Puukolla isketty useampaa Myllytullin ammattiopistollahttp://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/puukolla-isketty-useampaa-myllytullin-ammattiopistolla/644543/
QuoteNuori mieshenkilö puukotti neljää Myllytullin ammattiopistossa torstaina aamupäivällä.
Kahta tyttöä puukotettiin ruokalassa, ja koulualueen pihalta on löytynyt kaksi uhria. Kalevan saamien tietojen mukaan yksi uhreista on oppilaitoksen vahtimestari.
Henkilökunta otti puukottajan kiinni ruokalassa. Poliisilla ei ole vielä tietoa, onko tekijä koulun oppilas.
Uhrien vammat ovat vakavia, mutta kuolonuhreja ei ole.
Poliisi tarkastaa parhaillaan koulurakennusta mahdollisten lisäuhrien löytämiseksi.
Paikalla on poliisipartioita, ensihoitajia ja pelastuslaitoksen yksiköitä.
Poliisi sai tiedon välikohtauksesta hieman ennen puolta kahtatoista aamupäivällä.
Paikan päällä olevan Kalevan toimittajan mukaan oppilaitoksen ulkopuolella on surullinen ja järkyttynyt tunnelma.
"Pihalla seisoo joukko oppilaita ja osalla on pelkät sisävaatteet päällä. Koulu on tyhjennetty, eikä ketään päästetä enää sisälle. Paikalla on myös uhrien omaisia. Kaikki odottavat kiihkeästi lisätietoa."
Lisätietoja odotellaan.
Kiinni on otettu joku 17-vuotias jannu, joka on myöntänyt teon. Puukotettu on pihalla ensin vaksia ja yhtä likkaa, sen jälkeen vielä ruokalassa kahta likkaa lisää.
Mikähän väläys tämäkin oli?
Tekijä on poliisin hallussa, 16-vee nuorimies ja sekaisin kuin seinäkello. Ei voida vielä kuulla tai kuulustella. Kertoo YLE Oulu.
Quote from: kekkeruusi on 10.10.2013, 13:05:07
Kiinni on otettu joku 17-vuotias jannu, joka on myöntänyt teon. Puukotettu on pihalla ensin vaksia ja yhtä likkaa, sen jälkeen vielä ruokalassa kahta likkaa lisää.
Mikähän väläys tämäkin oli?
Äkkiseltään voisi arvata mielenterveysongelmia, kiusaamista, mustasukkaisuutta... ja kaiken taustalta nyky-yhteiskunnan vääristyneet arvot. 50-luvulla tällaisia AMOK juttuja ei tapahtunut... siellä Impiwaarassa... Valitettavsti nyky-yhteiskunta terrorismeineen tavallaan on hyväksynyt (sairaiden mielestä) tällaisenkin toiminnan. Ja, jotta sinut huomataan ja kuullaan ja huomioidaan (sairaan mielessä) täytyy tehdä jotain radikaalia...
^eli aineitako käytetty myös?
eli täyttä spekulaatiota tämä tietysti tässä vaiheessa.
Toivottavasti kukaan nyt ei vaan päässyt hengestään tai vammautunut pysyvästi fyysisesti.
Odotamme mihin toimiin ryhtyy sisäministeri Päivi Räsänen.
Puukot ja vastaavat teräaseet on viivytyksettä kiellettävä tai vähintään asetettava tiukan valvonnan alaisuuteen. Vaadin, että teräaseiden omistajiksi tahtovien on läpäistävä tiukka poliisin ja lääkärien seula.
Valvomalla ja kontrolloimalla teräaseita vastaavanlaiset tapaukset voidaan estää!
Vakavia vammoja, niin kuin odottaa saattaa, mutta kaikki uhrit ovat ainakin hengissä. Toivottavasti jannun kotoa ei löydy lisää uhreja.
Ja ei, tekijä ei vaikuta "taustaiselta", ainakaan IL:n kuvan mukaan.
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Mitä siinä olisi pitänyt pystyä tekemään? Tilanne on varmasti ollut ohi nopeasti ja paikalla ei ole mitään ninjoja ollut vartioimassa rauhallista oppilaitosruokailua.
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Itse menisit varmasti väliin , kun joku sohii puukon kanssa . Menisithän ?
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:12:59
Quote from: kekkeruusi on 10.10.2013, 13:05:07
Kiinni on otettu joku 17-vuotias jannu, joka on myöntänyt teon. Puukotettu on pihalla ensin vaksia ja yhtä likkaa, sen jälkeen vielä ruokalassa kahta likkaa lisää.
Mikähän väläys tämäkin oli?
Äkkiseltään voisi arvata mielenterveysongelmia, kiusaamista, mustasukkaisuutta... ja kaiken taustalta nyky-yhteiskunnan vääristyneet arvot. 50-luvulla tällaisia AMOK juttuja ei tapahtunut... siellä Impiwaarassa... Valitettavsti nyky-yhteiskunta terrorismeineen tavallaan on hyväksynyt (sairaiden mielestä) tällaisenkin toiminnan. Ja, jotta sinut huomataan ja kuullaan ja huomioidaan (sairaan mielessä) täytyy tehdä jotain radikaalia...
^eli aineitako käytetty myös?
eli täyttä spekulaatiota tämä tietysti tässä vaiheessa.
Toivottavasti kukaan nyt ei vaan päässyt hengestään tai vammautunut pysyvästi fyysisesti.
p.s. ja toivotaan, että tekijä ei ole...
Varsinkin 50-luvulla näitä oli. Syy, sodan läheisyys. Myös narkkareita oli sodan jälkeen enemmän, ei tosin itseaiheutettuja.
Menneinä vuosikymmeninä näillä tragedioilla media ei vain retostellut samalla lailla.
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 13:23:06
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Itse menisit varmasti väliin , kun joku sohii puukon kanssa . Menisithän ?
Menisin. Pakkohan siihen on mennä. Antaisitko tappaa sata ihmistä menemättä väliin
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Jos meet ja pistät nippuun riittävällä voimalla tuollaisen niin olet ite syytettynä pahoinpitelystä. Mikäli et käytä riittävästi voimaa saat itse puukosta. Nopea ja harjaantunut puukonkäsittelijä ei tartte pitkää aikaa tuollaiseen tuhoon.
Poju saa syytteen (jos on syyntakeinenkaan) neljästä törkeästä pahoinpitelystä ja vammantuottamisesta, koska heilui puukon kanssa. Muistetaan, että jos olisi huitonut vasaralla tai pesäpallomailalla, niin kyseessä ei olisi ollut törkeä pahoinpitely vaan pelkkä pahoinpitely, kuten KKO linjasi vuonna 2009.
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Henkilökunta kuulemma taltutti kaverin, että jäi neljään uhrit. Että tehtiin kyllä...
QuoteHenkilökunta sai puukottajan kiinni koulun ruokalatiloissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/10/1817495/neljaa-puukotettu-ammattiopistolla-oulussa---uhrien-vammat-vakavia (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/10/1817495/neljaa-puukotettu-ammattiopistolla-oulussa---uhrien-vammat-vakavia)
Quote from: Faidros. on 10.10.2013, 13:23:35Varsinkin 50-luvulla näitä oli.
Ei ollut kouluhyökkäyksiä, ei ollut tällaisia.
Jostain on poikaparka ajatuksensa saanut.
Mitä lie päässä liikkunut?
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:27:37
Quote from: Faidros. on 10.10.2013, 13:23:35Varsinkin 50-luvulla näitä oli.
Ei ollut kouluhyökkäyksiä, ei ollut tällaisia.
tai... laitatko dokumenttia 50-luvun vastaavista kouluammuskeluista, joukkopuukotuksista jne... eli valista toki.
QuoteSilminnäkijähavaintojen mukaan tekijä oli pukeutunut tummaan, hupulliseen toppatakkiin ja maastokuvioisiin housuihin.
No niinpä tietenkin, mihinkäs muihin vaatteisiin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Muoks: Luin läpi muitten foorumeitten ketjuja asiasta. Pääosin ei lisätietoa mitä lehdissä ei olisi ollut, ainakaan suomi24:ssä eikä murossa ollut mutta murha.infosta löytyi maininta että tekijän nimi löytyisi ylilaudasta, joten luin sen hyvin pitkän ketjun läpi joka sieltä löytyi. Sen mukaan olisi syynä ollut että koululla yhteinen piha koulun, jossa nuoria lapsia, kanssa. Kielto kohdistunut siten siihen pihaan.
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:25:31
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 13:23:06
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Itse menisit varmasti väliin , kun joku sohii puukon kanssa . Menisithän ?
Menisin. Pakkohan siihen on mennä. Antaisitko tappaa sata ihmistä menemättä väliin
No en kyllä olisi se 101: nen . Tietysti arvioisin tilanteen , hälyttäisin apua , jos olisi kättäpidempää saatavilla ja mahdollisuus kolkata jne . Mutta suoraan väliin , en todellakaan .
Hirveä tapaus. Tälläisten tapahtumien jälkimainingeissa sitä aina pohtii että kuinka sekaisin ihmisen täytyy olla ryhtyessään tuollaiseen tekoon?
Quote from: Katulamppu on 10.10.2013, 13:32:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Yleensä jos ei saa puhua niin on jotain salattavaa. Etnisyys tai jotain muuta valonarkaa.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:31:04
QuoteSilminnäkijähavaintojen mukaan tekijä oli pukeutunut tummaan, hupulliseen toppatakkiin ja maastokuvioisiin housuihin.
No niinpä tietenkin, mihinkäs muihin vaatteisiin.
Aika yhdentekevää tekijän taustaisuus. Paitsi että media saa taas vettä myllyynsä geneettisen erityispiirteen länkyttämiseen. Ja että tämä ketju siirtyy raitille.
Muumittaa tällaiset perseilyt, ilmeisesti täysin osattomat ovat ottaneet osumaa >:( Toivottavasti kotoa tai asuntolasta, mistään, ei todellakaan löydy enää ketään kylmänä tai loukkaantuneena tämän surkimuksen jäljiltä!
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:35:43
Quote from: Katulamppu on 10.10.2013, 13:32:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Yleensä jos ei saa puhua niin on jotain salattavaa. Etnisyys tai jotain muuta valonarkaa.
Sepä se ekana mullekin mieleen tuli että etnisyyttä tms. olisi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
tuolla kuva tekijästä
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:36:44
Aika yhdentekevää tekijän taustaisuus.
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Puukottaja on 16v, saako tuon ikäinen kakara tässä rikollisia yliymmärtävässä hyysärivaltiossa rehellista kakkua (edes) muutaman vuoden?
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:25:31
Menisin. Pakkohan siihen on mennä. Antaisitko tappaa sata ihmistä menemättä väliin
Puukko on erittäin vaikea ja vaarallinen ase myös mustavöisille. Ilman hyviä apuvälineitä ei kannata edes harkita puukkomiehen torjumista.
Puukko on paljon vaarallisempi kuin ampuma-ase johtuen esim. siitä että se toimii koko ajan, ampuma-ase vain liipaisinta painettaessa.
Quote from: Meänteis on 10.10.2013, 13:37:23
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
tuolla kuva tekijästä
On se masentavaa, että nuori ihminen tuhoaa näin tulevaisuuttaan. Ja ihan varmasti kouluterveydenhuolto on tämänkin nulikan kohdalla maksimaalisesti menneinä vuosina säästänyt, terveydenhuolto muutenkin.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:40:52
Quote from: Meänteis on 10.10.2013, 13:37:23
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
tuolla kuva tekijästä
On se masentavaa, että nuori ihminen tuhoaa näin tulevaisuuttaan. Ja ihan varmasti kouluterveydenhuolto on tämänkin nulikan kohdalla maksimaalisesti menneinä vuosina säästänyt, terveydenhuolto muutenkin.
Toivotaan, että uhrien loppuelämä ei tuhoutunut samalla!
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:36:44
Aika yhdentekevää tekijän taustaisuus.
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Vaaleahkot pität hiukset, ainakaan kaljupäästä ei näytä olevan kyse vaikka maastohousut...
Quote from: ruikonperä on 10.10.2013, 13:05:40
Pyssyt kaikille ja antaa Darvinin hoitaa loput.
Jos pyssyt olisi kaikilla, puukotus jäisi erittäin todennäköisesti yhteen uhriin, koskapa ampumisetkin ovat jääneet nollasta pariin uhriin (Yhdysvalloista kerätyn aineiston mukaan keskimäärin 2,33 uhriin (http://dailyanarchist.com/2012/07/31/auditing-shooting-rampage-statistics/) v. poliisin keskeyttämissä tapauksissa ka. 14,29 uhriin) silloinkin kun puolustajien pyssyjä on pitänyt hakea esim. parkkipaikalta ennen poliisin tuloa.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:41:49
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:40:52
Quote from: Meänteis on 10.10.2013, 13:37:23
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
tuolla kuva tekijästä
On se masentavaa, että nuori ihminen tuhoaa näin tulevaisuuttaan. Ja ihan varmasti kouluterveydenhuolto on tämänkin nulikan kohdalla maksimaalisesti menneinä vuosina säästänyt, terveydenhuolto muutenkin.
Toivotaan, että uhrien loppuelämä ei tuhoutunut samalla!
Niin, eiköhän puukotuksen uhrit ole uhreja ja tekijä yksiselitteisesti syyllinen riippumatta syistä, jotka johtivat tekoon. Kaveri teki VALINNAN ihan itse ja kenties selvittyään katuu, mutta valitettavasti noin vakava teko kyllä sen loopuelämän pilaa, mutta itse hän sen valitsi.
Quote from: Jesse Ikälumi on 10.10.2013, 13:44:08
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Sanotaan , että harvemmin . Ikinä olisi liioittelua .
Quote from: Jesse Ikälumi on 10.10.2013, 13:44:08
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Mediassa ei muuta haukkumassa ollakaan kuin vääriä puita, joiden juurelle vielä nostavat jalkaa ja kusevatkin.
Quote from: Red_Blue on 10.10.2013, 13:43:18
Quote from: ruikonperä on 10.10.2013, 13:05:40
Pyssyt kaikille ja antaa Darvinin hoitaa loput.
Jos pyssyt olisi kaikilla, puukotus jäisi erittäin todennäköisesti yhteen uhriin, koskapa ampumisetkin ovat jääneet nollasta pariin uhriin (Yhdysvalloista kerätyn aineiston mukaan keskimäärin 2,33 uhriin (http://dailyanarchist.com/2012/07/31/auditing-shooting-rampage-statistics/) v. poliisin keskeyttämissä tapauksissa ka. 14,29 uhriin) silloinkin kun puolustajien pyssyjä on pitänyt hakea esim. parkkipaikalta ennen poliisin tuloa.
Tähän keskustelu lopulta menee, joten ajattelin säästää aikaa. Kiitos.
Quote from: Jesse Ikälumi on 10.10.2013, 13:44:08
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Nii-i, aatella! Vaikka on lähes 8600 rekkaantunutta, kaikenlaisista taustoista ... :facepalm:
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:35:43
Quote from: Katulamppu on 10.10.2013, 13:32:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Yleensä jos ei saa puhua niin on jotain salattavaa. Etnisyys tai jotain muuta valonarkaa.
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:42:19
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:36:44
Aika yhdentekevää tekijän taustaisuus.
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Vaaleahkot pität hiukset, ainakaan kaljupäästä ei näytä olevan kyse vaikka maastohousut...
No se on sitten tämä meidän geneettinen erityispiirteemme taas ottanut näkyvän muodon.
