Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Maahanmuuttajanaisille voidaan varata oma uimahallivuoro (http://verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=6136:maahanmuuttajanaisille-voidaan-varata-oma-uimahallivuoro&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Eikös tuo Lindstedt ole sama kaveri joka kielsi iänmäärityksen "alaikäisiltä" turvapaikanhakijoilta?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63657-musliminaisten-uimavuoroista-kanneltiin-%E2%80%9Dei-syrjintaa%E2%80%9D
Omien uimahallivuorojen varaaminen musliminaisille ei ole syrjintää. Apulaisoikeusasiamiehen mukaan uimavuoroille on erityistä tarvetta, koska näin maahanmuuttajanaisille turvataan uinnin opetus ja edistetään heidän kotoutumistaan.
Laillisuusvalvojan ratkaistavana oli viisi kantelua, joissa arvosteltiin joidenkin kaupunkien käytäntöä varata maahanmuuttajanaisille omia uimahalliaikoja.
E: jaa tästähän olikin jo ketju. Viittiskö admin joku yhdistää.
Palveluksessanne
Apulaisoikeusasiamies korostaa, että positiivinen erityiskohtelu on sallittua vain niin kauan kuin se on tarpeellista todennettujen haittojen korjaamiseksi.
Niin ja mitkä ovat niitä todennettuja haittoja, uimataidottomuus vai mikä?
Käyn uimahallissa lähes päivittäin ja on todettava, että ulkomaalaistaustaisista on lähes aina haittaa; miehet notkuvat ja norkoilevat kuntouimareiden radoilla ollen uimareiden tiellä ja haitaten uimista.
Lisäksi miehet löllyvät vedessä eivät ui ja tuijottelevat vähäpukeisia naisia. Todella ällöä, yäks yäks.
Ja kaiken lisäksi valvojat eivät puutu afrikkalaismiesten käyttäytymiseen ollenkaan. No mä ajan ne aina kuntoradalta pois.
Päätös:
http://www.eduskunta.fi/eoaratkaisut/eoam+208/2008
Minä en kyllä löydä päätöksen perusteluista selitystä sille, miten vääräuskoisten naisten pitäminen pois uima-altaasta on 'tosiasiallista yhdenvertaisuutta' edistävää...
Aika ihmeellistä, että uskonnollisesta syystä järjestettyä kantaväestöstä erillistä vuoroa perustellaan uinnin opetuksen turvaamisella ja sitä kautta kotoutumisella. Luulin tähän asti, että kotoutuminen tarkoittaa nimenomaan toimimista kantaväestön kanssa. Meillä päin etnisten ryhmien eriyttämistä on kutsuttu segregaatioksi, mutta näin se kieli hiljalleen kehittyy.
Muistaakseni joku blogikirjoittaja (Hack, Roos tjms.) venkoili pitkään ettei kyseessä oikeasti ole erillinen maahanmuuttajamuslimivuoro, vaan sitä vain syystä ja toisesta kutsutaan sellaiseksi. Jokohan tämän kannanoton jälkeen voidaan sanoa asia niin kuin se on?
Eikös Thors sun muut pitäneet tätä yleisenä naisten uimahallivuorona.
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Tuo on itse asiassa likimain sanatarkka sitaatti Suomen affirmative action -tyyppiset toimenpiteet mahdollistavasta laista. Ko. laki sisältää ns. suhteellisuusperiaatteen ("oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään"), joka on siinä määrin epämääräinen, että sellaisen poliittisen lemmikin kuin kotouttamisen yhteydessä tullaan tulevaisuudessa hyväksymään jos jonkinlaisia aa-menettelyjä, mikäli nykyiset poliittiset päättäjät ja virkamiehet säilyttävät asemansa. Ainoa tapa päästä molemmista eroon lienee äänestää oikein. Virkamiehistäkin päästään kätevästi eroon, jos heidän virkansa lopetetaan.
Onko kukaan tietoinen, että milloin lentävän spagettihirviön kirkko on saamassa uskonnolliset oikeudet tässä maassa? Joskus oli jotain puhetta, että olisi jo paperit vetämässä. Tilausta ainakin olisi...
Islamin hyökyaaltoa odottaessa on hyvä että musulmaaninaisetkin opettelevat uimaan - vielä kun se heille sallitaan.
