(linkki) (http://www.hs.fi/kaupunki/Pajunen+Asuntopula+vaikeuttaa+syyrialaisten+vastaanottamista+Helsingiss%C3%A4/a1385355242945)
QuoteHelsingissä sivuttiin maanantaina Suomen ja Ruotsin pääkaupunkien eriävää suhtautumista syyrialaispakolaisiin, kun Tukholman pormestari Sten Nordin saapui kaupunginjohtaja Jussi Pajusen (kok) vieraaksi.
Nordinin mielestä Helsingin ja Suomen pitäisi vastaanottaa nykyistä enemmän Syyrian kriisiä pakenevia ihmisiä.
"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi HS:n kysyessä, pitäisikö Helsingin ottaa enemmän syyrialaisia vastaan.
Arabikeväänä 2011 alkanut kriisi on ajanut kodistaan noin kaksi miljoonaa syyrialaista.
Helsinki ei toistaiseksi aio ottaa yhtään kiintiöpakolaista vastaan. Suurin osa Helsingissä asuvista pakolaisista on alkujaan sijoitettu Helsingin ulkopuolelle.
Pajusen mielestä pääkaupunkiseudun kuntien pitäisi muodostaa yhteinen linja kiintiöpakolaisten vastaanottamisen suhteen. Hänen mielestään ei välttämättä myöskään ole järkevää sijoittaa syyrialaisia Helsinkiin, sillä kaupunki kärsii jo nyt valtavasta asuntopulasta.
"Toivoisin, että asiassa voitaisiin kantaa vastuuta yhdessä. Eri puolilla Suomea on esimerkiksi asuntoja tyhjillään", Pajunen sanoo.
Suomen hallitus päätti syyskuussa kasvattaa pakolaiskiintiötään 300 pakolaisella Syyrian kriisin takia. Suomi ottaa ensi vuonna vastaan 1 050 pakolaista 750 sijaan. Näistä 500 on syyrialaisia.
Ruotsi on ottanut EU-maista Saksan ohella eniten syyrialaispakolaisia vastaan. Heitä on saapunut tänä vuonna Ruotsiin noin 15 000.
"Syyriasta tulevan maahanmuuton taustalla on valtaisa tragedia, mutta meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
Nordinin mukaan suurin osa Ruotsin syyrialaispakolaisista päätyy Tukholmaan. Hänen mielestään he ovat kotiutuneet Tukholmaan kivuttomasti.
"Tukholmassa ja Tukholman alueella on pitkä kokemus Syyriasta muuttaneista ihmisistä. Kokemuksemme ovat olleet myönteisiä: he ovat usein korkeasti koulutettuja ihmisiä, he perustavat hanakasti yrityksiä, joten mielestäni he ovat integroituneet yhteiskuntaamme hyvin."
Kiintiöpakolaisten lisäksi Suomi on myöntänyt Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan turvapaikan vuosina 2011–2013 kaikkiaan 310 syyrialaiselle. Samana aikana turvapaikkaa on hakenut 402 syyrialaista.
Helsinki on ottanut vastaan tänä vuonna runsaat 540 turvapaikanhakijaa. Heistä 17 on syyrialaisia.
Tukholmalla on ollut omat ongelmansa maahanmuuton kanssa. Esimerkiksi maahanmuuttajavaltaisessa Husbyn lähiössä syttyi rajuja mellakoita, kun poliisi ampui kuoliaaksi veitsellä aseistautuneen 69-vuotiaan miehen toukokuun lopussa.
Elokuussa syyttäjä päätti olla nostamatta syytteitä poliisia vastaan. Syyttäjä katsoi poliisin toimineen itsepuolustuksena.
Quote from: RP on 26.11.2013, 06:06:11
"Syyriasta tulevan maahanmuuton taustalla on valtaisa tragedia, mutta meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
En tiedä minkätakia minkä takia aina välillä maahnmuuttokriitikkokriitikot tuntevat tarpeelliseksi väittää, että humanitääristä maahanmuutttoa ei perusteltaisi työvoimapulalla.
Lainauksessa oleva väitehän on sitäpaitsi aivan tosi. Tämän todistavat lukuisat maat ja kaupungit, joissa terveydenhuoltojärjestelmä ja joukkoliikenne ovat romahtaneet maahanmuuton liiallisen vähäisyyden takia. Esimerkiksi Etelä-Koreassahan ei ole juuri yhtään busseja ja Japanissa metro- ja muuta raideliikennettä ei olla koskaan oikein edes saatu käynnistettyä.
QuoteHelsinki ei toistaiseksi aio ottaa yhtään kiintiöpakolaista vastaan. Suurin osa Helsingissä asuvista pakolaisista on alkujaan sijoitettu Helsingin ulkopuolelle.
Pajusen mielestä pääkaupunkiseudun kuntien pitäisi muodostaa yhteinen linja kiintiöpakolaisten vastaanottamisen suhteen. Hänen mielestään ei välttämättä myöskään ole järkevää sijoittaa syyrialaisia Helsinkiin, sillä kaupunki kärsii jo nyt valtavasta asuntopulasta.