Quote from: Red_Blue on 10.10.2013, 13:43:18
Quote from: ruikonperä on 10.10.2013, 13:05:40
Pyssyt kaikille ja antaa Darvinin hoitaa loput.
Jos pyssyt olisi kaikilla, puukotus jäisi erittäin todennäköisesti yhteen uhriin, koskapa ampumisetkin ovat jääneet nollasta pariin uhriin (Yhdysvalloista kerätyn aineiston mukaan keskimäärin 2,33 uhriin (http://dailyanarchist.com/2012/07/31/auditing-shooting-rampage-statistics/) v. poliisin keskeyttämissä tapauksissa ka. 14,29 uhriin) silloinkin kun puolustajien pyssyjä on pitänyt hakea esim. parkkipaikalta ennen poliisin tuloa.
Ei jatketa nyt näin yleisluontoisilla linjoilla.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:48:10
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:42:19
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:36:44
Aika yhdentekevää tekijän taustaisuus.
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Vaaleahkot pität hiukset, ainakaan kaljupäästä ei näytä olevan kyse vaikka maastohousut...
No se on sitten tämä meidän geneettinen erityispiirteemme taas ottanut näkyvän muodon.
Rasisti. >:(
Quote from: Jesse Ikälumi on 10.10.2013, 13:44:08
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Ikävä kyllä ylivoimaisesti suurimmassa osassa tapauksia
ei ole etukäteen haukuttu
vääriä puita. Että sikäli meni vääriin puihin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ei kyllä ole mitään syytä tässä vaiheessa (tai myöhemminkään) ryhtyä spekuloimaan millään etnisyyksillä, pikemminkin toivoa uhreille pikaista parenemista ja kiitellä koulun henkilökuntaa tilanteen saamisesta hallintaan.
Sanotaan näin , että vatipää on vatipää taustastaan riippumatta ja huolimatta . Eihän tällaisia tekoja voi muuten selittää , oli syy mikä tahansa .
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:30:15
Quote from: normi on 10.10.2013, 13:27:37
Quote from: Faidros. on 10.10.2013, 13:23:35Varsinkin 50-luvulla näitä oli.
Ei ollut kouluhyökkäyksiä, ei ollut tällaisia.
tai... laitatko dokumenttia 50-luvun vastaavista kouluammuskeluista, joukkopuukotuksista jne... eli valista toki.
Sinä esitit väitteen, joten ole hyvä...
Koulujuttuja ei varmastikaan ollut niin paljon, koska usein opettajana oli itse piipunvartta katsellut henkilö, eikä oppilaiden vanhempien kyykyttämä parikymppinen vihervassari neiti.
Kun sekopäät tappaa viattomia, on varmaan tekopaikalla yksi lysti, sairaala, koulu, seurojentalo, tanssilava...
Mutta ei ole mitään niin pahaa, joista ei aselakeja kiristämällä selvittäisi! :flowerhat:
Murha.infossa väite, että yksi uhreista olisi kuollut. Toivottavasti on väärässä.
Kielletään puukot.
Tekijä koulun oppilas. http://yle.fi/uutiset/oulun_myllytullin_puukottaja_oli_16-vuotias_koulun_oppilas/6874846
Koulussa pelon ilmapiiri http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/raju-riita-repii-myllytullin-ammattikoulua/644498/
Huhujen leviämisen estämiseksi kielletty puhumasta. Poliisi tiedottaa ku on varmaa tietoa.
Yleensä tällaiset psykohyökkäykset profiloituvat erityisen hyvin pottunokkiin. Karakteristisia piirteitä: addiktoitunut sotapeleihin, hyvä koulussa tai opiskelee muuten paljon asioita, masennuslääkitys.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.10.2013, 13:56:25
Huhujen leviämisen estämiseksi kielletty puhumasta. Poliisi tiedottaa ku on varmaa tietoa.
Niin, eihän tässä ole kuin rapeat kolme tuntia tapahtuneesta ja tekijäkin kiinni. Miksi poliisi ei jo tiedota sitä, mikä tiedetään? Ei tämä enää kovin paljon tästä muutu. Kysynpä vaan ...
Quote from: ruikonperä on 10.10.2013, 13:46:04
Tähän keskustelu lopulta menee, joten ajattelin säästää aikaa. Kiitos.
Siihenhän se menee, koska hoplojen mielestä vika ei voi koskaan olla murhaajassa tai murhaamista yrittävässä, vaan sen on oltava välineessä. Puukkojen kieltämisen ajaminen (http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1546085/The-vagaries-of-UK-knife-crime-statistics.html) on agendassa heti pyssyjen kieltämisen jälkeen.
Ikävintä asiassa on se, ettei varsinaisia syitä kyetä mitenkään tehokkaasti torjumaan tai tekijöitä tunnistamaan ennakolta, koska kriminaalipsykologia ei yksinkertaisesti ole riittävän pitkälle kehittynyt tieteenala. Epäillä saattaa, ettei sitä kautta koskaan kyetä mitään käytännön ratkaisuja saamaan aikaiseksi ja tämä turhautuminen näkyy myös hoplojen selkeästä yliedustuksesta kyseisen alan harjoitajien keskuudessa (pari name droppia: Jaana Haapasalo ja Pekka Sauri). Tai toinen näkemys on sellainen, että hoplojen esiintyminen psykologien ja psykiatrien joukossa kertoo erittäin karua kieltä kyseisen alan todellisesta tieteellisyydestä, ts. tieteellisen menetelmän tuntemuksesta tai ainakin noudattamisesta.
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:26:17
Poju saa syytteen (jos on syyntakeinenkaan) neljästä törkeästä pahoinpitelystä ja vammantuottamisesta, koska heilui puukon kanssa. Muistetaan, että jos olisi huitonut vasaralla tai pesäpallomailalla, niin kyseessä ei olisi ollut törkeä pahoinpitely vaan pelkkä pahoinpitely, kuten KKO linjasi vuonna 2009.
Ei se ole tuottamus, kun tahallaan lyö puukolla.
Tosin kantisten perustoimintaan kuuluisi lähinnä kiusaajilleen kostaminen tai pakit antaneen tytön pahoinpitely (tämä osa muuten yhteistä rikkaampien kulttuurien kanssa, joskin meillä se ei ole ympäröivän ihmiskunnan hyväksymää). Kolmen tytön kimppuun käyminen ei oikein täsmää.
Paitsi jos tuo kolmosen silminnäkijöiden kommentointi satunnaisten uhrien valitsemisesta pitää paikkansa. Tyttövaltainen koulu?
Nyt näyttää että menee pottunokkien geneettiseen tyyppiin.
Quote from: Mursu on 10.10.2013, 14:02:30
Ei se ole tuottamus, kun tahallaan lyö puukolla.
Eipä tietenkään, mutta yleensähän väitetään että uhri kaatui vahingossa tekijän kädessä olleeseen puukkoon. Ja yleisissä känniläisten puukotuksissa tuo on joskus mennyt läpikin, kun ketään uskottavaa selvin päin ollutta todistajaa ei löydy kertomaan mitä tapahtui, jolloin oikeus toteaa että syyllisyydestä tahalliseen tekoon jää varteenotettava epäilys ja tuomitsee nimen omaan vammantuottamuksesta. Yleisempi on toki tuomio tavallisesta pahoinpitelystä, vaikka puukko olikin aseena.
Quote from: Mursu on 10.10.2013, 14:02:30
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:26:17
Poju saa syytteen (jos on syyntakeinenkaan) neljästä törkeästä pahoinpitelystä ja vammantuottamisesta, koska heilui puukon kanssa. Muistetaan, että jos olisi huitonut vasaralla tai pesäpallomailalla, niin kyseessä ei olisi ollut törkeä pahoinpitely vaan pelkkä pahoinpitely, kuten KKO linjasi vuonna 2009.
Ei se ole tuottamus, kun tahallaan lyö puukolla.
Kyllä käsittääkseni aina , kun on kättäpitempää esim . tuo vasara tai pesismaila osallisena , menee törkeänä pahoinpitelynä . Ainakin ennen oli näin . Onko laki muuttunut ? Korjatkaa minua tietämätöntä , jos olen väärässä .
Myllytullissa pyörii ne "trendikkäät" eli taide ja käsityöammattialat. Eli taidekäsityö ja arkkitehtuuri, media-ala... Näin esimerkkinä. Olen oululaisena pitänyt paikkaa ituhippien ja muuten vihreiden nirppanokkien paikkana.
EDIT. Meni myllytulli ja pikisaari sekaisin -.-
Quote from: Faidros. on 10.10.2013, 13:53:23
Koulujuttuja ei varmastikaan ollut niin paljon, koska usein opettajana oli itse piipunvartta katsellut henkilö, eikä oppilaiden vanhempien kyykyttämä parikymppinen vihervassari neiti.
Kun sekopäät tappaa viattomia, on varmaan tekopaikalla yksi lysti, sairaala, koulu, seurojentalo, tanssilava...
Mutta ei ole mitään niin pahaa, joista ei aselakeja kiristämällä selvittäisi! :flowerhat:
No en edelleenkään usko, että edes seurojentaloilla tms. ulkopuolinen olisi 50-luvulla mennyt vaan paikalle ja alkanut rändöminä puukottaa tai ampua porukkaa. Henkirikoksia taisi olla aika paljon, juuri sodan jäljiltä johtuen, mutta ei ne tainneet olla viattomiin sivullisiin kohdistuneita eikä ainakaan tällaisia jokkusurmia tai nyt siis toivonmukaan vaan sellaisen yritys.
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:26:17
Poju saa syytteen (jos on syyntakeinenkaan) neljästä törkeästä pahoinpitelystä ja vammantuottamisesta, koska heilui puukon kanssa. Muistetaan, että jos olisi huitonut vasaralla tai pesäpallomailalla, niin kyseessä ei olisi ollut törkeä pahoinpitely vaan pelkkä pahoinpitely, kuten KKO linjasi vuonna 2009.
Kun puukotat tappamismielessä ihmisiä niin syyte tulee olemaan törkeä pahoinpitely.
Termi on jotenkin... sanoisko vähättelevä. Oikeastaan moran tielle joutunutta loukkaava.
Taponyritys olisi lähempänä reaalimaailmaa.
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 14:09:23
Kyllä käsittääkseni aina , kun on kättäpitempää esim . tuo vasara tai pesismaila osallisena , menee törkeänä pahoinpitelynä . Ainakin ennen oli näin . Onko laki muuttunut ? Korjatkaa minua tietämätöntä , jos olen väärässä .
Kaikki tällaiset säännöt ovat vääriä. Törkeät muodot edellyttävät aina myös yleistä törkeyttä. Toiseksi oikeus usein tekee eron varsinaisten aseiden (kuten veitset) ja muiden esineiden (pesäpallomailat) välillä.
Odotan jo innolla ensimmäistä vasemmistolaisen poliitikon kommenttia "syy on yhteiskunnan"-tyyliin. Ja pask**n marjat, syy on aina tekijän.
Quote from: Gommi
Karakteristisia piirteitä:
~masennuslääkitys~
Sehän helposti turruttaa ajattelua ja tunteita, kyllä ^. Yksikään ei synny tälle maapallolle massamurhaajaksi, voidaan perustellusti kysyä mitä tapahtui tämänkin kaverin kohdalla, että tähän tultiin.
Ja minkälaista politiikkaa täällä on jo vuosia pitkäjänteisesti tehty; onko etusijalla ihmisten hyvinvointi vai raha. Sitä laskua maksetaan näiden nuorien muodossa nyt. Todella surullista!
Tapon yrityksiä ovat. Aika kauan menee sen kertomiseen, että tekijä oli kantis. Yleensä sen kertomista ei viivytellä.
Kuvassa oli muuten vaatetettu että näkyi ainoastaa raudotetut kädet, vaalealta näytti.
Quote from: Mursu on 10.10.2013, 14:15:46
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 14:09:23
Kyllä käsittääkseni aina , kun on kättäpitempää esim . tuo vasara tai pesismaila osallisena , menee törkeänä pahoinpitelynä . Ainakin ennen oli näin . Onko laki muuttunut ? Korjatkaa minua tietämätöntä , jos olen väärässä .
Kaikki tällaiset säännöt ovat vääriä. Törkeät muodot edellyttävät aina myös yleistä törkeyttä. Toiseksi oikeus usein tekee eron varsinaisten aseiden (kuten veitset) ja muiden esineiden (pesäpallomailat) välillä.
Siis jos on vasaralla tai pesismailalla , eikö se ole silloin yleistä törkeyttä ?
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 14:24:26
Quote from: Mursu on 10.10.2013, 14:15:46
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 14:09:23
Kyllä käsittääkseni aina , kun on kättäpitempää esim . tuo vasara tai pesismaila osallisena , menee törkeänä pahoinpitelynä . Ainakin ennen oli näin . Onko laki muuttunut ? Korjatkaa minua tietämätöntä , jos olen väärässä .
Kaikki tällaiset säännöt ovat vääriä. Törkeät muodot edellyttävät aina myös yleistä törkeyttä. Toiseksi oikeus usein tekee eron varsinaisten aseiden (kuten veitset) ja muiden esineiden (pesäpallomailat) välillä.
Siis jos on vasaralla tai pesismailalla , eikö se ole silloin yleistä törkeyttä ?
Niinkuin postasin aiemmin, niin vuonna 2009 KKO linjasi, että puukotus on törkeä pahoinpitely, pesismailalla tai vasaralla pahoinpitely ei täytä törkeän pahoinpitelyn kriteerejä. KVG. Vaikka http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=13&t=41749&view=next
Quote from: Masa76 on 10.10.2013, 14:14:00
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.
R:llä alkoi etunimi, varma muistikuva. Koulukavereiden kanssa juteltiin paikalla olevan poliisisedänkin kanssa...
En tiedä, onko kyseessä sama keissi, koska tietämäni tapahtui näköjään 1984:
Kannelmäen bunkkerisurma 1984http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108&start=165)
Quote from: Blanc73
Odotan jo innolla ensimmäistä vasemmistolaisen poliitikon kommenttia "syy on yhteiskunnan"-tyyliin. Ja pask**n marjat, syy on aina tekijän.
Sun ei tarvinnut kauaa odotella kun sait jo vastauksen alapuolellasi Hommalla. Ei kylläkään vasemmistolaiselta.
Syy on osittain myös yhteiskunnan; millaisia arvoja täällä edistetään, sen mukaan laumasieluiset kasvattajat kasvattavat. Mitkä trendit ovat pinnalla esimerkiksi nyt nuorten mielenterveyspalveluiden suhteen, niitä jokainen lääkäri työssään hyödyntää. Aina mennään sen järjen mukaan, mikä kollektiivisesti milloinkin on käytettävissä - valitettavasti. Harva on niin viisas, että osaa nähdä pidemmälle tai niin rohkea, että uskaltaa poiketa aikakautensa linjasta kokiessaan sen olevan huono juttu.
Vanhempien pahoinvointia, hapuilua, mt-ongelmia, kiinnittymättömyyttä, avioeroja, rikkoutumista monellakin eri tasolla.. näistä aineksista nämä sopat on tehty. Siihen kodin ongelmien päälle vielä esimerkiksi koulukiusaamista, ei ihmekään, että napsahtaa.
Mutta kyllä on merkitkin nähtävillä jo kauan ennen kun tähän on tultu - niitä ei vaan oteta huomioon, ei oteta todesta, ajatellaan, että annetaan sen itsekseen pärjätä. Naapurin Kallekin pärjäsi.
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.10.2013, 14:23:02
Kuvassa oli muuten vaatetettu että näkyi ainoastaa raudotetut kädet, vaalealta näytti.
