Poll
Question:
Junes Lokan suhteen pitäisi...
Option 1: Olla ryhtymättä mihinkään toimenpiteisiin
votes: 118
Option 2: Erottaa puolueesta ja mitätöidä ehdokkuus
votes: 34
Option 3: Mitätöidä ehdokkuus, mutta pitää puolueen jäsenenä
votes: 16
Option 4: Erottaa puolueesta, mutta ottaa sitoutumattomaksi ehdokkaaksi?
votes: 2
Junes Lokan ympärille noussut väittely "huora"-sanan käytön sopivuudesta on herättänyt runsaasti keskustelua niin Uuden Suomen blogeissa kuin Facebookissa sekä tällä foorumilla. Uuden Suomen kirjoittajat ovat suhtautuneet pääosin tuomitsevasti Lokan otsikointiin videossa "Ylen joku huora soitti (https://www.youtube.com/watch?v=Od8UBNDFCTI)" ja Facebookissa asia jakaa mielipiteitä. Sittemmin Lokka kommentoi asiaa Radio Novan (http://www.youtube.com/watch?v=HMIR191-CGg) haastattelussa.
Mitäpä mieltä Hommalla asiasta ollaan että kuinka asiassa tulisi mielestänne menetellä?
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Muutos2011 lopettakoon itsensä. Ei siitä mitään tule, yhtään mistään.
Lisäys: äänestin ekaa vaihtoehtoa.
Asiahan ei minulle kuulu, mutta jos itse kuuluisin Muutokseen, potkisin pihalle (vaihtoehto 2). Mikään puolue, jossa kylähullujen, häirikköjen, luonnevikaisten yms. annetaan temmeltää, ei tule menestymään.
Jokainen kaivakoon oman kuoppansa . Moukkamainen käytös harvemmin edistää mitään asiaa , ainakaan politiikassa . Myös Muutos on varmasti kykeneväinen oman kuoppansa kaivamiseen , tai kaivamatta jättämiseen .
Quote from: Tragedian synty on 04.11.2013, 15:51:48
Asiahan ei minulle kuulu, mutta jos itse kuuluisin Muutokseen, potkisin pihalle (vaihtoehto 2). Mikään puolue, jossa kylähullujen, häirikköjen, luonnevikaisten yms. annetaan temmeltää, ei tule menestymään.
Eli Junesta saa sanoa noilla termeillä, mutta junes ei saa sanoa huora... :roll:
tuplastandardia kerrakseen...
Quote from: normi on 04.11.2013, 15:57:23
Quote from: Tragedian synty on 04.11.2013, 15:51:48
Asiahan ei minulle kuulu, mutta jos itse kuuluisin Muutokseen, potkisin pihalle (vaihtoehto 2). Mikään puolue, jossa kylähullujen, häirikköjen, luonnevikaisten yms. annetaan temmeltää, ei tule menestymään.
Eli Junesta saa sanoa noilla termeillä, mutta junes ei saa sanoa huora... :roll:
tuplastandardia kerrakseen...
Selaapa viestihistoriaani. En ole ilmaissut haluani kieltää Lokkaa sanomasta mitään. Kritiikkini kohdistuu täysin hänen epädiplomaattiseen käytökseensä, joka on täydellisen sopimatonta poliitikolle, jollaiseksi Lokka pyrkii. Minä en pyri poliitikoksi, eikä minulta siksi tulisi vaatia ajatusten ilmaisemista korrektisti. Sekin ero tässä on, että Lokka solvaa vain koska "ei pidä henkilöstä", minä voin perustellakin väitettäni. Lokka käyttäytyy kuin teini. Jos kolmekymppinen mies käyttäytyy kuin teini, häntä on syytä epäillä kylähulluksi, häiriköksi ja luonnevikaiseksi. Ja vaikka hän ei olisi niistä mikään, ainakin hän vaikuttaa sellaisilta, ja politiikassahan vain sillä, miltä asiat vaikuttavat, on väliä. Siksi kannatan potkuja.
Äänestin ykköstä. Mutta jos nyt tulee monoa, niin sitten Hirvisaari ehdottomasti samaan junaan. Mieluummin pelkkä Hirvisaari, veturimiehiäkin kun oikein on.
Toisaalta tossa Emon ehdotuksessakin oli jotain ideaa...
Partanen se jaksaa näitä kyselyitä väsätä! :facepalm:
Vitunko väliä meidän muiden mielipiteillä on M11 päätöksiin?!
Kysy vaikka joskus, onko Katainen hyvä jätkä...
Olla ryhtymättä mihinkään toimenpiteisiin.
Muutoksella on leivissään harvinaisen hyvä mies.
Jos hän nyt sattuikin kiroilemaan väärässä paikassa, hänestä tulee vielä JOTAKIN.
Haluaako Muutos lahjoittaa hyvän miehen jollekin puolueelle, joka todella näkee hänen arvonsa jo nyt?
No en ainakaan kokoomusta
Kylläpäs on taas kiskottu soppavihanneksia hengitystiehyeisiin.
Junes otsikoi videonsa miten otsikoi, jos siitä joku ottaa pultit, niin siinähän ottaa.
Juuri tällä julkisella itkulla asia saadaan mahdollisimman monen tietoon, eli jos aie oli aiheuttaa julkisuutta, niin oikeilla jäljillä ollaan.
Ei vaikuta äänestyskäyttäytymiseeni puoleen eikä toiseen, ja jos ei olisi mahdollisuutta äänestää Mestaria, niin Junes olisi se vaihtoehto !!
Quote from: Faidros. on 04.11.2013, 16:15:07
Partanen se jaksaa näitä kyselyitä väsätä! :facepalm:
Niin jaksan kun haluan foorumilaisten mielipiteitä eri asioista.
Quote from: Faidros. on 04.11.2013, 16:15:07
Vitunko väliä meidän muiden mielipiteillä on M11 päätöksiin?!
Mitäs väliä jollain foorumikirjoittelulla on
ylipäätään yhtään
mihinkään?
Quote from: Faidros. on 04.11.2013, 16:15:07
Kysy vaikka joskus, onko Katainen hyvä jätkä...
Olen siihen kysymykseen saanut vastauksia ihan kysymättäkin, useimmiten avatessani keskustelun jostain asiasta joka ei häneen liity tai osallistuessani keskusteluun joka ei häneen liity. Mitäs väliä ajattelit sillä gallupilla olevan jos ei kerran tälläkään? Ajattelitko että Katainen jää masennuksen vuoksi sairaslomalle kun ei pärjännyt hommafoorumin gallupissa ja ilmoittaa kuukauden jälkeen eroavansa?
Sen sijaan tällä gallupilla Junes Lokkaa koskien on kuitenkin ihan eri merkitys. Moni hommalainen on seurannut Muutoksen vaiheita foorumin ansiosta hyvin läheltä, minäkin. Sen vuoksi on yleistä intressiä sillä millaiset teot puolue kokee vahingoittavana itselleen. Hommafoorumilaisten mielipiteet ovat sikäli oleellisempia kuin muiden että niin puolue kuin toimijakin on täällä useimpien tuntema. Muutokselle taas kyse on rajanvedosta ja ennakkotapauksesta, eivät ihan mitättömiä asioita nekään.
Muutoksen jäsenet ja hallitus päättänee miten käy, mutta saahan sitä mielipiteitä näin yleisestikin kysellä.
Päästäisin Juneksen piinasta ja hänet vapautettaisiin ehdokkuudesta. Puolueen jäsenenä voisi jatkaa vallan mainiosti. Katsomani radiohaastattelun perusteella ei ole vielä ihan valmis euroedustajaksi, lähinnä kävi hieman sääliksi. Ei pahalla Junes. Ne on eri luokan pelaajia jotka pärjää niissä ympyröissä. Junes on parhaimmillaan kun kaivelee tietoja milloin miltäkin virastolta, oikeusasteelta tms. Ja provosoi netissä vastapelureitaan. Tämä mielipide pääteltynä pelkästään foorumilla ja netissä olevista asioista. Henkilökohtaisesti tunnettunahan hän voi olla tietysti jotain aivan muuta.
Harmi ettei itse pääse kommentoimaan täällä asiaa, sekin kertonee jotain poliittisista kyvyistä. Onnea kuitenkin Junekselle tuleviin koitoksiin, luulen ettei tämä jää viimeiseksi.
Äänestin ensimmäistä vaihtoehtoa jo senkin takia ettei asia todellakaan kuulu muille kuin ko. puolueelle.
Sen mitä J Lokan kirjoituksista olen huomannut on ettei kyseessä ole tod. latva b vaan oikeasti älykäs ja laskelmoiva hemmo. Jos kerran J Lokkaa ei käsitelty eurovaaliehdokkaana vaan "jonain bloggarina" heitti hän syötin tahallaan ja siihen syöttiin YLE tarttui. Sillä että solvaus ei kohdistunut kenenkään persoonaan nimeltä mainiten on itseisarvo. Miettikääpä ihan itse.
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Pitää muistaa, että Vihreiden edustaja selvisi paljon vähemmällä kohulla, vaikka esitti paljon rasistisempia syytöksiä Belle Xiaa kohtaan.
Ainoa seikka joka taisi tässä tapauksessa vaikuttaa oli otsikossa mainittu "h****" sana. Jos siinä paikalla olisi ollut jokin muu sana, niin tästä tapauksesta ei olisi noussut tälläistä kohua.
Tietysti kannattaisi sitä kai olla tarkempi noiden sanojen kanssa, että mitä käyttää...
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Äänestin ensimmäistä vaihtoehtoa jo senkin takia ettei asia todellakaan kuulu muille kuin ko. puolueelle.
Mikä tosin ei ole estänyt sinua ja montaa muutakaan kertomasta 2392480398492082 kertaa suuntaani kuinka kokoomuksen tulisi vaihtaa puheenjohtajaa.
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Sen mitä J Lokan kirjoituksista olen huomannut on ettei kyseessä ole tod. latva b vaan oikeasti älykäs ja laskelmoiva hemmo.
Älykäs ja laskelmoiva hemmo joka ei kuitenkaan ole onnistunut tavoitteissaan tärkeimmässä eli syytteen saamisessa kansanryhmää vastaan kiihottamisen osalta. Älykäs ja laskelmoiva hemmo joka ei ymmärrä lain soveltamisesta tuon taivaallista ja mesoo ympäri nettiä kun hänen ilmiantoon itsestään ei syyttäjä näe aihetta toimenpiteille?
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Jos kerran J Lokkaa ei käsitelty eurovaaliehdokkaana vaan "jonain bloggarina" heitti hän syötin tahallaan ja siihen syöttiin YLE tarttui.
