Aikooko sateenkaarikansa aiheuttaa nyt uutta konfliktia Suomen ja Venäjän välille?
Mistä todellisuudessa on kyse? Mihin provokaattorit pyrkivät? Keitä he ovat?
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194837519162/artikkeli/venajan+suurlahetyston+edustalla+karhama+sateenkaarigraffiti+ja+suutelua.html
Minähän en tuota monenlaisista sortovalloista ja hihhuleista vapaaksi pyrkivälle Venäjänmaalle toivota kuin onnea ja menestystä, rohkealla ja moraalisesti suoraselkäisellä tiellään.
Sateenkaariporukka kaikkine alastontempauksineen, aikuisten seksinharjoituksineen, (jota on myös esim. aikuisten suuteleminen, tai puolialasti koko kansan edessä kulkeminen, exhibitionismi rivossa muodossaan, yleisillä eli kaikille, kuten lapsille julkisilla paikoilla,) ym. sikailuillaan teki valtavan karhunpalveluksen omalle asialleen. Ei ole jäänyt ihmisille epäselväksi mitä homoseksuaalisuus, ynnä muut seksuaaliset poikkeavuudet syvimmillään ovat.
Maailma on tämän saman asian vuosituhansien ajan nähnyt ja tällaisen torjumiseksi on luotu mm. seksuaalimoraali, sekä muut käytöstavat = mikä on soveliasta ja mikä ei.
Ketjun aihe itsessään ei ole pohtia seksuaalisten poikkeavuuksien olemusta, vaan aihe on Suomen ja Venäjän väliset suhteet, mutta myöskin seksuaalivähemmistöjen itsekeskeinen ja hyökkäävä esiintuleminen ja pyrkimys poliittiseen vaikuttamiseen ohi parlamentarismin, eli anarkian keinoin, piittamatta samalla valtioiden muiden kansanosien mielipiteistä ja mahdollisesta turvallisuudesta.
Aamulehti:
Quote
Päivitetty 7.9.2013 21:00, julkaistu 7.9.2013 20:59
Venäjän suurlähetystön edustalla kärhämä, sateenkaarigraffiti ja suutelua
STT
Venäjän suurlähetystön edusta Helsingissä on pitänyt poliisia kiireisenä.
Lauantaina poliisin ja mielenosoittajien välille tuli kärhämää, kun poliisi käski mielenosoittajia sammuttamaan soihtuja ja osa osallistujista kieltäytyi tottelemasta. Poliisi jakoi viidelle hengelle sakkoja haitanteosta, niskoittelusta ja järjestysrikkomuksista. Silminnäkijä kertoi poliisin käyttäneen väkivaltaa, poliisin mukaan mistään tappelusta ei voi puhua.
Perjantai-iltana sateenkaaren värit maalattiin spray-maalilla suojatiehen suurlähetystön edustalle. Tapausta tutkitaan vahingontekona. Kyseeseen voi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen, koska alustana oli suojatie.
Sunnuntaina paikalle odotetaan rauhallista mielenilmausta: suutelumielenosoitusta.
Olen Venäjän tilanteesta kyllä sitä mieltä, että sairas ja täysin korruptoitunut maa. Eikä tilannetta helpota yhtään Putinin diktaattorin otteet.
Ei homoista tarvitse pitää ja heidän tekemisiään julkisesti hyväksyä, mutta ei sillä pitäisi olla väliä että mitä tekevät keskenään.
Tuollaiset lait homouden kieltämisestä tuntuvat täysin keskiaikaisilta. Samalla lailla sitä noitia poltettiin aikaisemmin keskiajalla ja vieläkin poltetaan jossakin päin maapalloa. Homolakia voidaankin helposti käyttää vain poliitikan vallan tekovälineenä.
^ Venäjällä on selvästikin seurattu länsimaiden kehitystä ja lähteä varmuuden vuoksi päinvastaiseen suuntaan miettimättä ylilyönnin riskejä.
Quote from: nollatoleranssi on 08.09.2013, 12:44:53
Olen Venäjän tilanteesta kyllä sitä mieltä, että sairas ja täysin korruptoitunut maa. Eikä tilannetta helpota yhtään Putinin diktaattorin otteet.
Ei homoista tarvitse pitää ja heidän tekemisiään julkisesti hyväksyä, mutta ei sillä pitäisi olla väliä että mitä tekevät keskenään.
Tuollaiset lait homouden kieltämisestä tuntuvat täysin keskiaikaisilta. Samalla lailla sitä noitia poltettiin aikaisemmin keskiajalla ja vieläkin poltetaan jossakin päin maapalloa. Homolakia voidaankin helposti käyttää vain poliitikan vallan tekovälineenä.
Valitettavasti Venäjä ei ole koskaan ollut, ei ole, eikä tule olemaan länsimainen sivistysvaltio.
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 13:04:59
Valitettavasti Venäjä ei ole koskaan ollut, ei ole, eikä tule olemaan länsimainen sivistysvaltio.
Ja se tulee olemaan vielä heidän pelastus. Tämä meidän "länsimaisuus" syöksee koko paskan vielä syvemmälle paskaan.
mielenosoittajat vastustavat Venäjää, koska päiväkodeissa ja kouluissa ei saa opettaa homotietoutta. Onpa suuri ihmisoikeusongelma. Vastustaisivat nyt jonkin muun asian takia.
Quote from: nollatoleranssi on 08.09.2013, 12:44:53
Olen Venäjän tilanteesta kyllä sitä mieltä, että sairas ja täysin korruptoitunut maa. Eikä tilannetta helpota yhtään Putinin diktaattorin otteet.
Ei homoista tarvitse pitää ja heidän tekemisiään julkisesti hyväksyä, mutta ei sillä pitäisi olla väliä että mitä tekevät keskenään.
Tuollaiset lait homouden kieltämisestä tuntuvat täysin keskiaikaisilta. Samalla lailla sitä noitia poltettiin aikaisemmin keskiajalla ja vieläkin poltetaan jossakin päin maapalloa. Homolakia voidaankin helposti käyttää vain poliitikan vallan tekovälineenä.
Venäjällä on tiettävästi "aina" vallinnut eräänlainen korruptio, valtion talousmuodosta riippumatta. Onko asia oikein vai väärin, riippuu katsojan näkökulmasta.
Venäjällä on pitkälle historiaan vallinnut tsaarinvalta, se on eräänlainen ikuinen kuningaskunta, jälleen talousmuodosta riippumatta. Eli, riippumatta siitä, onko valtion johtava talousmuoto kapitalistinen, tai kommunistinen. Myös esim. Stalin oli "kommunistinen tsaari". Venäläiset itse haluavat tsaarin, "länsimaista demokratiaa" he vieroksuivat myös Neuvostoliiton aikaan. He ovat, sanoisinpa jopa: terveesti ylpeitä itsestään.
Homoja ei vainota Venäjällä kuin keskiajalla noitia, mutta kommunistit itse ovat kylläkin rankasti vainonnet toisinajattelijoita, myöskin Venäjällä. Putinin "diktaattorin" otteet ovat aivan toista kuin esim. Stalinin ja hänen seuraajiensa otteet. Eiköhän juuri itse Putin tunne tämän asian mitä parhaiten. Häntä ei petetä.
Quote from: törö on 08.09.2013, 12:53:31
^ Venäjällä on selvästikin seurattu länsimaiden kehitystä ja lähteä varmuuden vuoksi päinvastaiseen suuntaan miettimättä ylilyönnin riskejä.
He kammoksuivat ja halveksivat "länsimaista sivistystä" jo neuvosto-aikaan. Ja kun rehellisesti ajattelemme: onko länsimainen sivistys todella aitoa sivistystä? Kannattaisi länsimaisten nöyrästi vilkaista idän sivistyksiä. Venäjä ei aio menettää kaunista maataan ja sallia "länsimaisen sivistyksen", homo-pride-kulkuineen saastuttaa Venäjän kansan sielua. Heille Venäjän maa ja kansa, sekä sen yli 1000-vuotinen ortodoksinen usko on pyhä. Itse Jeesuksen opetuslapsi, apostoli Andreas toi kristinuskon etelä-Venäjälle, jo vajaat 2000 vuotta sitten.