Quote from: Mo on 17.06.2009, 12:44:22
Eikös tuo Lindstedt ole sama kaveri joka kielsi iänmäärityksen "alaikäisiltä" turvapaikanhakijoilta?
Sama mies, ja porskuttaa oikein urakalla:
http://verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=6137:ulkomaalaispoliisille-huomautus-lainvastaisesta-menettelystae&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt on antanut Helsingin ulkomaalaispoliisille huomautuksen lainvastaisesta menettelystä, kun se ei antanut EU-kansalaisten poistua maasta toiseen EU-maahan.
EU-kansalaiset oli päätetty käännyttää Suomesta. Ulkomaalaispoliisi ei kuitenkaan luovuttanut heille heidän passejaan, koska he eivät halunneet siirtyä kotimaahansa vaan toiseen EU-maahan.
EU-kansalaisilla on ulkomaalaislain mukaan oikeus poistua vapaaehtoisesti maasta vähintään kuukauden kuluessa siitä, kun he ovat saaneet poistumismääräyksen. Poliisi ei silloin voi rajoittaa heidän oikeuttaan liikkua vapaasti EU:n jäsenvaltioissa.
Apulaisoikeusasiamies huomauttaa, että ulkomaalaispoliisi tulkitsi virheellisesti ulkomaalaislakia ja EU-direktiiviä katsoessaan, että käännytettävät voivat poistua vapaaehtoisesti vain kotimaahansa.
Ulkomaalaispoliisin virheen moitittavuutta lieventää apulaisoikeusasiamiehen mukaan se, että Ulkomaalaisvirasto (nykyisin Maahanmuuttovirasto) oli todennut päätöksessään, että se käännyttää EU-kansalaiset kotimaahansa.
...tämä ehkä koskee romanikerjäläisiä?
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Miten valtio voi perustella etnisen/uskonnollisen/yms. syrjinnän kriminalisoinnin yksityishenkilöiltä ja yksityisoikeudellisilta tahoilta samaan aikaan, kun valtio legitimisoi julkisen vallan harjoittaman etnisen/uskonnllisen/yms. syrjinnän lopulta jokseenkin mielivaltaisin perustein? Positiivinen syrjintä on kuitenkin vain "positiivista" apartheidia, eikä siinä syrjityn kannalta ole lopulta mitään sen positiivisempaa kuin positiivisessa Wasserman-testituloksessa
Ensin omat uimahallivuorot, mitä seuraavaksi?
Tietääkö joku onko vuorot varattu nimenomaan maahanmuuttajanaisille vai musliminaisille?
Mitäköhän tapahtuu jos vuoro on varattu maahanmuuttajanaisille ja halliin haluaa ei-muslimi maahanmuuttajanainen? Löytyykö vapaaehtoisia kokeilemaan? Jos ei pääse sisään niin se on syrjintää.
kyllä tää touhu wittu menee jo yli kaiken käsityskyvyn.
ehkä olen sitten vaan niin zaatanan yksinkertainen etten ymmärrä nykymenoa.
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Viranomaisen kapulakieli siis tahtoo suomeksi sanoa, että syrjintä on ihan oikein kun sen eduista pääsevät nauttimaan oikeat ihmiset.
Suomen demlanisaatio jatkuu vääjäämättä. Demlalla on kaikki valtit ja Musta Pekka jää Suomeen.
Erityiskohtelu on yhdenvertaisuuslain sallima silloin, kun sen avulla saatetaan tasavaertaiseen asemaan joku, joka on huonommassa asemassa syrjinnän seurauksena.
Mielenkiintoista pohtia, minkä syrjinnän mitä seuraamusta nämä uimahallivuorot yrittävät korjata.
Lindstedtiltä joka tapauksessa melko outo laintulkinta.
Quote from: gloaming on 17.06.2009, 13:32:37
Tuo on itse asiassa likimain sanatarkka sitaatti Suomen affirmative action -tyyppiset toimenpiteet mahdollistavasta laista. Ko. laki sisältää ns. suhteellisuusperiaatteen ("oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään"), joka on siinä määrin epämääräinen, että sellaisen poliittisen lemmikin kuin kotouttamisen yhteydessä tullaan tulevaisuudessa hyväksymään jos jonkinlaisia aa-menettelyjä, mikäli nykyiset poliittiset päättäjät ja virkamiehet säilyttävät asemansa.
