QuoteSomalit kokevat yhä rasistinen syrjinnän ja häirinnän esteeksi Suomeen kotoutumiselle, toteaa Helsingin somaliyhteisöä tutkinut Open Society Foundation (OSF).
Suurin este kotoutumiselle on vaikeus saada työpaikkaa. Raportissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että somalitaustaiset opiskelijat ovat aliedustettuja korkeammassa koulutuksessa.
--
Somalit Helsingissä -raportissa OSF suosittelee, että viranomaiset ryhtyisivät tuomaan aktiivisemmin esiin sen, että yhteiskunnan etninen maisema on muuttunut ja kampanjoimaan vähemmistöjen yhteiskunnallisen yhteenkuuluvuuden puolesta.
http://www.hs.fi/kaupunki/Raportti+Syrjint%C3%A4+ja+h%C3%A4irint%C3%A4+vaikeuttavat+somalien+kotoutumista+Suomeen/a1385001287046 (http://www.hs.fi/kaupunki/Raportti+Syrjint%C3%A4+ja+h%C3%A4irint%C3%A4+vaikeuttavat+somalien+kotoutumista+Suomeen/a1385001287046)
"Eivät somalinuoret kaipaa pelastajaa"http://www.hs.fi/kaupunki/Eiv%C3%A4t+somalinuoret+kaipaa+pelastajaa/a1384935220983 (http://www.hs.fi/kaupunki/Eiv%C3%A4t+somalinuoret+kaipaa+pelastajaa/a1384935220983)
Yhteiskunnan etninen maisema on ikävä kyllä muuttunut, mutta jatkuva muutos pahempaan suuntaan ei ole mikään luonnonvoima, jota ei voisi poliittisilla päätöksillä pysäyttää.
Ja paskat vaikeuttavat! Eivät somalit kotoudu mihinkään maailmankolkkaan, ja kaikkein vähiten Somaliaan!
Quote from: Topi Junkkari on 21.11.2013, 10:11:27
QuoteSomalit kokevat yhä rasistinen syrjinnän ja häirinnän esteeksi Suomeen kotoutumiselle, toteaa Helsingin somaliyhteisöä tutkinut Open Society Foundation (OSF).
Suurin este kotoutumiselle on vaikeus saada työpaikkaa. Raportissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että somalitaustaiset opiskelijat ovat aliedustettuja korkeammassa koulutuksessa.
--
http://www.hs.fi/kaupunki/Raportti+Syrjint%C3%A4+ja+h%C3%A4irint%C3%A4+vaikeuttavat+somalien+kotoutumista+Suomeen/a1385001287046 (http://www.hs.fi/kaupunki/Raportti+Syrjint%C3%A4+ja+h%C3%A4irint%C3%A4+vaikeuttavat+somalien+kotoutumista+Suomeen/a1385001287046)
Yritetäänkö tässä sanoa, että suurin syy somalien heikolle työllisyystilanteelle on rasismi? Jos kyllä, niin perusteleeko OSF väitettä millään tavoin?
Somalitaustaiset nuoret ovat ilmeisesti myös huomattavan aliedustettuja riittävän hyvin pärjäävien toisen asteen opiskelijoiden joukossa. Korkeakoulutukseen pääsy on kuitenkin traditionaalisesti riippunut alemmilla asteilla saaduista arvosanoista sekä pääsykoetuloksista. Pitäisikö OSF:n mielestä meritokraattisista periaatteista luopua ja perustaa korkeakouluihin esimerkiksi somalikiintiöitä?
Onko kukaan muuten koskaan mäkättänyt siitä, että kantamannet ovat aliedustettuja korkeakolutuksen saaneiden joukossa? Onko kukaan ehdottanut mannekiintiöitä korkeakouluihin?
Siili: Miksi laitoit lainauksen sisään tekstiä, jota Topi Junkkari ei kirjoittanut?
Miksi et kirjoittanut mitään lainauksen ulkopuolelle?
Vahinko? Noita sattuu, tekstejä lainatessa. Voi korjata.
Pitäisikö OSF:n mielestä korkeakouluissakin olla jotain kiintiöpaikkoja maahanmuuttajille?
Jaaha. Huonosti on ollut ja koko ajan huonommin menee. Jos asianlaita on näin pitäisi alkaa tekemään johtopäätöksiä. Kun nyt merkittävä osa maan sosiaalitoiminnasta, poliiseista, poliitikoista, mediasta, syyttäjälaitoksesta, tutkimuksesta, kunnallisista virkamiehistä ja ties mistä on valjastettu maahanmuuton edistämiseen, ja SILTI asiat menee huonompaan suuntaan, niin silloin on otettu lautaselle enemmän soppaa kuin jaksetaan syödä. Olisko mitään nyt lyödä tuo maahanmuuttajien sisäänotto jäihin, jotta edes tämä nykyinen katastrofi voitaisiin hoitaa? Tuollainen 20v olisi sopiva määrä.
On jotenkin älyllisesti epärehellistä pistää tämäkin mystisten rasistien piikkiin. Onko niillä rasisteilla jotkut supervoimat kun pystyvät maan sosiaalisen agendan kohdan numero yksi pelkällä läsnäolollaan saamaan huonompaan suuntaan.
Meno muistuttaa täysin neukkulaa: maata, missä 200 miljoonainen väestö, tiede, tutkimus, tuotanto, armeija ja koko poliittinen rakenne valjastettiin kommunismin rakentamiseen. Maassa, jossa on maailman suurimmat luonnonvarat. Homma loppui leipäjonoihin ja votkaa ladan takakontista myyviin iigoreihin ja tuheroa myyviin tatjanoihin. Ja ei onnistuttu koska neuvostovastaiset pilas koko projektin. Samaa rataa mennään suomessakin. En uskalla edes ajatella mihin tämä päätyy.
Sivulta
http://www.opensocietyfoundations.org/reports/somalis-helsinki
löytyy linkit itse raporttiin, hassua ettei noissa Hesarin jutuissa mainittu ollenkaan sitä, mistä raportin löytää.
Varsinainen raportti (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-20131121.pdf) on englanniksi, mutta sivulta löytyy myös 6-sivuisiin tiivistelmiin suomeksi, englanniksi ja somaliksi.
Quote from: Marija on 21.11.2013, 10:38:33
Vahinko? Noita sattuu, tekstejä lainatessa. Voi korjata.
Minullakin sattuu, mutta minä korjaan heti.
Edit: hän korjasi sen.
Marja Tiilikainen on tuon pökellyksen tehnyt ja hänen elämäntyönsä näyttäisi olevan somalimyönteisen propagndan suoltaminen
http://www.google.fi/search?hl=en-GB&redir_esc=&client=ms-android-samsung&source=android-browser-type&v=133247963&qsubts=1385024907452&q=marja+tiilikainen+somali&v=133247963
Mihin läntiseen maailmankolkkaan somalit ovat muka joskus kotiutuneet? Eivät yhteenkään.
Quoteyhteiskunnan etninen maisema on muuttunut
Juuri kun luulit että mokuttajat ovat keksineet jo kaikki typerät puppulauseet, niin eikös sieltä pulpahda uusi klassikko. :D
Quote from: Hyysäri on 21.11.2013, 10:11:27
"Eivät somalinuoret kaipaa pelastajaa"
Eivät niin. He tarvitsevat kunnon selkäsaunan.
QuoteAbdirahim Husseinin mukaan somalitaustaiset nuoret haluavat rauhassa olla sitä mitä ovat.
Valitettavasti vain ryöstely, raiskailu ja verovaroilla loisiminen eivät käy laatuun tässä maassa.
Quote"Korkeasti koulutetut nuoremme lähtevät muualle töihin.
"Korkeasti koulutetut koneinsinöörit..." :roll:
QuoteItsestään hän ei tosin puhu: Hussein tunnetaan paitsi Yle Puheen Ali ja Husu -ohjelmasta, myös yrittäjänä ja keskustapoliitikkona.
Nuo ovat kaikki suomalaisten armopaloilla saatuja suojatyöpaikkoja. Se "yrittäjyyskin" on lähinnä tulkkauskeikkoja veronmaksajien laskuun.
QuoteHussein törmäsi taannoin tilanteeseen, jossa rasistin solvaama teini sanoi napakasti häirikölle takaisin – ja koko vaunullinen ihmisiä taputti.
Sitä on siis luettu Ricky Bossin tarinoita? ;D
QuoteItse hän määrittelee olevansa ennen kaikkea neljän lapsen isä, ja uussuomalainen. Ei siis somali eikä suomalainen.
Sinä et ole minkään valtakunnan suomalainen.
Quote from: -PPT- on 21.11.2013, 10:42:18
Pitäisikö OSF:n mielestä korkeakouluissakin olla jotain kiintiöpaikkoja maahanmuuttajille?
Suomenkielisessä tiivistelmässä (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-summary-finnish-20131121.pdf) todetaan mukavan epämääräisesti:
Quote
Tulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään.
Tarkemmin ei sitten kerrota, millaisia nämä räätälöidyt ratkaisut olisivat, ehkä se löytyy varsinaisesta tutkimuksesta.
Quote from: Kemolitor on 21.11.2013, 11:40:29
Quote from: -PPT- on 21.11.2013, 10:42:18
Pitäisikö OSF:n mielestä korkeakouluissakin olla jotain kiintiöpaikkoja maahanmuuttajille?
Suomenkielisessä tiivistelmässä (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-summary-finnish-20131121.pdf) todetaan mukavan epämääräisesti:
Quote
Tulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään.
Tarkemmin ei sitten kerrota, millaisia nämä räätälöidyt ratkaisut olisivat, ehkä se löytyy varsinaisesta tutkimuksesta.
Eikö näistä kehitysmaakiintiölääkäriopiskelijoista ole mitään opittu?
Mitenkähän sen Enehin valitus etenee? Joko yliopisto on tuomittu rasismista?
Mikä ihmeen häirintä? En ole nähnyt enkä kuullut minkäänlaisesta somaleihin kohdistuvasta häirinnästä Helsingissä.
Somalien kotoutumisessa ylivoimaisesti tärkein asia olisi työllistyminen sosiaaliavulla elämisen sijaan. Naisten pitäisi lopettaa lapsitehtailu ja hakeutua töihin. Miehille varmaan löytyisi töitä Somalian jälleenrakennuksesta. Sillä oletuksella, että somalit haluavat ansaita rahaa eikä pelkästään elää muiden kustannuksella.
Aina löytyy syy miksi somalit eivät kotoudu.
Löytyi ennen, löytyy nyt ja tulee aina löytymään, iankaikkisesti ja loppumattomiin....Ja koskaan syy ei ole somaleissa vaan pottunokissa.
Pukkaa vuodesta toiseen jatkuvasti ristiriitaista infoa, väliin todistellaan miten hienosti ovat kotoutuneet ja tahkovat korkeastikoulutettuina rahaa suomalaiselle yhteiskunnalle ja väliin taas on kaikki pottunokkien vuoksi päin helvettiä, töitä ei ole,koulutus ei maistu ja rasismia tunkee ovista ja ikkunoista....
Vuodesta toiseen tätä samaa idiotismia tarjoillaan, välillä maanittelujen ja välillä uhkailujen kera mutta suvisten ja tiedostavien ihanat visiot eivät vaan ota toteutuakseen.
Olisi ihan kiva jos päättäjät suvaitsisivat kertoa meille, mikä määrä somaleja on riittävästi, ja milloin lakkaamme heidän asuttamisensa.
Määrä tulee olemaan seitsennumeroinen, kun otetaan huomioon raivokas lisääntyminen niin emämaassa kuin täälläkin, sekä se, ettei Somaliassa koskaan saavuteta kukkiksille kelpaavaa turvallisuustilannetta.
Ja ellei taikaseinä somalien kohdalla koskaan romahda.
QuoteTulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään.
Ja mikähän firma palkkaisi työntekijöikseen henkilöitä jotka jo opiskeluvaiheessa tarvitsevat tuekseen "räätälöityjä ratkaisuja"? Näille henkilöille tarvitaan myös räätälöidyt "työpaikat", joissa he voivat olla tekevinään työtä. Ai niin, kyllähän noita voi työllistää vaikkapa Helsingin kaupungille tuomaan etnistä värinää ja jännitystä toimistomammojen iloksi. Tutkintonimikkeenä voisi olla vaikka
Etninen maskotti.
Jostain syystä rasismi kohdistuu taas pelkästään somalialaisiin, ei esimerkiksi kenialaisiin. On ne rasistityönantajat ovelia.
Jos se kotoutuminen kerran ottaa noin koville niin miksi ihmeessä ne somalit eivät pälaa takaisin. Tai tiedänhän minä, ovat ehtineet jo vierautua kulttuuristaan.
"Tulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään."
:facepalm:
Tulisi myös kertoa että kuinka järjestetään tällä hetkellä noin 70-80 aliedustetulle kansallisuudelle räätälöintiä siellä sun täällä ja kuka maksaa...
Vaan haluanpa minäkin ehdottaa kuinka tästä maasta saataisiin parempi:
- Tulisi räätälöidä kaikille Lotossa seitsemän oiken.
- Tulisi räätälöidä kaikenlaiset sairaudet pois kaikilta.
- Tulisi räätälöidä kuolema pois
- Tulisi räätälöidä kaikille juuri sellaista vessapaperia kun haluavat, huomioiden uskonto,mieliväri,pehmeys ja arkin koko.
QuoteMiten somalit viihtyvät Suomessa?
Kesto: 8 min
Tänään julkistetussa tutkimuksessa selvitettiin millaista on asua somalina pääkaupunkiseudulla. Vastaavanlaiset raportit on tekeillä myös Amsterdamista, Kööpenhaminasta, Leicesteristä, Lontoosta, Malmöstä sekä Oslosta. Somalis in Helsinki on sarjan ensimmäinen raportti. Somalien tilanteesta Aamu-tv:ssä keskustelivat Helsingin kaupungin maahanmuutto- ja kokoontumisasioiden neuvottelukunnan puheenjohtaja Matias Turkkila ja radiopersoonana tunnettu Mohamed Abdirahim Hussein.Esitetty: To 21.11.2013 klo 7.10 Yle Areena
http://areena.yle.fi/tv/2092746
boldaus oma
Quote from: Kemolitor on 21.11.2013, 11:40:29
Quote from: -PPT- on 21.11.2013, 10:42:18
Pitäisikö OSF:n mielestä korkeakouluissakin olla jotain kiintiöpaikkoja maahanmuuttajille?
Suomenkielisessä tiivistelmässä (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-summary-finnish-20131121.pdf) todetaan mukavan epämääräisesti:
Quote
Tulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään.
Tarkemmin ei sitten kerrota, millaisia nämä räätälöidyt ratkaisut olisivat, ehkä se löytyy varsinaisesta tutkimuksesta.
Eikö voitaisi mennä vähän pidemmälle ja subventoitaisiin kunnolla väestöryhmiä, jotka ovat aliedustettuina vaurauden suhteen? Tällaista kyllä yritettiin toteuttaa naapurissa vajaat sata vuotta sitten, mutta reisille meni. Mutta voihan olla, että ongelmana tuolloin oli omaisuuden ja etuisuuksien uusjako luokkarajojen yli, ja homma toimii paljon paremmin, kun uusjako tehdään vain etnisten rajojen yli.
Olen itseasiassa osittain samaa mieltä HS:n otsikon kanssa. Tosin, ongelman aiheuttaja ei ole rasistinen syrjintä, vaan positiivinen syrjintä. Se, että somaleilla on vain oikeuksia, ei mitään velvollisuuksia. Annetaan pitää kaikki ikävätkin (jopa Suomen lain kanssa ristiriidassa olevat) kulttuuripiirteet, ja muutenkin saavat perseillä ihan miten huvittaa.
Tiukempi kuri, eli tiukemmat rajat palveluiden antamiseen, ja entisessä vaarallisessa kotimaassa matkailuun, niin ehkä kotoutuminen alkaa paremmin maistua. Jos ei maistu, niin pysyvästi takaisin lähtömaahan. Tietyt asiat Suomen laeista ja tapakulttuurista tulee infota koko perheelle, eikä siinä tarvitse olla kulttuurisensitiivinen. Ja tehdä selväksi, että jos tekee huvin vuoksi suurperheen, niin suurempaa asuntoa ei todennäköisesti tipu. Ja tämä koulutus pitää aloittaa jo maassa asuvista somaleista, ja sen on oltava pakollinen.
Tämä suvisten höpöhöpö-kotoutus ja sen tulokset on nähty jo, joten lääke ei voi olla "lisää oikeuksia, positiivista syrjintää ja erityispalveluja".
Mikä HÄIRINTÄ? Mikä tää nyt muka on? Eihän somalit ole edes tekemisissä kantisten kanssa eikä päinvastoin...
Quote from: C-Nile on 21.11.2013, 12:20:48
Jostain syystä rasismi kohdistuu taas pelkästään somalialaisiin, ei esimerkiksi kenialaisiin. On ne rasistityönantajat ovelia.
Varsinaisen raportin (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-20131121.pdf) luvussa 6 käsitellään työllistymistä. Aivan sattumalta vertailuun on otettu seuraavat maat: Irak, Afganistan, Sudan, Somalia, Iran, USA, Kiina, Intia, Japani ja Kanada.
Tilastoja kyllä löytyisi kunnolliseenkin tarkasteluun Tilastokeskuksen sivuilta, jos haluasi verrata tilannetta toisiin Afrikan maihin. Pikaisesti etsien löysin pdf-julkaisun Työssäkäynti 2008 (http://tilastokeskus.fi/til/tyokay/2008/01/tyokay_2008_01_2010-04-20_fi.pdf), josta löytyisi mielenkiintoisia prosenttilukuja vertailtavaksi:
Kansalaisuus ja työllisyysaste:
Somalia 21,7 %
Sudan 21,5 %
Nigeria 63,3 %
Kongo 32,9 %
Ghana 64,5 %
Etiopia 59,6 %
Kenia 72,9 %
Asiantuntijana on käytetty Annika Forsanderia, jonka haastattelua siteerataan monessa kohtaa:
Quote
I think that in Finland compared to England, Canada, I don't know about other Nordic countries, but Somalis are suffering a lot from discrimination in the labour market. If you look at the educational level, and I've looked at those very carefully, in my previous research, there are so many Somalis who have done their secondary or even university education in Finland, excellent capabilities, lots of youngsters coming into the labour market, still their position is slow, I
mean there has to be an element of xenophobia here.
Helsingin maahanmuuttoasioiden päällikkö ei tiedä, mikä on somalien työllisyystilanne toisissa Pohjoismaissa. No, ketäpä se kiinnostaisikaan, ei ainakaan raportin tekijöitä. Mitäpä suotta sellaista pohtimaan, koska racism, discrimination and harrasment, toistetaan racism, discrimination and harrasment.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2013, 12:04:50
Mikä ihmeen häirintä? En ole nähnyt enkä kuullut minkäänlaisesta somaleihin kohdistuvasta häirinnästä Helsingissä.
Onhan se selvää häirintää, jos
(vaaditaan) pyydetään käymään työnvälitystoimistossa kerran kuukaudessa?
Quote from: Nousuhumala on 21.11.2013, 13:24:35
Tällä videolla (http://www.youtube.com/watch?v=6jwM8J6sEfo&feature=c4-overview&list=UUqvaAWA-jcCeYouQRjUfw0A) (41sek) ilmeisesti norjalainen somali(?) kertoo miksi somalit eivät oikein kotoudu länsimaihin. Tai siis eivät kotoudu niin kuten me ehkä haluaisimme. Ovat varmasti kuitenkin itse tyytyväisiä tilanteeseen. Asialla ei ole mitään tekemistä syrjinnän tai häirinnän kanssa.
Se liittyy tähän. (http://hommaforum.org/index.php/topic,89496.msg1484195.html#msg1484195)
Somalikulttuuri vaikeuttaa somalien kotoutumista maailmaan. Tämä ongelma ei korjaannu kantavästöjä syyllistämällä.
Quote from: Golimar on 21.11.2013, 11:16:46
Marja Tiilikainen on tuon pökellyksen tehnyt ja hänen elämäntyönsä näyttäisi olevan somalimyönteisen propagndan suoltaminen
http://www.google.fi/search?hl=en-GB&redir_esc=&client=ms-android-samsung&source=android-browser-type&v=133247963&qsubts=1385024907452&q=marja+tiilikainen+somali&v=133247963
Totta - kuinka tuolla taustalla voidaan edes kuvitella saatavan aikaiseksi jotain luotettavaa "tutkimusta" aiheesta.
QuoteSyrjintä ja häirintä vaikeuttavat somalien kotoutumista Suomeen.
No niin, somalit. Nyt sitten vaan lopetatte sen kantaväestön syrjinnän ja häirinnän, niin ehkä joku teidät sitten uskaltaakin ottaa töihin. Ei kait nyt kukaan halua hommiinsa syrjivää ja häiritsevää (somalit kokemukseni mukaan) työntekijää.
Voi hyvät hyssykät sentään :flowerhat:
http://www.kiiltomato.net/marja-tiilikainen-arjen-islam-somalinaisten-elamaa-suomessa/ (http://www.kiiltomato.net/marja-tiilikainen-arjen-islam-somalinaisten-elamaa-suomessa/)
Quote
Tiilikaisen näkökulma naisten sairauteen ja terveyteen on erityisen mielenkiintoinen. Hän näkee naisen kantavan ruumiissaan kollektiivista kipua, johon sisältyy surua Somalian tilanteen, somalien Suomessa kokemien hankaluuksien, syrjinnän ja tuen puutteen vuoksi. Sairaus on myös hyväksytty tapa reagoida vaikeisiin asioihin. Jotkut naiset kuvailevat omia tai tuttujensa sairauksia kertomalla jatkuvasti vaivaavasta kivusta tai särystä, johon lääkärit eivät löydä selitystä. Monet heistä kertovat, ettei Somaliassa ollessa ollut koskaan vaivoja, ja arvelevat, että Suomen erilaiset olot ovat oireiden taustalla. Joidenkin haaveissa paluu kotimaahan parantaisi myös ruumiin vaivat.
Etenkin naisia vaivaavien sairauksien taustalla voivat olla myös saar-henget. Niitä karkotetaan ja lepytetään tilaisuuksissa, joihin kuuluu laulua, tanssia ja hyvää ruokaa. Rituaaliin osallistuvat eivät katso toimivansa islamin vastaisesti, vaikka saar-henget eivät kuulukaan viralliseen uskontoon. Seremonioista ei kuitenkaan pidetä suurta ääntä, koska jotkut paheksuvat niitä taikauskona. Tiilikainen pitää myös näitä naisten ruumiissaan kantamia henkiä muistona kotimaasta. Nuoremmat naiset eivät enää usko henkiin, vaan he selittävät vaivat mieluummin esimerkiksi stressin ja depression käsitteiden avulla.
Pitäisikö oikeasti kokeilla jos paluu Somaliaan poistaisi kivut ja vaivat?
Sellainen 15 000 hengen pilottiryhmä voisi lähteä ensin kokeilemaan terveysvaikutuksia.
^No no, onhan meillä Suomessakin ev.lut-saarnaajia, jotka esim.väittää saatanan pääsevän lääkkeiden avulla ruumiiseen.