Tahallaan heitti joo. Tahallaan on varmaan heitellyt nekin mistä on saanut bannit niin tänne kuin Punk in Finlandiinkin, mistä jälkimmäinen vaatii jo aika paljon. Tai eihän se sinänsä paljon vaadi, jatkuva mesominen, muiden nimittely ja muu vastaava käytös niin bannithan saa toki sinnekin.
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Sillä että solvaus ei kohdistunut kenenkään persoonaan nimeltä mainiten on itseisarvo. Miettikääpä ihan itse.
No mepäs mietitään. Asia olisikin ihan toinen jos Junes olisi kirjoittanut vaikkapa Facebook-statukseensa että "Ylen joku huora soitti" niin eipä siitä olisi kukaan jaksanut innostua. Sen sijaan hän ilmeisesti toisen osapuolen tietämättä tallensi puhelinkeskustelun ja laittoi sen julkisena youtubeen, vieläpä videon otsikossa toteaa että "Ylen joku huora soitti". Ei tuossa nyt mitään ansiokasta ole, typerää riidan haastamista kuten Juneksen käyttäytyminen ylipäätään on.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Pitää muistaa, että Vihreiden edustaja selvisi paljon vähemmällä kohulla, vaikka esitti paljon rasistisempia syytöksiä Belle Xiaa kohtaan.
Hän tosin kävi kahvilla Bellen kanssa ja he tutustuivat hyvässä hengessä, anteeksipyynnön jälkeen. En todellakaan usko että Junes pyytää anteeksi vaikka aihetta olisikin, koska hän kuvittelee olevansa uhri ja kaikkien muiden olevan väärässä.
Kannatan 1, vaihtoehtoa. Muutos puolue menettää kyllä yhden hyvän edustajan, ja samoin mielenkiintoni puoluetta kohtaan.
Äänestyksestä puuttuu yksi kohta. Elikkä se että on itsestään selvää että herra lokkaa ei eroteta, ja tilanne tuklisi hyödyntää mahdollisimman tehokkaasti. Joten muutoksen johdon tulisi tehdä herra tekojärven kanssa strategia mitenkä tämä pikku kausti käännetään isoksi voitoksi.
Ilkka Partanen sanoo:
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 16:26:20
Niin jaksan kun haluan foorumilaisten mielipiteitä eri asioista.
Mutta kuitenkin heti käy ilmi että tarkoitus on heittää vain paskaa niskaan:
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 16:48:25
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Äänestin ensimmäistä vaihtoehtoa jo senkin takia ettei asia todellakaan kuulu muille kuin ko. puolueelle.
Mikä tosin ei ole estänyt sinua ja montaa muutakaan kertomasta 2392480398492082 kertaa suuntaani kuinka kokoomuksen tulisi vaihtaa puheenjohtajaa.
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Sen mitä J Lokan kirjoituksista olen huomannut on ettei kyseessä ole tod. latva b vaan oikeasti älykäs ja laskelmoiva hemmo.
Älykäs ja laskelmoiva hemmo joka ei kuitenkaan ole onnistunut tavoitteissaan tärkeimmässä eli syytteen saamisessa kansanryhmää vastaan kiihottamisen osalta. Älykäs ja laskelmoiva hemmo joka ei ymmärrä lain soveltamisesta tuon taivaallista ja mesoo ympäri nettiä kun hänen ilmiantoon itsestään ei syyttäjä näe aihetta toimenpiteille?
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Jos kerran J Lokkaa ei käsitelty eurovaaliehdokkaana vaan "jonain bloggarina" heitti hän syötin tahallaan ja siihen syöttiin YLE tarttui.
Tahallaan heitti joo. Tahallaan on varmaan heitellyt nekin mistä on saanut bannit niin tänne kuin Punk in Finlandiinkin, mistä jälkimmäinen vaatii jo aika paljon. Tai eihän se sinänsä paljon vaadi, jatkuva mesominen, muiden nimittely ja muu vastaava käytös niin bannithan saa toki sinnekin.
Quote from: Ari-Lee on 04.11.2013, 16:35:11
Sillä että solvaus ei kohdistunut kenenkään persoonaan nimeltä mainiten on itseisarvo. Miettikääpä ihan itse.
No mepäs mietitään. Asia olisikin ihan toinen jos Junes olisi kirjoittanut vaikkapa Facebook-statukseensa että "Ylen joku huora soitti" niin eipä siitä olisi kukaan jaksanut innostua. Sen sijaan hän ilmeisesti toisen osapuolen tietämättä tallensi puhelinkeskustelun ja laittoi sen julkisena youtubeen, vieläpä videon otsikossa toteaa että "Ylen joku huora soitti". Ei tuossa nyt mitään ansiokasta ole, typerää riidan haastamista kuten Juneksen käyttäytyminen ylipäätään on.
Että ei mulla muuta.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Vitut anteeksipyynnöille. Nyt tulisi heittää lisää bensiiniä liekkeihin.
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 16:51:34
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Pitää muistaa, että Vihreiden edustaja selvisi paljon vähemmällä kohulla, vaikka esitti paljon rasistisempia syytöksiä Belle Xiaa kohtaan.
Hän tosin kävi kahvilla Bellen kanssa ja he tutustuivat hyvässä hengessä, anteeksipyynnön jälkeen. En todellakaan usko että Junes pyytää anteeksi vaikka aihetta olisikin, koska hän kuvittelee olevansa uhri ja kaikkien muiden olevan väärässä.
Jos ensin haukkuu julkisesti toista opinnäytetöiden plagioinnista ilman todisteita ja väittää sen olevan jonkinlainen "kansanpiirre". Sitten kun tapauksesta nousee kohu, niin haluaakin pyytää tilannetta anteeksi, että "enhän minä niin tarkoittanut (vaikka selvällä suomen kielellä oli aikaisemmin sanonut tarkoittavansa).
Media jätti varsin sujuvasti tuon tapauksen ilman suurempia uutisointeja... Siihen verrattuna tämä Junes Lokan tapaus on todella vähäinen.
Selvää tietenkin on, ettei Junes voi pyytää kahville YLE:n päätoimittajaa(?), mutta tässä tapauksessa riittäisi pelkkä anteeksipyyntö esim. blogissa tuon sanan käytöstä (en tosin katsonut että oliko siinä videossa jotakin negatiivisempaa materiaalia?).
Jaahhas. Taitaa tuo Lokka olla aivan liian raju kaveri salonkikelpoiseen politiikkaan, mutta en silti lähtisi häntä vähättelemäänkään. "Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Quote from: Herrahuu on 04.11.2013, 16:58:31
Ilkka Partanen sanoo:
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 16:26:20
Niin jaksan kun haluan foorumilaisten mielipiteitä eri asioista.
Mutta kuitenkin heti käy ilmi että tarkoitus on heittää vain paskaa niskaan:
Täällähän on yleensä kovastikin keskusteltu siitä kuinka kaksoisstandardit jylläävät, niin hyvin näkyvät jylläävän täälläkin. Se on minusta aika naurettavaa hurskastelua että yhdessä tapauksessa ollaan hirvittävän hienotunteisia ja todetaan että on puolueen oma asia, kun se ei kuitenkaan päde sitten kaikkiin puolueisiin.
Siksi se nyt ei ole kovin uskottavaa toimintaa. Tietenkin minulla on oma näkemykseni Juneksen toiminnasta ja tapani siihen suhtautua. Kun kyseessä on keskustelufoorumi, voidaan eri suhtautumistavoista keskustella. Monilla tosin on ainoana tekemisenä kuvitella hämäriä piilomotiiveja ja muuta foliokamaa asioiden taustalle.
Quote from: Herrahuu on 04.11.2013, 16:58:31
Että ei mulla muuta.
Eipä ollut mitään alunperinkään. Keskustelu jatkuu.
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2013, 17:00:40
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Vitut anteeksipyynnöille. Nyt tulisi heittää lisää bensiiniä liekkeihin.
Pitää muistaa, ettei tässä tapauksessa kritiikki koskenut niinkään YLE:n toimittajan saamaa palautetta, vaan naisiin kohdistuvaa nimittelyä. Siitä kannattaisi pyytääkin anteeksi.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 17:11:03
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2013, 17:00:40
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Vitut anteeksipyynnöille. Nyt tulisi heittää lisää bensiiniä liekkeihin.
Pitää muistaa, ettei tässä tapauksessa kritiikki koskenut niinkään YLE:n toimittajan saamaa palautetta, vaan naisiin kohdistuvaa nimittelyä. Siitä kannattaisi pyytääkin anteeksi.
Kyllä junes varmasti pyytää anteeksi yleltä heti kun yle on pyytänyt anteeksi suomen kansalta
Pellepuolue ansaitsee pellensä. Ei aihetta toimenpiteisiin, 1.
Yhtenä muutoksen kannattajakortin allekirjoittajana täytyy todeta että hieman 'kyrsii' nähdä Muutoksen 'kunnostautuneen' näinkin paljon alatyylisten tempausten kautta.
Aikanaan elättelin toivetta hieman tyylikkäämmästä ja älykkäästi perustellusta kritiikistä vallassaolevia puolueita kohtaan. Toki Muutoksen riveissä näkyy olevan myös asiallisesti ja kaikin puolin kannatettaviakin toimijoita, mutta paha kello kuuluu kauemmas.. Valitettavasti.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Pitää muistaa, että Vihreiden edustaja selvisi paljon vähemmällä kohulla, vaikka esitti paljon rasistisempia syytöksiä Belle Xiaa kohtaan.
Ainoa seikka joka taisi tässä tapauksessa vaikuttaa oli otsikossa mainittu "h****" sana. Jos siinä paikalla olisi ollut jokin muu sana, niin tästä tapauksesta ei olisi noussut tälläistä kohua.
Tietysti kannattaisi sitä kai olla tarkempi noiden sanojen kanssa, että mitä käyttää...
Jos anteeksipyyntö tulisi, tulisi se vain muodollisesti ilman mitään katumusta. Tämän aika selkeästi todisti Novan haastattelu.
Se "huora" oli huono juttu, mutta YLE ei kiihotu yhtään tuhannesti vakavammsta asiasta eli siitä, että Ylen suorassa lähetyksessä imaami ilmoittaa, että homo-aktista määrätään sharia-laissa kuoleman tuomio. Samassa lähetyksessä toinen muslimi ilmoitti, että sharia pitää ehdottomasti ottaa käyttöön ja sama muslimi ilmoitti, että islam on ainoa täydellinen asia. Tuo toimittaja/toimittajat, jotka haastattelevat radiolähetyksessä Lokkaa, on/ovat todella suu vaahdossa kiihottuneita.