Tuskin tähän sinänsä aika vähäpätöiseen tapaukseen sattumalta otettin kantaa. Tulevassa kotouttamislaissa lienee vastaavia positiivisen syrjinnän keinoja käytössä enemmän kuin lääkäri määrää.
Tästä saatiin kätevä ennakkotapaus, jonka varjolla voidaan perustella aivan mitä tahansa. Apulaisoikeusasiamies ei ottanut kantaa siihen, miten positiivinen syrjintä tässäkään tapauksessa oikeasti johtaisi parempaan lopputulokseen (ei johda) tai missä menee hyväksytyn syrjinnän raja (sitä ei ole). Hän vain vahvisti yleisen periaatteen, jonka mukaan mikä tahansa syrjintä voidaan tarvittaessa oikeuttaa ko. lainkohdalla. Mitään perustelu- tai todistusvelvollisuutta ei ole.
Quoteerityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on
...kohtelun tosiasialliset seuraukset saavat olla mitä vain, kunhan tarkoitus perustellaan hyväksi...
Quoteoikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään
...ja vain taivas on rajana "oikeassa" suhteessa, koska tavoiteltu päämäärä on se kaikkein suurin.
Quote from: J on 17.06.2009, 13:37:10
Ensin omat uimahallivuorot, mitä seuraavaksi?
Tietääkö joku onko vuorot varattu nimenomaan maahanmuuttajanaisille vai musliminaisille?
Maahanmuuttajamuslimeille.
Termi 'muslimiuinti' pääotsikkona on hävinnyt, mutta eiköhän tuosta tule se uskokunta selväksi nykyiselläänkin.
http://www.hel.fi/wps/portal/Liikuntavirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/liv/fi/Ohjattu+liikunta/Maahanmuuttajat
Edit: Tämä siis koskien Helsinkiä. Oikeusasiamiehen päätös koski joukkoa muitakin kaupunkeja, jotka (päätöstekstin mukaan) toisin kuin Helsinki eivät ainakaan yhtä avoimesti profiloineet "maahanmuuttajauintejaan" nimen omaan muslimeille tarkoitetuiksi.
Eiköhän perusteta Hommalle omat uintivuorot? Minua ainakin häiritsee suunnattomasti tummat ihmiset johtuen himostani tiedätte mitä kohtaan...
Joku voisi pukeutua säkkiin ja livahtaa salaa muuten näille unitvuoroille. Siitä vasta kohu syntyisikin. "Rasismipolttomurhaajanatsi löydetään soluttautuneena Muhammedin tyttärien joukkoon ilkeämieliset aikeet päässään".
Tosin riskit ovat kovat kun koskaan ei tiedä mitä rauhanuskonnon seuraajat saavat päähänsä tämän johdosta.
Apulaisoikeusasiamiehen tiedote ja päätös:
Maahanmuuttajanaisille voidaan varata oma uimahallivuoro (http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=558)
Jukka Lindstedtin ratkaisu dnro 208/4/08 (http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=eoam+208/2008&base=ereoapaa&f=WORD&kieli=su&ylapalkki=eoaratk/eoartripview&palvelin=www.eduskunta.fi&triptemp=eoa)
QuoteAsiakirjoista saatavan selvityksen perusteella Maahanmuuttajien tuki ry -niminen yhdistys on ensin selvityttänyt liikuntamahdollisuuksia sekä hakenut ja saanut luvan lauantaivuorouintiin. Kun esim. tietylle urheiluseuralle myönnetään kaupungin omistamassa urheilu- tai koulutilassa tiettynä aikana käyttöoikeus, seuraan kuulumattomilla ei ole asiaa tällaiselle käyttövuorolle. Oikeuspalveluiden näkemyksen mukaan Jakomäen uimahallin talviaikainen käyttöoikeus maahanmuuttajanaisille ja -tytöille on tyypillinen esimerkki tietylle ryhmälle myönnetystä käyttöoikeudesta. Tämä oikeus ei loukkaa toisten helsinkiläisten tasa-arvoa eikä ole kansalaisten yhdenvertaisuudesta poikkeamista.