"Toivoisin, että asiassa voitaisiin kantaa vastuuta yhdessä. Eri puolilla Suomea on esimerkiksi asuntoja tyhjillään", Pajunen sanoo.
Suomen hallitus päätti syyskuussa kasvattaa pakolaiskiintiötään 300 pakolaisella Syyrian kriisin takia. Suomi ottaa ensi vuonna vastaan 1 050 pakolaista 750 sijaan. Näistä 500 on syyrialaisia.
Helsingin kannalta tämä on vain viivytystaistelua. Helsinkiin ne muualle sijoitetut kiintiöpakolaiset ja muut turvapaikanhakijat valuu ennemmin tai myöhemmin. Ennestään täällä oleileekin suurin osa Suomen paperittomista maahantunkeutujista ja kadonneista karkotettavista. (http://hommaforum.org/index.php/topic,81737.msg1492041.html#msg1492041)
Pajunen:
Quote...tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä.
No jo on jumalauta taas Ajatusten Tonava liikenteessä. :facepalm: Tuollainen saat**n ääliö on vielä kaupunginjohtaja!? Meidän ei tarvitse olla yhtään houkuttelevia Afrikan-ja lähi-idän taikaseinäturisteille. Päinvastoin, vetovoimatekijöitä(sosiaaliturva) tulisi kiristää entisestään, jotta ilmaisen rahan perässä ei tule tänne porukkaa notkumaan.
Ei ole tarpeeksi ihmisiä? Lol. Täällä ei ole ikinä niin vähän ihmisiä, että niitä tarvitsee roudata kulttuureista, jotka eivät Eurooppaan sopeudu.
Nordin:
QuoteEsimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia"
Uuuh! Kaikkien mokutusklisheitten äiti on kaivettu jälleen esiin.
Asian voi nähdä myös näin:
Quote"Ruotsin lähiöissä ei olisi mellakoita, lähiöt olisivat turvallisempia, raiskaustilastot siistiytyisivät ja antisemitismi ei nostaisi päätään niin rumasti, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia Afrikasta/muslimimaista"
Quote from: NordinHänen mielestään he ovat kotiutuneet Tukholmaan kivuttomasti.
"Tukholmassa ja Tukholman alueella on pitkä kokemus Syyriasta muuttaneista ihmisistä. Kokemuksemme ovat olleet myönteisiä: he ovat usein korkeasti koulutettuja ihmisiä, he perustavat hanakasti yrityksiä, joten mielestäni he ovat integroituneet yhteiskuntaamme hyvin."
Mahtaakohan olla ihan näin? Tästä olisi hauska nähdä puolueetonta tutkimusta, mitä tämä käytännössä lukuina tarkoittaa.
Erikoista, että Tukholman pormestari näyttää ottavan asiakseen jonkin tuhansien kilometrien takaisen kansan asioiden ajamisen. Onko Tukholmassa jo siis kaikki kondiksessa? Husbyssä ja muualla lähiöissä?
Pormestari valehtelee törkeästi mutta mitä muutakaan häneltä voi odottaa onhan hän maltillisen kokoomuksen nokkamiehiä.
http://sv.metapedia.org/wiki/Invandring_och_brottslighet
Quote"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi ...
Olisiko Nordinilla vastausta yleisesti ottaen siihen, miksi me
tarvitsemme maahanmuuttoa ja erityisesti ottaen siihen, miksi me
tarvitsemme syyrialaisten maahanmuuttoa?
Tarve viittaa siihen, että asiaa käsitellään puhtaasti hyötynäkökohdasta ja eikö ihmisryhmien käsittely hyötynäkökohdista ole, kauhistus, rasismia! Ainakin se kuuleman mukaan on rasismia silloin, kun Halla-aho tai joku muu persu maahanmuuton hyötynäkökohdista diskuteeraa.
Suomihan on täynnä hylättyjä kasarmeja, vankiloita, kouluja, sairaaloita, jne. Minkälaista kylpylätasoista yhdenhengenhuone-majoitusta henkensä edestä pakenevat vaativatkaan, ennekuin pommien alta suostuvat tulemaan ?
QuoteNordinin mielestä Helsingin ja Suomen pitäisi vastaanottaa nykyistä enemmän Syyrian kriisiä pakenevia ihmisiä.
"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi HS:n kysyessä, pitäisikö Helsingin ottaa enemmän syyrialaisia vastaan.
Emme me tavalliset ihmiset tarvitse. Te valtion virkamiehet, rikkaat osakkeenomistajat, asuntokeinottelijat, sädekehän kiilottelijat yms "tarvitsette".
suunnittelelvatko kantaruotsalaiset joukkopakoa suomeen, kun ruotsalaiset toimittajat ja virkamiehet niin innokkaasti haluavat tprpata tämän ja tehdä myös suomesta sotivan kehitysmaan?
Quote from: rölli2 on 26.11.2013, 11:41:53
suunnittelelvatko kantaruotsalaiset joukkopakoa ruotsiin, kun ruotsalaiset toimittajat ja virkamiehet niin innokkaasti haluavat tprpata tämän ja tehdä myös suomesta sotivan kehitysmaan?
