QuoteEduskunta antoi tänään sinettinsä vainoamisen kieltävälle laille. Laki astuu voimaan ensi vuoden alussa.
Vainoaminen on tulevaisuudessa rikos. Eduskunta antoi tänään sinettinsä vainoamisen kieltävälle laille. Laki astuu voimaan ensi vuoden alussa.
- Vainoamisesta voidaan silloin tuomita, kun uhri kokee vainon ahdistavana. Lisäksi vainoamisen tulee olla pitkäkestoista ja toistuvaa, kertoo aloitteen tehnyt Sdp:n kansanedustaja Pauliina Viitamies.
Viitamies kertoo, että vainoamisessa voi olla kyse esimerkiksi entisen puolison häirinnästä. Maksimirangaistus vainoamisesta on kaksi vuotta vankeutta. Viitamiehen mukaan oikeuskäytäntö uudesta laista muovatuu lain voimaantulon jälkeen.
- Vainoamisen kieltävä laki on jo voimassa useissa EU-maissa. Kriteeristönä tässä laissa onkin käytetty paljon kansainvälistä mallia, Viitamies kertoo.
YLE (http://yle.fi/uutiset/eduskunta_paatti_vainoaminen_on_rikos/6865951)
QuoteVainon kriminalisoinnin lakialoite lakivaliokunnan käsittelyyn
Sosialidemokraattien eteläsavolaiskansanedustaja Pauliina Viitamiehen lakialoite vainon kriminalisoinnista on saanut hyvää palautetta hallitukselta. Seuraavaksi aloite siirtyy lakivaliokunnan käsittelyyn.
Eteläsavolaiskansanedustaja Pauliina Viitamiehen (sd.) lakialoite vainon kriminalisoinnista on edennyt lakivaliokunnan käsittelyyn. Asiaa käsiteltiin tämän viikon alussa hallituksen lähetekeskustelussa.
- Viime tiistaisessa lähetekeskustelussa puhuttiin asiasta, ja asiaa käsiteltiin 30 puheenvuoron verran. Sellainen vaikutelma jäi, että koko sali oli asiasta yksimielinen. Se, että asia on saanut jo eduskunnan enemmistön tuen, lupaa hyvää siitä kuinka asiaa tullaan käsittelemään aikanaan ministeriön suunnassa, Viitamies kertoo.
Seuraavaksi aloite siirtyy lakivaliokunnan käsittelyyn. Aloitteessa rikoslakiin esitetään uutta vainoamisen kieltävää rangaistussäännöstä. Lisäksi lakiin lisättäisiin uutena rikoksena myös viestintärauhan rikkominen. Lakialoite koskee kaikkea vainon tunnusmerkistön täyttävää toimintaa myös netissä.
- Parasta on se, että tämä on virallisen syytteen alainen rikos. Vainosta voidaan siis tuomita jatkossa sakkoon tai enimmillään kahden vuoden vankeusrangaistukseen. Sillä ei ole merkitystä millä tapaa vaino toteutetaan, kunhan teko täyttää vainoamisen tunnusmerkit, Viitamies kertoo.
Tavoitteena on, että vaino tulisi rangaistavaksi teoksi vuoden 2014 alusta. Yksittäisen kansanedustajan lakialoitteen eteneminen laiksi on harvinaista.
- Kuulemani mukaan kansanedustajan aloitteen pohjalta syntyy kerran kymmeneen vuoteen laki. Tämä jo omalta osaltaan osoittaa, kuinka asia on nyt niin akuutti ja ajankohtainen, että se on saatava läpi, Viitamies pohtii.
YLE (http://yle.fi/uutiset/vainon_kriminalisoinnin_lakialoite_lakivaliokunnan_kasittelyyn/6566312)
Koen subjektiivista kollektiivista vainoa.
Minusta tuntuu että verohallinto vainoaa minua. Auton käytön suhteen minua vainoaa Trafi ja poliisi.
Kerran baarissa joku demarin näköinen tänttärä vainosi minua kun olisi ilmeisesti halunnut tanssilattialla survoa jalkani tohjoksi paksuilla pohkeillaan. Kerroin etten ole parkettien partavesi, ja että noi punaiset sukkahousut on karmeet, mutta vaino jatkui. Saattoi olla seksuaalisesti turhautunut yksilö. Toivottavasti torjutuksi tuleminen ei lisännyt frustraatioita ja vihantunteita suomalaista miestä kohtaan.
Kun luen sanomalehtiä, koen että sosialidemokraattisen naisen näköiset toimittajat syyllistävät minua kaikesta. Koen tämän subjektiivisesti vainona.
Vai täytyykö kuulua johonkin vähemmistöön ennen kuin voi olla vainottu? Voimmeko kokea kollektiivista vainoa ja nostaa ryhmäkanteen kaikkia sosiaalidemokraattisia paksupohkeisia naisia ja -toimittajia vastaan? Riittääkö silloin että ryhmään hankitaan yksi kiintiömeeperi vai pitääkö kaikkien olla homoja tai ruåtsinkielisiä?