Kuontalokaan ei kovin tummalta näyttänyt
(http://i.imgur.com/8p7Pizd.jpg)
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Ilmeisesti ketjun avaajalla on ollut tietoa, että joko tekijä tai uhrit ovat ulkomaalaistaustaisia.
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Ketjuja menee välillä sinne tänne. Siirrän Kylänraitille.
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 14:09:23
Quote from: Mursu on 10.10.2013, 14:02:30
Quote from: JoKaGO on 10.10.2013, 13:26:17
Poju saa syytteen (jos on syyntakeinenkaan) neljästä törkeästä pahoinpitelystä ja vammantuottamisesta, koska heilui puukon kanssa. Muistetaan, että jos olisi huitonut vasaralla tai pesäpallomailalla, niin kyseessä ei olisi ollut törkeä pahoinpitely vaan pelkkä pahoinpitely, kuten KKO linjasi vuonna 2009.
Ei se ole tuottamus, kun tahallaan lyö puukolla.
Kyllä käsittääkseni aina , kun on kättäpitempää esim . tuo vasara tai pesismaila osallisena , menee törkeänä pahoinpitelynä . Ainakin ennen oli näin . Onko laki muuttunut ? Korjatkaa minua tietämätöntä , jos olen väärässä .
Ei mene törkeäksi. Korkein oikeus linjasi asian 2009:
Ketju: hommaforum.org/index.php/topic,15092 (http://hommaforum.org/index.php/topic,15092)
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 14:38:45
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Ilmeisesti ketjun avaajalla on ollut tietoa, että joko tekijä tai uhrit ovat ulkomaalaistaustaisia.
Tekijän perussuomalainen habitus on varmaankin sitten ollut jollekin suuri pettymys?
Quote from: Brandöt on 10.10.2013, 14:34:33
Quote from: Blanc73
Odotan jo innolla ensimmäistä vasemmistolaisen poliitikon kommenttia "syy on yhteiskunnan"-tyyliin. Ja pask**n marjat, syy on aina tekijän.
Sun ei tarvinnut kauaa odotella kun sait jo vastauksen alapuolellasi Hommalla. Ei kylläkään vasemmistolaiselta.
Syy on osittain myös yhteiskunnan; millaisia arvoja täällä edistetään, sen mukaan laumasieluiset kasvattajat kasvattavat. Mitkä trendit ovat pinnalla esimerkiksi nyt nuorten mielenterveyspalveluiden suhteen, niitä jokainen lääkäri työssään hyödyntää. Aina mennään sen järjen mukaan, mikä kollektiivisesti milloinkin on käytettävissä - valitettavasti. Harva on niin viisas, että osaa nähdä pidemmälle tai niin rohkea, että uskaltaa poiketa aikakautensa linjasta kokiessaan sen olevan huono juttu.
Vanhempien pahoinvointia, hapuilua, mt-ongelmia, kiinnittymättömyyttä, avioeroja, rikkoutumista monellakin eri tasolla.. näistä aineksista nämä sopat on tehty. Siihen kodin ongelmien päälle vielä esimerkiksi koulukiusaamista, ei ihmekään, että napsahtaa.
Mutta kyllä on merkitkin nähtävillä jo kauan ennen kun tähän on tultu - niitä ei vaan oteta huomioon, ei oteta todesta, ajatellaan, että annetaan sen itsekseen pärjätä. Naapurin Kallekin pärjäsi.
Kaikista mielenterveysongelmaisista, työttömistä, syrjäytyneistä etc etc ei tule rikollisia. Yksilö tekee aina sen valinnan itse, tekeekö rikoksen vai ei. Siinä tapauksessa toki voin syyttää viranomaisia, jos esim väkivaltaiseksi ja vaaralliseksi tiedetty mielenterveyspotilas/rikollinen liikkuu vapaana eikä ole lukkojen takana.
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 14:44:11
Ei mene törkeäksi. Korkein oikeus linjasi asian 2009:
Ketju: hommaforum.org/index.php/topic,15092 (http://hommaforum.org/index.php/topic,15092)
Onko tuota linjausta ennen mennyt ? Muistelen , että ainakin 80 -90 -luvuilla linja on ollut toinen .
Neljä murhan yritystä. Ilmeisesti etukäteen mukaan otetut kaksi veistä tekevät teosta suunnitelmallisen.
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Tyhmyyksissäni luulin, että tämä on uutinen kotimaastamme :-[
QuoteKylänraitti: Yleisluontoinen politiikkaa ja päivänpolttavia asioita koskeva keskustelu
En pitänyt tätä "yleisluontoisena politiikkana" tai "päivänpolttavana".
QuotePoliisi (https://www.poliisi.fi/poliisi/oulu/home.nsf/pfbd/40BD039AD1193FD2C2257C00003DA2DF?opendocument) tutkii tapahtunutta neljänä murhan yrityksenä.
Tämän hetkisten tietojen mukaan kaikkia uhreja on puukotettu koulun sisätiloissa. Kahta on puukotettu ruokalassa ja kahta koulun aulatiloissa. Piha-alueelta löydetyt uhrit olivat ilmeisesti paenneet ulos tapahtuneen jälkeen.
Tuhannen oppilaan jättikoulu siis tämä. Eikä ne edellisetkään mitään kyläkouluja ole olleet.
Quote from: Masa76 on 10.10.2013, 14:14:00
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.
Saattoi olla. En kuitenkaan mene valalle kansanedustajan nimestä, siksi kauan aikaa. Mutta sen muistamme, että asiaa kuitenkin pyrittiin kovasti peittelemään.
Quote from: Blanc73
Quote from: Brandöt
Quote from: Blanc73
Odotan jo innolla ensimmäistä vasemmistolaisen poliitikon kommenttia "syy on yhteiskunnan"-tyyliin. Ja pask**n marjat, syy on aina tekijän.
Sun ei tarvinnut kauaa odotella kun sait jo vastauksen alapuolellasi Hommalla. Ei kylläkään vasemmistolaiselta.
Syy on osittain myös yhteiskunnan; millaisia arvoja täällä edistetään, sen mukaan laumasieluiset kasvattajat kasvattavat. Mitkä trendit ovat pinnalla esimerkiksi nyt nuorten mielenterveyspalveluiden suhteen, niitä jokainen lääkäri työssään hyödyntää. Aina mennään sen järjen mukaan, mikä kollektiivisesti milloinkin on käytettävissä - valitettavasti. Harva on niin viisas, että osaa nähdä pidemmälle tai niin rohkea, että uskaltaa poiketa aikakautensa linjasta kokiessaan sen olevan huono juttu.
Vanhempien pahoinvointia, hapuilua, mt-ongelmia, kiinnittymättömyyttä, avioeroja, rikkoutumista monellakin eri tasolla.. näistä aineksista nämä sopat on tehty. Siihen kodin ongelmien päälle vielä esimerkiksi koulukiusaamista, ei ihmekään, että napsahtaa.
Mutta kyllä on merkitkin nähtävillä jo kauan ennen kun tähän on tultu - niitä ei vaan oteta huomioon, ei oteta todesta, ajatellaan, että annetaan sen itsekseen pärjätä. Naapurin Kallekin pärjäsi.
Kaikista mielenterveysongelmaisista, työttömistä, syrjäytyneistä etc etc ei tule rikollisia. Yksilö tekee aina sen valinnan itse, tekeekö rikoksen vai ei. Siinä tapauksessa toki voin syyttää viranomaisia, jos esim väkivaltaiseksi ja vaaralliseksi tiedetty mielenterveyspotilas/rikollinen liikkuu vapaana eikä ole lukkojen takana.
Yksilö tekee toki aina viimeisen valinnan itse, mutta jokaisella on
breaking point. Me emme voi tietää, mistä tämä kaveri on lähtöisin, millaisissa kotioloissa hän on kasvanut, mitä hän on nähnyt, miten häntä on hoidettu - ja onko hoidettu jne.
Minusta oikeistolaisuuteen kuuluu aivan olennaisesti omasta perheestä huolta pitäminen, läsnäolo, arvopohja ja -keskustelu sekä isänmaan asioiden kunnossa pitäminen. Nimenomaan vasemmistolaista olisi kuvitella, että kaiken lekkeriksi vetäminen, isänmaan ja perinteisten arvojen myyminen ja vanhempien painostaminen takaisin työelämään varhaislapsuuden hauraassa vaiheessa edistäisi yleistä hyvinvointia - myöskään holhoava kuristusote perheistä ja yksilöistä yhteiskunnan sisällä sitä ei tee. On siis oikeistolaista nostaa tässä kohden esille niitä virheitä, joita on tehty ja peräänkuuluttaa kautta linjan järkevämpää poliittista päätöksentekoa, parempaa vanhemmuutta ja aitoa välittämistä.
Quote from: dothefake on 10.10.2013, 14:55:43
Neljä murhan yritystä. Ilmeisesti etukäteen mukaan otetut kaksi veistä tekevät teosta suunnitelmallisen.
Enpä usko, että tuomitaan murhayrityksistä. Mutta ainakin poliisi on tosissaan asian suhteen, mikä on hyvä juttu.
Quote from: Blanc73 on 10.10.2013, 14:45:50
Kaikista mielenterveysongelmaisista, työttömistä, syrjäytyneistä etc etc ei tule rikollisia. Yksilö tekee aina sen valinnan itse, tekeekö rikoksen vai ei. Siinä tapauksessa toki voin syyttää viranomaisia, jos esim väkivaltaiseksi ja vaaralliseksi tiedetty mielenterveyspotilas/rikollinen liikkuu vapaana eikä ole lukkojen takana.
Case-Keravahan koitti hakea hoitoa, mutta ilmeisesti sai vain lääkkeitä, mitä ei uskaltanut syödä.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/keravan_puukotuksen_motiivina_pitkaan_jatkunut_ahdistus/
Edes joku munkkiluostari / työleirityyppinen ratkaisuhan näille olisi mielestäni hyvä saada, jos ei ole varaa mielisairaalaan laittaa.
Ihmettelen vähän Iltalehden käyttämää terminologiaa (ilman mitään foliohattuja, muuten vaan). Miksi 16-vuotias tekijä on poika, mutta 15-vuotias uhrikin nainen?
QuoteTekijä on poliisin hallussa. Poliisin mukaan epäilty on 16-vuotias poika, joka opiskelee Myllytullin yksikössä.
Kolme uhreista on ammattiopistossa opiskelevia naisia. He ovat syntyneet vuosina 1994, 1997 ja 1998. Yksi uhreista on 1992 vuonna syntynyt miespuolinen koulun vahtimestari.
Tiina Juujärvi, Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/puukotuksen-uhrien-tila-on-vakaa-yksi-tehohoidossa/644565/):
Quote
Puukotuksen uhreiksi joutuneiden tila on vakaa. Uhreja oli neljä, ja heistä kolme on tehohoidossa.
Vakavimmin loukkaantuneelle tehtiin leikkaus, ja hän toipuu teho-osastolla.
Kaksi uhria ei tarvinnut leikkaussalihoitoa, mutta heidän elintoimintojaan seurataan myös teho-osastolla. Lisäksi yksi potilas on tavallisella osastolla.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.10.2013, 14:10:54
Myllytullissa pyörii ne "trendikkäät" eli taide ja käsityöammattialat. Eli taidekäsityö ja arkkitehtuuri, media-ala... Näin esimerkkinä. Olen oululaisena pitänyt paikkaa ituhippien ja muuten vihreiden nirppanokkien paikkana.
Arkkitehtuuria ammattikoulussa? Kerro lisää. Jotenkin ei vaan muutenkaan osaa pitää ammattikoulua ituhippien tai vihreiden mestana.
Quote from: AuggieWren on 10.10.2013, 15:09:08
Ihmettelen vähän Iltalehden käyttämää terminologiaa (ilman mitään foliohattuja, muuten vaan). Miksi 16-vuotias tekijä on poika, mutta 15-vuotias uhrikin nainen?
QuoteTekijä on poliisin hallussa. Poliisin mukaan epäilty on 16-vuotias poika, joka opiskelee Myllytullin yksikössä.
Kolme uhreista on ammattiopistossa opiskelevia naisia. He ovat syntyneet vuosina 1994, 1997 ja 1998. Yksi uhreista on 1992 vuonna syntynyt miespuolinen koulun vahtimestari.
Uutisen kolme sukupuolta: poika, naiset, miespuolinen henkilö.
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:35:43
Quote from: Katulamppu on 10.10.2013, 13:32:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Yleensä jos ei saa puhua niin on jotain salattavaa. Etnisyys tai jotain muuta valonarkaa.
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
Muistan hyvin tapauksen vuodelta 1984.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108
Jos tämän Oulun puukottajan kohdalla kohta taas perinteisesti todetaan, että "emme osanneet aavistaa mitään, hän oli kyllä hiljainen ja ehkä häntä kiusattiin mutta emme huomanneet mitään erityistä", niin jo on taas kaikki ihmiset ympärillä olleet silmät ja korvat kiinni.
Hyvin harvoin ihmisen ensimmäinen "oire" lienee joukkopuukotus tai ampuminen.
Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.
EDIT. Harhakuva on myös että kävin siellä tutustumassa. En käynyt kun pikisaaressa.
Quote from: 101 dalmatialaista on 10.10.2013, 15:12:43
Muistan hyvin tapauksen vuodelta 1984.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108
Myös tuon linkin kirjoituksissa ilmenee, kuinka arkaluontoinen asia on ollut.
Eivät uskalla vieläkään sanoa nimiä ääneen, "ettei poliisi vie".
Hyyyyssshhhsshhhhhsssss..... :-X
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
Tapahtui kai 84, eikä tekijä ollut kansanedustajan lapsi vaikka niin huhuttiinkin.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.10.2013, 15:20:44Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.
Myllytullin yksikössä ei ole puuseppäpuolta. Puuseppäpuoli on Pikisaaren yksikössä.
Quote from: Katulamppu on 10.10.2013, 13:32:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml
QuoteOSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.
Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)
Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.
Luulen, että haluavat välttää mediahuomiota. Jokelankin jälkeen taisi olla koko kylä täynnä toimittajaa kykkimässä puskassa ja änkeämässä sisään milloin koululle, milloin paikalla olleiden oppilaiden koteihin. Sinällään ymmärrettävä reaktio koululta.
Quote from: JNappula on 10.10.2013, 15:42:25
Tapahtui kai 84, eikä tekijä ollut kansanedustajan lapsi vaikka niin huhuttiinkin.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108
OK.
Puukkojunkkarilla lienee sama SSRI -lääkitys kuin koulusurmaajilla. Mitä sanoo Pekka Sauri, näiden lääkkeiden puolustelija?
http://www.magneettimedia.com/masennuslaakkeet-ovat-yksi-syy-vakivaltaan/
Quote from: Marija on 10.10.2013, 15:01:31
Quote from: Masa76 on 10.10.2013, 14:14:00
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.
Oisko ollu Leena Brusiinin ja Matti Talvion avioton poika . Raine Talvio tekijä . Leena on muistaakseni Kaarina Suonion systeri.
Saattoi olla. En kuitenkaan mene valalle kansanedustajan nimestä, siksi kauan aikaa. Mutta sen muistamme, että asiaa kuitenkin pyrittiin kovasti peittelemään.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 15:20:43
Jos tämän Oulun puukottajan kohdalla kohta taas perinteisesti todetaan, että "emme osanneet aavistaa mitään, hän oli kyllä hiljainen ja ehkä häntä kiusattiin mutta emme huomanneet mitään erityistä", niin jo on taas kaikki ihmiset ympärillä olleet silmät ja korvat kiinni.