Siis mitä että?
hah, siis joukkopakoa suomeen
Taas tätä: ruotsalaiset poliitikot ovat oman maansa perseilleet pilalle niin he käyvät lahden takana Suomessa kertomassa että suomalaisten pitää tehdä samoin ja lammasmaiset suomalaiset nyökyttelevät.
Kattokaas noita lukuja, 15.000 / 300 syyrialaista, niin ymmärrätte kohkaamisen.
Ruotsi ottaa kaikki syyrialaiset jotka maahan pääsevät. Sitten heidät haastatellaan ja selvitellään taustat. Ne, joilla paperit on kunnossa, saavat jäädä Ruotsiin, mutta lopuille pitää keksiä sijoituspaikka.
Arvatkaas, mihin ne lähetetään?
Saa ottaa talteen.
jospa ruotsalaiset ottavat syyrialaisista ne lääkärit ja lakimiehet ja lähettävät koneinsinöörit suomeen. onko meillä pulaa koneinsinööreistä?
Kova valehtelemaan tuo ruåttalainen pölvästi. Omituista kyllä Guggen-Pajunen ei näytä suorastaan hinkuvan yhä lisää rikkauksia.
Kuinkahan usein suomalaiset kunnallispäättäjät ohjeistavat ruotsalaisia? On nimittäin aikas lailla alentuvaa toi jatkuva ruotsalaisten ohjeiden jakaminen mutta toki Hesarin pirtaan tuntuu passaavan. Kauas on Päivälehti ajautunut fennomaanisilta juuriltaan omaksuttuaan opinkappaleekseen muun muassa ruotsalaisten moraalisen ylemmyyden.
Itsekkäät suomalaiset ahnehtivat nytkin muita syrjien Kalasatamasta ja Jätkäsaaresta lähes kaikki tuhannet uudet kämpät, vaikka Syyriasta tulijoita olisi pilvi pimein, joille asunnot kuuluisivat. Stadissa on kymmeniä hotelleja käyttöasteella max. 60. Herätkää jo, Pajunen ja Hesan punaviherkokkarit!
Turvat kiinni! Totta kai tarvitsemme lisää ihmisiä koska kansainväliset sopimukset.
Quote from: Blanc73 on 26.11.2013, 08:34:18
Pajunen:
Quote...tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä.
No jo on jumalauta taas Ajatusten Tonava liikenteessä. :facepalm: Tuollainen saat**n ääliö on vielä kaupunginjohtaja!? Meidän ei tarvitse olla yhtään houkuttelevia Afrikan-ja lähi-idän taikaseinäturisteille. Päinvastoin, vetovoimatekijöitä(sosiaaliturva) tulisi kiristää entisestään, jotta ilmaisen rahan perässä ei tule tänne porukkaa notkumaan.
Ei ole tarpeeksi ihmisiä? Lol. Täällä ei ole ikinä niin vähän ihmisiä, että niitä tarvitsee roudata kulttuureista, jotka eivät Eurooppaan sopeudu.
OP:n mukaan tämäkin lainaus olisi Nordinilta, ei Pajuselta.
Maahanmuuttokeskustelu on Suomessa selvästi Ruotsia kehittyneempää, koska Suomessa tuollaista soopaa ei kehtaa esittää totuutena enää pahin suvaitsevainenkaan. Tästä on kiittäminen pitkälti Halla-ahoa.
Edit. Vielä 6-7 vuotta sitten Suomessa perusteltiin maahanmuuttoa aivan samoilla argumenteillä, joita Nord tuossa heittää. Jotain on sen jälkeen selvästi tapahtunut, kun Nordin kommentit ovat kuin kaikuja viime vuosikymmeneltä. Ehkä Ruotsalaisten olisi syytä ottaa maahanmuuttokeskustelussa oppia Suomesta.
Nordin pitäisi julistaa ei toivotuksi henkilöksi ja asettaa maahantulokielto. Mitä se ruotsalaisille kuuluu mitä Suomessa tehdään. Painukoot v***uun!
Quote from: normi on 26.11.2013, 13:42:55
Nordin pitäisi julistaa ei toivotuksi henkilöksi ja asettaa maahantulokielto. Mitä se ruotsalaisille kuuluu mitä Suomessa tehdään. Painukoot v***uun!
No en minä nyt tiedä pitääkö ottaa noin negatiivinen asenne. Henkilö joutuu takaisin monikulttuurihelvettiinsä jokatapauksessa joten ei tarvita muuta kuin rakentavaa ja keskustelevaa asennetta. Minusta ei ole täysin yhdentekevää kun naapurikansa rakentaa itselleen lopulta väkivaltaan ja kriisiin johtavan itsetuhoprojektin. Sillä on vaaransa ja vaikutuksensa myös rajan yli.