Ja sitten käy kuitenkin niin kuin autovero-oikeudenkäynnissä: Kyllä, olette oikeassa ja moraalisesti voittaja. Maksakaa kuitenkin 100 000 euroa ja palatkaa lähtöruutuun. Valtiolle ei vittuilla. Eikä hyvä-sisko -verkostolle.
Normaali päivä epädemokraattisessa lain ja järjestyksen kunnioitusta rapauttavassa lainsäädäntätyössä. Vaikken ole vielä nähnyt vainoamisen kriteerejä, voin lyödä viimeisestä kiljupullostanikin vetoa että ne on asetettu niin laaja-alaiseksi että vainoamista on kaikki mikä siltä tuntuu jostain oikeasti ajattelevasta. Jos taas väärinajattelija tuntee vainon tunnuspiirteet täyttävää toimintaa/mitälie niin se on sille rasistille oikein. Jos oikeutta ei saada lain kautta se saadaan muuta kautta.
Todennäköisesti politikon moittiminen huonoista päätöksistä on vainoamista.
Mielestäni ihan hyvä laki. Kuvitelkaapa tilanteita, joissa vainotaan, seurataan ja uhkaillaan lievästi jotakin, juuri sillä tapaa, ettei poliisi voi puuttua asiaan.
Nämä on sitten varmaan helppo ratkaista oikeudessa, ainakin sellaiset joissa on pitävää todistetta: tekstiviestejä, äänitettyjä puheluita ym.
QuoteVainoamista koskeva säännös rikoslakiin
Rikoslakia ehdotetaan täydennettäväksi uudella vainoamista koskevalla rangaistussäännöksellä. Vainoamiseen syyllistyisi, jos toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta. Vainoamisesta voitaisiin tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Vainoaminen olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Eduskunta (http://lib.eduskunta.fi/Resource.phx/kirjasto/oikeudellinentieto/tietopaketit/vainoaminen.htx)
QuoteEduskunta hyväksyi perjantaina asiaa koskevan säännöksen rikoslakiin.
Vainoamiseen syyllistyy henkilö, joka toistuvasti esimerkiksi uhkaamalla, seuraamalla, tarkkailemalla, tai ottamalla yhteyttä vainoaa toista niin, että se aiheuttaa vainotussa pelkoa tai ahdistusta.
Rikoksesta voidaan tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Vainoaminen on virallisen syytteen alainen rikos, joten syyttäjä voi nostaa syytteen, vaikka uhri ei vaadi rangaistusta.
Sananvapausrikoksissa yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja kunnianloukkauksesta voidaan vastedes tuomita vain sakkoa.
Törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja törkeästä kunnianloukkauksesta voidaan tuomita vankeutta enintään kaksi vuotta.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100417568283_uu.shtml)
Quote from: crissaegrim on 04.10.2013, 16:31:09
Mielestäni ihan hyvä laki. Kuvitelkaapa tilanteita, joissa vainotaan, seurataan ja uhkaillaan lievästi jotakin, juuri sillä tapaa, ettei poliisi voi puuttua asiaan.
Nämä on sitten varmaan helppo ratkaista oikeudessa, ainakin sellaiset joissa on pitävää todistetta: tekstiviestejä, äänitettyjä puheluita ym.
Kuten sanottu, tätä voidaan ihan yhtä lailla käyttää väärinajattelijoiden vainoamiseen. Ja kysyn, onko yhdestäkään sellaisesta tapauksesta tietoa jossa vainoamisesta olisi vedenpitävät todisteet eikä jokin muu rikoslain pykälä täyttyisi? Laiton uhkaus, yllyttämisrikokset, jne.
Quote from: Fiftari on 04.10.2013, 16:33:11
QuoteVainoamista koskeva säännös rikoslakiin
Rikoslakia ehdotetaan täydennettäväksi uudella vainoamista koskevalla rangaistussäännöksellä. Vainoamiseen syyllistyisi, jos toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta. Vainoamisesta voitaisiin tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Vainoaminen olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Eduskunta (http://lib.eduskunta.fi/Resource.phx/kirjasto/oikeudellinentieto/tietopaketit/vainoaminen.htx)
Eli enää ei saa arvostella järjestysvaltaa, lainsäädäntövaltaa, mediaa jne.
Quote from: Tabula Rasa on 04.10.2013, 16:33:59
Quote from: crissaegrim on 04.10.2013, 16:31:09
Mielestäni ihan hyvä laki. Kuvitelkaapa tilanteita, joissa vainotaan, seurataan ja uhkaillaan lievästi jotakin, juuri sillä tapaa, ettei poliisi voi puuttua asiaan.
Nämä on sitten varmaan helppo ratkaista oikeudessa, ainakin sellaiset joissa on pitävää todistetta: tekstiviestejä, äänitettyjä puheluita ym.