Kappas, Ali Qassim taustalla tässäkin.
edit:
Kikkailevat maahanmuuttaja- ja muslimi-termien sekoittamisella mm. tiedotteessa ja päätöksessä. Liikuntaviraston selvityksessä käytetään koko ajan sanaa "muslimi", mutta se on siivottu pois apulaisoikeusasiamiehen päätöksestä, jotta kiistan uskonnollinen tausta saataisiin häivytettyä taka-alalle.
Arja Alho kehottelee opettamaan uimaan, mutta mitenkäs se nyt onnistuu jos olisin muut ajat töissä paitsi kyseisinä aikoina.
Miten muissa maissa harrastetaan positiivista syrjintää?
Quote from: J on 17.06.2009, 13:37:10
Ensin omat uimahallivuorot, mitä seuraavaksi?
Tietääkö joku onko vuorot varattu nimenomaan maahanmuuttajanaisille vai musliminaisille?
Mitäköhän tapahtuu jos vuoro on varattu maahanmuuttajanaisille ja halliin haluaa ei-muslimi maahanmuuttajanainen? Löytyykö vapaaehtoisia kokeilemaan? Jos ei pääse sisään niin se on syrjintää.
Olisi hauska nähdä mitä tapahtuisi, jos juutalainen maahanmuuttajanainen haluaisi ko. vuorolle uimaan.
Quote from: mej on 17.06.2009, 14:22:34
Miten muissa maissa harrastetaan positiivista syrjintää?
Varsin laaja-alaisesti tällaisia menettelyjä on käytössä esim. pysyvästi vajaakuntoisten osalta. Muutoin näiden tahojen osallistuminen yhteiskuntaan olisi käytännössä mahdotonta. Etnisyys on kuitenkin olennaisesti monimutkaisempi peruste positiiviselle syrjinnälle.
Quote from: mej on 17.06.2009, 14:22:34
Arja Alho kehottelee opettamaan uimaan, mutta mitenkäs se nyt onnistuu jos olisin muut ajat töissä paitsi kyseisinä aikoina.
Tämä päätös kaikkinensa on uskomaton.
Pisteenä i:n päällä on sitten tämä, että vuoro on nimenomaan lauantaina. Siis nämä työttömät ja kotiäidit saavat hallin koko lauantaiksi, silloin kun hallin kustantavilla veronmaksajilla olisi sinne töiltänsä aikaa mennä.
Suomen oikeusjärjestelmä tekee nykyään maahanmuuttoon liittyvät ratkaisunsa monissa tapauksissa "veitsi kurkulla" (huom. lainausmerkit). Kysymys on tässäkin tapauksessa mafian sanelemasta päätöksestä. "Apulaisoikeusasiamiehen saaman selvityksen mukaan" ei kerro, mikä taho on "selvityksen" takana. Kysymyksessä ei välttämättä tarvitse olla edes uskontokunnan edustajan suoraan oikeusasiamiehen toimistoon välittämästä näkemyksestä, vaan "selvityksen" antajana on saattanut toimia uskontokunnan tarpeisiin hyvin perehtynyt ja niistä huolta kantava virkamies.
Mafiamaiseksi tämä kommunikaatioketju näyttäytyy kahdesta syystä: 1. OAM ei halua identifioida "selvityksen" antajaa ja 2. Tietyn erityisryhmän tarpeiden esille tuomiseen sisältyy aina sisäänrakennettu kiristysmomentti. Näyttöjä mielipahan aiheuttamista väkivaltaisista reaktioista maailmalla piisaa.
Quote from: mej on 17.06.2009, 14:22:34
Miten muissa maissa harrastetaan positiivista syrjintää?
No, somalit nauttivat positiivisen syrjinnän eduista mm. Somaliassa
http://www.minorityrights.org/?lid=685
:roll:
Jos tämä käy ennakkotapauksesta niin kyllä olisi vähintään suotavaa että kantaväestölle määrätään myös ulkonaliikkumiskielto tiettyihin kellonaikoihin.
