Ainakin joka neljäs eteläafrikkalainen mies syyllistyy raiskaukseen, kirjoittaa The Guardian -lehti. Lehden siteeraaman tutkimuksen mukaan raiskaukset aloitetaan yleensä alle 20-vuotiaina.
Tulokset käyvät ilmi eteläafrikkalaisen terveysviranomaisen MRC:n (Medical Reasearch Council) tutkimuksesta. Tutkimuksen mukaan 75 prosenttia raiskaajista teki ensimmäisen raiskauksensa alle 20-vuotiaana. Viisi prosenttia tutkimukseen vastanneista ilmoitti raiskanneensa edellisen vuoden aikana.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/etela-afrikassa_rajut_raiskausluvut_813813.html?origin=rss
=============================
QuoteQuarter of men in South Africa admit rape, survey finds
• Research exposes culture of sexual violence
• Government criticised for 'woeful' conviction rate
David Smith in Johannesburg
guardian.co.uk, Wednesday 17 June 2009 19.24 BST
One in four men in South Africa have admitted to rape and many confess to attacking more than one victim, according to a study that exposes the country's endemic culture of sexual violence.
Three out of four rapists first attacked while still in their teens, the study found. One in 20 men said they had raped a woman or girl in the last year.
South Africa is notorious for having one of the highest levels of rape in the world. Only a fraction are reported, and only a fraction of those lead to a conviction.
The study into rape and HIV, by the country's Medical Research Council (MRC), asked men to tap their answers into a Palm Pilot device to guarantee anonymity. The method appears to have produced some unusually frank responses.
Professor Rachel Jewkes of the MRC, who carried out the research, said: "We have a very, very high prevalence of rape in South Africa. I think it is down to ideas about masculinity based on gender hierarchy and the sexual entitlement of men. It's rooted in an African ideal of manhood."
Jewkes and her colleagues interviewed a representative sample of 1,738 men in South Africa's Eastern Cape and KwaZulu-Natal provinces.
Of those surveyed, 28% said they had raped a woman or girl, and 3% said they had raped a man or boy. Almost half who said they had carried out a rape admitted they had done so more than once, with 73% saying they had carried out their first assault before the age of 20.
The study, which had British funding, also found that men who are physically violent towards women are twice as likely to be HIV-positive. They are also more likely to pay for sex and to not use condoms.
Any woman raped by a man over the age of 25 has a one in four chance of her attacker being HIV-positive.
One in 10 men said they had been forced to have sex with another man. Many find it difficult to report such attacks to the police in subcultures where the concept of homosexuality is taboo.
South Africa's government has been repeatedly criticised for failing to address the crisis. Only 7% of reported rapes are estimated to lead to a conviction. Jewkes said: "There's been a lot of concern about the way the criminal justice system works, because it's still woeful."
Before his election as president, Jacob Zuma stood trial for the rape of a family friend. His supporters demonstrated at the court house, verbally attacked his accuser and sang "burn the bitch, burn the bitch". Zuma was eventually acquitted.
Jewkes added: "The social space for debating these gender issues is now smaller than it was a few years ago. We need our government to show political leadership in changing attitudes. We need South African men, from the top to the grassroots, to take responsibility."
Anti-rape campaigners said the shocking figures demonstrated the need for reform. Dean Peacock, co-director of the Sonke Gender Justice project, said: "We need to make sure the criminal justice system is held to account. We have lots of discussion in this country, but not enough action is taken to ensure that perpetrators will face consequences."
Zuma, a polygamist, was criticised for emphasising his Zulu tribal identity and singing militant songs during this year's election campaign. He made comments that outraged anti-Aids and gender campaigners.
Peacock added: "We're at a complicated moment in South African history with revived traditionalism and there's a danger of gender transformation being lost.
"We hear men saying, 'If Jacob Zuma can have many wives, I can have many girlfriends.' The hyper-masculine rhetoric of the Zuma campaign is going to set back our work in challenging the old model of masculinity."
Carrie Shelver, an activist with People Opposing Women Abuse, said: "Generally there's a deficit of understanding and commitment to women's rights by the leadership of this country. It's simply not on people's agenda."
A report published by the trade union Solidarity earlier this month said that one child is raped in South Africa every three minutes, with 88% of rapes going unreported. It found that levels of child abuse in South Africa are increasing rapidly.
Quote from: stubing on 18.06.2009, 11:02:09
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/etela-afrikassa_rajut_raiskausluvut_813813.html?origin=rss
Ainakin joka neljäs eteläafrikkalainen mies syyllistyy raiskaukseen, kirjoittaa The Guardian -lehti. Lehden siteeraaman tutkimuksen mukaan raiskaukset aloitetaan yleensä alle 20-vuotiaina...
Onneksi suomeen tulee vain kunnollisia maahanmuuttajia. Paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa, ja tekemään puolestamme raskaat työt.
Tsiisus
QuoteJopa maan nykyinen presidentti Jacob Zuma on ollut syytettynä raiskauksesta. Hänen epäiltiin raiskanneen perhetuttunsa, mutta hänet vapautettiin syytteistä.
:D ;D
Ihmetyttää niin maan per.....sti ettei mitään kunnioitusta toista ihmistä kohtaan kehity vuosienkaan karttuessa. Noh, mitä minä kulttuureista ja niiden eroista ymmärrän kun en ole monikulttuurisuusasiantuntija. Ainoa päähineenikin on propellihattu niin täytyyhän se myöntää että talvella järki jäätyy ja tässä on tulos. Kesällä tosin tuuletus pelaa.
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/17/south-africa-rape-survey
25 % paikallisista miehistä myöntää tutkimuksessa raiskanneensa, viisi prosenttia viimeisen vuoden aikana. Solidarity-ammattiliiton mukaan Etelä-Afrikassa raiskataan lapsi joka kolmas minuutti. Professori Rachel Jewkes Medical Research Councilista sanoo, että se "pohjautuu afrikkalaiseen miehisyyden malliin".
Myös Etelä-afrikan presidenttiä Jacob Zumaa syytettiin raikauksesta, mutta häntä ei tuomittu. Arviolta vain 7 % prosenttia poliisin tietoon tulevista raiskauksista johtaa tuomioon.
^^^
Ehkä ei sittenkään olisi rasistista, jos Etelä-Afrikasta tulevalle muuttajalle kotouttamisen yhteydessä mainittaisiin, että Suomessa ei sitten naisia ja tyttöjä saa raiskata? Tokihan kotouttamisessa täytyy ottaa huomioon muuttajan alkuperäkulttuurille ominaiset piirteet.
Onko sinnekkin muuttanut niitä alituiseen raiskaavia veehooämmiä?
JUMALAUTA!! Joka NELJÄS raiskaa?
Tämä artikkeli kertoo siitä, millaisia eroja on kulttuureissa. Monikulttuurisuus on sitä, että eletään monen kulttuurin säännöillä.
Quote from: Kalevi on 18.06.2009, 11:11:30
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
Solidarity-ammattiliiton mukaan Etelä-Afrikassa raiskataan lapsi joka kolmas minuutti. Professori Rachel Jewkes Medical Research Councilista sanoo, että se "pohjautuu afrikkalaiseen miehisyyden malliin
Miehisyyden malli on siis se, että raiskataanpas lapsi. Ah miten ihanaa gyldyyriä. Lisää tätä kiitos, niin kenties pääsemme eroon suomalaisesta miehenmallista joka ryyppää ja rutiininomaisesti hakkaa naisiaan ja saamme tilalle paaaljon paremman mallin.
Etelä-Afrikassa rajut raiskausluvut
Ainakin joka neljäs eteläafrikkalainen mies syyllistyy raiskaukseen, kirjoittaa The Guardian -lehti. Lehden siteeraaman tutkimuksen mukaan raiskaukset aloitetaan yleensä alle 20-vuotiaina.
Tulokset käyvät ilmi eteläafrikkalaisen terveysviranomaisen MRC:n (Medical Reasearch Council) tutkimuksesta. Tutkimuksen mukaan 75 prosenttia raiskaajista teki ensimmäisen raiskauksensa alle 20-vuotiaana. Viisi prosenttia tutkimukseen vastanneista ilmoitti raiskanneensa edellisen vuoden aikana.
Vinoutunut mieskuva
Professori Rachel Jewkes sanoo, että syyt korkeisiin raiskauslukuihin ovat afrikkalaisten miesten käsityksissä "oikeasta miehuudesta".
- Kyse on miesten seksuaalisuuden oikeutuksesta ja siitä, että sukupuolet ovat eriarvoisia, Jewkes lisää.
Tutkimuksen mukaan raiskattujen naisten riski saada HIV-tartunta kykeytyy raiskaajan ikään: jos raiskaaja on yli 25-vuotias, hän on 25 prosentin todennäköisyydellä HIV-positiivinen.
Tutkimukseen haastateltiin 1 738:aa miestä Eastern Capen ja KwaZulu-Natalin provinsseissa.
Kyvytön hallitus
Etelä-Afrikan hallitusta on arvosteltu kärkevästi asian heikosta hoidosta. Arviolta vain seitsemän prosenttia esille tulleista raiskauksista johtaa tuomioon. Tilanne on herätellyt kansalaisia kysymään, miten hyvin oikeusjärjestelmä toimii.
Jopa maan nykyinen presidentti Jacob Zuma on ollut syytettynä raiskauksesta. Hänen epäiltiin raiskanneen perhetuttunsa, mutta hänet vapautettiin syytteistä. Oikeudenkäynnin aikana Zuman kannattajat osoittivat mieltään kantajana ollutta naista vastaan huutaen "polttakaa se narttu".
Rachel Jewkesin mukaan tämä osoittaa, miten sosiaalinen tila keskustella sukupuolikysymyksistä on kaventunut.
Toinen suuri ongelma ovat lapsiin kohdistuvat raiskaukset. Etelä-Afrikan ammattiyhdistysliikkeen tekemän tutkimuksen mukaan Etelä-Afrikassa raiskataan lapsi joka kolmas minuutti. 88 prosenttia tapauksista ei koskaan paljastu. Lisäksi lapsien raiskaaminen on yleistymässä nopeasti.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/etela-afrikassa_rajut_raiskausluvut_813813.html?origin=rss
Otetaan nyt vielä koko juttu talteen, ennenkuin päivittävät sitä lisää, tai poistavat kokonaan.
Quote from: Joni on 18.06.2009, 11:21:19
JUMALAUTA!! Joka NELJÄS raiskaa?
Tämä artikkeli kertoo siitä, millaisia eroja on kulttuureissa. Monikulttuurisuus on sitä, että eletään monen kulttuurin säännöillä.
Huomaa: joka neljäs
myöntää raiskanneensa. On syytä olettaa, että todellinen luku on tuota suurempi.