Kuten sanottu, tätä voidaan ihan yhtä lailla käyttää väärinajattelijoiden vainoamiseen.
Esimerkiksi miten?
Quote...ja kysyn, onko yhdestäkään sellaisesta tapauksesta tietoa jossa vainoamisesta olisi vedenpitävät todisteet eikä jokin muu rikoslain pykälä täyttyisi? Laiton uhkaus, yllyttämisrikokset, jne.
On lähipiirissä, mitä olen kuullut.
Ei esimerkiksi siinä ole (ollut) mitään laitonta, että lähetetään entiselle riitaisesti eronneelle tyttöystävälle (jota on pahoinpidelty ja uhkailtu menneisyydessä) viestejä, jotka ovat tyyliin "tiedän missä asut", "tulen käymään" jne. Tämä kun jatkuu pitkänkin aikaa, niin voi olla aika ikävää.
Yksityisen ihmisen kannalta ok, mutta virkatehtävässä ja median edustajana kynnys pitäisi olla todella korkealla. Ajattele yksilöä joka hakee oikeutta, oikaisua, päätöstä tai vaatii mediassa olleen virhee korjausta. Kuinka monta mailia ahdistunut kansalainen saa lähettää omassa asiassaan ennen kuin itsevaltias virkarotta tai mediamulkku painaa ahdistelunappia.
Tiedän ainakin yhden iirinkielen spesialistin jota ei kannata edes ajatella lähestyvänsä sähköisesti tai oikeastaan mitenkään. Kuviteltukin vaino kai pitää tutkia. Kenellä on todistustaakka? Onko kommenttien spämmääminen/floodaaminen vainoa? Onko silloin vainottu jos lukee omaan kansanryhmäänsä kohdistuvaa arvostelua, kuten jollekin satunnaiselle feijalle tai elmille saattaa käydä. Saako toimittajan typeryyttä arvostella nimeltä mainiten foorumilla? Jne. Kyllä nyt aukesi purkillinen matoja, tutkinto- ja oikeuskäytäntö näyttää viiveellä oliko hyvä vai huono laki.
^Ilmeisesti teksti vielä tarkentuu tai siihen tulee muutoksia ennen kuin pääsee lakikirjaan asti?
Taas yksi tulkinnanvarainen laki, jossa rikoksen todistaminen voi osoittautua hyvin vaikeaksi. Tuleeko siitä turha laki, jonka pohjalta on vaikea saada tuomiota, vai tuleeko siitä Illman-laki jossa syyttäjä päättää syyllisyyden?
Quote from: kekkeruusi on 04.10.2013, 17:01:07Taas yksi tulkinnanvarainen laki, jossa rikoksen todistaminen voi osoittautua hyvin vaikeaksi. Tuleeko siitä turha laki, jonka pohjalta on vaikea saada tuomiota, vai tuleeko siitä Illman-laki jossa syyttäjä päättää syyllisyyden?
Poliittiseen toisinajatteluun liittyviä ongelmia en tässä hirveästi näe. Meillä on jo tarpeeksi blankkopykäliä, joiden perusteella Illmanit voivat lätkiä ihmisille sakkoja, eivätkä nämä tuota mihinkään tarvitse. Jos sitten puhutaan aivan tavallisesta stalkkaamisesta, niin kieltämättä siinä on aika paljon harmaata aluetta ja mahdollisuutta subjektiivisiin tulkintoihin, joten oikeudenkäynnistä tulisi helposti pitkälti pärstäkertoimien arvioimista. Sitten tietysti, jos asiaan liittyy jokin muu rikos (vaikka nyt se laiton uhkaus), tuon perusteella voidaan kätevästi antaa selvästi ankarampia rangaistuksia. Nuo tapaukset voivat olla kohteelle niin viheliäisiä ja traumaattisia kokemuksia, että sietääkin antaa.
Mutta tosiaan, katsotaan miten lakia tulkitaan.
Aikaisemmin laissa ei ole tainnut olla mitään sitä vastaan että joku vaikkapa lähtee kävelemään perässä. Siis ihan selvästi odottaa kodin/työpaikan ulkopuolella ja odottelee että toinen lähtee liikkeelle ja sitten lähtee seuraamaan.
QuoteVainoamiseen syyllistyy henkilö, joka toistuvasti esimerkiksi uhkaamalla, seuraamalla, tarkkailemalla, tai ottamalla yhteyttä vainoaa toista niin, että se aiheuttaa vainotussa pelkoa tai ahdistusta.
Tuollahan niistäkin voidaan antaa rangaistus.
Suomalaismiestä saa syyllistää ja vainota mielin määrin.
Tässäkin otsikona SE TAVALLINEN TARINA
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100517522307_uu.shtml
Onko perheen tappamisyritys tavallinen suomalaismiehen tarina?
Quote from: taannehtiva seuralainen on 05.10.2013, 11:41:38
Suomalaismiestä saa syyllistää ja vainota mielin määrin.