Nordin on poliittisen itsetuhovimman vallassa ja sellaisille ihmisille kannattaa olla pitkämielinen ja ymmärtävä. Agressiivinen torppaaminen on turhaa. Minä kannatan keskustelua ja opastamista koska niillä saadaan aikaan paras ja kestävin tulos. Esimerkiksi se että koskas herra Nordin laittaa OMAT lapsensa (jos niitä on) sekä muuttokuormansa Tukholmalaisen monikulttuurihelvetin kerrostaloluukkuun ja tulee vasta sen jälkeen kertomaan mihin on varaa ja mihin ei.
Nordin taisi käydä toivioretkellä että Suomi ottaisi osan Ruotsille koituvasta rikkaudesta joka tulee nykyään pakolaisten muodossa?
Jos puhutaan Syyrialaisista niin jotenkin sellainen kutina että mieluummin heitä kuin erään koillis-afrikan lapsukaisia, voipi olla että Syyriasta tulisi ihan oikeitakin koneinsinöörejä?
Siksi toisekseen minusta oikeita pakolaisia voisi ottaa sillä edellytyksellä enemmänkin että he sitoutuu lähtemään kotimaahansa takaisin kun tilanne vakautuu, paitsi ne jotka ovat oikeasti työn tai perhesuhteiden perusteella oikeasti integroituneet Suomeen.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.11.2013, 13:49:19Henkilö joutuu takaisin monikulttuurihelvettiinsä jokatapauksessa joten ei tarvita muuta kuin rakentavaa ja keskustelevaa asennetta.
Keskustelu on turhaa. Tuollaiset keskustelevat asenteet eivät johda muuhun kuin mokutuksen jatkumiseen. Missään euroopan maassa ei ole tapahtunut muutosta kaikenlaisesta kritiiksistä huolimatta. Juna kulkee vajaasti eteenpäin. Tarvitaan radikaali muutos ja silloin ei tule kesksustella nordinien kanssa, vaan heidät pitää heivata syrjään.
Mokujen kanssa ei kannata keskustella, pitää vain levittää sitä tietämystä äänestäjille ja jättää parranpäristykset suvismokuille. Jos ja kun tilanne muuttuu, niin kyllä NE (suvismokut) sitten haluavat keskustella, mutta silloin keskustelun kulun päättävät kriitikot. ;)
Eli vain vaalituloksella on merkitystä, ei keskustelulla mokujen kanssa. Vaalitulokseen vaikutetaan ei keskusteluilla, vaan tiedottamisella. Sanoman levittämisellä.
Quote from: RP on 26.11.2013, 06:17:34
Quote from: RP on 26.11.2013, 06:06:11
"Syyriasta tulevan maahanmuuton taustalla on valtaisa tragedia, mutta meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
En tiedä minkätakia minkä takia aina välillä maahnmuuttokriitikkokriitikot tuntevat tarpeelliseksi väittää, että humanitääristä maahanmuutttoa ei perusteltaisi työvoimapulalla.
Lainauksessa oleva väitehän on sitäpaitsi aivan tosi. Tämän todistavat lukuisat maat ja kaupungit, joissa terveydenhuoltojärjestelmä ja joukkoliikenne ovat romahtaneet maahanmuuton liiallisen vähäisyyden takia. Esimerkiksi Etelä-Koreassahan ei ole juuri yhtään busseja ja Japanissa metro- ja muuta raideliikennettä ei olla koskaan oikein edes saatu käynnistettyä.
Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka paljon on "tarpeeksi ihmisiä"? Eikö riitä, että ilmastonmuutoksen tutkijat varoittelevat jopa 2-3 celsiusasteen lämpötilan noususta tällä vuosisadalla? Vieläkö tarvitaan ihmisiä lisää länsimaisen kerskakulutuksen pariin? Kuinka Ruotsissa pärjättiin vuonna 1900 kun asukkaita oli vain 5 140 000!
Toisekseen terveydenhuollon ja julkisen liikenteen järjestämisen edellytykset ovat Ruotsissa
huonontuneet maahanmuuton myötä sillä vaikka maahanmuuttajat niitä busseja ajavatkin,
he myös ajavat niillä ja heidän huoltosuhteensa on pääsääntöisesti heikompi kuin kantaväestön.
Quote from: Elemosina on 26.11.2013, 08:16:16
Helsingin kannalta tämä on vain viivytystaistelua. Helsinkiin ne muualle sijoitetut kiintiöpakolaiset ja muut turvapaikanhakijat valuu ennemmin tai myöhemmin. Ennestään täällä oleileekin suurin osa Suomen paperittomista maahantunkeutujista ja kadonneista karkotettavista. (http://hommaforum.org/index.php/topic,81737.msg1492041.html#msg1492041)
Helsingin kaupungin tietokeskus: Helsingin ulkomaalaisväestö vuonna 2013 (http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/13_10_09_Tilastoja_31_Saarioja.pdf) (pdf)
Quote from: Helsingin ulkomaalaisväestö vuonna 20133.3 Helsingin vastaanottamat pakolaiset
Helsinki on vastaanottanut 2000-luvulla yhteensä 3 406 pakolaista ensimmäisenä
sijoituskuntana. Helsingin vastaanottamat pakolaiset käsittävät 15 prosenttia koko maassa
kyseisenä aikana turvapaikan saaneista pakolaisista. Suomessa kaiken kaikkiaan yli 160
kuntaa on vastaanottanut pakolaisia. Monet pakolaiset muuttavat myöhemmin
ensimmäisestä sijoituskunnastaan muihin, pääasiasiassa isompiin, kaupunkeihin.