Kannattaa huomioida, että arvioiden mukaan 18% etelä-afrikkalaisista on HIV positiivisia. Raiskaukset vielä levittävät sairautta väestön keskuudessa. Lisäksi kyseisessä maassa on muutenkin suhtkoht liberaalit tavat seksuaaliseen kanssakäymiseen. Saas nähdä miten tulevat fudiksen MM-kisat vaikuttavat taudin leviämiseen kisaturistien joukossa. Ehkäpä heidät pitäisi laittaa puolen vuoden karanteeniin matkan jälkeen.
Quote from: stubing on 18.06.2009, 11:02:09
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/etela-afrikassa_rajut_raiskausluvut_813813.html?origin=rss
Etelä-Afrikka on maanosansa ainoa maa, missä on (vielä) kunnollinen (valkoisten luoma) hallinto, väestötietojärjestelmä, poliisi, yleensäkin järjestäytynyt yhteiskunta missä asiat kirjataan ja tilastoidaan.
Muissakin mustan Afrikan maissa raiskaustilastot todennäköisesti näyttäisivät samalta jos hallinto olisi kunnossa.
Mutta älkäämme hätäilkö. Herra Zuma vie tuon maan takuuvarmasti Zimbabwen tielle. Toisin kuin Zimbabwessa tulemme näkemään verisen sisällissodan jonka seurauksena osa maasta lohkeaa valkoiseksi buurivaltioksi.
Tuota ennen valkoinen väestö joutuu kärsimään ennennäkemättömistä väkivallanteoista jotka eivät tiedostavaa Eurooppaa juurikaan kiinnosta.
Tämän jutun tietää rasistiseksi siitä, että raiskauksesta syytetään afrikkalaista miehen mallia, sukupuolihierarkiaa, ja miesten oikeuksia tehdä mitä nyt sattuu huvittamaan.
Kun normaalisti tästä pitäisi kyllä syyttää valkoinen mies ja rassismi.
Jottei totuus unohtuisi niin muistuttaisin, että syy on kolonialismin, orjuuden ja suomalaisen tervan.
Quote from: Kalevi on 18.06.2009, 11:11:30
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
Jos Guardianin toimitus olisi Suomessa, niin Illman olisi jo pannut sen syytteeseen "kiihotuksesta kansanryhmää vastaan". Ei tuollaista saa raportoida.
Alkuperäinen uutinen:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/17/south-africa-rape-survey
QuoteJewkes and her colleagues interviewed a representative sample of 1,738 men in South Africa's Eastern Cape and KwaZulu-Natal provinces.
Of those surveyed, 28% said they had raped a woman or girl, and 3% said they had raped a man or boy. Almost half who said they had carried out a rape admitted they had done so more than once, with 73% saying they had carried out their first assault before the age of 20.
Mutta kun oli se apartheid!
YLE uutisoi asiasta näin?
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/etela-afrikassa_rajut_raiskausluvut_813813.html?origin=rss
Kieltämättä. Uutisointikulttuurissa on _huima_ ero. Täkäläinen media tai poliitikot eivät kiduttamallakaan myöntäisi, että tämä saattaa johtua kulttuurista.
Mikähän Guardiania vaivaa? Tämmöisenkin ovat julkaisseet:
Examples of poor use of section 44 abounded. "I have evidence of cases where the person stopped is so obviously far from any known terrorism profile that, realistically, there is not the slightest possibility of him/her being a terrorist, and no other feature to justify the stop."
He later said that while the police should not discriminate racially, it was equally important that they should not balance the statistics.
"If, for example, 50 blonde women are stopped who fall nowhere near any intelligence-led terrorism profile, it's a gross invasion of the civil liberties of those 50 blonde women.
Terror law used to stop thousands 'just to balance racial statistics' (http://www.guardian.co.uk/uk/2009/jun/17/stop-search-terror-law-met)
Pitäisikö taas aloittaa lehden lukeminen? Aikanaan lopetin kun jutut olivat niin tukevasti grollies-kohderyhmälle tarkoitettuja että nuivan verenpaine nousi vaaralliselle tasolle. Nyt kun Gene Expression-blogin pitäjäkin kirjoittaa kolumneja lehteen niin en oikein tiedä mitä ajatella.
Tosissaan millä muulla kuin rotujen olemassaololla voidaan selittää noin suuret raiskaustilastot (varsinkin lapsiraiskaukset)? Vai onko teillä (valkoisilla) tullut joskus mieleen raiskata vauva/lapsi? Käsittämättömän sairasta touhua, säälin niitä ihmisiä jotka tuolla asuvat.
Onko tuolla muuten enää puoluetta joka pyrki palauttamaan Apartheidin?
Quote from: Aldaron on 18.06.2009, 11:31:36
Quote from: Joni on 18.06.2009, 11:21:19
JUMALAUTA!! Joka NELJÄS raiskaa?
Tämä artikkeli kertoo siitä, millaisia eroja on kulttuureissa. Monikulttuurisuus on sitä, että eletään monen kulttuurin säännöillä.
Huomaa: joka neljäs myöntää raiskanneensa. On syytä olettaa, että todellinen luku on tuota suurempi.
Voihan olla, että kyselyyn vastanneet "machoilevat" olemattomilla raiskauksilla, jolloin todellinen luku on tuota pienempi. Se vasta sairasta olisikin. Teon häpeäminen ja salaaminen vielä ehkä kertoisi, että jotain ihmisyyden rippeitä raiskaajalla on mahdollisesti jäljellä.
Tyydyn spekuloimaan, kun en tiedä, enkä jaksa tarkistella primäärilähteistä.
Quote from: herranen on 18.06.2009, 11:52:14
He later said that while the police should not discriminate racially, it was equally important that they should not balance the statistics.
"If, for example, 50 blonde women are stopped who fall nowhere near any intelligence-led terrorism profile, it's a gross invasion of the civil liberties of those 50 blonde women.
Etelä-Afrikka -uutisesta on kaksi ketjua, voisikohan ne yhdistää? Tuo yllälainatun uutisen käsittely Suomessa muuten on sen suuntaista, kuin ongelma olisi se, ettei vaaleita naisia tarkasteta riittävän paljon:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1701237
QuotePoliisia on syytetty pysäytysten kohdistamisesta suhteettomasti mustiin ja aasialaisiin.
Kun Etelä-Afrikan miesväestöstä lasketaan vielä kalpeanaamaiset Edwinit yms. Gertrijdit pois, niin rikastusprosentti on huikea.
Lasten raiskaaminen kolmen minuutin välein on etelä-afrikkalaisten kansallinen, kenties jopa geneettinen piirre - nyt sen myöntää jopa ylenanto.
Tämähän ei silti muuta mitenkään sitä tosiasiaa, että rotuja ei ole olemassa ja kaikki kulttuurit ja ihmiset ovat yhtä hyviä (varsinkin ne mustat ja karvaisimmat).
Tosiasiahan on se että afrikkalaisilla on aikainen puberteetti, nopeampi kehittyminen, voimakas testosteronin tuontanto, vahva seksuaalivietti ja agressiivisuus.
Testosteroni on juuri se hormooni joka vaikuttaa sekä seksuaaliviettiin että agressiivisuuten.
Kulttuuri johtuu paremminkin ihmisten luonteesta eikä päinvastoin.
Mielenkiintoinen tutkimusasetelma. Vastaava pitäisi tehdä Suomessa riittävällä otannalla niin päästäisiin näkemään, kuinka suuri diskrepanssi tuloksilla on 1) rikostilastoinnin, 2) anonyymien uhrikyselytutkimusten kanssa.
Etelä-Afrikan tulevaisuus on lohduton.
Maan johdossa on korruptoitunut ja raiskaava moniavioinen kouluttamaton uhoaja, joka muun muassa luulee että HIV:ltä voi suojautua käymällä suihkussa.
Paikallisten farmareiden kohtalo tuntuu pahalta. Kehitys noudattaa ihan Zimbabwen kaavaa. Sitten vuoden 1994 Etelä-Afrikassa on jo tapettu 3000 farmaria tai perheenjäsentä. Poliisin toiminta murhaajien jäljittämiseksi on tehotonta ja välinpitämätöntä.
Maan turvallisuusministerin kommentti tilanteeseen, valkoisten maanviljelijöiden huoleen, on paljon puhuva :
QuoteThe ANC government's response to this has been largely defiant. As Charles Ngacula, Safety and Security Minister under the previous administration of Thabo Mbeki, said: 'They can continue to whinge until they're blue in the face, be as negative as they want to, or they can simply leave this country.'
900,000 Etelä-Afrikkalaista, pääosin valkoisia, onkin jo muuttanut pois maasta. Kodistaan kiinni pitävät yrittävät puolustautua minkä voivat.
Ohessa linkki Daily Mailin juttuun, josta yllä oleva lainaus.
http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/article-1192088/South-Africa-World-Cup-2010--shootings-started.html
Aikamoisia 'oikeistopopulisteja' nuo farmarit, Hesari varmaan toteaisi.
'Positiivinen' syrjintä ja korruptio tekee kaikesta toiminnasta tehotonta. Maanviljelyn tuotanto on laskenut merkittävästi. Sähkökatkokset ovat säännöllisiä, koska tarvittavia uudistus-investointeja ei ole tehty tai olemassa olevien laitosten ylläpito ei toimi. Tämän takia yritysten toiminta on erittäin vaikeata, joltain osin mahdotonta.
Ne on ne buurit ja britit varmaan jotka raiskaavat...
Kyllä jotenkin ironista, että Afrikan parhaiten pärjäävässä maassa oli valkoisen miehen hallitus pisimpään.
Nyt pitäisi pyytää Hommaan todellinen asiantuntija kertomaan ongelmasta,
nimittäin Suomi-Etelä-Afrikka Seuran puheenjohtaja Arja Alho!
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.06.2009, 19:22:31
Nyt pitäisi pyytää Hommaan todellinen asiantuntija kertomaan ongelmasta,
nimittäin Suomi-Etelä-Afrikka Seuran puheenjohtaja Arja Alho!
Kysyin mielipidettä ja lisätietoa sähköpostitse. En aio julkaista mahdollista vastausta täällä, koska mielestäni on halpamaista julkaista kahdenkeskistä kirjeenvaihtoa, mutta voin referoida vastauksen.
Quote from: Kalevi on 18.06.2009, 11:11:30
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/17/south-africa-rape-survey
25 % paikallisista miehistä myöntää tutkimuksessa raiskanneensa, viisi prosenttia viimeisen vuoden aikana. Solidarity-ammattiliiton mukaan Etelä-Afrikassa raiskataan lapsi joka kolmas minuutti. Professori Rachel Jewkes Medical Research Councilista sanoo, että se "pohjautuu afrikkalaiseen miehisyyden malliin".
Myös Etelä-afrikan presidenttiä Jacob Zumaa syytettiin raikauksesta, mutta häntä ei tuomittu. Arviolta vain 7 % prosenttia poliisin tietoon tulevista raiskauksista johtaa tuomioon.