Tässäkin otsikona SE TAVALLINEN TARINA
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013100517522307_uu.shtml
Onko perheen tappamisyritys tavallinen suomalaismiehen tarina?
Kumpi on tavallisempaa: että suomalaismies yrittää tappaa perheensä vaiko se, että kehitysmaalainen maahanmuuttaja raiskaa? Jos tuollaista erittäin poikkeuksellista suomalaismiehen käytöstä saa kutsua "tavalliseksi tarinaksi", miksei luultavasti todennäköisemmin raiskaavan kehitysmaalaisen tarinaa saa kuvata "tavalliseksi tarinaksi"?
Quote from: crissaegrim on 04.10.2013, 16:31:09
Mielestäni ihan hyvä laki. Kuvitelkaapa tilanteita, joissa vainotaan, seurataan ja uhkaillaan lievästi jotakin, juuri sillä tapaa, ettei poliisi voi puuttua asiaan.
Nämä on sitten varmaan helppo ratkaista oikeudessa, ainakin sellaiset joissa on pitävää todistetta: tekstiviestejä, äänitettyjä puheluita ym.
No tietenkin, kirkasotsaisesti ajateltuna. Mutta tämä se taitaa olla kuitenkin se lain ajatuksen perälauta:
Quote from: Tabula Rasa on 04.10.2013, 15:54:39
Normaali päivä epädemokraattisessa lain ja järjestyksen kunnioitusta rapauttavassa lainsäädäntätyössä. Vaikken ole vielä nähnyt vainoamisen kriteerejä, voin lyödä viimeisestä kiljupullostanikin vetoa että ne on asetettu niin laaja-alaiseksi että vainoamista on kaikki mikä siltä tuntuu jostain oikeasti ajattelevasta. Jos taas väärinajattelija tuntee vainon tunnuspiirteet täyttävää toimintaa/mitälie niin se on sille rasistille oikein. Jos oikeutta ei saada lain kautta se saadaan muuta kautta.
Eikö olekin seuraava Jokerin kieli poskessa (?) kirjoittama postaus järjetön.
Quote from: Joker on 04.10.2013, 15:46:57
Koen subjektiivista kollektiivista vainoa.
Minusta tuntuu että verohallinto vainoaa minua. Auton käytön suhteen minua vainoaa Trafi ja poliisi.
Kerran baarissa joku demarin näköinen tänttärä vainosi minua kun olisi ilmeisesti halunnut tanssilattialla survoa jalkani tohjoksi paksuilla pohkeillaan. Kerroin etten ole parkettien partavesi, ja että noi punaiset sukkahousut on karmeet, mutta vaino jatkui. Saattoi olla seksuaalisesti turhautunut yksilö. Toivottavasti torjutuksi tuleminen ei lisännyt frustraatioita ja vihantunteita suomalaista miestä kohtaan.
Kun luen sanomalehtiä, koen että sosialidemokraattisen naisen näköiset toimittajat syyllistävät minua kaikesta. Koen tämän subjektiivisesti vainona.
Vai täytyykö kuulua johonkin vähemmistöön ennen kuin voi olla vainottu? Voimmeko kokea kollektiivista vainoa ja nostaa ryhmäkanteen kaikkia sosiaalidemokraattisia paksupohkeisia naisia ja -toimittajia vastaan? Riittääkö silloin että ryhmään hankitaan yksi kiintiömeeperi vai pitääkö kaikkien olla homoja tai ruåtsinkielisiä?
Ja sitten käy kuitenkin niin kuin autovero-oikeudenkäynnissä: Kyllä, olette oikeassa ja moraalisesti voittaja. Maksakaa kuitenkin 100 000 euroa ja palatkaa lähtöruutuun. Valtiolle ei vittuilla. Eikä hyvä-sisko -verkostolle.
Mutta ajatelkaapa tältä kannalta:
Quote from: Fiftari on 04.10.2013, 16:33:11
QuoteVainoamista koskeva säännös rikoslakiin
Rikoslakia ehdotetaan täydennettäväksi uudella vainoamista koskevalla rangaistussäännöksellä. Vainoamiseen syyllistyisi, jos toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta. Vainoamisesta voitaisiin tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Vainoaminen olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Eli vituuks män ...
Quote from: YLE
Viitamiehen mukaan oikeuskäytäntö uudesta laista muovatuu lain voimaantulon jälkeen.
Vainoamisen kriminalisointi voi hyvinkin olla tarpeellista, mutta kyllä ne saisivat siellä Eduskunnassa tehdä lait sellaisiksi että tietävät etukäteen mitä niillä voidaan tehdä ja mitä niillä ei voida tehdä. Tuon lausunnon perusteella näyttää siltä että on vain tehty jotain koska halutaan näyttää että tehdään jotain, lopputuloksesta ei ole tietoa mutta toivotaan parasta.