Että kyllä täällä Suomessakin löytyy taikauskon ammattilaisia, somput eivät varmaan ole vielä löytäneet heitä?
Lukioaikainen voimestelunopettajani ja isäni rintamakaveri Martti Leskinen opasti terveysopetuksen tunnilla, että naisen sukupuolielimeen liittyviä sanoja ei sivistynyt mies käytä ärsyynnyttyäänkään sanoissaan eikä kirjoituksissaan, joten en aloita tätä kommenttiani kahdella sanalla, joista toinen olisi "Voihan".
Koska meillä on tehty akateemiset kriteerit täyttävä tutkimus (vai olisiko jo aika), jossa vuokratalojen isännöitsijät, huoltomiehet, Kelan virkailijat, kuntien sossujen virkailijat, kuntienvuokra- asunto- ym. vastaavat, lääkärit ja sairaanhoitajat, erityisopettajat, koorinaattorit, jne. (=sata muuta virkaa), kertoisivat minkälainen olisi heidän elämänsä ja arvioisivat säästyisikö ja paljonko, jos heidän vastuumomentiltaan poistuisi tämä 1990-luvun alussa alkanut tietyn ryhmän "kansainvaellus" ?
Tuolta Rusinapullan linkistä poimittu:
QuoteSen lisäksi, että vanhemmat pelkäävät lastensa joutuvan rasististen hyökkäysten kohteeksi, lapset oppivat koulussa ja kaveripiirissä aivan vääriä asioita ja joutuvat jatkuvasti alttiiksi vaarallisille vaikutteille.
...
Toisinaan nuoria lähetetään muihin maihin sukulaisten luo kasvatettaviksi, jos Suomen ympäristö tuntuu viettelevän nuorta liikaa.
Ja eiköhän se aika iso osa tuosta työttömyydestä johdu juuri tästä asenteesta, joka niin kovin tyypillinen tuntuu somaleilla olevan.
Ihmisten siirtäminen ei siis poista ongelmia ja oma maa mustikka. Somaleilla on somaliassa parhaat oltavat ja mikä parasta, he voivat jälleenrakentaa maansa rauhan ja sovinnon sinetiksi kaiken suvaitsemattomuuden jälkeen.
Somalian hallitus on vedonnut useita kertoja somaleita palaamaan jälleenrakentamaan isiensä maata. Se on paljon hyödyllisempää kuin istuttaa täällä tyhjänpanttina.
Somaleilla kuten kaikilla muillakin eniten työllistymiseen vaikuttaa koulutus ja kokemus. Vailla näitä on kantiksenkin vaikea päästä töihin. Tiilikainen ulkoistaa syyt ulkopuolisille, jotta voi lobata lisää rahaa eri yhdistyksiin. Auttamisesta on tullut itsensä työllistämistä, ja kuka tutkija haluaa joutua työttömäksi.
Abdi Osman Horn Afrika Oy:stä palkkaa mamut ja kaikki, mutta laitostetuille ja tukiin tottuneille on vaikea selittää työnteon funktiota. Abdi Osman kertookin, että parhaat työntekijät tulevat juuri maahan tulleesta erästä, jota ei ole ehditty vielä laitostaa.
(http://www.hornafrik.fi/vartti_14_3_2012.jpg)
Quote from: niemi2 on 21.11.2013, 14:30:35
Ihmisten siirtäminen ei siis ole ratkaisu globaaleihin ongelmiin tai poista ihmisten ongelmiin. Oma maa mustikka. Somaleilla on somaliassa parhaat oltavat ja mikä parasta, he voivat jälleenrakentaa maansa rauhan ja sovinnon sinetiksi kaiken suvaitsemattomuuden jälkeen.
Somalian hallitus on vedonnut useita kertoja somaleita palaamaan jälleenrakentamaan isiensä maata. Se on paljon hyödyllisempää kuin istuttaa täällä tyhjänpanttina.
Somaleilla kuten kaikilla muillakin eniten työllistymiseen vaikuttaa koulutus ja kokemus. Vailla näitä on kantiksenkin vaikea päästä töihin. Tiilikainen ulkoistaa syyt ulkopuolisille, jotta voi lobata lisää rahaa eri yhdistyksiin. Auttamisesta on tullut itsensä työllistämistä, ja kuka tutkija haluaa joutua työttömäksi.
Abdi Osman Horn Afrika Oy:stä palkkaa mamut ja kaikki, mutta laitostetuille ja tukiin tottuneille on vaikea selittää työnteon funktiota. Abdi Osman kertookin, että parhaat työntekijät tulevat juuri maahan tulleesta erästä, jota ei ole ehditty vielä laitostaa.
(http://www.hornafrik.fi/vartti_14_3_2012.jpg)
Quote
Etenkin naisia vaivaavien sairauksien taustalla voivat olla myös saar-henget. Niitä karkotetaan ja lepytetään tilaisuuksissa, joihin kuuluu laulua, tanssia ja hyvää ruokaa. Rituaaliin osallistuvat eivät katso toimivansa islamin vastaisesti, vaikka saar-henget eivät kuulukaan viralliseen uskontoon.
Koskahan arkkipiispamme esittää että Jumalanpalvellukset korvataan Saar-henkien lepytysrituaaleilla.
QuoteRaportissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että somalitaustaiset opiskelijat ovat aliedustettuja korkeammassa koulutuksessa.
Niin ovat miehetkin. Syrjintää?
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2013, 14:33:57
Quote
Etenkin naisia vaivaavien sairauksien taustalla voivat olla myös saar-henget. Niitä karkotetaan ja lepytetään tilaisuuksissa, joihin kuuluu laulua, tanssia ja hyvää ruokaa. Rituaaliin osallistuvat eivät katso toimivansa islamin vastaisesti, vaikka saar-henget eivät kuulukaan viralliseen uskontoon.
Koskahan arkkipiispamme esittää että Jumalanpalvellukset korvataan Saar-henkien lepytysrituaaleilla.
Niin, nyt on paraikaa tämä pottunokkakantisten oma Saar aika, elikkäs pikkujoulut joissa on
laulua, tanssia ja hyvää ruokaa.
Kohta somput vativat varmaan valtiolta parin tonnin kulttuurikoltturahaa, kuten toinen joitakin satoja vuosia parhaansa mukaan kotoutunut kulmahousuvähemmistö.
Quote from: niemi2 on 21.11.2013, 14:30:35
Somalian hallitus on vedonnut useita kertoja somaleita palaamaan jälleenrakentamaan isiensä maata. Se on paljon hyödyllisempää kuin istuttaa täällä tyhjänpanttina.
OSF:n raportista löytyy tähänkin näkemys:
Quote
However, younger focus group participants felt stronger attachments to Finland and
doubted they could manage or want to live somewhere else
Epäilevät siis, etteivät edes pärjäisi missään muualla kuin Suomessa. Mikähän voisi olla se asia, joka on tehnyt heidät kykenemättömiksi pärjäämään missään muualla?
Quote from: Suvaitsija on 21.11.2013, 13:52:02
Somalikulttuuri vaikeuttaa somalien kotoutumista maailmaan. Tämä ongelma ei korjaannu kantavästöjä syyllistämällä.
Siinäpä se somalien perusongelma tiivistettynä. Kaikkien muitten pitää muuttua ja suvaita, somalien ei tarvitse kotoutua, me sopeudumme. >:( :-X
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2013, 12:04:50
Mikä ihmeen häirintä? En ole nähnyt enkä kuullut...
Etkö lukenut alusta: somalit KOKEVAT. Ei siitä mitään todisteita tarvitse esittää. Somalit kokevat.
En jaksanut lukea koko ketjua, mutta vastatakseni otsikkoon, niin selväähän se on että somaleitten harrastama häirintä ja syrjintä vaikeuttaa niitten kotoutumista. Meinaan ku normaalit, täysjärkiset ihmiset tuuppaa ärsyyntymään näitten savannien ihmisten ylimielisyydestä.
Quote from: Kemolitor on 21.11.2013, 14:57:28
OSF:n raportista löytyy tähänkin näkemys:
Quote
However, younger focus group participants felt stronger attachments to Finland and
doubted they could manage or want to live somewhere else
Epäilevät siis, etteivät edes pärjäisi missään muualla kuin Suomessa. Mikähän voisi olla se asia, joka on tehnyt heidät kykenemättömiksi pärjäämään missään muualla?
Taikaseinä.
Suomenkielinen tiivistelmä: Somalialaiset Helsingissä (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-summary-finnish-20131121.pdf) 21.11.2013 (pdf)
QuoteIdentiteetti ja yhteenkuuluvuus
Tutkimuksen kohderyhmä on yhtä mieltä siitä, että Suomessa esiintyy voimakkaita kielteisiä
asenteita somalialaisia kohtaan. Tämä luo tunteen erilaisuudesta ja saattaa johtaa
poissulkemiseen laajemmasta yhteiskunnasta. Haastatellut kokivat että he tarvitsevat laajaa
somaliyhteisöä saavuttaakseen hyväksyntää ja vahvistaakseen yhteisöön kuulumisen tunnetta.
He kuvasivat kanssakäymistä valtaväestön kanssa tavanomaisesti kunnioittavaksi, mutta
rajoittuneeksi. Kanssakäyminen on kuitenkin johtanut joihinkin hankkeisiin, jotka ovat
edesauttaneet rakentamaan kestävämpiä ja merkityksellisempiä yhteyksiä ryhmien välillä.
QuoteSyrjintä ja häirintä
Vuonna 2009 tehdyssä EU-MIDIS:n, Euroopan unionin perusoikeusviraston vähemmistöjä ja
syrjintää koskevassa tutkimuksessa ilmeni, että kaikista maahanmuuttaja- ja etnisistä
ryhmistä somalialaiset Suomessa ovat kärsineet eniten syrjinnästä. Esimerkiksi kansallisessa
tutkimuksessa Suomen somalialaiset ilmoittivat häirinnästä ja syrjinnästä kadulla, kaupoissa,
poliisin taholta ja muissa paikoissa. Kohderyhmän mukaan nämä kokemukset lisäävät
eriytymisen ja epävarmuuden tunteita.
Taas viitataan tähän FRA:n huuhaakyselytutkimukseen, jonka mukaan Suomen somalit ovat kokeneet väkivaltaa ja sillä uhkailua enemmän kuin mikään muu eurooppalainen vähemmistö. Kyselyn tulosten perusteella Suomen somaleita vastaan tehtäisiin vuosittain peräti noin 8 000 rasistista pahoinpitelyä ja uhkausta. Tämä on tietysti täysin absurdi luku, mutta silti FRA:n uhritutkimuksen väitteet niellään sellaisinaan lainkaan kyseenalaistamatta.
QuoteKoulutus
Maahanmuuttajien määrä ja monimuotoisuus kouluissa lisääntyy. Somalialaiset ovat
suurimpia maahanmuuttajaryhmiä erityisesti päiväkodeissa ja peruskouluissa. Heidän
määränsä laskee kuitenkin ja korkeakouluissa on vain hyvin vähän somalitaustaisia.
Tutkimustulokset viittaavat siihen, että somalialaisten lasten koulumenestys on heikompi
kuin muiden oppilasryhmien. Tämä asia heijastui myös käsillä olevan tutkimuksen
aineistossa. Somaliankieliset vanhemmat kokivat, että heidän lapsiaan sijoitetaan suomea
toisena kielenä opiskeleviin ryhmiin riippumatta suomen kielen taidosta, ja vanhemmat
pelkäsivät, että tämä rajoittaa lasten jatkokoulutusmahdollisuuksia. Haastatteluissa tuli esiin
myös kokemuksia rasismista ja syrjinnästä kouluissa.
QuoteTyöllisyys
Työllisyyteen liittyvät ongelmat olivat yksi tutkimukseen osallistuneiden somalitaustaisten
keskeisimpiä huolenaiheita. Näkemyksenä oli, että syrjintä vaikuttaa somalialaisten
työnsaantiin Suomessa. Tätä tulosta tukevat myös työllisyyttä käsittelevät tutkimukset. Naiset
kohtaavat työnhaussa erityisiä ongelmia, eivätkä heille suunnatut työllisyyspoliittiset
toimenpiteet ole osoittautuneet erityisen tuloksellisiksi. Työnsaantivaikeudet koettiin
suurimpana esteenä sille, että somalitaustaiset olisivat voineet tuntea itsensä kotoutuneiksi
suomalaiseen yhteiskuntaan. Riittämätön kielitaito on esteenä työnsaannille, mutta koettiin
myös, ettei erinomainenkaan kielitaito riitä takaamaan työn saantia.
Tutkimukset eivät tue sitä, että Suomen somaleiden työttömyys johtuisi merkittävästi syrjinnästä. Tutkimusten mukaan henkilökohtaiset ominaisuudet selittävät valtaosan kantaväestön ja maahanmuuttajien työttömyysasteen erosta.
Erinomainen kielitaito ei riitä takaamaan työn saantia, se on totta.
QuoteAsuminen
Helsingin kaupungin asuntopolitiikka on tuottanut hyviä tuloksia asuinalueiden
eriytymiskehityksen ennaltaehkäisyssä. Samalla kun Helsinki muuttuu monimuotoisemmaksi,
eri kaupunginosien väliset sosioekonomiset erot uhkaavat kuitenkin kasvaa.
Maahanmuuttajien asuttamisessa on noudatettu hajasijoittamisen strategiaa. Somalialaiset
tuntevat olonsa turvallisemmaksi alueilla, joissa he muodostavat suuremman ryhmän.
Kohderyhmän osallistujat raportoivat monenlaisia mielipiteitä asumistilanteestaan. Jotkut
olivat tyytyväisiä yhteisöllisyyteen, asuntojen laatuun ja palveluiden saatavuuteen, kun taas
toiset ilmaisivat huolensa rasistisista rikoksista ja eristäytyneisyydestä.
Kuinkahan tämä Helsingin kaupungin asuntopolitiikan tuloksellisuus on mitattu?
QuoteTurvallisuus
Haastateltujen mielipiteet jakautuivat koskien Helsingin yleistä turvallisuutta. Jotkut
kehuivat lähiöidensä turvallista ilmapiiriä, toiset taas mainitsivat poliisin rasistisen
profiloinnin ongelmana. Erityisesti naiset kertoivat toistuvasta häirinnästä kaduilla.
Tutkimukset osoittavat, että somalialaiset ilmoittavat harvoin rikoksista viranomaisille, ja
joissain tapauksissa kuvailtiin tilanteita, joissa poliisin ei kuvailtu käsitelleen rikostapauksia
asiaankuuluvasti.
FRA:n kyselytutkimus osoitti Suomen somalien osalta, että kyselyn tulokset eivät vastanneet poliisin tilastoja. Heitto on kertaluokkaa suurempi.
QuoteOsallistuminen ja kansalaisuus
Noin 40 prosenttia Suomessa asuvista somalialaisista on saanut Suomen kansalaisuuden. Eräs
haastateltu koki, että : "kansalaisuus ei usein muuta mitään, täällä katsotaan vain alkuperää".
Toisin sanoen kansalaistumisen merkitys jää usein vähäiseksi ajatellen integroitumista
yhteiskuntaan. Somalien osallisuutta on pyritty edistämään järjestöyhteistyöllä, ja Helsingissä
toimiikin monia somalijärjestöjä. Järjestöt hyötyisivät valmiuksiensa kehittämisestä ja
pyrkimyksistä yhdistää voimia yhteisten asioiden hyväksi. Kunnallisvaaleissa on ollut
somalitaustaisia ehdokkaita, ja viimeksi vuoden 2012 vaaleissa somalialainen naispuolinen
valtuutettu valittiin uudelleen Helsingin kaupunginvaltuustoon.
Kuitenkin kansalaisuuden saamisen helpottamista perusteltiin sisäministeriössä juuri integraation parantamisella.
QuoteMedian rooli
Maahanmuuttajayhteisöt esiintyvät rajoitetusti mediassa, ja tutkimuksissa on ilmennyt
huolta, että somalialaisten edustus mediassa saattaa tuottaa stereotypioita. Tutkimukset ovat
osoittaneet, että mediahuomio kohdistuu usein negatiivisiin aiheisiin, kuten rikollisuuteen ja
konflikteihin, eikä maahanmuuttajien ääntä kuulla valtalehdistössä.
Somaleiden ääntä ei kuulla valtalehdistössä? Mediahuomio kiinnittyy negatiivisiin aiheisiin? Uskomatonta puppua. Suomessa ei taatusti ole mitään muuta 15 000 hengen yhteisöä, josta ei tehtäisi yhtä paljon ja yhtä tarkoituksellisen positiivisia juttuja valtamediaan. Somalin vakiopalsta löytyy niin Ylestä kuin Hesaristakin. Vaikka somaleiden osuus kaikista maahanmuuttajista on melko pieni, varsin usein maahanmuuttoseminaareissa esiintyy maahanmuuttajien edustajana juuri somali. Jos rasismijutut lasketaan negatiivisiksi, niin niitä kyllä riittää melkein joka päivälle.
QuoteSuositukset
On huomattava, että tutkimuksen kohderyhmän keskuudessa kokemukset jokapäiväisestä
elämästä Helsingissä vaihtelivat hyvin paljon. Jotkut kehuivat hiljaista ja turvallista
ympäristöä ja toiset kamppailivat eristäytyneisyyden ja työttömyyden kanssa. Kokemukset
vaihtelivat selvästi riippuen sukupuolesta ja sukupolvesta. Olisi kiinnitettävä huomiota toisen
sukupolven somalialaisiin Suomessa ja varmistettava, että he pystyvät tuntemaan kuuluvansa
Helsinkiin ja että heillä on samat menestymisen mahdollisuudet kuin kenellä tahansa muulla
Suomen väestöön kuuluvalla. Kotoutumisen edistämiseksi tehtyä työtä olisi laajentaa.
Kansalaisyhteiskunta on aktiivinen, mutta myös hyvin hajanainen.
1. Valtion, Helsingin kaupungin ja muiden viranomaisten tulisi lisätä tietoisuutta
osallisuuden parantamisen merkityksestä, suomalaisen yhteiskunnan
monimuotoistumisesta ja uusien identiteettien moninaisuudesta. Esimerkiksi
Helsingin kaupunki voisi koota julkisia ja yksityisiä tahoja edustavan työryhmän
arvioimaan ja laatimaan julkaisuja, verkkosivustoja, ilmoituksia ja muuta
kuvamateriaalia kaupungin hallinnolle ja muille julkisille toimijoille. Ryhmän tulisi
arvioida nykyisiä materiaaleja ja laatia ohjeistukset ja toimintatavat siitä, kuinka
Helsingin moni-ilmeisemmäksi muuttunutta väestöä kuvataan ja edistää näin
myönteistä kuvaa myös vähemmistöyhteisöistä.
2. Koulutuksen rooli on keskeinen mahdollisuuksien tarjoajana, ja edellytys sille, että
jokainen voi toimia yhdenvertaisena yhteiskunnan jäsenenä. Laadukas koulutus on
vakauden ja sosiaalisen koheesion ehto. Tutkimustiedot viittaavat siihen, että
somalialaiset edistyvät heikommin koulutusurilla kuin muut väestöryhmät, varsinkin
korkea-asteen opinnoissa. Opetussektorin ja Helsingin kaupungin tulisi tutkia, mitkä
mahdolliset rakenteelliset syyt vaikuttavat somalialaisten alisuoriutumiseen
koulutusurilla. Tulisi tarjota räätälöityjä ratkaisuja kaikille niille väestöryhmille, joissa
nuoriso on aliedustettuna keski- ja korkea-asteen koulutuksessa, mikä puolestaan
mahdollistaisi jatko-opinnot ja etenemisen työelämään. Opinto-ohjauksen ja
tiedotuksen eri koulutusvaihtoehdoista ja niiden jatkopoluista oppilaille ja heidän
vanhemmilleen tulisi alkaa jo paljon ennen viimeistä peruskoululuokkaa.
3. Valtion työhallinnon tulisi kiinnittää erityistä huomiota niihin ryhmiin, jotka
kohtaavat erityishaasteita työmarkkinoilla. Tällä hetkellä Aluehallintoviraston, eli
AVI:n työturvallisuus- ja työterveysosastot seuraavat, kuinka syrjintää kieltävää lakia
noudatetaan työmarkkinoilla. Tämä tehtävä tulisi siirtää jollekin toiselle valtiolliselle
elimelle, joka pystyy takaamaan läheisemmän yhteistyön eri
maahanmuuttajayhteisöjen kanssa.
1. Eli tuottaa propagandamateriaalia ja määrätä, millä tavoilla maahanmuuttajia saa kuvata?
2. Heikompi koulumenestys ei tarkoita samaa kuin alisuoriutuminen. Keski- ja korkea-asteen koulutuksen näennäinen aliedustus ei tarkoita ongelmaa. Tilastollisen edustavuuden korjaaminen on kokonaan väärä tavoite, ja johtaa väärille poluille myös käytettyjen keinojen suhteen. Maahanmuuttajien koulutuksen ensisijainen tavoite tulee aina olla työllistyminen. Korkeakoulutuksen voi hoitaa sitten myöhemmin, kun kieli on kunnolla hallussa, mikäli rahkeet riittävät normaaliin opiskeluun ilman räätälöityä vetoapua.
QuoteSeveral different research approaches were used to collect relevant data for this report,
including a review of relevant research and policy literature, focus group interviews and
interviews with stakeholders. The main body of data was collected in three months,
from the beginning of December through to the end of February 2013.
A total of 28 key stakeholder interviews were conducted, including nine national
government officials, seven community leaders, three city officials, three social workers,
three civil society actors, two teachers and one journalist (see Annex 2).
Raportti koottiin muun muassa näiden henkilöiden haastattelujen pohjalta:
Quote
Name Title Organisation
(Anonymous) Teacher School in Helsinki
Abdi, Abdulkadir M. Vice-Chair Finnish Somalia Network
Abib, Mukhtar Social supervisor Department of Social Services and Health Care, City of Helsinki
Abdulla, Zahra Councillor City of Helsinki
Ali, Hassan A. Chair Somaliland Association of Finland
Alitolppa-Niitamo, Anne Manager Multicultural Affairs, Family Federation of Finland
Atacocugu, Soile Community development worker Unit for Regional Work, City of Helsinki Department of Social Services and Health Care
Biaudet, Eva Ombudsman for Minorities Office of the Ombudsman for Minorities
Cortés Téllez, Mikko Senior Advisor Department for Cultural, Sport and Youth Policy, Ministry of Education and Culture
Forsander, Annika Director Immigration Affairs, City of Helsinki
Evwaraye, Ari Senior inspector Ministry of the Interior
Hammar, Sari Development coordinator Centre of Excellence on Social Welfare in the Helsinki Metropolitan Area (SOCCA)
Hashi, Wali Freelance journalist
Kajava, Maija Secretary Finland-Somalia Association 1987–1993, 1997–2008, Somali Forum for Progress Finland, 2010–present
Keskitalo, Päivi Senior officer Office of the Ombudsman for Minorities
Mankkinen, Tarja Director Internal Security Secretariat, Ministry of the Interior
Mannerström, Katja Teacher Vuosaari High School
Mohamed, Abdinasir Representative Islamic Society of Finland
Mohamed, Abdirazak S. Representative Helsinki Islamic Centre
Mohamed, Abdulkadir Imam Islamic Rahma Centre
Mohamed, Saido Advisor & Chair Finnish League for Human Rights & Finnish Somalia Network
Musse, Mohamud Executive Director Kanava Youth Association
Santaharju, Riku Researcher Finnish Immigration Service
Said, Arshe Chair Somali League of Finland
Stenman, Kristina Director Migration Department, Ministry of Employment and the Economy
Tanner, Arno Researcher Finnish Immigration Service
Välimäki-Adie, Seija Community development worker Unit for Regional Work, Department of Social Services and Health Care, City of Helsinki
Wrede, Georg Henrik Director Youth Division, Ministry of Education and Culture
Luotettava mokukoneisto kuulee luotettavien asiantuntijoiden näkemyksiä. Luottomedia julkaisee luotettavat tutkimustulokset.
