyllistät. Maailmanparantaja toteaa, että elämän pelastaminen on oltava etusijalla, ja jostain muusta sitten säästetään. Mutta eipä ole siltä suunnalta kuulunut yhtäkään säästöehdotusta Vaasassa, vain verojen nostoa ja palveluiden lisäämistä on ehdotettu. Mistähän punavihreät säästäisivät ne lukuisat miljoonat valtion ja kunnan eurot, joita Vaasassa vastaanoton takia kuluu? Jo tulkkaukseen menee 1 500 000 euroa vuodessa. Emme varmaankaan saa koskaan tietää. Ehkä se verojen nostaminen on sitten sitä heidän käsitystään inhimmillisyydestä ja empaattisuudesta.

Lauri Karppi, perussuomalaiset, kaupunginvaltuutettu, Vaasa
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Iloveallpeople on 11.12.2013, 03:01:15
Quote from: Lauri Karppi on 09.12.2013, 10:16:51

Edit lähetin eilen tällaisen tekstin, mutta ei ollut ainakaan tänään julkaistu:


Tänään on julkaistu. Kappalejakoa lisätty rajusti, mutta sisältö vaikuttaa ihan samalta.

Pohjalainen: Suomi ei ole koko maailman Kela (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/suomi-ei-ole-koko-maailman-kela-1.1516809)
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 11.12.2013, 09:35:58
Yksi kappale taisi jäädä pois:

QuoteTurvallisessa Suomessa noudatetaan Suomen lakeja, ja me-hengellä rakennetaan yhteiskuntaa jatkuvasti paremmaksi. Pakolaisten suuri vastaanottomäärä valitettavasti nakertaa molempia. Minulle tulleen runsaan palautteen mukaan ihmiset kokevat olevansa toisen luokan kansalaisia omassa maassaan. Etusijalla sosiaalituissa ja yhteiskunnan palveluissa tuntuvat olevan pakolaiset, ja Lieksasta paljastunut tapaus vahvistaa että tunteilla on pohjaa. Rikostilastot löytää jokainen googlella jos kiinnostaa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: J.M on 11.12.2013, 10:09:38
Quote from: Lauri Karppi on 11.12.2013, 09:35:58
Yksi kappale taisi jäädä pois:

QuoteTurvallisessa Suomessa noudatetaan Suomen lakeja, ja me-hengellä rakennetaan yhteiskuntaa jatkuvasti paremmaksi. Pakolaisten suuri vastaanottomäärä valitettavasti nakertaa molempia. Minulle tulleen runsaan palautteen mukaan ihmiset kokevat olevansa toisen luokan kansalaisia omassa maassaan. Etusijalla sosiaalituissa ja yhteiskunnan palveluissa tuntuvat olevan pakolaiset, ja Lieksasta paljastunut tapaus vahvistaa että tunteilla on pohjaa. Rikostilastot löytää jokainen googlella jos kiinnostaa.

Jep, tuo pätkä oli ilmeisesti Pohjalaisen toimitukselle liikaa. Ei näemmä ole suurta painoarvoa sillä näkökulmalla, että "ihmiset kokevat olevansa toisen luokan kansalaisia omassa maassaan".
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 11.12.2013, 10:14:12
Juuri tuo pätkä oli mielestäni kirjoituksen tärkein osa, se on ehkä se pahin ongelma tässä koko paketissa. No, olen tyytyväinen että lehti yleensäkin julkaisi kirjoitukseni, ja jo toisena mahdollisena päivänä lähetyksen jälkeen. Ehkäpä pätkä ei mahtunut? Kirjoitus kyllä toimii ihan hyvin ilman tuotakin kappaletta.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: AaJii on 11.12.2013, 12:49:49
Quote from: Lauri Karppi on 09.12.2013, 10:16:51
Ja tänään taas kolumni pakolaisten vastaanoton puolesta:
TAUNO KEKÄLE
'Kirjoittaja on Vaasan ammattikorkeakoulun rehtori'
"Pakolaisen pojanpoika"
maanantai 09.12.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/pakolaisen-pojanpoika-1.1515555

Tauno Kekäleen kirjoituksesta:
QuoteSuomessa Jalmari sai jonkun ajan kuluttua töitä Pieksämäen kaupungin nuohoojana, hieman myöhemmin töitä löytyi myös Valtion Rautateiltä. Jalmari teki kahta duunia saadakseen maksettuaan talonsa ja särvintä pojilleen, eikä kehdannut jäädä eläkkeelle ennenkuin lähes 75-vuotiaana kun ei ollut varma kuuluiko hänen perusoikeuksiinsa suomalainen kansaneläke.

Kotouttamispolitiikka (tai sen puute) on ollut itsenäisen Suomen alkuvuosina selvästi tehokkaampaa.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Lauri Karppi on 02.01.2014, 07:55:44
Tänään oli myös kirjoitus samasta aiheesta.