Esimerkki vainoamisen kriminalisoimisen toimimisesta:
QuotePoliisi on pidättänyt kaksi tyttöä liittyen 12-vuotiaan floridalaisen Rebecca Sedwickin kuolemaan Yhdysvalloissa, kertovat kansainväliset uutislähteet.
Sedwick surmasi itsensä syyskuussa. 15 tytön ryhmä oli kiusannut häntä internetissä melkein vuoden ajan, viranomaiset kertovat CBS Newsin mukaan.
Lehden mukaan yksi viesteistä kehotti tyttöä tappamaan itsensä.
Pidätetyt tytöt ovat 12- ja 14-vuotiaita, ja heitä epäillään törkeästä vainoamisesta, kertoo NY Daily News.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/63223-12-vuotias-tappoi-itsensa-kaksi-tyttoa-pidatetty
Quote from: crissaegrim on 15.10.2013, 20:42:11
Esimerkki vainoamisen kriminalisoimisen toimimisesta:
QuotePoliisi on pidättänyt kaksi tyttöä liittyen 12-vuotiaan floridalaisen Rebecca Sedwickin kuolemaan Yhdysvalloissa, kertovat kansainväliset uutislähteet.
Sedwick surmasi itsensä syyskuussa. 15 tytön ryhmä oli kiusannut häntä internetissä melkein vuoden ajan, viranomaiset kertovat CBS Newsin mukaan.
Lehden mukaan yksi viesteistä kehotti tyttöä tappamaan itsensä.
Pidätetyt tytöt ovat 12- ja 14-vuotiaita, ja heitä epäillään törkeästä vainoamisesta, kertoo NY Daily News.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/63223-12-vuotias-tappoi-itsensa-kaksi-tyttoa-pidatetty
Suomen laissa tuonikäiset eivät ole edes rikosoikeudellisessa vastuussa.
Quote from: Joker on 04.10.2013, 15:46:57
Koen subjektiivista kollektiivista vainoa.
Minusta tuntuu että verohallinto vainoaa minua. Auton käytön suhteen minua vainoaa Trafi ja poliisi.
Kerran baarissa joku demarin näköinen tänttärä vainosi minua kun olisi ilmeisesti halunnut tanssilattialla survoa jalkani tohjoksi paksuilla pohkeillaan. Kerroin etten ole parkettien partavesi, ja että noi punaiset sukkahousut on karmeet, mutta vaino jatkui. Saattoi olla seksuaalisesti turhautunut yksilö. Toivottavasti torjutuksi tuleminen ei lisännyt frustraatioita ja vihantunteita suomalaista miestä kohtaan.
Kun luen sanomalehtiä, koen että sosialidemokraattisen naisen näköiset toimittajat syyllistävät minua kaikesta. Koen tämän subjektiivisesti vainona.
Vai täytyykö kuulua johonkin vähemmistöön ennen kuin voi olla vainottu? Voimmeko kokea kollektiivista vainoa ja nostaa ryhmäkanteen kaikkia sosiaalidemokraattisia paksupohkeisia naisia ja -toimittajia vastaan? Riittääkö silloin että ryhmään hankitaan yksi kiintiömeeperi vai pitääkö kaikkien olla homoja tai ruåtsinkielisiä?
Ja sitten käy kuitenkin niin kuin autovero-oikeudenkäynnissä: Kyllä, olette oikeassa ja moraalisesti voittaja. Maksakaa kuitenkin 100 000 euroa ja palatkaa lähtöruutuun. Valtiolle ei vittuilla. Eikä hyvä-sisko -verkostolle.
Minua on vainonneet epäpätevät pikkunilkit ja tärkeilevät pomot...
QuoteVainoamisesta voidaan silloin tuomita, kun uhri kokee vainon ahdistavana. Lisäksi vainoamisen tulee olla pitkäkestoista ja toistuvaa, kertoo aloitteen tehnyt Sdp:n kansanedustaja Pauliina Viitamies.
Viitamies kertoo, että vainoamisessa voi olla kyse esimerkiksi entisen puolison häirinnästä. Maksimirangaistus vainoamisesta on kaksi vuotta vankeutta. Viitamiehen mukaan oikeuskäytäntö uudesta laista muovatuu lain voimaantulon jälkeen.
Viikatemies sanoo lain muovautuvan lain voimaantulon jälkeen. Se voi tarkoittaa mitä vain. Entäs positiivinen vainoaminen? Jos uhria vältellään päivittäin tietoisesti niin että tekijä ymmärtää uhrin kärsivän tuosta välttelystä. Välttelijä syyllistyy positiiviseen vainoamiseen?
Muuten puollan tätä lakia mutta tuo "muovautuu jälkeenpäin" on sanonko mistä. Itsetuhoisia perhesurmaajia tämäkään laki ei pysäytä.
Miten tämä vaikuttaa moderaatioon?
Quote from: dothefake on 15.10.2013, 21:25:28
Miten tämä vaikuttaa moderaatioon?