Helsingin pakolaistaustaisten määrä arvioidaan huomattavasti suuremmaksi kuin
vastaanotettujen pakolaisten määrä on.
Vuonna 2012 Suomen vastaanottamista pakolaisilta hieman yli puolella oli ensimmäisenä
sijoituskuntana jokin pääkaupunkiseudun kunnista. Helsinki oli ensimmäisenä
sijoituskuntana 364 henkilölle, Espoo 262 henkilölle, Vantaa 120 henkilölle ja Kauniainen 9
henkilölle. Suurin osa Helsingin vastaanottamista pakolaisista oli oleskeluluvan saaneita
turvapaikanhakijoita. Noin viidesosa tapauksista oli perheen yhdistämisiä. Helsinki
vastaanotti 2 kiintiöpakolaista vuonna 2012.
Quote from: Helsingin ulkomaalaisväestö vuonna 2013Helsingin vastaanottamat turvapaikan saaneet pakolaiset
Helsinki 1. sijoituskuntana
Vuosi - Helsingin osuus koko maasta %
2000 9,2
2001 10,3
2002 14,1
2003 12,8
2004 11,9
2005 11,7
2006 10,1
2007 12,4
2008 17,7
2009 11,5
2010 16,4
2011 25,1
2012 25,4
Quote
"meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
Luvut on heitetty hihasta...
Suomessa on 300 000 - 500 000 työtöntä. Työssäkäyviä mamuja on 100 000. Vaikka olisimme ilman rikkautta, jäisi Suomeen vielä 200 000 - 400 000 reserviläistä. + kaikki jotka elävät mamuteollisuudessa.
Quote from: normi on 26.11.2013, 14:03:26
Keskustelu on turhaa. Tuollaiset keskustelevat asenteet eivät johda muuhun kuin mokutuksen jatkumiseen... Eli vain vaalituloksella on merkitystä, ei keskustelulla mokujen kanssa.
Nordinilla ei ole yhtään päätösvaltaa Suomessa. Sellainen mahdollisuus tietysti on, että joku huonoitsetuntoinen päättäjä alkaa kuunnella hänen tarinoitaan ja maalailujaan vakavissaan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.11.2013, 09:08:37
Quote from: NordinHänen mielestään he ovat kotiutuneet Tukholmaan kivuttomasti.
"Tukholmassa ja Tukholman alueella on pitkä kokemus Syyriasta muuttaneista ihmisistä. Kokemuksemme ovat olleet myönteisiä: he ovat usein korkeasti koulutettuja ihmisiä, he perustavat hanakasti yrityksiä, joten mielestäni he ovat integroituneet yhteiskuntaamme hyvin."
Mahtaakohan olla ihan näin? Tästä olisi hauska nähdä puolueetonta tutkimusta, mitä tämä käytännössä lukuina tarkoittaa.
Erikoista, että Tukholman pormestari näyttää ottavan asiakseen jonkin tuhansien kilometrien takaisen kansan asioiden ajamisen. Onko Tukholmassa jo siis kaikki kondiksessa? Husbyssä ja muualla lähiöissä?
Minulla on teoria tähän ruotsalaisten meille hanakasti kehuman "vastuunkantamisen" tarkoituksesta.
Heitä harmittaa kun me emme ole vielä samassa jamassa kuin he. Suomi on pelannut paremmin tätä peliä, ainakin toistaiseksi.
Jos ne tulijat olisivat oikeasti niin hyviä, ahkeria, tuottoisia ja 23 karaatin kultamunia kuin meille kehuvat niin miksi he eivät ottaisi niitä kaikkia itse?
Nauratti Nordinin tapa käsitellä koko ajan Suomea ja Ruotsia ikään kuin samana asiana, joilla on myös samanlaiset mamu-tarpeet. Ja vielä niin, että Ruotsi on älynnyt maahanmuuttajien välttämättömän tarpeen paremmin, kuin Suomi, ja nyt on tänne tultu valistamaan tyhmiä ja uppiniskaisia tallukoita, että lisää pitää ottaa vastaan.
Ja mitä ihmettä tämä puppulause oikein tarkoittaa:
Quote"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi HS:n kysyessä, pitäisikö Helsingin ottaa enemmän syyrialaisia vastaan.
Ei varmaan kehdannut alkaa suoraan käskyttää, että "Teidän pitää ymmärtää, että tarvitsette maahanmuuttoa", niin piti käyttää "me" termiä, joka menee puihin, koska Nordin ei voi lukea itseään "meihin suomalaisiin".
Nordin yrittää lobata vastuuta Suomeen ja Pajunen haluaa lobata vastuuta pois Helsingistä. Veikkaan, että Nordin on lirissä liiallisten Tukholmaan muuttaineiden syyrialaispakolaisten kanssa, vaikka ei sitä voi myöntää, ja Pajunen yleensä Helsingin maahanmuuttajien määrän kanssa, ja hän sentään myönsi asian.