Quote from: Nuivake on 08.09.2013, 13:10:50
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 13:04:59
Valitettavasti Venäjä ei ole koskaan ollut, ei ole, eikä tule olemaan länsimainen sivistysvaltio.
Ja se tulee olemaan vielä heidän pelastus. Tämä meidän "länsimaisuus" syöksee koko paskan vielä syvemmälle paskaan.
Samaa mieltä Nuivakkeen kanssa.
Mitenkäs historia ja sen odotukset ovatkin nyt kääntyneet tähän malliin, että ihmiset alkavat kunnioittaa maata ja kansaa, joista on kauan ja perinteisesti levitetty pahaa tietoa? Tämän ei tule johtaa mihinkään epäisänmaallisiin ajatuksiin, päätelmiin, tahi toimiin, mutta esim. meidän suomalaisten on kerrassaan katsottava tosiasioita silmiin ja yhdessä valittava ystävämme uudestaan.
Tulevaisuus on meille vielä tuntematon, emme tiedä sen ystäviä ja vihollisia. Mutta voimme valita miten itse tänä päivänä toimimme ja luoda rauhaa jopa entisten vihollisuuksien välille.
Venäjä on sallinut meidän elää rauhassa, eikä ole puuttunut kaikkiin suomalaisten suunsoittoihin. Mutta jos joku sateenkaariväki lähtee huutelemaan hävyttömyyksiä Venäjän rajalle, jota heidän suurlähetystönsä edusta käytännössä on, ei pidä sitten ihmetellä, jos sieltä tulee kysely.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 13:55:31
He kammoksuivat ja halveksivat "länsimaista sivistystä" jo neuvosto-aikaan. Ja kun rehellisesti ajattelemme: onko länsimainen sivistys todella aitoa sivistystä? Kannattaisi länsimaisten nöyrästi vilkaista idän sivistyksiä. Venäjä ei aio menettää kaunista maataan ja sallia "länsimaisen sivistyksen", homo-pride-kulkuineen saastuttaa Venäjän kansan sielua. Heille Venäjän maa ja kansa, sekä sen yli 1000-vuotinen ortodoksinen usko on pyhä. Itse Jeesuksen opetuslapsi, apostoli Andreas toi kristinuskon etelä-Venäjälle, jo vajaat 2000 vuotta sitten.
Luulen, että homokouhotus sinällään ei ole venäläisien mielestä uhka, mutta siihen liittyvä monikulttuuripsykoosi on. Jos se alkaa levitä niin kohta heilläkin haudotaan ääri-islamia valden varoilla.
Enpä usko, että venäläisiä haittaisi jos homoseksuaalisuudesta kerrottaisiin seksuaalikasvatuksen oppitunnilla, mutta liiallinen hihhulointi ei varmasti miellytä.
Ja Marija tietysti yleistää kaikki homoseksuaalit samanlaisiksi?
Quote from: törö on 08.09.2013, 14:02:42
Enpä usko, että venäläisiä haittaisi jos homoseksuaalisuudesta kerrottaisiin seksuaalikasvatuksen oppitunnilla, mutta liiallinen hihhulointi ei varmasti miellytä.
Venäjä, kuten me monien muidenkin valtioiden kansalaiset olemme havainneet, ettei tällainen matalanprofiilin toiminta riitä näille seksuaaliaktivisteille. He, myös anarkismin keinoin haluavat koko yhteiskunnan alistumaan omiin käsityksiinsä, halveksien ja pilkaten muiden vakaumuksia, kuten esim. Femen-aktivistit ovat tehneet. Heidän omat tekonsa todistavat heistä.
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 14:07:37
Ja Marija tietysti yleistää kaikki homoseksuaalit samanlaisiksi?
Miten niin? En ole tehnyt mitään sellaista. Olen kirjoittanut yksin näistä aktivisteista.
Ketjun aihe on heidän, nyt jopa valtioiden välinen anarkistinen toimintansa. Joka alkaa pian olla jopa turvallisuusriski, ellei jo ole.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:09:04
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 14:07:37
Ja Marija tietysti yleistää kaikki homoseksuaalit samanlaisiksi?
Miten niin? En ole tehnyt mitään sellaista. Olen kirjoittanut yksin näistä aktivisteista.
No sain vain jotenkin sellaisen vaikutelman tuosta tekstistä, mutta pyydän kyllä anteeksi, jos sain väärän käsityksen.
Venäjä on ihmisoikeuksien kehitysmaa.
Eipä sillä että Suomella olisi siinä asiassa paljon röyhistelyä. Meillä on rasistikortti ajamassa niitä tehtäviä mitä Venäjällä homopropagandakortti: toisinajattelijoiden hiljentämistä viime kädessä tuomioistuinten kautta.
Onks tää nyt sitä neuvostovastaisuutta vai rasismia?
"liikenteen vaarantaminen" voi äiti :facepalm:
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Tämä suomalaisilta on vielä kokematta. Muistakaa sitten aina, jos näin tulee tapahtumaan, ketkä Suomessa itse toimivat mahd. rauhan- ja suomenvastaisuuden provokaattoreina. Ajattelemattomien asioiden seurauksia ei aina voi pysäyttää, ne saattavat lähteä vyörymään. Eikä siinä auta sanoa: "ei me tarkoitettu mitään pahaa". Jos ei ole älyä päässä, tai sitten sitä on liikaakin, ei lähdetä lietsomaan valtioiden välisiä selkkauksia.
Ollaan herranjesta sentään ainakin me hommalaiset tässä asiassa rauhan asialla! :flowerhat:
Quote from: Marija on 08.09.2013, 11:42:31
Sateenkaariporukka kaikkine alastontempauksineen
Voivoi. Onneksi yhteiskunnassa (Venäjällä tai Suomessa) heteroseksuaalisuus ei mitenkään tule koskaan esille.
Quote
Ketjun aihe itsessään ei ole pohtia seksuaalisten poikkeavuuksien olemusta, vaan aihe on Suomen ja Venäjän väliset suhteet, mutta myöskin seksuaalivähemmistöjen itsekeskeinen ja hyökkäävä esiintuleminen ja pyrkimys poliittiseen vaikuttamiseen ohi parlamentarismin, eli anarkian keinoin, piittamatta samalla valtioiden muiden kansanosien mielipiteistä ja mahdollisesta turvallisuudesta.
Voivoi. Ihanko mielenosoitukset keinona ohittaa putinilainen "parlamentarismi". Teitä Venäjän fanittajia tulee aika ajoin suomalaisille palstoille huutelemaan ilmeisesti ihan vakavissaan uskoen, että joku ottaa vakavasti teidän Venäjän (tai paremminkin sen nykyisen hallituksen näkemyksen Venäjästä) ylistyksenne.
Tosin onhan nähty, että hommalaisissa on muutenkin monia totalitarismin kannattajia. Kun asiat sopivat yksiin heidän oman mielipiteensä kanssa, niin he ovat innolla tukemassa vaikkapa tuollaisia vainolakeja, kuten Venäjän homolaki. Kuitenkin sitten monissa muissa yhteyksissä itkevät vaikkapa oman mielipiteen vapautensa perään.
venäjällä on hetero- ja homopropagandalta lapset määrätty suojeltavaksi. Ihquksi ja humaaniksi ja ennen kaikkea suvaitsevaiseksi Venäjä voisi muuttua, jos se homopuoli sallittaisiin?
Suksikaa roskamedia ja homopropagoijat #¤"#%%¤¤:n
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:22:48
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Vähän offtopic:cina, mutta kuitenkin. Pronssisoturimellakat ja venäläisen Nashi-aktivistin käännyttäminen rajalta saivat nämä Nashi-aktivistit (Putin-jugend) mellakoimaan Viron lähetystön edessä Moskovassa ja jopa tunkeutumaan sinne sisään. Taisi jotain kaasusumuakin olla ilmassa. Ja Venäjän miliisi ei tehnyt mitään estääkseen tätä rettelöä. Suomessa sentään poliisi valvoo lakia tasapuolisesti.