Hyvin harvoin ihmisen ensimmäinen "oire" lienee joukkopuukotus tai ampuminen.
Ei näitä koskaan osata tunnistaa, oli niitä kiusattu tai ei. Edes netissä vouhottaminen nimimerkillä Natural Selector ei pane hälytyskelloja kilisemään, sillä epäilyttävä tyyppi on joku joka halutaan raivata tieltä muista syistä. Ehkä se on liian fiksu tai sillä on vääriä mielipiteitä tai kyselee liika. Sillä voi myös olla enemmän karismaa kuin jollain limaisella nuorisopoliitikolla.
Tyypillisesti nämä tyypit ovat huonoja käsittelemään konfliktitilanteita eivätkä siksi muodosta estettä nilkkien nokkimisjärjestyksessä kohoamiselle, joten heitä ei yksinkertaisesti kannata leimata vaarallisiksi.
Tuossa oppilaitoksessa vaaralliseksi olisi luokiteltu Persujen nuorisojärjestöön kuuluva aseharrastaja.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 14:58:55
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Tyhmyyksissäni luulin, että tämä on uutinen kotimaastamme :-[
QuoteKylänraitti: Yleisluontoinen politiikkaa ja päivänpolttavia asioita koskeva keskustelu
En pitänyt tätä "yleisluontoisena politiikkana" tai "päivänpolttavana".
Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET (http://hommaforum.org/index.php/topic,57038.0.html). Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista (http://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html) -ketjua ja Hommaforum FAQ (http://hommaforum.org/index.php/topic,101.0.html) -ketjua.
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 16:24:41
Quote from: Marija on 10.10.2013, 15:01:31
Quote from: Masa76 on 10.10.2013, 14:14:00
Quote from: Marija on 10.10.2013, 13:48:01
Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.
Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.
P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.
Oisko ollu Leena Brusiinin ja Matti Talvion avioton poika . Raine Talvio tekijä . Leena on muistaakseni Kaarina Suonion systeri.
Saattoi olla. En kuitenkaan mene valalle kansanedustajan nimestä, siksi kauan aikaa. Mutta sen muistamme, että asiaa kuitenkin pyrittiin kovasti peittelemään.
Hei, mun tekstiini ei kuulunut nuo nimet! En edes tiennyt noita!
Itselläni oli luulo aivan toisesta henkilöstä!
QuoteRäsäsen mukaan voimat on nyt keskitettävä uhrien ja heidän läheistensä auttamiseen.
Ministeri kertoo, että poliisissa on valmisteilla uusi uhka-arviointityökalu. Sitä pilotoidaan syksyllä Oulussa ja Helsingissä.
Työkalun avulla poliisi saa nopeasti asiantuntijan arvion henkilön mahdollisesta väkivaltaisuudesta. Arvion perusteella henkilö voidaan ohjata nopeutetusti esimerkiksi hoitoon.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017592087_uu.shtml
Ei sanaakaan mielenterveyspalvelujen rippeistä. SSRI -lääkitys ei voi olla ratkaisu vaan se on ongelma.
QuoteArvion perusteella henkilö voidaan ohjata nopeutetusti esimerkiksi hoitoon.
Esimerkiksi? Siis jos kerran ennalta
tiedetään niin "esimerkiksi" hoitoon? Minne hoitoon? Laitetaanko nyt kaikki 300000 SSRI lääkkeiden käyttäjää suljetulle? Missä sellaiset tilat/palvelut sijaitsevat?
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 17:06:13
Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET (http://hommaforum.org/index.php/topic,57038.0.html). Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista (http://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html) -ketjua ja Hommaforum FAQ (http://hommaforum.org/index.php/topic,101.0.html) -ketjua.
Olet selvästi pöyristynyt! :flowerhat:
Iloveall ja Emo, pyydän mitä ystävällisimmin, jos ette osaa tästä aiheesta keskustella tässä ketjussa: suksikaa vittuun. Kiitos. Anteeksi.
Quote from: AuggieWren on 10.10.2013, 13:50:38
Quote from: Jesse Ikälumi on 10.10.2013, 13:44:08
Quote from: Emo on 10.10.2013, 13:38:44
Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.
Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.
Ikävä kyllä ylivoimaisesti suurimmassa osassa tapauksia ei ole etukäteen haukuttu vääriä puita. Että sikäli meni vääriin puihin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ei kyllä ole mitään syytä tässä vaiheessa (tai myöhemminkään) ryhtyä spekuloimaan millään etnisyyksillä, pikemminkin toivoa uhreille pikaista parenemista ja kiitellä koulun henkilökuntaa tilanteen saamisesta hallintaan.
Joko henkilökunta on saanut syytteet?
Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksenPäivän Hesarissa seuraavaa:
QuoteNeljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.
"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 17:31:49
Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen
Päivän Hesarissa seuraavaa:
QuoteNeljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.
"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.
"
Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus"
Tämä on se työkalu mistä sisäministeri kertoilee?
Näihin tapauksiin on mahdotonta ottaa kantaa tietämättä kaikkia taustaseikkoja.
Suomen kouluissa ei puututa ongelmatilanteisiin, joten en ihmettele vaikka jollakin "nuppi kuumenisi yli". Eri asia vain on, että onko tässä tapauksessa tuosta kysymys.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 17:31:49
Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen
Päivän Hesarissa seuraavaa:
QuoteNeljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.
"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.
Tuo kaatuminen on ihme puolustus nykyään. Sen kun sanoo, että katuu, niin kaikki on OK. Millä ihmeellä tuollaisesta kaatumisesta tietää onko se aitoa vai ei. Ja vaikka olisi aitoa, niin tuollainen uhkaava on aina riski. Häntä ei ikinä olisi pitänyt päästää takaisin kouluun. Jos tämä olisi tapahtunut USA:ssä, koulu joutuisi maksamaan jättikorvaukset.
Jospa se ammuskelu-uhkaus otetaan vakavammin nyt puukotusten jälkeen.
Quote from: tinuska on 10.10.2013, 15:43:34
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.10.2013, 15:20:44Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.
Myllytullin yksikössä ei ole puuseppäpuolta. Puuseppäpuoli on Pikisaaren yksikössä.
-.- okei mun moka. Kiitos ja hyvä huomio, meni nyt myllytullit ja pikisaaret sekaisin. taidanpa poistaa nuot viestit ettei hämmennä enempää.
Tietysti poika kiinnijäätyään sanoi "katuvansa", muuten hänet olisi heti siirretty, jonnekin, tarkkailuun.
Kummallista mielialan muutosta. Ei uhkaaja, eli psykopaatti yleensä "kadu".
Olisiko joku neuvonut häntä epärehellisesti "katumaan", jottei hänelle itselleen tulisi seurauksia? Ja tässä sen seuraus.
Jos hän itse olisi heti saanut kärsiä oman tekonsa, eli uhkailujensa seuraukset, tämä seuraus olisi nyt mahdollisesti jäänyt hänen uhreiltaan kantamatta.
Ei hyvää tule. Pojasta kuullaan vielä. Onko hänestä kuultu jo aiemmin, mutta missään ei olla toimittu?
Quote from: Ari-Lee on 10.10.2013, 17:39:10
Quote from: Emo on 10.10.2013, 17:31:49
Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen
Päivän Hesarissa seuraavaa:
QuoteNeljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.
"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.
"Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus"
Tämä on se työkalu mistä sisäministeri kertoilee?
Lastensuojeluilmoitus kannattaakin tehdä kuolevan kaupungin kriisiytyneeseen lastensuojeluun.
"Oulun lastensuojelu kriisiytyy"http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-lastensuojelu-kriisiytyy/643847/
QuoteOulun lastensuojelu on kriisiytymässä, toteaa sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestön Talentian puheenjohtaja Tero Ristimäki. "Kentältä on tullut lukuisia yhteydenottoja kaupungin lastensuojelun tilanteesta."
Ristimäen mukaan ongelmia aiheuttaa työntekijöiden työkuorma, joka johtuu puutteellisista resursseista ja kaupungin säästöpaineista.
"Tilanne on huonontunut nopeasti. Kävin Oulussa ennen kuntaliitosta puhumassa siitä, että liitoksen myötä lastensuojelun asiakkaiden määrä voi kasvaa ja että pitää varautua siihen, että näin käy. Ilmeisesti näin ei ole tehty."
Työn kuormittavuus ja työntekijäpula lastensuojelutyössä on Oulussa johtanut siihen, että asiakkuuksien määrä työntekijää kohti on liian suuri.
"Puhutaan jopa 60–70 asiakkuudesta yhtä työntekijää kohti. Pahimmillaan niitä voi olla yli sata. Määrä, jonka yksi työntekijä voi hoitaa hyvin, on noin 30."
Lastensuojelusta säästetään ja juuri tuore uutinen kertoi, että Oulun kouluista säästetään 10 miljoonaa!
Oulun kouluilla on edessään rajut säästövuodethttp://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-kouluilla-on-edessaan-rajut-saastovuodet/644322/
QuoteSivistys- ja kulttuuritoimen on säästettävä ensi vuoden aikana 10 miljoonaa euroa, joten kiinteistöt ovat vain yksi kulu muiden joukossa. Säästetäänkö seuraavaksi opetuksessa ja henkilöstömenoissa?
Opetuksen määrää on tulevaisuudessa pakko käydä karsia, mutta ne ovat koulukohtaisia ratkaisuja. Kun opetuksen määrää vähennetään, silloin myös opettajia tarvitaan vähemmän. Henkilöstömenoihin on siis pakko puuttua. Esimerkiksi lukiossa palkkakustannuksia on vähennetty siten, että lukiossa tarjottavien kurssien määrää on vähennetty. Silloin myös opettajien määrä on laskenut.
Peruskouluissa annettavan opetuksen määrä lasketaan vuonna 2016 valtakunnalliselle minimitasolle, josta tulee myös säästöä.
Jahka nämä peijaiset ovat ohitse niin hauska (?) nähdä mitä tästä ns. hyvinvointivaltiosta on jäljellä.
Sanomattakin kai on selvää että monikulttuurineekereille ja -muslimeille on Oulussakin varattu määrärahoja, maailma on asutettava ja kotoutettava Ouluunkin! Suvaitsevaisuus kun ei maksa mitään vaan se on rikkautta!
Sisäministeri joutuu kertomaan yleistä paskaa koska totuus on liian ikävä julkituotavaksi.
1. puukottaja on miettinyt tekoaan pitkään ja hartaasti.
2. Puukottaja on ILMOITANUT tekevänsä henkirikoksen
3. Vallitsevan tavan mukaan tekijän ilmoitukseen ja tekijään EI ole haluttu suhtautua vakavasti.
4. Koska tekijä on "haastettuna" päässyt lastensuojeluilmoituksen ansiosta nauttimaan lääkehoitoa, ei tekijän ole lääkityksensä ja lastensuojelullisen linjan mukaan tarvinnut miettiä mitään tekemäänsä, vaan hänet on vapautettu kaikesta vastuusta.
5. Koska tekijä ei ole kokenut mitään seurausta, oli nuoren tekijän hyvin helppo löytää "itselleen" sopiva uhri joka kenties ei ole vastannut lähestymisiin tai jonka tekijä lääkkeistä tai niiden väärinkäytön sumentamassa mielessään koki uhaksi.
6. Koulusurmien lehdistömaineen yllyttämänä nuori tekijä päätti veitsillä aseistauen toteuttaa pyrkimyksensä koska tiesi maamme oikeusjärjestelmästä liian paljon.
- nuorena henkilönä häntä ei tuomittaisi täyteen rikosoikeudelliseen seuraukseen
-mielenterveystyön luokattomuuden johdosta seurauksina olisi lähinnä lisää lääkkeiden syöntiä
-vankilassa ja alan piireissä rikoksensa ansiosta hänestä tulisi kertaheitolla ns "kova jätkä" joka olisi jotain ihan muuta kuin nykyinen statuksensa "pelkkänä uhkailijana"
Quote from: Emo on 10.10.2013, 17:18:02
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 17:06:13
Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET (http://hommaforum.org/index.php/topic,57038.0.html). Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista (http://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html) -ketjua ja Hommaforum FAQ (http://hommaforum.org/index.php/topic,101.0.html) -ketjua.
Olet selvästi pöyristynyt! :flowerhat:
Tulihan tämä aikamoisena yllätyksenä. Luulin foorumin järjestyksen olevan sinulle, jos ei nyt sydämenasia, niin ainakin hyvin korkealla prioriteettilistalla. Tämä nyt kun kuitenkin on paikka, jossa vietämme paljon aikaa, ja kun aktiivisina kirjoittelijoina tiedämme ylläpidon jo muutenkin suuren työtaakan, niin tuskinpa kukaan meistä aktiivikirjoittelijoista tahtoo heille lisätyötä. Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 17:57:51
Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.
Ihmiset ovat niin erilaisia. Minua ei harmita vietävästi ja tuskin harmittaa moderaatiotakaan, hekin ovat täällä vapaaehtoisesti eivätkä millään pakkotyöleirillä.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 17:59:21
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2013, 17:57:51
Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.
Ihmiset ovat niin erilaisia. Minua ei harmita vietävästi ja tuskin harmittaa moderaatiotakaan, hekin ovat täällä vapaaehtoisesti eivätkä millään pakkotyöleirillä.
Länkytys ketjun alkuperäisestä sijoituspaikasta ja moderaattorien työtaakasta loppui nyt. Jatkakaa asiasta yksityisviesteillä.
Quote from: Miniluv on 10.10.2013, 14:43:37
Quote from: Inkinen on 10.10.2013, 14:35:48
Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?
Ketjuja menee välillä sinne tänne. Siirrän Kylänraitille.
QuotePoliisi: Oulun puukotuksesta epäilty iski uhrejaan puukolla niskaan
Oulun puukotuksesta epäilty poika uhkasi talvella tappaa kaikki koulun oppilaat, kertoo poliisi.
[...]
Alustavassa puhuttelussa epäilty sanoi teolle olevan useita eri syitä. Hän ei kuitenkaan tarkentanut, mitä syyt ovat.
- Kuulusteluissa on mukana sosiaalityöntekijät, koska tekijä on alaikäinen. Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri ja tarvitsee apua, poliisi sanoi.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017592217_uu.shtml
Mitähän tuo tekijän uhriuttaminen tarkoittaa?
QuoteOulun Myllytullin koulupuukottaja oli aseistautunut kolmella teräaseella.
Neljän henkilön puukotukseen käytettiin poliisin mukaan 20-senttistä keittiöveistä. Pojalla oli mukanaan myös Mora-puukko sekä repussa 30-sentin veitsi.
Repusta löytyi myös kommandopipo ja hanskat.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288608108537.html
QuotePuukotuksesta epäilty poika hiljainen ja koulukiusattu
Oulun poliisi on kertonut, että ammattikoulussa neljää ihmistä puukottanutta poikaa kuvaillaan hiljaiseksi ja syrjäänvetäytyväksi.
Nuorten mukaan poika oli koulukiusattu. Hän oli ensimmäisen vuoden opiskelija tietoliikennelinjalla.
Poika itse on kertonut alustavissa kuulusteluissa, että tekoon ei ole vain yhtä syytä.
[...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/10/1817679/puukotuksesta-epailty-poika-hiljainen-ja-koulukiusattu
Quote from: Saippuakupla on 10.10.2013, 18:20:04
Mitähän tuo tekijän uhriuttaminen tarkoittaa?
Vastuun siirtoa, ainakin pois tekijältä.