Lokalle tuhat pistettä avoimuudesta;nauhoittanut ja kuvannut kaikki haastattelut!
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2013, 17:00:40
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2013, 16:47:00
Eiköhän Lokan kannattaisi tehdä julkinen anteeksi pyyntö ja asia olisi sillä selvä.
Vitut anteeksipyynnöille. Nyt tulisi heittää lisää bensiiniä liekkeihin.
Ei vihollisen edessä todellakaan nöyristellä.
YLE itse on reagoinut kohtuuttomalla mustamaalauksella, vetäen myös ulkomaiden medioita kauhistukseen.
Juneshan itsekin on perustellut, mitä sanomisellaan tarkoitti. Suomenkielen sanat ovat joskus monimerkityksiset, yksi sana voi tarkoittaa useaa eri asiaa. Kukaan tuskin tosissaan kuvittelee Juneksen epäilleen YLEn toimituksen harjoittavan työvuorojensa päälle tietynlaista sivubisnestä.
Sana siis kuvaa itse YLEn henkeä ja olemusta.
Quote from: SimoMäkelä on 04.11.2013, 17:28:16
Se "huora" oli huono juttu, mutta YLE ei kiihotu yhtään tuhannesti vakavammsta asiasta eli siitä, että Ylen suorassa lähetyksessä imaami ilmoittaa, että homo-aktista määrätään sharia-laissa kuoleman tuomio. Samassa lähetyksessä toinen muslimi ilmoitti, että sharia pitää ehdottomasti ottaa käyttöön ja sama muslimi ilmoitti, että islam on ainoa täydellinen asia. Tuo toimittaja/toimittajat, jotka haastattelevat radiolähetyksessä Lokkaa, on/ovat todella suu vaahdossa kiihottuneita.
Lokalle tuhat pistettä avoimuudesta;nauhoittanut ja kuvannut kaikki haastattelut!
Juuri tästähän on nyt kysymys. Suomen kansaa johdetaan unohtamaan itse Islam-ilta ja se, minkä kuvan muslimit itse itsestään antoivat.
YLE
ei kauhistele muslimien julmia mielipiteitä, suorastaan tappo-ilmoituksia, mutta rehellisen Juneksen suora vastaus tällaiselle YLE:lle herätti skandaalin.
Ylen studiossa saa julistaa kuoleman tuomion sanomaa homoille ilman paheksuntaa,mutta huoraksi nimittely johtaa rikosilmoituksen?
Junes on huippuälykäs poliitikon alku minkä ura just nyt lähdössä nousukiitoon. Radio rockin ja novan toimittajat huusivat raivosta mikä on erittäin lupaava merkki.
Ilkka, olis pieni vinkki. Jos sinulla on yhteyksiä korkealle kokoomukseen, voisit suhteitasi käyttäen toimittaa Kataiselle Peltor-kypärän säätöremmin käyttöohjeet. Niitä työmaakäyntejä varmaan vielä tulee.
Pitäisikö tästä koko Suomea koskevasta polttavasta ja äärimmäisen tärkeästä asiasta olla jotain mieltä, täysin ulkopuolisenakin? Oivoi. Vähissä on olleet maailmassa jutunaiheet, seiskasellaisetkin, jos tällaisella pääsee otsikoihin ja radioon suurimmalle osalle (vaikkei juuri täällä) tuntemattomana ja lähes tuntemattoman pienpuolueen ehdokkaana.
Kyllähän tuosta (otsikoinnista ja yleisemminkin) jotain mieltä voi olla ja olenkin, mutta aihepiiri taitaa olla sellainen, ettei kiinnosta osallistua ja moraalisäteillä siihen tämän julkisemmin.
Quote from: samuliloov on 04.11.2013, 18:01:37
Junes on huippuälykäs poliitikon alku minkä ura just nyt lähdössä nousukiitoon. Radio rockin ja novan toimittajat huusivat raivosta mikä on erittäin lupaava merkki.
Ilkka, olis pieni vinkki. Jos sinulla on yhteyksiä korkealle kokoomukseen, voisit suhteitasi käyttäen toimittaa Kataiselle Peltor-kypärän säätöremmin käyttöohjeet. Niitä työmaakäyntejä varmaan vielä tulee.
junes änkytti novan haastattelussa... lupaava politikko joo...
Quote from: SimoMäkelä on 04.11.2013, 17:39:00
Ylen studiossa saa julistaa kuoleman tuomion sanomaa homoille ilman paheksuntaa,mutta huoraksi nimittely johtaa rikosilmoituksen?
Boldaan.
Tässä sen näkee mikä tämä Soumi nyt oikeesti on ja millainen huora YLE on.
Lokka ja Hirvisaari on parasta, mitä M11 -puolueelle on koskaan tapahtunut.
Jos puoluehallitus ei sitä ymmärrä, niin siirtyminen suurelle pikkupuolueiden hautausmaalle 19.4.2015 vaalien jälkeen on aivan oikein.
Lokka ilmeisesti hätääntyi, kun Hirvisaari liittyi puolueeseen. Tyhmyyden kuninkuuspelit ovat käynnissä.
Quote from: Haplotaxida on 04.11.2013, 18:03:50
Pitäisikö tästä koko Suomea koskevasta polttavasta ja äärimmäisen tärkeästä asiasta olla jotain mieltä, täysin ulkopuolisenakin? Oivoi. Vähissä on olleet maailmassa jutunaiheet, seiskasellaisetkin, jos tällaisella pääsee otsikoihin ja radioon suurimmalle osalle (vaikkei juuri täällä) tuntemattomana ja lähes tuntemattoman pienpuolueen ehdokkaana.
Kyllähän tuosta (otsikoinnista ja yleisemminkin) jotain mieltä voi olla ja olenkin, mutta aihepiiri taitaa olla sellainen, ettei kiinnosta osallistua ja moraalisäteillä siihen tämän julkisemmin.
Haluan muistuttaa, että Junes ei ole pyrkinyt otsikoihin, vaan YLE.
Kyseessä on "YLEä loukannut nimittely".
YLE mainostaa itseään kuin huora. Ja nimittelee muita.
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:35:39
Quote from: SimoMäkelä on 04.11.2013, 17:28:16
Se "huora" oli huono juttu, mutta YLE ei kiihotu yhtään tuhannesti vakavammsta asiasta eli siitä, että Ylen suorassa lähetyksessä imaami ilmoittaa, että homo-aktista määrätään sharia-laissa kuoleman tuomio. Samassa lähetyksessä toinen muslimi ilmoitti, että sharia pitää ehdottomasti ottaa käyttöön ja sama muslimi ilmoitti, että islam on ainoa täydellinen asia. Tuo toimittaja/toimittajat, jotka haastattelevat radiolähetyksessä Lokkaa, on/ovat todella suu vaahdossa kiihottuneita.
Lokalle tuhat pistettä avoimuudesta;nauhoittanut ja kuvannut kaikki haastattelut!
Juuri tästähän on nyt kysymys. Suomen kansaa johdetaan unohtamaan itse Islam-ilta ja se, minkä kuvan muslimit itse itsestään antoivat.
YLE käynnisti nettikeskustelun aiheesta, otti mukaan mielipiteen juurikin Junekselta että liian teoreettisesta näkökulmasta lähestyttiin islamia. Jos Juneksella älykkyys riittäisi ymmärtämään sellaisia yksinkertaisia asioita mitä uutispäällikkö yritti hänelle kolme kertaa kärsivällisesti selittää Juneksen vain jankuttaessa, niin koko tätä episodiahan ei olisi syntynyt. Milläs sitten YLE johtaisi harhaan islam-illan sisällöstä?
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:35:39
YLE ei kauhistele muslimien julmia mielipiteitä, suorastaan tappo-ilmoituksia, mutta rehellisen Juneksen suora vastaus tällaiselle YLE:lle herätti skandaalin.
Kyllähän siitä lehdet uutisoivat ja keskustelu kävi netissäkin vilkkaana, mistä taas uutisoivat muutkin toimitukset. Toimittajan huorittelu ja siitä seurannut Muutos-foorumilla tapahtunut eroilmoituksen antaminen Muutoksen varapuheenjohtajan toimesta paisuttivat asiaa entisestään. Juneksen käyttäytyminen kyseisellä videolla kun ei ollut suorapuheista, vaan aggressiivista jankutusta ja täysin sen sivuuttamista mitä toinen osapuoli kertoo. Ei sellainen vähä-älyinen "no mikset voi laittaa"-hokeminen, senkin jälkeen kun toinen on perustellut pari kertaa jo miksei se käy, anna kovinkaan älykästä kuvaa henkilöstä.
Nyt monesta tuntuu kun on lehdet kirjoitelleet ja radio-ohjelmat soitelleet, että Lokka saisi jonkun valtavan äänivyöryn, mutta kannattaapa muistaa että vaaleihin on puoli vuotta. Siinä ajassa tapahtuu paljon, ylihuomenna tätä Junes-casea muista enää suurin osa kuin siten että joku pikkupuolueen ehdokas huoritteli kun toimittaja soitti. Sitä on kiva lähteä vaaleja lähempänä oikaisemaan, etenkin kun Junes yhdessä päivässä torpedoi yhteistyönsä kaikkiin medioihin. Eurovaaleissa kun edes puolueiden vakiintuneimmat äänestäjät eivät meinaa kiinnostua äänestämisestä, niin tuskinpa yksi huorittelija saa liikkeelle merkittävää määrää nukkuvia. Osa voi läpällä heittää että "Junesta äänestän" mutta siihenpä se jää, koska ei se heille oikeasti ole mikään tärkeä asia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2013, 15:47:26
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Jep, näin tehdään.
Ylin päättävä taho on puoluekokous. Puoluekokous pidetään 23.11. Erottaminen tarvitsee 2/3-kannatuksen.
Quote from: Sour-One on 04.11.2013, 18:07:17
Quote from: samuliloov on 04.11.2013, 18:01:37
Junes on huippuälykäs poliitikon alku minkä ura just nyt lähdössä nousukiitoon. Radio rockin ja novan toimittajat huusivat raivosta mikä on erittäin lupaava merkki.
Ilkka, olis pieni vinkki. Jos sinulla on yhteyksiä korkealle kokoomukseen, voisit suhteitasi käyttäen toimittaa Kataiselle Peltor-kypärän säätöremmin käyttöohjeet. Niitä työmaakäyntejä varmaan vielä tulee.
junes änkytti novan haastattelussa... lupaava politikko joo...
Niin änkytti eräs Halla-ahokin monissa vihamielisissä "haastatteluissa" mutta eipä änkytä enää. Muistetaan aina että nuo toimittajat tekevät kaikkensa saadakseen inhokkinsa epäonnistumaan.