Quote from: Nuivake on 08.09.2013, 13:10:50
Ja se tulee olemaan vielä heidän pelastus. Tämä meidän "länsimaisuus" syöksee koko paskan vielä syvemmälle paskaan.
Tuo onkin mielenkiintoinen ajatus. Auttaisiko esim. hyvin vanhakantaisten uskovaisten massamaahanmuutto? Sellaisten, jotka ajavat hyvin tiukkaa omaa näkemystään seksuaalimoraalista ja monesta muustakin asiasta ja jotka katsovat, että yhteisöllä on oikeus kävellä yksilön näkemysten ylitse? Sellainen oikein tiukka normatiivisuus ei olisi länsimaista alkuunkaan. Sellaista harjoittavilla maillahan näyttääkin menevän tosi hyvin ja niissä on ihmisten kiva elää, vai mitä sinulla oikein oli mielessäsi?
Quote from: Marija on 08.09.2013, 13:55:31
Venäjä on sallinut meidän elää rauhassa, eikä ole puuttunut kaikkiin suomalaisten suunsoittoihin.
:facepalm: Joo, rauhassapa toki. Oletko koskaan kuullut suomettumisesta? Arvaapa huviksesi, mikä voimakkaampi valtio toimi sanan inspiraationa.
"Suomettuminen (saks. Finnlandisierung) tarkoittaa voimakkaamman valtion vaikutusvaltaa heikomman naapurimaan asioihin."http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen
venäjästä ei tarvitse levittää pahaa tietoa. Ne tekee sen ihan itse. Ylimielistä, ympäristöään saastuttavaa (Itämeri, lukoil, ym) paskan keskellä asuvaa sakkia.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:22:48
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Enemmän minua kiinnostaa se, että Venäjän lehdistö ja hallituksen edustajat siellä lietsovat Suomi-vastaisuutta ihan puhtaasti valehtelemalla mm. siitä, että täällä kuulemma vainotaan venäläisvähemmistöä ottamalla suurin piirtein lapsetkin jo huostaan vain venäläisyyden takia ja muita urbaaneihin legendoihin verrattavia "uutisointeja".
Täysin hypoteettisessa ja asenteellisessa (anarkistit :facepalm:) esimerkissäsi minun tuumaamiseni riippuisi siitä, että olisiko mielenosoitukseen aihetta (oikeushan siihen kuitenkin on, ei tosin sotkemiseen). Jos täälläkin vainottaisiin homoja samaan tyyliin kuin Venäjällä tapahtuu, niin mielenosoitus olisi enemmän kuin perusteltu. Toivoisin, että se vaikuttaisi asioihin korjaten vääryyden.
On ironista, että Venäjän suurimpien ongelmien takana on se, mitä Putin-fanit "isänmaallisella" hurmoksella puolustelevat. Venäjä olisi paljon miellyttävämpi ja menestyvämpi paikka, jos siellä kunnioitettaisiin paremmin ihmisoikeuksia, joihin kuuluu myös oikeus olla homo ja vieläpä kertoa se ääneenkin (eli homojen vihaajien kielellä "levittää homopropagandaa"). Maa on luonnonvaroiltaan hyvin rikas ja siellä on taiteen ja tieteen saralla paljon osaamista, mutta kun ihmisoikeuksissa kusee pahasti, niin maa jää kauas täydestä potentiaalistaan. Nyt sitten joidenkin mielestä tuo Venäjän rappion syy onkin Venäjän tie loistoon. Se ei kuitenkaan ollut sitä kommunismin aikoina, eikä se ole sitä nytkään.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:22:48
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Tämä suomalaisilta on vielä kokematta.
Eikös siellä vuosi, pari sitten osoiteltu mieltä Suomea vastaan näissä venäläisten lasten huostaanottokeisseistä..?! Että kyllä mielenosoituksia Suomen suurlähetystön edessä on jo koettu.
Tähän väliin sanon, etten ole mikään sokea "Venäjä-fani", eli tiedän ja tunnustan siellä olevan sekä paljon hyvää, hienoa ja kunnioitettavaa, mutta myöskin joitain asioita, joissa olisi korjaamisen varaa.
Kaikki kulttuuri lähtee kuitenkin aina kunkin kansan omasta mielenlaadusta, ajattelusta ja moraalisista arvoista ja niitä tulee ulkopuolisten kunnioittaa. Jokaisen kansan tulisi sallia elää omien tapojensa mukaisesti ja itse hoitaa mahdolliset sisäiset ongelmansa, ilman ulkopuolisten rajan yli huutelua. Saman ajatuksen esitän myöskin Syyrian konfliktia koskevassa ketjussa: en hyväksy USA:n sekaantumista Syyrian ja muslimimaailman sisäisiin asioihin. Vastustin aikoinaan myös esim. USA:n aiottua Irakin vastaista sotaa ja olin marssimassa aiottua sotaa vastaan. Mutta USA ei tuolloinkaan piitanut maailman yleisestä mielipiteestä.
Marssien tarkoitus ei ollut puuttua USA:an sisäisiin asioihin, vaan ilmaista mielipide sen itsensä, toisen valtion, eli Irakin sisäisiin asioihin puuttumisesta.
Samoin on nyt Syyrian tilanne.
Samoin, pienessä mittakaavassa, ovat nyt tapahtumat Venäjän suurlähetystön ulkopuolella. Kaiketi mielenilmaisu on laillinen, mutta saattaa olla, että myös Venäjä tulee ilmaisemaan laillisen mielipiteensä Suomen valtiolle, sillä Venäjän vastainen mielenilmaisu tapahtuu Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa ja estämättä. Juuri tämä tekee asian vakavaksi.
Todennäköisintä kuitenkin on, että Venäjä kyllä kirjaa tapahtuman, mutta ei toistaiseksi reagoi nyt nimenomaan tähän asiaan.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 15:54:35
... sillä Venäjän vastainen mielenilmaisu tapahtuu Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa ...
"...Poliisi jakoi viidelle hengelle sakkoja haitanteosta, niskoittelusta ja järjestysrikkomuksista... Perjantai-iltana sateenkaaren värit maalattiin spray-maalilla suojatiehen suurlähetystön edustalle. Tapausta tutkitaan vahingontekona..."http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194837519162/artikkeli/venajan+suurlahetyston+edustalla+karhama+sateenkaarigraffiti+ja+suutelua.html
Koska tiedän em. mielenilmaisusta vain Aamulehden linkatun jutun sisällön verran, kysyn vain seuraavan kysymyksen:
Onko mielestäsi Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa tapahtuvaa toimintaa sellainen toiminta, josta Suomen laillinen virkavalta jakaa sakkoja paikan päällä sekä käynnistää tutkinnan vahingonteon nimikkeellä?
Okei. Ilmaisin ajatukseni väärin. Olet oikeassa. Virkavalta todellakin on tehnyt parhaansa sen mukaan, mihin sillä on laillinen oikeus.
Yhden henkilön esiintyminen on mielenilmaus; kahden on mielenosoitus. Tällä kertaa paikalla saattoi olla jopa kymmenen henkilöä, joten olisi poliittisesti korrektia puhua suurmielenosoituksesta.
Quote from: Oami on 08.09.2013, 14:16:14
Venäjä on ihmisoikeuksien kehitysmaa.
Eipä sillä että Suomella olisi siinä asiassa paljon röyhistelyä. Meillä on rasistikortti ajamassa niitä tehtäviä mitä Venäjällä homopropagandakortti: toisinajattelijoiden hiljentämistä viime kädessä tuomioistuinten kautta.