QuoteAsiakirjoista saatavan selvityksen perusteella Maahanmuuttajien tuki ry -niminen yhdistys on ensin selvityttänyt liikuntamahdollisuuksia sekä hakenut ja saanut luvan lauantaivuorouintiin. Kun esim. tietylle urheiluseuralle myönnetään kaupungin omistamassa urheilu- tai koulutilassa tiettynä aikana käyttöoikeus, seuraan kuulumattomilla ei ole asiaa tällaiselle käyttövuorolle. Oikeuspalveluiden näkemyksen mukaan Jakomäen uimahallin talviaikainen käyttöoikeus maahanmuuttajanaisille ja -tytöille on tyypillinen esimerkki tietylle ryhmälle myönnetystä käyttöoikeudesta. Tämä oikeus ei loukkaa toisten helsinkiläisten tasa-arvoa eikä ole kansalaisten yhdenvertaisuudesta poikkeamista.
Kyllä tuon perusteella pitäisi voida perustaa kantaväestövuoro, johon mm. värillisillä ei ole asiaa.
Jos on nainen, asuu Vuosaaressa ja tykkää uinnista yli kaiken, jopa enemmän kuin nainnista, kannattaa kääntyä muslimiksi. Paikallinen imaami hoitaa muodollisuudet uimahallin avautumista odotellessa. Rukousmattoja ja huntuja joka lähtöön saa nykyään kaikista hyvinvarustetuista liikkeistä. Niiden kysyntä on rajussa kasvussa ja hinnat vstaavasti nousussa, mutta naiset saavat koraanin ilmaiseksi kahdenkeskisen imaamitapaamisen yhteydessä.
"yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisinvisella erityistoimin syrjinnällä.
Jahas, syjintä onkin hyvä juttu jos syrjinnän kohteena on VHM ja VHN.
Oikeusasiamiehen päätös ei edistä ainakaan musliminaisten tasa-arvoa suomalaisiin sisariin verrattuna. Päätöksestä käy ilmi, että on aivan ok eristää musliminaiset suomalaisista naisista, kanssakäymisellä kantaväestön kanssa nimittäin voisi käydä sellainenkin lipsahdus, että muslimi tajuaisi ettei hänen tarvitsekkaan alistua uskonnon nimissä tapahtuvaan sortoon.Eräissä muslimiyhteisössä nainen on vain miehen sekusuaalisuuden objekti ja väline.
Islamia sinänsä voidaan tulkita moninkin tavoin, johan suomen muslimitataaritkin ovat tästä esimerkkinä. On uskomatonta, että viralliselta taholta otetaan kantaa keskiaikaiseen naisen alistamiseen ja vielä hyväksytään se.
Kotouttamista edistäisi tavallinen arki tavallisten suomalaisten naisten kanssa, ei eristäminen oman yhteisönsä sisälle kytättäväksi. Tuntuu kyllä, että kaikissa näissäkin virallisissa projekteissa viherfemakot pukeutuvat bongorumpuihin ja liehittelevät uussuomalaisen kulttuuria ruskein kielin sen sijaan että sanoisivat että Suomessa vallitsee tasa-arvo eikä ketään saa kivittää hengiltä.
perskules!
kun asuisi lähempänä ko.paikkaa niin voisi harkita seuraavaa:
hakisi poliisilta luvan mielenosoitukseen/joukkokokoontumiseen juuri sille päivälle kun yo.uintivuorot ovat.
keräisi porukan kokoon
kutsuisi muutaman median edustajan paikalle.nostaisi banderollit ylös(jotenkin tähän tapaan:vastustamme syrjintää jne jne..)ja osoittaisi mieltään
temppu saisi julkisuutta ja päättäjien silmät(ehkä)avautuisivat ja korjaisivat asian.
mutta se meissä propellipäissä on vikana ettei ole munaa lähteä nettikirjoittelua enempään.
taas olisi JMK:lle töitä.
Ihmettelen tuota päätöksen loppukaneettia
QuoteKiinnitän lopuksi yleisesti huomiota siihen, että maahanmuuttajanaisten tai -miesten positiivinen erityiskohtelu on sallittua vain niin kauan kuin erityiskohtelu on tarpeellista todennettujen haittojen korjaamiseksi.
Mitähän tämä käytännössä meinaa? Mitä ovat nämä todennetut haitat, jota tällä erityiskohtelulla paikataan?
No, nehän ovat tietty sitä, että nämä
muumit muslimit itse eivät päästä naisiaan uimaan muiden kanssa. Milläköhän aikavälillä tämä asia "korjaantuu" kun tuota hienoa, rikasta ja täydellistä uskontoa ei saa kritisoida eikä sen tarvitse muuttua.