^^^
Ehkä ei sittenkään olisi rasistista, jos Etelä-Afrikasta tulevalle muuttajalle kotouttamisen yhteydessä mainittaisiin, että Suomessa ei sitten naisia ja tyttöjä saa raiskata? Tokihan kotouttamisessa täytyy ottaa huomioon muuttajan alkuperäkulttuurille ominaiset piirteet.
Ellilän kannattanee mainita tutkimus oikeudessa kun käsitellään "afrikkalaista meininkiä"..
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.06.2009, 19:22:31
Nyt pitäisi pyytää Hommaan todellinen asiantuntija kertomaan ongelmasta,
nimittäin Suomi-Etelä-Afrikka Seuran puheenjohtaja Arja Alho!
Onko tuo Etelä-Afrikka seura buuri/britti vai etnomyönteinen?
Quote from: Frater Tovarits on 18.06.2009, 22:25:15
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.06.2009, 19:22:31
Nyt pitäisi pyytää Hommaan todellinen asiantuntija kertomaan ongelmasta,
nimittäin Suomi-Etelä-Afrikka Seuran puheenjohtaja Arja Alho!
Onko tuo Etelä-Afrikka seura buuri/britti vai etnomyönteinen?
Mitä veikkaisit, kun "Opetelkaa uimaan" - Arja on pj. ? ;D
Quote from: P on 18.06.2009, 22:30:27
Quote from: Frater Tovarits on 18.06.2009, 22:25:15
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.06.2009, 19:22:31
Nyt pitäisi pyytää Hommaan todellinen asiantuntija kertomaan ongelmasta,
nimittäin Suomi-Etelä-Afrikka Seuran puheenjohtaja Arja Alho!
Onko tuo Etelä-Afrikka seura buuri/britti vai etnomyönteinen?
Mitä veikkaisit, kun "Opetelkaa uimaan" - Arja on pj. ? ;D
Minä kun uskottelin että se olisi joku toinen Arja. Jos se olisi ollut joku Apartheidilla pervoileva kerho niin oisi voinut liittyäkkin. ;)
Juki miten tuo sinun viestisi liittyy mitenkään mihinkään?
Lyhyesti suomeksi: Noin joka neljäs Etelä-Afrikan mies myöntää raiskanneensa ja heistä puolet useammin kuin kerran.
Quote
South African rape survey shock
One in four South African men questioned in a survey said they had raped someone, and nearly half admitted having attacked more than one victim.
The study, by the country's Medical Research Council, also found three out of four who admitted rape had attacked for the first time during their teens.
It said practices such as gang rape were common because they were considered a form of male bonding.
The MRC spoke to 1,738 men in KwaZulu-Natal and Eastern Cape provinces.
The research was conducted in both rural and urban areas and included all racial groups.
Using an electronic device to keep the results anonymous, the study found that 73% of respondents said they had carried out their first assault before the age of 20.
Almost half who said they had carried out a rape admitted they had done so more than once.
One in 20 men surveyed said they had raped a woman or girl in the last year.
Professor Rachel Jewkes of the MRC, who carried out the research, told the BBC's World Today programme: "The absolute imperative is we have to change the underlying social attitudes that in a way have created a norm that coercing women into sex is on some level acceptable.
"We know that we have a higher prevalence of rape in South Africa than there is in other countries.
"And it's partly rooted in our incredibly disturbed past and the way that South African men over the centuries have been socialised into forms of masculinity that are predicated on the idea of being strong and tough and the use of force to assert dominance and control over women, as well as other men."
She added that all the victims in the main survey were said to be women, but participants were also interviewed about male rape.
'Sad state of affairs'
The study found that one in 10 men said they had been raped by other men.
Some 3% of the men interviewed said they had coerced a man or a boy into sex.
The participants were also tested for HIV and the authors of the survey were surprised that men who had raped were not more likely to test positive for the virus.
Mbuyiselo Botha, from the South African Men's Forum, which campaigns for women's rights, told the BBC's Focus on Africa programme that any view of women as "fair game" had to be challenged.
Mr Botha, a father of two girls himself, said: "I think that yes, the figures are that high and for us, for me in particular, that is a very sad state of affairs.
"It means that we continue in South Africa to be one of the highest capitals of rape in the world.
"I don't think it's cultural per se; I think it has to do with how a lot of us men worldwide were raised. The issues of dominance against women, issues of inequality, are pervasive and you find them throughout the world."
South Africa's government has been repeatedly criticised for failing to address the country's rape epidemic.
A recent trade union report said a child was being raped in South Africa every three minutes with the vast majority of those cases going unreported.
Uutislähde: http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8107039.stm
Aihe on kieltämättä epämukava, mutta myös tämä kannattaisi ottaa huomioon Suomen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Quote from: Nikolas Ojala on 19.06.2009, 02:51:16
Lyhyesti suomeksi: Noin joka neljäs Etelä-Afrikan mies myöntää raiskanneensa ja heistä puolet useammin kuin kerran.
Aihe on kieltämättä epämukava, mutta myös tämä kannattaisi ottaa huomioon Suomen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Paljonko Suomeen tulee vuosittain Etelä-Afrikkalaisia? Kuinka moni heistä jää asumaan Suomeen?
Tuossahan BBC rasistisesti vihjailee, että ohikulkijoiden raiskaaminen ja yllätysseksiin pakottaminen olisi muka eräiden kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre, mikä ei tietenkään voi olla totta, koska se ei saa olla totta.
Pekoni ei voi olla kovin rasvaista tai lihottavaa, koska se on niin hyvää.
Näköjään minulta jäi huomaamatta tuo aikaisempi samaa asiaa käsittelevä ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,8729.0.html
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 03:00:07
Quote from: Nikolas Ojala on 19.06.2009, 02:51:16
Lyhyesti suomeksi: Noin joka neljäs Etelä-Afrikan mies myöntää raiskanneensa ja heistä puolet useammin kuin kerran.
Aihe on kieltämättä epämukava, mutta myös tämä kannattaisi ottaa huomioon Suomen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Paljonko Suomeen tulee vuosittain Etelä-Afrikkalaisia? Kuinka moni heistä jää asumaan Suomeen?
Eiköhän keskiverto somali raiskaa yhtä innokkaasti kuin Etelä-Afrikkalainen. Tilastot vain puuttuvat.
Ihmettelenkin, että miksi siitä tilastojen puutteesta pitää tulla kertomaan tähän ketjuun.
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 03:00:07
Quote from: Nikolas Ojala on 19.06.2009, 02:51:16
Lyhyesti suomeksi: Noin joka neljäs Etelä-Afrikan mies myöntää raiskanneensa ja heistä puolet useammin kuin kerran.
Aihe on kieltämättä epämukava, mutta myös tämä kannattaisi ottaa huomioon Suomen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Paljonko Suomeen tulee vuosittain Etelä-Afrikkalaisia? Kuinka moni heistä jää asumaan Suomeen?
Toivottavasti helvetin vähän...
No jos satakin otetaan niin siitä porukasta 40 mahdollisia raiskaajia. Ehkä jopa enemmän. En haluaisi tuollaisia eläimiä naapureiksi jos lapsia olisi. :-\
Quote from: Karma Police on 19.06.2009, 06:33:26
Eiköhän keskiverto somali raiskaa yhtä innokkaasti kuin Etelä-Afrikkalainen. Tilastot vain puuttuvat.
Minkä perusteella vedät tämmöisen johtopäätöksen? Sama maanosa? Rotu? Yhteinen kulttuuri?
Quote from: RedsoutofFinland on 19.06.2009, 11:27:28
No jos satakin otetaan niin siitä porukasta 40 mahdollisia raiskaajia. Ehkä jopa enemmän. En haluaisi tuollaisia eläimiä naapureiksi jos lapsia olisi. :-\
Anteeksi kuinka? Mitenkäs se murtolukulasku nyt menikään? ???
Vähän alkaa kiljuosastolle menemään kun etelä-afrikka=somalia ja neljännes=40%...
Siis 25, ei tosin asiaa muuta ollenkaan.
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 03:00:07
Quote from: Nikolas Ojala on 19.06.2009, 02:51:16
Lyhyesti suomeksi: Noin joka neljäs Etelä-Afrikan mies myöntää raiskanneensa ja heistä puolet useammin kuin kerran.
Aihe on kieltämättä epämukava, mutta myös tämä kannattaisi ottaa huomioon Suomen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Paljonko Suomeen tulee vuosittain Etelä-Afrikkalaisia? Kuinka moni heistä jää asumaan Suomeen?
Etelä-Afrikasta tuskin tulee montaa turvapaikanhakijaa (epäilisin luvun olevan pyöreä nolla), maa itse ottaa suuren määrän pakolaisia vastaan ja kärsii suuresti rajat auki politiikasta. Siellä ollaan jo siinä vaiheessa että pakolaiset halutaan maasta ulos tai maan alle (vrt. viime vuoden levottomuudet jossa moni pakolainen sai surmansa ja iso osa joutui lähtemään maasta).
Tässä pitäisi nyt tietää vähän tarkemmin kuinka tutkimus tehtiin. Esimerkiksi Eastern Cape kärsii laajasta köyhyydestä. Etelä-Afrikassa on hyvin paljon alueellisia eroja kaupunkienkin sisällä.
No ei sinänsä muuta, en haluaisi (vielä olemattomien) lasteni tai (jo olevan) avovaimoni lähelle yhtäkään raiskaajaa. Yritetään nyt silti edes vähän ajatella mitä kirjoitetaan, ettei tosiaan mene ihan kiljuosastolle.
Quote from: ikuturso on 18.06.2009, 11:20:39
Kun tuontapaisista kulttuureista tuodaan ihmisiä Suomeen, he toki lopettavat itsensä toteuttamisen rajalla. Jos kuitenkin jatkavat miehuuskulttuurinsa vaalimista se lienee meidän vikamme, kun kotoutus ei onnistu liian pienten määrärahojen ja piilorasismin vuoksi.
YLEkin uutisoi, että tuo on kulttuurisidonnaista. Naisen arvo on kuin koiralla ja mies on mies kun makaa lapsen. Se ei johdu rodusta, se ei johdu geeniperimästä, se ei johdu yksilöstä, vaan se johtuu lähtöpaikan vallitsevasta tapakulttuurista. Nuoren miehen hyväksyntä ryhmässä on kova paikka. Sen eteen tehdään monia asioita. Suomessa näpistetään huoltsikan karkkihyllystä, jossain tehdään jotain muuta.
-i-
Tämän takia onkin juuri näitä miehiä tänne aina otettava eikä niitä naisia. Naiset ovat turvassa kun miehet tuodaan tänne eikä tänne voi ottaa niitä naisia kun kerran ovat vaarassa täällä (uutisten mukaan suomalaisten miesten taholta.)
Yksi merkillepantava asia on se, että Etelä-Afrikka on afrikan tähti, sivistynein kulttuuri maanosassa. Tilastoja ei muualta taida paljoa ollakaan.