On todella erikoista edes verrata Suomea ja Venäjää toisiinsa. Venäjällä oppositiopoliitikot ja median edustajat joko murhataan tai laitetaan vankilaan. Ei tapahdu monessakaan länsimaassa tuollaista, Suomessa ei ollenkaan.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:22:48
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Tämä suomalaisilta on vielä kokematta. Muistakaa sitten aina, jos näin tulee tapahtumaan, ketkä Suomessa itse toimivat mahd. rauhan- ja suomenvastaisuuden provokaattoreina. Ajattelemattomien asioiden seurauksia ei aina voi pysäyttää, ne saattavat lähteä vyörymään. Eikä siinä auta sanoa: "ei me tarkoitettu mitään pahaa". Jos ei ole älyä päässä, tai sitten sitä on liikaakin, ei lähdetä lietsomaan valtioiden välisiä selkkauksia.
Ollaan herranjesta sentään ainakin me hommalaiset tässä asiassa rauhan asialla! :flowerhat:
Tietääkseni Venäjälläkin on myös pidetty Suomen vastaisia mielenosoituksia(?) kun Suomen lapsiasiat olivat siellä päin esillä.
Venäjän kannattaisi ensisijaisesti kyllä katsoa oman maansa ongelmia ennen kuin edes puuttuu muiden maiden sisäisiin asioihin ja ongelmiin. Eikä Suomella ole venäläiset saaneet edes huonoa kohtelua (mainituissa kiista-asioissakaan), vaan heitä kohdellaan keskimäärin paremmin kuin suomalaisia (venäläiset pääsivät katsomaan tiettyjen kaupunkien huoltajuuskiista-asioita, joista on julkisuudessakin ollut puhetta, niin venäläiset olivat niissä prosentuaalisestikin vähemmistöedustajina).
Tuollainen yksi pieni mielenosoitus on todella vähäpätöinen juttu, jos Venäjälläkin koko valtion media syöttää tietoista propagandaa mm. Suomesta pelkästään maan sisäpoliitikan tarkoituksiin.
En ole mikään Venäjän fanittaja mutta viimeaikaisen kolmannen maailman massamaahanmuuton myötä venäläiset ovat alkaneet näyttäytymään positiivisemmassa valossa.
Venäjä ja venäläiset tulevat aina olemaan tuossa vieressämme. Heidän valtions asaattaa radikaalistikin muuttua kuten kävi kahdesti viime vuosisadalla mutta kansa on ja pysyy. He voivat olla uhka mutta samaten myös mittaamaton mahdollisuus. Kuitenkin, vaikka kuinka kiukuttelisimme niin he eivät tuosta vierestämme minnekään katoa.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 15:54:35
Kaikki kulttuuri lähtee kuitenkin aina kunkin kansan omasta mielenlaadusta, ajattelusta ja moraalisista arvoista ja niitä tulee ulkopuolisten kunnioittaa.
Eli kun Saudi-Arabian naisten asema on mitä on, niin silti sitä pitäisi kunnioittaa? Tai kun natsit touhusivat omista arvoistaan käsin? Ja nyt sitten, kun homoja vainotaan Venäjällä? Siis jos sinusta jokin kansanosa haluaa sortaa muita, niin se on oikein, kunhan vain riittävän moni sitä haluaa?
QuoteJokaisen kansan tulisi sallia elää omien tapojensa mukaisesti ja itse hoitaa mahdolliset sisäiset ongelmansa, ilman ulkopuolisten rajan yli huutelua.
Ai vaikkapa tällä tavoin?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruandan_kansanmurha
Quote
Kaiketi mielenilmaisu on laillinen, mutta saattaa olla, että myös Venäjä tulee ilmaisemaan laillisen mielipiteensä Suomen valtiolle, sillä Venäjän vastainen mielenilmaisu tapahtuu Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa ja estämättä. Juuri tämä tekee asian vakavaksi.
Todennäköisintä kuitenkin on, että Venäjä kyllä kirjaa tapahtuman, mutta ei toistaiseksi reagoi nyt nimenomaan tähän asiaan.
Ymmärrätkö, että tulit juuri toivoneeksi Suomen perustuslain takaaman mielipiteenvapauden ja mielenilmaisun vapauden lakkauttamista vieraan valtion reaktiolla pelotellen? Miten tuo sopii sinun malliisi siitä, että jokaisen kansan tulisi saada elää omien tapojensa mukaisesti? Mielenosoitus Suomessa on suomalaisten asia.
Ymmärrätkö, miltä tuo Venäjän nykyhallituksen linjan mukainen propagandasi näyttää ulkopuolisen silmiin? Periaatteessahan sanot tuossa yllä, että on se Venäjä sitten hieno maa: pelätkää sen mahtia!
Quote from: -PPT- on 08.09.2013, 16:25:25
En ole mikään Venäjän fanittaja mutta viimeaikaisen kolmannen maailman massamaahanmuuton myötä venäläiset ovat alkaneet näyttäytymään positiivisemmassa valossa.
Venäjä ja venäläiset tulevat aina olemaan tuossa vieressämme. Heidän valtions asaattaa radikaalistikin muuttua kuten kävi kahdesti viime vuosisadalla mutta kansa on ja pysyy. He voivat olla uhka mutta samaten myös mittaamaton mahdollisuus. Kuitenkin, vaikka kuinka kiukuttelisimme niin he eivät tuosta vierestämme minnekään katoa.
Ah, hyvä veli / sisko. Oikein vastasit. Juuri tuosta on kysymys. :)
Tehdäänpä yksi asia nyt hyvin selväksi.
Mielenilmaus Suomessa ei ole minkäänlaista Suomen puuttumista Venäjän asioihin, koska se ei ole Suomen valtion kannanotto. Tosin on erittäin kuvaavaa, että jotkut Putinin fanit tuntuvat pitävän virallisena kannanottona jo sitä, että Suomessa ei lainvastaisesti estetä mielenosoituksia. Heidän ajatteluunsa ei vain tunnu mahtuvan konseptia siitä, että ihmisillä on oikeus olla eri mieltä ja että sen salliminen ei ota vielä kantaa itse asiaan puolesta tai vastaan.
On Suomen oma sisäinen asia, mitä jotkut Suomessa ajattelevat maailman asioista mukaan lukien Venäjän asiat. On absurdia ajatella, että ihmiset saisivat ajatella vain oman valtionsa sisäisiä asioita ja puhua vain oman valtionsa sisäisistä asioista.
Tällainen sen sijaan olisi puuttumista vieraan valtion sisäisiin asioihin: "... mutta saattaa olla, että myös Venäjä tulee ilmaisemaan laillisen mielipiteensä Suomen valtiolle, sillä Venäjän vastainen mielenilmaisu tapahtuu Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa ja estämättä."
Tuossa nimittäin valtio pyrkisi vaikuttamaan toisen maan sisäiseen sananvapauteen. Olisi eri asia, jos Suomen valtio ottaisi kantaa Venäjän asioihin ja sitten Venäjä kommentoisi tätä Suomen kannanottoa, mutta siitähän tässä ei ole kyse.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 13:55:31
Homoja ei vainota Venäjällä kuin keskiajalla noitia, mutta kommunistit itse ovat kylläkin rankasti vainonnet toisinajattelijoita, myöskin Venäjällä. Putinin "diktaattorin" otteet ovat aivan toista kuin esim. Stalinin ja hänen seuraajiensa otteet. Eiköhän juuri itse Putin tunne tämän asian mitä parhaiten. Häntä ei petetä.
Putin vain hallitsee eri aikakaudella. Mutta tuntuu siitä huolimatta haikailevan vanhoja diktaattoriperinteitä takaisin.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 13:55:31
Mitenkäs historia ja sen odotukset ovatkin nyt kääntyneet tähän malliin, että ihmiset alkavat kunnioittaa maata ja kansaa, joista on kauan ja perinteisesti levitetty pahaa tietoa? Tämän ei tule johtaa mihinkään epäisänmaallisiin ajatuksiin, päätelmiin, tahi toimiin, mutta esim. meidän suomalaisten on kerrassaan katsottava tosiasioita silmiin ja yhdessä valittava ystävämme uudestaan.
Tulevaisuus on meille vielä tuntematon, emme tiedä sen ystäviä ja vihollisia. Mutta voimme valita miten itse tänä päivänä toimimme ja luoda rauhaa jopa entisten vihollisuuksien välille.