Luotettava rahoitustaho palkitsee luotettavat osallistujat luottamusta lisäävin palkkioin.
Ihmisten välinen kanssakäyminen perustuu luottamukseen.
Syrjintä ja häirintä? Miten vuohipaimenen kokemuksella ymmärretään yleensä käsitteitä, jotka ovat kokemuspiirin ulkopuolella? Ei tietenkään mitenkään. Mutta joku auttaa näissä vaikeasti omaksuttavissa asioissa. Siis mokuttajat, hyysärit ja kukkikset.
Niinpä syrjintä ja häirintä merkitsee rahaa ja sitä kautta muonaa ja kattoa pään päälle. Sen voikin ymmärtää varsinkin jos vaikeissa asioissa autetaan. Mitä nk. kotoutukseen tulee, niin ei sillä ole muuta merkitystä, kuin että mainitut hyysärit, mokuttajat ja kukkikset saavat rahaa toimintaansa.
Mutta saadaanko tällä tavoin aikaan se että vuohipaimen oppii maan tavoille? Tuskin ja sillä ei ole edes merkitystä. Pääasia on että raha liikkuu ja käy pyydykseen.
http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/uutiset/somalit
Quote
Helsingin somalit arvostavat hyvää elämänlaatua
21.11.13
Helsingin somalit arvostavat hyvää elämänlaatua: haasteita löytyy erityisesti työllistymisessä ja koulutuksessa.
Tätä en todellakaan epäile yhtään.
Quote from: -gentilhommehki- on 21.11.2013, 16:14:21
http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/uutiset/somalit
Quote
Helsingin somalit arvostavat hyvää elämänlaatua
21.11.13
Helsingin somalit arvostavat hyvää elämänlaatua: haasteita löytyy erityisesti työllistymisessä ja koulutuksessa.
Tätä en todellakaan epäile yhtään.
Tuossa on lehtikirjoituksen pätkä mamuista, jota ei ole aihetta epäillä.
Ei somaleita, islamisteja ja vastaavia pidä kotouttaa Suomeen, vaan kotiuttaa alkuperäisiin kotimaihinsa.
Mikä ihmeen tarve joillakuilla on väkisin kotouttaa Suomeen somaleita, änkyrämuslimeita ja subsahara-afrikan väestöä? Ei vaan ymmärrä.
Eräs havainto lappeen Rannasta:
Quote
Raportissa esitettiin 38 ehdotusta tilanteen parantamiseen, näistä 36 sisälsi yhteiskunnalisten toimijoiden, viranomaisten yms. toimenpiteitä joilla somalien asemaa voidaan parantaa, mukaan lukien positiivinen syrjinta opiskelu- ja työpaikoissa ja muuta vastaavaa laittomuutta.
Vain kahdessa kohdassa esitettiin itse somalivähemmistölle toimenpiteitä, näistäkin toinen koski median hyväksikäyttöä asian esiintuomiseen ja toisessa kehoitettiin ilmiantamaan rasisteja.
Toivoisin että maailmaa syleilevät tutkijat kuitenkin muistaisivat, että myös vähemmistöillä on velvollisuutensa integroitua yhteiskuntaan ja tehdä töitä asian eteen.
http://petrimkel.puheenvuoro.uusisuomi.fi/154472-somalit-helsingissa-tutkimus
Jos koulutetut ja menestyneet nuoret muuttavat ulkomaille, niin ketkä ovat jääneet jäljelle? Kaupungilla taitaa näkyä somaleita edelleen...
aamuteeveessä haastatellun husun mielstä somalinuoret eivät mene lukioon koska opettajat eivät kannusta heitä vaan suosittelevat ammattikoulua. öhöm. sellaista kuin ammattikoulu ei ole enää se on ammattiopisto. opistotasoiseen koulutukseen vaaditaan jonkinmoinen peruskoulutodistus. ei sinne ihan kuka tahansa pääse. ei ole opettajan vika jos jollekin ei tieto uppoa päähän eikä homma kiinnosta
En taida jaksaa raporttia puoliväliä pidemmälle. Jankutus rasismista ja syrjinnästä on jotain uskomatonta.
Quote
What most affected participants' sense of not belonging to Finland was the negative
attitudes they encountered in Finnish society and the fact that they felt discriminated
against everywhere: in education, employment, and social and health care .
Opettaja syrjii ja rasismoi, kun ei anna tarpeeksi hyviä arvosanoja, ei maanittele tarpeeksi somaleita jatko-opintoihin tai kieltää koulutunnin aikana rukoilemisen.
QuoteHowever, as Table 6
shows, the situation of Somalis in compulsory education is a concern. Somalis are
about 10 per cent of the immigrant population in general secondary schools. Native
Somali speakers make up only about 7 per cent of those in vocational training, 2 per
cent of the immigrant students in the polytechnics, and no single Somali speaker is
reported in university education in the region.
Raportissa käydään ensin ihan asiallisesti läpi tutkimustulokset, joiden mukaan maahanmuuttajien työllistymiseen vaikuttaa ennen kaikkea talouden suhdanteet, kielitaito, koulutus, kokemus ja kontaktit. Sitten jotain nyrjähtää, ja raportissa todetaan ykskantaan, että tästä huolimatta "Open Society Foundationin data viittaa siihen", että Suomen somaleiden työllistymismahdollisuuksiin vaikuttaa kuitenkin ennen kaikkea "kielteiset asenteet ja syrjintä". Jaa, että mikä "data"? No, Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsanderin ja somaleiden haastattelut.
QuoteAccording to Annika
Forsander, the City of Helsinki's director of immigration affairs:
I think that in Finland compared to England, Canada, I don't know about other
Nordic countries, but Somalis are suffering a lot from discrimination in the
labour market. If you look at the educational level, and I've looked at those very
carefully, in my previous research, there are so many Somalis who have done
their secondary or even university education in Finland, excellent capabilities,
lots of youngsters coming into the labour market, still their position is low, I
mean there has to be an element of xenophobia here.
QuoteA number of studies support this conclusion. As Table 12 illustrates, a 2001 study
found that among immigrant groups applying for jobs in Finland, Somalis experienced
the most discrimination due to their ethnic background. Eighty-one per cent of the
Somalis interviewed reported that they were discriminated against in the recruitment
process, while the proportion among all immigrant groups was 50 per cent. Another
study found that in 2002 Somalis were the most discriminated group in the
recruitment process in the labour market. In this study, 72 per cent of Somalis
perceived recruitment discrimination in the labour market. The 2009 Eurobarometer
survey showed that 72 per cent of respondents considered that discrimination based on
ethnicity was widespread in Finland. Again, although the figure is much less
compared with the findings of the previous studies, Somalis appear to be the most
affected ethnic group; 41 per cent of Somalis claim that they encountered
discrimination when applying for jobs in the past five years.
OSF:n raportin koonnut Marja Tiilikainen siis katsoo, että asenne- ja uhritutkimukset kumoavat mennen tullen työllistymiseen vaikuttavista tekijöistä tehtyjen oikeiden tutkimusten tulokset.
QuoteHowever, as Table 6
shows, the situation of Somalis in compulsory education is a concern. Somalis are
about 10 per cent of the immigrant population in general secondary schools. Native
Somali speakers make up only about 7 per cent of those in vocational training, 2 per
cent of the immigrant students in the polytechnics, and no single Somali speaker is
reported in university education in the region.
Mistä alueesta tässä on kyse? Pääkaupunkiseutu? Koko Suomi? Oli miten oli, tuo kertoo todella karua kieltä somaleista. Olen tosin kerran nähnyt Helsingin yliopistolla tytön, joka ainakin ulkonäkönsä perusteella vaikutti kovasti somalilta. Muistaakseni hän osallistui erään kurssin ensimmäiselle luennolle ja tiedusteli tuleeko kurssi sisältämään myös ei-länsimaisia yhteiskunnallisia ilmiöitä. Luennoitsijan vastaus oli ei, ja seuraavalla luennolla en kyseistä tyttöä enää nähnyt, heh. Kenties hän oli avoimen yliopiston opiskelija?
Quote from: Rändöm on 21.11.2013, 17:29:49
Mistä alueesta tässä on kyse? Pääkaupunkiseutu? Koko Suomi?
Taulukossa (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-20131121.pdf) erikseen pääkaupunkiseutu ja Helsinki (s. 52).
QuoteTotal university students 59,070 45,900
Finnish 50,315 39,158
Swedish 4,477 3,732
Language other than Finnish or Swedish 4,278 3,010
Somali 0 0
Nolla yliopisto-opiskelijaa!
Voidaanko tästä vetää jonkinlaiset geneettiset yhtäläisyysmerkit adjektiiveihin laiskat, tyhmät ja saamattomat?
Ei kai sentään, rasismia kaikki!
Mokuttajat lobbaavat itselleen määrärahoja, työpaikkoja ja monopolia maahanmuuttokeskustelussa, kun maahanmuuttopolitiikan kriittinen puoli on hiljaa. No, kriittistä puolta ei taida pahemmin ollakaan, joka ottaisi kantaa tälläisiin älyttömyyksiin mitä tämäkin raportti kaikessa järjettömyydessään edustaa.
Näin ollen nämä ihmiset saavat julkaista kritiikittömästi mitä tahansa, joka edistää heidän alan kasvua ja mölyt jäävät keskustelupalstoille.
Aamu-tv:n keskustelusta on syytä poimia Husseinin loppukommentti, jossa pohditaan somaleiden kouluttautumista ja tulevia haasteita.
Tämä heppuli ei petä koskaan:
Quote...on kiva myös tietää, että tässä minun vieressä istuva kaveri (Turkkila) on myös Perussuomalaisten niin kuin aika usein myös siellä päin myös tulee jonkun verran näitä es... nimenomaan maahanmuuttajien koulutuksien estämistä yritetään...
Quote from: Rusinapulla on 21.11.2013, 14:06:45
Pitäisikö oikeasti kokeilla jos paluu Somaliaan poistaisi kivut ja vaivat?
Sellainen 15 000 hengen pilottiryhmä voisi lähteä ensin kokeilemaan terveysvaikutuksia.
EI EI EI ja EI.
Finnairin koneet ja Hornetit pysähtyisivät jos kaikki kalliisti koulutetut osaajat, pilotit, vietäisiin Somaliaan.
Quote from: Timo Rainela on 21.11.2013, 18:16:20
Aamu-tv:n keskustelusta on syytä poimia Husseinin loppukommentti, jossa pohditaan somaleiden kouluttautumista ja tulevia haasteita.
Tämä heppuli ei petä koskaan:
Quote...on kiva myös tietää, että tässä minun vieressä istuva kaveri (Turkkila) on myös Perussuomalaisten niin kuin aika usein myös siellä päin myös tulee jonkun verran näitä es... nimenomaan maahanmuuttajien koulutuksien estämistä yritetään...
Aha. Miten tuon voisi tulkita edes hieman järkevän ihmisen kommentiksi? Niin, että koulutusta estetään sillä, ettei "maahanmuuttajien" kriteeristöä koulutuksen saamiseksi haluta säätää erilaiseksi kantaväestön, ja normaalien ulkomaalaisten suhteen?
Mikäli ajatus on tämä, seuraava askel tien tasoittamisessa olisi pääsykokeiden jälkeen tutkinnon kokoon saaminen. Ja tämän jälkeen työpaikan saanti, kun kaikki jollain tapaa rahasta välittävät työnantajat olisivat noteeranneet että on normaaleja dippainssejä ja sitten somali-dippainssejä, jotka eivät osaa edes lukea tai kirjoittaa.
Ei ihme että somaleilla menee lännessä kehnosti. He etsivät syitä epäonnistumiseensa aina muualta kuin itsestään, silloinkin kun ovat koomisesti epäonnistuneet asettamaan itselleen laatukriteereitä.
Ei somalin näköisiä opiskelijoita tosiaan ole näkynyt Helsingin seudun yliopistoilla. Jonkin verran neekereitä kyllä näkyy, mutta ei somaleita.
Onko jolla kulla tietoa 18 - 25 -vuotiaiden somalien työllistymisestä Helsingin seudulla? Kun heitä ei töissä näe juuri koskaan, mutta maleksimassa suurin määrin.
Yle Uutiset Uusimaa tänään klo 18.22
Quote"Helsingissä asuvat somalialaiset kokevat syrjintää ja kärsivät heikosta työllisyystilanteesta kertoo tuore raportti. Syrjintä vaikuttaa sekä somaliväestön koulutusmahdollisuuksiin että työllistymiseen.
...
Huolta aiheuttaa se, että Helsingissä asuvista somalinaisista 60 prosenttia on työttöminä.
..."
http://areena.yle.fi/tv/2093178
Muistetaan nyt kuitenkin, että on kovin surullista kun somalit joutuvat elämään sossun tuen varassa. Olisi kaikkien kannalta parempi, jos he eivät joutuisi elämään niin kurjasti, vaan ansaitsisivat itse rahansa.
Ehdotankin, että jos syrjintä ja häirintä kerran vaikeuttavat työnsaantia, he ryhtyvät joukolla perustamaan yrityksiä. Ammattitaitoa olisi kuulemma ainakin sovittelu- ja koneinsinöörialalla. Menestys olisi siis varma.
Ja kunhan ensimmäiset somaliyrittäjät saisivat yrityksensä kasvuun, he luonnollisesti tietäisivät etnisten maanmiestensä etevyyden, ja palkkaisivat yritykseensä pelkästään somaleita - ihan ilman positiivista syrjintää. Näin saisimme Suomeen ajan myötä kukoistavan somaliyritysklusterin, joka takoo itselleen ja samalla koko maalle rahaa.
Tämä synnynnäisten innovaattoreiden luoma klusteri ratkaiseisi maailman kriisit. Juutalainen ja palestiinalainen löytäisivät toisensa ja kulkisivat käsi kädessä kedolla - samalla kun Ahtisaaren pulju kalpeneisi sovittelun mestareille. onneksi presidentin eläke pelastaisi vanhan miehen köyhyydeltä. Kone Oy ja Otis antaisivat ylivoimaisen nerokkuuden edessä periksi ja myisivät arvonsa menettäneet yrityksensä itseään etevämmille. Niiden olisi kylläkin kannattanut myydä aiemmin, sillä kaupasta huolimatta Herlin köyhtyy. Lillbacka kiittäisi onneaan, että tuli myyneeksi konepajansa jo aiemmin, sillä sen mentyä konkurssiin koko Kauhava hiljenisi.
Kun kantasuomalaiset näkisivät edelle skenarioimani somalien menestyksen, loppuisi myös ilkeämielinen valitus verorahoilla loisimisesta. Päin vastoin, Suomeen ryhdyttäisiin - hommafoorumilaiset etunenässä - haalimaan lisää somaleita, jotta kultaa muniva klusteri tuottaisi yhä enemmän hyvinvointia maallemme, kestävyysvajeen uhka poistuisi ja myös meille itsellemme riittäisi sossutukia kiljun raaka-aineisiin.
Yksinkertaista, sanoisi herra Holmes.
Quote from: skrabb on 21.11.2013, 18:56:27
http://areena.yle.fi/tv/2093178
Uutisen mukaan somput ovat kuulemma tyytyväisiä Helsingin sosiaali- ja terveyspalveluihin sekä asuntopolitiikkaan. Ovat varmaan tyytyväisiä, kun rahaa tulee tekemättä mitään sen eteen. 8)
Quote from: skrabb on 21.11.2013, 18:56:27
Yle Uutiset Uusimaa tänään klo 18.22
Quote"Helsingissä asuvat somalialaiset kokevat syrjintää ja kärsivät heikosta työllisyystilanteesta kertoo tuore raportti. Syrjintä vaikuttaa sekä somaliväestön koulutusmahdollisuuksiin että työllistymiseen.
..."
http://areena.yle.fi/tv/2093178
Miten syrjintä voi vaikuttaa koulutusmahdollisuuksiin? Karsinta koulutuspaikkoihin perustuu lähes aina muuhun kuin valitsijoiden mutuun, eli somalien jääminen rannalle haettaessa suosittua koulutusta johtuu lähinnä siitä, etteivät he saa peruskoulussa (tai lukiossa) riittävän hyviä arvosanoja tai eivät pärjää pääsykokeessa.
Olen melkoisen vakuuttunut siitä, että peruskoulusta valmistunut
opiskeluhaluinen nuori löytää opiskelupaikan ammattikoulusta, ellei ole alan suhteen kranttu. Minulla on kuitenkin hieman sellainen kutina, että tuo kranttuus on somalien kansallinen (muttei kai sentään geneettinen) erityispiirre.
QuoteAamulla raporttia julkistettaessa ylipormestari Jussi Pajunen sanoi, että Helsingillä on oltava syrjintään nollatoleranssi. Pajunen jatkoi tutkimustuloksiin viitaten haluavansa, että somalitaustaiset tuntevat itsensä helsinkiläisiksi.
...
Työttömyys on maahanmuuttajien keskuudessa kolme kertaa suurempaa kuin muulla väestöllä. Tämä näkyy myös somalien keskuudessa, kun somalinaisten työttömyys sai monien silmät pyöreiksi. Tutkimuksen yhteydessä haastatelluista 42 naisesta 62 prosenttia oli työttömiä.
- Tämä on täysin käsittämätöntä, sanoo Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander.
Kaupunki on tarjonnut somalinaisille tukitöitä. Mutta kyse on väliaikaisista 6-8 kuukauden töistä.
- Jos on 4-5 lasta, tarvitaan aika korkea palkka, että on jonkinlainen syy ottaa työtä vastaan, selittää Forsander.
Täytyy ottaa huomioon, kuinka paljon palkasta menee päivähoitomaksuihin ja muuhun, muistuttaa Forsander.
Sellaisista matalapalkkatöistä, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, maksetaan hyvin matalaa palkkaa, sanoo Annika Forsander.
Sen lisäksi naiset kohtaavat usein rasismia.
- Sitten on tietysti huivia käyttäviin naisiin kohdistuva rasismi, sanoo Forsander.
...
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Suomen somaleihin kohdistuvaan rasismiin kiinnitetään huomiota. Niin tehtiin jo vuonna 2009, kun EU-raportissa todettiin, että Suomen somalit kuuluvat niihin ryhmiin, joihin kohdistuu eniten rasismia Euroopassa.
Annika Forsanderin mukaan kaupunki suunnittelee kampanjaa Helsingin kasvojen uudistamiseksi. Hänen mukaansa on kyse siitä, että näkee itsensä peilistä.
...
Monet raporttiin haastatelluista sanoivat, että olivat kohdanneet syrjintää hakiessaan töitä. Tähän voidaan puuttua esimerkiksi nimettömällä työnhaulla.
- Samanaikaisesti kun hihkun ilosta: jippii, nimetön työnhaku!, mietin, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kun haluamme lisätä ulkomaalaisten määrää mutta samanaikaisesti painottaa nimettömyyttä rekrytointiprosessissa, tullaanko tilanteeseen, jossa työelämässä on enemmän maahanmuuttajia vai jääkö tilanne entiselleen? En oikein tiedä, pohtii yliopisto-opiskelija Maryan Abdulkarim.
On myös toinen keino, jotka kaupunki jo käyttää.
- Helsingin kaupungilla on jo kiintiöstrategia siitä, kuinka paljon ulkomaalaisia kaupungin pitäisi palkata. Se on minusta todella hieno strategia, mutta meidän pitäisi suhtautua siihen vielä intohimoisemmin, sanoo Abdulkarim. (käännös)
Svenska Yle: Hur mår du somalier? (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/11/21/hur-mar-du-somalier) 21.11.2013
Quote from: Maryan Abdulkarim on 21.11.2013, 19:58:17
- Samanaikaisesti kun hihkun ilosta: jippii, nimetön työnhaku!, mietin, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kun haluamme lisätä ulkomaalaisten määrää mutta samanaikaisesti painottaa nimettömyyttä rekrytointiprosessissa, tullaanko tilanteeseen, jossa työelämässä on enemmän maahanmuuttajia vai jääkö tilanne entiselleen? En oikein tiedä.
Ketkä "me haluamme lisätä ulkomaalaisten määrä"? Puhu vain omasta puolestasi. Minä en ainakaan halua lisää ulkomaalaisia yhtään mihinkään. >:(
Aina vaan sitä jaksaa olla hyvillään, että älysi paeta Hellsingistä ajoissa. :)
Quote from: Micke90 on 21.11.2013, 19:10:18
Quote from: skrabb on 21.11.2013, 18:56:27
http://areena.yle.fi/tv/2093178
Uutisen mukaan somput ovat kuulemma tyytyväisiä Helsingin sosiaali- ja terveyspalveluihin sekä asuntopolitiikkaan. Ovat varmaan tyytyväisiä, kun rahaa tulee tekemättä mitään sen eteen. 8)
Radiossa korostetiin tätä samaa, että sentään sossuun ja Kelaan ovat tyytyväisiä. :facepalm:
Quote from: Rändöm on 21.11.2013, 17:29:49
QuoteHowever, as Table 6
shows, the situation of Somalis in compulsory education is a concern. Somalis are
about 10 per cent of the immigrant population in general secondary schools. Native
Somali speakers make up only about 7 per cent of those in vocational training, 2 per
cent of the immigrant students in the polytechnics, and no single Somali speaker is
reported in university education in the region.
Mistä alueesta tässä on kyse? Pääkaupunkiseutu? Koko Suomi? Oli miten oli, tuo kertoo todella karua kieltä somaleista. Olen tosin kerran nähnyt Helsingin yliopistolla tytön, joka ainakin ulkonäkönsä perusteella vaikutti kovasti somalilta. Muistaakseni hän osallistui erään kurssin ensimmäiselle luennolle ja tiedusteli tuleeko kurssi sisältämään myös ei-länsimaisia yhteiskunnallisia ilmiöitä. Luennoitsijan vastaus oli ei, ja seuraavalla luennolla en kyseistä tyttöä enää nähnyt, heh. Kenties hän oli avoimen yliopiston opiskelija?
Jälkimainintana vielä, että tuo kyseinen somaliopiskelija oli näköään juuri tämä Hommalle tuttu Maryan Abdulkarim, jonka älynväläyksiä voimme lukea tässäkin ketjussa. Mitä tämäkin kertoo somaleista? Se yksi somali, joka
pääsee yliopistoon käyttää hyväkseen koulutuksensa suomia työkaluja ja mahdollisuuksia tuottaakseen yhä enemmän tuhoa tälle maalle. Kuvottavaa.