[EDIT] Nopeastipa saivat selville, että tekijä oli "hiljainen ja koulukiusattu", jotenkin tuttua...[/EDIT]
Quote from: ämpee on 10.10.2013, 19:04:04
Quote from: Saippuakupla on 10.10.2013, 18:20:04
Mitähän tuo tekijän uhriuttaminen tarkoittaa?
Vastuun siirtoa, ainakin pois tekijältä.
[EDIT] Nopeastipa saivat selville, että tekijä oli "hiljainen ja koulukiusattu", jotenkin tuttua...[/EDIT]
Tuo vastuun siirto nyt oli aivan selvä homma, mutta tuolloin vielä syyt olivat hämärän peitossa. Nyt tuo koulukiusaaminen on jo tullut esiin, mutta voisinpa väittää, että lisää on tulossa.
Ensin uutisessa sanottiin, että uhreja oli lyöty niskaan ja vammat olivat vakavia. Yksi uhreista on leikattu ja kolme on tehostetun hoidon osastolla. Teko oli ilmeisen raaka, mutta silti heti uutisissa piti mainita, että kuulusteluissa on mukana sosiaalityöntekijät, koska tekijä on alaikäinen. Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri ja tarvitsee apua, poliisi sanoi.
Just juu joku merkintä jonnekin ja "hoitoa". Palattaneen asiaan jonkun vuoden päästä.
Syylliset ovat siis sairaalahoidossa? Hyvä.... :facepalm:
Quote from: Saippuakupla on 10.10.2013, 19:10:05
Tuo vastuun siirto nyt oli aivan selvä homma, mutta tuolloin vielä syyt olivat hämärän peitossa. Nyt tuo koulukiusaaminen on jo tullut esiin, mutta voisinpa väittää, että lisää on tulossa.
Joo. Median asenteesta päätellen pian kerrotaan, että puukottaja on herkkä ja tiedostava vasemmistolaispoika, eli että ei muuta kuin pusu pusi. Toivottavasti selviää ehdollisella.
Herra B:n tapauksessa varhaislapsuudessa tapahtunut seksuaalinen hyväksikäyttö sivuutettiin mediassa ja muutettiin hyysäyskoneistossa paranoidiksi skitsofreniaksi, mikä ei tietenkään mennyt läpi oikeudessa, koska hänen poliittinen kantansa ei miellytä. Jos hän olisi vasuritiedostaja, hän olisi nyt mielisairaalassa saamassa hoitoa vaikeaan psykoosiinsa eikä vankilassa leikkimässä temppeliritareita johtavaa Commander Breivikiä.
Milloin hallitus alkaa huolehtia nuorten mielenterveysongelmista ja yleisestä toivottomuuden tunteesta tulevaisuuden suhteen?
Yleisellä tasolla Suomessa on kaksi erilaista vakavaa ongelmaa.
1) Lastensuojelun resurssit ovat minimissä.
2) Vankeusrangaistus ei ole maksimissa ("elinkautinen" on lakimieshuumoria).
Quote from: elven archer on 10.10.2013, 19:23:58
Milloin hallitus alkaa huolehtia nuorten mielenterveysongelmista ja yleisestä toivottomuuden tunteesta tulevaisuuden suhteen?
Ei niin kauan kuin rahaa voi lappaa omiin taskuihin.
Quote from: Hehcux on 10.10.2013, 19:11:44
Ensin uutisessa sanottiin, että uhreja oli lyöty niskaan ja vammat olivat vakavia. Yksi uhreista on leikattu ja kolme on tehostetun hoidon osastolla. Teko oli ilmeisen raaka, mutta silti heti uutisissa piti mainita, että kuulusteluissa on mukana sosiaalityöntekijät, koska tekijä on alaikäinen. Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri ja tarvitsee apua, poliisi sanoi.
Just juu joku merkintä jonnekin ja "hoitoa". Palattaneen asiaan jonkun vuoden päästä.
Ahaa poliisi siis viestittää, että tällä tavoin saa huomiota ja hoitoa. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
QuoteHuomio Oulun puukotuksesta: "Alkaako viesti mennä perille?"
Uusi Suomi
Oulun sivistys- ja kulttuurilautakunnan jäsen Sebastian Tynkkynen (ps.) kuvailee lautakunnan tämänpäiväistä kokousta irvokkaaksi aikaisemmin tänään Oulun Myllytullin koulussa sattuneen puukotustapauksen takia.
Tynkkysen mukaan lautakunta ensin murehti puukotustapausta ja käsitteli sen jälkeen koulujen säästöjä. Lautakunta päätti, ettei koululuokkiin hankita sijaisia jokaiseen lyhyeen opettajan poissaoloon.
-Tässä ei puhuta tunnista tai kahdesta, vaan päivästä tai parista ilman opettajaa. Lapset ja nuoret tarvivat turvallisia aikuisia ympärilleen tällaisissa isoissa 20-30 hengen pieneen tilaan ahdetuissa ryhmissä, sillä vastaavat tilanteet eivät arjessa ole normaaleita. Vapaa-ajalla lapset ja nuoret viettävät aikansa perheen tai omien kavereidensa kanssa. Täyteen ahdetussa luokassa ilman turvallista aikuista kiusatut ovat ansassa, ja mitä vain voi tapahtua, hän kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan, joka on otsikoitu "Alkaako viesti mennä perille".
Luokanopettajaksi opiskeleva Tynkkynen huomauttaa, että tämänpäivän puukotustapauksen kaltaiset tapahtumat ovat vain jäävuoren huippuja siitä, mitä tapahtuu pinnan alla ja minne aikuinen ei välttämättä näe.
-Suurimmalla osalla syrjäytymistapauksissa juna lähtee raiteiltaan koulussa. Kiusaaja lähtee rakentamaan itselleen identiteettiä koviksena, jonka tehtävänä on rikkoa sääntöjä ja tehdä asioita niin kuin ei pitäisi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63099-huomio-oulun-puukotuksesta-alkaako-viesti-menna-perille (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63099-huomio-oulun-puukotuksesta-alkaako-viesti-menna-perille)
Quote from: elven archer on 10.10.2013, 19:23:58
Milloin hallitus alkaa huolehtia nuorten mielenterveysongelmista ja yleisestä toivottomuuden tunteesta tulevaisuuden suhteen?
Koko ajanhan se huolehtii, kunhan ko. nuoret eivät asu Suomen rajojen sisäpuolella, missä tapauksessa ei juuri kiinnosta.
Quote from: törö on 10.10.2013, 20:20:09
QuoteHuomio Oulun puukotuksesta: "Alkaako viesti mennä perille?"
Uusi Suomi
Oulun sivistys- ja kulttuurilautakunnan jäsen Sebastian Tynkkynen (ps.) kuvailee lautakunnan tämänpäiväistä kokousta irvokkaaksi aikaisemmin tänään Oulun Myllytullin koulussa sattuneen puukotustapauksen takia.
Tynkkysen mukaan lautakunta ensin murehti puukotustapausta ja käsitteli sen jälkeen koulujen säästöjä. Lautakunta päätti, ettei koululuokkiin hankita sijaisia jokaiseen lyhyeen opettajan poissaoloon.
-Tässä ei puhuta tunnista tai kahdesta, vaan päivästä tai parista ilman opettajaa. Lapset ja nuoret tarvivat turvallisia aikuisia ympärilleen tällaisissa isoissa 20-30 hengen pieneen tilaan ahdetuissa ryhmissä, sillä vastaavat tilanteet eivät arjessa ole normaaleita. Vapaa-ajalla lapset ja nuoret viettävät aikansa perheen tai omien kavereidensa kanssa. Täyteen ahdetussa luokassa ilman turvallista aikuista kiusatut ovat ansassa, ja mitä vain voi tapahtua, hän kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan, joka on otsikoitu "Alkaako viesti mennä perille".
Luokanopettajaksi opiskeleva Tynkkynen huomauttaa, että tämänpäivän puukotustapauksen kaltaiset tapahtumat ovat vain jäävuoren huippuja siitä, mitä tapahtuu pinnan alla ja minne aikuinen ei välttämättä näe.
-Suurimmalla osalla syrjäytymistapauksissa juna lähtee raiteiltaan koulussa. Kiusaaja lähtee rakentamaan itselleen identiteettiä koviksena, jonka tehtävänä on rikkoa sääntöjä ja tehdä asioita niin kuin ei pitäisi.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63099-huomio-oulun-puukotuksesta-alkaako-viesti-menna-perille (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63099-huomio-oulun-puukotuksesta-alkaako-viesti-menna-perille)
Avautuminen tulikin persulta, eikä vassarilta. No, oli kyllä hyvä avautuminen. En valita, vaan komppaan.
Quote from: Sietäjä on 10.10.2013, 20:26:26
***
Avautuminen tulikin persulta, eikä vassarilta. No, oli kyllä hyvä avautuminen. En valita, vaan komppaan.
Niin, onhan meillä varaa, Suomi on rikas maa. Ihan kaikkeen triviaan ei tosin rahaa riitä.
Quote from: Saippuakupla on 10.10.2013, 18:38:20
QuotePuukotuksesta epäilty poika hiljainen ja koulukiusattu
Oulun poliisi on kertonut, että ammattikoulussa neljää ihmistä puukottanutta poikaa kuvaillaan hiljaiseksi ja syrjäänvetäytyväksi.
Nuorten mukaan poika oli koulukiusattu. Hän oli ensimmäisen vuoden opiskelija tietoliikennelinjalla.
Poika itse on kertonut alustavissa kuulusteluissa, että tekoon ei ole vain yhtä syytä.
[...]
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2013/10/1817679/puukotuksesta-epailty-poika-hiljainen-ja-koulukiusattu
Ei siis saa olla vihainen pojalle. Näin se on mennyt aina ennenkin. Nyt aletaan paheksua niitä, jotka tuntevat vihaa teon johdosta. Kaikki muu on sallittua paitsi vihan tunne, koska siinä on paha.
Kyllä minä ymmärrän että ei ihminen välttämättä mitään mahda sille jos kuulee ääniä päänsä sisältä käskemässä tekemään yhtä ja toista, sairaista ihmisistä on kyse, mutta siitä huolimatta tällaisten tapausten yhteydessä veisattu virsi kuinka tekijäkin on uhri yms hieman pistää vihaksi.
No, sitä saa mitä tilaa. Rahaa riittää kaikenmaailman tilpehööriin mutta kouluja suljetaan ja mielenterveysongelmaisia ajetaan kadulle kun yhtäkkiä rahat eivät riitäkään.
entisen kouluttajan mukaan: "VäkivaltaKIN ON ratkaisu.". Se ei ole hyvä eikä toimiva mutta se on ratkaisu.
Tapauksen tuomittavuudesta kertoo paljon se että koulu, poliisi ja sosiaaliviranomaiset ovat tienneet tekijän olevan väkivaltaisen uhkailijan. Miksi sosiaaliviranomainen ei ottanut uhkausta vakavasti? Miksi tekijä passitettiin takaisin kouluun jossa oli uhannut tehdä veriteon? Miksi koulu hyväksyi uhkailijan paluun takaisin koulun oppilaaksi?
Lääkehoito ei ole toimiva ratkaisu identiteettikriisissä elävän uhkailijanuoren ongelmiin. Kuitenkin tätä keinoa pakkosyötettiin standardiratkaisuna. Kaikenlisäksi tiedettiin uhkailijaa kiusatun ja että koululaiset joiden terveyttä ja henkeä uhkailija oli uhannut joutuivat elämään jatkuvasti uhkailijan kanssa samoissa tiloissa ja samassa koulussa. Miten aikuiset ihmiset suhtautuisivat siihen että heidän työpaikallaan olisi jatkuvasti ihminen joka oli uhannut heidän henkeä ja terveyttä?
Minusta ensimmäinen eropaperi saisi tulla laitoksen rehtorin tietokoneelta. Hän ei selvästi ole riittävän kyvykäs tai ammattitaitoinen arvioimaan laitostaan ja sen turvallisuustarpeita.
Quote from: -PPT- on 10.10.2013, 21:26:52
Kyllä minä ymmärrän että ei ihminen välttämättä mitään mahda sille jos kuulee ääniä päänsä sisältä käskemässä tekemään yhtä ja toista, sairaista ihmisistä on kyse, mutta siitä huolimatta tällaisten tapausten yhteydessä veisattu virsi kuinka tekijäkin on uhri yms hieman pistää vihaksi.
No, sitä saa mitä tilaa. Rahaa riittää kaikenmaailman tilpehööriin mutta kouluja suljetaan ja mielenterveysongelmaisia ajetaan kadulle kun yhtäkkiä rahat eivät riitäkään.
Tiedämmekö me että poika on kuullut ääniä? On sitä muunkinlaista pahuutta ja mielisairautta kuin vain aina niitä "ääniä päässä". Ei tuo äänien kuuleminen niin yleistä ole että kaikki murhaajat ääniä kuulisivat.
Kouluista ja terveydenhuollosta tosiaan on pakko säästää, muuten ei ole rahaa maksaa EU-tukiaisia ja elättää tuontipummeja. On pakko säästää, näin minulle opetettiin seuraavassakin ketjussa:
2013-10-02: Kalliita hoitoja aiotaan karsia julkisesta terveydenhuollosta
http://hommaforum.org/index.php/topic,88160.msg1442976.html#msg1442976
On kuulkaas PAKKO karsia ja säästää kantasuomalaisten hyvinvoinnista. Se on sitä globalisaatiota, maapalloistumista, että elintasoerot tasataan.
Quote"...että elintasoerot tasataan."
Ei muuten tasata ellei kaikki maapallon homo sapiensit asu samalla alueella. Ilmastot ovat täysin erilaisia tasaamiseen. Todisteena kuva:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTefW9IefHDBGqWBRd7-FUYsRAL7KmLSQ-uplb3rGBuSAp0NmUM)
Quote from: Ari-Lee on 10.10.2013, 21:41:59
Quote"...että elintasoerot tasataan."
Ei muuten tasata ellei kaikki maapallon homo sapiensit asu samalla alueella. Ilmastot ovat täysin erilaisia tasaamiseen. Todisteena kuva:
...
Sitä ne kuitenkin yrittävät. Todisteena suomalaisten terveyskeskusten jonot, näin alkajaisiksi. Huomaat vielä sinäkin, vaikka Nälkämaassa on aina ollut kurjaa niin kyllä sielläkin vielä entisestään kurjistuu.
Kiva maja, kelpaa tuolla hedelmiä syödä ja aurinkoa ottaa :)
Myllytullin ammattiopiston hallinto on aika retuperällä. Edellinen rehtori on karannut kuntayhtymän lokoisaan johtajavirkaan. Laitoksen rehtoriksi valittiin linjaopettaja joka ei kaikesta päätellen ole kuin virkaa tekevä määräaikaisella mandaatilla. Tämä selittää senkin miten ja miksi laitoksen johdossa ei noteerattu edes koulu-uhkailijan tekoa vaan henkilön anneettii jatkaa laitoksen kirjoilla kunnes uhkauksesta tuli totista totta.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.10.2013, 21:50:48
Myllytullin ammattiopiston hallinto on aika retuperällä. Edellinen rehtori on karannut kuntayhtymän lokoisaan johtajavirkaan. Laitoksen rehtoriksi valittiin linjaopettaja joka ei kaikesta päätellen ole kuin virkaa tekevä määräaikaisella mandaatilla. Tämä selittää senkin miten ja miksi laitoksen johdossa ei noteerattu edes koulu-uhkailijan tekoa vaan henkilön anneettii jatkaa laitoksen kirjoilla kunnes uhkauksesta tuli totista totta.