Muovautuu jälkeenpäin.
Veronmaksajan vainoaminen, GPS perseessä, ei sitten ole rikos? En käsitä, mitä ihmeen "kilometriperustaista" lisäarvoa saataisiin normaalien yhteiskunnallisten velvollisuuksien täyttämiseen, jotka sisältävät liikkumisen paikasta A paikkaan B, paikan B ollen vielä joillekin harvoille työpaikka, kaukovarjostamalla kaikkia.
Miten se polttoainevero ei huomioi ajettuja kilometrejä, ajotapaa, ajoneuvoa, ajoympäristöä?
Stasi ja microsoft haluavat lisää rahaa ja dataa. Vasemmistolainen Kyllönen toimittaa pylly märkänä. Toimisi esimerkkinä, ja asentaisi jäljityslaitteet itseensä ja mahdolliseen perheesensä ensin. Ja kaikki oikeudet kaikille.
Kaikkia systeemejä, mitä voidaan käyttää väärin, tullaan käyttämään väärin. Tajutkaa se.
EDIT: A lot.
Minusta jotenkin tuntuu, että tämä laki tulkitaan tapauskohtaisesti, eli onko kyseessä poliittisesti korrekti vainoamainen vai ei. Esimerkiksi perussuomalaisiin ja M11 liittyvä vainoaminen tulee arvaten olemaan tupla ++ positiivista vainoamista ja siten oikeastaan ennaltaehkäisevää ja korjaavaa positiivisesti eheyttävää kritiikkiä.
Sen sijaan valtaa pitävien tahojen ja vallan establishmentin kritisoiminen on ehdottomasti asiatonta poliittista vainoa ja siitä tuleekin rankaista korotetun kertoimen mukaisesti.
Esimerkit:
Monikultturismi on rikkaus, joka rikastatuttaa Suomea ja sen olemantonta kulttuuria siinäkin tapauksessa, että monikultturismin apulannalla ja geenijalostuksella kasvatettu viidakko jättäisi varjoonsa suomalaisen kulttuurin köyhän maaperän ja omalaiemaisen paikallisissa olosuhteissa luonnonmukaisesti kehittyneen kasvuston. Tupla ++ hyvä.
Monikultturismi on poliittinen ideologia ja ei ole mitään näyttöä, että se lähtökohtaisesti rikastuttaisia Suomea/suomalaista kulttuuria. Tupla -- pahaa poliittista vainoa.
Jään uteliaana ja monin epäilyksin odottamaan tuota oikeuskäytäntöä, joka "muovatuu lain voimaantulon jälkeen".
Tarkoittaako uusi laki sitä että Marianne Lyden ja muuta roskajournalistit täytyy puhua totta ja olla objektiivisia?
Persuille, äärioikeistolaisille ja muille koittaa vapaus silloin..
Lounais-Suomen verottaja on vainonnut minua vuosikymmeniä. Todistusaineistoa on mappikaupalla, ja posti kantaa lisää lähes viikoittain. Viimeksi jouduin maksamaan 26 € toimitusmaksun 0,07 € maksamatta jääneestä viivästyskorosta, jota minulta ei edes pyydetty. Hienoa, että lopultakin tulen saamaan oikeutta.
Jaaha. Nyt tämä paholaismainen laki, ja paljon muutakin, sitten on virallisesti voimassa.
http://yle.fi/uutiset/uusi_vuosi_uudet_kujeet__tama_kaikki_muuttuu_vuodenvaihteessa/6996184
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2013/12/vainoamisestatuleerangaistavaaensivuodenalusta-sananvapausrikoksiakoskevatsaannoksettasmentyvat.html
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25
Quote
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
QuoteVainoamista koskeva säännös rikoslakiin
... Vainoaminen olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Aivan järjetöntä. Ensinnäkin, missä menee raja esim. seuraamisen, tarkkailun ja erityisesti yhteydenoton kohdalla? Entäpä miten määritellään, mitä on "omiaan oleminen aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta"? Pelko ja ahdistus ovat lisäksi aivan subjektiivisia kokemuksia, mielestäni mielentilan aiheuttamisesta sinänsä ei pitäisi tuomita ollenkaan. Lisäksi maksimirangaistus 2v linnaa on aivan käsittämättömän suuri ja lähentelee eräässä tamperelaisessa oikeusmurhassa lätkäistyä tuomiota. Ja miksi virallisen syytteen alainen rikos? Minkä ehtojen pitää täyttyä, jotta valtion virkamies saa nostaa vainoamissyytteen?
Toivottavasti tämä valtiouskovainen turhakepykälä joskus kumotaan (muiden valtiouskovaisten turhakepykälien ohella), ja mitä pikemmin, sen parempi.
Quote from: nurkkakuntalainen on 03.01.2014, 16:27:17
Entäpä miten määritellään, mitä on "omiaan oleminen aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta"? Pelko ja ahdistus ovat lisäksi aivan subjektiivisia kokemuksia, mielestäni mielentilan aiheuttamisesta sinänsä ei pitäisi tuomita ollenkaan.
