2013-10-10: Oulussa puukotettu useita Myllytullin ammattiopistolla

[Emo]

Jos tämän Oulun puukottajan kohdalla kohta taas perinteisesti todetaan, että "emme osanneet aavistaa mitään, hän oli kyllä hiljainen ja ehkä häntä kiusattiin mutta emme huomanneet mitään erityistä", niin jo on taas kaikki ihmiset ympärillä olleet silmät ja korvat kiinni.
Hyvin harvoin ihmisen ensimmäinen "oire" lienee joukkopuukotus tai ampuminen.

[1NiitäKelanPoikia]

Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.

EDIT. Harhakuva on myös että kävin siellä tutustumassa. En käynyt kun pikisaaressa.

[Marija]

Muistan hyvin tapauksen vuodelta 1984.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108

Myös tuon linkin kirjoituksissa ilmenee, kuinka arkaluontoinen asia on ollut.
Eivät uskalla vieläkään sanoa nimiä ääneen, "ettei poliisi vie".

Hyyyyssshhhsshhhhhsssss..... 

[JNappula]

Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.

Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.

Tapahtui kai 84, eikä tekijä ollut kansanedustajan lapsi vaikka niin huhuttiinkin.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108

[tinuska]

Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.

Myllytullin yksikössä ei ole puuseppäpuolta. Puuseppäpuoli on Pikisaaren yksikössä.

[Sunt Lacrimae]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017589986_uu.shtml

OSAO:n oppilaita on neuvottu olemaan puhumatta tapahtumista.

Heil Hitler. Turvat tukkoon! (http://i664.photobucket.com/albums/vv6/epicskill/Nazi_Smiley.gif)

Miksihän ei oppilaat saa puhua? Josko olisi joku paikallinen täältä sielläpäin niin kyseleen tarkemmin?
Vaikka sitten anonyyminä jokunen kertoisi että mitä nyt on tapahtunut oikeasti?
Toki parempi kysyä useammalta koskapa jutut ja huhut nyt aina vaihtelee.

Luulen, että haluavat välttää mediahuomiota. Jokelankin jälkeen taisi olla koko kylä täynnä toimittajaa kykkimässä puskassa ja änkeämässä sisään milloin koululle, milloin paikalla olleiden oppilaiden koteihin. Sinällään ymmärrettävä reaktio koululta.

[Marija]

Tapahtui kai 84, eikä tekijä ollut kansanedustajan lapsi vaikka niin huhuttiinkin.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=108

OK.

[Ari-Lee]

Puukkojunkkarilla lienee sama SSRI -lääkitys kuin koulusurmaajilla. Mitä sanoo Pekka Sauri, näiden lääkkeiden puolustelija?

http://www.magneettimedia.com/masennuslaakkeet-ovat-yksi-syy-vakivaltaan/

[Kim Evil-666]

Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.

Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.

P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.

Oisko ollu Leena Brusiinin ja Matti Talvion avioton poika . Raine Talvio tekijä . Leena on muistaakseni Kaarina Suonion systeri.

Saattoi olla. En kuitenkaan mene valalle kansanedustajan nimestä, siksi kauan aikaa. Mutta sen muistamme, että asiaa kuitenkin pyrittiin kovasti peittelemään.

[törö]

Jos tämän Oulun puukottajan kohdalla kohta taas perinteisesti todetaan, että "emme osanneet aavistaa mitään, hän oli kyllä hiljainen ja ehkä häntä kiusattiin mutta emme huomanneet mitään erityistä", niin jo on taas kaikki ihmiset ympärillä olleet silmät ja korvat kiinni.
Hyvin harvoin ihmisen ensimmäinen "oire" lienee joukkopuukotus tai ampuminen.

Ei näitä koskaan osata tunnistaa, oli niitä kiusattu tai ei. Edes netissä vouhottaminen nimimerkillä Natural Selector ei pane hälytyskelloja kilisemään, sillä epäilyttävä tyyppi on joku joka halutaan raivata tieltä muista syistä. Ehkä se on liian fiksu tai sillä on vääriä mielipiteitä tai kyselee liika. Sillä voi myös olla enemmän karismaa kuin jollain limaisella nuorisopoliitikolla.