Somaliliiton kaveri esitti kiintiöitä yliopistoihin. http://areena.yle.fi/tv/2059759?start=6m56s
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Yle Nyheter TV-nytt (http://arenan.yle.fi/tv/2059759) 21.11.2013 (5:30-11:50)
Tutkimuksessa lainataan useampaan kertaan Annika Forsanderin haastattelua, haastattelu on tehty joulukuussa 2012, yksi lainaus on tämä jo pariin kertaan siteerattukin:
Quote
I think that in Finland compared to England, Canada, I don't know about other Nordic countries, but Somalis are suffering a lot from discrimination in the labour market.
Joulukuussa 2012 hän ei siis tiedä somalien työllistymisestä muissa Pohjoismaissa, mutta toisaalta Ylen uutisessa (http://yle.fi/uutiset/ulkomailta_tulleiden_tyottomyydessa_suuria_eroja/5558994) toukokuussa 2010 hän toteaa näin:
Quote
Somalien tilannetta Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Forsander kuitenkin ihmettelee. Muissa maissa somalit ovat sulautuneet yhteiskuntaan hyvin.
Kyllä minä ainakin sain tuosta Ylen uutisesta sen kuvan, että hän vertaa juuri toisiin Pohjoismaihin, niihin tätä asiaa on järkevintä verrata ja toisaalta olisi ehkä ollut reilua kertoa, ettei hän tiedä toisten Pohjoismaiden tilanteesta mitään, koska ei kerran joulukuussa 2012 vieläkään tietänyt.
No, vastaava raportti on ilmeisesti tulossa myös Amsterdamista, Kööpenhaminasta, Leicesterista, Lontoosta, Malmösta ja Oslosta. Odotan jännityksellä, minkälaisia kokemuksia somaleilla on näistä paikoista. Voi tietysti olla aika noloa, jos joka paikasta todetaan somalien kotoutuneen erityisen huonosti juuri kyseiseen kaupunkiin.
Quote from: Roope on 21.11.2013, 21:32:33
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Yle Nyheter TV-nytt (http://arenan.yle.fi/tv/2059759) 21.11.2013 (5:30-11:50)
Eikös olisi kätevintä julistaa somalit ruotsinkielisiksi? Tulla tupsahtaisi ne kiintiöt siinä automaattisesti. Samalla ratkeaisi ruotsinkielisten päiväkotien & koulujen paha monikulttuurisuusvaje!
Mitä tätä "muualla sopeutuu paremmin" olen seurannut niin sitä "muualla" ei ole vielä löytynyt. Aina on mennyt persiilleen oli sitten USA, UK tai mikä vaan.
Toki jos ottaa vertailuarvoksi suomen työttömyysprosentin ja vertaa sitä maahan joka ei ole verrannollinen niin toki menee paremmin.
"In the U.S. Somali immigrants earn about half of what Americans in general earn, and half of the Somali-Americans live under the poverty line."
Eiköhän ne kiintiöt täyttyisi sudanilaisista, kenialaisista ja nigerialaisista maahanmuuttajista. :roll:
Kiintiösomaleista tulee kiintiövirkamiehiä ja kiintiödirikoita. Sitten saadaan taas lukea menestyjistä.
Vittu minkä riesan ryssä meille pullautti -90. Jää -39 toiseksi.
QuoteRuotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Aikamoista miinaa Abdijne siinä mamuille virittelee. Tuon toteutuessa mamuilla olisi työelämässä asiaa vain positiivisille syrjintäpaikoille, sillä kaikki leimautuisivat kiintiömamuiksi. Olisivatpa sitä tai eivät. Sama koskee tietenkin 'mamuhyvitystä' arvosanojen ja kurssien läpäisyn suhteen.
Quote from: Roope on 21.11.2013, 21:32:33
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Muuttaisiko se somalien tilannetta oleellisesti jos he joutuisivat kilpailemaan paikoista vain maahanmuuttajien keskuudessa ?
Eihän asialla suurempaa merkitystä ole, koska somalithan ovat jo lähteneet: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D
Tutkija huolestui somalinuorten tilanteesta: Suomen systeemi pettää
Suomessa on luotettu liikaa "systeemiin" ja uskottu, että yhteiskunnan järjestelmät pitävät huolen myös maahanmuuttajista, sanoo Suomen somaliväestön elämää tutkinut akatemiatutkija Marja Tiilikainen Uudelle Suomelle.
Tiilikaisen mukaan huolestuttava osa somalitaustaisista nuorista, Suomen somaliväestön toisesta sukupolvesta, on tällä hetkellä syrjäytymisvaarassa. Hänen mukaansa somaliperheet tarvitsevat nykyistä enemmän apua lastensa kouluttautumisen tukemiseen.
–Nyt näyttää siltä, että jotain täytyy tehdä. On toimittava aktiivisemmin, Tiilikainen sanoo.
Tänään julkaistun Somalis in Helsinki -tutkimuksen keskeinen tulos on, että Suomen somalinkielinen vähemmistö ei edelleenkään koe itseään "suomensomaleiksi" – siis osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Raporttiin haastateltujen yli sadan somalin vastauksista käy ilmi, että tunteeseen ovat syynä muun muassa somalien kokema syrjintä, korkea työttömyys sekä kanssakäymisen puute kantaväestön kanssa.
–Työpaikka on avain moniin kontakteihin, ja jos se puuttuu, niin puuttuu iso osa arjen kontaktipintaa, Tiilikainen selittää ilmiön syitä ja seurauksia.
Tiilikaisen mukaan parempi työllistyminen on avainasia, jos halutaan, että somalit todella integroituvat suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tällä hetkellä tilanne ei ole hyvä. Se on jopa hälyttävä, kun tarkastellaan somalinuorten syrjäytymislukuja.
Somalis in Helsinki -tutkimuksessa mainitaan Tilastokeskuksen tutkimus, jonka mukaan lähes kolmannes 15–29-vuotiaista somalin kieltä äidinkielenään puhuvista helsinkiläisistä kuuluu niin sanottuihin kadonneisiin nuoriin. Noin 31,2 prosenttia somalinuorista ei siis kuulu työvoimaan eikä myöskään opiskele täysipäiväisesti.
Suomenkielisen, samanikäisen väestön osalta tämä syrjäytymisluku on 3,7 prosenttia, venäjänkielisen väestön osalta 10,3 prosenttia. Kurdivähemmistön luku sen sijaan on lähes somalien tasolla.
Merkittävä osa somalinuorista siis tippuu esimerkiksi koulutusputkesta jo yläasteen jälkeen.
–Tämä on koko yhteiskuntaa koskeva asia, Tiilikainen sanoo.
–Onko luotettu liikaa siihen, että systeemi toimii myös maahanmuuttajien kohdalla? Nyt näyttää siltä, että jotain täytyy tehdä.
Tiilikaisen mukaan ongelmaan ei ole havahduttu kunnolla, koska vasta nyt Suomessa on olemassa somaliväestön toinen sukupolvi...]
...Somalis in Helsinki -tutkimushanke on osa vertailevaa tutkimusta, jossa selvitetään somalialaisten integraatiota seitsemässä eurooppalaisessa kaupungissa.
Koko juttu: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64299-tutkija-huolestui-somalinuorten-tilanteesta-suomen-systeemi-pettaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64299-tutkija-huolestui-somalinuorten-tilanteesta-suomen-systeemi-pettaa)
Ketähän kiinnostaisi (oikeasti) kantasuomalaisen nuorison syrjäytyminen?
Ketä tämä oikeasti liikuttaa? Tutkija lienee ainoa joka huolestuu, hänkin työn puolesta.
Better sooner rather...
Jos toi olisi tullut persun suusta niin rasismi. Sitä monikulttuurisuus ja sen agenda tuo, segregaatiota eristäytymistä..
Quote from: ämpee on 21.11.2013, 22:06:29
Quote from: Roope on 21.11.2013, 21:32:33
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Muuttaisiko se somalien tilannetta oleellisesti jos he joutuisivat kilpailemaan paikoista vain maahanmuuttajien keskuudessa ?
Sama kävi mielessä, mutta noita vaadittuja maahanmuuttajakiintiöitä ei välttämättä toteutettaisikaan sellaisenaan maahanmuuttajakiintiöinä vaan käytännössä käytettäisiin muita keinoja, joilla yritettäisiin poistaa tiettyjen etnisten ryhmien "aliedustus" niin töissä kuin opinnoissakin. Maahanmuuttajakiintiöistä puhuttaessa viitataan silloin paremminkin periaatteeseen, että etnisellä ryhmällä on
ryhmänä kyseenalaistamaton oikeus tiettyyn siivuun resursseista.
Helsingin kaupunkikin on asettanut
tavoitteen, että maahanmuuttajia ja eri etnisiä ryhmiä on oltava kaupungin palveluksessa heidän väestöosuuttaan vastaava määrä. Tämä kuulostaa kovasti kiintiöiltä, mutta etnisten ryhmien kiintiöitä ei kuitenkaan voida ottaa käyttöön, koska ne ovat vastoin lakia. Sinänsä järjenvastaisen tavoitteen asettamisella halutaankin ilmeisesti viestittää, että ei ole niin väliä, miten tavoitteeseen pyritään. Maahanmuuttajia saa suosia rekrytoinnissa, kunhan siitä ei jää kiinni, ja siitä ei oikeastaan voi jäädä kiinni.
Miten paljon niitä pitää vielä auttaa? Jos s-nuori ei halua opetella lukemaan ja kirjoittamaan vaan haluaa vain seurata sydäntään ja isänsä sandaalinjälkiä taikaseinälle, niin pitääkö valkoisen miehen aseella pakottaa musta nuorukainen opiskelun, työn ja loppuelämän kestävän raskaan veronmaksun orjuuteen?
Tulee kyllä aika usein näistä "tutkijoista" se fiilis, että he ovat vain jotain parodiaa. Marja Tiilikainen mm. toimittaa Afrikan Sarvi -lehteä, hän on kiinnostunut "arjen islamista" sekä hän on osallistunut tutkimushankkeeseen nimeltä "Ylikansallisen islamin hallinta: Tapausesimerkkinä Suomi, Irlanti ja Kanada".
Quote from: Marja TiilikainenMinulle on useaan kertaan todettu, että "olemme nomadeja, ja selitetty sillä lähtemisen helppoutta.
Osalle somalinaisista Suomi näyttäytyy kotina, johon oma tulevaisuus kiinnittyy ja jonka tulevaisuuteen halutaan vaikuttaa. Osalle somaliperheistä Suomi on vesipiste, jossa pysähdytään ennen kuin matkaa jatketaan ja johon ehkä jossain vaiheessa palataan.
Suomen kansalaisuuden ja passin saaminen merkitsee tällöin ennen kaikkea helpompaa mahdollisuutta ylläpitää ja rakentaa kotia yli valtiollisten rajojen. Transnationaalinen sosiaalinen kenttä, missä somalinaiset elävät, avaa heille yhden mahdollisuuden horisontin.
Somalit eivät onnistu integroitumaan Britanniassa(kaan):
http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long (http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long)
QuoteMost Somalis—Britain's largest refugee population—do not work. They are among the poorest, worst-educated and least-employed in Britain. In a country where other refugees have flourished, why do Somalis do so badly?
QuoteJust one in ten is in full-time work.
QuoteWithout work, Somali men while away their days chewing khat, a mild stimulative leaf.
QuoteThis cocktail of poverty and unemployment dogs Somalis elsewhere too. In 2009 they were the least-employed group in Denmark. The Norwegian government is so worried about its Somali community it wants research done on their plight.
Kotouttaminen on selvästi epäonnistunut :roll:
Quote from: K.K. on 21.11.2013, 22:21:15
Tutkija huolestui somalinuorten tilanteesta: Suomen systeemi pettää
...
– Somaliperheet tarvitsevat ohjausta ja tukea jo kauan ennen lapsen yhdeksättä luokkaa, jotta he ymmärtävät erilaisia koulutusväyliä ja mitä esimerkiksi lukioon vaaditaan. Nyt somaleja on ylimmässä koulutuksessa varsin vähän, Tiilikainen sanoi tutkimuksen tiedotteessa.
–Suomalaisessa koulussa perheen ohjaaminen painottuu peruskoulun yhdeksännelle luokalle. On unohdettu, että maahanmuuttajavanhemmilla ei ole sitä hiljaista tietoa, joka suomalaisilla on, Tiilikainen tarkentaa Uudelle Suomelle.
...
Koko juttu: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64299-tutkija-huolestui-somalinuorten-tilanteesta-suomen-systeemi-pettaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/64299-tutkija-huolestui-somalinuorten-tilanteesta-suomen-systeemi-pettaa)
Vähyys tuskin johtuu siitä, että vanhemmat eivät sitä haluaisi. Silmiinpistävän moni somalilapsi sanoo haluavansa tulla isona lääkäriksi. Kyse onkin kykyjen ja toiveiden epäsuhdasta niin lapsilla kuin vanhemmillakin.
Raportin perusteella vanhempia raivostuttaa, kun opettaja ei suostu antamaan heidän lapselleen yhdeksännellä luokalla sellaisia arvosanoja, jotka mahdollistaisivat lukioon jatkamisen. Sen täytyy johtua rasismista. Ammattikoulun ehdottamista he pitävät loukkauksena.
Quote
Tänään torstaina julkaistiin raportti somaleista Helsingissä. Raportiin oli haastateltu 102 somalia, 40 naista ja 62 miestä. Fokus oli muun muassa työllistymisessä, kasvatuksessa ja identiteetissä ja kuulumisen tunteessa.
Aamulla raporttia julkistettaessa ylipormestari Jussi Pajunen sanoi, että Helsingillä on oltava syrjintään nollatoleranssi. Pajunen jatkoi tutkimustuloksiin viitaten haluavansa, että somalitaustaiset tuntevat itsensä helsinkiläisiksi.
Raportin positiivinen puoli jäi laihaksi. Merkittävimpänä positiivisena kokemuksena nostettiin se, että somalit kokevat Helsingin turvallisena ja hyvinhoidettuna kaupunkina. Se että tämä oli hienointa raportissa, kertoo melko paljon lopuista tuloksista.
Naisten työttömyys huolestuttavan suurta
Työttömyys on maahanmuuttajien keskuudessa kolme kertaa suurempaa kuin muulla väestöllä. Tämä näkyy myös somalien keskuudessa, kun somalinaisten työttömyys sai monien silmät pyöreiksi. Tutkimuksen yhteydessä haastatelluista 42 naisesta 62 prosenttia oli työttömiä.
- Tämä on täysin käsittämätöntä, sanoo Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander.
Kaupunki on tarjonnut somalinaisille tukitöitä. Mutta kyse on väliaikaisista 6-8 kuukauden töistä.
Forsander tarkoittaa myös, että suomalaiset työmarkkinat eivät kannusta somalialaisia naisia työhön.
- Jos on 4-5 lasta, tarvitaan aika korkea palkka, että on jonkinlainen syy ottaa työtä vastaan, selittää Forsander.
Täytyy ottaa huomioon, kuinka paljon palkasta menee päivähoitomaksuihin ja muuhun, muistuttaa Forsander.
Sellaisista matalapalkkatöistä, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, maksetaan hyvin matalaa palkkaa, sanoo Annika Forsander.
Sen lisäksi naiset kohtaavat usein rasismia.
- Sitten on tietysti huivia käyttäviin naisiin kohdistuva rasismi, sanoo Forsander.
Rasismi on arkipäivää somaleille
Diskriminointi kadulla on arkipäivää somaleille. Tämä on myös jotain, minkä Forsander nostaa esille jonakin erityisen ällistyttävänä.
-Meille keski-ikäisille valkoisille naisille on aina yllätys, kuinka voimakasta arkipäiväinen rasismi voi olla ja millainen vaikutus sillä voi olla ihmisille arkilelämässä, Forsander sanoo.
Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Suomen somaleihin kohdistuvaan rasismiin kiinnitetään huomiota. Niin tehtiin jo vuonna 2009, kun EU-raportissa todettiin, että Suomen somalit kuuluvat niihin ryhmiin, joihin kohdistuu eniten rasismia Euroopassa.
Annika Forsanderin mukaan kaupunki suunnittelee kampanjaa Helsingin kasvojen uudistamiseksi. Hänen mukaansa on kyse siitä, että näkee itsensä peilistä.
-Voimme esimerkiksi käydä läpi koko mediatoimintamme sellaisen kuin se meillä on, jotta voisimme vaikuttaa sillä tapaa, että näytetään Helsinki sellaisena kuin se on. Kuten moninaisuutta, monikulttuurisuutta ja moniuskonnollisuutta. Niin että ei ainoastaan aina ole tämä sama Senaatintori ja niin edelleen, Forsander sanoo.
Kiihkeästi maahanmuuttajakiintiöidn puolesta
Monet raporttiin haastatelluista sanoivat, että olivat kohdanneet syrjintää hakiessaan töitä. Tähän voidaan puuttua esimerkiksi nimettömällä työnhaulla.
- Samanaikaisesti kun hihkun ilosta: jippii, nimetön työnhaku!, mietin, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kun haluamme lisätä ulkomaalaisten määrää mutta samanaikaisesti painottaa nimettömyyttä rekrytointiprosessissa, tullaanko tilanteeseen, jossa työelämässä on enemmän maahanmuuttajia vai jääkö tilanne entiselleen? En oikein tiedä, pohtii yliopisto-opiskelija Maryan Abdulkarim.
On myös toinen keino, jotka kaupunki jo käyttää.
- Helsingin kaupungilla on jo kiintiöstrategia siitä, kuinka paljon ulkomaalaisia kaupungin pitäisi palkata. Se on minusta todella hieno strategia, mutta meidän pitäisi suhtautua siihen vielä intohimoisemmin, sanoo Abdulkarim.
Hienoja lakeja joita ei noudateta
Maryam Abdulkarim näkee diskriminoinnin suurimpana ongelmana
-Jos en saa työtä sen perusteella, että kannan huivia, olen tummaihoinen tai puhun somalia, on kyse työsyrjinnästä. Jos etninen taustani on minulle este saada työtä, minun on valtavan vaikea tulla osaksi tätä yhteiskuntaa. Mikä on suurempi ongelma: työttömyys vai syrjintä? Minä vastaisin että diskriminointi, pohtii Abdulkarim.
Hän sanoo myös, että suomalaisessa lainsäädännössä on paljon hyvää, mutta se jättää toki paljon toivomisen varaa.
-Meillä on hienoja lakeja tasa-arvoisuudesta ja diskriminoinnista työelämässä, mutta lakien henkeä noudatetaan harvoin. Pitäisi olla konkreettisia seurauksia siitä mitä tapahtuu, jos diskriminoidaan, Abdulkarim sanoo.
Raportin taustaa
Koko Suomessa asuu lähes 15 000 somalia. Suunnilleen puolet heistä asuu Suomessa. Raporttiin on haastateltu 102 somalia, 40 miestä ja 62 naista. Fokus oli muun muassa työllistymisesä, koulutuksessa sekä identiteetissä ja johonkin kuulumisen tunteessa.
Tutkimustyötä johtivat professori Marja Tiilikainen ja väitöskirjantekijä Abdirashid Ismail Helsingin yliopistosta.
Projektia rahoitti amerikkalainen Open Society instituutti, jonka omistaa unkarilais-amerikkalainen filantrooppi George Soros. Säätiön tavoite on tukea suvaitsevaista ja avointa yhteiskuntaa, jossa kaikki ihmiset tuntevat itsensä osallisiksi. Soros perusti säätiön alunperin auttamaan maita irtaantumaan kommunismista.
Käänsin Roopen pois jättämät osiot. Tästä Ylen jutusta saa kuitenkin sellainenkin henkilö, joka ei jatkuvasti viitsi netissä päivystää ylimalkaisen käsityksen, mistä tässä raportissa on kyse. Jos joku urputtaa tekijänoikeuksista, olen kai päävastuussa. :)
Tutkijan tuntuu olevan todella vaikeaa tunnustaa, että jotain vikaa saattaisi löytyä somaleista itsestään. Sen sijaan hän ehdottaa vain lisää erilaisia yhteiskunnan tukitoimenpiteitä, ohjausta, kiintiöitä ja ties mitä kaikkea. Miksi yksikään tutkija ei uskalla koskaan tarttua härkää sarvista? Miksi oletettu vika on aina suomalaisten harjoittamassa syrjinnässä ja asenteissa?
Asioin muuten tänään luukulla, jossa istui nuori somalityttö ja takana suomalainen keski-ikäinen nainen. Katsoin ensin tyttöä, mutta esitin asiani kuitenkin takana istuvalle naishenkilölle, koska tyttö ei näyttänyt olevan ollenkaan kiinnostunut palvelemaan minua. Ehkä tein virheen ohipuhuessani, mutta näin tällä kertaa. Onko nyt joku TET-viikko?
Tärkeä ja puolueeton uutinen! Hienoa että tehdään tällaista tutkimusta! (Sarkasmitutka, huom)
Somalialaiset eivät tietenkään ole mitenkään ennakkoluuloisia tai omaa (käänteistä) rasistista (reverse discrimination) näkemystä meitä pottunokkia kohtaan?
HS:n agenda: viedään huomio muualle ettei tarvitse uutisoida pakkoavioliitoista ja sukupuolielinten silpomisista mitä tämä sama ihmisryhmä harrastaa. Kumma kyllä YLE uutisoi siitä. Ja toisin kuin tämä HS:n raportoima juttu (terveisiä vain HS:n toimittajille, joidenkin muiden kuin minun rahoillani elätte. Paskalehteenne en uhraa senttiäkään ja se on myös liian karkeaa paperia takapuolen pyhkimiseen.) on tuo YLE:n juttu herättänyt mielenkiintoa maailmalla.
Quote from: ämpee on 21.11.2013, 22:06:29
Quote from: Roope on 21.11.2013, 21:32:33
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Muuttaisiko se somalien tilannetta oleellisesti jos he joutuisivat kilpailemaan paikoista vain maahanmuuttajien keskuudessa ?
Siellä äo-jakauman mukaisella paikalla olisivat siinäkin jonossa. Hagi tarkoitti ilman muuta sellaista tavoitetilaa, jossa yhteiskunnan pitää huolehtia jokaiselle somalille opiskelupaikka yliopistossa, rahaa, loppututkinto, työpaikka, rahaa, omakotitalo Helsingistä, rahaa ja eräänlainen diplomaatttinen koskemattomuus.
EDIT: unohtui vielä, että rahaa.
Quote from: Emperor on 21.11.2013, 22:36:27
Quote from: Marja TiilikainenTransnationaalinen sosiaalinen kenttä, missä somalinaiset elävät, avaa heille yhden mahdollisuuden horisontin.
;D ;D ;D ;D ;D Voi jessus sentään, kyllä jostain varmaan löytyy sellainen bullshit-bingo joka kilahti nyt kerralla täyteen.
Quote from: Kukko on 21.11.2013, 23:26:47
Quote from: Emperor on 21.11.2013, 22:36:27
Quote from: Marja TiilikainenTransnationaalinen sosiaalinen kenttä, missä somalinaiset elävät, avaa heille yhden mahdollisuuden horisontin.
;D ;D ;D ;D ;D Voi jessus sentään, kyllä jostain varmaan löytyy sellainen bullshit-bingo joka kilahti nyt kerralla täyteen.