"On omiaan aiheuttamaan x" tarkoittaa suomeksi sitä, että teon arvioidaan
tyypillisesti aiheuttavan x:n. Näyttöä yksittäisen teon
tosiasiallisesta pelon tai ahdistuksen aiheutumista ei siis edes edellytetä.
Miksi muuten pelon ja ahdistuksen aiheuttaminen pitäisi hyväksyä? Entä kivun? Sekin on subjektiivinen kokemus.
Quote from: Veturimies on 03.01.2014, 16:51:46
"On omiaan aiheuttamaan x" tarkoittaa suomeksi sitä, että teon arvioidaan tyypillisesti aiheuttavan x:n. Näyttöä yksittäisen teon tosiasiallisesta pelon tai ahdistuksen aiheutumista ei siis edes edellytetä.
Miksi muuten pelon ja ahdistuksen aiheuttaminen pitäisi hyväksyä? Entä kivun? Sekin on subjektiivinen kokemus.
En sanonut että sen pitäisi olla hyväksyttävää. Mutta tuosta uudesta laista on vähän vaikeaa tietää, millaisia tuomioita on odotettavissa minkäkin tyyppisestä toiminnasta. Kuulemma tuollaiset lait voivat myöskin vaikeuttaa normaalia sosiaalista vuorovaikutusta. Vallanpitäjien ei pidä tunkea nokkaansa aina joka paikkaan.
Vaimoni on vainonnut minua jo yli 20 vuoden ajan.
Nuorena pakotti naimisiin ja on siitä lähin vainonnut tekemisiäni, harrastuksiani, kaveripiiriäni, puhelintani
ja kauniita työkavereitani.
Mihin, ja miten ,voin tehdä ilmoituksen tästä jatkuvasta vainoamisesta? ;D
Quote from: Porilainen munalla on 04.01.2014, 00:44:13
Vaimoni on vainonnut minua jo yli 20 vuoden ajan.
Nuorena pakotti naimisiin ja on siitä lähin vainonnut tekemisiäni, harrastuksiani, kaveripiiriäni, puhelintani
ja kauniita työkavereitani.
Mihin, ja miten ,voin tehdä ilmoituksen tästä jatkuvasta vainoamisesta? ;D
Vaimollesi? ;D
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.01.2014, 00:46:51
Quote from: Porilainen munalla on 04.01.2014, 00:44:13
Vaimoni on vainonnut minua jo yli 20 vuoden ajan.
Nuorena pakotti naimisiin ja on siitä lähin vainonnut tekemisiäni, harrastuksiani, kaveripiiriäni, puhelintani
ja kauniita työkavereitani.
Mihin, ja miten ,voin tehdä ilmoituksen tästä jatkuvasta vainoamisesta? ;D
Vaimollesi? ;D
Niinii, mutta kun hänen ja muidenkin mielestä se on vain osoitus rakkaudesta ja välittämisestä.
Ketkä ovat olleet tätä lakia valmistelemassa. Kuka hyötyy.
Nykyinen eliittimme ja virkakoneistomme ei välitä paskaakaan yksilön kärsimyksistä ja peloista. Joku Vartiainen vaatii maahanmuuton lisäämistä, kun jo maassa oleva väestöä kärsii työttömyydestä ja alhaisesta palkkatasosta. Joku muu syy tähän lakiin täytyy olla kuin ihmisten hyvinvoinnista ja turvallisuudesta huolehtiminen.
Aika samoilla perusteilla on jo vuosia tuomittu lähestymiskieltoja. Tässä varmaan on tarkoitus mahdollistaa rankaiseminen jo siinä vaiheessa kun ennen tuomittiin lähestymiskielto. Lähestymuiskiellon kauttahan vainoaminen oli jo aikaisemmin mutkan kautta kriminalisoitu, eli lähestymiskiellon rikkomisena. Rangaistus siis edellytti ensin vainoamista/häirintää tms, josta määrättiin lähestymiskielto, jota sitten piti rikkoa ja tästä vasta voitiin antaa rangaistus. Nyt rangaistus voidaan antaa tunnusmerkistön täyttyessä heti. Lisäksi vainoamisen maksimirangaistus on 2 vuotta kun lähestymiskiellon rikkomisessa se on vuosi.
QuoteNy lag ska minska på näthat
Bloggaren Janina Nylund har erfarenhet av elaka påhopp på nätet, för henne gick det så långt att hon till sist gjorde polissak av det. Men när det kommer till internet och sociala medier har det till dags datum funnits stora luckor i finsk lagstifning. De som har velat driva andra till vansinne har fått härja, mer eller mindre, fritt. Så länge de har undvikit sms och samtal har lagen inte kunnat hindra dem.
Vid årsskiftet trädde två nya lagar i kraft, som bland annat jämställer sociala medier med telefoner. Nu finns nämligen lagen om Brott mot kommunikationsfrid.