Mutta mikään järkevä pääkaupunkiseudun kunta, tai muukaan kunta ei kuitenkaan suostu ottamaan vastaan näitä Lähi-Idän ihmeitä, tai on hyvin pian samanlaisessa nesteessä kaikkien ylimääräisten kustannusten kanssa. Sillä pelkästään asunnoista tässä ei ole kysymys.
Quote from: AuggieWren on 26.11.2013, 09:57:16
Quote"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi ...
Olisiko Nordinilla vastausta yleisesti ottaen siihen, miksi me tarvitsemme maahanmuuttoa ja erityisesti ottaen siihen, miksi me tarvitsemme syyrialaisten maahanmuuttoa?
Miten Nordin kuuluu helsinkiläisten ja suomalaisten kanssa joukkoon "me"?
Tänne ei tarvita yhtään enempää turhia tyyppejä kuin mitä täällä jo on. Pajusissa ja muissa on jo tarpeeksi kuluja yhteiskunnalle.
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.11.2013, 14:40:59
Quote from: normi on 26.11.2013, 14:03:26
Keskustelu on turhaa. Tuollaiset keskustelevat asenteet eivät johda muuhun kuin mokutuksen jatkumiseen... Eli vain vaalituloksella on merkitystä, ei keskustelulla mokujen kanssa.
Nordinilla ei ole yhtään päätösvaltaa Suomessa. Sellainen mahdollisuus tietysti on, että joku huonoitsetuntoinen päättäjä alkaa kuunnella hänen tarinoitaan ja maalailujaan vakavissaan.
Hesari kalasteli Nordinilta kommentteja täkäläiseen levitykseen, vaikka syyrialaisten pakolaisten vastaanotto ei liittynyt mitenkään Pajusen ja Nordinin tapaamiseen.
Quote from: HS 26.11.2013"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi HS:n kysyessä, pitäisikö Helsingin ottaa enemmän syyrialaisia vastaan.
Quote from: ihminen on 26.11.2013, 14:46:19
Heitä harmittaa kun me emme ole vielä samassa jamassa kuin he. Suomi on pelannut paremmin tätä peliä, ainakin toistaiseksi.
Tuskinpa tässä mitään pelejä on pelailtu, melkein kaikki halukkaathan ovat saaneet tulla ja jäädä.
Apeaverhoinen Suomi vaan ei ole ollut yhtä houkutteleva (avokätisestä taikaseinästä huolimatta), kuin varakas pullamössöruotsi, jossa jo asuu varsinaisia serkkuja ja kumminkaimoja pilvin pimein.
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.11.2013, 14:40:59
Quote from: normi on 26.11.2013, 14:03:26
Keskustelu on turhaa. Tuollaiset keskustelevat asenteet eivät johda muuhun kuin mokutuksen jatkumiseen... Eli vain vaalituloksella on merkitystä, ei keskustelulla mokujen kanssa.
Nordinilla ei ole yhtään päätösvaltaa Suomessa. Sellainen mahdollisuus tietysti on, että joku huonoitsetuntoinen päättäjä alkaa kuunnella hänen tarinoitaan ja maalailujaan vakavissaan.
Jatkuvastihan poliitikot ajavat asioita sillä perusteella, että
Ruotsissa...
'Ruotsissa otetaan huomioon kansainväliset sopimukset..' :P
Helsingin on vaikea ottaa yhtään enempää ennekuin Helsingin seudun 6000 syrjäytynyttä maahanmuuttajanuorta saadaan hoidettua. Ei ole asuntoja eikä rahaa asuntojen rakentamiseen. Syyrialaiset tulisivat Suomeen lähinnä syrjäytymään ja laitostumaan. Heille ei ole työpaikkoja eikä oikeastaan mitään.
Syyrialaiset tarvitsevat itse korkeasti koulutettunsa oman yhteiskuntansa kehittämiseen. Köyhiltä mailta aivovienti on verrattavissa ryöstämiseen. Syyria ei voi kouluttaa uusia lääkäreitä jos entiset lähtevät Ruotsiin. Kehittyviltä mailta vie paljon resursseja saada uusi lähteineiden tilalle.
Nordinin lausunnoista tulee mieleen ruusunpunainen päiväfantasia ennemminkuin asiatietoon nojautuvana tietona. Nordin ei tunnu ymmärtävän Hgin taloustilannetta tai asuntotilannettan. Nordin ilmeisesti vertaa vain lukuja 15000 vs. 300. Ruotsiin on syntynyt kahdet työmarkkinat eikä rinnakkaisyhteiskunta ole mitenkään tavoittelemisen arvoinen.