Quote from: Oami on 04.11.2013, 18:46:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2013, 15:47:26
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Jep, näin tehdään.
Ylin päättävä taho on puoluekokous. Puoluekokous pidetään 23.11. Erottaminen tarvitsee 2/3-kannatuksen.
Mitäs mieltä itse olet?
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:35:39
Quote from: SimoMäkelä on 04.11.2013, 17:28:16
Se "huora" oli huono juttu, mutta YLE ei kiihotu yhtään tuhannesti vakavammsta asiasta eli siitä, että Ylen suorassa lähetyksessä imaami ilmoittaa, että homo-aktista määrätään sharia-laissa kuoleman tuomio. Samassa lähetyksessä toinen muslimi ilmoitti, että sharia pitää ehdottomasti ottaa käyttöön ja sama muslimi ilmoitti, että islam on ainoa täydellinen asia. Tuo toimittaja/toimittajat, jotka haastattelevat radiolähetyksessä Lokkaa, on/ovat todella suu vaahdossa kiihottuneita.
Lokalle tuhat pistettä avoimuudesta;nauhoittanut ja kuvannut kaikki haastattelut!
Juuri tästähän on nyt kysymys. Suomen kansaa johdetaan unohtamaan itse Islam-ilta ja se, minkä kuvan muslimit itse itsestään antoivat.
YLE ei kauhistele muslimien julmia mielipiteitä, suorastaan tappo-ilmoituksia, mutta rehellisen Juneksen suora vastaus tällaiselle YLE:lle herätti skandaalin.
Onko Juneksella ja kumppaneilla yhtään osuutta siihen että "kansaa johdatetaan" unohtamaan? Voi jestas taas tätä uhriutumista!
Jos edustajaksi halajava käyttäytyy kuin sivistymätön ja uhmaikäinen räkänokka, on hyvä että tämä viedään äänestäjien tietoon. Moni on varmasti samaa mieltä kanssani että ympäri korvia tuommoiselle kakaralle pitäisi antaa eikä edustajapaikkaa.
Muutoksella olisi nyt hyvä sauma kasvojenkohotukseen, potkaista niin Hirvisaari kuin Lokkakin pihalle. Jälkimmäisellä syynä huorittelu ja edellisellä kilpailevan poliittisen ryhmittymän(pj:n) natsittelu.
Quote from: samuliloov on 04.11.2013, 18:49:01
Quote from: Oami on 04.11.2013, 18:46:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2013, 15:47:26
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Jep, näin tehdään.
Ylin päättävä taho on puoluekokous. Puoluekokous pidetään 23.11. Erottaminen tarvitsee 2/3-kannatuksen.
Mitäs mieltä itse olet?
Hyvä kysymys! Ja samaa kysyn minä!
Äänestin ekaa vaihtoehtoa. Ne jotka pahoittavat tavattomasti mielensä Junesin jutuista eivät kuitenkaan missään tapauksessa äänestä Muutos11 puoluetta ja muutenkin puolueen tilanne <1% kannatuksineen on se että kaikki julkisuus on eteenpäin.
Junesin jutuissa on kuitenkin selkeä linja ja järkeä verrattuna muutamiin vähä-älyisiin sottaajiin joita ei tietenkään kannattaisi mielestäni ottaa edes Muutokseen.
Muutos 2011 ei ole mikään vakavasti otettava puolue, joten en ymmärrä miksi Jameksen ja Juneksen tempaukset närästävät.
On hyvä että on olemassa puolue, jota ei sido poliittisen korrektiuden kahleet. Jameksen ja Juneksen kaltaisten huono käytös onkin päivastoin hyvää käytöstä nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan perusteellisesti vittuuntuneille. Jos Muutos 2011 ei edes salli jäsentensä julkista haistattelua ja alatyylin huumoria, niin mihin Muutosta enää tarvitaan?
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.11.2013, 19:07:47
On hyvä että on olemassa puolue, jota ei sido poliittisen korrektiuden kahleet. Jameksen ja Juneksen kaltaisten huono käytös onkin päivastoin hyvää käytöstä nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan perusteellisesti vittuuntuneille. Jos Muutos 2011 ei edes salli jäsentensä julkista haistattelua ja alatyylin huumoria, niin mihin Muutosta enää tarvitaan?
Mitä muuta kuin riitelyä ja riidan haastamista voi odottaa sananvapautta kannattavalta puolueelta, jonka logossa on harvinaisen kiukkuinen elukka?
(http://i.imgur.com/ELmtXua.jpg)
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 18:39:28
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:35:39
Quote from: SimoMäkelä on 04.11.2013, 17:28:16
Se "huora" oli huono juttu, mutta YLE ei kiihotu yhtään tuhannesti vakavammsta asiasta eli siitä, että Ylen suorassa lähetyksessä imaami ilmoittaa, että homo-aktista määrätään sharia-laissa kuoleman tuomio. Samassa lähetyksessä toinen muslimi ilmoitti, että sharia pitää ehdottomasti ottaa käyttöön ja sama muslimi ilmoitti, että islam on ainoa täydellinen asia. Tuo toimittaja/toimittajat, jotka haastattelevat radiolähetyksessä Lokkaa, on/ovat todella suu vaahdossa kiihottuneita.
Lokalle tuhat pistettä avoimuudesta;nauhoittanut ja kuvannut kaikki haastattelut!
Juuri tästähän on nyt kysymys. Suomen kansaa johdetaan unohtamaan itse Islam-ilta ja se, minkä kuvan muslimit itse itsestään antoivat.
YLE käynnisti nettikeskustelun aiheesta, otti mukaan mielipiteen juurikin Junekselta että liian teoreettisesta näkökulmasta lähestyttiin islamia. Jos Juneksella älykkyys riittäisi ymmärtämään sellaisia yksinkertaisia asioita mitä uutispäällikkö yritti hänelle kolme kertaa kärsivällisesti selittää Juneksen vain jankuttaessa, niin koko tätä episodiahan ei olisi syntynyt. Milläs sitten YLE johtaisi harhaan islam-illan sisällöstä?
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:35:39
YLE ei kauhistele muslimien julmia mielipiteitä, suorastaan tappo-ilmoituksia, mutta rehellisen Juneksen suora vastaus tällaiselle YLE:lle herätti skandaalin.
Kyllähän siitä lehdet uutisoivat ja keskustelu kävi netissäkin vilkkaana, mistä taas uutisoivat muutkin toimitukset. Toimittajan huorittelu ja siitä seurannut Muutos-foorumilla tapahtunut eroilmoituksen antaminen Muutoksen varapuheenjohtajan toimesta paisuttivat asiaa entisestään. Juneksen käyttäytyminen kyseisellä videolla kun ei ollut suorapuheista, vaan aggressiivista jankutusta ja täysin sen sivuuttamista mitä toinen osapuoli kertoo. Ei sellainen vähä-älyinen "no mikset voi laittaa"-hokeminen, senkin jälkeen kun toinen on perustellut pari kertaa jo miksei se käy, anna kovinkaan älykästä kuvaa henkilöstä.
Nyt monesta tuntuu kun on lehdet kirjoitelleet ja radio-ohjelmat soitelleet, että Lokka saisi jonkun valtavan äänivyöryn, mutta kannattaapa muistaa että vaaleihin on puoli vuotta. Siinä ajassa tapahtuu paljon, ylihuomenna tätä Junes-casea muista enää suurin osa kuin siten että joku pikkupuolueen ehdokas huoritteli kun toimittaja soitti. Sitä on kiva lähteä vaaleja lähempänä oikaisemaan, etenkin kun Junes yhdessä päivässä torpedoi yhteistyönsä kaikkiin medioihin. Eurovaaleissa kun edes puolueiden vakiintuneimmat äänestäjät eivät meinaa kiinnostua äänestämisestä, niin tuskinpa yksi huorittelija saa liikkeelle merkittävää määrää nukkuvia. Osa voi läpällä heittää että "Junesta äänestän" mutta siihenpä se jää, koska ei se heille oikeasti ole mikään tärkeä asia.
Kuuntelin videon ja havaitsin kyllä Juneksen asenteen. Uskoin myös YLE-toimittajaa ja ajattelin, että aika ärhäkästi Junes hänelle vastaa. Eli, ei-niin-hyvää-käytöstä Junekselta.
Mutta se, että YLE suoraan teki rikosilmoituksen, antoi sen kuvan, että ei-toivotun poliitikon virhettä käytetään nyt liian räikeästi hyväksi, kun ottaa huomioon vuosien ja vuosikymmenten aikana monet YLEn kautta esitetyt vieläkin epäasiallisemmat lausunnot ja väittämät.
Jos YLE olisikin viaton Suomi-neito, mutta kun se ei ole.
Quote from: Ilkka Partanen on 04.11.2013, 19:16:49
Quote from: Oami on 04.11.2013, 18:58:01
Quote from: samuliloov on 04.11.2013, 18:49:01
Mitäs mieltä itse olet?
Vastustan erottamista.
Entäpä eurovaaliehdokkuuden mitätöinti?
Se riippuu kilpailevista ehdokkaista. Listalle mahtuu 20, ja jos löytyy riittävästi motivoitunutta porukkaa tilalle, niin sitten voidaan listaa laittaa uusiksikin. Samoin siinä tilanteessa voin vetää omankin ehdokkuuteni pois.
Tällä hetkellä pidän Junesta parempana kuin tyhjää paikkaa listalla. Tämä riittäköön vastauksekseni.
Äänestin 2011 muutosta, koska kannatan suoraa demokratiaa, mutta enää en aio koska protestiääneni tulkitaan huorittelijoiden ja muiden superhumoristien kannattamiseksi.
On tavallaan sääli, että koko Muutoksen olemassaolo perustuu JH-a:n valintaan. Jussi siis implisiittisesti vaikuttaa siihen, miten Muutoksen käy tulevaisuudessa.
Ilman Jussia Muutoksen rooli Suomen puoluekentässä voi olla ainoastaan ärhäkkä ja epäsovinnainen, julkisuutta keinolla millä hyvänsä hakevana, nilkoille kusevana rakkina. Kaikenlainen ylväs moraali, räyhähenkisyyden ja huonon huumorin paheksunta on silkkaa paskaa, joka ei kuulu epäsovinnaisen puoleen imagoon.
Quote from: Oami on 04.11.2013, 18:46:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2013, 15:47:26
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Jep, näin tehdään.
Ylin päättävä taho on puoluekokous. Puoluekokous pidetään 23.11. Erottaminen tarvitsee 2/3-kannatuksen.