Jos tänne otetaan tuollaisista maista miehiä, tulee raiskaus sallia. Näinhän nykyäänkin tehdään niistä tulevien osalta, mutta koska ei onnistu kertoa kuitenkaan että niin ei sitten tehdä, yleinen käytäntö on syytä hyväksyä. Naisasianaisten ja miesten sekä puolueiden jotka pääasiassa suomalaisia miehiä ovat haukkuneet on alettava ylistämään raiskaamista jos samalla ylistävät näitä pakolaisten ottamisia.
Quote from: Saikku on 19.06.2009, 11:55:06
Yksi merkillepantava asia on se, että Etelä-Afrikka on afrikan tähti, sivistynein kulttuuri maanosassa. Tilastoja ei muualta taida paljoa ollakaan.
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
On muuten huomionarvoista, että Islam tai Lähi-itäläinen, vuosituhansia vanha patriarkaatti ei liity näihin raiskauksiin. Väittäisin jopa, että edes muslimimaailmassa ei raiskata läheskään niin paljon kuin E-Afrikassa.
Patriarkaatti näihin raiskauksiin toki liittyy, mutta toisenlainen. Tämä patriarkaatti ei juonnu aikojen takaa vanhoista perinteistä, vaan on pikemminkin urbaania jengipatriarkaattia tai ghettokulttuuria. Toki uskomukset naisten alemmuudesta ja esim. HIV:n parantamisesta raiskaamalla ovat alkuperäiskulttuurista, mutta varsinainen raiskausepidemia on urbaani ilmiö, joka on sitten levinnyt vahvasti myös maaseudulle. Jengikulttuuri on syrjäyttänyt monilla alueilla muut miehen mallit, ja terveempiä sukupuolikäsityksiä on lähes mahdoton enää palauttaa.
Juureton, urbaani ghettoutuminen on hirvittävä uhka kaikkialla, sillä se luo jengimentaliteetin. Jengimentaliteetti taas synnyttää uuden ääripatriarkaatin, jossa miehisyys ja katu-uskottavuus ovat suurimpia arvoja ja nainen pelkkä statuksen kohotin. Jopa Ääri-Islam on pienempi uhka kuin tällainen täysin kiero ja sairas uusiokulttuuri.
Samankaltaisia raiskausepidemioita, tosin toistaiseksi vielä paljon pienemmässä mittakaavassa, on käynnissä myös lännessä maahanmuuttaja-ghetoissa.
Quote from: Pöllämystynyt on 19.06.2009, 12:12:19
Samankaltaisia raiskausepidemioita, tosin toistaiseksi vielä paljon pienemmässä mittakaavassa, on käynnissä myös lännessä maahanmuuttaja-ghetoissa.
Lännessä? Länsi-missä?
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:02:15
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
Etelä-Afrikan kohdalla ei pidä puhua siirtomaa-ajasta, buurit kun ovat maata asuttaneet jo 1600-luvulta lähtien. Etelä-Afrikan valkoinen väestö on täysin verrannollinen amerikkalaisiin.
Mustat eivät koskaan ole Etelä-Afrikkaa "hallinnoineet", kuten eivät hallinnoineet intiaanitkaan Pohjois-Amerikkaa. Etelä-Afrikka on valkoisten luomus siinä missä USA, Kanada tai Argentiina.
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
QuoteOn muuten huomionarvoista, että Islam tai Lähi-itäläinen, vuosituhansia vanha patriarkaatti ei liity näihin raiskauksiin. Väittäisin jopa, että edes muslimimaailmassa ei raiskata läheskään niin paljon kuin E-Afrikassa.
Hyvää pointtia Pöllämystyneeltä.
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Enemmän tässä kuitenkin siitä, että intiaanikultuurit käytännössä tuhottiin valkoisten tieltä mutta zulut ja xhosat ovat aina olleet enemmistönä eteläisen Afrikan alueella. Valkoisten tragedia Etelä-Afrikassa on aina ollut vähäväkisyys. Oli Itä-Intian kauppakomppanian strateginen virhe aikoinaan tuoda orjia indonesiasta kuin lisätä eurooppalaisten siirtolaisten määrää.
Quote from: Hippo on 19.06.2009, 12:50:43
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Enemmän tässä kuitenkin siitä, että intiaanikultuurit käytännössä tuhottiin valkoisten tieltä mutta zulut ja xhosat ovat aina olleet enemmistönä eteläisen Afrikan alueella. Valkoisten tragedia Etelä-Afrikassa on aina ollut vähäväkisyys. Oli Itä-Intian kauppakomppanian strateginen virhe aikoinaan tuoda orjia indonesiasta kuin lisätä eurooppalaisten siirtolaisten määrää.
Totta tuokin, mutta mikä merkitys lopulta on sillä onko valkoisia enemmistö vaiko ei ? Ei Pohjois-Amerikassa eikä Afrikassa enemmistödemokratiaa tunnettu.
De La Rey-kappaleestaan aikoinaan maineeseen noussut Bok van Blerk on tehnyt uuden levynsä kappaleesta vahvan allegorisen musavideon.
Tyd om te trek Aika lähteä
http://www.youtube.com/watch?v=ljTROelBiA8
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:20:28Lännessä? Länsi-missä?
Ranskasta löytynevät ne pahimmat katastrofighetot tässäkin suhteessa. Mentaliteetti on koko lailla sama kuin Etelä-Afrikan "miehillä", mutta onneksi se ei ole sentään levinnyt noista ghetoista ulos.
http://www.guardian.co.uk/world/2003/apr/05/france.gender
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:02:15
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
Etelä-Afrikan kohdalla ei pidä puhua siirtomaa-ajasta, buurit kun ovat maata asuttaneet jo 1600-luvulta lähtien. Etelä-Afrikan valkoinen väestö on täysin verrannollinen amerikkalaisiin.
Mustat eivät koskaan ole Etelä-Afrikkaa "hallinnoineet", kuten eivät hallinnoineet intiaanitkaan Pohjois-Amerikkaa. Etelä-Afrikka on valkoisten luomus siinä missä USA, Kanada tai Argentiina.
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Itse asiassa suurin osa Etelä-Afrikkalaisista, mustista ja valkoisista, on "uudisraivaajia". Alueen alkuperäiset Khoisan kansat häädettiin alkuperäisiltä asuinsijoiltaan niin pohjoisesta saapuneiden Bantujen kuin Hyväntoivonniemeltä tulleiden valkoisten toimesta. Bantut (zulut, xhosat jne.) ja hollantilaiset kohtasivat toisensa muistaakseni Eastern Capessa ensimmäistä kertaa.
Voitaisiin tarkastella asiaa evoluutioakselilla. Toiset ihmisryhmät eivät vain ole evoluutiossa yhtä pitkällä kuin toiset.
Tietyt asiat kiihdyttävät evoluutiota kuten ympäristö. Niissä maantieteellisissä alueissa joissa ympäristö on pysynyt samana on ihmisen evoluutio ollut hyvin hidasta.
Mikä sitten on ympäristö? Heti kun ihmisen aivokoneisto on kehittynyt riittävästi on se mahdollistanut kulttuuriin kehittymisen. Kulttuuri taas on luonut uuden ympäristön joka on kiihdyttänyt käyttäytymisen evoluutiota (eli aivoja).
Meillä kaikilla on hyvin väkivaltaiset esi-isät vuosituhansien takaa. Silloin kun elimme heimoelämää yksi kolmasosaa miehistä sai väkivaltaisen kuoleman. Vielä tänäkin päivänä on näitä heimoja joiden evoluutio ei ole edennyt alkeellisesta tribaalisuudesta eteenpäin.
Yanamamo -heimojen elämästä Napoleon Chagnon kertoo että miesten saatua kiinni naapuriheimon naisen he ensiksi joukolla raiskaavat hänet. Sitten nainen viedään kylään jossa halukkaat raiskaavat hänet uudestaan. Lopuksi nainen annetaan vaimoksi jollekin miehelle.
Mitä lähempänä ihminen on evolutiivisesti alkeellista heimokultturia sitä agressiiivisempi on käytös.
Mailmassa on paljon alueilta jotka valkoisen ihmisen sinne tullessa olivat alkeellisessa tribaalisuudessa. Yhteiskunnan tila oli sitä että heimot sotivat jatkuvia reviiritaisteluja sekä resursseista että naaraista.
On monia paikkoja joissa heimoja ei ole valkoiset "alistaaneet", mutta siitä huolimatta heidän kykynsä omaksua nykyaikaa on yhtä heikko (tai jopa heikompi) kuin niiden heimoihmisten jotka ovat olleet kosketuksissa valkoisiin. On myytti että tiettyjen alueiden takapajuisuus johtuisi valkoisin miehen sorrosta.
On aivan selvää että sortoa on tapahtunut, mutta se ei ole syy siihen että kehitystä ei tapahdu.
Quote from: Hippo on 19.06.2009, 13:23:23
De La Rey-kappaleestaan aikoinaan maineeseen noussut Bok van Blerk on tehnyt uuden levynsä kappaleesta vahvan allegorisen musavideon.
Hieno video.
Onneksi buurien James Bond sai lopussa allegorisen näköisen blondin turvaan. :)
Tästä on hyvä lähteä juhannuksen viettoon. Tyd om te trek.
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 11:28:05
Quote from: Karma Police on 19.06.2009, 06:33:26
Eiköhän keskiverto somali raiskaa yhtä innokkaasti kuin Etelä-Afrikkalainen. Tilastot vain puuttuvat.
Minkä perusteella vedät tämmöisen johtopäätöksen? Sama maanosa? Rotu? Yhteinen kulttuuri?
Äh päästin aikamoisen aivopierun.. ei pitäisi kirjoitella aamuyöstä.
Vedin johtopäätöksiä siitä että pääkaupunkiseudun raiskauksista puolet tapahtuu maahanmuuttajien toimesta. Oletan etteivät keskiverto virolaiset, venäläiset ja ruotsalaiset raiskaa sen enempää kuin suomalaiset. Suurin ulkomaalaisryhmä edellisten jälkeen on somalit. Vaikka somalit tekisivät kaikki Helsingin raiskaukset, ei tietenkään voi vetää johtopäätöstä että joka neljäs on raiskaaja.
Quote from: Aldaron on 18.06.2009, 11:31:36
Quote from: Joni on 18.06.2009, 11:21:19
JUMALAUTA!! Joka NELJÄS raiskaa?
Tämä artikkeli kertoo siitä, millaisia eroja on kulttuureissa. Monikulttuurisuus on sitä, että eletään monen kulttuurin säännöillä.
Huomaa: joka neljäs myöntää raiskanneensa. On syytä olettaa, että todellinen luku on tuota suurempi.
On mahdollista että on myös pienempi. Hankala arvioida paikan päällä käymättömänä.
Mutta oletan että se sielläkin on kielteistä ja raiskaamattomien määrä on e-afrikassa jokin (summanmutikassa täysin) 10 prossaa ja somaliassa 1 prossa.