Venäjä on sallinut meidän elää rauhassa, eikä ole puuttunut kaikkiin suomalaisten suunsoittoihin. Mutta jos joku sateenkaariväki lähtee huutelemaan hävyttömyyksiä Venäjän rajalle, jota heidän suurlähetystönsä edusta käytännössä on, ei pidä sitten ihmetellä, jos sieltä tulee kysely.
Venäjästä tuli mielenkiintoinen dokumenttisarja kun Ville Haapasalo kiersi maata pariinkin otteeseen. Kyllä se Venäjän tilanne näkyy niistä kuvistakin eli kovin on ränsistyneitä alueita.
Venäjä näyttää varsin erilaisemmalta maalta verrattuna länsimaihin, joten en odota minkäänlaista "länsimaiden rappeutumista".
Venäjän kutsuminen maana "ystäväksi" on kyllä varsin kaukaa haettua. Tai sitten Venäjä on niitä ystäviä joilla on puukko aina toisessa kädessä valmiina iskemään selkään päin.
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 16:32:22
Ymmärrätkö, että tulit juuri toivoneeksi Suomen perustuslain takaaman mielipiteenvapauden ja mielenilmaisun vapauden lakkauttamista vieraan valtion reaktiolla pelotellen? Miten tuo sopii sinun malliisi siitä, että jokaisen kansan tulisi saada elää omien tapojensa mukaisesti? Mielenosoitus Suomessa on suomalaisten asia.
Ymmärrätkö, miltä tuo Venäjän nykyhallituksen linjan mukainen propagandasi näyttää ulkopuolisen silmiin? Periaatteessahan sanot tuossa yllä, että on se Venäjä sitten hieno maa: pelätkää sen mahtia!
En ole toivonut mitään tuollaista, mitä väität minun toivoneen. Enkä ole pelotellut vieraan valtion reaktioilla. Totesin tällaisella toiminnalla olevan mahdolliset seurauksensa meille, joiden taholta itse puututaan vieraan valtion asioihin.
Jos joku ulkopuolinen tulee syyttämään sinua jostakin, jota itse pidät oikeana, kuinka reagoit?
Mielenosoitus Suomessa, Suomen kansalaisten asiassa, on suomalaisten asia.
Mielenosoitus toisen valtion lakia vastaan ei enää ole oma asiamme, vaan sen toisen valtion asia.
Totean vain asioiden järjestyksen. Kyllä minä kannatan mielipiteen ja mielenilmaisun oikeutusta, mutta siitä ja sen seurauksista on myös kannettava vastuu. Kaikesta ei pitäisi lähteä aukomaan päätään. Jos niin tekeekin, voi odottaa, että myös syytetty osapuoli tulee ilmaisemaan oman mielipiteensä. Ei muuta.
Quote from: nollatoleranssi on 08.09.2013, 16:18:30
Quote from: Oami on 08.09.2013, 14:16:14
Venäjä on ihmisoikeuksien kehitysmaa.
Eipä sillä että Suomella olisi siinä asiassa paljon röyhistelyä. Meillä on rasistikortti ajamassa niitä tehtäviä mitä Venäjällä homopropagandakortti: toisinajattelijoiden hiljentämistä viime kädessä tuomioistuinten kautta.
On todella erikoista edes verrata Suomea ja Venäjää toisiinsa. Venäjällä oppositiopoliitikot ja median edustajat joko murhataan tai laitetaan vankilaan. Ei tapahdu monessakaan länsimaassa tuollaista, Suomessa ei ollenkaan.
Suomessa kulttuurimarxismia vastustavat poliitikot murhataan medialla. Se on semmoista pehmeätä tiktatuuria...
Quote from: Marija on 08.09.2013, 16:53:01
En ole toivonut mitään tuollaista, mitä väität minun toivoneen. Enkä ole pelotellut vieraan valtion reaktioilla.
Quote
Kaiketi mielenilmaisu on laillinen, mutta saattaa olla, että myös Venäjä tulee ilmaisemaan laillisen mielipiteensä Suomen valtiolle, sillä Venäjän vastainen mielenilmaisu tapahtuu Suomen laillisen virkavallan suojeluksessa ja estämättä. Juuri tämä tekee asian vakavaksi.
Muuten vain ihmettelit, miten Suomessa virkavalta voi sallia laillisen mielenosoituksen ja esitit, että Venäjä voi reagoida asiaan ja että asia on vakava. Mutta et tietenkään tarkoittanut sillä mitään...
Quote
Totesin tällaisella toiminnalla olevan mahdolliset seurauksensa meille, joiden taholta itse puututaan vieraan valtion asioihin.
Painu sitten pois siitä Syyria-ketjusta, koska selvästikin ilmaiset siellä mielipiteitäsi vieraan valtion asioista eli sinun ajattelullasi "täältä puututaan vieraan valtion asioihin". Ketjussa on enemmän kommentoijia kuin tuolla oli mielenosoittajia. Pitää nyt varmaan varoa, ettei Syyria laita logiikkasi mukaan oikeutettua noottia Suomelle... vai pitäisikö se sittenkin kirjoituksistasi päätellen kohdistaa Venäjälle...?
Quote
Jos joku ulkopuolinen tulee syyttämään sinua jostakin, jota itse pidät oikeana, kuinka reagoit?
Kuuntelen hänen asiansa, enkä yritä tunkea nyrkkiä hänen suuhunsa kuvainnollisesti tai kirjaimellisesti. Kun olen kuunnellut, punnitsen, onko hän oikeassa ja pitääkö minun korjata tapojani.
Quote
Mielenosoitus Suomessa, Suomen kansalaisten asiassa, on suomalaisten asia.
Mielenosoitus toisen valtion lakia vastaan ei enää ole oma asiamme, vaan sen toisen valtion asia.
Okei. Kuten aiemmin epäilinkin. Eli sinusta siis Suomessa on oikeus osoittaa mieltä vain asioista, jotka ovat rajattuja Suomen rajojen sisälle. Mämmi pois kouluista!? Ei saunavihtojen hinnankorotuksille?! Ymmärrätkö yhtään, että esim. vaatimus naisten yhtäläisistä oikeuksista on samalla kannanotto vaikkapa Saudi-Arabian lakeja vastaan?
Ja kuten epäilin, niin sinusta vahvemman oikeus tuo moraalisen oikeuden. Tai ainakin niin esität, kun se sinulle sopii. Onko sinusta oikein, että Pohjois-Koreaa hallitaan, kuten sitä hallitaan? Sitäkö ei saa ja jopa kuulu arvostella, koska se on "toisen valtion sisäinen asia" ja koska arvostellessa ottaa väkisinkin kantaa "toisen valtion lakeja vastaan"?
Quote
Totean vain asioiden järjestyksen. Kyllä minä kannatan mielipiteen ja mielenilmaisun oikeutusta, mutta siitä ja sen seurauksista on myös kannettava vastuu. Kaikesta ei pitäisi lähteä aukomaan päätään. Jos niin tekeekin, voi odottaa, että myös syytetty osapuoli tulee ilmaisemaan oman mielipiteensä. Ei muuta.
Kiitos muistutuksesta. Tosin meillä vähän vanhemmilla
suomalaisilla on ihan hyvin vielä muistissa, kuinka Venäjä on meille mielipiteitään aikojen saatossa toimittanut.
Homofanaatikoilla tuntuu olevan kyllä päässä jotain vikaa. Aina pitää väkisin tuoda sitä suuntautumista esille. Nyt ei riittänyt suutelu, vaan piti spraymaalata ja töhriä kaupunkia, vastustaa poliisia. Homoille kuuluu enemmän oikeuksia, kuin taviksille, varmaan ajattelevat.
En tiedä olivatko homoja. Jotenkin veikkaan, että saattoivat olla Arhinmäkilaisia kulttuurimarxisteja, jotka homoudella oikeuttavat riehumisen ja yhteiskunnan rapauttamisen jolla tähdätään kommunistiseen vallankumoukseen.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:22:48
Mitä tuumaisitte, jos venäläiset anarkistit laumana menisivät Moskovassa Suomen suurlähetystön eteen piirtelemään omia merkkejään sen edustalle ja huutamaan Suomen vastaisia iskulauseita?