Tyypillisesti nämä tyypit ovat huonoja käsittelemään konfliktitilanteita eivätkä siksi muodosta estettä nilkkien nokkimisjärjestyksessä kohoamiselle, joten heitä ei yksinkertaisesti kannata leimata vaarallisiksi.

Tuossa oppilaitoksessa vaaralliseksi olisi luokiteltu Persujen nuorisojärjestöön kuuluva aseharrastaja.

[Iloveallpeople]

Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?

Tyhmyyksissäni luulin, että tämä on uutinen kotimaastamme 

Kylänraitti: Yleisluontoinen politiikkaa ja päivänpolttavia asioita koskeva keskustelu

En pitänyt tätä "yleisluontoisena politiikkana" tai "päivänpolttavana".

Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET. Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista -ketjua ja Hommaforum FAQ -ketjua.

[Marija]

Nii. Tai jonkun poliitikon jälkeläinen, kuten muist. 1970-luvulla oli muuan murhaajanuorukainen.
Jonkun naiskansanedustajan poika.

Muistatteko tapausta? Tapahtui muist. Hgin Kannelmäessä. Siitä vaiettiin hyvin, mutta kansan syvissä riveissä sana kuitenkin levisi.

P.T.? Hämärien muistikuvien varassa mennään, siksi varmistus pelkillä etukirjaimilla.

Oisko ollu Leena Brusiinin ja Matti Talvion avioton poika . Raine Talvio tekijä . Leena on muistaakseni Kaarina Suonion systeri.

Saattoi olla. En kuitenkaan mene valalle kansanedustajan nimestä, siksi kauan aikaa. Mutta sen muistamme, että asiaa kuitenkin pyrittiin kovasti peittelemään.

Hei, mun tekstiini ei kuulunut nuo nimet! En edes tiennyt noita!
Itselläni oli luulo aivan toisesta henkilöstä!

[Ari-Lee]

Räsäsen mukaan voimat on nyt keskitettävä uhrien ja heidän läheistensä auttamiseen.

Ministeri kertoo, että poliisissa on valmisteilla uusi uhka-arviointityökalu. Sitä pilotoidaan syksyllä Oulussa ja Helsingissä.

Työkalun avulla poliisi saa nopeasti asiantuntijan arvion henkilön mahdollisesta väkivaltaisuudesta. Arvion perusteella henkilö voidaan ohjata nopeutetusti esimerkiksi hoitoon.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017592087_uu.shtml

Ei sanaakaan mielenterveyspalvelujen rippeistä. SSRI -lääkitys ei voi olla ratkaisu vaan se on ongelma.

Arvion perusteella henkilö voidaan ohjata nopeutetusti esimerkiksi hoitoon.

Esimerkiksi? Siis jos kerran ennalta tiedetään niin "esimerkiksi" hoitoon? Minne hoitoon? Laitetaanko nyt kaikki 300000 SSRI lääkkeiden käyttäjää suljetulle? Missä sellaiset tilat/palvelut sijaitsevat?

[Emo]

Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET. Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista -ketjua ja Hommaforum FAQ -ketjua.

Olet selvästi pöyristynyt! 

[Ari-Lee]

Iloveall ja Emo, pyydän mitä ystävällisimmin, jos ette osaa tästä aiheesta keskustella tässä ketjussa: suksikaa vittuun. Kiitos. Anteeksi.

[Atte Suomalainen]

Meille olisikin, mutta medialle taustaisuudet ovat tärkeistä tärkeimpiä.

Niin, hommassahan ei ikinä olla etukäteen haukkumassa vääriä puita.