Ja tällaista maata jotkut miehet ovat valmiita "talvisodan mentaliteetilla" puolustamaan hengellään, kun ovat ensin aiemmin negatiivisesti kokeneet syrjintää menettämällä vuoden elämästään ikävissä oloissa.
Eiköhän asetelma ole jo jokaiselle selvä: Tänne syntyneet miehet muodostavat sotilasluokan, jonka henki voidaan uhrata yhteiskunnan edun vuoksi. Maahanmuuttajat, naiset, jehovantodistajat ja muut kuuluvat ylhäistöön, joiden ei tarvitse ensinnäkään kärsiä vuotta epämiellyttävässä armeijassa tai sivarissa ja sen jälkeen uhrata henkeään Suomen eteen, mutta silti voivat toimia esimerkiksi presidenttinä.
Sotilasluokkaa (tänne syntynyt VHM) voidaan syrjiä, mikä on hyvä asia, kuten olemme nähneet. Tämä on täysin linjassa heidän yleisen arvonsa kanssa; heidän tehtävänsä kun on vain toimia tykinruokana. Tykinruokakin pitää aivopestä siten, ettei itsesuojeluvaisto yms. vähennä tehokkuutta, eli sille pitää huutaa ja se pitää absoluuttisesti alistaa tottelemaan sokeasti käskyjä armeijassa.
Tasa-arvoon ei edes pyritä, vaan miehet velvoitetaan sivariinkin, vaikkei sillä ole mitään tekemistä puolustuskyvyn kanssa. Heidän tehtävänsä on palvella armeijassa ja sitten rintamalla, maahanmuuttajien tehtävä on taas paeta rintamaa ja antaa muiden sotia heidän turvallisuutensa eteen. Naiset auttavat maahanmuuttajia, koska heillä ei ole omakohtaista tuntumaa maanpuolustusvelvollisuuksiin, joten he vain hankkivat itselleen hyvän omatunnon ja jeesustelevat sillä, kun miehet jätetään hoitamaan kaikki ikävät asiat kuten vuoden menettäminen valtiolle epämieluisissa oloissa rangaistuksena sukupuolestaan ja hengen uhraaminen sodassa.
Onneksi ylhäistön kannalta suurin osa miehistä on niin typeriä, että haluavat omasta tahdostaan vielä alistua sotilasluokkaan, eivätkä nouse barrikadeille. 50 % miehistä vielä ylennetään, jotta voidaan hivellä heidän itsetuntoaan antamalla absoluuttista valtaa toisiin ihmisiin, mikä kannustaa heitä kannattamaan nykymenettelyä, koska eivät halua luopua sotilasarvostaan ja siitä kumpuavasta itserakkaudesta. Pirullinen alistuskoneisto.
Aina silloin tällöin saa todistaa, kuinka kunnon suomalaista perintöriitaa on rakennettu huolella vanhempien toimesta osapuilleen seuraavin konstein:
Arska ja Pena (nimet muutettu) ovat veljeksiä.
Penalta vaaditaan vähemmän kotitöitä, mutta hän saa aina hieman enemmän karkkia.
Penan harrastuksia varten ostetaan kaikki mahdollinen, Arskalle vain välttämättömin.
Pena päättää, mitä TV-kanavaa katsotaan.
Äiti muistaa aina kehua Penaa. Riidan tullen Arska saa kuulla kunniansa.
Samasta kolttosesta Arska saa ankarammin satikutia, Pena pääsee usein ilman mitään seuraamuksia.
Jos Pena mottaa Arskaa kuonoon, Arskaa ripitetään siitä, että on ärsyttänyt Penaa.
Jne.
Onko ihme, jos aikanaan pesää jaettaessa sovinnolla ei mene puoliksi kuin nelssoni? Varsinkin, kun Pena aivan aiheellisesti ei ymmärrä, miksi hän ei saa kaikkea.
Erikoista kyllä on, että maahanmuuttopoliittisesti on lähdetty seuraamaan tällaisen kuspäisen lapsenkasvatuksen suuntaviivoja.