Siinäpähän menisivät. Vielä jos osoittaisivat mieltä suomalaisia uskonrauhan rikkomisesta tulleita tuomioita vastaan, niin jopas symppaisin.
Tässä keississä homot on hyviä ja Venäjä paha, piste.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 16:53:01
Mielenosoitus Suomessa, Suomen kansalaisten asiassa, on suomalaisten asia.
Mielenosoitus toisen valtion lakia vastaan ei enää ole oma asiamme, vaan sen toisen valtion asia.
Kerropa muuten, että kun et mukamas toivonut, että tuollaisia mielenosoituksia ei estetä, että mitä sinusta sitten asialle pitäisi tehdä? Kun kerran sinusta yksittäisillä kansalaisilla ei ole oikeutta kommentoida Suomen rajojen ulkopuolelta mitään ilman, että siitä tulee sen toisen valtion asia, niin mitä sille pitäisi tehdä? Kai sinulla nyt jokin idea oli perustaa tämä ketju ja varoitella asian olevan vakava? Selvästikin haluaisit jotain asialle tehtävän, mutta mitä?
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 17:17:05
Kiitos muistutuksesta. Tosin meillä vähän vanhemmilla suomalaisilla on ihan hyvin vielä muistissa, kuinka Venäjä on meille mielipiteitään aikojen saatossa toimittanut.
Et tiedä ikääni, etkä elämänvaiheitani ja kaikkia niitä polkuja joita olen kulkenut.
Minulla kyllä myöskin on erittäin hyvä muisti ja tiedän Suomen vaiheet 2. maailmansodan jälkeen. En millään tavoin ole yhtäkkiä kääntynyt puolustamaan Venäjää kaikissa sen teoissa, mutta olen pyrkinyt ymmärtämään monia asioita myös muiden, kuin USA:n propagoiman lännen, tai edes omasta suomalaisesta näkökulmastani. Haluan olla rauhaa rakentava ja ehdottoman oikeudenmukainen. Haluan kuulla myös muiden mielipiteitä ja kunnioittaa niitä, vaikka ne eivät olisi kaikessa samat kuin omani, tai oman maani mielipiteitä.
En puolusta Venäjän mahdollisia ihmisoikeusloukkauksia, enkä varmasti ole oman isänmaani, Suomen vastainen. Kaikessa toiminnassani ajattelen aina ensin oman kansani parasta. Tästä ei seuraa, ettenkö voisi toivoa hyvää myös muille kansoille.
Rauha Venäjän kanssa on Suomen etu. Älkäämme antako keidenkään, millään "humaaneillakaan" verukkeilla tai tekosyillä rikkoa tätä rauhaa. Sillä mielenosoitusten taustalta löytyy usein aivan muut provokaattorit, kuin he, jotka ovat esillä. Monesti suurin osa mielenosoittajista eivät itse tiedä, kuka / ketkä heitä todellisuudessa ohjaavat.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 17:37:52
Rauha Venäjän kanssa on Suomen etu. Älkäämme antako keidenkään, millään "humaaneillakaan" verukkeilla tai tekosyillä rikkoa tätä rauhaa.
Mutta onneksi et mitenkään "ole pelotellut vieraan valtion reaktioilla" :roll:
Quote
Sillä mielenosoitusten taustalta löytyy usein aivan muut provokaattorit, kuin he, jotka ovat esillä. Monesti suurin osa mielenosoittajista eivät itse tiedä, kuka / ketkä heitä todellisuudessa ohjaavat.
Kerro nyt, mitä niille mielenosoituksille pitäisi tehdä. Spray-maalilla sotkeminen ja soihdut pitäisi tietenkin jättää pois, mutta oliko jotain muuta? Ilmeisesti, koska nuo edelliset tuskin "rikkovat rauhaa" Venäjän kanssa, vaan ovat hyvin paikallisia ongelmia.
P.S. Ymmärrätkö muuten, millaista kuvaa luot Venäjästä? Jos tällaisen takia on mikään rauha pätkääkään vaarassa, niin erittäin oudoltapa tuo tuntuu. Minä en luottaisi pätkääkään sinun kuvaamaasi naapuriin. Sellaiseen, jonka kanssa pitäisi olla varpaillaan vain siksi, että kourallinen ihminen ilmaisee erimielisiä ajatuksiaan mielenosoituksessa. Toivottavasti hyttynen ei lennä naapurin puolelle, ettei sitä tulkita ilmahyökkäyksenä! Ja ei kun luottavaisia suhteita rakentamaan!!!?1!
En ole "pelotellut". Pelottelu on heikkoutta.
Ilmaisin vain tosiasiat, että syillä on usein seurauksensa.
Enkä ole mitenkään esittänyt arveluita, minkälainen vastaus Venäjältä mahdollisesti tulisi, jos he yleensä välittäisivät vastatakaan.
Käsittääkseni Venäjän homolaki kieltää ainoastaan homopropagandan "toimittamisen" lapsille. Ei kiellä homojen oikeutta olla homoja.
Mielestäni ihmisten pitäisi huolestua enemmän jos jossain suvaitsevassa maassa kerrottaisiin lastentarhassa anaaliseksin ihanuudesta.
Tai ettei sukupuolilla ole eroja.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 18:07:16
En ole "pelotellut". Pelottelu on heikkoutta.
Ilmaisin vain tosiasiat, että syillä on usein seurauksensa.
No kerro nyt ihmeessä, kun jo kaksi kertaa kysyin, että mikä johtopäätös tuosta sitten pitää tehdä? Mitä asialle pitäisi tehdä vai eikö mitään?
Quote from: Luto2 on 08.09.2013, 18:13:36
Käsittääkseni Venäjän homolaki kieltää ainoastaan homopropagandan "toimittamisen" lapsille.
Olet ymmärtänyt väärin.
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 18:54:55
Quote from: Luto2 on 08.09.2013, 18:13:36
Käsittääkseni Venäjän homolaki kieltää ainoastaan homopropagandan "toimittamisen" lapsille.
Olet ymmärtänyt väärin.
Olen lukenut lain englanniksi, siinä kielletään "homoilun" esiintuominen lapsille. En näe siinä mitään homovastaista.
Mikä laissa on homovastaista?
Venäläisiä vituttaa enemmän koripallotappio, kuin parin homon kiukkuttelu Helsingissä. Todennäköisesti miekkari ei edes ylitä uutiskynnystä Venäjällä.
Quote from: Luto2 on 08.09.2013, 18:13:36
Käsittääkseni Venäjän homolaki kieltää ainoastaan homopropagandan "toimittamisen" lapsille. Ei kiellä homojen oikeutta olla homoja.
Mielestäni ihmisten pitäisi huolestua enemmän jos jossain suvaitsevassa maassa kerrottaisiin lastentarhassa anaaliseksin ihanuudesta.
Tai ettei sukupuolilla ole eroja.
Nimenomaan tästä Venäjän laista on kysymys ja tätä "homojen vapauden rajoittamista" seksuaalivähemmistöt haluavat vastustaa. Helsingin mielenosoitus haluaa tukea homojen oikeutta esitellä suuntautumistaan myös lapsille.
Venäläiset haluavat suojella lapsiaan.
Suomessa syntyi pari vuotta sitten valtava kohu nuoresta Annista, joka kertoi tulleensa jo koulussa homojärjestöjen manipuloimaksi. Hänelle uskoteltiin, että hän olisi homo / lesbo. Hän totesi aikuisena olevansa aivan terve hetero ja eheytyneensä homojärjestöjen väkivallasta itseään kohtaan. Hän, heteronuori, oli ainoastaan Suomessa lapsille suunnatun homopropagandan tähden, manipuloituna saatu käyttäytymään vastoin todellista olemustaan, homoseksuaalisesti.