Oli uhkaillut 9. luokalla ollessaan ja nämä uudessa koulussa eivät ilmeisesti tienneet uhkailusta.
Poliisi selvittää, miksei tieto aiemmasta uhkauksesta mennyt eteenpäin - "olisi autettu"http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-selvittaa-miksei-tieto-aiemmasta-uhkauksesta-mennyt-eteenpain-olisi-autettu/644589/
QuotePoliisi ja lastensuojeluviranomaiset eivät myöskään ilmoittaneet uhkauksesta kaupungin turvallisuusjohtamisen ryhmälle. Ryhmä on perustettu Suomen kouluampumisten jälkeen takaamaan oppilaiden turvallisuus Oulussa, kertoo sivistys- ja kulttuurijohtaja Mika Penttilä.
Penttilän mukaan poliisin kanssa on sovittu, että vastaavissa tapauksissa tieto tulee heti turvallisuusjohtamisen ryhmälle. Pojan koulujen rehtorit ja turvallisuusryhmä saivat tiedon pojan aiemmasta uhkauksesta vasta tänään.
– Ei siis ole ollut mitään edellytyksiä tiedonvaihtoon, Penttilä vahvistaa.
Penttilän mukaan poikaa olisi tappouhkauksen tekemisen takia autettu ja seurattu.
Oulun poliisi aikoo selvittää, miksi tieto helmikuisesta koulu-uhkauksesta ei mennyt poliisilta ja sosiaaliviranomaisilta eteenpäin.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.10.2013, 21:50:48
Myllytullin ammattiopiston hallinto on aika retuperällä. Edellinen rehtori on karannut kuntayhtymän lokoisaan johtajavirkaan. Laitoksen rehtoriksi valittiin linjaopettaja joka ei kaikesta päätellen ole kuin virkaa tekevä määräaikaisella mandaatilla. Tämä selittää senkin miten ja miksi laitoksen johdossa ei noteerattu edes koulu-uhkailijan tekoa vaan henkilön anneettii jatkaa laitoksen kirjoilla kunnes uhkauksesta tuli totista totta.
Tälläinen uutinen, ota nyt tästäkin selvää...
Raju riita repii Myllytullin ammattikouluahttp://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/raju-riita-repii-myllytullin-ammattikoulua/644498/
QuoteHuutamista, raivoamista ja haukkumista. Pelon ilmapiiri ja suosikkijärjestelmä. Kyttäämistä ja alistamista. Sanallisia sivalluksia, työntekijöiden mitätöintiä ja koston kierre.
Osa Oulun seudun ammattiopiston OSAO:n Myllytullin yksikön työntekijöistö syyttää entistä johtajaansa Mikko Koivukangasta vuosia jatkuneesta kiusaamisesta. Henkilökunnan syytökset käyvät ilmi eri oikeusasteiden päätöksistä ja OSAO:n tilaamasta työsuojeluselvityksestä.
Kalevan haltuunsa saama selvitys kertoo myös siitä "pelosta ja ahdistuksesta", jota työntekijät tuntevat siitä mahdollisuudesta, että entinen johtaja voisi palata tehtäväänsä.
Selvityksen mukaan Koivukangas on itkettänyt alaisiaan, haukkunut työntekijää "läskiksi" ja toista "saatanan kusipääksi".
Koivukangas kiistää kaikki esitetyt väitteet ja pitää niitä kolmannen käden tietona. Hänen mukaansa väitteitä esittäneet kantavat hänelle kaunaa, koska hän on joutunut puuttumaan heidän työtehtäviinsä.
Osa Myllytullin yksikön työntekijöistä pitää Koivukankaan toimintaa asiallisena.
Koivukangas on siirretty vasten tahtoaan toisiin tehtäviin jo neljä vuotta sitten. Hänelle räätälöitiin virka, josta hän saa samaa 6 000 euron kuukausipalkkaa, kuin olisi saanut yksikön johtajana.
Omien sanojensa mukaan Koivukangas käyttää nykyisessä työssään "vain pientä siivua" koko kapasiteetistaan.
Myllytullin yksikön ongelmat ovat nyt Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaistavana. KHO ottaa kantaa siihen, toimiko OSAO lainmukaisesti siirtäessään Koivukankaan toiseen virkaan.
Oulun hallinto-oikeus päätyi kesäkuussa siihen, että Koivukankaan siirto oli vastoin lakia.
Tuntuu olevan oikea pesäke koko Myllytullin ammattiopisto.
Quote from: EmoTuntuu olevan oikea pesäke koko Myllytullin ammattiopisto
Myönnän, että minua hirvittää jo valmiiksi ajatella, että missä kaikkialla muualla Suomessa tuonkaltainen pesäke sijaitsee, mutta vielä ei ole tilanne tähän pisteeseen saakka kärjistynyt. Missä tapahtuu seuraava napsahdus?
En usko, että mitään on opittu.
näköjään uhkailu on ollut edellisestä koulusta kirjoitettu viesti joka on tavoittanut koulun oppilaat ja poliisin muttei opetuslaitoksen riitaisaa hallintoa.
Poliisi syyttää tekemättömyydestään sosiaaliviranomaisia ja nämä poliisia tietokatkoksesta joka ei ole mitään muuta kuin paikallisen poliisijohdon törkeä virhearvio uhan luonteesta. Poliisin omien tutkimusten paljastaessa syylliseksi poliisijohdon, on itse koulu-uhkauksen luonnetta lievennetty "nettikirjoitteluksi" koska poliisijohto haluaa välttää syyllisyyttä varoituksen laiminlyönnistä.
Käytännössä koska poliisijohto on törkeällä laiminlyönnillään (ilmoittamatta jättämisellään) aiheuttanut vakavan vaaran ja ruumiinvammat kun vaarallisen henkilön annettiin jatkaa esteetöntä oleiluaan laitoksessa, ei asiassa ole seurauksia. Syyttäjälaitos ei syytä eikä tuomioistuin tuomitse virkavelvollisuutensa laiminlyönyttä poliisijohtoa. Tähän olisi saatava muutos.
2. Vakavassa kouluväkivaltatapauksessa kenttäpoliisit ovat olleet hereillä ja Kauhavalla jopa hakemassa surmaajan aseet pois mutta poliisin operatiivinen johtaja on laiminlyönneillään aiheuttanut tilanteen jossa väkivalta syntyi. Poliisit ovat olleet hereillä. Poliisijohto sensijaan on laiminlyönyt ilmoitusvelvollisuutensa koska on poliittisen valtionsyyttäjän linjan mukaan ammattiryhmä jonka laiminlyönneistä ei nosteta syytteitä eikä tuomioistuimissa tuomita.
Joka vitsaa säästää se lastaan vihaa. Jos tämäkin poika olisi saanut tukkapöllyä ajoissa kunnollisilta vanhemmilta, niin poika kävisi edelleen amiksessa ja hankkisi itselleen ammatin. Mutta koska Impiwaara on niiiin last season niiiiin last season, niin tällaista tapahtuu.
MUTTA ONNEKSI TÄMÄ OLI VIIMEINEN TAPAUS, kyllä tämän jälkeen viherpunavapaakasvatus alkaa toimia :facepalm:
Nyt vain kiristetään ampuma-aselakeja, niin näitä ei enää tapahdu.
Eiku.
Mikä tää idea tässä oli? Lähteä riehumaan puukon kanssa?
Sekopää mikä sekopää.
Quote from: Myrkkymies on 11.10.2013, 00:30:38
Mikä tää idea tässä oli? Lähteä riehumaan puukon kanssa?
Sekopää mikä sekopää.
henkilö kärsi koulussa. Hänen ihmisarvoaan ja itsetuntoaan oli toistuvasti loukattu tavoilla jotka koulun hallinnossa ja kouluvihahenkilöstön (tässä tapauksessa sana koulutoveri ei sovi) arjessa eivät saaneet mitään korjaustoimenpidettä aikaiseksi. Siksi henkilö päätti julkisuudessa huomiota herättäneiden koulusurmaajien mallin mukaan saada huomiota. Hän kirjoitti koulu-uhkauksen.
Henkilö oli suunnitellut huolellisesti väkivaltaisen hyökkäyksen ja yllätyksekseen poliisi ja sosiaalitoimi eivät ottaneet häntä yhtään sen vakavammin kuin kukaan muukaan. Ilmeisesti vanhempiensa puheiden vakuuttamana henkilö jäi jopa väkivaltaisen uhkauksen käsittelyssä täysin huomiotta. Kaiken lisäksi poliisijohto oli sopimustensa vastaisesti päättänyt pimittää oppilaitoksien henkilökunnalta tiedon laitoksen oppilaita uhkaavasta nuoresta. Eikä sosiaalitoimikaan halunnut kertoa kenellekkään osapuolelle heidän olevan vaarassa. Eli käytännössä nuori rikollinen oli halunnut huomiota ja vakavaa asiansa käsittelyä, mutta järjestelmän toimija poliisi ja sosiaalivirasto suhtautuivatkin henkilöön samalla välinpitämättömyydellä ja piittaamattomuudella kuin muut läheisensä.
Raivohullu puukkohyökkäys olikin siten "sairas mutta looginen" seuraus järjestelmässä jossa edes poliisijohtaja ei halunnut käsitellä nuoren henkilön uhkailua todellisena ja vakavana ilmiönä vaan pelkkänä pilailuna. Tämän piittamattomuuden seurauksena tekijälle syntyi käsitys että tullakseen vakavastiotetuksi hänen olisi uhkailun sijaan toteutettava tekonsa. Siksi tämä teko ja seuraus.
Ottamatta kantaa edes mahdolliseen lääkitykseen pitää todeta, että mikään lääke ei paranna masennusta, tms mielenterveysongelmia kertalaakista, ja mikään lääke ei tepsi jos olosuhteet ovat lääkkeiden ulkopuolella riittävän hirvittävät. Masennuslääkkeet vaativat toimiakseen edes suhteellisen turvallisen koti/koulu/työpohjan ilman kiusaamista jne. Ja siltikin useimmilla sopivien lääkkeiden etsiminen on pitkä prosessi jossa pitää testata kymmeniä aineita.
Suomessa ei anneta masennukseen/mt-ongelmiin oireenmukaista hoitoa, eli akuuttiin vitutukseen ei saa minkäänlaisia nappeja vaan hoito perustuu lääkkeiden pitkäaikaisvaikutukseen. Lisäksi aineet jotka toimisivat akuuttiin vitutukseen ovat yleensä jo melko vaarallisiksi katsottavia huumausaineita joilla jo ennestään vähän sekaisin olevan pään saa totaalisesti pois jengoiltaan.
Itse lähtisin siitä että jos näitä tahdotaan vähentää niin ne 20 000 laitoshoitopaikkaa olisi saatava takaisin mitkä 90-luvun lamassa ''säästettiin''. Mielenterveyshoito maksaa, mutten tiedä onko tämäkään parempi vaihtoehto. Kyllä mielummin verosenttini laitan kotimaiseen sekopäähän kuin mocumocun piraateille.
Quote from: Emo on 10.10.2013, 21:44:36
Kiva maja, kelpaa tuolla hedelmiä syödä ja aurinkoa ottaa :)
...Voi elellä paikallisen aikakäsityksen mukaisesti, huutava työvoimapula tuli sinne jo paljon ennen kuin meille, aputyöntekijät, kaivonkaivajat ja paskahuussinrakentajat tulee ulkomalta.
Quote from: JoKaGO on 11.10.2013, 00:05:26
Jos tämäkin poika olisi saanut tukkapöllyä ajoissa kunnollisilta vanhemmilta, niin poika kävisi edelleen amiksessa ja hankkisi itselleen ammatin.
Nyt kyllä rohkenen väittää vastaan. Jos lapsella on neurologisia tai mielenterveysongelmia, missään nimessä häntä ei kuulu käsitellä kuten normaalia, mutta kuritonta lasta. Jos esimerkiksi lapsella on ADHD ja tästä johtuen käyttäytyy kuin kuriton lapsi, ei tämä parane millään vitsalla. Tuollaisessa tapauksessa on ilman muuta hakeuduttava tutkimuksiin ja selvitettävä oikea hoitomuoto, esimerkiksi terapia, lääkitys tai näiden yhdistelmä.
Quote from: Emperor on 11.10.2013, 00:21:47
Nyt vain kiristetään ampuma-aselakeja, niin näitä ei enää tapahdu.
Eiku.
Jos tekijällä olisi ollut ampuma-ase, niin meillä olisi nyt neljä (+x) ruumista, ei neljä loukkaantunutta.
Itsekin vastustan sitä, että rikollisesta tehdään nykyään aina väkisinkin uhri KAIKISSA TILANTEISSA.
Mutta koska oululaispoika on KANTASUOMALAINEN ja kantasuomalaiseen kulttuuriin ei kuulu koulutyttöjen tappaminen (mikä olennaisena osana kuuluu eräisiin rikkaampiin kulttuureihin kts. tänään jaettava rauhannobel), niin poika käyttäytyessään näin epätyypillisesti on selkeästikin poikkeava, sairas.
Tietäen nyt, mitä kaikkea tämänkin pojan korvienvälistä on jo pitkään hänen lähipiirissään tiedetty, ja että mitään ei ole asialle siltikään tehty, on puukottaja ilmiselvästi yhteiskunnan säästöjen ja välinpitämättömyyden UHRI!
Tämän saman välinpitämättömyyden uhreja ovat nyt myös puukotetut. Ja tänään on maksun aika, tämä on jo nyt tullut kalliiksi Oulun kaupungille ja valtiolle ja lisää hintaa on luvassa. Se niistä säästöistä!
Syvästi vihastuttaa, että pojan sairauteen ei puututtu edes sen jälkeen, kun poika oli uhannut ampua kaikki koulunsa oppilaat ja opettajat!
Kuten Sebastian Tynkkynen eilen kertoi, ensin pakolliset taivastelut puukotuksesta ja sitten tehdään päätöksiä sitä silmällä pitäen että vastaavanlaisia tai pahempia väkivallantekoja tehdään jatkossakin!
http://sebastiantynkkynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/151346-oulun-puukotus-alkaako-viesti-menna-perille
QuoteKäsittelimme tänään koulupuukotusta Oulun Sivistys- ja kulttuurilautakunnassa suljettujen ovien takana.
...
Tuntui irvokkaalta, että samassa lautakunnan kokouksessa, jossa murehdimme puukotustapausta, käsiteltiin säästökohteita, joista yksi oli yllä olevassa kuvassakin näkyvä esimerkki. "Ryhmiin [=luokkiin] ei hankita jokaiseen lyhytaikaiseen poissaoloon sijaista." Tässä ei puhuta tunnista tai kahdesta, vaan päivästä tai parista ilman opettajaa.
...
Täyteen ahdetussa luokassa ilman turvallista aikuista kiusatut ovat ansassa, ja mitä vain voi tapahtua. Eikä kyseessä ole pelkästään kiusaamisen estäminen, vaan myös turvallisuus.
...
Oulussa oppilaat joutuvat tästä lähtien enenevissä määrin tilanteisiin, joissa ovat luokissaan yksin, jos opettaja sairastuu. Terveisiä päättäjiltä.
...