Ny kun vielä sanot että te kokoustatte ainoastaan juneksen erottamisen takia niin :facepalm: Eikö olisi järkevämpää kuiteskin koittaa pohtia sitä että mitenkä tämä pikku kausti pystyttäisiin hoitamaan tehokkaammin, ja ruveta toimimaan. Vähemmällä vaivalla tästä saisi mediavoiton, kuin mitä tämän kokokouksen koollekutsuminen ja reissailu on.
http://static.iltalehti.fi/uutiset/hirvj10411kj_503_uu.jpg
Hirvisaari superhumoristina.
Vastasin "Olla ryhtymättä mihinkään toimenpiteisiin". Jos Junes oikeasti haluaa olla politikko, asettua eurovaaliehdokkaaksi ynnä muuta, niin pitäisi tietty lopettaa noi teini-ikäisten hölmöilyt ihan uskottavuuden nimissä. Sinällään ihan sama eurovaalien suhteen; Juneksesta ei tule euroedustajaa, vaikka olisi kieli ruskeana ylen toimittajan kanssa.
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2013, 20:22:08
Quote from: Oami on 04.11.2013, 18:46:25
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2013, 15:47:26
Päättäköön Muutos 2011:n päättävät tahot.
Jep, näin tehdään.
Ylin päättävä taho on puoluekokous. Puoluekokous pidetään 23.11. Erottaminen tarvitsee 2/3-kannatuksen.
Ny kun vielä sanot että te kokoustatte ainoastaan juneksen erottamisen takia niin :facepalm: Eikö olisi järkevämpää kuiteskin koittaa pohtia sitä että mitenkä tämä pikku kausti pystyttäisiin hoitamaan tehokkaammin, ja ruveta toimimaan. Vähemmällä vaivalla tästä saisi mediavoiton, kuin mitä tämän kokokouksen koollekutsuminen ja reissailu on.
Ööö häh? Ihan sääntömääräinen kokous tässä pidetään ja sääntömääräiset asiat siellä käsitellään. Niinku vahvistetaan talousarvio, uusi jäsenmaksu, valitaan uusi puoluehallitus ja puheenjohtaja. Ihan normaalia yhdistyssälää näin syksyn aikaan. Sattumoisin juneskausti nyt osuu semmoiseen rakoon että sen voi tuolla ottaa käsittelyyn muiden asioiden muassa.
Junes Lokan suhteen tulisi olla ryhtymättä toimenpiteisiin. Toisaalle jo tänään kirjoitinkin näin:
QuoteOma näkemykseni on, että sananvapaus joko on tai sitä ei ole, ja niissä tapauksissa kun rikotaan lakia, rikkoja vastaa siitä oikeuden edessä henkilökohtaisesti ilman, että hänet pitää ennen tuomiota kivittää kuoliaaksi. Oikeuden päätöksen jälkeen on vasta hyvä esittää niitä henk.koht. mielipiteitään henkilön puolesta tai tätä vastaan, tai oikeuden päätöksen puolesta tai sitä vastaan.
Omasta mielestäni siis sananvapaus ON. SANAT OVAT VAPAUS. Olet lainannut pariin kertaan sitä lausetta, joka menee vapaasti muistaen näin: "En välttämättä ole samaa mieltä kanssasi, mutta puolustan kuolemaani asti oikeuttasi ilmaista mielipiteesi."
---
Lainaus elokuvasta V for Vendetta, jonka katsoin eilen illalla. Suosittelen kaikille:
QuoteBecause while the truncheon may be used in lieu of conversation, words will always retain their power. Words offer the means to meaning, and for those who will listen, the enunciation of truth. And the truth is, there is something terribly wrong with this country, isn't there? Cruelty and injustice, intolerance and oppression. And where once you had the freedom to object, to think and speak as you saw fit, you now have censors and systems of surveillance coercing your conformity and soliciting your submission. How did this happen? Who's to blame? Well certainly there are those more responsible than others, and they will be held accountable, but again truth be told, if you're looking for the guilty, you need only look into a mirror. I know why you did it. I know you were afraid. Who wouldn't be? War, terror, disease. There were a myriad of problems which conspired to corrupt your reason and rob you of your common sense.
― Alan Moore, V for Vendetta
Junes on pyrkinyt antamaan kuvan rohkeasta miehestä, joka haastaa älyn taisteluun kaikki auktoriteetit ketään kumartamatta.
Mutta sanotaan, että viisas valitsee taistelunsa. Jos taistelee jokaista vastaan, ennemmin tai myöhemmin astuu paskaan, kun voimat eivät enää riitäkään. Tässä tapauksessa järkiargumentteja omasta puolesta ei löydy, kun täysin turhanpäiten heittäydytään hankalaksi ja huoritellaan.
Halla-ahon salaisuus on siinä, ettei mies koskaan julkisuudessa väitä että 1+1=3. Hän valitsee taistelunsa, ja vain kun hän pystyy perustelemaan asiansa riittävän vahvoin argumentein, hän käy taistoon. Vaikka politiikka on julkisuushakuista, ei saa myöskään olla liian innokas tuomaan itseään julki.
En välttämättä erottaisi Junesta ja ensimmäinen virhe voisi mennä oppirahoista, mutta ehdokkuus olisi vaarassa, jos asiasta päättäisin. Ehdokkuuden evääminen olisi eräänlainen nöyryyden oppitunti omaa joukkuepeliä ajatellen, missä pallo siirtyisi Junekselle. Mutta jos nöyryys ei riitä pelaamaan oman joukkueen mukana, sitten ei ansaitse kuulua joukkueeseenkaan. Auktoriteetteja tulee haastaa, mutta raja tulee vastaan, kun homma muuttuukin oman egon korostamiseksi ja esille tuomiseksi.
^ Muutoksen tarkoitus on edistää suoraa demokratiaa, sananvapautta ja suomalaisten edunvalvontaa - muutoslaisten ei tarvitse tuota varten olla hyviä tiimipelureita tai kivoja ihmisiä.
Junes on Junes ja ajaa asioita omalla tavallaan.
Junes toimi äkkinäisesti ja ajattelemattomasti.
Kuitenkin hänen saamansa huomio YLEn taholta osoittaa, ettei hän ole merkityksetön niin ihmisenä itsenään, kuin poliitikkonakaan. Ei YLE:kään kenentahansa suunsoittajan mielipiteistä välitä.
Vain merkittäviä henkilöitä ja poliitikkoja vastaan aloitetaan kokonaisen suomalaisen median taholta tämänkaltainen hyökkäys.
On myös sanottu, että poliitikko on todella merkittävä vasta kun hänestä ilmaantuu ensimmäinen pilakuva.
Joten: Nou Hätä. :)
Quote from: Asta Tuominen on 04.11.2013, 22:04:25
^ Muutoksen tarkoitus on edistää suoraa demokratiaa, sananvapautta ja suomalaisten edunvalvontaa - muutoslaisten ei tarvitse tuota varten olla hyviä tiimipelureita tai kivoja ihmisiä.
Mutta kyllä se aivan muumisti auttaisi sitä asiaa.
Lokka meni omien tunteidensa purkamisen vuoksi rampauttamaan ehkä pahastikin poliittista tulevaisuuttaan, ja ehkä myös puolueensa tulevaisuutta. Tämä on todella sääli, koska hänellä olisi voinut olla kykyä vaikuttaa myönteisesti yhteisiin asioihin. En olisi osannut odottaa häneltä tällaista. Ja sääli tämä on myös siksi, koska joutsenpuolueen idea on hyvä ja tarpeellinen. Jos puolue pitää hänet kuten arvelen, se pitää myös imago-ongelmat, joita sillä on jo muutenkin liikaa. Jos saisin päättää, en silti olisi ehkä itsekään Lokkaa erottamassa, sillä puolueessa on niin vähän näkyviä toimijoita muutenkin.
Partanen hakee kysymyksenasettelulla toki Lokan erottamista.
Kamalaa ajatella näin, mutta ehkä tästä on se pragmaattinen hyöty, että PS ei niin paljon kärsi seuraavissakaan vaaleissa nuivien äänten hajaantumisesta.
Kukapa poliitikko ei olisi möhlinyt.
Ajatelkaa nyt.
Ei tuo maailmoita kaada.
En ota niin hirveästi kantaa, pitäisikö potkia ulos vai ei, mutta taannoinen Olavi Mäenpään "erottaminen" Vapauspuolueesta väliaikaisesti neljäksi vuodeksi oli hieno idea sinänsä, että periaatteessa annetaan mahdollisuus kehittyä, parantaa tapansa ja ehkä sitten mahdollisesti palata takaisin. Mäenpään kaltaisen räyhähengen kohdalla olisi tosin ollut parempi alusta alkaen kirjata puolueen sääntöihin erikseen: "Olavi Mäenpään jäsenyys puolueessa on kielletty".
Tosiaan, eli jos tulee kenkää, niin olisi ehkä suoran demokratian kannalta edistyksellistä, ettei se tarkoita ikiaikaista porttikieltoa.
Ministeriainesta, tuo Junes. Missä on Holsti ja missä on Palo. Pimeät oviurakat odottavat ja tekstiviestit naikkosille. Jos sallitte, että koplaan asioita.
Quote from: Marija on 04.11.2013, 22:07:25
On myös sanottu, että poliitikko on todella merkittävä vasta kun hänestä ilmaantuu ensimmäinen pilakuva.
Eli Heikki "Vessis" Parviainen alkaa olla yksi maamme merkittävimmistä poliitikoista.
Muutos voisi kysellä häntä riveihinsä jos hän on jo päässyt vankilasta.
Politiikka on tähän jamaan mennyt. Ikävä sanoa. Jos vanhat puolueet olisivat hoitaneet asiat kunnolla, muutosta ei olisi eikä Juneksesta kukaan tietäisi mitään.
Olli Immosta kenties lukuunottamatta vaihtaisin silmää räpäyttämättä Juneksen kaikkine vikoineenkin kenen tahansa Oulun piirin kansanedustajan tilalle.
Quote from: Oami on 04.11.2013, 22:54:08
Politiikka on tähän jamaan mennyt. Ikävä sanoa. Jos vanhat puolueet olisivat hoitaneet asiat kunnolla, muutosta ei olisi eikä Juneksesta kukaan tietäisi mitään.
Persujen kannatuksella voi marttyyriksi jo heittäytyäkin. Mutta jos heittäydytte marttyyriksi muutoksen kannatuksella, voin luvata, ettei teitä kukaan tule kaapista ulos hakemaan.