Syyrialaisia avuntarvitsijoita on useita miljoonia Syyriassa eikä ole mitään järkeä tuhlata vähävisiä resursseja yksittäisten ihmisten taskuun. Syyrialaisten elämä Ruotsissakaan ei ole varsinainen menestystarina. Tämän takia Ruotsalaiset haluavat jakaa liian avoimen maahanmuuttopolitiikan voluumeja muillekin. Ruotsin maahanmuuttopolitiikan laajeneminen muihin EU maihin lisäisi vain ihmiskauppaa ja salakuljetusta sekä järjestäytyneen rikollisuuden valtaa useassa maassa.
Nordinille pitäisi vastata ettei oteta syyrialaisia, koska haluamme välttää Ruotsin kohtaloa.
Quote
Nordinin mielestä Helsingin ja Suomen pitäisi vastaanottaa nykyistä enemmän Syyrian kriisiä pakenevia ihmisiä.
"Syyriasta tulevan maahanmuuton taustalla on valtaisa tragedia, mutta meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
Nordinin mukaan suurin osa Ruotsin syyrialaispakolaisista päätyy Tukholmaan. Hänen mielestään he ovat kotiutuneet Tukholmaan kivuttomasti.
Ruotsista ei kannattaisi päästää Suomeen enää ketään laukomaan umpityperiä kommentteja. Myös Ruotsista tänne itsensä keplotelleet ääliöt, kuten Juhana Vartiainen, tulisi lähettää Nordinin mukana takaisin Ruotsiin.
Koska Ruotsin huutavaan työvoimapulaan ei ole näköpiirissä ratkaisua, voitaisiin kaikki tänne eksyvät syyrialaiset toimittaa Tukholmaan. Kaupan päälle vielä parisataatuhatta ruskettunutta insinööriä.
Quote from: Roope on 26.11.2013, 15:05:02
Quote from: Kulttuurirealisti on 26.11.2013, 14:40:59
Quote from: normi on 26.11.2013, 14:03:26
Keskustelu on turhaa. Tuollaiset keskustelevat asenteet eivät johda muuhun kuin mokutuksen jatkumiseen... Eli vain vaalituloksella on merkitystä, ei keskustelulla mokujen kanssa.
Nordinilla ei ole yhtään päätösvaltaa Suomessa. Sellainen mahdollisuus tietysti on, että joku huonoitsetuntoinen päättäjä alkaa kuunnella hänen tarinoitaan ja maalailujaan vakavissaan.
Hesari kalasteli Nordinilta kommentteja täkäläiseen levitykseen, vaikka syyrialaisten pakolaisten vastaanotto ei liittynyt mitenkään Pajusen ja Nordinin tapaamiseen.
Quote from: HS 26.11.2013"Helsingillä ja Suomen yhteiskunnalla on mahdollisuudet tehdä enemmän. Meidän pitäisi ymmärtää se, että me tarvitsemme maahanmuuttoa", Nordin vastasi HS:n kysyessä, pitäisikö Helsingin ottaa enemmän syyrialaisia vastaan.
Saattaa asia olla niinkin, että Nordin tuli varta vasten kauppaamaan Tukholman syyrialaisia Helsinkiin. Tukholman syyrialaisten kehuminen vaikuttaa kaupparatsun puheelta.
Quote from: Maastamuuttaja on 26.11.2013, 19:16:26
Saattaa asia olla niinkin, että Nordin tuli varta vasten kauppaamaan Tukholman syyrialaisia Helsinkiin. Tukholman syyrialaisten kehuminen vaikuttaa kaupparatsun puheelta.
Mitä muuta tuossa asemassa oleva ruotsalainen voisi kysyttäessä tehdä, kun poliittinen ilmapiiri Ruotsissa on mitä on?
Quote"Syyriasta tulevan maahanmuuton taustalla on valtaisa tragedia, mutta meille tärkeintä on se, että olemme houkuttelevia, koska yhteiskunnassamme Ruotsissa ja Suomessa ei ole tarpeeksi ihmisiä. Esimerkiksi Tukholmassa, terveydenhuolto tai julkinen liikenne eivät pyörisi päivääkään, jos meillä ei olisi maahanmuuttajia", Nordin sanoo HS:lle.
Ei helvete! Bussit jää pyyhkimättä ja pyllyt ajamatta. ;D Nuo idikset uskoo tuohon mantraan, oikeesti!
Olen pidemmän aikaa miettinyt, että millä perusteella ulkoministeriö ei anna mitään konkreettisia ohjeita Ruotsiin matkustaville (linkki alla). On kuitenkin päivän selvää, että Tukholmassa, Malmössä ja Göteborgissa on alueita, jotka eivät ole turistille turvallisia. Miten lie muiden maiden ohjeistukset Ruotsiin matkaaville?
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=66234&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI
Quote from: Roope on 26.11.2013, 19:29:29
Quote from: Maastamuuttaja on 26.11.2013, 19:16:26
Saattaa asia olla niinkin, että Nordin tuli varta vasten kauppaamaan Tukholman syyrialaisia Helsinkiin. Tukholman syyrialaisten kehuminen vaikuttaa kaupparatsun puheelta.
Mitä muuta tuossa asemassa oleva ruotsalainen voisi kysyttäessä tehdä, kun poliittinen ilmapiiri Ruotsissa on mitä on?