Halusin ottaa vain esimerkin, kuinka lasten ja nuorten maailmasta leikataan jatkuvasti niin isolla, kuin pienelläkin tasolla, ja näitä käytännön päätöksiä olisi loputtomiin
Meillä on yhteiskunta missä viranomaiset ovat vastuussa kansalaisten hyvinvoinnista ja mielenterveydestä. Tämä on yhteiskunnan äänestämien edustajien aikaansaannoksia. On päätetty, että tässä maassa viranomaisten pitää pystyä pitämään meistä huolta. Voidaan katsoa, että korkealla verotuksella mahdollisuus hankkia tarvittavia palveluita on hankalaa, ja kun verojen vastineeksi luvataan tämä vastuunkanto valtion taholta, niin vastuu siirtyy valtiolle. Myös lapsen mielenterveyden arvionti ja mahdollinen hoito itsenäisesti on suomessa käytännössä mahdotonta. Sinun pitää olla tekemisissä hyvin monen eri tahon kanssa ja kiikutettava lappuja ja lippuja eri kassoille. Myös terapiatoimittajat ovat hinnoitelleet itsensä valtiota varten.
Se että onko se lähtöjänkään hyvä ajatus, että valtio kantaa huolen kaikista vauvasta vaarin, on toinen juttu. Toinen vaihtoehto olisi se, että jokainen olisi itsestään ja omasta jälkikasvustaan vastuussa. En osaa arvioida mitä tästä seuraisi, mutta onhan näitä "sekopäitä" ollut ennenkin, olivat vain silloin enemmän syrjässä.
Tekijä ei ole uhri, mutta hänen itsensä ja uhrien kohtalo on pitkälti seurausta sille, ettei edellämainittuja vastuuta ole kannettu tarpeeksi. Tässä tapauksessa kaikki ovat kärsijöitä, myös tekijä. Saatujen tietojen perusteella ei voi olettaa, että henkilö olisi tehnyt tämän jonkun ideologisen tai muun normaalisti hyväksytyn motiivin turvin tai olisi hyötynyt. mitä voi olettaa on, että tekijä on mielenterveydeltään sairas ja että hänet olisi pitänyt ohjata hoitoon kun merkkejä sairaudesta ilmeni. Tekijän kohtalo ja siitä seuraava kärsimys on siis hänen sairauden ja sen riittämättömän hoidon seurausta.
Tämäkin jannu oli koulukiusattu. Saapa nähdä niin kaikesta muusta, väkivallasta ja puukoista mussutetaan maasta taivaisiin, mutta koulukiusaaminen kuitataan taas olankohautuksella. Pääsee poika listan jatkoksi Pekka-Ericin, Matin ja muiden jatkoksi.
Quote from: JoKaGO on 11.10.2013, 00:05:26
Joka vitsaa säästää se lastaan vihaa. Jos tämäkin poika olisi saanut tukkapöllyä ajoissa kunnollisilta vanhemmilta, niin poika kävisi edelleen amiksessa ja hankkisi itselleen ammatin. Mutta koska Impiwaara on niiiin last season niiiiin last season, niin tällaista tapahtuu.
MUTTA ONNEKSI TÄMÄ OLI VIIMEINEN TAPAUS, kyllä tämän jälkeen viherpunavapaakasvatus alkaa toimia :facepalm:
Mistä sinä tiedät, ettei tuo poika ole saanut sitä tukkapöllyä liiaksi?
Quote from: Seiväs-Seppo on 11.10.2013, 13:04:57
Quote from: JoKaGO on 11.10.2013, 00:05:26
Joka vitsaa säästää se lastaan vihaa. Jos tämäkin poika olisi saanut tukkapöllyä ajoissa kunnollisilta vanhemmilta, niin poika kävisi edelleen amiksessa ja hankkisi itselleen ammatin. Mutta koska Impiwaara on niiiin last season niiiiin last season, niin tällaista tapahtuu.
MUTTA ONNEKSI TÄMÄ OLI VIIMEINEN TAPAUS, kyllä tämän jälkeen viherpunavapaakasvatus alkaa toimia :facepalm:
Mistä sinä tiedät, ettei tuo poika ole saanut sitä tukkapöllyä liiaksi?
Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Quote from: Simo Hovari on 11.10.2013, 09:45:11
Quote from: Emperor on 11.10.2013, 00:21:47
Nyt vain kiristetään ampuma-aselakeja, niin näitä ei enää tapahdu.
Eiku.
Jos tekijällä olisi ollut ampuma-ase, niin meillä olisi nyt neljä (+x) ruumista, ei neljä loukkaantunutta.
Jos uhreilla olisi ollut aseet, ei poika olisi lähtenyt ketään puukottamaan taikka ampumaan.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:09:30Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Ihanko tosissasi väität, että mieleltään sairaat ja neurologisista ongelmista kärsivät, kuten ADHD-lapset voidaan parantaa antamalla tukkapöllyä? Voisiko tuon entisajan menestystarinan takana olla kuitenkin muut syyt?
QuoteVuoteen 1920 asti oppikoulun käynti oli harvinaista. Oppikoulun aloittaneita oli alle 10 prosenttia ikäluokasta. Oppikoulu oli 1930-luvun loppupuolelle asti hyvin toimeentulevien ja pääasiassa kaupungeissa asuvien perheiden lapsien opinahjo.
Vuonna 1950 neljännes ja vuonna 1960 vajaat 40 prosenttia ikäluokasta aloitti oppikoulun. Oppikouluun tuli aikaisempaa enemmän sellaisten perheiden lapsia, joiden vanhemmat eivät olleet käyneet oppikoulua. 1970-luvun alussa oppikoulun aloittaneiden määrä verrattuna 11-vuotiaiden ikäluokkaan nousi jo 60 prosenttiin
Quote from: Katulamppu on 11.10.2013, 13:28:44
Quote from: Simo Hovari on 11.10.2013, 09:45:11
Quote from: Emperor on 11.10.2013, 00:21:47
Nyt vain kiristetään ampuma-aselakeja, niin näitä ei enää tapahdu.
Eiku.
Jos tekijällä olisi ollut ampuma-ase, niin meillä olisi nyt neljä (+x) ruumista, ei neljä loukkaantunutta.
Jos uhreilla olisi ollut aseet, ei poika olisi lähtenyt ketään puukottamaan taikka ampumaan.
Puukkoja ei kannata pitää ampuma-aseita vähäpätöisempinä tuhovoimaltaan.
Japanissa kuulemani mukaan koulusurmat ym. joukkotappajaiset tehdään perinteisesti teräaseilla, ja ruumiita tulee kuin pahimmissa kouluampumisissa.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:09:30
Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Ampuminen ja puukottaminen taisivatkin olla lähes yksinomaan seonneitten perheenisien alaa entisaikoina. Eivät olleet saaneet tarpeeksi tukkapöllyä ja remmiä?
Quote from: Katulamppu on 11.10.2013, 13:28:44
Jos uhreilla olisi ollut aseet, ei poika olisi lähtenyt ketään puukottamaan taikka ampumaan.
Jos uhrit olisivat olleet asemessuilla, niin poika ei olisi kyennyt puukottamaan ketään koulussa.
Quote from: Seiväs-Seppo on 11.10.2013, 13:39:41
Ampuminen ja puukottaminen taisivatkin olla lähes yksinomaan seonneitten perheenisien alaa entisaikoina. Eivät olleet saaneet tarpeeksi tukkapöllyä ja remmiä?
Nykyään meillä on seonneiden kulttuureiden sekopäiset mamut hakkaamassa, silpomassa, raiskaamassa ja tappamassakin. Niitä pitäisi varmaan jonkun lyödä enemmän ja lujempaa että herkeisivät lyömästä.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:43:46
Nykyään meillä on seonneiden kulttuureiden sekopäiset mamut hakkaamassa, silpomassa, raiskaamassa ja tappamassakin. Niitä pitäisi varmaan jonkun lyödä enemmän ja lujempaa että herkeisivät lyömästä.
Eikö rukoilu auta? Jeesuksella liian paljon kiireitä?
Quote from: Seiväs-Seppo on 11.10.2013, 13:45:16
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:43:46
Nykyään meillä on seonneiden kulttuureiden sekopäiset mamut hakkaamassa, silpomassa, raiskaamassa ja tappamassakin. Niitä pitäisi varmaan jonkun lyödä enemmän ja lujempaa että herkeisivät lyömästä.
Eikö rukoilu auta? Jeesuksella liian paljon kiireitä?
Auttaisi mutta ne kääntyvätkin demonivoimien puoleen, pyllistävät naama Mekkaa kohti.
Quote from: Seiväs-Seppo on 11.10.2013, 13:40:57
Quote from: Katulamppu on 11.10.2013, 13:28:44
Jos uhreilla olisi ollut aseet, ei poika olisi lähtenyt ketään puukottamaan taikka ampumaan.
Jos uhrit olisivat olleet asemessuilla, niin poika ei olisi kyennyt puukottamaan ketään koulussa.
Ammattikoulujen kuusitoistavuotiaat olisivat riittävän vanhoja itseään puolustamaan mikäli heille siihen lupa ja mahdollisuudet suotaisiin.
Asemessuille heidän ei sitä varten tarvitsisi mennä. Aseiden käyttökoulutus voitaisiin antaa kaikille halukkaille peruskoulussa minne myöskin ajo-opetus kuuluisi. Liika paapominen ei ole hyväksi, pitäisi sitten olla jokaisella oma paapoja kaiken aikaa mukana, ei tuollakaan opettajat onnistuneet estämään neljää puukotusta. Saati puukotetuksi tullut vahtimestari.
Toisaalta on viittä vaille hävytöntä kaikkia Suomalaisia kohtaan, että iltalehdet toistavat sitä, että: "puukottaja on koulukiusattu hissukka ja niin edelleen. Mutta mikään median uutisväline ei kerro sitä, että niskaan puukotetut opiskelijat taistelevat hengestään ja terveydestään. Jopa halvauksen tai muun invaliditeetin kärsineenä.
Miksi ei näistä kerrota, kun puukottaja on jo saanut synninpäästön? Voi hemmetti, etten paremmin sano.
Quote from: Hehcux on 11.10.2013, 16:00:33
Toisaalta on viittä vaille hävytöntä kaikkia Suomalaisia kohtaan, että iltalehdet toistavat sitä, että: "puukottaja on koulukiusattu hissukka ja niin edelleen. Mutta mikään median uutisväline ei kerro sitä, että niskaan puukotetut opiskelijat taistelevat hengestään ja terveydestään. Jopa halvauksen tai muun invaliditeetin kärsineenä.
Miksi ei näistä kerrota, kun puukottaja on jo saanut synninpäästön? Voi hemmetti, etten paremmin sano.
Ei välttämättä uhritkaan tahdo julkisuuteen. Näistä kiusaamisista, ainakin muron palstalla aika moni kertoi tulleensa koulussa kiusatuksi. (No se on tietsikkapelaajien foorumi joten ei ihme ;D mutta kumminkin jos ajattelee kuinka sen kiusaamisen voisi estää niin opettajia pitäisi valita enempi ihmissuhdekykyjen mukaan ja laittaa tasapuolisesti eri kouluihin - nykyisin menee niin että kunta päättää minne joutuu hyvät ja minne kehnot, arvonta olisi parasta varmaankin.)
Nykymalli on että jokainen koulutettu saa töitä eikä niin tulisi olla millään alalla. Tai sitten tiukempi seula siinä kun koulutus etenee.
Kannattaisi katsoa että missä maissa ei ole tapahtunut vastaavaa ja mikä erottaa ne Suomesta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-kouluja-uhattiin-netissa/644668/
Suurin osa pilailee ja tyhmin sitten toteuttaa, näinhän se toimii.
Olisi syytä kyllä lopettaa tuo pilailukin.
Eniten ehkä silti kannattaisi panostaa liikenteen valvontaan ja teihin, on varmastikin väärä foorumi niin sanoa, mutta nykyinen ministeri sentäs vähäsen yrittää. Helpoin paikka olisi ihmishenkiä säästää se.
Näissä kouluissa olisi syytä nykyisin olla opettajat koulutettu muun ohessa vartijoiksi, kaupoista voisi heidät taasen ottaa pois koskapa hintataso alkaa olla mennyt liian monelta yli kestokyvyn. Parempi tietenkin olisi ettei heitä tarvisi lainkaan eli laittaisivat ilmaisiksi perustarvikkeet tarvitsijoille.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:37:08
Puukkoja ei kannata pitää ampuma-aseita vähäpätöisempinä tuhovoimaltaan.
Japanissa kuulemani mukaan koulusurmat ym. joukkotappajaiset tehdään perinteisesti teräaseilla, ja ruumiita tulee kuin pahimmissa kouluampumisissa.
Dokumentoi tai peru tuo väite. Vuonna 2001 yhdessä alakoulussa tapahtuneessa massamurhassa tapettiin kahdeksan. Kyse oli siis pienistä lapsista. Jos veitset olisivat yhtä tehokkaista kuin ampuma-aseet, käyttäisivät armeijat niitä aseiden sijaan.
Quote from: Katulamppu on 11.10.2013, 13:28:44
Quote from: Simo Hovari on 11.10.2013, 09:45:11
Quote from: Emperor on 11.10.2013, 00:21:47
Nyt vain kiristetään ampuma-aselakeja, niin näitä ei enää tapahdu.
Eiku.
Jos tekijällä olisi ollut ampuma-ase, niin meillä olisi nyt neljä (+x) ruumista, ei neljä loukkaantunutta.
Jos uhreilla olisi ollut aseet, ei poika olisi lähtenyt ketään puukottamaan taikka ampumaan.
Ai mielestäsi koululaisilla tulisi olla aseet mukana? Tuo on ajatuksenakin järjetön. Missään maassa 16-vuotiaat eivät kantele aseita koulussa. Haluatko todellakin tällaisen yhteiskunnan? Sitäpaitsi ei saat estä aseiden käyttämistä.
Poliisi: Tästä syystä Oulun puukottajan aiemmasta uhkauksesta ei kerrottuhttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288608483549.html
Quote– Tapaus oli sen hetkisten tietojen valossa sellainen, ettei uhkauksen toteutumiseen ollut riskiä. Kirjoitus oli yleinen. Siitä ei ollut tarvetta tehdä edes rikosilmoitusta, kertoo Oulun poliisipäällikkö Sauli Kuha.
Kuhan mukaan poikaa puhuteltiin yhdessä tämän vanhempien kanssa. Tuolloin katsottiin, ettei uhkauksen toteutumiseen ollut riskiä. Poika myös katui kirjoituksiaan. Hän oli tuolloin päättämässä peruskouluaan. Pojan perhepiirissä ei ollut aseita.
Poliisi teki pojasta ilmoituksen lastensuojeluvirnaomaisille.
Kuhan mukaan eilisen puukotuksen ja aiemman koulu-uhkauksen välille ei voi vetää yhteyttä.
Kuhan mukaan turvallisuusjohtamisen ryhmälle ja kouluille välitetään tieto, jos uhkauksen arvioidaan olevan akuutti tai on pienikin mahdollisuus siitä, että uhkaus toteutuu.
Voi pyhä yksikertaisuus tätäkin typeryyttä!
Oulussa tehtiin taas koulu-uhkaus - viestissä kuva veitsestähttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288608596683.html
QuoteOulun poliisilaitos sai perjantaina tietoonsa ylilauta.org -sivustolle kirjoitetun viestin "Huomenna kouluun", jonka yhteyteen oli liitetty kuva veitsestä.
Kirjoitus oli kirjoitettu sivustolle torstaina hieman kello 14 jälkeen, eli vain pari tuntia siitä, kun 16-vuotias poika oli puukottanut neljää ihmistä Oulun Myllytullin ammattiopistossa.
Poliisi on kuulustellut uusimman viestin kirjoittaneen 15-vuotiaan pojan tämän huoltajan ja lastensuojelun edustajan läsnäollessa perjantaina.