Quote from: Hippo on 19.06.2009, 13:23:23
De La Rey-kappaleestaan aikoinaan maineeseen noussut Bok van Blerk on tehnyt uuden levynsä kappaleesta vahvan allegorisen musavideon.
Tyd om te trek Aika lähteä
http://www.youtube.com/watch?v=ljTROelBiA8
Bok van Blerk ja De La Rey mainittu. Tässä De La Rey-video (teksti afrikaansia; sekä äänen että kuvan laatu hyvä): http://www.youtube.com/watch?v=7LIgIF9nfyc&feature=related
Tässä sama video huonommalla äänentoistolla ja englanninkielisellä tekstillä: http://www.youtube.com/watch?v=fAhHWpqPz9A&feature=related
Ja tässä kaksiosainen dokumentti siitä kohusta, jonka "De La Rey" herätti noustessaan nopeasti kulttibiisiksi:
http://www.youtube.com/watch?v=7DAfaqSCdME&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nuiyM2dGiv4&NR=1
Dokumentissa haastatellaan mm. erästä toista suosittua artistia (Steve Hofmeyr), joka sanoo, että buurien on kuvaannollisesti "tartuttava aseisiin" oman kulttuurinsa puolesta. T-paidan teksti ykkösosan kohdassa 4:56: "Sataprosenttinen buurityttö".
Jos 1738 etelä-afrikkalaisesta miehestä joka neljäs sanoo joskus raiskanneensa jonkun, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että jokaikinen neljäs etelä-afrikkalainen mies raiskaa elämänsä aikana, vaikka tutkimus näin väittäisi.
Jos suoritetaan tutkimus, jossa haastatellaan 2000 suomalaista siitä, kannattavatko he maahanmuuttoa, ja 90% vastaa kyllä, ei se tarkoita sitä että enemmistö suomalaisista kannattaa maahanmuuttoa, vaikka tutkimus näin väittäisi.
Eipäs yleistetä.
Olen leikkimielisesti pohtinut sitä, että kaikki SA:n valkoiset muuttaisivat Western Cape -maakuntaan ja perustaisivat oman valtionsa. Se olisi ikään kuin juutalaisten luvattu maa. Voi että, jos me suomalaiset voisimme sitten muuttaa sinne "luvattuun maahan" kun täällä alkaa mennä tosissaan lekkeripeliksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Cape
Quote from: LW on 19.06.2009, 13:32:26
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:20:28Lännessä? Länsi-missä?
Ranskasta löytynevät ne pahimmat katastrofighetot tässäkin suhteessa. Mentaliteetti on koko lailla sama kuin Etelä-Afrikan "miehillä", mutta onneksi se ei ole sentään levinnyt noista ghetoista ulos.
http://www.guardian.co.uk/world/2003/apr/05/france.gender
Ei ole muualla euroopassa niin typerää väkeä että perustaisivat tummienpoikien keskuksia kaupunkien keskustoihin kuten täällä.
Quote from: H.omma on 19.06.2009, 16:41:24
Jos 1738 etelä-afrikkalaisesta miehestä joka neljäs sanoo joskus raiskanneensa jonkun, ei se tarkoita automaattisesti sitä, että jokaikinen neljäs etelä-afrikkalainen mies raiskaa elämänsä aikana, vaikka tutkimus näin väittäisi.
Jos suoritetaan tutkimus, jossa haastatellaan 2000 suomalaista siitä, kannattavatko he maahanmuuttoa, ja 90% vastaa kyllä, ei se tarkoita sitä että enemmistö suomalaisista kannattaa maahanmuuttoa, vaikka tutkimus näin väittäisi.
Kyllä tarkoittaisi, jos nämä 2000 suomalaista
edustaisivat suomalaisia kokonaisuudessaan. 1738 on jo aivan riittävän kokoinen otos. Tietysti otantamenettely on saattanut olla huono ja vääristää tuloksia, mutta tätä ei voida päätellä otoksen koosta.
Tämä saattaa kiinnostaa yleisemminkin: http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/otos/otantamenetelmat.html
Quote from: Pohjolan puolesta on 18.06.2009, 14:52:24
Tosiasiahan on se että afrikkalaisilla on aikainen puberteetti, nopeampi kehittyminen, voimakas testosteronin tuontanto, vahva seksuaalivietti ja agressiivisuus.
Testosteroni on juuri se hormooni joka vaikuttaa sekä seksuaaliviettiin että agressiivisuuten.
Kulttuuri johtuu paremminkin ihmisten luonteesta eikä päinvastoin.
Hyi, ei näin saa sanoa, koska kauhea rassismi ja rotuja ei ole jne. Ihmeen paljon tälläkin palstalla on väkeä, joka jo ihan lähtökohtaisesti inttää, että vain ja ainoastaan kulttuuri on se, josta nämä erot johtuvat (ks. esim. lainaus alla). Mistä se kulttuuri on syntynyt? Tippuiko se taivaasta vai loivatko sen kenties ihmiset? Erilaiset ihmiset erilaiseksi eri puolilla maailmaa?
Tietynnäköiset ihmiset näyttävät saavan aikaan tietynlaisia kulttuureita vähän kaikkialla. Afrikka on pirun iso manner, ja kuitenkin kulttuuri on kaikkialla mustassa Afrikassa hyvin samankaltainen. Pelkkää sattumaa? Amerikassa mustat raiskaavat ja rötöstelevät moninkertaisesti kaikkiin muihin ryhmiin nähden, vaikka (valta)kulttuuri on kovin erilainen kuin Afrikassa (ja onpa iso valtamerikin välissä). Pelkkää sattumaa? Melko epätodennäköistä.
Quote from: ikuturso on 18.06.2009, 11:20:39
YLEkin uutisoi, että tuo on kulttuurisidonnaista. Naisen arvo on kuin koiralla ja mies on mies kun makaa lapsen. Se ei johdu rodusta, se ei johdu geeniperimästä, se ei johdu yksilöstä, vaan se johtuu lähtöpaikan vallitsevasta tapakulttuurista. Nuoren miehen hyväksyntä ryhmässä on kova paikka. Sen eteen tehdään monia asioita.
Poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden aivopesu on tiukassa. Rotu, geeniperimä jne. ovat pahoja sanoja, jopa monien "nuivien" mielestä.
Quote from: Saikku on 19.06.2009, 16:51:18Ei ole muualla euroopassa niin typerää väkeä että perustaisivat tummienpoikien keskuksia kaupunkien keskustoihin kuten täällä.
Ranskan ongelmathan johtuvat alunperin siitä, että Ranska otti ihan aikuisten oikeaan työvoimapulaansa halpatyövoimaa entisistä siirtomaistaan. Ekstraa tuli vielä päälle Ranskan puolesta Algerian vapaussodassa taistelleista algerialaisista, joita ei suinkaan ollut mitenkään ihan vähän, ja jotka olisi todella tapettu raa'asti, jos he olisivat kotimaahansa jääneet. Nämä ensimmäisen polven siirtolaiset olivat itse asiassa ilmeisesti aika lojaaleja Ranskalle, ja heillä oli jopa oikeasti motivaatiota integroitua. Ongelmat tulivat sitten näistä toisen polven jätkistä (naisista ei niinkään, sattuneesta syystä), joille ei enää paskaduunit maistuneet sen enempää kuin syntyperäisille ranskalaisille - ei sinänsä, että heille enää siinä vaiheessa olisi ollut edes niitä tarjolla, kun talouslama iski toden teolla 70-luvulla. Niitä parempia duuneja ranskalaiset eivät yleensä jakaneet etnoille, koska ne jaetaan Ranskassa Suomeakin pidemmälti henkilökohtaisten yhteyksin perusteella, eikä avoimilla ilmoituksilla. Plus sitten tuohon päälle vielä se ihan oikea rasismi, yleinen epäluulo slummikuraa kohtaan, ja se, etteivät mamut ilmeisesti älynneet takoa lastensa päähän koulutuksen tärkeyttä vaikka sillä lekalla.
Siinähän sitten mätänivät masentavissa betonilähiöissään. Nämä ongelmatapaukset eivät yllättäen viitsineet lähteä takaisin johonkin Algeriaan tai Senegaliin, jossa he eivät olleet koskaan eläneet, ja jossa taikaseinästä ei tulisi enää rahaa. Rikollisuus nousi, nuoriso sekä poliisi vittuuntuivat toisiinsa, otteet kovenivat molemmin puolin, ja loppu onkin sitten historiaa.
Tässä (http://www.city-journal.org/html/12_4_the_barbarians.html) on Theodore Dalrymplen klassikkoartikkeli Ranskan slummeista, joka kuuluu ehdottomasti jokaisen netsin vakiolukemistoon. Samaan lopputulokseen tosin päästään Ruotsinkin linjalla, jossa tosin on erona se, että se ensimmäinenkin mamusukupolvi on enimmäkseen riesa, jossei vielä suoranainen uhka.
Quote from: jmk on 18.06.2009, 11:47:42
Quote from: Kalevi on 18.06.2009, 11:11:30
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
Jos Guardianin toimitus olisi Suomessa, niin Illman olisi jo pannut sen syytteeseen "kiihotuksesta kansanryhmää vastaan". Ei tuollaista saa raportoida.
Näin on, syy on tosin se ettei saa kertoa tiettyjen kansojen perinteisistä tavoista johtuen siitä että Illman on sitä somalimerirosvoja kohtaan sympatiaa tuntevaa viikinkiväkeä joka lisääntyi juuri tuolla tavalla vielä 300-400 vuotta sitten, osa varmasti yhä nytkin, on vaan niitten akat saaneet muun maailman perässä sananvapauden, äänioikeuden jne. ja alkaneet protestoimaan vastaan. Suomessa tulisi kuitenkin huomioida että tuollaista kulttuuria ei täällä ole ollut paitsi rantahurrien keskuudessa (kohdistuen myös suomalaisiin, suuressa määrin) ja siksi erotella eri väestönryhmät tarkoin koska muiden kulttuurien olisi syytä oppia elämään valtaväestön tavoin rauhallisesti.
Eräänä buurien selviytymisstrategiana vallitsevissa oloissa toimii musta (pun unintended) huumori. Tässä Leon Schusterin kommentti Etelä-Afrikan nykyoloihin (Gelukkig-ongelukkig/Onneksi-Ikävä kyllä): http://www.youtube.com/watch?v=AILCjJEovJQ
Tämän murhaavampaa sarkasmia on jo vaikea aikaansaada.
Ja sanat:
Verlate staan die kragpale sonder drade
Swart le die teerpaaie vol gate
Gelukkig is daar nog kragpale
Ongelukkig sonder drade
Gelukkig is daar nog teerpaaie
Ongelukkig vol gate
En sal hulle al die ys uit Antarctica
en al die sand in die Sahara
en al die bome in Amerika
en die stene van die Groot Muur in China
kan wegdra?