Ikävä kyllä ylivoimaisesti suurimmassa osassa tapauksia ei ole etukäteen haukuttu vääriä puita. Että sikäli meni vääriin puihin. Tässä nimenomaisessa tapauksessa ei kyllä ole mitään syytä tässä vaiheessa (tai myöhemminkään) ryhtyä spekuloimaan millään etnisyyksillä, pikemminkin toivoa uhreille pikaista parenemista ja kiitellä koulun henkilökuntaa tilanteen saamisesta hallintaan.

Joko henkilökunta on saanut syytteet?

[Emo]

Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen

Päivän Hesarissa seuraavaa:

Neljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.

"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.

[Ari-Lee]

Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen

Päivän Hesarissa seuraavaa:

Neljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.

"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.

"Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus"

Tämä on se työkalu mistä sisäministeri kertoilee?

[nollatoleranssi]

Näihin tapauksiin on mahdotonta ottaa kantaa tietämättä kaikkia taustaseikkoja.

Suomen kouluissa ei puututa ongelmatilanteisiin, joten en ihmettele vaikka jollakin "nuppi kuumenisi yli". Eri asia vain on, että onko tässä tapauksessa tuosta kysymys.

[Mursu]

Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen

Päivän Hesarissa seuraavaa:

Neljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.

"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.

Tuo kaatuminen on ihme puolustus nykyään. Sen kun sanoo, että katuu, niin kaikki on OK. Millä ihmeellä tuollaisesta kaatumisesta tietää onko se aitoa vai ei. Ja vaikka olisi aitoa, niin tuollainen uhkaava on aina riski. Häntä ei ikinä olisi pitänyt päästää takaisin kouluun. Jos tämä olisi tapahtunut USA:ssä,  koulu joutuisi maksamaan jättikorvaukset.

[törö]

Jospa se ammuskelu-uhkaus otetaan vakavammin nyt puukotusten jälkeen.

[1NiitäKelanPoikia]

Kävin tutustumassa tuolla yläasteaikana. Entisöinti- ja hienopuuseppäpuolella mainittiin alvar aalto niin monesti että arkkitehtuuri lienee sitten harhakuva. Pyydän anteeksi.

Myllytullin yksikössä ei ole puuseppäpuolta. Puuseppäpuoli on Pikisaaren yksikössä.

-.- okei mun moka. Kiitos ja hyvä huomio, meni nyt myllytullit ja pikisaaret sekaisin. taidanpa poistaa nuot viestit ettei hämmennä enempää.

[Marija]

Tietysti poika kiinnijäätyään sanoi "katuvansa", muuten hänet olisi heti siirretty, jonnekin, tarkkailuun.
Kummallista mielialan muutosta. Ei uhkaaja, eli psykopaatti yleensä "kadu".

Olisiko joku neuvonut häntä epärehellisesti "katumaan", jottei hänelle itselleen tulisi seurauksia? Ja tässä sen seuraus.

Jos hän itse olisi heti saanut kärsiä oman tekonsa, eli uhkailujensa seuraukset, tämä seuraus olisi nyt mahdollisesti jäänyt hänen uhreiltaan kantamatta.

Ei hyvää tule. Pojasta kuullaan vielä. Onko hänestä kuultu jo aiemmin, mutta missään ei olla toimittu?

[Emo]

Poliisi: Oulussa puukotuksista epäilty kirjoitti talvella verkkouhkauksen

Päivän Hesarissa seuraavaa:

Neljää henkilöä koulun tiloissa puukottanut ammattikoululainen oli helmikuussa kaavaillut kouluampumisen toteuttamista. Hän oli kirjoittanut koulu-uhkauksestaan nettiin, joka tuli myös poliisin tietoon.

"Kuulustelimme häntä siitä. Läsnä olivat myös pojan vanhemmat. Poikaa ei sen jälkeen seurattu, koska poika katui tekoaan ja kertoi kirjoittaneensa uhkauksesta piloillaan. Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus", apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kertoo.

"Siitä tehtiin kuitenkin lastensuojeluilmoitus"

Tämä on se työkalu mistä sisäministeri kertoilee?