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/venalaisissa-ja-syyrialaisissa-on-eroja-1.1528419
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mehud on 02.01.2014, 09:31:14
Inhimillisyystyhjiö on siellä mistä nämä ihmiset ovat tulossa ottamaan hyvinvoinnin meiltä. Se että otamme niitä tänne ei ole inhimillisyyttä vaan tyhmyyttä.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Rokka on 02.01.2014, 09:47:43
Päivi Ranjkesh 'äiti, maahanmuuttajien opettaja ja kukkahattutäti Vaasa'
"Lähtijän toiveissa parempi elämä"
perjantai 29.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lahtijan-toiveissa-parempi-elama-1.1509821

Vaatii melko kireää kukkahattua, jos voi rinnastaa somalialaisen turvapaikkashoppailijan ulkomaille töihin lähtevään suomalaiseen :flowerhat:




Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Blanc73 on 02.01.2014, 09:52:44
Quote from: Rokka on 02.01.2014, 09:47:43
Päivi Ranjkesh 'äiti, maahanmuuttajien opettaja ja kukkahattutäti Vaasa'
"Lähtijän toiveissa parempi elämä"
perjantai 29.11.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/lahtijan-toiveissa-parempi-elama-1.1509821

Vaatii melko kireää kukkahattua, jos voi rinnastaa somalialaisen turvapaikkashoppailijan ulkomaille töihin lähtevään suomalaiseen :flowerhat:

Somalille "työ ulkomailla" on sosiaaliturvan varassa loisimista notkumista.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Pyöräilijä on 02.01.2014, 19:54:01
Ohessa niitä Syyrian kapinallisia ja kurkunleikkaajia, joita Laura Ala-Kokko ( vihr.) ottaisi mielellään kotiinsa kahvittelemaan.

(http://www.henstridgephotography.com/blog%20photos/syria_rebels.jpg)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ0_Tsyp8fIJJxMcGeGxm6hc9ge1AjFaQUfEQOVmzPde4tJCtTB)

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOG91hdJ2ZmQGEpiUWQ0Kx8oH1hCZCJHRS-SpQZgGXGPhA-mmRuw)

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9zSSIYOzM0iKCoyoObBNEP-CMEZSsCsA7TKBzxPm75pv03Zn_)
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: foobar on 02.01.2014, 20:05:33
Quote from: AaJii on 11.12.2013, 12:49:49
Quote from: Lauri Karppi on 09.12.2013, 10:16:51
Ja tänään taas kolumni pakolaisten vastaanoton puolesta:
TAUNO KEKÄLE
'Kirjoittaja on Vaasan ammattikorkeakoulun rehtori'
"Pakolaisen pojanpoika"
maanantai 09.12.2013
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/pakolaisen-pojanpoika-1.1515555

Veikkaan että Taunolla on oma lehmä tiukasti siellä ojassa, "valtio maksaa ulkomaalaisista opiskelijoista" -logiikalla. Siihenhän monet AMK:t ovat erikoistuneet. Kun valtio luomalla luo älyttömiä kannusteita, järjenkäyttö tuollaisessa positiossa on pitkän päälle yhä hankalampaa. Joku Vaasan AMK ei kuitenkaan muutoin olisi mikään unelmalafka johdettavaksi.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Nuivatar on 02.01.2014, 21:05:47
Missä se inhimillisyys asuu näissä tulijoissa, kysynpähän vaan?

Tullaan tänne turvaan sodan keskeltä, Suomi maksaa ja kotouttaa, pitää kädestä kiinni jatkuvasti. Kiitokseksi tästä raiskataan, riehutaan ja käyttäydytään ylimielisesti. Ekstrabonuksena lakisysteemi suosii ei-kantaväestöön kuuluvia ja siinä missä kotimainen tekijä olisi jo vankilassa, saa pakolaisparka korkeintaan nuhtelut (joita ei ymmärrä) ja tukiloman jonnekin kylpylään rentoutumaan perheensä kanssa, "kun teillä on ollut rankkaa".

Vihreät naiset voivat puolestani majoittaa niin monta ulkomaalaista tulijaa, etenkin näitä miehiä, kuin sielu sietää mutta yhdellä ehdolla: maksavat myös sitten kaikki viulut ja vastaavat "holhokistaan" jatkossa. Jos holhokki tekee rikoksen, sekä hänet että vihreä nainen karkotetaan holhokin kotimaahan.  8)
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Outo olio on 02.01.2014, 21:16:53
Quote from: Nuivatar on 02.01.2014, 21:05:47
Vihreät naiset voivat puolestani majoittaa niin monta ulkomaalaista tulijaa, etenkin näitä miehiä, kuin sielu sietää mutta yhdellä ehdolla: maksavat myös sitten kaikki viulut ja vastaavat "holhokistaan" jatkossa. Jos holhokki tekee rikoksen, sekä hänet että vihreä nainen karkotetaan holhokin kotimaahan.  8)