Kun asia tuli julkisuuteen syntyi hirvittävä syyttely, muttei suinkaan homojärjestöjä, vaan Annia ja muka "äärikristittyjä" kohtaan. Useat julkisuuden setalaiset tulivat puolustamaan homojärjestön toimia. Ettei peräti silloinen presidenttimekin? (Sana "äärikristitty" on suomalaisen stalinistimedian kehittämä, YLE:n uutisten kautta levittämä termi, joka ei kerro mitään, mutta leimaa sitäkin enemmän. Ei ole olemassa mitään "äärikristittyjä".)
Suurella mölyllä vaiennetiin hälyyttävä uutinen. Ja edelleen suomalainenkin sateenkaariväki haluaa tukea lapsille tarjottavaa homopropagandaa ja haluaa puuttua jopa toisen valtion lapsia suojelevaan siveyslakiin.
Olin eilisen päivän Helsingissä ja satuin Foorumin edessä näkemään tämän roskajoukon. Kulkueen viimeinen anarkisti oli naispuolinen kommandopipo päässä. Välittömästi kulkueen jälkeen 2 narkomaania ylitti suojatien päin punaisia poliisien siihen puuttumatta.
Quote from: Luto2 on 08.09.2013, 19:12:24
Olen lukenut lain englanniksi, siinä kielletään "homoilun" esiintuominen lapsille. En näe siinä mitään homovastaista.
Ja mitähän tarkoitat "homoilulla"? Miksi sitä pitäisi koskea eri laki kuin muita, miksi sama laki ei riitä? Ja koska sitä koskee eri laki, tiukempi laki, niin miten ihmeessä se muka ei olisi homovastaista?
Quote
Mikä laissa on homovastaista?
Sen lähtökohta ja käytännön sovellukset.
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 19:42:42
Nimenomaan tästä Venäjän laista on kysymys ja tätä "homojen vapauden rajoittamista" seksuaalivähemmistöt haluavat vastustaa. Helsingin mielenosoitus haluaa tukea homojen oikeutta esitellä suuntautumistaan myös lapsille.
Venäläiset haluavat suojella lapsiaan.
Voih! Ajatelkaa nyt edes lapsia!!1!
Mikä tässä nyt on se ongelma? Kiertävätkö homot tartuttamassa lapsia jollain homoaivoviruksella? Miltä lapsia pitäisi suojella? Siltä totuudeltako, että maailmassa on homoja ja että on täysin ok olla homo? Pitääkö lapsia suojella homovastaisuuden puutteelta?
Ja voisitko nyt vastata siihen yksinkertaiseen jo kolme kertaa esittämääni kysymykseen: mitä sinusta näille sinua huolestuttaville mielenosoituksille nyt sitten pitäisi tehdä vai eikö pitäisi tehdä mitään?
Quote from: hannes58 on 08.09.2013, 19:57:41
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Ei se lähiaikoina lopu, kulttuurimarxilainen vallankumous on vasta alkutekijöissään.
Seksuaalivallankumouksen ideologiset juuret http://www.youtube.com/watch?v=Hl_byGL3-BE
Onko uusi marxilainen vallankumous tulossa? http://www.youtube.com/watch?v=hq9gt4k6ANc
Quote from: hannes58 on 08.09.2013, 19:57:41
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Se loppuu sitten, kun äänekäs homoista melskaava homovastainen vähemmistö suomalaisista lakkaa vihaamasta homoja mukaan lukien sen jankkaaminen, että homouden esiintyminen ja näkyminen yhteiskunnassa olisi mukamas paheksuttavaa "homopropagandaa".
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 20:01:35
Ja voisitko nyt vastata siihen yksinkertaiseen jo kolme kertaa esittämääni kysymykseen: mitä sinusta näille sinua huolestuttaville mielenosoituksille nyt sitten pitäisi tehdä vai eikö pitäisi tehdä mitään?
Lailliset mielenosoitukset ovat laillisia. Eihän siitä ole kysymys, että mielenilmaukset muka pitäisi kieltää. Sää vouhkaat ihan asian sivusta. Tietenkin jokaisella kansalaisella tulee olla sananvapaus, ellei sen esittäminen riko lakia.
Mutta on muistettava, että mielenilmaisun kohde on myös vapaa esittämään oman näkemyksensä asiastaan. Ja venäläiset ovat tämän jo moneen kertaan haastatteluissa esittäneet ja näistä on ollut linkkiä jopa tälläkin foorumilla.
Ja juuri siksi, että he ovat täysin selvästi esittäneet, mistä laissa on kysymys ja mistä ei, on eilinen sateenkaarimielenosoitus sitäkin käsittämättömämpi ja osoittaa sateenkaariväen täydellistä itsekkyyttä ja piittaamattomuutta lasten turvallisuudesta. Homoväki haluaa saada kaiken, lapsetkin.
Mutta Venäjän viranomaisten edessä tulee stoppi sille touhulle.
Suomen ex-presidentti sen sijaan meni Anni-kohussa homojen puolelle, lapsia vastaan.
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 19:52:51
Quote from: Luto2 on 08.09.2013, 19:12:24
Olen lukenut lain englanniksi, siinä kielletään "homoilun" esiintuominen lapsille. En näe siinä mitään homovastaista.
Ja mitähän tarkoitat "homoilulla"? Miksi sitä pitäisi koskea eri laki kuin muita, miksi sama laki ei riitä? Ja koska sitä koskee eri laki, tiukempi laki, niin miten ihmeessä se muka ei olisi homovastaista?
Quote
Mikä laissa on homovastaista?
Sen lähtökohta ja käytännön sovellukset.
Minkä takia lapsille pitäisi esitellä "homoilua"? Onko saman sukupuolen väliset suhteet jotain niin erinomaista ja hienoa että niitä pitää tyrkyttää lapsille?
En todellakaan pidä homoja/lesboja sairaina tms. mutta onko ko suuntaukset jotain mitä pitää eriseen opettaa lapsille?
Tai yleensäkään tyrkyttää kenellekään?
Jos joku on homo/lesbo olkoon rauhassa, mutta antakaa lasten löytää oma seksuaalisuutensa .
Mikä lähtökohta ja mitkä käytännön sovellukset? Esimerkkejä?
Miksi lapsille pitäisi kertoa Homo/lesbo suhteen erinomaisuudesta? Onko se parempaa kuin heterous?
Miksei pidetä mielenosoituksia muslimimaiden lähetystöjen edustalla? Pelottaako?
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 20:13:42
Quote from: hannes58 on 08.09.2013, 19:57:41
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Se loppuu sitten, kun äänekäs homoista melskaava homovastainen vähemmistö suomalaisista lakkaa vihaamasta homoja mukaan lukien sen jankkaaminen, että homouden esiintyminen ja näkyminen yhteiskunnassa olisi mukamas paheksuttavaa "homopropagandaa".
Minulla ei ole ikinä ollut mitään homoja vastaan, olen viettänyt hauskaa aikaa myös Helsingin homo-baareissa vaikka ehta hetero olenkin.
Ainoa äänekäs ja melskaava taho on homoutta joka tuutista tyrkyttävä vähemmistö joka jaksaa jauhaa homovihasta.
Kerro mikä homoudessa on niin hienoa että sitä pitää erikseen tyrkyttää lapsille?
Mikseivät lapset saisi löytää omaa seksuaalisuuttaan itse?
Miksi homouden pitäisi erikseen näkyä? Miksei heterot voisi vaatia hetero suihinoton opetusta lastentarhaan?
Eikös täällä ollut tähän asiaan kuuluva 'varsinainen' ketjukin jossain..?
Eiköhän tähän saada uskontokin kohta sotkettua, ja sitten riittää sivuja.. :-[
Mielenosoittajat ja kaiken maailman marssijat ovat aivan helvetin tärkeitä ihmisiä. Ainakin omasta mielestään. Se, että omaa mielipiteen, antaa oikeutuksen käyttäytyä kuin ääliö. Tänään ovat marssineet Helsingissä Romanian kulkukoirien puolesta. :roll:
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2013, 20:45:42
Eiköhän tähän saada uskontokin kohta sotkettua, ja sitten riittää sivuja.. :-[
Tässä jos jossain olisi passeli sigu meikäläiselle.
Jokohan pitäisi kohta heltyä
laittamaan laitattamaan sigu?