Lastensuojeluilmoitus kannattaakin tehdä kuolevan kaupungin kriisiytyneeseen lastensuojeluun.

"Oulun lastensuojelu kriisiytyy"

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-lastensuojelu-kriisiytyy/643847/

Oulun lastensuojelu on kriisiytymässä, toteaa sosiaalialan korkeakoulutettujen ammattijärjestön Talentian puheenjohtaja Tero Ristimäki. "Kentältä on tullut lukuisia yhteydenottoja kaupungin lastensuojelun tilanteesta."

Ristimäen mukaan ongelmia aiheuttaa työntekijöiden työkuorma, joka johtuu puutteellisista resursseista ja kaupungin säästöpaineista.

"Tilanne on huonontunut nopeasti. Kävin Oulussa ennen kuntaliitosta puhumassa siitä, että liitoksen myötä lastensuojelun asiakkaiden määrä voi kasvaa ja että pitää varautua siihen, että näin käy. Ilmeisesti näin ei ole tehty."

Työn kuormittavuus ja työntekijäpula lastensuojelutyössä on Oulussa johtanut siihen, että asiakkuuksien määrä työntekijää kohti on liian suuri.

"Puhutaan jopa 60–70 asiakkuudesta yhtä työntekijää kohti. Pahimmillaan niitä voi olla yli sata. Määrä, jonka yksi työntekijä voi hoitaa hyvin, on noin 30."

Lastensuojelusta säästetään ja juuri tuore uutinen kertoi, että Oulun kouluista säästetään 10 miljoonaa!

Oulun kouluilla on edessään rajut säästövuodet

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulun-kouluilla-on-edessaan-rajut-saastovuodet/644322/

Sivistys- ja kulttuuritoimen on säästettävä ensi vuoden aikana 10 miljoonaa euroa, joten kiinteistöt ovat vain yksi kulu muiden joukossa. Säästetäänkö seuraavaksi opetuksessa ja henkilöstömenoissa?

Opetuksen määrää on tulevaisuudessa pakko käydä karsia, mutta ne ovat koulukohtaisia ratkaisuja.  Kun opetuksen määrää vähennetään, silloin myös opettajia tarvitaan vähemmän. Henkilöstömenoihin on siis pakko puuttua. Esimerkiksi lukiossa palkkakustannuksia on vähennetty siten, että lukiossa tarjottavien kurssien määrää on vähennetty. Silloin myös opettajien määrä on laskenut.

Peruskouluissa annettavan opetuksen määrä lasketaan vuonna 2016 valtakunnalliselle minimitasolle, josta tulee myös säästöä.

Jahka nämä peijaiset ovat ohitse niin hauska (?) nähdä mitä tästä ns. hyvinvointivaltiosta on jäljellä.
Sanomattakin kai on selvää että monikulttuurineekereille ja -muslimeille on Oulussakin varattu määrärahoja, maailma on asutettava ja kotoutettava Ouluunkin! Suvaitsevaisuus kun ei maksa mitään  vaan se on rikkautta!

[siviilitarkkailija]

Sisäministeri joutuu kertomaan yleistä paskaa koska totuus on liian ikävä julkituotavaksi.

1. puukottaja on miettinyt tekoaan pitkään ja hartaasti.

2. Puukottaja on ILMOITANUT tekevänsä henkirikoksen

3. Vallitsevan tavan mukaan tekijän ilmoitukseen ja tekijään EI ole haluttu suhtautua vakavasti.

4. Koska tekijä on "haastettuna" päässyt lastensuojeluilmoituksen ansiosta nauttimaan lääkehoitoa, ei tekijän ole lääkityksensä ja lastensuojelullisen linjan mukaan tarvinnut miettiä mitään tekemäänsä, vaan hänet on vapautettu kaikesta vastuusta.