The transnational social field, on which somali women live, opens one horizon of opportunities before them.
Ei tässä ole järkeä englanniksikaan...
Quote from: M on 21.11.2013, 23:37:35
Quote from: Kukko on 21.11.2013, 23:26:47
Quote from: Emperor on 21.11.2013, 22:36:27
Quote from: Marja TiilikainenTransnationaalinen sosiaalinen kenttä, missä somalinaiset elävät, avaa heille yhden mahdollisuuden horisontin.
;D ;D ;D ;D ;D Voi jessus sentään, kyllä jostain varmaan löytyy sellainen bullshit-bingo joka kilahti nyt kerralla täyteen.
The transnational social field, on which somali women live, opens one horizon of opportunities before them.
Ei tässä ole järkeä englanniksikaan...
Enemmän järkeä kuin monessa muussa... Tottahan tuo lause on. Somalinaisen on kätevä tarpeen tullen matkustaa Suomesta sukulaisten ja klaanilaisten hoteisiin tai ankkurilapsensa luo tai vaikka järjestettyyn avioliittoon minne tahansa missä on edullisinta elää. Ubi bene, ibi patria (tai päinvastoin ubit/ibit) sanoivat jo 1700-luvun aateliset, kun tarjosivat palveluksiaa ruhtinaalta toiselle.
Terveisiä julkistustilaisuudesta. Olin lukenut raportin etukäteen läpi, ja voin kyllä suositella siihen tutustumista. Hassuna kuriossiteettina mainittakoon, että sana "multiculture" tulee vastaan vasta sivulla 109.
Löysin tekstistä puolenkymmentä lähinnä työllisyyteen tai opintomenestykseen liittyvää kohtaa, jotka ovat sen verran synkkää luettavaa, että moisia olettaisi löytyvän lähinnä Ellilän blogista. Mutta siinä ne nyt vain ovat. Kts sivut (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-20131121.pdf) 52 ja 65.
Quote from: sivu 65Also, a large number – about 41 per cent and 29 per cent of Somali women and men respectively in 2011 – are not part of the workforce for other reasons. Among the women, the main reason probably is that they prefer to stay at home and take care of their children, but among the men the reasons for being outside the workforce are not quite clear and should be studied further
Quote from: M on 21.11.2013, 23:23:43
Quote from: ämpee on 21.11.2013, 22:06:29
Quote from: Roope on 21.11.2013, 21:32:33
Ruotsinkielisissä uutisissa Somaliliiton sihteeri Abdirizak Hagi sanoi, että maahanmuuttajien koulutusongelmat ratkaistaan säätämällä yliopistoihin ja korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt. Jaa.
Muuttaisiko se somalien tilannetta oleellisesti jos he joutuisivat kilpailemaan paikoista vain maahanmuuttajien keskuudessa ?
Siellä äo-jakauman mukaisella paikalla olisivat siinäkin jonossa. Hagi tarkoitti ilman muuta sellaista tavoitetilaa, jossa yhteiskunnan pitää huolehtia jokaiselle somalille opiskelupaikka yliopistossa (osaa lukea tahi ei), rahaa, loppututkinto, työpaikka, rahaa, omakotitalo Helsingistä, rahaa ja eräänlainen diplomaatttinen koskemattomuus.
EDIT: unohtui vielä, että rahaa.
Somalien raahaminen Suomeen on käsittääkseni pahin virhe mitä Suomi on koskaan tehnyt. Päivä päivältä kasvaa niiden ihmisten määrä jotka tästä virheestä kärsivät, välillisesti tai välittömästi. Jossakin vaan menee sopeutumisen raja.
Somalit eivät silti tietenkään ole tämän tulevan katastrofin syypäitä. Tottakai mikä hyvänsä alikehittynyt etninen ryhmä menee maahan joka antaa ilmaiseksi asunnot, toimeentulotuet, mediatilan ja pillut. Pääsyyllisiä ovat ne suomalaiset ihmiset jotka ovat lierouttaan tai naiviuttaan tähän suureen rikkauteen Suomen lykänneet.
Ja miettikää mikä tilanne on esim. 2026. Silloin tämä aines on kasvanut täällä kaksinkertaisen ajan nykyisyyteen verrattuna.
Joo.
Luin useamman sivun ja ei, en sitten jaksanut loppuun asti. Miksi minun pitäisi olla kiinnostunut maahan tulleiden kitinästä,valituksesta ja vastuun pakoilusta, edes kantiksen tekemässä tutkimuksessa?
Lähinnä mieleen tuli useampi kysymys, kuinka monta yritystä kyseinen "kansanryhmä" on perustanut? Kuinka paljon he tuottavat siihen nähden miten paljon he saavat? Mitkä ovat heidän suurimmat tavoitteensa oman maansa tilanteen parantamiseksi? Mitkä ovat heidän suurimmat tavoitteensa oman tilanteensa parantamiseksi? Mikä on suurin ongelma heidän omassa toiminnassaan että he eivät "kotoudu"? Onko pakko olla osa "kansanryhmää", voisiko olla yksilö? Kuinka paljon oman "viiteryhmän" sosiaalinen paine vaikuttaa menestymiseen ympäröivässä yhteiskunnassa? Onko ympäröivässä yhteiskunnassa vaikuttavat normit oman "viiteryhmän" sisällä vaikuttavia normeja? Mikä on tasa-arvon tilanne omassa yhteisössä? Miksi vika on aina jossain muualla kuin omassa toiminnassa? Miksi en voi toimia sen maan säännöillä jonne olen muuttanut? Mitkä ovat minun velvoitteeni uutta maatani kohtaan? Olenko minä itse tai yhteisöni tavat suurin este omalle henkilökohtaiselle menestymiselleni? Onko muillakin ryhmillä tai yksilöillä samanlaisia ongelmia, vai onko vain meillä tai minulla? Vaadimmeko etuuksia ryhmänä tai saammeko etuuksia kulumisesta johonkin tiettyyn ryhmään, samalla polkien muiden ryhmien tai yksilöiden oikeuksia? Jos kohtaan vastoinkäymisiä onko se aina syrjintää? ...
Lista tällaisille kysymyksille on varmaan loputon.
Ei, nyt tämä ei vaan toimi, tällaisella menolla heidän tilanteensa ei korjaannu. Kannattaisi lukea Reinon ohjeet Suomeen muuttavalle. Suosittelen jokaiselle rajan tähän suuntaan ylittävälle, passilla tai ilman.
http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?IBIF_ex=x_HakKuvaus&CLICKED_ON=&HAKNRO1=268064&UILANG=fi
Suomen Akatemia Tiedot 22.11.2013
Rahoituspäätös
Nimi Organisaatio Tutkimusaihe Päätösnro. Päätöspvm. Rahoituskausi Rahoitus (€)600 000
Tiilikainen, Marja HY Transnationaaliset muslimiavioliitot: hyvinvointi, laki ja 268064 11.06.2013 01.09.2013 - 31.08.2017
sukupuoli
Hankkeen julkinen kuvaus
Tämä monitieteinen hanke tarkastelee avioliittoa muslimimaahanmuuttajien, erityisesti somalialaisten keskuudessa. Tutkimme Suomessa asuvien musliminaisten ja -miesten elettyjä
kokemuksia avioliitosta, jota säätelevät suomalaisen lainsäädännön lisäksi muslimien perhelait ja transnationaalinen perhe-elämä. Lisäksi tutkimme niitä haasteita, joita rinnakkaisten
normatiivisten järjestelmien olemassaoloon ja käyttöön voi liittyä suomalaisten politiikkojen ja lainsäädännön näkökulmasta. Aineisto kerätään etnografisin menetelmin Suomessa ja Afrikan
sarvessa. Lisäksi analysoidaan islamilaisiin avioliittoihin liittyviä lakitapauksia ja suomalaista lainsäädäntöä. Tutkimus tuottaa uutta tietoa avioliiton, kansallisen lain, islamin ja
transnationaalisen perhe-elämän risteyskohdista. Tulokset hyödyttävät suoraan myös hallinnollisissa, lainsäädännöllisissä ja käytännön tehtävissä työskenteleviä.
Tyrkkään tämän vielä tähän:
http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long
Quote from: ihminen on 22.11.2013, 01:05:57
Joo.
Luin useamman sivun ja ei, en sitten jaksanut loppuun asti. Miksi minun pitäisi olla kiinnostunut maahan tulleiden kitinästä,valituksesta ja vastuun pakoilusta, edes kantiksen tekemässä tutkimuksessa?
[...]
Lista tällaisille kysymyksille on varmaan loputon.
Ei, nyt tämä ei vaan toimi, tällaisella menolla heidän tilanteensa ei korjaannu. Kannattaisi lukea Reinon ohjeet Suomeen muuttavalle. Suosittelen jokaiselle rajan tähän suuntaan ylittävälle, passilla tai ilman.
Elä hyvä ihminen, vesitit ihan hyvän tutkimuksen. Mutta pakko yhtyä kuoroon. Noin se menee.
Quote from: Matias Turkkila on 21.11.2013, 23:52:08
Terveisiä julkistustilaisuudesta. Olin lukenut raportin etukäteen läpi, ja voin kyllä suositella siihen tutustumista. Hassuna kuriossiteettina mainittakoon, että sana "multiculture" tulee vastaan vasta sivulla 109.
Monikulttuuri on tosiaan tällä kertaa sivussa niin sanana kuin käsitteenäkin. Tainnut mennä pois muodista. Punaisena lankana on enemmänkin haastateltujen somalien tarinointi koetusta rasismista (75 mainintaa) ja syrjinnästä (114 mainintaa), joita painotetaan ihan toisella tavalla kuin mukaan otettuja tilastoja ja faktoja. Kertomusten ja tulkintojen perusteella kaiken mitä tapahtuu, koetaan johtuvan siitä, että joku tai jokin syrjii. Tämä ei ollut vain somalien näkökulma, vaan haastatellut maahanmuuton ammattilaiset komppasivat. On selvää, että kotouttamispolitiikassa ei tehdä tarvittavia korjausliikkeitä, jos alalla vallitsee yleisesti käsitys, että maahanmuuton ongelmat johtuvat suomalaisista ja suomalaisesta yhteiskunnasta.
Minäkin voin suositella tutustumista, mutta otitpa telkkarissa melkoisen positiivisen kannan raporttiin.
QuoteSince then, the Somali problem has been part of the political landscape in Finland, most visibly in the latter half of the 2000s, when the populist True Finns party made the presence of Somalis in Finland a central theme of its political debate.
...
For some respondents, the role of the media in the rise of the True Finns is quite obvious. By presenting the Somalis as a negative factor in the society, the Finnish media encouraged much of their audience to support the agenda of the True Finns, with the hope that the latter would get rid of the Somali problem in Finland.
Quote from: ihminen on 22.11.2013, 01:05:57
Luin useamman sivun ja ei, en sitten jaksanut loppuun asti. Miksi minun pitäisi olla kiinnostunut maahan tulleiden kitinästä,valituksesta ja vastuun pakoilusta, edes kantiksen tekemässä tutkimuksessa?
Lähinnä mieleen tuli useampi kysymys, kuinka monta yritystä kyseinen "kansanryhmä" on perustanut?
Ruotsinkielisissä uutisissa ruotsiksi haastateltu somali iloitsi, että tässä tutkimushankkeessa on mukana myös muita kaupunkeja kuten Lontoo. Hän nimittäin toivoi saavansa muiden kaupunkien raporteista vastauksen kysymykseen siitä, miksi Suomessa ei ole ainuttakaan somaliravintolaa.
Sama kaveri muuten totesi vastavedoksi Somaliliiton sihteerin esitykselle, että ei missään nimessä mitään maahanmuuttajakiintiöitä korkeakouluihin.
Quote from: foobar on 21.11.2013, 18:26:49
Ei ihme että somaleilla menee lännessä kehnosti. He etsivät syitä epäonnistumiseensa aina muualta kuin itsestään, silloinkin kun ovat koomisesti epäonnistuneet asettamaan itselleen laatukriteereitä.
Ehkä somalit ovat vilpittömiä ja he eivät aivojensa rakenteen johdosta pysty tunnistamaan itsessään ominaisuuksia, jotka pitävät heidät heidän tilassaan ja tästä rajoitteesta johtuen he eivät pysty auttamaan itseään. Ehkä he vilpittömästi uskovat olevansa sorrettuja, vaikka ovatkin omasta mielestään taivaan lahja.
Lähestyn asiaa vertauksen kautta. Ihminen näkee valon, jonka aallonpituus on 350 - 700 nanometriä. Jos meidät sijoitettaisiin kaukaiselle planeetalle toiseen aurinkokuntaan sivilisaatioon, joka on toisen lajin kehittämä ja jonka lajin näkökyky kattaa sähkömagneettisesta spektristä 150 - 1200 nanometrin alueella olevan säteilyn, niin olisimme pulassa. Jos tärkeä informaatio vaatisi näkökykyä alueella 750-900 nanometriä, emme pystyisi tuossa sivilisaatiossa elämään. Ehkä kumminkin olisimme niin fiksuja, että ymmärtäisimme olevamme toisen lajin itselleen kehittämässä ympäristössä ja emme tuntisi itseämme väärinymmärretyiksi ja sorretuiksi.Somalien ja suomalaisten ongelmien eräs syy Suomessa voisi olla, että samaan lajiin kuuluvina osa molempien populaatioiden edustajista uskoo, että populaatiot ovat henkisiltä ominaisuuksiltaan samanlaiset. Nämä samanlaisuushypoteesin kannattajat etsivät erilaisuuden aiheuttamien ongelmien syytä muu muassa syrjinnästä ja rakenteellisesta piilorasismista, koska keskustelun ulkopuolelle on rajattu pois ilmeisin syy, joka on samalla alueella elämisen vaikeaksi tekevä erilaisuus.
Miksi mainittu syrjintä ja häirintä kohdistuu nimenomaan somaleihin?
Miten monet muut vähemmistöt onnistuvat (tulosten perusteella) välttämään tämän häirinnän?
Yleisesti ottaen kannustaisin somalinaisia rohkeasti kodin ulkopuolelle ja yhtäältä yhteiskuntaa tekemään konkreettisia toimia edistääkseen somalinaisten vapauksia toteuttaa itseään. Miksi muuten somalinaisia pidetään synnytysautomaatteina? Mistä tarve eristää somalinaiset yhteiskunnasta kumpuaa?
Quote from: VHM on 22.11.2013, 03:42:39
Miksi mainittu syrjintä ja häirintä kohdistuu nimenomaan somaleihin?
Miten monet muut vähemmistöt onnistuvat (tulosten perusteella) välttämään tämän häirinnän?
Raportista:
Quote6.3 Causes of Discrimination against Somalis and its Impact on Other Factors
Colour and religion are basic types of discrimination and most experiences relate to
those two attributes. However, the case of Somalis in Finland is quite special. Neither
Muslims nor other Africans in Finland face discrimination comparable with that faced
by the Somalis. Therefore, there must be some other attribute which might be relevant
to the singularity of the case of the Somalis in Finland. An interviewee articulated a
perspective as follows:
And, the start, maybe it was in the very beginning, there was a lot of talk about
this Somali shock, as it was, Somalis being the first large Muslim group, (the)
first little bit larger African group, and the first larger refugee group that came to
Finland. And, it was in the middle of the deepest recession, in the beginning of
the 1990s. So the scapegoating started at that time, and still now there is lots of
it, I rarely go, but you can't avoid it, the net is full of it.
Quote from: Toadie on 21.11.2013, 21:59:29
Kiintiösomaleista tulee kiintiövirkamiehiä ja kiintiödirikoita. Sitten saadaan taas lukea menestyjistä.
Vittu minkä riesan ryssä meille pullautti -90. Jää -39 toiseksi.
Sie vain elä ryssää syytä. Kyllä se on ihan kotoperäinen loisliike (sen ruohtinkielinen siipi), joka keksaisi koukata somalit Suomeen syytinkiin ihan omaksi hankkeekseen. Koska olen laiska, pistän tähän vanhan kirjoitukseni somalien tulosta suomeen:
"
Onko kukaan koskaan miettinyt, kuinka ne ensimmäiset Somalit keksaisivat 1990 Moskovasta juuri Suomeen tulla? Miksei Itävaltaan, miksi ei Saksaan, makiamman leivän ääreen, korkeampaan elintasoon ja sopivampaan säähän, Euroopan sydämeen?
Virallisen tarinanhan mukaan somalit tulivat Moskovan "kautta" Somaliassa syntyneitä heimosotia pakoon. Todellisuudessa Suomeen tulleet somalit olivat kommunistidiktaattori Siad Barren eliittikoplan lapsia, jotka olivat Moskovassa opiskelemassa solisalirattia, kommunismia ja maailmanvalloitusta. Kun Siad Barren lopullinen häviö oli jo ilmeinen 1989 lopussa, ryhtyi Neuvostoliitto ynsimään Barrejugendia Moskovasta Mokadishun kirkolle. Huonosti käyttäytyviä ja rankasti juhlivia eliittikakaroita kun ei katsottu hyvällä, ja heidän takuumiehensä oli saamassa turpaan vastustajilta ja siten hyödyttömäksi ja kalliiksi käyneenä sai kenkää myös Neuvostoliitolta. Ei saanut NL Afrikan sarvea Siad Barrelta, vetäköön sitten kultamunansa ulos ja pois Moskovaa rikastuttamasta. Jotenkin vain demokraattinen ja vapaa rauhanyhteisö osasi löytää suoraviivaisemmat ratkaisut ongelmiinsa kuin vierasnöyrä ja syytinkimaaninen Finljandija osaakaan.
Moskovan yliopistossa oli yhtä äkkiä joukko ei-toivottuja vierasmaalaisia, joista ei ollut maailmanvalloitusta tekemään, mutta joiden ei nyt enää ollutkaan hyvä palata Somaliaan Siad Barren lempilapsina. Jotain siis oli tehtävä, jokin ratkaisu oli löydettävä. Johonkin oli somaliporukan lähdettävä, koska eiliset toverit jo rupesivat kiinnittämään rotanhäntäpajunettia vintovkan piippuun chernozhopyin maasta häätämiseksi.
Onneksi vallan likeltä löytyi taho, joka ihan busineksenään tekee rahaa hoitamalla pakolaisasioita, ja joka kansainvälisenä ja tunnettuna järjestönä hurskaasti on kaikkien ahneusepäilyjen yläpuolella. Niinkuettä ihan sillai vaan hyväntekeväisyyttä, sano. Somaleista oli paikka tehdä rahaa, ja sehän tehtiin. Järjestön Suomen osaston ruotsinkielisen siiven muutamat edustajat kävivät kädestä pitäen neuvomassa Somaleille, että naapurissa odottaa ilmainen syytinki loppuiäksi. Sielläpä venttaa monen sortin ymmärrys ja paapominen, jonka tykötällää ja eteentaritsee sama finski jonka posasta laskutkin pesee.
Ja hullujahan olisivat Abdi ja Mohammed olleet, jos olisivat palanneet Somaliaan, jossa Siad Barren kultamunille makseltiin kalavelkoja Kalashnikovilla. Siellä pahimmoilleen olisi luotien laulu vain soinut, ja hyvässäkin tapauksessa joutunut duuniin, johon ei Sosialistisomali sotkeennu, Mikä On Todistettu jo lähes tiun verran vuosia aikana ihan joka päivä. Siispä oitis Finlandiaan, jonne nämä pakolaiset henkensä kaupalla saapuivat Moskovan pikajunalla ja vuorokoneella muotivaatteineen ja aitoine merkkilaukkuineen. Ja loppu sitten onkin pelkkää inhorealismia.
Saamarin hyväksi ratkaisuksi osoittautuikin tämä keikka, kaikki saivat jotain. Järjestö sai tuloautomaatin ja monta uutta virkaa, tointa, konsultointia ja laskutusperustetta. Somalit saivat ilmaisen ja koskaan päättymättömän syytingin hamaan kolmanteen ja neljänteen polveen saakka ja tarpeen mukaan tietysti siitä vielä kauemmaksikin. Eikä osatta jäänyt Sven Tuuvakaan. Hän sai näistä kemuista laskut maksettavakseen ynnä tietysti entistä taaemmaksi jäävän paikan asuntojonossa. Kaikki siis saivat jotain.
Mutta onko tämä tarina totta, vai vain pelkkää rasistista loanheittoa Kaisaniemen puiston puskan suojasta? Sain tässä kuvaamani skenaarion kuulla asian valmistelua sivusta - sieltä suomenkieliseltä puolelta - seuranneelta henkilöltä, johon täysin luotin. Tämä lähteeni kertoi, että hänen käsityksensä mukaan tämä oli Järjestön jäsenten sooloilua, ei välttämättä järjestön tahdon mukainen, ainakaan virallisesti, ja muutenkin Suurensuuri Hys-Hysjuttu järjestössä. Olen muissa yhteyksissä todennut järjestön ahneen ja piittaamattoman opportunistisuuden, joten ainakin minulle tämä tarina on täyttä totta niin kauan kunnes joku sen kohtuullisin sitovin näytöin minulle vääräksi todistaa. Ja jos kellä tähän haluja on, silvuplee ja vassakuu vaan, estradi on vapaa. "
Quote from: Roope on 22.11.2013, 03:57:47
And, it was in the middle of the deepest recession, in the beginning of
the 1990s. So the scapegoating started at that time, and still now there is lots of
it, I rarely go, but you can't avoid it, the net is full of it.
90 luvun laman nähneenä, ei muhun paljoa tosin vaikuttanut, voin kyllä aika vankalla rintaäänellä sanoa, että puheet somaleista laman syntipukkeina menevät kyllä pahasti hutiin. Lähinnä ihmeteltiin 'Pakkosomalien' sijottamista hotelleihin Helsingin keskustassa. Mutta tää on taas yksi variaatio Camillan kuolemattomasta. Toisaalta eipä täällä pahimmassa synnin pesässäkään pahemmin syntipukin viittaa taideta somalien päälle sovitella, eipä taida rapsan kirjoittaja oll perillä termin sisällöstä.
Mutta sitä tosiaan voi ihmetellä, kuinka keposasti verenhimoisen despootin etuoikeutettuun nomenclaturaan kuuluvat Suomeen laskettiin. Taisivat olla sekä tovereita että kavereita mikä Neuvosto-Suomessa oli ja on lyömätön yhdistelmä, vis-á-vis Claes ja Liv Andersson.
On helvetin naurettavaa että somalit kitisevät Suomeen kotoutumisen vaikeudesta, ihan kuin he muka kotiutuisivat muulla Länsi-euroopassa hyvin?? Eivät kotiudu, meininki on yhtä surkeaa kaikkialla, ei vain Suomessa. Somalien tulisi katsoa peiliin, eikä aina syyttää valtaväestöä omasta epäonnistumisestaan ja integraatiokyvyttömyydestään.
Muistatteko US:n itkunsekaisen reportaasin, jossa huudettiin isoon ääneen että somalinuoret lähtevät Suomesta(vakava aivovuoto) Britanniaan, koska täällä ei pärjää eivätkä saa töitä? Ja Britanniassa kaikki on paremmin, jopa somalit pärjäävät siellä? Britannian somalipopulaatio näyttää todellakin olevan vertaansa vailla oleva menestystarina. Ihan kuin ne kuuluista "Minnesotan somalit". :roll:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D)
QuoteDirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.
- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.
- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.
QuoteDirien mielestä somalien syrjäytymisen taustoja pitäisi tutkia enemmän ja uusien maahanmuuttajien kotouttamista parantaa.
Ja totuus Britannina "menestyvästä" somalipolulaatiosta: http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long (http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long)
:D :D :D -----------------------> :facepalm:
Maailmassa on kaksi etnistä ryhmää, jotka eivät onnistu ikinä missään ja aina syy on kaikissa muissa, paitsi heissä itsessään: mustalaiset ja somalit.
Quote
- Samanaikaisesti kun hihkun ilosta: jippii, nimetön työnhaku!, mietin, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kun haluamme lisätä ulkomaalaisten määrää mutta samanaikaisesti painottaa nimettömyyttä rekrytointiprosessissa, tullaanko tilanteeseen, jossa työelämässä on enemmän maahanmuuttajia vai jääkö tilanne entiselleen? En oikein tiedä, pohtii yliopisto-opiskelija Maryan Abdulkarim.
Eli somalien ongelma nimettömässä työnhaussa on se, että jos kukaan ei tiedä että hakija on somali vaan ottaa huomioon vain työkokemuksen ja koulutuksen, niin kouluttamattomalla ja kielitaidottomalla somalilla ei ole silloin saumaa saada hommia.
Ongelmallinen tilanne tosiaan että jos rekrytoija ei tiedä hakijan nimeä ja etnistä taustaa, niin silloin somali ei voi mitenkään itkeä syrjinnästä ja rasismista työhönottotilanteessa. :flowerhat:
QuoteForsander tarkoittaa myös, että suomalaiset työmarkkinat eivät kannusta somalialaisia naisia työhön.
- Jos on 4-5 lasta, tarvitaan aika korkea palkka, että on jonkinlainen syy ottaa työtä vastaan, selittää Forsander.
Täytyy ottaa huomioon, kuinka paljon palkasta menee päivähoitomaksuihin ja muuhun, muistuttaa Forsander.
Sellaisista matalapalkkatöistä, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, maksetaan hyvin matalaa palkkaa, sanoo Annika Forsander.
Sen lisäksi naiset kohtaavat usein rasismia.
Eikös se jo tuossa yhdessä aikaisemmassa ketjussa laskettu, että paljonko se somali "yh"-äiti tienaa puhtaana käteen jos niitä muksuja löytyy se 4<. Ei siinä ihan heti kannata töihin lähteä jos käteen saa puhtaana sen >3k€ lapsilistä, elatusmaksuista ja toimeentulotuesta. Sitten vielä kun kämppäkin maksetaan, niin helppohan se on yh-äidin pullautella kerran vuodessa yksi muksu lisää.
Forsander voisi kertoa että minkä maan työmarkkinoilla on kysyntää kouluttamattomille 5 lapsen yh-äideille?
Ja mielellään vielä sitten 5000€ kuukausipalkalla, ettei elintaso putoa sossun maksamaan verrattuna...
Mutta hei älkää unohtako rasismia, se on se suurin syy!1!! :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 22.11.2013, 07:41:10
On helvetin naurettavaa että somalit kitisevät Suomeen kotoutumisen vaikeudesta, ihan kuin he muka kotiutuisivat muulla Länsi-euroopassa hyvin?? Eivät kotiudu, meininki on yhtä surkeaa kaikkialla, ei vain Suomessa. Somalien tulisi katsoa peiliin, eikä aina syyttää valtaväestöä omasta epäonnistumisestaan ja integraatiokyvyttömyydestään.
Muistatteko US:n itkunsekaisen reportaasin, jossa huudettiin isoon ääneen että somalinuoret lähtevät Suomesta(vakava aivovuoto) Britanniaan, koska täällä ei pärjää eivätkö saa töitä? Ja Britanniassa kaikki on paremmin, jopa somalit pärjäävät siellä? Britannian somalipopulaatio näyttää todellakin olevan vertaansa vailla oleva menestystarina. Ihan kuin ne kuuluista "Minnesotan somalit". :roll:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122051-uusi-ilmio-somalien-keskuudessa-%E2%80%9Dyli-puolet-lahtee%E2%80%9D)
QuoteDirien mielestä on huolestuttavaa, että hänenkin lähipiiristään yli puolet, "noin 60 prosenttia" on lähtenyt opiskelun jälkeen ulkomaille.
- Suurin osa on lähtenyt Englantiin, koska he eivät ole saaneet Suomesta töitä, hän kertoo Uuden Suomen haastattelussa.
- Tämä on osoitus siitä, että somalitaustaiset haluavat tehdä töitä.
QuoteDirien mielestä somalien syrjäytymisen taustoja pitäisi tutkia enemmän ja uusien maahanmuuttajien kotouttamista parantaa.
:D :D :D -----------------------> :facepalm:
Maailmassa on kaksi etnistä ryhmää, jotka eivät onnistu ikinä missään ja aina syy on kaikissa muissa, paitsi heissä itsessään: mustalaiset ja somalit.
Somalit ja mustalaiset asuvat maassa X. Kumpikin kitisee, miten juuri X:ssä heitä niin kauheasti syrjitään. Muualla taas somalit ja mustalaiset kertovat menestyvänsä vallan hyvin justaansa sen tautta, nottei heittiä muissa maissa syrjitä.
Totuus kuitenkin on, että mustalaiset ja somalilaiset kaikissa maissa (Somalia ja Mustalandia mukaan luettuna) ovat pelkkiä ikuisesti kotoutumattomia, vaativia ja röyhkeitä rasitteita. Kumpikaan näistä ryhmistä ei ole antanut heitä sänkyyn syöttäville yhteiskunnille yhtään mitään muuta kuin harmia, vastusta ja menoja. Syyn molempien ryhmien jatkuvaan rasitteena olemiseen kaikki tietysti tietävät, vaikka eivät haluakaan tietää/myöntää asiaa. Syy on sarvikuono kansakunnan olohuoneessa, mutta sitä Ei Saa olla huomaavinaan.
Ja oliskin tietysti hirmuisen radistista ynnä tietenkin fasismaattistakin ääneen myöntää se, minkä kaikki tietävät.
Miten se Illmanin 1984. paragraafi taas menikään: ",,,mutta ei saa ääneen sanoa,,,"
Sinä, joka kauhistuneena luet tätä rasistista tekstiä, ole ystävällinen ja mainitse vaikkapa vain kaksikin selkeää, konkreettista, arjessa eteen tulevaa ja toimivaa esimerkkiä siitä hyvästä, jonka somalit ja tai mustalaiset ovat suomalaiseen yhteiskuntaan tuoneet.
Jos et osaa antaa noita esimerkkejä, olet sitten himuinen ja iljettävä rasisti sinäkin.
Quote from: Oho on 22.11.2013, 07:05:41
Quote from: Roope on 22.11.2013, 03:57:47
And, it was in the middle of the deepest recession, in the beginning of
the 1990s. So the scapegoating started at that time, and still now there is lots of
it, I rarely go, but you can't avoid it, the net is full of it.
90 luvun laman nähneenä, ei muhun paljoa tosin vaikuttanut, voin kyllä aika vankalla rintaäänellä sanoa, että puheet somaleista laman syntipukkeina menevät kyllä pahasti hutiin. Lähinnä ihmeteltiin 'Pakkosomalien' sijottamista hotelleihin Helsingin keskustassa. Mutta tää on taas yksi variaatio Camillan kuolemattomasta. Toisaalta eipä täällä pahimmassa synnin pesässäkään pahemmin syntipukin viittaa taideta somalien päälle sovitella, eipä taida rapsan kirjoittaja oll perillä termin sisällöstä.
Mutta sitä tosiaan voi ihmetellä, kuinka keposasti verenhimoisen despootin etuoikeutettuun nomenclaturaan kuuluvat Suomeen laskettiin. Taisivat olla sekä tovereita että kavereita mikä Neuvosto-Suomessa oli ja on lyömätön yhdistelmä, vis-á-vis Claes ja Liv Andersson.
Itseäni lähinnä ärsytti millä tavalla ne tänne alunperin tulivat ja silloin puhuttiin siitä että ne jopa palaisivat sinne kotimaahansa kunhan olot paranevat.Eipä ole muuta tapahtunut kuin että porukka on vain lisääntynyt ja mistään kotiinpaluusta ei enää edes puhuta vaan ainoastaan kuinka ne sopeutuu tänne ja syytetään suomalaisia siitä ettei ne oikein hyväksy niitä.Koko juttu on levinnyt käsiin ihan totaalisesti nykyään jos/kun tulet rajan yli luvattomasti ja sanot turvapaikka niin saat jäädä..
Jokainen kansallisuuspohjainen vaatimus kiintiöistä todistaa kotoutumisen ja integraation massiivisesta epäonnistumisesta. Koulutusinteraatio on epäonnistunut kun somalipään perheissä ei ymmärretä koulutuksen ja työllistymisrn korrelaatiota ja näiden yhteisvaikutusta jääkaapin täyttymiseen.
Kummastelijatyöryhmän ehdotus:
a) somaleiden maahanotto seis
b) taikaseinä kiinni
Ja katso: alkaa oppi näille muutamille maahan tulleille mennä perille. Tulee kylymä ja näläkä jos ei käy töissä. Ja töitä saadaksesi täytyy olla koulutus. Joutuu itse tekemään aika hemmetisti töitä että pääsee eteenpäin.
Quote from: far angst on 22.11.2013, 08:05:44
Sinä, joka kauhistuneena luet tätä rasistista tekstiä, ole ystävällinen ja mainitse vaikkapa vain kaksikin selkeää, konkreettista, arjessa eteen tulevaa ja toimivaa esimerkkiä siitä hyvästä, jonka somalit ja tai mustalaiset ovat suomalaiseen yhteiskuntaan tuoneet.
Jossain väitettiin, että suomalaiset voisivat ottaa oppia somaleista heidän sovittelevaisuudesta ja yhteisöllisyydestä.
Minusta kyllä kuulostaa varsin pahkasikamaiselta haukkua väkeä, joka maksaa vastikkeettomasti oman elannon, yhteisöllisyyden puutteesta. Etenkin kun itse on oman sanomisensa mukaan karussa huippuyhteisöllisessä ja sovittelevassa kotimaassaan kokemaansa laajamittaista väkivaltaa.
Eiväthän he ole kotoutuneet edes kotimaahansa. Sielläkin he kokevat syrjintää ja häirintää. Etenkin naiset.
Quote from: kummastelija on 22.11.2013, 08:14:40
Jokainen kansallisuuspohjainen vaatimus kiintiöistä todistaa kotoutumisen ja integraation massiivisesta epäonnistumisesta. Koulutusinteraatio on epäonnistunut kun somalipään perheissä ei ymmärretä koulutuksen ja työllistymisrn korrelaatiota ja näiden yhteisvaikutusta jääkaapin täyttymiseen.
Minusta somalit ymmärtävät varsin hyvin ammattinimikkeen ja toimeentulon korrelaation. Siksi he katsovat, että somaleille pitäisi järjestää "räätälöidyin" erityistoimin ammattinimikkeitä (esim. koneinsinööri), jotka tuottavat todennäköisesti paremman toimeentulon. Olkoonkin, että ainakin aluksi pitäisi hieman tinkiä ammattinimikkeen koulutusvaatimuksista ja/tai päästää somaleita koulutukseen jonon ohi selvästi vähemmillä perusopinto- ja pääsykoemeriiteillä.
Koska koulutuksella on tapana periytyä, "positiivista" syrjintää voidaan sitten jatkossa lieventää, kun akateeminen ajattelutapa leviää seuraavassa sukupolvessa automaattisesti lapsiin. Voi tietenkin olla, että alkuvaiheessa valden pitää myös "räätälöidä" kevyemmin eväin ammattinimikkeen saaneille ammattinimikkeen mukaisia töitä, mutta mitäpä ei kannattaisi tehdä monikulttuurisen onnelan eteen!
Quote from: Ari-Lee on 22.11.2013, 08:29:33
Eiväthän he ole kotoutuneet edes kotimaahansa. Sielläkin he kokevat syrjintää ja häirintää. Etenkin naiset.
Ihmeellistä sovittelevuutta ja yhteisöllisyyttä kun kotimaansa omat heimot keskustelevat kalashnikoveilla, suurin bisnes on merirosvous ja somalit lähtevät massoittain somaliasta pois.
Selittäkää nyt mulle missä kohtaa tuossa on se sovittelevuus ja yhteisöllisyys.
Quote from: Aapo Pylkkänen on 22.11.2013, 00:08:02
Quote from: sivu 65Also, a large number – about 41 per cent and 29 per cent of Somali women and men respectively in 2011 – are not part of the workforce for other reasons. Among the women, the main reason probably is that they prefer to stay at home and take care of their children, but among the men the reasons for being outside the workforce are not quite clear and should be studied further
Jätettiin siinä sitten toteamatta jotakin. Ei hätää, minä lisään:
"For the (Somali) women's (or girls) part, it is a part of their culture that the woman does not generally enter the workforce at any time during their life, as the women's role in the Somalian society is to be a housewife from a young age and (in most cases) breed a large family. And if the children in the family are girls, the same pattern will eventually be repeated in their case, so they will not enter the workforce in the Finnish society at any time and this will, in time, multiple the amount of Somalis that are not working as an ongoing pattern.
This has nothing to do with Finnish culture or society. On the contrary; the Finnish culture and society encourages the women, equally, to work alongside men, but the Somalian culture demands their women to stay at home. Another issue is that the Somali women in general are not allowed to even exit the home without a male guardian which makes the integration of Somali women into the Finnish society even harder and also makes it almost impossible for the Somali women, even if they would like to, enter the labor market and to build an idividual career of their own choosing.
All of this has nothing to do with the Finnish society, but with the mindset and (religious and other cultural) traditions of the Somalis with an emphasis on the attitudes of the Somali men, as they decide, based on the partiarchal patterns of their home country what their women are allowed to do. As this is a "culturally sensitive issue" and not allowed to be publically criticized, questioned or even mentioned, it is also something that will not change with time. As there are no normal interactions between Somali women and Finnish men (the case with Somali men and Finnish women is the opposite as Somali men are not barred from having casual interactions with the other sex), a natural assimilation process is not possible becuause of the one-sided, unbalanced way of intercultural interactions, all of which have nothing to do with the Finnish society but with the Somali culture.
If the behaviour from the Somali part (particularily from the Somalian male) will not change, we will not see any changes in how Somalis integrate into the Finnish society but the gap between the "ordinary finn" and the immigrants will widen which might have a profound impact both economically and socially on the Finnish society" Kertokaa jos olin täysin väärässä ylläolevalla analyysillani. Saa lainata vapaasti jos haluaa, tämänkin foorumin ulkopuolelle. Feel free to quote my (this) view of the matter. But I do not think you dare to do that, and I am talking to
you journalists, who are reading this.
Edit: one typo + mention of equality + my text is now with
bold
QuoteThis has nothing to do with Finnish culture or society. On the contrary; the Finnish culture and society encourages the women to work alongside men, but the Somalian culture demands their women to stay at home. Another issue is that the Somali women in general are not allowed to even exit the home without a male guardian which makes the integration of Somali women into the Finnish society even harder and also makes it almost impossible for the Somali women, even if they would like to, enter the labor market and to build an idividual career of their own choosing.
Somalian way of life, road to success! :D :D
Quote from: Matias Turkkila on 21.11.2013, 23:52:08
Terveisiä julkistustilaisuudesta. Olin lukenut raportin etukäteen läpi, ja voin kyllä suositella siihen tutustumista. Hassuna kuriossiteettina mainittakoon, että sana "multiculture" tulee vastaan vasta sivulla 109.
Löysin tekstistä puolenkymmentä lähinnä työllisyyteen tai opintomenestykseen liittyvää kohtaa, jotka ovat sen verran synkkää luettavaa, että moisia olettaisi löytyvän lähinnä Ellilän blogista. Mutta siinä ne nyt vain ovat. Kts sivut (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-20131121.pdf) 52 ja 65.
Nyt olisi aika taas koeponnistaa - kuten nettipoliisimme lystikkäästi kutsuu tuon lain soveltamista - Rikoslain 11.luvun 10§ .
"
10 § (13.5.2011/511)
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."
Tuollaiset tiedot ovat panettelevia ja solvaavia? :roll:
Quote from: Roope on 21.11.2013, 19:58:17
Quote
Sellaisista matalapalkkatöistä, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, maksetaan hyvin matalaa palkkaa, sanoo Annika Forsander.
Svenska Yle: Hur mår du somalier? (http://svenska.yle.fi/artikel/2013/11/21/hur-mar-du-somalier) 21.11.2013
Piti oikein mennä katsomaan alkuperäinen lausunto, mutta kyllä noinhan siinä sanotaan:
Quote
- Sådana låglönejobb som lågutbildade somaliska kvinnor kan få är väldigt lågbetalda, säger Annika Forsander.
Tuossa on jo sen kokoluokan ajattelua takana, etten minä pystyisi noin tiukkaan analyysiin vaikka otsa kurtussa yrittäisin. Onneksi meillä on Annika Forsanderin tapaisia visiönääreja, jotka kykenevät kiteyttämään monimutkaiselta ja haastavalta tuntuvat asian näin yksinkertaiseen muotoon. Siinä on koko ongelma yhteen virkkeeseen sisällytettynä.
Nyt kun ongelma tiedetään tarkasti, niin ratkaisuhan on helppo: matalapalkkatöiden, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, palkka korotetaan ensin nyt vaikka kolminkertaiseksi.
Eipä Suomen kansa tajunnut 1990 ensimmäisten somalilaivalastien seilatessa Neuvosto-Tallinnasta Helsinkiin, miten kauaskantoisia seuraamuksia porukan maahanpääsyn sallimisella oli. Pahoin on pelättävissä, että nytkin eletään vielä näytelmän seesteisempää alkuvaihetta ja varsinaiset dramaattiset "kohokohdat" ovat vielä edessä.
Quote from: Aallokko on 22.11.2013, 10:33:04
Eipä Suomen kansa tajunnut 1990 ensimmäisten somalilaivalastien seilatessa Neuvosto-Tallinnasta Helsinkiin, miten kauaskantoisia seuraamuksia porukan maahanpääsyn sallimisella oli. Pahoin on pelättävissä, että nytkin eletään vielä näytelmän seesteisempää alkuvaihetta ja varsinaiset dramaattiset "kohokohdat" ovat vielä edessä.
Luulenpa, että tulemme seuraamaan monia viihteellisiä episodeja, joita meille tarjoavat "yhteisöllisesti" vieraantuneet somalinuoret. Ne kun ovat luonteeltaan todennäköisesti aivan erilaiset kuin individualistisesti vieraantuvilla kantisnuorilla.
QuoteSellaisista matalapalkkatöistä, joita matalasti koulutetut somalinaiset voivat saada, maksetaan hyvin matalaa palkkaa, sanoo Annika Forsander.
Voihan umpeenommellun lapsimorsiamen vittu sentään, on se kumma kun 70-80 -luvuilla parin-kolmen lapsen yksinhuoltajat (kuka eronnut, kuka leski) pystyivät menemään mukisematta matalapalkkaisiin siivoushommiin,
KUN OLI PAKKO SAADA JOSTAIN RAHAA että lapsilla olisi ruokaa ja vaatetusta. Ei maksettu
saatana Saar-henki sentään satelliittiantenneja parvekkeille tai lomamatkoja ulkomaille.
Mitä pitempään tätä menoa seuraa, niin nykyisen
hyvinvointiyhteiskunnan voisi ajaa alas ja poistaa sosiaaliavustukset kaikilta kansalaisilta, jos edes sillä saataisiin nämä sohvallamakoilevat vohvelinpaistajat niihin matalapalkkatöihin joihin kaikki muut maailman kansallisuudet pystyvät.
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Quote from: Aallokko on 22.11.2013, 10:33:04
Eipä Suomen kansa tajunnut 1990 ensimmäisten somalilaivalastien seilatessa Neuvosto-Tallinnasta Helsinkiin, miten kauaskantoisia seuraamuksia porukan maahanpääsyn sallimisella oli. Pahoin on pelättävissä, että nytkin eletään vielä näytelmän seesteisempää alkuvaihetta ja varsinaiset dramaattiset "kohokohdat" ovat vielä edessä.
No katso Ruotsiin ja menoon siellä. Mitä luulet että täällä tulee tapahtumaan ja miltä Suomi näyttää 15 vuoden kuluttua?
Quote from: starsailor on 22.11.2013, 10:53:14
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Aivan ja nimenomaan. Lisätään tähän vielä se, että kaikki kritiikki joka voisi auttaa löytämään ratkaisuja jotka edes jollakin tavalla edistäisivät täälläolijoiden sopeutumista ei ole sallittua, vaan se kutsutaan rasismiksi. Lisätään keittoon vielä se arroganssi, mitä Somalialaiset
ihan itte osaavat tuoda esiin niissä asioissa jotka liittyvät elämiseen, joko heidän keskinäiseen elämiseen tai syntyperäisten Suomalaisten sellaiseen.
Quote from: starsailor on 22.11.2013, 10:53:14
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Lukutaidottomuus, oppimisvaikeudet (=matala äo), sosiaaliperiytyvä halveksiva suhtautuminen asuinmaan kulttuuriin, lyhytjännitteisyys ja khat-riippuvuus vaikeuttavat somalien kotoutumista Suomeen.
Quote from: Leijona78 on 22.11.2013, 10:57:46
Quote from: starsailor on 22.11.2013, 10:53:14
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Aivan ja nimenomaan. Lisätään tähän vielä se, että kaikki kritiikki joka voisi auttaa löytämään ratkaisuja jotka edes jollakin tavalla edistäisivät täälläolijoiden sopeutumista ei ole sallittua, vaan se kutsutaan rasismiksi.
Minusta haittoja aiheuttavaa kulttuuria on lupa kritisoida, oli kyseessä sitten esimerkiksi alkoholin käyttökulttuuri tai ryppyotsainen uskontoa soveltava kulttuuri. Käyttäytymistä (ml uskonnollinen käyttäytyminen) on mahdollista muuttaa, siksi kulttuurin (ja uskonnon) pitäisi olla vapaata riistaa kritiikille. Illman poikkeuksia.
Quote from: M on 22.11.2013, 11:10:06
Quote from: starsailor on 22.11.2013, 10:53:14
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Lukutaidottomuus, oppimisvaikeudet (=matala äo), sosiaaliperiytyvä halveksiva suhtautuminen asuinmaan kulttuuriin, lyhytjännitteisyys ja khat-riippuvuus vaikeuttavat somalien kotoutumista Suomeen.
Samaa mieltä kahden edellisen kanssa, mutta lisäisin vielä somaleista riippumattoman kototuttamista haittaavan syyn, eli suomalaisen sosiaaliturvan.
Quote from: Ari-Lee on 22.11.2013, 08:29:33
Eiväthän he ole kotoutuneet edes kotimaahansa. Sielläkin he kokevat syrjintää ja häirintää. Etenkin naiset.
Päivän paras!
Quote from: Franklin on 22.11.2013, 11:39:37
Quote from: M on 22.11.2013, 11:10:06
Quote from: starsailor on 22.11.2013, 10:53:14
Kulttuuri ja islam vaikeuttaa somalien kotoutumista Suomeen.