Yhdysvalloissa ei ole tälläisiä pellejä kuin oikeusasiamiehia ja oikeuskanslereita ja muita höpö höpö oikeusvirkamiehiä. Siellä on perustuslaki ja jokaisella kanslaisella on oikeus saada asiansa käsiteltäväksi ja joutua asiassa vertaistensa tuomitsemaksi reilussa oikeudenkäynnissä.
Esim tässä tapauksessa kuka tahansa syrjitty kansalainen olisi voinut ajaa asiaansa oikeudessa jossa lopullisen päätöksen asiasta tekee 200 kansalaisen joukosta satunnais otannalla valittu kolmetoista henkinen jury.
Tässä tapauksessa jury olisi koostunut tavallisista Helsinkiläisitä heillä varmaan olisi ollut eirillainen käsitys tästäkin "tuomiosta".
"Erityistoimin" on erityisesti totalitäärisissä järjestelmissä käytetty termi. Kun laki ei riitä ja joudutaan perustelemaan jotain epämiellyttävää, käytetään etuliitettä "erikois"- tai nykyään suositumpaa "erityis"- etuliitettä. Saksan tunnetut (erikois) demokraatit käyttivät juutalaisten tuhoamiseen määrätyistä joukoista nimitystä "Sondertruppen". Etuliite tuo tehtävään erityistä arvokkuutta ja saattoi aikanaan jopa lisätä hakijoiden määrää.
Samalla tavalla Suomen oikeuslaitoksen yhä tiheämmin harrastamat "erityis"-jotakin kertovat epämiellyttävien päätösten lisääntymisestä, lain ja terveen järjen ohittamisesta ja päätöksentekijöiden arvomerkkikokoelmien karttumisesta.
Quote from: Heywood on 17.06.2009, 15:11:21
Yhdysvalloissa ei ole tälläisiä pellejä kuin oikeusasiamiehia ja oikeuskanslereita ja muita höpö höpö oikeusvirkamiehiä. Siellä on perustuslaki ja jokaisella kanslaisella on oikeus saada asiansa käsiteltäväksi ja joutua asiassa vertaistensa tuomitsemaksi reilussa oikeudenkäynnissä.
Esim tässä tapauksessa kuka tahansa syrjitty kansalainen olisi voinut ajaa asiaansa oikeudessa jossa lopullisen päätöksen asiasta tekee 200 kansalaisen joukosta satunnais otannalla valittu kolmetoista henkinen jury.
Tässä tapauksessa jury olisi koostunut tavallisista Helsinkiläisitä heillä varmaan olisi ollut eirillainen käsitys tästäkin "tuomiosta".
Suomessa kaikki toimii paljon 'fiksummin', kun juryn valitsevat poliittiset puolueet.
Vituttaa. Satun nimittäin olemaan yksi noista viidestä kantelijasta.
Suomi on uskonnollisesti sensitiivinen idiokraattinen takapajula, jossa arvostusta saa jos omaa jännää eksotiikkaa ja uhriposition - muuta ei sitten tarvitse omatakaan. (tiedän kyllä että "omata" on svetisismi. Arvatkaa piittaanko.)
Olisi hauska kokeilla kun erityisuimahallivuorot tulee, onko siellä tosiaan portsari kysymässä mihin uskontokuntaan uimari kuuluu.
Loppujen lopuksi kuitenkin tämä oli hyvä päätös. Tämähän lisää huomattavasti nuivuutta. ;D
Saisikohan tuosta tehtyä haasteen oikeuteen rasistisena syrjintänä?
Ottaa päähän tälläiset idiootit. Toinen käsi lupaa toista ja toinen käsi tekee päinvastoin kuin toinen. Puhutaan siitä miten tärkeää on mamujen sopeuttaminen yhteiskuntaan, kun samalla kädellä eristetään mamut omille uintivuoroille. Tästä meille syntyy segregaatioita vaikka hankkeen siunaaja puhuu integraatiosta.
Ei muuta kuin ihmislinja pystyyn niin, että kukaan ei uimaan pääse.
Silmään osui muuten myös tällainen:
http://www.hel.fi/wps/portal/Liikuntavirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/liv/fi/Ohjattu+liikunta/Lapsille+ja+nuorille/Kes_kauden+toiminta
Uimakoulut (5-6v ja 6-7v lapsille), viikolla aamupäivisin, Hinta 33 e
http://www.hel.fi/wps/portal/Liikuntavirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/liv/fi/Ohjattu+liikunta/Maahanmuuttajat
Muslimityttöjen uimakoulut, 7 - 15 -vuotiaat, lauantaisin (6 kertaa), Maksu 21 e
Muslimityttöjä siis opetetaan uimaan yli kolmanneksen halvemmalla viikonloppuisin.