Ettei vain kyse olisi enemmänkin muutosta vaivaava ilmiö? Uskotaan olevan niin korvaamattomia ja asiassa oikeassa, että mielluummin tykätäänkin nyprätä 0.1% kannatuksella komerossa ihan vain keskenään kuin leikkiä yhdessä muiden kanssa: "meidän kun ei tarvitse olla hyviä tiimipelureita tai kivoja ihmisiä".
Quote from: Miniluv on 04.11.2013, 22:09:57
Quote from: Asta Tuominen on 04.11.2013, 22:04:25
^ Muutoksen tarkoitus on edistää suoraa demokratiaa, sananvapautta ja suomalaisten edunvalvontaa - muutoslaisten ei tarvitse tuota varten olla hyviä tiimipelureita tai kivoja ihmisiä.
Mutta kyllä se aivan muumisti auttaisi sitä asiaa.
Mielestäni tämä on juuri asian ydin . Jos jokainen soutaa ja huopaa omiaan ei yhteisen asian edistämisestä tule kyllä yhtään mitään . Astan mainitsema sananvapaus , joo kyllä . Mutta olisiko edes joskus järkevää hillitä niitä sanojansa , edes yhteisen edun nimissä ?
Quote from: ihminen on 04.11.2013, 16:31:54
Muutoksen jäsenet ja hallitus päättänee miten käy, mutta saahan sitä mielipiteitä näin yleisestikin kysellä.
Päästäisin Juneksen piinasta ja hänet vapautettaisiin ehdokkuudesta. Puolueen jäsenenä voisi jatkaa vallan mainiosti. Katsomani radiohaastattelun perusteella ei ole vielä ihan valmis euroedustajaksi, lähinnä kävi hieman sääliksi. Ei pahalla Junes. Ne on eri luokan pelaajia jotka pärjää niissä ympyröissä. Junes on parhaimmillaan kun kaivelee tietoja milloin miltäkin virastolta, oikeusasteelta tms. Ja provosoi netissä vastapelureitaan. Tämä mielipide pääteltynä pelkästään foorumilla ja netissä olevista asioista. Henkilökohtaisesti tunnettunahan hän voi olla tietysti jotain aivan muuta.
Harmi ettei itse pääse kommentoimaan täällä asiaa, sekin kertonee jotain poliittisista kyvyistä. Onnea kuitenkin Junekselle tuleviin koitoksiin, luulen ettei tämä jää viimeiseksi.
Suoltamasi teksti on niin käsittämättömällä varmuudella kirjoitettu, että sallinet jos tuon hieman toisenlaista perspektiiviä...
Se, että Junes Lokka on parhaimmillansa netissä ja kaivellessaan tietoja maahanmuuttopolitiikan ja suvaitsevaiston epäkohdista, ei missään tapauksessa poissulje sitä, etteikö hän olisi äärimmäisen hyvä myös toisenlaisessa toimintaympäristössä. Lokka on äärimmäisen hyvä kielissä, se luo kovan potentiaalin kansainvälisillä vesillä. Tämän lisäksi hän tiedostaa yhteiskunnallisia asioita ja kulttuuria, joka on jo enemmän mitä suurin osa tältä planeetalta tekee.
Lokka myös osaa etsiä informaatiota ja hyödyntää sitä viestinnässään. Kaimani totesi aikoinaan, että jos jokin henkilö on hyvä operatiivisella tasolla, se ei välttämättä tarkoita sitä, että hän olisi hyvä strategisella tasolla. Tämä voi olla mahdollista Lokan kohdalla, mutta enemmän mahdollista se on suurimman osan erään toisen 'nuivan' puolueen kohdalla. Katsoisin henkilön potentiaalia, pyrkisin näkemään sen karisman mikä henkilöstä väreilee ja mitä se voi saada aikaan. Toki se vaatii mahdollisesti hieman kulmien ja tietynlaisen kovuuden hiomista. Mutta liian monella ei ole edes tätä potentiaalia.
Tuli tarkemmin tutustuttua tähänkin episodiin, kun alussa oli epäselvää, että mistä oli kysymys.
Hieman turhaan Junes menetti hermonsa siitä "bloggaaja" sanasta. Eikö olisi vain kannattanut ottaa kaikki kunnia lehtijutusta itselleen? Jos olisi otsikoinut tuon youtube-videon vähänkin eri lailla, niin ei olisi ollut mitään ongelmaa tilanteen selventämisessä (ehkäpä silloin ei olisi noussut tapauksesta mitään kohuakaan?).
---
Mutta verrataampa Xia Bellen tapausta tähän Ylen toimittajan youtube-"joku huora soitti"-otsikkoon.
Vihreältä nuorelta rajua tekstiä perussuomalaisesta maahanmuuttajasta: "Nolla ja rotupesutuote" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288609322425.html)
Vihreän käsittämätön purkaus maahanmuuttajasta: "Persujen rotupesutuote" (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/vihrean-kasittamaton-purkaus-maahanmuuttajasta-persujen-rotupesutuote/)
---
Junes Lokka pääsi otsikoihin haukuttuaan Ylen toimittajaa huoraksi. (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288616866123.html) - IS
Eurovaaliehdokas huoritteli – Yle harkitsee toimia (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eurovaaliehdokas-huoritteli---yle-harkitsee-toimia/2374648) - MTV3
---
Tässä nähdään parhaiten miten eri puolueen tahoja käsitellään mediassa eri tavalla.
Tuo huorittelu nyt ei oikeasti eronnut paljonkaan "homottelusta" (joka toki itsessään on täysin typerää, mutta jokainen varmaan ymmärtää haukkumasanan käytön). Tässä tapauksessa ei edes suoraan viitattu toimittajaan henkilönä, kuten Xian tapauksessa.
Toisessa tapauksessa viitattiin kansanryhmään ja olisiko mennyt jopa "kiihottamisesta kansanryhmää" - "rikosnimikkeen" taakse? Vähintään kyse oli kunnianloukkauksesta. Yhtäkään mediaa ei asia pahemmin kiinnostanut, vaikka tuskin toimittajatkaan täysin sokeita ovat... Junes Lokan tapaus nostettiin näyttävästi esiin kaikissa medioissa...
edit: n:t pois :D
Quote from: Marija on 04.11.2013, 22:07:25
Junes toimi äkkinäisesti ja ajattelemattomasti.
Kuitenkin hänen saamansa huomio YLEn taholta osoittaa, ettei hän ole merkityksetön niin ihmisenä itsenään, kuin poliitikkonakaan. Ei YLE:kään kenentahansa suunsoittajan mielipiteistä välitä.
Vain merkittäviä henkilöitä ja poliitikkoja vastaan aloitetaan kokonaisen suomalaisen median taholta tämänkaltainen hyökkäys.
On myös sanottu, että poliitikko on todella merkittävä vasta kun hänestä ilmaantuu ensimmäinen pilakuva.
Joten: Nou Hätä. :)
Junesissa vaikuttaa olevan "jääräpään vikaa". Se on samalla niin hyvä kuin huono ominaisuuskin.
Osut tosiaan varsin oikeaan arvioinnissa. Tuskimpa Junes Lonkan kohdalla olisi alettu käymään tälläistä mediasotaa, jos kyse ei olisi ollut jollakin tavalla "merkittävästä tahosta" (korkeintaan olisi vaadittu youtubea poistamaan kyseinen video, jos sitäkään). Todennäköisesti viimeistään tapaus James Hirvisaaren takia on löydetty ajojahdin kohteeksi myös Muutos 2011.
^ Se " merkittävyys " tulee ainoastaan siitä , että hän linkittyy Muutokseen . Jamesin ohella on nyt löydetty toinen niitti Muutoksen arkkuun . Näin media saa lyötyä " hörhö puolueen " leiman Muutoksen ylle . Sanoisin , että jotain tarttis tehrä , jos Muutos oikeasti ( aikuisten ) haluaa esiintyä vakavasti otettavana puolueena .
Quote from: Kim il-66 on 05.11.2013, 01:37:11
^ Se " merkittävyys " tulee ainoastaan siitä , että hän linkittyy Muutokseen . Jamesin ohella on nyt löydetty toinen niitti Muutoksen arkkuun . Näin media saa lyötyä " hörhö puolueen " leiman Muutoksen ylle . Sanoisin , että jotain tarttis tehrä , jos Muutos oikeasti ( aikuisten ) haluaa esiintyä vakavasti otettavana puolueena .
Ei johdu pelkästään siitä, kuten tästä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1381293839367) HS:n jutusta voi ymmärtää. Lokan nimi onkin ollut "piikkinä lihassa" jo aikaisemmin.
QuoteEsimerkiksi puolueen oululaisen eurovaaliehdokkaan bravuuri on tilata oikeudelta asiakirjoja ja julkaista ne netissä, jos jossain rikosepäilyssä on aihetta epäillä olevan mukana ulkomaalaistaustaisia henkilöitä.
Hän käy myös henkilökohtaista kirjeenvaihtoa päättäjien kanssa ja julkaisee keskustelut verkossa ilmoittamatta toiselle osapuolelle.
Quote from: nollatoleranssi on 05.11.2013, 01:47:09,,,,,,,
Ei johdu pelkästään siitä, kuten tästä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1381293839367) HS:n jutusta voi ymmärtää. Lonkan nimi onkin ollut "piikkinä lihassa" jo aikaisemmin.
QuoteEsimerkiksi puolueen oululaisen eurovaaliehdokkaan bravuuri on tilata oikeudelta asiakirjoja ja julkaista ne netissä, jos jossain rikosepäilyssä on aihetta epäillä olevan mukana ulkomaalaistaustaisia henkilöitä.
Hän käy myös henkilökohtaista kirjeenvaihtoa päättäjien kanssa ja julkaisee keskustelut verkossa ilmoittamatta toiselle osapuolelle.
Ymmärrän hyvin, miten paljon Lokan tuo toiminta toimittajia kismittää. Tuo kun vie terän toimittajien ylhäältäpäin harjoittamalta ennakkosensuurilta. Siis siltä, jossa toimittajat päättävät, mitä kansalle kerrotaan ja ennenkaikkea mitä ei kerrota. Ja kamalaa se tietenkin onkin, että Junes kertoo sen minkä toimittajien lauma tahallaan ja harkiten kansalta pimittää. Myös ymmärrän, ettei toimittajalauma tässä kohdassa ymmärrä olevansa juuri se syy, jonka takia Junes tilailee tietoa tuomioistuimilta ja viranomaisilta.
Myös ymmärrän, miten toimittajalauma järkyttyy Juneksen tavasta avoimesti julkaista kirjeenvaihtonsa viranomaisten kanssa. Toimittajat kun ovat tottuneet, että yhdessä viranomaisten (poliitikkojen, luottamusmiesten, Kavereiden Kesken) päätetään, mitä sitten kansalle syötetöönkään.