Lukutaidottomuus, oppimisvaikeudet (=matala äo), sosiaaliperiytyvä halveksiva suhtautuminen asuinmaan kulttuuriin, lyhytjännitteisyys ja khat-riippuvuus vaikeuttavat somalien kotoutumista Suomeen.
Samaa mieltä kahden edellisen kanssa, mutta lisäisin vielä somaleista riippumattoman kototuttamista haittaavan syyn, eli suomalaisen sosiaaliturvan.
Minä nokitan vain ja ainoastaan somaleja koskevalla mediakritiikittömyydellä ja runsaalla media-ajalla. Jos joku vähemmistö saa
pelkkää myötäkarvaista silittelyä valtamediassa tuntitolkulla ja palstakilometreittäin, niin kyllä se alkaa luulla olevansa jotenkin tärkeä, jotakin suurta.
Quote from: M on 22.11.2013, 11:42:58
Minä nokitan vain ja ainoastaan somaleja koskevalla mediakritiikittömyydellä ja runsaalla media-ajalla. Jos joku vähemmistö saa myötäkarvaista silittelyä valtamediassa tuntitolkulla ja palstakilometreittäin, niin kyllä se alkaa luulla olevansa jotenkin tärkeä, jotakin suurta.
Jos suomalaisiin olisi 60-70 -luvulla suhtauduttu Ruotsissa samalla tavalla, siellä olisi varmaan nykyään uhriutuneiden änkyröiden vetämä suomalainen vapautusarmeija. Nyt sen sijaan siellä on melkeinpä täydellisesti assimiloitunut toinen ja kolmas sukupolvi, eikä taida ensimmäinenkään sukupolvi olla kovin katkera kohtelustaan.
Sanoisin, että yksi suomalaisuuden menestyksen kulmakivistä on ollut voimakas itsekritiikki ja määrätietoinen toiminta havaittujen puutteiden korjaamiseksi. Voi tietenkin olla, että moinen ei kuulu somalialaiseen kulttuuriin.
Quote from: Siili on 22.11.2013, 11:51:06
Quote from: M on 22.11.2013, 11:42:58
Minä nokitan vain ja ainoastaan somaleja koskevalla mediakritiikittömyydellä ja runsaalla media-ajalla. Jos joku vähemmistö saa myötäkarvaista silittelyä valtamediassa tuntitolkulla ja palstakilometreittäin, niin kyllä se alkaa luulla olevansa jotenkin tärkeä, jotakin suurta.
Jos suomalaisiin olisi 60-70 -luvulla suhtauduttu Ruotsissa samalla tavalla, siellä olisi varmaan nykyään uhrituneiden änkyröiden vetämä suomalainen vapautusarmeija. Nyt sen sijaan siellä on melkeinpä täydellisesti assimiloitunut toinen ja kolmas sukupolvi, eikä taida ensimmäinenkään sukupolvi olla kovin katkera kohtelustaan.
Sanoisin, että yksi suomalaisuuden menestyksen kulmakivistä on ollut voimakas itsekritiikki ja määrätietoinen toiminta havaittujen puutteiden korjaamiseksi. Voi tietenkin olla, että moinen ei kuulu somalialaiseen kulttuuriin.
Jos näytät minulle itsekriittisen somalin, annan katsoa postimerkkikokoelmaani.
+
Maailmassa on harvoja totuuslauseita. Yritän kehittää yhden. Tiede on totuuslauseita, joten voitte puhutella täst'edes tutkijaksi.
-Jos joltakin puuttuu itsekritiikki, kritiikin esittäminen jää muiden vastuulle.Tuon raportin tekijät välttivät huolellisesti somaleja koskevia totuuslauseita ja kritiikkiä. Kritiikin esittäminen on vaikeaa, jos se koskee ns. pakolaisia (joita somalit eivät enää merkittävässä määrässä ole) tai muslimeja tai afroarabeja.
Quote from: M on 22.11.2013, 11:53:27
Quote from: Siili on 22.11.2013, 11:51:06
Quote from: M on 22.11.2013, 11:42:58
Minä nokitan vain ja ainoastaan somaleja koskevalla mediakritiikittömyydellä ja runsaalla media-ajalla. Jos joku vähemmistö saa myötäkarvaista silittelyä valtamediassa tuntitolkulla ja palstakilometreittäin, niin kyllä se alkaa luulla olevansa jotenkin tärkeä, jotakin suurta.
Jos suomalaisiin olisi 60-70 -luvulla suhtauduttu Ruotsissa samalla tavalla, siellä olisi varmaan nykyään uhrituneiden änkyröiden vetämä suomalainen vapautusarmeija. Nyt sen sijaan siellä on melkeinpä täydellisesti assimiloitunut toinen ja kolmas sukupolvi, eikä taida ensimmäinenkään sukupolvi olla kovin katkera kohtelustaan.
Sanoisin, että yksi suomalaisuuden menestyksen kulmakivistä on ollut voimakas itsekritiikki ja määrätietoinen toiminta havaittujen puutteiden korjaamiseksi. Voi tietenkin olla, että moinen ei kuulu somalialaiseen kulttuuriin.
Jos näytät minulle itsekriittisen somalin, annan katsoa postimerkkikokoelmaani.
Keräätkö edes postimerkkejä? :)
Quote from: Siili on 22.11.2013, 11:55:03
Keräätkö edes postimerkkejä? :)
No en, mutta se on sivuseikka. Itsekriittinen somali kuuluu kategoriaan fiktiiviset hahmot kuten lentävä lehmä, älykäs painija ja selvä näyttelijä.
Quote from: Leijona78 on 22.11.2013, 10:53:33
Quote from: Aallokko on 22.11.2013, 10:33:04
Eipä Suomen kansa tajunnut 1990 ensimmäisten somalilaivalastien seilatessa Neuvosto-Tallinnasta Helsinkiin, miten kauaskantoisia seuraamuksia porukan maahanpääsyn sallimisella oli. Pahoin on pelättävissä, että nytkin eletään vielä näytelmän seesteisempää alkuvaihetta ja varsinaiset dramaattiset "kohokohdat" ovat vielä edessä.
No katso Ruotsiin ja menoon siellä. Mitä luulet että täällä tulee tapahtumaan ja miltä Suomi näyttää 15 vuoden kuluttua?
Eikös sisäministeriön tulevaisuuskatsauksessa iloittu 2020-luvulla joka viidennen/neljännen helsinkiläisen olevan mamuperäinen. Aika ison siivun siitä sitten täyttää tämä keskustelun alla oleva syvästi syrjitty ryhmä, josta Suomessa ja UK:ssa tilastojen perusteella työllistyy noin 1/9 - 1/10 osa. Ja usein työllistyminen on yhteiskunnan maksamaa tulkkaamista, oman kielen- tai islamin opettamista yms. ko ryhmään liittyvien palvelujen tarjoamista.
Ihanan kallista muulle yhteiskunnalle. On varmaan hienot sosiaalipalvelut jäljellä? Ja kevyt verotus?
QuoteRahoituskausi Rahoitus (€)600 000
Tiilikainen, Marja HY Transnationaaliset muslimiavioliitot: hyvinvointi, laki ja 268064 11.06.2013 01.09.2013 - 31.08.2017
Neljäksi vuodeksi ihan mukava summa. Eli on tässä touhussa yksi hyväkin uutinen - tosin vain Tiilikaisen kannalta. Maksumiehiä saattaa vähän muumittaa, mutta mitäpä siitä, lainataan lisää.
Tiilikaisen kannattaisi pistää 'tutkijan'hyntteet yhteen Himasen kanssa, niin saataisiin päteviä ja halpoja tutkimuksia oikein roppakaupalla. ???
Quote from: Rokka on 22.11.2013, 07:53:53
Quote
- Samanaikaisesti kun hihkun ilosta: jippii, nimetön työnhaku!, mietin, mitä se käytännössä tarkoittaa. Kun haluamme lisätä ulkomaalaisten määrää mutta samanaikaisesti painottaa nimettömyyttä rekrytointiprosessissa, tullaanko tilanteeseen, jossa työelämässä on enemmän maahanmuuttajia vai jääkö tilanne entiselleen? En oikein tiedä, pohtii yliopisto-opiskelija Maryan Abdulkarim.
Eli somalien ongelma nimettömässä työnhaussa on se, että jos kukaan ei tiedä että hakija on somali vaan ottaa huomioon vain työkokemuksen ja koulutuksen, niin kouluttamattomalla ja kielitaidottomalla somalilla ei ole silloin saumaa saada hommia.
Ongelmallinen tilanne tosiaan että jos rekrytoija ei tiedä hakijan nimeä ja etnistä taustaa, niin silloin somali ei voi mitenkään itkeä syrjinnästä ja rasismista työhönottotilanteessa. :flowerhat:
Tuollainen ongelma on tosiaan todettu nimetöntä työnhakua koskevissa tutkimuksissa. Esimerkiksi Saksassa rekrytoitujen naisten osuus
laski nimettömän työnhaun kokeilussa, ja ainoa selitys oli, että heitä oli aiemmin suosittu valinnoissa. Eli normaalisti syrjitään
miehiä. Nimetön työnhaku ei luuloista huolimatta johda maahanmuuttajien rekrytointien lisääntymiseen, koska siinä painotetaan paperilla osoitettua koulutusta ja kokemusta, jota heillä on yleensä muita vähemmän.
150k€/vuosi on äkkiä mällätty. Tutkimusaihe edellyttää matkailua. Ja koska Afrikan sarvessa on vaarallista, haastateltavat pitänee roudata Suomeen jutulle.
Kyllä on transislam jollekin rakasta ja kallista.
QuoteMyönteisesti on pantava merkille sekin, että Suomen somalijärjestöt painottavat maahanmuuttajien omaa osuutta epäkohtien poistamisessa.
Demari, pääkirjoitus: Somalien kotoutuminen vaatii vielä työtä (http://www.demari.fi/politiikka/paakirjoitukset/16911-somalien-kotoutuminen-vaatii-viela-tyota) 22.11.2013
Mistä ihmeestä tuollainen tulkinta on repäisty? Niin raportin suosituksissa, haastateltujen somalien kommenteissa kuin Somaliliiton sihteerin eilisessä lausunnossakin (korkeakouluihin maahanmuuttajakiintiöt) korostui kaikkien muiden (opettajat, poliisi, tiedotusvälineet, naapurit, koirat, perussuomalaiset jne. eli kaiken kaikkiaan suomalaiset ja suomalainen yhteiskunta) paitsi somalien itsensä osuus ja vastuu koettujen ongelmien ratkaisemisessa.
Quote from: Roope on 22.11.2013, 14:04:17
Mistä ihmeestä tuollainen tulkinta on repäisty?
Epäkohdista valittaminen juurikin on maahanmuuttajien oma osuus. Maahanmuuttajissahan ei virallisen liturgian mukaan ole mitään vikaa saatikka epäkohtia.
Quote from: Oho on 22.11.2013, 14:17:46
Quote from: Roope on 22.11.2013, 14:04:17
Mistä ihmeestä tuollainen tulkinta on repäisty?
Maahanmuuttajien oma osuus epäkohtien poistamisessa on muistaa valittaa niistä joka välisssä.
Pitää myös vaatia.
mihin vitussa me tuota porukkaa tarvitaan.menköön englantiin sinne ne mustalaisetkin menevät vuodenvaihteessa. EI TUU IKÄVÄ! adjö ja soronoo
Somalit olisivat todellinen universaali menestystarina, jos maapallolla ei olisi muita kuin somaleita. Me kaikki ei-somalit torpedoimme tuon jalon ja ahkeran kansan tien menestykseen. Somaleissa ei ole mitään vikaa, meissä on. Pisan kalteva torni on suorassa, kaikki muut vinossa.
Kolumni vielä tästä aiheesta:
Kotoutumisen kommervenkit
Sateinen aamu Helsingissä. Kaupungintalolle on kerääntynyt satakunta ihmistä kuulemaan kansainvälisen Open Society Foundations -tutkimusryhmän analyysia siitä, mikä on somalien tilanne tässä kaupungissa.
Läpeensä velkaantuneen Helsingin kaupunginjohtaja, kokoomuslainen Jussi Pajunen avaa tilaisuuden. Puheesta puskevat läpi termit "moninaisuus", "tiivis yhteys" ja "muiden maiden tekemien virheiden välttäminen". Pajusen puheen perusteella voisi luulla, että kotoutuminen sujuisi valtakunnan pääkaupungissa mallikkaasti, ja että tulevaisuus olisi mennyttä parempi.
Mutta somaliyhteisön asiat eivät ole hyvin. Kädessäni oleva raportti puhuu rujoa kieltään siitä, mihin tilanteeseen kaupungin yhteisö on ajautunut. Tutkimusryhmän esiin nostamat koulutusta ja työllisyyttä kuvaavat tilastotiedot ovat rajuja:
Työikäisistä somalinaisista on töissä 13 prosenttia – siis joka kahdeksas. Miesten luku on hieman parempi, mutta silti: vain joka neljäs työikäisistä käy töissä. Yrittäjiksi on työikäisistä miehistä ryhtynyt prosentin puolikas. Naisista pyöreä nolla.
Tutkimuksen ehkä kaikkein hätkähdyttävin kohta löytyi koulutusta käsittelevästä osasta: Helsingin alueen yliopistoissa ei tutkimuksen mukaan opiskele ainoatakaan somalia.
Ensimmäiset somalit rantautuivat Suomeen yli 20 vuotta sitten. Miksi tilanne on yhä näin kehno? Ja mitä sille voidaan tehdä?
Kotoutumista on tutkittu paljon. Sen pääperiaatteista ollaan varsin yksimielisiä – kielitaito ja työ nopeuttavat kotoutumista. Ja niiden puute vastaavasti hidastaa sitä.
Kielikoulutuksen lisääminen vaatisi rahaa, mutta valtiolla ja kunnilla on niin valtavat säästöpaineet, että uusia menoja on turha esittää. Ja huonossa suhdanteessa työmarkkinatkaan eivät vedä.
Ratkaisuksi tarjotaan usein sitä, että kaupungin tulisi työllistää pakolaistaustaisia ihmisiä enemmän. Sekä vielä järeämpänä toimena sitä, että työpaikkoja pitäisi kiintiöidä etnisin perustein. Voidaanko näin toimia?
Harva olisi valmis palauttamaan Kevan väistynyttä toimitusjohtajaa Merja Ailusta takaisin työhönsä, johon hänet oli alun perin nostettu keskustan poliittisen läänityksen ansiosta, ohi pätevämpien hakijoiden. Poliittinen läänitys ei ollut kestävä syy palkkauspäätöksiin – ja aivan yhtä heikko syy olisi etnisin perustein tehty läänitys. Työpaikkojen jakaminen toissijaisin perustein on yksiselitteisesti väärin.
Osf-ryhmän raportti kertoo lukuisista muistakin somaliyhteisöä riivaavista ongelmista. Nuorten identiteettikriisi kahden kulttuurin välissä, syrjintäkokemukset, koulupudokkuus ja naisten huono asema ovat niistä päällimmäisiä. Somaliäideistä puolet on yksinhuoltajia. Keskimääräinen lapsiluku on neljä.
Ei kovin hyvältä näytä. Mikä sitten auttaisi?
Vastaus tuskin löytyy mahdollisimman suurta erilaisuutta korostavien "moninaisuus" tai "monikulttuurisuus"-käsitehirviöiden takaa – ne kun ovat vain omiaan alleviivaamaan sitä, että maahanmuuttajat poikkeavat muista. Harva työnantaja kuitenkaan haluaa työntekijöiltään erilaisuutta. He haluavat ennustettavasti käyttäytyviä, tehokkaita työntekijöitä. Ja edelleen on erittäin vaikeaa ymmärtää, miksi Afrikan sarvea vuosisatoja hallinnut somalikansa on ylipäätään alistunut täkäläisen humanistipoppoon erilaisuusobjekteiksi. Ehkei kannattaisi.
Raportin lukujen valossa olisi mielestäni rehellistä todeta, että nykyisenkaltainen kotouttamisstrategia ei toimi, ja kotoutuminen on suurimmalta osin epäonnistunut. Ne virheet, joita kaupunginjohtaja Pajunen sanoi tehdyn muualla, on nyt toistettu täällä.
Viime kädessä ainoa tapa saavuttaa kantaväestön hyväksyntä on työllistyä laajassa mittakaavassa. Jos tähän joskus päästään, monet muut ongelmat asettuvat siedettävämmälle tasolle.
Kaiken ytimessä on työ. Niin keinona kuin tavoitteenakin. On uurastettava, jotta pääsisi lopulta töihin. Sellainen on tämän päivän maailma.
Kotoutumisen kommervenkit (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/turkkila-kotoutumisen-kommervenkit/)
Voi, kunpa rasismi ei olisi estänyt ao. somalialaismiehen työllistymistä, niin hänen ei olisi tarvinnut jatkaa anaaliraiskausta ruumiin kanssa:
"En 34-årig man från Somalia åtalas för att ha våldtagit en döende kvinna i ett garage i Stockholm. Enligt åklagaren avled kvinnan under våldtäkten, men mannen valde att fortsätta övergreppet. Åtal har därför även väckts för brott mot griftefriden.
När polisen kom till platsen fann de en 34-årig man från Somalia, som var mitt uppe i ett analt samlag med kvinnan. Polisen kontrollerade kvinnans puls och kunde konstatera att hon var död."
http://www.friatider.se/atal-for-valdtakt-pastas-ha-fortsatt-overgreppet-efter-kvinnans-dod
QuoteSomaliäideistä puolet on yksinhuoltajia. Keskimääräinen lapsiluku on neljä.
Miten on mahdollista että varmasti kristinuskoa paljon perhekeskeisemmässä muslimiuskonnossa voi olla näin paljon eronneita naisia?
Miten monta näiden yksinhuoltajaäitien lapsista on syntynyt avioliiton ulkopuolella?
Onko avioliiton ulkopuolinen seksi tai lisääntyminen kiellettyä islamissa?
Kahdessakymmenessä vuodessa luulisi että meitä suomalaisia(kin) olisi kotoutettu somalialaiseen kulttuuriin niin ettei heidän perhemallinsa herättäisi ehkä kummallisesti tulkittavia ajatuksia kantasuomalaisessa veronmaksajassa.
Quote from: Matias Turkkila on 02.12.2013, 12:18:47
Työikäisistä somalinaisista on töissä 13 prosenttia – siis joka kahdeksas. Miesten luku on hieman parempi, mutta silti: vain joka neljäs työikäisistä käy töissä. Yrittäjiksi on työikäisistä miehistä ryhtynyt prosentin puolikas. Naisista pyöreä nolla.
...
Ratkaisuksi tarjotaan usein sitä, että kaupungin tulisi työllistää pakolaistaustaisia ihmisiä enemmän.
Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsanderin puheista (http://hommaforum.org/index.php/topic,89602.msg1488231.html#msg1488231) saa sen käsityksen, että luvut olisivat etenkin somalinaisten osalta vieläkin pahempia, ellei kaupunki olisi tukityöllistänyt heitä 6-8 kuukauden jaksoiksi. Onko tietoa, kuinka paljon noista tilastojen työssäkäyvistä somaleista on kaupungin pätkä- tai monikulttuurityöllistämiä?
Quote from: Matias Turkkila on 02.12.2013, 12:18:47Sekä vielä järeämpänä toimena sitä, että työpaikkoja pitäisi kiintiöidä etnisin perustein. Voidaanko näin toimia?
Etnisyyteen perustuvat kiintiöt ovat lain edessä laitonta syrjintää siinä missä muukin etnisyyteen perustuva syrjintä. Etniset kiintiöt eivät siis voi olla ratkaisulistalla. Tätä tosin kierretään esimerkiksi sillä, että etnisiä kiintiöitä ei kutsuta kiintiöiksi vaan epämääräisemmin
tavoitteiksi ("aliedustuksen" poistaminen jne.), mutta käytännössä toimitaan kuten kyseessä olisivat kiintiöt. Yksittäisen rekrytoinnin lainmukaisuus kun kyseenalaistetaan (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/261412-espoo-myontaa-syrjineensa-suomalaista-tyonhaussa) ani harvoin.
Mä en syrji, enkä häiritse heitä. En ole missään tekemisissä heidän kanssaan, paitsi pakosta bussilla liikkuessa. Toivon, etteivät somalit itse käy häiritsemään minua.
Quote from: Hyysäri on 21.11.2013, 10:11:27
Suurin este kotoutumiselle on vaikeus saada työpaikkaa. Raportissa kiinnitetään huomiota myös siihen, että somalitaustaiset opiskelijat ovat aliedustettuja korkeammassa koulutuksessa.
Ilmeisesti kyvyt eivät riitä korkeampaan koulutukseen?
Äh,... Jo aikaa kestänyt ja maailman tappiin jatkuva mussutus siitä, että syrjitään ja häiritään (lisäksi jopa huudellaan!) takaa sen, ettei ikinä tarvitse kotoutua. Rukoillaan vain ja muijat jatkavat höpöttämistä huivilla poskeen kiinnitettyyn kännykkään. Ja laahustetaan. Lisäksi joka jätkä voi perustaa oman valden tukeman somaliyhdistyksen ja kotouttamisjärjestön, jossa voi olla puku päällä.
Jos joltakulta jäi varsinainen raportti lukematta englannin kielen takia, niin huomasin, että OSF:n sivuille on ilmestynyt Somalis in Helsinki -raportti suomeksi.
Somalialaiset Helsingissä (145 s, pdf) (http://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-fin-20140623.pdf)
Vilkaisin muidenkin raporttien (Amsterdam, Oslo, Malmö, Kööpenhamina) sivut, niihin ei ole tullut tarjolle raporttia maan omalla kielellä. Olisi mielenkiintoista tietää tämän suomenkielisen version tarina, onko joku kääntänyt raportin jälkikäteen suomeksi. Kääntäjästä en kuitenkaan löytänyt raportista mitään mainintaa.
Ihan mielenkiintoista lukea uudestaan puolentoista vuoden kuluttua tuota raporttia. Raportin vastaanotto olisi voinut olla kovastikin toisenlainen, jos Suomen osuus olisi ilmestynyt viimeisenä tai ei ainakaan ensimmäisenä, kuten nyt kävi. Muiden kaupunkien raporteista ei ollut vielä mitään tietoa, joten raportin syrjintä-, rasismi- ym. valituksia saattoi surutta toistella lehdissä.
Jos muiden maiden raportteja olisi jo ilmestynyt, olisi huolellinen toimittaja tietysti perehtynyt niihin ennen juttunsa tekemistä ja huomannut, että samat on somaleilla murheet joka maassa. Tai siis, toimittaja, no niin no juu, antaa olla, ei sillä järjestyksellä olisi ehkä niinkään merkitystä ollut, toimittajille siis.