Poika on kertonut kuulustelussaan, ettei hänellä ollut aikomusta mennä kouluun veitsen kanssa. Hän on katunut tekoaan ja kertonut, ettei ole ymmärtänyt sen vakavuutta.
Asiaa tutkitaan rikosnimikkeellä perätön vaarailmoitus.
Poliisi toivoo, että nuoret ymmärtäisivät vastuunsa nettikirjoitteluiden osalta. Pelkoa aiheuttaviin nettikirjoituksiin puututaan myös jatkossa matalalla kynnyksellä, huomauttaa poliisi.
No niin ja kaikki hyvin ja jos jotain kevättalvella tämän kriminaalinalun toimesta tapahtuu, niin ei liity mitenkään tähän uhkaukseen.
Oulun kouluja uhattiin netissähttp://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-kouluja-uhattiin-netissa/644668/
QuotePoliisin mukaan netissä on esitetty yleisesti Oulun oppilaitoksia koskeva uhkaus.
Komisario Mika Lauri Oulun poliisista sanoo, että poliisi selvittää uhkauksen tekijää ja motiivia.
"Tieto on mennyt tästä kouluille, mutta tietojeni mukaan kouluissa ei ole ryhdytty erityisiin toimenpiteisiin vaan koulupäivä jatkuu normaalisti", Lauri sanoo.
Laurin mukaan uhkauksessa on hyvin paljon viitteitä torstaina Myllytullin ammattioppilaitoksessa tapahtuneeseen puukotukseen.
"Uhkaus ei kuitenkaan kohdistu mihinkään tiettyyn oppilaitokseen tai keneenkään tiettyyn henkilöön."
Kouluiskut ja muut julkiset väkivallanteot poikivat usein uusia ja pääsääntöisesti perättömiä ilmoituksia. Lauri peräänkuuluttaa ihmisten vastuuta tällaisten tapahtumien aikana.
"Uhkauksia on helppo tehdä netissä vaikka niitä ei olisi mitään tarkoitusta koskaan toteuttaa tai vaikka vain kiusanteosta, mutta viranomaisten on näihin pakko reagoida ja alkaa toimenpiteisiin."
Quote from: Hehcux on 11.10.2013, 16:00:33
Toisaalta on viittä vaille hävytöntä kaikkia Suomalaisia kohtaan, että iltalehdet toistavat sitä, että: "puukottaja on koulukiusattu hissukka ja niin edelleen. Mutta mikään median uutisväline ei kerro sitä, että niskaan puukotetut opiskelijat taistelevat hengestään ja terveydestään. Jopa halvauksen tai muun invaliditeetin kärsineenä.
Miksi ei näistä kerrota, kun puukottaja on jo saanut synninpäästön? Voi hemmetti, etten paremmin sano.
Eihän puukottaja ole saanut asiassa synninpäästöä.
Tässä koulu-uhkaustapauksessa Oulun poliisijohto on laiminlyönyt ilmoitusvelvollisuutensa. Tämä on lakiin kirjattu velvollisuus. Rikoksen, laittoman uhkauksen kohteelle, koululle, ei ole ilmoitettu uhkauksesta EIKÄ esitutkinnan lopettamisesta.
Suomessa viranomaisella velvollisuus ilmoittaa tällainen uhkaus,
Esitutkintalki 3 §
QuoteAsianomistajarikoksen esitutkinta saadaan aloittaa, vaikkei rangaistusvaatimusta olekaan tehty, jos asianomistaja ei ilmeisesti vielä tiedä rikoksesta eikä tutkintaa voida siirtää rikoksen selvittämistä vaarantamatta. Tutkinnan aloittamisesta on tällöin viipymättä ilmoitettava asianomistajalle. Tutkinta on lopetettava, jos asianomistaja tiedon rikoksesta saatuaan ei ilmoita vaativansa rikokseen syyllistyneelle rangaistusta.
Oulun poliisi on yksiselitteisesti rikkonut esitutkintalkia laiminlyömällä oppilaitosta vastaan kohdistetun laittoman uhkauksen ilmoitusvelvollisuutensa niin esitutkinnan aloittamisesta kuin sen lopettamisesta. Tämä laiminlyönti on johtanut tilanteeseen jossa oppilaitosten turvallisuus on vaarantunut koska henkilökunnalle ei ole kerrottu asiasta.
Poliisijohto vähättelee (luonnollisesti) kirjoituksia koska se on yksiselitteisesti jäänyt kiinni esitutkintalain rikkomisesta eikä halua antaa itsestään tuomitsevaa todistusta.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:09:30Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Ilmeisesti jotkut kuitenkin puukottivat noina vanhoina hyvinä aikoina:
QuoteLasten riski kuolla väkivallan seurauksena on Suomessa vähentynyt rajusti viimeisen 65 vuoden aikana. 1950-luvulla surmattiin 14,9 lasta 100 000:tta kohti, kun taas tekojen ilmaantuvuus 1990-luvulla oli 1,6/100 000 ja 2000-luvulla 0,8/100 000. Ero on yli 18-kertainen.
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/544097/Suomalainen+mies+ei+ole+vakivaltainen
Quote from: Mietintämyssy on 11.10.2013, 22:15:51
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:09:30Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Ilmeisesti jotkut kuitenkin puukottivat noina vanhoina hyvinä aikoina:
QuoteLasten riski kuolla väkivallan seurauksena on Suomessa vähentynyt rajusti viimeisen 65 vuoden aikana. 1950-luvulla surmattiin 14,9 lasta 100 000:tta kohti, kun taas tekojen ilmaantuvuus 1990-luvulla oli 1,6/100 000 ja 2000-luvulla 0,8/100 000. Ero on yli 18-kertainen.
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/544097/Suomalainen+mies+ei+ole+vakivaltainen
Puukollako nuo kaikki lapset tapettiin? Tuskin tukkapöllyllä kuitenkaan.
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:25:31
Quote from: Kim il-66 on 10.10.2013, 13:23:06
Quote from: kyllästynyt on 10.10.2013, 13:19:02
Miten tuollainen poju saa vapaasti puukottaa neljää kenenkään pystymättä tekemään mitään?
Itse menisit varmasti väliin , kun joku sohii puukon kanssa . Menisithän ?
Menisin. Pakkohan siihen on mennä. Antaisitko tappaa sata ihmistä menemättä väliin
Tuokin on niin tilanneriippuvainen ettei mitään rajaa. Itse osaan kohtalaisesti taistella myös puukkoa vastaan käsirysytilanteessa, mutta vaikka ammuskelutilanteessa etsin lähimmän ulospääsytien ja annan ammuskeljan tappaa vaikka 200. On ihan turha alkaa peräänkuuluttamaan jotain kollektiivista vastarintaa täysin yllättävässä tilanteessa.
Se on tilanteen ulkopuolella helppo sanoa miten toimisi/pitäisi toimia, mutta kun keho on hälytystilassa niin jokainen toimii eri tavalla. Osalla adrenaliini vetää kehon täysin tilttiin, osa toimii kun ne käsketään toimia ja osa on sitten ns sankareita ja tekevät mitä pitää. Siitä ei voi etukäteen päättää, mutta sitä voi harjoitella.
Quote from: Emo on 11.10.2013, 22:22:02
Quote from: Mietintämyssy on 11.10.2013, 22:15:51
Quote from: Emo on 11.10.2013, 13:09:30Sen tietää siitä, että silloin muinoin kun minäkin koulua kävin ja tukkapöllyä ja remmiä tosiaan saatiin, niin kukaan ei ampunut eikä puukottanut koulukavereitaan.
Ilmeisesti jotkut kuitenkin puukottivat noina vanhoina hyvinä aikoina:
QuoteLasten riski kuolla väkivallan seurauksena on Suomessa vähentynyt rajusti viimeisen 65 vuoden aikana. 1950-luvulla surmattiin 14,9 lasta 100 000:tta kohti, kun taas tekojen ilmaantuvuus 1990-luvulla oli 1,6/100 000 ja 2000-luvulla 0,8/100 000. Ero on yli 18-kertainen.
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/544097/Suomalainen+mies+ei+ole+vakivaltainen
Puukollako nuo kaikki lapset tapettiin? Tuskin tukkapöllyllä kuitenkaan.
En tiedä, mutta poliittisesti korrektisti ilmaistuna lapsiin kohdistaa väkivaltaan yleensä se sukupuoli, jota edustava vanhempi on tilastollisesti enemmän tekemisissä lapsen kanssa.
QuotePoliisi: Koulupuukottaja avautui teostaan - "päivä oli valittu sattumanvaraisesti"
Ville Honkonen
Julkaistu: 14.10.2013 17:07
Tutkinnanjohtaja kertoo, että epäilty on avautunut teon motiivista.
Oulun koulupuukotuksesta epäilty 16-vuotias poika suunnitteli tekoaan useamman viikon, kertoo poliisi. Teon motiivi ei kuitenkaan ole vielä selvinnyt.
- Hän kertoi suunnitelleensa tekoa viime viikot, mutta päivä oli valittu sattumanvaraisesti. Motiivista hän on avautunut jonkin verran, mutta tässä vaiheessa ei voi kertoa mitään tarkkaa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela.
Hän ei vahvista arveluja siitä, että poika olisi mieltynyt väkivaltapeleihin.
Kaksi uhria pääsi sairaalasta
Neljästä uhrista kaksi pääsi maanantaina kotiin ja yksi on vielä sairaalahoidossa. Uhrien toipuminen on edistynyt hyvin.
Poliisi jatkaa kuulusteluja tiistaina. Myös todistajien ja asianomistajien kuulemiset jatkuvat.
Myllytullin ammattiopistossa puukotettiin viime viikolla neljää henkilöä kesken koulupäivän. Epäilty on kuulustelussa myöntänyt teon.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288609508751.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288609508751.html)
QuotePoliisi: Koulupuukottaja avautui teostaan - "päivä oli valittu sattumanvaraisesti"
Ville Honkonen
Julkaistu: 14.10.2013 17:07
Tutkinnanjohtaja kertoo, että epäilty on avautunut teon motiivista.
Oulun koulupuukotuksesta epäilty 16-vuotias poika suunnitteli tekoaan useamman viikon, kertoo poliisi. Teon motiivi ei kuitenkaan ole vielä selvinnyt.
- Hän kertoi suunnitelleensa tekoa viime viikot, mutta päivä oli valittu sattumanvaraisesti. Motiivista hän on avautunut jonkin verran, mutta tässä vaiheessa ei voi kertoa mitään tarkkaa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela.
Hän ei vahvista arveluja siitä, että poika olisi mieltynyt väkivaltapeleihin.
Eikä muuten niitäkään arveluita, että poika oli mieltynyt pitsaan, Fingerporiin ja mahdollisesti tisseihin. Sattumaa? ???
En voi nukkua ennen kuin saan vastauksia! Haluan bashata jotain - vereni vaatii sitä.
miksiköhän Oulun koulupuukottajan nimi pidetään salassa?
Onko syynä mahdollisesti etninen tausta vai mistä johtuu? Aina alkaa arveluttamaan, kun asioita aletaan kiertää, kun kissa kuumaa puuroa.
^Kyseessä on alaikäinen mielenterveysongelmainen henkilö jota vasta epäillään teosta, eli ihan normi tapaus. Nimet yleensä julkaistaan kun henkilö on tuomittu teosta ja rangaistus on 2v tai enemmän...
Voi johtua myös siitä ettei ole vielä tuomittu.
Muoks, Ink ehtikin ensin.
Eikä tuomita jos kerran oli syyntakeeton.
Jep...
Näyttäisi näin äkkiä tarkasteltuna jälleen yhdeltä reppanalta joka on jäänyt avohoidon varaan ja yrittää päästä hoitoon keinolla millä hyvänsä :(
Quote from: Ink Visitor on 25.03.2014, 13:26:26
Jep...
Näyttäisi näin äkkiä tarkasteltuna jälleen yhdeltä reppanalta joka on jäänyt avohoidon varaan ja yrittää päästä hoitoon keinolla millä hyvänsä :(
Yleensä nämä on niitä jotka ei olisi seonneetkaan jollei olisi lääkkeitä syötetty. Niitten vaaroista ei puhuta mitään, niin vanhemmatkin sitten usein uskovat että lapsi tarvii lääkettä jos vaikka ei huvita mennä kouluun aamusin.
Helpompi ratkaisu olisi taluttaa pihalle ja sanoa että nyt kouluun siitä mutta kukas sitä niin tekisi.
Quote from: Onnikka on 25.03.2014, 14:14:27
Quote from: Ink Visitor on 25.03.2014, 13:26:26
Jep...
Näyttäisi näin äkkiä tarkasteltuna jälleen yhdeltä reppanalta joka on jäänyt avohoidon varaan ja yrittää päästä hoitoon keinolla millä hyvänsä :(
Yleensä nämä on niitä jotka ei olisi seonneetkaan jollei olisi lääkkeitä syötetty. Niitten vaaroista ei puhuta mitään, niin vanhemmatkin sitten usein uskovat että lapsi tarvii lääkettä jos vaikka ei huvita mennä kouluun aamusin.
Helpompi ratkaisu olisi taluttaa pihalle ja sanoa että nyt kouluun siitä mutta kukas sitä niin tekisi.
Kannatko sen lapsen sängystä kouluun ja vahdit että se pysyy siellä? Jos se koulussa olo on lapselle helvettiä niin ei se sinne mene. Voi lähteä ''kouluun'' ja kikkailla kaupungilla päivän. Tai voi yksinkertaisesti jäädä sänkyyn nukkumaan mikäli ei viskata pihalle kotoa. Mikäli viet kouluun muttet vahdi että se siellä on niin kyllä sieltä karkuun pääsee. Tuon tason koulukiusaamiseen ei osata/pystytä puuttumaan. Yleensä sitä ei edes huomata. Eihän meidän koulussa kukaan kiusaa on koulun johdon kommentti.
Oulun käräjäoikeus on jättänyt Myllytullin puukotuksiin syyllistyneen nuoren miehen tuomitsematta rangaistukseen.
Käräjäoikeus on tuominnut hänet neljästä syyntakeettomasta nuorena henkilönä tehdystä murhan yrityksestä.
Tuomioistuimen mukaan mies on tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa. Häntä hoidetaan Niuvanniemen psykiatrisessa sairaalassa Kuopiossa.
Oikeuden mukaan miehen myöhemmästä hoidosta päättävät terveydenhoitoviranomaiset
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/myllytullin-puukottaja-jai-vaille-rangaistusta/661905/
Myllytullin koulupuukottajan tuomio sai lainvoiman
Oulun Myllytullissa syksyllä 2013 tapahtuneita koulupuukotuksia ei enää ruodita oikeudessa.
Rovaniemen hovioikeus tuomitsi viime toukokuussa nuoren miehen neljästä syyntakeettomana tehdystä tapon yrityksestä. Kukaan oikeusjutun osapuolista ei hakenut kesällä valituslupaa hovioikeuden ratkaisuun, joten se on saanut lainvoiman.
16-vuotias nuorukainen puukotti kolmea opiskelijaa ja vahtimestaria selkään Myllytullin ammattiopistossa syksyllä 2013.
Oulun käräjäoikeus olisi tuominnut puukottajan neljästä suuntakeettomana tehdystä murhan yrityksestä, mutta hovioikeus piti tekoja lievempinä tapon yrityksinä. Hovioikeus alensi myös uhreille maksettavia korvauksia.
Tuomittu todettiin mielentilatutkimuksessa syyntakeettomaksi. Hän on tahdosta riippumattomassa psykiatrisessa hoidossa
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/myllytullin-koulupuukottajan-tuomio-sai-lainvoiman/705330/