5. Koska tekijä ei ole kokenut mitään seurausta, oli nuoren tekijän hyvin helppo löytää "itselleen" sopiva uhri joka kenties ei ole vastannut lähestymisiin tai jonka tekijä lääkkeistä tai niiden väärinkäytön sumentamassa mielessään koki uhaksi. 

6. Koulusurmien lehdistömaineen yllyttämänä nuori tekijä päätti veitsillä aseistauen toteuttaa pyrkimyksensä koska tiesi maamme oikeusjärjestelmästä liian paljon.

- nuorena henkilönä häntä ei tuomittaisi täyteen rikosoikeudelliseen seuraukseen
-mielenterveystyön luokattomuuden johdosta seurauksina olisi lähinnä lisää lääkkeiden syöntiä
-vankilassa ja alan piireissä rikoksensa ansiosta hänestä tulisi kertaheitolla ns "kova jätkä" joka olisi jotain ihan muuta kuin nykyinen statuksensa "pelkkänä uhkailijana"

[Iloveallpeople]

Eli olet kirjoittanut yli 17000 viestiä, mutta et ole lukenut eri osioiden sääntöjä ja ohjeita? Esimerkiksi KOTIMAANOSION SÄÄNNÖT JA OHJEET. Sano nyt vielä, ettet ole lukenut edes Laki Hommaforumista -ketjua ja Hommaforum FAQ -ketjua.

Olet selvästi pöyristynyt! 

Tulihan tämä aikamoisena yllätyksenä. Luulin foorumin järjestyksen olevan sinulle, jos ei nyt sydämenasia, niin ainakin hyvin korkealla prioriteettilistalla. Tämä nyt kun kuitenkin on paikka, jossa vietämme paljon aikaa, ja kun aktiivisina kirjoittelijoina tiedämme ylläpidon jo muutenkin suuren työtaakan, niin tuskinpa kukaan meistä aktiivikirjoittelijoista tahtoo heille lisätyötä. Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.

[Emo]

Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.

Ihmiset ovat niin erilaisia. Minua ei harmita vietävästi ja tuskin harmittaa moderaatiotakaan, hekin ovat täällä vapaaehtoisesti eivätkä millään pakkotyöleirillä.

[Saippuakupla]

Itseäni ainakin aina harmittaa vietävästi, jos olen laittanut ketjuni väärään osioon ja moderaatio joutuu sen takia vaivautumaan.

Ihmiset ovat niin erilaisia. Minua ei harmita vietävästi ja tuskin harmittaa moderaatiotakaan, hekin ovat täällä vapaaehtoisesti eivätkä millään pakkotyöleirillä.

Länkytys ketjun alkuperäisestä sijoituspaikasta ja moderaattorien työtaakasta loppui nyt. Jatkakaa asiasta yksityisviesteillä.

Miksi ketju on avattu kotimaa osiossa?

Ketjuja menee välillä sinne tänne. Siirrän Kylänraitille.

[Saippuakupla]

Poliisi: Oulun puukotuksesta epäilty iski uhrejaan puukolla niskaan
Oulun puukotuksesta epäilty poika uhkasi talvella tappaa kaikki koulun oppilaat, kertoo poliisi.

[...]

Alustavassa puhuttelussa epäilty sanoi teolle olevan useita eri syitä. Hän ei kuitenkaan tarkentanut, mitä syyt ovat.

- Kuulusteluissa on mukana sosiaalityöntekijät, koska tekijä on alaikäinen. Myös tekijästä voimme sanoa että hän on uhri ja tarvitsee apua, poliisi sanoi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013101017592217_uu.shtml

Mitähän tuo tekijän uhriuttaminen tarkoittaa?

[Saippuakupla]

Oulun Myllytullin koulupuukottaja oli aseistautunut kolmella teräaseella.

Neljän henkilön puukotukseen käytettiin poliisin mukaan 20-senttistä keittiöveistä. Pojalla oli mukanaan myös Mora-puukko sekä repussa 30-sentin veitsi.

Repusta löytyi myös kommandopipo ja hanskat.

[...]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288608108537.html