Onhan tässäkin kaikenlaista mielenkiintoista tietoa:
Quote
toisissa tutkimuksissa taas on ilmennyt, että Suomen somalilasten koulumenestys on kaikista maahanmuuttajalapsista heikoimmalla tasolla. Tutkittaessa sitä, jatkavatko Helsingin maahanmuuttajakoululaiset toiselle asteelle vai keskeyttävätkö opintonsa, havaittiin, että somalikoululaisilla opintojen keskeyttäminen oli kaikkein todennäköisintä muihin maahanmuuttajaryhmiin verrattuna
-----
Taulukossa 10 verrataan somalien työllisyystilannetta Suomen suurimpien siirtolaisryhmien, venäläisten ja virolaisten, tilanteeseen sekä toisen pakolaistaustaisen ryhmän, kurdinkielisten, tilanteeseen. Taulukosta ilmenee, että työllisten osuus erityisesti somalinaisista on hyvin alhainen. Itsensä työllistävien yrittäjien osuus somaleista on sekin äärimmäisen alhainen. Kuten edellä todettiin, suuri osa Suomen somaleista on lapsia ja opiskelijoita, jotka eivät kuulu työvoimaan. Suuri osa – noin 41 prosenttia somalinaisista ja 29 prosenttia somalimiehistä vuonna 2011 – on myös muista syistä työvoiman ulkopuolella. Naisilla tärkeimpänä syynä on luultavasti se, että he jäävät mieluummin kotiin hoitamaan lapsiaan, mutta miesten syyt työvoiman ulkopuolella oloon eivät ole aivan selvät, ja niitä pitäisi tutkia tarkemmin.
-----
Me pidämme tiiviisti yhteyttä heihin, käytän jokaisen ansaitsemani euron puhelinsaldooni voidakseni soittaa sukulaisille ja tervehtiä heitä. Meillä ei ole sukulaisia lähellä, joten tämäkin osoittaa miten paljon kaipaamme heitä elämässämme. Miten paljon kaipaamme maatamme, sillä ajattelemme jatkuvasti sukulaisiamme. Olen puhunut heidän kaikkien kanssa eilen ja tänäänkin, he suojaavat minua yksinäisyydeltä.
-----
Stressaavin asia meidän kannaltamme tapahtui, kun olimme koulussa. Menimme peseytymään rukousta varten, ja kun palasimme, meille sanottiin: "Joka päivä te lähdette kesken tunnin ja hukkaatte 20 minuuttia, nyt riittää, ei enää rukouksia." Kun hän ei antanut meidän rukoilla siellä missä aiemmin rukoilimme, me vain otimme takkimme ja levitimme ne lattialle sen tilan eteen ja aloimme rukoilla. Pahinta syrjintää on se, kun syrjitään ihmisen uskontoa eikä anneta rukoilla, se on hyvin surullista.
-----
39 prosentilla somalinaisista ja 11 prosentilla miehistä oli esimerkiksi vaikeuksia portaiden nousemisessa ja laskeutumisessa (useita kerroksia). Tutkimukseen osallistuneista ryhmistä somaleilla oli eniten diabetesta; erityisesti somalinaiset kärsivät diabeteksesta ja ylipainosta.
-----
Tutkimuksen mukaan luotettavien ehkäisykeinojen käyttö oli vähäisintä somalinaisilla: alle 12 prosenttia alle 55-vuotiaista somalinaisista käytti ehkäisyä. Sekä somalinaisten että -miesten haluttomuus käyttää ehkäisyä on todettu muissakin tutkimuksissa.
-----
Suomen ilmastokin on haaste erityisesti vanhahkoille somaleille, joita usein inhottaa ja pelottaa mennä talvella ulos kylmän sään ja jäisten teiden vuoksi.
-----
Tässä iässä me emme (Somaliassa) olisi suljettuna kotiin, me liikkuisimme ulkomaailmassa, tekisimme töitä ja saisimme jotain aikaan. Mutta nyt (Suomessa) me olemme kodin ja lumen välissä – Täällä olen menettänyt fyysisen toimintakykyni, ruumistani särkee enkä kestä tätä kaikkea lunta. Minua järkyttää joka kerta kun näen lunta. Jos Allah suo, muutan pois Suomesta sitten kun kotimaassani on taas turvallista.
-----
Erinäisissä kansainvälisissä tutkimuksissa somalipakolaisilla on todettu runsaasti mielenterveysongelmia ja vähän palvelujen käyttöä
-----
QuoteStressaavin asia meidän kannaltamme tapahtui, kun olimme koulussa. Menimme peseytymään rukousta varten, ja kun palasimme, meille sanottiin: "Joka päivä te lähdette kesken tunnin ja hukkaatte 20 minuuttia, nyt riittää, ei enää rukouksia." Kun hän ei antanut meidän rukoilla siellä missä aiemmin rukoilimme, me vain otimme takkimme ja levitimme ne lattialle sen tilan eteen ja aloimme rukoilla. Pahinta syrjintää on se, kun syrjitään ihmisen uskontoa eikä anneta rukoilla, se on hyvin surullista.
Ei helkatti :-X Tuota porukkaa ei enää yhtään tänne loisimaan ja elintilaa valtaamaan, pelkkiä riippakiviä tälle yhteiskunnalle.
Somalit, painukaa takaisin kotiaavikollenne täältä syrjintä-helvetistä nimeltä Suomi, eli Pohjois-Pohjanmaan murteella: GTFO!!
Kukaan ei jää kaipaamaan. Just leave, you lazy and entitled morons.
Ilmaisen, vastikkeettoman rahan vastaanottaminen ei ole koskaan häirinnyt somaleita.
QuoteTässä iässä me emme (Somaliassa) olisi suljettuna kotiin, me liikkuisimme ulkomaailmassa, tekisimme töitä ja saisimme jotain aikaan. Mutta nyt (Suomessa) me olemme kodin ja lumen välissä – Täällä olen menettänyt fyysisen toimintakykyni, ruumistani särkee enkä kestä tätä kaikkea lunta. Minua järkyttää joka kerta kun näen lunta. Jos Allah suo, muutan pois Suomesta sitten kun kotimaassani on taas turvallista.
Ei supiSuomalaisellekkaan vanhukselle talvi ja lumi ole helppoa, mutta kuitenkin ymmärretään jos ei liiku niin jähmettyy.
Jos kerran lumi on niin hirviää niin ei muuta kuin kotia kohti. Onhan siellä turvallista lomailla, tosin se taikaseinä puuttuu.
Otsikko pitää kerrankin paikkaansa. Somalit eivät voi koskaan sopeutua, jos eivät lopeta syrjintää ja häirintää.
On se hyvä että on löydetty syy siihen miksi somalit eivät kotoudu ja mikä parasta syy ei ole somaleissa vaan kantaväestön harjoittamassa syrjinnässä jä häirinnässä.
Montako vuotta tätä touhua täytyy katsoa ennenkuin somalien kotoutuminen voidaan katsoa epäonnistuneeksi ja ettei meillä ole sellaisia resursseja ja knowhowta, jolla somalit saadaan työllistettyä korkoon perustuvaan talouteen?
Voimme lähettää Mars-planeetalle high tech teknologiaa, mutta somalien kotouttaminen näyttää olevan planeettojen välistä matkailua haastavampaa tiedettä.
Mustalaisten kotoutumista on odotettu 500 vuotta. Ehkä joskus 2490 voidaan ruveta epäilemaan että jotain meni kenties pieleen.
Mielenkiintoinen muutos on tapahtunut somalien osalta kahdessa vuodessa. Tänään Hesarissa Marja Tiilikainen (tämän samaisen OSF:n raportin tekijä) kertoo näin:
Quote
Sopeutuvatko somalit Suomeen?
Ottaen huomioon sisällissodan keskeltä tulleiden somalialaisten lähtökohdat, somalialaiset ovat sopeutuneet hyvin. Akatemiatutkija Marja Tiilikainen Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksesta korostaa, että somalialaiset perheet ovat osoittaneet huomattavaa kestävyyttä siinä, kuinka he ovat rakentaneet elämäänsä uudessa kulttuurisessa ympäristössä sekä onnistuneet tukemaan lapsiaan vaikkapa opinnoissaan.
"Suomea arvostetaan, Suomea kannustetaan jääkiekossa ja Suomen itsenäisyyspäivää juhlitaan Hargeisassa saakka. Somalialaiset antavat panoksensa veronmaksajina suomalaisen yhteiskunnan rakentamiseen eri alojen ammattilaisina. Varsinkin monet nuoret suomensomalialaiset kokevat olevansa nimenomaan suomalaisia – onhan Suomi monelle ainoa maa, jonka he tuntevat – mutta samalla he kokevat, että heidän kansalaisuutensa, uskontonsa ja identiteettinsä valtaväestön taholta edelleen kyseenalaistetaan. Somalialaisten sopeutumisen sijaan olisin pikemminkin huolissani sopeutumattomista suomalaisista."
HS: Tulevatko turvapaikanhakijat tänne vain sosiaaliturvan perässä? – Yhdeksän kysymystä ulkomaalaisista Suomessa (//http://HS:%20Tulevatko%20turvapaikanhakijat%20t%C3%A4nne%20vain%20sosiaaliturvan%20per%C3%A4ss%C3%A4?%20%E2%80%93%20Yhdeks%C3%A4n%20kysymyst%C3%A4%20ulkomaalaisista%20Suomessa)
Kun taas itse raportissa kerrotaan mm.
Quote
Jotkin tutkimukset kertovat Helsingin somaliopiskelijoiden kohtaamista vaikeuksista, toisissa tutkimuksissa taas on ilmennyt, että Suomen somalilasten koulumenestys on kaikista maahanmuuttajalapsista heikoimmalla tasolla. Tutkittaessa sitä, jatkavatko Helsingin maahanmuuttajakoululaiset toiselle asteelle vai keskeyttävätkö opintonsa, havaittiin, että somalikoululaisilla opintojen keskeyttäminen oli kaikkein todennäköisintä muihin maahanmuuttajaryhmiin verrattuna ja että vain kolmannes somalikoululaisista jatkoi lukioon.
-----
Taulukosta 7 ilmenee, että lähes 38 prosenttia pääkaupunkiseudun nuorista 15–29-vuotiaista somalimiehistä on "ulkopuolisia", koska he eivät opiskele eivätkä käy töissä. Nuorten somalinaisten keskuudessa vastaava osuus on tosin alhaisempi kuin nuorilla somalimiehillä, mutta korkeampi kuin muissa kieliryhmissä. Tämä osoittaa, miksi Helsingin somalien toisen sukupolven tilanne on erityisen huolestuttava.
-----
Ongelma saattaa olla myös vanhemmissa, jotka eivät pysty tukemaan lastaan, suomen kielessä, joka on vaikea kieli, kouluissa, jotka eivät ole valmistautuneet ja joissa somalilapsi asetetaan eri asemaan kuin suomalaislapsi, vaikka lapsen pitäisi saada enemmän tukea, koska hän opiskelee kielellä, joka ei ole hänen äidinkielensä.
-----
Vanhemmilta puuttuu usein hiljaista tietoa, joka on suomalaisille vanhemmille itsestään selvää; useimmat suomalaiset vanhemmat pystyvät oitis vastaamaan moniin urapolkua pohtivien lastensa kysymyksiin esimerkiksi koulutusvaatimuksista.
-----
OSF: Somalit Helsingissä (https://www.opensocietyfoundations.org/sites/default/files/somalis-helsinki-fin-20140623.pdf)
Quote from: niemi2 on 27.01.2015, 08:39:50
Montako vuotta tätä touhua täytyy katsoa ennenkuin somalien kotoutuminen voidaan katsoa epäonnistuneeksi ja ettei meillä ole sellaisia resursseja ja knowhowta, jolla somalit saadaan työllistettyä korkoon perustuvaan talouteen?
Voimme lähettää Mars-planeetalle high tech teknologiaa, mutta somalien kotouttaminen näyttää olevan planeettojen välistä matkailua haastavampaa tiedettä.
Ehkä siksi, että meidän pitäisi ymmärtää, että lastakaan ei saa hyvällä syömään paskaa puuroa, vaikka itse olettaisi sen maistuvan hyvältä. Sama pätee partalapsiin. Jos ei halua ole, niin siinä ei auta vaikka mokutäti olisi kuinka kutkuttelemassa kainaloista, että etsä viitsis nyt Abrahim kokeilla vähän.
Quote from: Akatemiatutkija Marja Tiilikainen Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksesta korostaa[...] somalialaiset perheet ovat osoittaneet huomattavaa kestävyyttä siinä, kuinka he ovat rakentaneet elämäänsä uudessa kulttuurisessa ympäristössä sekä onnistuneet tukemaan lapsiaan vaikkapa opinnoissaan. [...]
Sori vaan pilkunnussaaminen, mutta jos Akatemiatutkija käyttää esimerkissään sanaa "vaikkapa", niin vituiks on mennyt, menee, ja tulee jatkossakin menemään.
Että mä rakastan pilkunnussaamista! Nämä ajat ne vasta ovatkin iso ilon aihe! ;D
Palaan vielä hieman akatemiatutkija Marja Tiilikaisen ankaran aivotyön tulokseen:
Quote from: Kemolitor on 04.10.2015, 12:08:59
Quote
Sopeutuvatko somalit Suomeen?
Ottaen huomioon sisällissodan keskeltä tulleiden somalialaisten lähtökohdat, somalialaiset ovat sopeutuneet hyvin. Akatemiatutkija Marja Tiilikainen Helsingin yliopiston sosiaalitieteiden laitoksesta korostaa, että somalialaiset perheet ovat osoittaneet huomattavaa kestävyyttä siinä, kuinka he ovat rakentaneet elämäänsä uudessa kulttuurisessa ympäristössä sekä onnistuneet tukemaan lapsiaan vaikkapa opinnoissaan.
HS: Tulevatko turvapaikanhakijat tänne vain sosiaaliturvan perässä? – Yhdeksän kysymystä ulkomaalaisista Suomessa (//http://HS:%20Tulevatko%20turvapaikanhakijat%20t%C3%A4nne%20vain%20sosiaaliturvan%20per%C3%A4ss%C3%A4?%20%E2%80%93%20Yhdeks%C3%A4n%20kysymyst%C3%A4%20ulkomaalaisista%20Suomessa)
Yksittäistapauksilla ei tietenkään akatemiatutkijan pitkään ja perusteelliseen akateemiseen tutkimukseen nojautuvaa johtopäätöstä voi kumota, mutta joka tapauksessa:
Quote
Somali-isä innoissaan läksyluokasta: "Nämä vapaaehtoiset jaksavat auttaa"
-----
Läksyluokassa käy vilske ja vilinä. Venäläisvanhempien, gambialaisperheen ja parikymmentä vuotta Suomessa eläneen somali-isän lapset puurtavat tehtäviensä parissa. Viidettä luokkaa käyvällä Wardalla edessään on ruotsin tehtäväkirja ja työn alla pöydän alla ja tuolin päällä -tehtävät.
– Haluan, että lapseni oppivat myös ruotsia. Se saattaa auttaa työnsaannissa. Minusta itsestäni ei ole apua suomenkielisten tehtävien teossa saati sitten ruotsin. Olisin tarvinnut paljon suomen teho-opetusta heti tänne tultuani, tuumaa seitsemän lapsen isä Abdi Ahmed.
Hän tuli Suomeen 20 vuotta sitten teini-ikäisenä yksin.
-----
Koko juttu:
Yle: Somali-isä innoissaan läksyluokasta: "Nämä vapaaehtoiset jaksavat auttaa" (http://yle.fi/uutiset/somali-isa_innoissaan_laksyluokasta_nama_vapaaehtoiset_jaksavat_auttaa/8393666?origin=rss)
Abdi Ahmed on siis asunut Suomessa 20 vuotta, mutta hänestä ei ole lapselleen apua suomenkielisten tehtävien teossa. Kyse on siis peruskoulun viidesluokkalaisen tehtävistä.
"Ensimmäiset pakolaiset olleet Suomessa jo yli 40 vuotta – vietnamilaiset sopeutuivat, somalit kohtasivat ennakkoluuloja" HS 25.10.2015 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1445657222410?ref=hs-mob-prio23-1)
Harmi kun ennakkoluuloisuutemme pilasi somalien mahdollisuudet.
Epäilemättä vaikeuttaa. Täytyykö tätä kotoutumisongelmaa kuitenkaan aina lähestyä niin binäärisesti? Eli ongelman on johduttava suomalaisista tai sitten somaleista. Nähdäkseni valtiovalta tekee jo kaikkensa vähemmistöjen syrjinnän estämiseksi: on vähemmistöjen syrjimisen kieltävää lakia, "positiivista" syrjintää, RASSISMI POIS kampanjaa, tuomitsevia puheenvuoroja valtion johdolta jne. Sen sijaan somaleista johtuviin ongelmiin kotoutumisessa ei juuri puututa. Kuten esimerkiksi surkeat edellytykset työllistyä, vääräuskoisten halveksunta tai rikollisuus.
Quote from: Echidna on 25.10.2015, 13:46:05
"Ensimmäiset pakolaiset olleet Suomessa jo yli 40 vuotta – vietnamilaiset sopeutuivat, somalit kohtasivat ennakkoluuloja" HS 25.10.2015 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1445657222410?ref=hs-mob-prio23-1)
Harmi kun ennakkoluuloisuutemme pilasi somalien mahdollisuudet.
Koskas ne somalit aikovat osoittaa ennakkkoluulot vääriksi? Ollaan jo neljännesvuosisata odoteltu.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.10.2015, 13:50:44
Quote from: Echidna on 25.10.2015, 13:46:05
"Ensimmäiset pakolaiset olleet Suomessa jo yli 40 vuotta – vietnamilaiset sopeutuivat, somalit kohtasivat ennakkoluuloja" HS 25.10.2015 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1445657222410?ref=hs-mob-prio23-1)
Harmi kun ennakkoluuloisuutemme pilasi somalien mahdollisuudet.
Koskas ne somalit aikovat osoittaa ennakkkoluulot vääriksi? Ollaan jo neljännesvuosisata odoteltu.
Mielestäni mestarin sanat sopisivat tähän melko hyvin:
QuoteMiksi siis somalien ja irakilaisten työllisyysaste on 13% mutta nepalilaisten 72%?
Koska erot eivät selity ihonvärillä, eivätkä ne mitä ilmeisimmin selity tulijoiden lähtöolosuhteillakaan, pitäisin todennäköisimpänä, että ne selittyvät tulijoiden erilaisella asenteella. Sillä, että nepalilaista ja kenialaista ns. kiinnostaa, kun taas irakilaista ja somalialaista ns. ei kiinnosta.
http://www.halla-aho.com/scripta/tyollistymisesta.html
Eivät somalit ole ainoita tummaihoisia joita ennakkoluulot vaivaavat. Pysytäänpä siis reaaliteeteissa ja etsitään oikeita syitä somalien tilanteeseen jostakin muusta kuin naamasta.
QuoteVietnamilaiset sopeutuivat siihen tilanteeseen, olivat kohteliaita. He arvostivat myös koulutusta,
QuoteHän sanoo vietnamilaisten sopeutuneen Suomeen nopeasti, koska he ovat nopeita oppimaan ja halu saada työtä on kova.
"Pitää olla avoin, utelias ja haluta sopeutua. Kaikesta ei tarvitse pitää, mutta pitää oppia hiljaa ymmärtämään maan tapoja."
Tässä ne pari tärkeää ohjetta tuosta hyysärin jutusta jota somalien kannattaisi noudattaa niin ei olisi tuo kotoutuminen niin hankalaa...
Mä muistan joku vuosi sitten, kun eräs maahamuuttajataustainen nainen esiintyi julkisesti ja kertoi siitä, miten oma aktiivisuus on tärkeintä työllistymisessä. Siinä meni muutamalta maahanmuuttajatyöntekijältä pullakahvit kurkkuun, kun meni puhumaan ihan väärää liturgiaa.
Kyllä, kyllä ja vielä kerran kyllä.
Somalien heikko menestyminen Suomessa, kielitaidon täydellinen puute, ammattitaidottomuus, työhaluttomuus sekä työttömyys, ovat vain ja ainoastaan kantasuomalaisten syytä.
Somalit eivät itse ole syypäitä heikkoon kotoutumiseen missään määrin. On rikollista ja rasistista väittää muuta.
Quote from: Golimar on 21.11.2013, 11:16:46
Marja Tiilikainen on tuon pökellyksen tehnyt ja hänen elämäntyönsä näyttäisi olevan somalimyönteisen propagndan suoltaminen
http://www.google.fi/search?hl=en-GB&redir_esc=&client=ms-android-samsung&source=android-browser-type&v=133247963&qsubts=1385024907452&q=marja+tiilikainen+somali&v=133247963
Nyt Soros-leaksin tapahduttua on syytä panna merkille se, että tällä Marjalla on Sorosin Open Society Foundations (OSF) -kytkös. Tässä ainakin peri esimerkkiä:
Somalis in Helsinki - Research database Tuhat - University of Helsinki
https://tuhat.halvi.helsinki.fi/portal/en/publications/somalis-in-helsinki(efaf94ca-bc8c-44d4-bc4e-48875a21fcfc).html
Quote
Marja Tiilikainen ; Abdirashid Abdi Ismail ; Elina Tuusa
...
Publisher Open Society Foundations (OSF)
Electronical ISBN 978-1-940983-02-8
State Published - 2013
Lukijalle - Research database Tuhat - University of Helsinki
https://tuhat.halvi.helsinki.fi/portal/en/publications/lukijalle(acb8008f-f216-417b-8d87-b9f0667c4374).html
Quote
Marja Elina Tiilikainen
...
Host publication Somalit Euroopassa : Pääkaupunkiseutu eurooppalaisten kaupunkien vertailussa
...
Host publication Somalit Euroopassa : Pääkaupunkiseutu eurooppalaisten kaupunkien vertailussa
...
Publisher Open Society Foundations (OSF)
Publication date 2016
Print ISBN 9781940983615
DCLeaks: Soros Unleashed: yli 2000 vuodettua dokumenttia Sorosin järjestöistä
https://hommaforum.org/index.php?topic=115215.30
Kyllä ovat sitkeää kansaa todella. Kaikesta kauheasta syrjinnästä ja rasismista huolimatta, he ovat sinnikkäästi jääneet tänne kärsimään. Tiedettävästi vain yksi somali on palannut ja hänetkin palautettin suomalaisten viranomaisten toimesta pakkokeinoin. Väliaikaisia somalien vierailuja somaliassa on nähty silloin tällöin. Syynä siihen on ollut sietämättömät olosuhteet rasistisessa Suomessa. Monikulttuurisessa ja suvaitsevaisessa Somaliassa on kuitenkin pystytty palautumaan henkisesti jo muutamassa viikossa, jonka jälkeen sitkeät ja sisukkaat somalit ovat pystyneet palaamaan Suomeen.
Yli 25 vuotta sortoa, rasmia ja sylkemistä. Ja vielä jaksaa! Se raja on auki toiseenkin suuntaan, BTW. Mikä pitelee?
Eivätkä pelkästään jaksa olla, vaan ovat myös sisukkaasti tuottaneet käsittämättömän määrän jälkeläisiä rikastuttamaan tätä köyhää, kylmää ja rasistista maata.
Mutta nythän on tämä sata litraa mustikoita kerännyt somali, kyllä me tienataan tällä!
"HS: Syrjintä ja häirintä vaikeuttavat somalien kotoutumista Suomeen"
Yksi vaihtoehto olisi, että somput lopettaisivat syrjinnän ja häirinnän ja käyttäytyisivät ihmisiksi.