- 2014 finns andra sätt att trakassera och irritera än via sms. Man använder ju telefonen till nästan allt annat än att ringa. Nu ska också bloggar, Facebook, Twitter, Instagram och andra sociala medier inbegripas i det som tidigare rubricerades som hemfridsbrott, säger överkonstapel Mikael Appel.
[...]
22-åriga bloggaren Janina Nylund från Nykarleby kom för några år sedan upp till ungefär 1000 unika besökare per dag på sin blogg. Då började också trollen synas mer och mer. I somras fick hon nog och polisanmälde ett elakt troll på sin blogg.
- Det var en väldigt typisk ful kommentar. Den kanske inte var värre än många andra jag har fått, men jag ville ändå anmäla. Kanske mest för att testa vad som händer sedan, säger Janina Nylund.
Ännu har hon inte hört någonting från polisen, men hon har själv kollat upp ip-adressen och sett att människan som sa att hon ser ut som en hora (och är en "finnjävel") är från Sverige och förmodligen ingen som hon någonsin har träffat.
Eftersom Janinas kommentarer anmäldes år 2013 kommer lagförändrningen inte att påverka hennes fall, i Finland kan man i efterhand inte dömas för något som var lagligt då händelsen ägde rum. Däremot tycker Mikael Appel att Janinas fall uppfyller kraven för ärekränkning - eller grov ärekränkning som kan ge upp till 2 års fängelse.
Svenska Yle (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/01/22/ny-lag-ska-minska-pa-nathat) 22.1.2014
Bloggaaja Janina Nylund teki rikosilmoituksen ruotsalaisesta, joka oli sanonut blogin kommenteissa hänen näyttävän huoralta ja finnjäveliltä. Uusi häirinnän kieltävä laki ei ollut vielä teon tapahtuessa voimassa, mutta ylikonstaapeli Mikael Appel arvelee, että uuden lain perusteella rikoksen tunnusmerkit olisivat täyttyneet.
QuoteQuote
Joka toistuvasti uhkaa, seuraa, tarkkailee, ottaa yhteyttä tai muuten näihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti vainoaa toista siten, että se on omiaan aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vainoamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
QuoteVainoamista koskeva säännös rikoslakiin
... Vainoaminen olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Aivan järjetöntä. Ensinnäkin, missä menee raja esim. seuraamisen, tarkkailun ja erityisesti yhteydenoton kohdalla? Entäpä miten määritellään, mitä on "omiaan oleminen aiheuttamaan vainotussa pelkoa tai ahdistusta"? Pelko ja ahdistus ovat lisäksi aivan subjektiivisia kokemuksia, mielestäni mielentilan aiheuttamisesta sinänsä ei pitäisi tuomita ollenkaan.
Minusta laki on vallan mainio. Ajatellaampa näin. Työpaikkasi ulkopuolella tai netissä tai muualla vastaasi tulee
toistuvasti vaikkapa tämän näköinen herrasmies.
[***]http://Poistettu valokuva äärioikeistolaisia vainoovasta miehestä [***]
Hän kertoo että aikoo hävittää äärioikeistolaiset fasisti vaikka paljain käsin. Lisäksi henkilö toistuvasti uhkaa ja kertoo väkivaltaisia fantasioita sekä haluaa aiheuttaa pelkoa ja vihaa. Eikä henkilö suostu pysymään poissa vaan ilmaantuu uudestaa ja uudestaan uhkaamaan ja vainoamaan..
QuoteLisäksi maksimirangaistus 2v linnaa on aivan käsittämättömän suuri ja lähentelee eräässä tamperelaisessa oikeusmurhassa lätkäistyä tuomiota.
Minusta
ammattiyhdistysliikkeen varoilla ihmisiä uhkailevan ammatti- ja elämäntapavainoojaan (joka on keksinyt vainoamiselleen poliittisen syyn) rankaisuun 2 v on ihan kohtuullinen tuomio. Itseasiassa jopa vähän alakanttiin. Toki sama koskee myös vasemmistolaisia uhkailevaa äärioikeistolaista.
QuoteJa miksi virallisen syytteen alainen rikos? Minkä ehtojen pitää täyttyä, jotta valtion virkamies saa nostaa vainoamissyytteen?
Jaa'a sen tietää vain virkahenkilö. En ihmettelisi jos poliittisen vksv laitoksen syyttäjä ei lähtisi ilmiselvää vasemmistopoliittista vainoojaa vainoamaan, mutta tuomitsee äärioikeistolaisen joka vainoaa vasemmistolaista. Luulen hyvinkin että yksittäinen kansalainen voisi, jos olisi joutunut poliittisten mielipiteidensä johdosta vaikkapa vasemmistolaisen vainoojaan uhkaamaksi, voisi nostaa syytteen...ja mennä eduskuntaan. Äärioikeistolaisten rikoksia valvoo poliittinen vksv :)