Luin muuten äsken, olisiko ollut Kansan Uutisista (huoli pois, en ole tilaaja) tai jostain, että Irakin kurdialue on ottanut Syyrian kurdipakolaisia turvaan, ja siellä meininki on se että tulijat lukitaan pakolaisleireille. Ulos pääse vasta jos joku paikallinen on takaajana, ja jos tulija tekee rikoksia, ja katoaa jonnekin, niin takaaja tuomitaan. Arabimuslimeilla ei ole turhia "ihmisoikeus"käytäntöjä. :D Ja kuulemma tulijat käyttäytyvät verrattaen sivistyneesti, työllistyvät irakinkurdien yrityksiin jne., ja pakolaisista on oikeasti hyötyä.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Outo olio on 02.01.2014, 21:22:35
Quote from: Pyöräilijä on 02.01.2014, 19:54:01
Ohessa niitä Syyrian kapinallisia ja kurkunleikkaajia, joita Laura Ala-Kokko ( vihr.) ottaisi mielellään kotiinsa kahvittelemaan.

Ekan kuvan eka mies vasemmalta näyttää vähän eurooppalaiselta, ja ilmeestä päätellen voisi olla entinen huumeidenkäyttäjä. Käännynnäisiä?
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Nuivatar on 02.01.2014, 21:23:28
Quote from: Outo olio on 02.01.2014, 21:16:53
Quote from: Nuivatar on 02.01.2014, 21:05:47
Vihreät naiset voivat puolestani majoittaa niin monta ulkomaalaista tulijaa, etenkin näitä miehiä, kuin sielu sietää mutta yhdellä ehdolla: maksavat myös sitten kaikki viulut ja vastaavat "holhokistaan" jatkossa. Jos holhokki tekee rikoksen, sekä hänet että vihreä nainen karkotetaan holhokin kotimaahan.  8)

Luin muuten äsken, olisiko ollut Kansan Uutisista (huoli pois, en ole tilaaja) tai jostain, että Irakin kurdialue on ottanut Syyrian kurdipakolaisia turvaan, ja siellä meininki on se että tulijat lukitaan pakolaisleireille. Ulos pääse vasta jos joku paikallinen on takaajana, ja jos tulija tekee rikoksia, ja katoaa jonnekin, niin takaaja tuomitaan. Arabimuslimeilla ei ole turhia "ihmisoikeus"käytäntöjä. :D Ja kuulemma tulijat käyttäytyvät verrattaen sivistyneesti, työllistyvät irakinkurdien yrityksiin jne., ja pakolaisista on oikeasti hyötyä.

Monissa maissa tuollainen "takaaja" on ihan normikäytäntö. Esim. Japanissa et saa vuokrattua asuntoa ilman "suosittelijaa".
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Hakanen^ on 02.01.2014, 22:00:49
Jos nämä vasemmistovihreät haluavat niin kovasti pakolaisia maahan ja haluavat pakolaisperheille omat asunnot, eivätkö he voi vain perustaa yhteistä kassaa, josta kustannetaan asuminen elämiskustannuksineen? Ei ole pakko ottaa omaan asuntoonsa. Ja kun sota on kotimaassa ohi, niin nämä voivat sitten rauhassa palata takaisin rakentamaan kotimaataan.
Title: Vs: 2013-11-26 Pohjalainen mielipide: inhimillisyys sukupuutossa
Post by: Mangustin on 04.01.2014, 14:12:26
Quote from: Outo olio on 02.01.2014, 21:22:35
Quote from: Pyöräilijä on 02.01.2014, 19:54:01
Ohessa niitä Syyrian kapinallisia ja kurkunleikkaajia, joita Laura Ala-Kokko ( vihr.) ottaisi mielellään kotiinsa kahvittelemaan.

Ekan kuvan eka mies vasemmalta näyttää vähän eurooppalaiselta, ja ilmeestä päätellen voisi olla entinen huumeidenkäyttäjä. Käännynnäisiä?
Islam on kovimpia huumeita.

Syyriassa asuu syyrialaisia, eikä Arabianniemen arabeja. Libanon-Syyria-Israel -alueella on paljon vaaleaa väkeä, punatukkaisia ja jopa blondeja. Esim. Bashar al-Assad on sinisilmäinen, ja vaaleapigmenttisyys näyttäisi olevan Lähi-Idässä luokkasidonnaistakin. Rikkaat suvut polveutuvat Euroopasta ostetuista/siepatuista äideistä.

Quote from: Nuivatar on 02.01.2014, 21:05:47
Vihreät naiset voivat puolestani majoittaa niin monta ulkomaalaista tulijaa, etenkin näitä miehiä, kuin sielu sietää mutta yhdellä ehdolla: maksavat myös sitten kaikki viulut ja vastaavat "holhokistaan" jatkossa. Jos holhokki tekee rikoksen, sekä hänet että vihreä nainen karkotetaan holhokin kotimaahan.  8)
Soisin tämän myös miehille. Pekka Haavisto on huolehtinut kehitysmaakultsistaan mallikelpoisesti ja maksanut tunnollisesti nuorikon biletysmatkat Pariisin ja Lontoon diskoihin.