Quote from: Marija on 08.09.2013, 16:14:58
Okei. Ilmaisin ajatukseni väärin. Olet oikeassa. Virkavalta todellakin on tehnyt parhaansa sen mukaan, mihin sillä on laillinen oikeus.
Kiitos todella selkärankaisesta ja nopeasta vastauksestasi.
Lapsuksia sattuu aina jokaiselle; Homman hyviin piirteisiin kuuluu se, että lapsukset yleensä huomataan heti ja niistä huomautetaan. Tämä käytäntö kehittää kaikkia kirjoittajia.
Joku venäläinen viranomainen kirjaa tiedoksi, että Venäjän Helsingin suurlähetystön edessä osoitettiin tyytymättömyyttä johonkin Venäjän valtion toimeen. Entä sitten? Normitoimintaa.
Joku venäläinen viranomainen tai hänen bulvaaninsa hakee aikanaan suojatielle maalatun sateenkaaren johdosta käynnistettyyn poliisitutkintaan liittyvät julkiset asiakirjat. Entä sitten? Normitoimintaa.
Joku venäläinen viranomainen selaa tämmöisten uutistapahtumien kommenttipalstat, kirjaa ylös suomalaisten poliitikkojen asiaa koskevat lausunnot ja selaa kenties vähän sitäkin, mitä asiasta kirjoitetaan esim. Hommafoorumilla. Entä sitten? Normitoimintaa.
Joku venäläinen viranomainen ynnää yhteen, jopa analysoi, tietyn ajanjaksoin tiedoksi kirjatut Suomessa ilmenneet Venäjän vastaiseksi tulkittavat tapahtumat ja niihin liittyvän vuoden aikana kerätyn em. aineiston. Entä sitten? Normitoimintaa.
Joku venäläinen viranomainen tekee analyyttisen referaatin esim. vuoden 2013 Suomessa havaituista Venäjän vastaisista tapahtumista ja antaa jonkin suosituksen siitä, miten tilanteeseen tulisi reagoida. Entä sitten? Normitoimintaa.
Ei kannata erilaisten asioiden muistiin merkitsemisestä ja näin saadun aineiston pohjalta kirjoitettujen naapurin analyysien olemassaolon tiimoilta hermostua. Järjellisempää toimintaa olisi yrittää hahmottaa, mikä tämmöisten analyysien sisältö on ja miten niihin voisi yrittää ujuttaa disinformaatiota tai edes ristiriitaista sisältöä. Yksi tapa näiden analyysien sisällön osittaiseen hahmottamiseen on kuunteleminen ja etenkin silkka kohtelias ja lisäinformaatiopalasien lypsämiseen suunnatuilla kysymyksillä höystetty "aktiivinen kuunteleminen", vaikka kuultu sisällöllisesti kuinka korventaisi ainakin kovin kiihkeää luonnetta. Tämäkin on normitoimintaa.
PS.
Venäjän homolainsäädännöstä erinomaisen paljon kiinnostuneet: hakekaa nyt edes se lopullinen lakiteksti Venäjän Duuman nettisivuilta ja kääntäkää se ja postatkaa vaikka Homo-Diskoon, niin kaikilla hompansseilla olisi helppo tutustua sen tarkkaan sisältöön.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2013, 20:45:42
Eikös täällä ollut tähän asiaan kuuluva 'varsinainen' ketjukin jossain..?
Eiköhän tähän saada uskontokin kohta sotkettua, ja sitten riittää sivuja.. :-[
Se on juuri tämä ketju. :)
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 20:13:42
Quote from: hannes58 on 08.09.2013, 19:57:41
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Se loppuu sitten, kun äänekäs homoista melskaava homovastainen vähemmistö suomalaisista lakkaa vihaamasta homoja mukaan lukien sen jankkaaminen, että homouden esiintyminen ja näkyminen yhteiskunnassa olisi mukamas paheksuttavaa "homopropagandaa".
Homothan ne äänekkäästi vastustavat, nyt jopa lapsia suojelevia vieraiden valtioiden lakeja.
Hei: ne oli homot jälleen, jotka pitivät meteliä, nyt Venäjän suurlähetystön edessä.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 20:20:34
Lailliset mielenosoitukset ovat laillisia. Eihän siitä ole kysymys, että mielenilmaukset muka pitäisi kieltää.
...
Mutta on muistettava, että mielenilmaisun kohde on myös vapaa esittämään oman näkemyksensä asiastaan.
Jos kerran mielenilmaukset ovat sinusta kuitenkin jees, niin mikä tuossa oli ongelmana? Miksi koko ajan puhut asian vakavuudesta ja korostat, kuinka pitää muistaa, mitä venäläiset ajattelevat? Mitä se venäläisten näkemys asiaan vaikuttaa, jos kerran sinusta Suomessa on oikeus ilmaista ajatuksiaan mielenosoituksissa, etkä halua mitenkään tuohon oikeuteen puuttua? Sano nyt lopultakin suoraan, mitä tuolla "muistamisella" käytännössä tarkoitat.
QuoteJa juuri siksi, että he ovat täysin selvästi esittäneet, mistä laissa on kysymys ja mistä ei, on eilinen sateenkaarimielenosoitus sitäkin käsittämättömämpi ja osoittaa sateenkaariväen täydellistä itsekkyyttä ja piittaamattomuutta lasten turvallisuudesta.
Siinä laissa on kyse homouden piilottamista yhteiskunnasta sanktioiden ja yleisen vihamielisyyden avulla. Lakia vastaan protestoidaan, koska ihmiset ovat huolissaan homojen turvallisuudesta.
Quote
Homoväki haluaa saada kaiken, lapsetkin.
Lapsetkin, eikä lapsiakin? Mielenkiintoista. Miten homoväki sinusta aikoo saada lapsetkin? Mitä muuta he aikovat saada? Normaalin ihmisarvoisen elämän, kenties?
Quote
Mutta Venäjän viranomaisten edessä tulee stoppi sille touhulle.
Sehän se ongelman ydin onkin.
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 14:09:54
Quote from: Marija on 08.09.2013, 14:09:04
Quote from: suvisnuiva on 08.09.2013, 14:07:37
Ja Marija tietysti yleistää kaikki homoseksuaalit samanlaisiksi?
Miten niin? En ole tehnyt mitään sellaista. Olen kirjoittanut yksin näistä aktivisteista.
No sain vain jotenkin sellaisen vaikutelman tuosta tekstistä, mutta pyydän kyllä anteeksi, jos sain väärän käsityksen.
Turhaan pyytelet anteeksi, olet ihan oikeassa. Änkyräkirjoittajan tarkoitus tulee hyvin ilmi. Onkin jo täysin solmussa tässä ketjussa, kuten tyypillinen seksuaalivähemmistöjen pakkomielteinen sortaja. Mitään logiikkaa jutuissa ei ole, koska niissä ei voi olla.
Quote from: Marija on 08.09.2013, 11:42:31
Ei ole jäänyt ihmisille epäselväksi mitä homoseksuaalisuus, ynnä muut seksuaaliset poikkeavuudet syvimmillään ovat.
Surullista, että homoseksuaalit ja muut ihmiset joutuvat kestämään vuodesta toiseen homovihaajia.
Quote from: elven archer on 08.09.2013, 20:13:42
Quote from: hannes58 on 08.09.2013, 19:57:41
Milloin tämä homoista vouhkaaminen oikein loppuu,päivästä toiseen,vuodesta toiseen.Alkaa mitta olla jo aika täysi,mutta minkäs tavallinen ihminen voi oikeastaan tehdä,ei niin mitään.
Se loppuu sitten, kun äänekäs homoista melskaava homovastainen vähemmistö suomalaisista lakkaa vihaamasta homoja mukaan lukien sen jankkaaminen, että homouden esiintyminen ja näkyminen yhteiskunnassa olisi mukamas paheksuttavaa "homopropagandaa".
Ei niitä kukaan vihaa mutta liika on aina liikaa,ei sitä tarvii joka päivä tuoda esille.
Disco Fever. Ketju kiinni.