Oh Afrika
klaar weggedra
Oh Afrika
klaar weggedra
Gelukkig le daar nog spoorlyne
Ongelukkig: Waar's die treine?
Gelukkig is daar tronke oor
Ongelukkig is hulle altyd uit op parool
Gelukkig het ons nog televisie
Ongelukkig niks meer in Afrikaans nie
Gelukkig woon ons nog in huise
Ongelukkig met tralies voor die ruite
Gelukkig hy het water en elekter in
Ongelukkig betaal ons ook vir hulle s'n
En sal hulle...
Gelukkig kan ons nog dokter toe gaan
Ongelukkig: Wie kan die dokter verstaan?
Die dokter is dan 'n Kubaan
Gelukkig is daar 'n goeie hospitaal
Ongelukkig sal jy le en doodgaan in die voorportaal
Voor jy kan in kom moet jy eers betaal
Gelukkig is daar nog goeie banke oor
Ongelukkig kan jy alles in die bank verloor
Saam gebou saam geverloor
En sal hulle...
Gelukkig dat daar nog skole oor is
Ongelukkig dat hul Gr1 leerders so groot is
EDIT:Nautittuani hieman kuohuviiniä tulin ajatelleeksi, että suurin osa foorumilaisista ei välttämättä ymmärrä afrikaansia yhtä hyvin kuin esim. Hippo, joten ajattelin laatia suomennoksentapaisen:
Hylättyinä seisovat voimalinjojen tolpat ilman lankoja
Mustina lojuvat asfalttitiet täynnä reikiä
Onneksi on vielä voimalinjojen tolppia
Ikävä kyllä ne ovat ilman lankoja
Onneksi on vielä asfaltoituja teitä
Ikävä kyllä ne ovat täynnä reikiä
(Kertosäe)
Ja voiko ne tosiaan kantaa pois kaiken jään Antarktikselta
ja kaiken hiekan Saharasta
ja kaikki puut Amerikasta
ja kivet Kiinan muurista?
Oi Afrikka
Totta kai ne voi
Oi Afrikka
Totta kai ne voi
Onneksi on vielä rautateitä
Ikävä kyllä: Missä junat?
Onneksi on vielä jäljellä vankiloita
Ikävä kyllä vangit on aina lomalla
Onneksi meillä on vielä televisio
Ikävä kyllä siellä ei ole enää mitään afrikaansiksi
Onneksi me vielä asutaan taloissa
Ikävä kyllä ikkunoiden edessä on kalterit
Onneksi meillä vielä on juokseva vesi ja sähkö
Ikävä kyllä me joudutaan maksamaan myös niiden vesi ja sähkö
(Kertosäe)
Onneksi voidaan vielä mennä lääkäriin
Ikävä kyllä: Kuka tajuaa, mitä lääkäri sanoo?
Lääkäri onkin sitten kuubalainen
Onneksi on vielä hyvä sairaala jäljellä
Ikävä kyllä saat maata ilmoittautumistiloissa kunnes kuolet
Ennen kuin edes pääset sisään joudut maksamaan
Onneksi on vielä hyviä pankkeja jäljellä
Ikävä kyllä voit menettää kaiken pankissa
Yhdessä rakennettu, yhdessä menetetty
(Kertosäe)
Onneksi on vielä kouluja jäljellä
Ikävä vain että ekaluokkalaiset on niin isoja
Quote from: Aldaron on 19.06.2009, 19:51:48
Eräänä buurien selviytymisstrategiana vallitsevissa oloissa toimii musta (pun unintended) huumori. Tässä Leon Schusterin kommentti Etelä-Afrikan nykyoloihin (Gelukkig-ongelukkig/Onneksi-Ikävä kyllä): http://www.youtube.com/watch?v=AILCjJEovJQ
Tämän murhaavampaa sarkasmia on jo vaikea aikaansaada.
Tuo on hieno kappale. Toinen klassinen on tämä Koos Kombuisin
Fokkol.
http://www.youtube.com/watch?v=zf_PURfI73U
Koos Kombuis kuului apartheidin aikana järjestelmän vastaisiin afrikaanerinuoriin, joita valtiovalta vainosi. Hän joutui jopa pakenemaan ulkomaille. Nyttemmin mies on kääntänyt kelkkansa kun huomasi maan joutuneen ojasta allikkoon.
Harhaanjohtavaa puhua seksuaalisen väkivallan KULTTUURISTA. Ei sellaista ole olemassakaan sikäli, että kulttuuri johtuu GEENEISTÄ. Pitäisi siis puhua seksuaalisen väkivallan geeneistä. Mutta siitä puhuminenhan on totta, eli se ei ole poliittisesti korrektia..
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:02:15
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
Etelä-Afrikan kohdalla ei pidä puhua siirtomaa-ajasta, buurit kun ovat maata asuttaneet jo 1600-luvulta lähtien. Etelä-Afrikan valkoinen väestö on täysin verrannollinen amerikkalaisiin.
Mustat eivät koskaan ole Etelä-Afrikkaa "hallinnoineet", kuten eivät hallinnoineet intiaanitkaan Pohjois-Amerikkaa. Etelä-Afrikka on valkoisten luomus siinä missä USA, Kanada tai Argentiina.
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Ihme paskaa kirjoitat.
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.06.2009, 02:55:39
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:02:15
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
Etelä-Afrikan kohdalla ei pidä puhua siirtomaa-ajasta, buurit kun ovat maata asuttaneet jo 1600-luvulta lähtien. Etelä-Afrikan valkoinen väestö on täysin verrannollinen amerikkalaisiin.
Mustat eivät koskaan ole Etelä-Afrikkaa "hallinnoineet", kuten eivät hallinnoineet intiaanitkaan Pohjois-Amerikkaa. Etelä-Afrikka on valkoisten luomus siinä missä USA, Kanada tai Argentiina.
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Ihme paskaa kirjoitat.
Ollaanko tässä samalla puolella vaiko ei ? Mikä tuossa oli "ihme paskaa"
Seuraavat jalkapallon MM-kisat järjestetään tuolla kulttuurin kehdossa. Luin tällä viikolla uutisen, kun yksi uusista kisastadioneista pääsi nauttimaan kulttuurista jo avausottelussa, kun se ryöstettiin aseellisesti kovista turvajärjestelyistä huolimatta. En nyt löytänyt linkkiä tähän hätään kyseiseen uutiseen.
Tässä kuitenkin eräs toinen uutinen liittyen samaan maahan.
"Väkivaltarikollisuuden määrällä mitattuna Etelä-Afrikka on yksi maailman vaarallisimmista maista. Maassa murhataan päivittäin 50 ihmistä. Edes Yhdysvalloissa murhien määrä ei ole niin suuri, vaikka asukkaita on kuusinkertainen määrä väestöltään 50-miljoonaiseen Etelä-Afrikkaan verrattuna.
Virallisesti maassa oli vuosina 2007–2008 36 190 raiskausta ja 14 201 auton ryöstämistä, mutta monet rikokset jäävät ilmoittamatta".
http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/Jalkapallon+MM-is%C3%A4nt%C3%A4maan+murhatilastot+pelottavat/1135246626409
Quote from: Kulttuurinköyhdyttäjä on 20.06.2009, 10:31:34
Luin tällä viikolla uutisen, kun yksi uusista kisastadioneista pääsi nauttimaan kulttuurista jo avausottelussa, kun se ryöstettiin aseellisesti kovista turvajärjestelyistä huolimatta. En nyt löytänyt linkkiä tähän hätään kyseiseen uutiseen.
Kyseessä oli uudenkarhean Nelson Mandela Bay -stadionin rikastus. Ryöstäjät iskivät heti kansainvälisen rugby-ottelun Irish Lions vs Southern Kings jälkeen, mikä oli 48000 katsojaa vetävän stadionin avaustapahtuma.
SA Times (http://www.thetimes.co.za/News/Article.aspx?id=1018911)
Toinen harmittava yksittäistapaus sattui torstaina Confederations cupissa. Sillä aikaa kun Egypti pieksi hallitsevan maailmanmestarin pelikentällä 1-0, pitkäkyntiset nyysivät pyramiidimaan poikien taskurahat kisahotellista.
BBC (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/africa/8109630.stm)
Ylempänä mainitsemani Leon Schuster kommentoi jo joitakin vuosia sitten Etelä-Afrikan turvallisuustilannetta kappaleessa Gautengeleng (väännös Gautengin maakunnan nimestä) maalle tyypillisellä sekoituksella afrikaansia ja englantia ja heitti vielä pari sanaa swahilia ("hakuna matata" = don't worry) sekaan: http://www.youtube.com/watch?v=NmvFW3Lh8Uo&feature=related
Tässä taas on kyse maan valtiollisen energiayhtiön nykyisestä härdellimäisestä tilasta ("Suddenly the lights went out"; kohdassa 1:07 mainitut Bulls (http://en.wikipedia.org/wiki/Bulls_(rugby)) (Pretoria) ja Stormers (http://en.wikipedia.org/wiki/Stormers_(rugby_club)) (Kapkaupunki) ovat rugbyjoukkueita; samassa kohdassa nähdään myös Stormersien cheerleaderit ): http://www.youtube.com/watch?v=_tejC5jd244
Ja tässä Leon Schuster maan tilasta yleisesti ottaen ("Vat jou goed en trek, Ferreira"): http://www.youtube.com/watch?v=i_eUEwTjXqk&feature=related
Suosituin urheilulaji Etelä-Afrikassa (etenkin valkoisten keskuudessa ja näistä etenkin buurien) on perinteisesti rugby, joten Leon Schuster on tietenkin levyttänyt myös rugbymusiikkia. Tässä fanitetaan Free State Cheetahseja (http://en.wikipedia.org/wiki/Free_State_Cheetahs) Bloemfonteinista (biisin lopussa joukkueen perinteinen kannustushuuto: "Vrystaat", jota seuraa tietysti gepardin karjahdus): http://www.youtube.com/watch?v=xcgY4gLMsY8&feature=related
Tässä kannustetaan maajoukkuetta (http://en.wikipedia.org/wiki/Springboks) (Springboks; afrikaansiksi "Die Bokke") meksikolaiseen La Cucaracha-sävelmään tehdyssä kohtalaisen maanisessa biisissä; paras kohta on se kun Schuster alkaa (2:58) psyykata kilpailevaa aussijoukkuetta (http://en.wikipedia.org/wiki/Australia_national_rugby_union_team) ("hei, sä siellä sen kengurun kanssa") muka "noitumalla" sen zulujen Tokoloshe (http://en.wikipedia.org/wiki/Tikoloshe)-hengen avulla: http://www.youtube.com/watch?v=ku5ApoC3WQE
Tässä Neil McDonald kannustaa Springbokkeja englanniksi vähän juhlallisempaan sävyyn ("Forever Green and Gold"; viittaus maajoukkueen väreihin): http://www.youtube.com/watch?v=C-ZHm28ppK0&feature=related
Tässä kaksi englanninkieliseen vähemmistöön (sen kuulee aksentista) kuuluvaa lasta Springbok-asussa laulaa kansallislaulun (http://en.wikipedia.org/wiki/National_anthem_of_South_Africa) samassa asennossa kuin maajoukkueen miehet (oikea käsi sydämen päällä): http://www.youtube.com/watch?v=ryOZG8LWZR4
Totisesti: rugby on siellä vähintään yhtä iso juttu kuin lätkä meillä. Futis jää kyllä selvästi sen taakse. Maan johtavat rugbyjoukkueet, etenkin maajoukkue, ovat kuitenkin vahvan poliittisen paineen alla, sillä yli puolet maan eturivin pelaajista on "edelleen" valkoisia. Monet poliitikot ovat suoraan puhuneet sen puolesta, että affimative actioniä pitäisi alkaa soveltaa eteläafrikkalaiseen rugbyyn, ihanteena se että eri rotuihin kuuluvien pelaajien prosentuaalinen osuus heijastaisi suurin piirtein väestösuhteita. Maan futismaajoukkueessa on muistaakseni vain yksi valkoinen pelaaja, mutta futiksessa taas ei ole ollut mitään puhetta affirmative actionistä, sillä suurin osa pelaajista on jo muutenkin mustia.