Luotan muuten enemmän Junes Lokan julkaisemiin tietoihin kuin toimittajien ennakkosensuroituun, typistettyyn ja valkopestyyn, agendaa ajavaan propagandaan.
Käsittääksenihän tämä oli vasta ensimmäinen tempaus, josta Lokkaa syytetään. Itse mitätöisin ehdokkuuden, mutta antaisin hänen vielä toistaiseksi olla puolueen jäsenenä. Myös vakava varoitus olisi paikallaan.
Kuten kommenteistani saattoi päätellä, niin eipä tässä tapauksessa taida olla järkeä ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin. Lokka voisi vain korjata sen otsikon nimen siitä youtube-videosta (tai ladata uudestaan kyseisen videon).
Media päästää paljon pahemmat tapaukset sormien lävitse, jos ne sattuvat kohdistumaan eri puolueisiin. "Yhden otsikon" perusteella erottaminen tai vaaliehdokkuuden mitätöiminen sen takia lienee varsin kohtuutonta tässä tapauksessa.
Mahdollinen seuraus tästä casesta on, että Junesilla voi olla entistä vaikeampaa päästä YLE:n ohjelmiin (vrt. Tero Vaaran tapaus), vaikka saattoihan se porttikielto olla jo etukäteen...
hmm, ruksasin ekan. Mutta Muutos joutuu tietenkin vainon kohteeksi jos Junes pysyy firmassa
Quote from: veikko1980 on 05.11.2013, 09:31:14
hmm, ruksasin ekan. Mutta Muutos joutuu tietenkin vainon kohteeksi jos Junes pysyy firmassa
Onko parempi olla vainottu vai huomaamaton?
Niin kauan kuin teot pysyvät näin vähäisellä tasolla, niin ei liene paikallaan antaa yhtään mitään sanktioita. Junes olisi voinut jopa ilmoittaa itsekin kyseisestä "rikoksestaan" poliisille (kuten taisi ilmoittaa siinä jossakin toisessa tapauksessa?), jossa poliisilta tuli tieto: "Ei kiinnosta" (liittyikö tuo tapaus joidenkin tietojen levittämiseen?).
ps. En ole tietoisesti Junesin puolella, mutta tämä tapaus on liian vähäpätöinen sen kannalta, että se vaatisi mitään erikoisempaa huomiota.
Vastaavien tapausten välttämisen kannalta Junesille pitäisi antaa jokin puolueen oma titteli, jota voitaisiin käyttää lehtijuttujen yhteydessä.
Muutos 2011 puolueen erikoisehdokas/kunniajäsen/2. sihteeri/kymmenen tähden kenraali/Pohjoisen puoluepiirin apulaispäälikkö/Pohjois puoluepiirin tiedottaja Junes Lokka.
Quote from: nollatoleranssi on 05.11.2013, 09:47:30
Vastaavien tapausten välttämisen kannalta Junesille pitäisi antaa jokin puolueen oma titteli Junesille, jota voitaisiin käyttää lehtijuttujen yhteydessä.
Muutos 2011 puolueen erikoisehdokas/kunniajäsen/2. sihteeri/kymmenen tähden kenraali/Pohjoisen puoluepiirin apulaispäälikkö/Pohjois puoluepiirin tiedottaja Junes Lokka.
M11:n mamuagitaattori.
Quote from: nollatoleranssi on 05.11.2013, 09:37:41
[...]
Onko parempi olla vainottu vai huomaamaton?
[..]
Siinäpä se, aikamoinen dilemma!
Jos haluaa huomiota valtamediassa ja sitä kautta maan laajuisestikin, on tehtävä jotain riittävän räväkkää ja toimittajia ärsyttävää. Henkilötasolla tulevan loanheiton kestäminen selväjärkisenä vaati kyllä tietynlaista "kovuutta maailmaa vastaan".
Quote from: Pepe on 04.11.2013, 17:08:58
"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:15:13
Quote from: Pepe on 04.11.2013, 17:08:58
"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.
Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?
Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.
Tässä on valtava ero. Näin tuon huorittelun voi laittaa yleisesti käytettyjen kirosanojen piikkiin, joita lukemattomat suomalaiset muutoinkin viljelevät puheissaan ja jotka eivät vuosikymmenten aikana ole olleet YLE:n toimituksillekaan itsellen vierasta kieltä, joskin tämä nyt käytetty sana lienee kuitenkin sieltä harvinaisemmasta päästä.
Kun ottaa huomioon mitä roskaa YLE jatkuvasti suoltaa suomalaisten kuultavaksi, suomalaisen "viihteen" nimissä, on se pääsääntöisesti ollut: riitelyä, kiroilu, tappelua, latteusten lausumista kuin suurinakin viisauksina, ja joita ei normaaliälyinen, tai jopa sen yläpuolella oleva kansalainen pääsääntöisesti edes halua katsoa, saati kuunnella. Ruotsalaisethan tekivät jo vuosikymmeniä sitten pilkkafilmin suomalaisesta elokuvasta: sateinen päivä, hajoamassa oleva mökki, likaisia ihmisiä ja kaikki riitelevät ja huutavat kirosanoja toisilleen. Tätä yhtä ja samaa on suomalainen teatteri ja elokuvatuotanto edelleenkin. Katsokaapa etukäteismainoksia tulevista suomalaisista elokuvista, tai sarjoista. Ahaa! Siinä riidellään!
YLE itse tyrkyttää roskaa ihmisille, huoritteluineen ja saatanoineen. Ei ihme, että tuollainen sana assosioitui Juneksenkin mieleen, hän olisi voinut sanoa, eli kirjoittaa "joku YLE:n voi-vittu-perkele-saatana soitti mulle", eikä se olisi ollut ollenkaan epäasiallisesti tai oudosti sanottua.
YLE on nyt varsin tekopyhä. Siistikää ensin oma suunne ja ohjelmistonne niin näette ottaa tikun veljenne silmästä! "Kele".
Quote from: Emo on 05.11.2013, 12:17:16
Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?
Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:15:13
Quote from: Pepe on 04.11.2013, 17:08:58
"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.
Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.
Quote from: Marija on 05.11.2013, 12:18:57
Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.
Tässä on valtava ero. Näin tuon huorittelun voi laittaa yleisesti käytettyjen kirosanojen piikkiin, joita lukemattomat suomalaiset muutoinkin viljelevät puheissaan ja jotka eivät vuosikymmenten aikana ole olleet YLE:n toimituksillekaan itsellen vierasta kieltä, joskin tämä nyt käytetty sana lienee kuitenkin sieltä harvinaisemmasta päästä.
Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.
Quote from: normi on 05.11.2013, 12:22:29
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:15:13
Quote from: Pepe on 04.11.2013, 17:08:58
"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.
Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.
Eilen joku ruåttalainen täällä julkisesti epäili minun mielenterveyttäni. :-\
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:23:06
Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.
Yritätkö vihjailla, että myöskään Halla-aho ei ole älykäs, kun on joutunut selittelemään moneen kertaan median vääristelemiä sanojaan?
Quote from: normi on 05.11.2013, 12:22:29
Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.
Lokka on kyllä nettihörhö-nimityksen itselleen ansainnut. Hemmo pöyrii ympäri nettiä suoltaen jokaiseen tuuttiin samaa sontaa sellaisella intensiteetillä, että tietokoneen takavarikoiminen voisi olla aivan kaikkien kannalta parhain ratkaisu.
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:20:00
Quote from: Emo on 05.11.2013, 12:17:16
Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?
Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.
Netti ei ole "kaikki" eikä edes netissä "kaikki" naura Junes Lokalle. Olet sinä yx piip.
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:20:00
Quote from: Emo on 05.11.2013, 12:17:16
Mistä sinä tiedät kelle "kaikki nauravat"?
Lokan tapauksessa siitä, että hänelle nauretaan ympäri nettiä pl. Hommalla, jossa fanipojut ja -tytöt häntä puolustelevat.
Tuo on aivan ennakkosuunnitelman mukaista:
1. Ensin ne eivät ole huomaavinaan Lokkaa = Lokka ei saa syytteitä.
2. Sitten ne nauravat Lokalle = Lokalle nauretaan ympäri nettiä. Tämä vaihe on menossa.
3. Sitten ne rupeavat taistelemaan Lokkaa vastaan = Tämä vaihe on juuri syntymässä YLE:n aloittamana. Kohta Lokka saa syytteitä.
4. Sitten Lokka ja fanipojat voittavat.
Quote from: Marija on 05.11.2013, 12:18:57
Edelleenkin olemme siinä käsityksessä, Juneksen omienkin sanojen mukaan, että hän ei "huoritellut" toimittajaa henkilökohtaisesti, vaan YLE:n toimituksen nimissä.
Sinä toki voit olla siinä käsityksessä, minä en ole. Henkilön haukkuminen sopii myös täysin Lokan toimintatapaan.
Quote from: Miniluv on 04.11.2013, 08:41:36
Lokan omat sanat: "se on pejoratiivinen termi, se ei tarkoita että Minna Asikainen olisi prostituoitu. Se on puhekieltä, jolla sanotaan, että hän on henkilö josta en pidä." http://www.youtube.com/watch?v=cIbe3RSU0sA&noredirect=1 (3:25)
Quote from: normi on 05.11.2013, 12:22:29
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:15:13
Quote from: Pepe on 04.11.2013, 17:08:58
"Nettiaktivistina" Lokka on ollut vertaansa vailla, pirullinen hiekanjyvä systeemin rattaissa.
Lokka on kyllä enemmänkin nettihörhö, jolle kaikki nauravat pl. fanipojut ja muut samanlaiset nettihörhöt.
Junes nimitteli huora, sinä nimittelet hörhö... vain aste-ero eli pata kattilaa soimaa.
Pistän pahemmaksi... sinä senkin Vihreä!!! ;D
Ykkösen laitoin. Mielestäni sekä Junes, että Muutos kantavat asiasta aikanaan "poliittisen vastuun". Eli puolue pesköön keskenään oman likapyykkinsä, koska ei tästä maailmasta neuvojat ihan heti lopu.
Päätös ei tietenkään ole minun vaan Muutoksen, mutta tämähän on keskustelupalsta.
Annetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa. Jonkinlaisen huomautuksen - epävirallista ohjeistusta tai virallisen varoituksen - voi antaa. Kokouksessa varmaankin kerrotaan Junekselle että kaikki mikä on sananvapauden nimissä mahdollista ei ole puolueen kannalta edullista, eikä välttämättä edistä Juneksen omaakaan poliittista uraa. Kieltä voi käyttää hillitysti vaikka mielipiteet alla ovatkin kärjekkäitä, voi olla että kadulla mielipidettä ei noteerata ilman riittävää määrää voimasanoja, mutta politiikassa toimitaan toisin. Poliitikon on löydettävä tasapaino mahdollisesti alatyyliseen kieleen tottuneiden äänestäjiensä, ja toisenlaisiin kielen rekistereihin tottuneiden kanssapoliitikkojen ja median välillä.
Voi olla, että kokouksessa Junekselle annettava ohjeistus ei vaikuta mihinkään. Ehkä hän hioo toimintatapojaan ja kehittyy aikanaan Halla-ahon tasoiseksi bloggariksi ja sitä kautta poliitikoksi. Jos ystävällissävyisestä kritiikistä seuraa kiukkuinen ulosmarssi, voimme todeta Juneksen kriitikkojen olleen oikeassa.
Junes Mokan pitäisi pyytää anteeksi, koska huoraksi naisen kutsuminen on sosiaalisesti tuomittu juttu. Jos kyseessä olisi ollut miestoimittaja, niin huora olisi toiminut paremmin, koska tämä olisi ollut kritiikkiä henkilön toimintaan eli huoraukseen YLEn puolesta. Naisen ollessa kyse, niin näitä asioita ei vain sovi sanoa. Anteeksipyyntö ja sitten eteenpäin uusilla kujeilla.
QuoteAnnetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.
Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?
Quote from: Miniluv on 06.11.2013, 14:36:36
QuoteAnnetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.
Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?
No, korjataan. Ristiriita olisi periaatteellisella tasolla, yhdeltä hyväksytään jotain ja toiselta ei. Toisaalta niinkin, että heilauskaustin tapahtuessa Hirvisaari ei ollut Muutoksen jäsen, horokaustin tapahtuessa Lokka oli. Mutta taas toisaalta, jos jäsenyyttä edeltäviä tekoja ei lainkaan huomioitaisi, ei olisi estettä edes kansantaiteilijan jäsenyydelle.
Käytännön tasolla olet täysin oikeassa. Uskon että asia ratkeaa kokouksessa käytävissä keskusteluissa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.11.2013, 12:26:32
Quote from: Seiväs-Seppo on 05.11.2013, 12:23:06
Jos Lokka olisi lähellekään niin älykäs, kuin jotkut täällä antavat olettaa, niin hän osaisi kirjoittaa piikikästä tekstiä ilman, että joutuisi tällaisen syyttelyn kohteeksi.
Yritätkö vihjailla, että myöskään Halla-aho ei ole älykäs, kun on joutunut selittelemään moneen kertaan median vääristelemiä sanojaan?
Tietysti voisi katsoa millaisesta sisällöstä sitten alkuperäisessä julkaisussa on ollut kysymys. Junes kirjoitti että "Ylen joku huora soitti" ja videolla soittaja on nainen. Tässä voi yrittää Juneksen ja hänen fanipoikiensa tapaan saivarrella että ei juuri soittajaa ollut tarkoitus huoritella, tosin se oli jo alusta lähtien todella epätoivoista hommaa. Ei tuollaista voi puhua parhain päin ja olla olevinaan väärinymmärretty.
Jos KAIKKI käsittävät sinut jotenkin väärin, etenkin nähtyään alkuperäisen tuotoksesi, niin silloin on aiheellista sanoa että anteeksi, ei ollut tarkoitus loukata, tarkoitin sillä ____________(asian ytimet tähän). Siinä että jättää pyytämättä anteeksi ja esittää väärinymmärrettyä ei ole mitään hienoa. Tosin täällä on näitä fanipoikia ja -tyttöjä jotka pitävät hirvittävän rohkeana sitä kun joku ihan Yleisradion toimittajalle aukoi päätään, olipa hurja mies.
Quote from: starsailor on 06.11.2013, 14:32:21
Junes Mokan pitäisi pyytää anteeksi, koska huoraksi naisen kutsuminen on sosiaalisesti tuomittu juttu. Jos kyseessä olisi ollut miestoimittaja, niin huora olisi toiminut paremmin, koska tämä olisi ollut kritiikkiä henkilön toimintaan eli huoraukseen YLEn puolesta. Naisen ollessa kyse, niin näitä asioita ei vain sovi sanoa. Anteeksipyyntö ja sitten eteenpäin uusilla kujeilla.
Ihan kauheeta.
Tuollaisia lauseita, myös pahempia, saavat naiset kuulla päivittäin Suomessakin.
Junes teki sen minkä teki ja asia on nyt YLE:n, sekä Juneksen ja Muutoksen oma asia.
Tämä kohu nyt sopivasti kätkee Islam-illan annin: homojen tappamiset, sun muut.
Tässä juuri näkyy tämän yhteiskunnan kaksinaismoraali: jos väärän puolueen tai uskonnon edustaja sanoo jotain väärää, sillä revitellään, mutta kun omat tekevät samoin, siitä halutaan vaieta.
Jos kristityt ilmoittaisivat tavakseen murhata homoja, mikä meteli siitä syntyisi. Päivi Räsäsen muutoin maltillinen homomielipide johti siihen, että hänen henkeään on jopa uhattu. Mtappouhkailevat toisinajattelijoiden, homojen henkeä.
Quote from: Miniluv on 06.11.2013, 14:36:36
QuoteAnnetuista vaihtoehdoista valitsin ykkösen. Erottaminen olisi ristiriitaista Hirvisaaren hyväksymisen kanssa.
Miettikääpä, millainen rooli ensimmäisen kansanedustajan saamisella on puolueen tulevaisuudelle. Tämä on Hirvisaaren kohdalla toisessa vaakakupissa. Lokan kohdalla sen sijaan vaakakupissa on ...?
Se aivan valtava työ, jonka Junes on tehnyt puolueen eteen.
Quote
Mäenpää ei ole osa ratkaisua vaan osa ongelmaa. Hän on neekerinkuohitsemispuheineen juuri sellainen "kriitikko", jonka poliittinen eliitti haluaa näkyville: synkeä, brutaali mörökölli.
Oikeastaan kun aloin tätä Mäenpää-rinnastusta pohtia, niin Junes todellakin täyttää Mäenpään kriteerit kaikin tavoin:
-Asia tärkeä ja ongelmat todellisia
-Käyttäytyminen aggressiivista joka suuntaan
-Edellisen johdosta hyvin herkkänahkainen ja hieman vainoharhainen
-Mahdoton puolustettava tai liittolainen oikein kenellekään vakavasti otettavalle poliitikolle.
->Tekee siksi asialleen enemmän vahinkoa kuin vie sitä eteenpäin.
Juneksen "ansiosta" sellaiset termit kuten sananvapaus, kaksoisstandardi ja tasavertaisuus ovat pienpuolueiden edustajille yhä vaikeampia viedä eteenpäin. Sananvapaus kun on Juneksen tulkinnassa mm. vapautta aukoa päätään facebookissa ylläpitäjän sitä estämättä. Samoin kaksoisstandardi on Juneksen mielestä sitä että asioista jotka ovat jo syyttäjällä pitäisi antaa hänellekin syyte. Tosin kun kyseessä on lähde mainiten tulkittavissa tiedonvälitystarkoitus, niin se ei Juneksen ymmärrykseen käy millään. Tasavertaisuuden osalta taas on tämä kuuluisa video jossa toimittaja kärsivällisesti yrittää ymmärtää Juneksen näkökulmaa ja luoda kompromissia, johon Junes vastaa inttämisellä ja töykeydellä.
Junes on leimannut tehokkaasti suuren yleisön silmissä paitsi oman puolueensa, myös pienpuolueet ylipäätään porukoiksi joita ei pidä kuunnella. Suuren yleisön muisti ei riitä siihen mikä puolue oli kyseessä ja vaikka jotain seuraisikin, muistiin jää ainoastaan että "pienpuolueissa" noita huorittelijoita löytyy, jotka sitten alkavat paasata sananvapaudesta kun heitä toiminnastaan moititaan.
Kieltämättä tästä Lokasta tulee mieleen Olavi Mäenpää. Jos henkilöllä ei ole edes alkeellisia käytöstapoja, niin voi kysyä, onko yhteisten asioiden hoito sitä ominta alaa. Voin yhtyä kaikkeen Ilkka Partasen yllä kirjoittamaan.
Quote from: Pekkis on 06.11.2013, 22:21:42
Kieltämättä tästä Lokasta tulee mieleen Olavi Mäenpää. Jos henkilöllä ei ole edes alkeellisia käytöstapoja, niin voi kysyä, onko yhteisten asioiden hoito sitä ominta alaa. Voin yhtyä kaikkeen Ilkka Partasen yllä kirjoittamaan.
Ei Lokka tajunnut edes kiittää äänestäjiään hommaforumilla olevassa herran omassa kunnallisvaalikampanjaketjussa. Lokalla ei todellakaan ole alkeellisempiakaan käytöstapoja.
Quote from: Marija on 04.11.2013, 17:31:15
Juneshan itsekin on perustellut, mitä sanomisellaan tarkoitti. Suomenkielen sanat ovat joskus monimerkityksiset, yksi sana voi tarkoittaa useaa eri asiaa. Kukaan tuskin tosissaan kuvittelee Juneksen epäilleen YLEn toimituksen harjoittavan työvuorojensa päälle tietynlaista sivubisnestä.
Niinpä olisi parempi kertoa mitä tarkoittaa heti eikä sitten jälkikäteen selitellä. Monen merkityksen takia asia voidaan ymmärtää väärin eikä omasta kehnosta ilmaisusta voi työntää vastuuta kuulijoille. Mistä satunnaiset lukijat voivat tietää mitä mieltä Lokka on Yleisradiosta ja siksi huorittelu pitäisi liittää yhtiöön eikä henkilöön itseensä? Ei mistään.
Käsitinkö oikein, että joku on loukkaantunut, kun häntä on kutsuttu "huoraksi"? Miksi ihmeessä?! Huorahan on vain hieman vanhahtava nimitys nykyajan altruistisille seksityöläisille, joista ruotsalaiset ja ruotsinkieliset ministerit sekä edistyksellinen media kantavat erityistä huolta, ja joiden harvinaislaatuisesta, pyyteettömästä hyvyydestä mm. Juice ja Unto Koskela ovat tehneet lauluja, joista on tehty lukemattomia sympaattisia elokuvia (mm. se ylähuuleton nainen jonka nimeä en muista oli yhdessä pääosassa) jne.
Kuka on se suomalainen vaikuttajanainen, joka ensimmäisenä julistaa:"Minä olen huora! Jag är en hora!"?