Luulen (koska Suomessa ei voi tietää), että Pajusen valittelu Helsingin asuntopulasta on Nordinille tarkoitettu väistöliike. Toivottavasti.
Mikä vimma niitä on sinne Helsinkiin tunkea? Maa on täynnä muuttotappiokuntia, joten majapaikkoja varmasti löytyisi.
jos kerran tukholmassa ei ole tarpeeksi ihmisiä, voisimme lähettää kaikki somalialaiset suomesta ruotsiin koska he kokevat täällä rasisimia ja syrjintää. kulkisivatko tukholmalaiset bussit tämän jälkeen jouhevammin?. muistan kun kävin teini-ikäisenä koulua toisella paikkakunnalla niin ne bussikuskit olivat aina suomalaisia setiä. suomessa ei ollut silloin vielä yhtään koneinsinööriä, kuinka tämä on mahdollista, että suomalaiset silloin hoitivat bussiliikenteen sujuvasti ilman kunniakansalaisia :o
Quote from: kekkeruusi on 26.11.2013, 20:44:46
Mikä vimma niitä on sinne Helsinkiin tunkea? Maa on täynnä muuttotappiokuntia, joten majapaikkoja varmasti löytyisi.
Ei löydy! Pidä neekerisi! >:(
Quote from: Maastamuuttaja on 26.11.2013, 20:44:30
Luulen (koska Suomessa ei voi tietää), että Pajusen valittelu Helsingin asuntopulasta on Nordinille tarkoitettu väistöliike. Toivottavasti.
On varmaan Pajuselta väistöliike, mutta on asuntopula tottakin. Siksi toisekseen paras ja halvin tapa torjua maahanmuuttajasegregaation etenemistä helsinkiläisissä lähiöissä on hillitä syrjäytyvien maahanmuuttajien tuloa Suomeen. Nykyään kun jo yli puolelle humanitaarisista maahanmuuttajista ensimmäinen sijoituskunta oleskeluluvan saannin jälkeen on pääkaupunkiseudulla, ja suuri osa lopuistakin valuu Helsingin seudulle ajan kanssa.
Quote from: Histon on 26.11.2013, 20:12:21Olen pidemmän aikaa miettinyt, että millä perusteella ulkoministeriö ei anna mitään konkreettisia ohjeita Ruotsiin matkustaville (linkki alla). On kuitenkin päivän selvää, että Tukholmassa, Malmössä ja Göteborgissa on alueita, jotka eivät ole turistille turvallisia. Miten lie muiden maiden ohjeistukset Ruotsiin matkaaville?
Amerikkalaisia varoitetaan tällä hetkellä muun muassa terrorismista:
QuoteSweden has been subject to terrorist incidents in the recent past, and the potential for a terrorist incident remains. Like other countries in the Schengen area, Sweden's open borders with its Western European neighbors allow the possibility of terrorist groups to enter and exit the country with anonymity. You should remain vigilant and exercise caution.
LÄHDE (http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1032.html#safety)
Suomessakin on syytä olla valppaana:
QuoteFinland remains largely free of terrorist incidents. However, like other countries in the Schengen area, Finland's open borders with its Western European neighbors allow the possibility of terrorist groups anonymously entering and exiting the country. Elements of organized crime groups operating in the former Soviet Union and Eastern Europe are present in Finland, but do not represent a specific danger to U.S. citizen residents or tourists. U.S. citizens are reminded to remain vigilant with regard to their personal security and to exercise caution.
LÄHDE (http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1115.html#safety)
Helsinki, syyrialaiset ja asuntopula.
Ja väestönkasvu.
Quote from: -gentilhommehki- on 28.11.2013, 10:09:02
HS 28.11.2013: Helsinki varautuu hurjaan väestönkasvuun (http://www.hs.fi/kaupunki/Helsinki+varautuu+hurjaan+v%C3%A4est%C3%B6nkasvuun/a1385578818686)
QuoteUudet asukkaat ovat muutenkin enimmäkseen maahanmuuttajia. 80 prosenttia kasvusta tulee maahanmuutosta.
Suomessa oli Tilastokeskuksen mukaan lokakussa 2013 n. 41 000 työllistä vähemmän kuin tasan vuotta aiemmin. Työikäinen väestö sen sijaan kasvoi 11 000 ihmisellä. Näin ollen Suomeen ilmaantui vuodessa 52 000 ihmisen työvoimareservi, jotka työttömyydeksi myös kutsutaan. Sopisiko nyt laittaa rajat kiinni niin kauaksi, että nämä - osin vaikeastikin työllistettävät - rajomme sisällä olevat saataisiin työllistettyä? Se voi olla vaikeaa ja vaatia erityistukia, mutta eikö juuri tällaisia tukia ole tarjolla maahamme tuleville?
Ai mutta taisin unohtaa kokonaan humanitaarisen puolen. Siis sen, miten kaukaisten maiden pakolaisten ottaminen auttaa kohdemaita. Pekka Haavistoa lainatakseni: Somaliassa rakennetaan ulkomaisin voimin, koska omia tekijöitä ei enää ole.