Tämmöiselle ei saisi nauraa mutta minua jotenkin huvittaa tuo banaalius millä asiaa käsitellään... "25% aloittaa raiskaamisen alle 20-vuotiaana" vrt. "n % suomalaisnuorista aloittaa ryyppäämisen/tupakoinnin alle y-vuotiaana.." :)
Zapiro on rape:
http://www.zapiro.com/scripts/Zapiro/hfclient.isa?A=Zapiro_Live&L=0O1245520424&AS=FIND|MP|31.01.01&F=2
Zapiron eräs näkemys Jacob Zumasta:
http://www.zapiro.com/scripts/Zapiro/hfclient.isa?A=Zapiro_Live&L=0O1245520424&AS=FIND|MP|31.30.78&F=2
Pitäisikö laittaa myös sinne hauskat kuvat kohtaan?
Quote from: Pohjolan puolesta on 20.06.2009, 21:12:45
Zapiron eräs näkemys Jacob Zumasta:
http://www.zapiro.com/scripts/Zapiro/hfclient.isa?A=Zapiro_Live&L=0O1245520424&AS=FIND|MP|31.30.78&F=2
Pitäisikö laittaa myös sinne hauskat kuvat kohtaan?
Lyhenteet vasemmalta oikealle:
ANC:n nuorisoliitto
ANC (African National Congress)
Etelä-Afrikan Kommunistinen Puolue
Etelä-Afrikan "SAK" eli COSATU
Nuo muodostavat tiiviin liittokunnan keskenään. Kommunistinen puolue (SACP) ei ota osaa vaaleihin itsenäisesti, vaan osana ANC:tä. ANC kuuluu Sosialistiseen Internationaaliin ja on siis periaatteessa esim. SDP:n veljespuolue, mutta SACP:n jäsenillä on ANC:ssä varsin huomattava vaikutusvalta ja monet ANC:n poliitikoista ovat itse asiassa jäsenkirjan omaavia kommunisteja (esim. Gautengin nykyinen pääministeri), eivät suinkaan mitään "demareita". Ministereinä on kommunisteja ollut aina Mandelan presidenttikauden alusta saakka.
Quote from: TiuskeaRakki on 20.06.2009, 20:10:32
Tämmöiselle ei saisi nauraa mutta minua jotenkin huvittaa tuo banaalius millä asiaa käsitellään... "25% aloittaa raiskaamisen alle 20-vuotiaana" vrt. "n % suomalaisnuorista aloittaa ryyppäämisen/tupakoinnin alle y-vuotiaana.." :)
No juu, ja kysymys onkin varmaan vaan sellaisesta teini-ikäisten tutustumisraiskailusta, niin että ei kai sitä ole tarkoitus ottaakaan niin vakavasti...
Quote from: Pohjolan puolesta on 19.06.2009, 16:42:25
Olen leikkimielisesti pohtinut sitä, että kaikki SA:n valkoiset muuttaisivat Western Cape -maakuntaan ja perustaisivat oman valtionsa. Se olisi ikään kuin juutalaisten luvattu maa. Voi että, jos me suomalaiset voisimme sitten muuttaa sinne "luvattuun maahan" kun täällä alkaa mennä tosissaan lekkeripeliksi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Cape
Western Capen pääministeri on muuten valkoinen (Helen Zille). Edustaa Democratic Alliance-puoluetta.
Olen oppinut, että tyhmemmän on aina kysyttävä ja juuri siksi niin nyt teen.
Olenko pahasti väärässä siinä, että alue missä etelä-afrikan valtio sijaitsee, ei ollut minkäänlaista populaatiota, ennen kuin buurit tulivat ja laittoivat aution maan järjestykseen.
Quote from: pate ensimmäinen on 21.06.2009, 01:19:47
Olen oppinut, että tyhmemmän on aina kysyttävä ja juuri siksi niin nyt teen.
Olenko pahasti väärässä siinä, että alue missä etelä-afrikan valtio sijaitsee, ei ollut minkäänlaista populaatiota, ennen kuin buurit tulivat ja laittoivat aution maan järjestykseen.
Väärin. Etelä-Afrikka on yksi pisimpään asutuista kolkista maailmassa.
Quote from: Pohjolan puolesta on 20.06.2009, 21:12:45
Zapiro on rape:
http://www.zapiro.com/scripts/Zapiro/hfclient.isa?A=Zapiro_Live&L=0O1245520424&AS=FIND|MP|31.01.01&F=2
Zapiron eräs näkemys Jacob Zumasta:
http://www.zapiro.com/scripts/Zapiro/hfclient.isa?A=Zapiro_Live&L=0O1245520424&AS=FIND|MP|31.30.78&F=2
Pitäisikö laittaa myös sinne hauskat kuvat kohtaan?
Vähän lisää Zapiron (oikea nimi Jonathan Shapiro) tuotantoa.
"Zuman henkilökultti": http://www.mg.co.za/zapiro/fullcartoon/2056
Tässä Zapiron näkemys ANC:n nuorisoliiton johtajista kautta aikojen. Oikealla liiton
nykyinen johtaja Julius Malema: http://www.mg.co.za/zapiro/fullcartoon/2054
Zapiro on itse entinen ANC:n kannattaja ja äänesti puoluetta vielä vuoden 2004 vaaleissa. Kuvista tulee hyvin esille, mihin suuntaan hänen mielestään ANC on menossa.
Quote from: LW
Tässä (http://"http://www.city-journal.org/html/12_4_the_barbarians.html") on Theodore Dalrymplen klassikkoartikkeli Ranskan slummeista, joka kuuluu ehdottomasti jokaisen netsin vakiolukemistoon. Samaan lopputulokseen tosin päästään Ruotsinkin linjalla, jossa tosin on erona se, että se ensimmäinenkin mamusukupolvi on enimmäkseen riesa, jossei vielä suoranainen uhka.
Linkki ei toimi.
Quote from: UralinViikinki on 21.06.2009, 01:30:47
Quote from: pate ensimmäinen on 21.06.2009, 01:19:47
Olen oppinut, että tyhmemmän on aina kysyttävä ja juuri siksi niin nyt teen.
Olenko pahasti väärässä siinä, että alue missä etelä-afrikan valtio sijaitsee, ei ollut minkäänlaista populaatiota, ennen kuin buurit tulivat ja laittoivat aution maan järjestykseen.
Väärin. Etelä-Afrikka on yksi pisimpään asutuista kolkista maailmassa.
Jatkan tyhmän kyselijän (siis ikuista) roolia. Minkälaisia kaupunkeja oli afrikan etelä kärjessä esim. 1000 luvulla tai aikaisemmin. Olen kömpelö historiassa ja maantiedossa, joten jos voisit valaista olisin kiitollinen.
Quote from: Juha J. on 21.06.2009, 01:50:00
Linkki ei toimi.
Prkl, jo toinen kerta kun tyrin täsmälleen samalla tavalla. No nyt. (http://www.city-journal.org/html/12_4_the_barbarians.html)
Nyt toimii. :)
Quote from: Maailmanmies on 20.06.2009, 03:53:27
Quote from: Simo Hankaniemi on 20.06.2009, 02:55:39
Quote from: Maailmanmies on 19.06.2009, 12:36:12
Quote from: Käenpoika on 19.06.2009, 12:02:15
Etelä-Afrikan "sivistys" on pitkälti johtunut pitkään jatkuneesta siirtomaa-ajasta. Kuten varmaan tiedät maa on sisäisen kaaoksen vallassa, kun mustille on palautettu hallinto-oikeudet.
Etelä-Afrikan kohdalla ei pidä puhua siirtomaa-ajasta, buurit kun ovat maata asuttaneet jo 1600-luvulta lähtien. Etelä-Afrikan valkoinen väestö on täysin verrannollinen amerikkalaisiin.
Mustat eivät koskaan ole Etelä-Afrikkaa "hallinnoineet", kuten eivät hallinnoineet intiaanitkaan Pohjois-Amerikkaa. Etelä-Afrikka on valkoisten luomus siinä missä USA, Kanada tai Argentiina.
Intiaanit eivät kuitenkaan herätä samanlaista suojeluvaistoa kuin bantut ja zulut. Siksi länsimaissa on ihmisiä, jotka ajattelevat, että valkoiset voisivat muuttaa pois Etelä-Afrikasta takaisin Eurooppaan. Kuitenkaan sama ajatus ei tule kenenkään mieleen amerikkalaisista puhuttaessa.
Ihme paskaa kirjoitat.
Ollaanko tässä samalla puolella vaiko ei ? Mikä tuossa oli "ihme paskaa"
Ilmeisesti ei olla samalla puolella, jos mielestäsi invaasio on OK, kunhan tunkeutujat ovat vain "oikean värisiä". Ainakaan itse en kohtele jääkaapiltani yllättämääni tuntematonta valkonaamaa yhtään sen helläkätisemmin kuin samalla asialla olevaa bantua tai harmaata humanoidia.
Jaa, miten sen nyt ottaa. E-afrikan rannikkoalueella jonne Hollantilaiset tekivät asutuksensa, asui lähinnä "luonnonkansaa", khoita eli näitä kuuluisia hottentotteja, tyypit kun olivat metsästäjä-keräilijöitä niin hävisivät sitten aavikollensa omaan rauhaan. Kun Hollantilaiset eivät paljoa kivikautisita pygmeistä piitanneet, tuli muutaman sadan vuoden päästä ylläri kun puskassa alkoi tulla vastaan bantuja, jotka olivat karjanhoitaja-maanviljelijöitä itsekin vaelluksella eteläänpäin kun pohjoisen väestöpaine työnsi hitaasti eteenpäin. Mutta buurit olivat jokseenkin "tyhjässä" E-Afrikassa olleet jo puolitoistasataa vuotta, että hekin pitivät itseään yhtä paljon eli vähän paikallisina. Hottentoteilta ei kumpikaan kysynyt mielipidettä.
Quote from: Lemmy on 21.06.2009, 09:07:13
Jaa, miten sen nyt ottaa. E-afrikan rannikkoalueella jonne Hollantilaiset tekivät asutuksensa, asui lähinnä "luonnonkansaa", khoita eli näitä kuuluisia hottentotteja, tyypit kun olivat metsästäjä-keräilijöitä niin hävisivät sitten aavikollensa omaan rauhaan. Kun Hollantilaiset eivät paljoa kivikautisita pygmeistä piitanneet, tuli muutaman sadan vuoden päästä ylläri kun puskassa alkoi tulla vastaan bantuja, jotka olivat karjanhoitaja-maanviljelijöitä itsekin vaelluksella eteläänpäin kun pohjoisen väestöpaine työnsi hitaasti eteenpäin. Mutta buurit olivat jokseenkin "tyhjässä" E-Afrikassa olleet jo puolitoistasataa vuotta, että hekin pitivät itseään yhtä paljon eli vähän paikallisina. Hottentoteilta ei kumpikaan kysynyt mielipidettä.
Näin se suunnilleen meni. Lemmyllä näkyy Etelä-Afrikan historia olevan hallussa.
Tässä muuten Zapiron näkemys Jacob Zumasta ja Julius Malemasta. Malema on ANC:n nuorisoliiton johtaja, joka on mm. toistuvasti puheissaan kehottanut "tappamaan Zuman puolesta" http://www.mg.co.za/zapiro/fullcartoon/2134
Zuma kannattajineen laulamassa tunnettua zulunkielistä taistelulaulua. Taustalla oikeustalo: http://www.mg.co.za/zapiro/fullcartoon/561
"Aivopesu Zuman kultin kannattajaksi": http://www.mg.co.za/zapiro/fullcartoon/2187
Quote from: pate ensimmäinen on 21.06.2009, 01:19:47
Olenko pahasti väärässä siinä, että alue missä etelä-afrikan valtio sijaitsee, ei ollut minkäänlaista populaatiota, ennen kuin buurit tulivat ja laittoivat aution maan järjestykseen.
Tämä on ihan turhaa vääntöä. Jos aletaan katsomaan millä kansoilla on perintöoikeus joihinkin maihin, joutuisimme mekin ehkä lähtemään täältä lappalaisten mailta. Tai joidenkin vielä sitäkin vanhempien asukkien.
E-Afrikan tapauksessa on oleellista myöntää valkoisten oikeus asua ja tehdä työtä maassa ilman rodusta johtuvaa jatkuvaa syyllistämistä ja syrjimistä. Regstellende Aksie = Affirmative Action on arkea tämän päivän E-Afrikassa ja yksi pahimmista kirosanoista.
Etelä-Afrikan tapauksessa mitataan myös länsimaisen "älymystön" todellista suvaitsevaisuutta. Liitekuvan poika sanoo opettajalleen: "Antaa olla neiti, en tule samaan missään tapauksessa työtä. Tukkani on luonnostaan suora."
Voiko valkoinen olla koskaan todellinen uhri ja objekti vai onko hän aina viime kädessä itse vastuussa kaikesta itseensäkin kohdistuneesta pahasta? Television ja sanomalehtien perusteella kaiken pahan alku on aina valkoisissa, esimerkiksi apartheid-järjestelmässä.
"Don't call me European" laulaa Transkei Cowboys-yhtye kappaleessaan Afreakan. Tällä he tahtovat kertoa kuuluvansa maahan yhtä lailla muiden kanssa. Voin rehellisesti sanoa mielipiteenäni, että Buurit kuuluvat E-Afrikkaan 1000 kertaa enemmän kuin kaikki ns. uus-suomaliset (ei kirjoitusvirhe) Nyky-Suomeen.
Etelä-Afrikan valkoisista olisi tilaisuus saada Suomeenkin (aidosti) pätevää työvoimaa, toivottavasti kaikki mahdollinen tehdään sen helpottamiseksi.
http://www.newsweek.com/id/184783
Tässä Zuma laulamassa sitä konekiväärilauluaan (alkaen 0:30), johon viitattiin pilakuvassa vähän ylempänä: http://www.youtube.com/watch?v=ckL2L-wSFGY&NR=1
Tässä ANC:n nuorisoliiton Limpopon provinssin puheenjohtaja Lehlogonolo Masoga kehottaa tappamaan ANC:n vastustajat (tarkoittaa ilmeisesti lähinnä ANC:stä irrottautunutta Congress of the People-puoluetta), jos nämä uskaltavat tulla kampanjoimaan Limpopoon: http://www.youtube.com/watch?v=6fZYN9bR_T0&feature=related
Otetaankos pikku kevennys tähän väliin?
Margaret Singanan väkevässä äänessä on jotain maagista. Hän oli Etelä-Afrikan ensimmäinen musta laulajatähti jo apartheidin ajoilta.
Seuraavassa on kolme soturilaulua ja viimeisenä laulu Johannesburgista.
Shaka Zulu Theme, Margaret Singana
http://www.youtube.com/watch?v=FtJ6kHvuhtM&feature=related
IPI NTOMBI/MARGARET SINGANA-The Warrior
http://www.youtube.com/watch?v=W1RPPO-c1vU&feature=related
Sama soturilaulu, mutta parempi visualisointi (soturigalleria). Musiikillisesti ei yhtä hyvä.
http://www.youtube.com/watch?v=W8y2dvFf-O8&feature=related
Johannesburg, Margaret Singana
http://www.youtube.com/watch?v=G2yUUXQ8BRI&feature=related
Quote from: Kalevi on 18.06.2009, 11:11:30
Brittiläinen The Guardian raportoi "etelä-afrikkalaisille ominaisesta seksuaalisen väkivallan kulttuurista".
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/17/south-africa-rape-survey
Guardianin jutun lopussa on linkki myös aihetta sivuavaan videoon.
http://www.guardian.co.uk/world/video/2009/mar/12/south-africa-corrective-rape
Cape Party:
http://www.capeparty.com
Kannattaa tutustua!
Quote from: buuri johannesbuurista on 23.06.2009, 13:32:07
Cape Party:
http://www.capeparty.com
Kannattaa tutustua!
Tässä wikipedia-artikkeli Cape Partysta: http://www.en.wikipedia.org/wiki/Cape_Party
Ja tässä toinen nettisivu samasta aiheesta: http://iluvsa.blogspot.com/2009/05/secession-anyone-q-on-cape-party-issues.html
Etelä-Afrikan tilanteen vielä vähän kärjistyessä (kuten on todennäköistä), tuo skenaario voi hyvin toteutuakin. Pidän sitä täysin realistisena vaihtoehtona.
Dokumentti ihmisistä, joita tapetaan Etelä-Afrikan maaseudulla noituuteen käytettävien ruumiinosien takia: http://www.youtube.com/watch?v=pUqLuQnKF5M&NR=1
Vähän pitempi dokumentti samasta aiheesta: http://www.youtube.com/watch?v=cdIcwrbBqJ8&feature=related
Albinojen irtihakatuissa ruumiinosissa on erään koulukunnan mukaan aivan erityistä taikavoimaa: http://www.youtube.com/watch?v=X-g8f3OWLR0&feature=related
Hei,
Mitä eläin voi ns. luonnolleen, ei tässä sen kummemmasta asiasta ole kysymys.
Afrikan bantut ja muut helvetin hottentotit toteuttaa vaan sitä luonnettaan ja siihen näemmä kuuluu raiskaukset ja muut ihkut mokutus-touhut.
Eläimiä saa joissakin maissa jopa metsästää...
Että sellainen tapaus...
Juttu kun on kääntynyt ihmeesti afrikaaneihin, niin rupesin mustelemaan että olikohan heillä ihan oma kaupunki? Luulen kuulleeni joskus, että osa heistä olisi perustanut E-Afrikkaan kaupungin, jossa asuu pelkkiä afrikaaneja. Taisi niillä olla ainakin oma lippu ja ehkä rahakin. Muistaako joku muistanko oikein ja jos muistan minkä sen kaupungin nimi oli?
Quote from: terrakotta on 24.06.2009, 21:11:56
Juttu kun on kääntynyt ihmeesti afrikaaneihin, niin rupesin mustelemaan että olikohan heillä ihan oma kaupunki? Luulen kuulleeni joskus, että osa heistä olisi perustanut E-Afrikkaan kaupungin, jossa asuu pelkkiä afrikaaneja. Taisi niillä olla ainakin oma lippu ja ehkä rahakin. Muistaako joku muistanko oikein ja jos muistan minkä sen kaupungin nimi oli?
Buurithan hallitsivat koko maata lähes 60 vuotta ja osia siitä aina 1500-luvulta asti, mutta jos tarkoitat näitä uudempia, vain Afrikaanereille tarkoitettuja kaupunkeja niin kuuluisin on varmaan Orania (http://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape), muistaakseni pari muuta samanlaista projektia meneillään tai kehitteillä.
Quote from: UralinViikinki on 24.06.2009, 21:23:34
Quote from: terrakotta on 24.06.2009, 21:11:56
Juttu kun on kääntynyt ihmeesti afrikaaneihin, niin rupesin mustelemaan että olikohan heillä ihan oma kaupunki? Luulen kuulleeni joskus, että osa heistä olisi perustanut E-Afrikkaan kaupungin, jossa asuu pelkkiä afrikaaneja. Taisi niillä olla ainakin oma lippu ja ehkä rahakin. Muistaako joku muistanko oikein ja jos muistan minkä sen kaupungin nimi oli?
Buurithan hallitsivat koko maata lähes 60 vuotta, mutta jos tarkoitat näitä uudempia Afrikaaneri kaupunkeja niin kuuluisin on varmaan Orania (http://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape), muistaakseni pari muuta samanlaista projektia meneillään tai kehitteillä.
Tässä vielä Oranian omat nettisivut: http://www.orania.co.za/
Orania-foorumi: http://www.oranet.co.za/OraniaForum.htm
Jos kieli tuottaa vaikeuksia, suosittelen vaikka suomi-hollanti-suomi-taskusanakirjan hankkimista. Afrikaansin ja hollannin välillä on pieniä eroja oikeinkirjoituksessa, ääntämisessä, eräiden sanojen merkityksissä ja etenkin kieliopissa (afrikaans on tavallaan yksinkertaistettu versio hollannista). Afrikaans-englanti-afrikaans-sanakirjoja löytyy esim. Helsingin suurimmista kirjakaupoista. Afrikaansinkielistä tekstiä ymmärtää jo pelkästään ruotsin ja englannin perusteella aika hyvin ja jos vielä sattuu osaamaan saksaa, tietysti vielä paremmin. Sitä on
erittäin helppo oppia mm. äärimmäisen yksinkertaisen kieliopin takia.