Han-Suomalaiset maksavat enemmän ja roudaavat lapsiaan uimakouluun tyoaikana.
Hiphei, ja kauan eläköön positiivinen syrjintä!
Edit: tosin tuo taitaa tulla veronmaksajalle halvemmaksi, kun rahat tulee tuohonkin 99% valden taikaseinästä.
Quote from: Turkulaine on 17.06.2009, 14:52:19
QuoteAsiakirjoista saatavan selvityksen perusteella Maahanmuuttajien tuki ry -niminen yhdistys on ensin selvityttänyt liikuntamahdollisuuksia sekä hakenut ja saanut luvan lauantaivuorouintiin. Kun esim. tietylle urheiluseuralle myönnetään kaupungin omistamassa urheilu- tai koulutilassa tiettynä aikana käyttöoikeus, seuraan kuulumattomilla ei ole asiaa tällaiselle käyttövuorolle. Oikeuspalveluiden näkemyksen mukaan Jakomäen uimahallin talviaikainen käyttöoikeus maahanmuuttajanaisille ja -tytöille on tyypillinen esimerkki tietylle ryhmälle myönnetystä käyttöoikeudesta. Tämä oikeus ei loukkaa toisten helsinkiläisten tasa-arvoa eikä ole kansalaisten yhdenvertaisuudesta poikkeamista.
Kyllä tuon perusteella pitäisi voida perustaa kantaväestövuoro, johon mm. värillisillä ei ole asiaa.
Tämän pitäisi ennakkotapauksen mukaan olla mahdollista. Jos islamin uskonto kieltää naisiansa uimasta muiden kanssa, eikö pitäisi olla mahdollista perustaa uskontokunta, jossa kielletään uimasta itseä ei-miellyttävien ihmisten kanssa, ja siten saada anottua eksklusiivista uintivuoroa jonain lauantai-iltapäivänä?
Vittu kun rupeaa vituttamaan tälläiset muslimipaapomiset. >:(
Quote from: Shadow on 17.06.2009, 16:02:40
Ottaa päähän tälläiset idiootit. Toinen käsi lupaa toista ja toinen käsi tekee päinvastoin kuin toinen. Puhutaan siitä miten tärkeää on mamujen sopeuttaminen yhteiskuntaan, kun samalla kädellä eristetään mamut omille uintivuoroille. Tästä meille syntyy segregaatioita vaikka hankkeen siunaaja puhuu integraatiosta.
Segregaatio on näiden demlalaisten tavoite. Melkein voi lähteä siitä, että niiden tietoinen perustavoite on suomalaisen yhteiskunnan tuhoaminen. Samaa sakkia, joka aloitti 60- ja 70-luvuilla ja heidän oppilaitaan. Nyt ne ovat niissä viroissa mihin ne pyrkivät. Aika kipeää, että valtio maksaa niille tuosta palkan.
Jos nyt black metalin innoittamana oikein synkäksi heittäydyn, niin Suomen valtiolla on ylemmillä tasoillaan enää hyvin vähän tekemistä suomalaisen kansankunnan kanssa, kyseessä on kaksi täysin eri asiaa. Enkä ole tuossa edes aivan älyttömän liioittelevan väärässä.
"Apulaisoikeusasiamiehen saaman selvityksen mukaan" etc. Onkohan suomalaisessa yhteiskuntajärjestelmässä mahdollista saada perehtyä tähän selvitykseen vai onko se julistettu salaiseksi Muhammedin paluuseen asti?
Quote from: LAH on 17.06.2009, 13:45:04
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Viranomaisen kapulakieli siis tahtoo suomeksi sanoa, että syrjintä on ihan oikein kun sen eduista pääsevät nauttimaan oikeat ihmiset.
Kyllä kotoutuminen nyt helpottuu kun nämä paremmat ihmiset saavat nauttia positiivisista erityistoimista jolla on hyväksyttävä tarkoitusperä.
Quote from: Jepu on 17.06.2009, 13:35:34
Quote from: Mo on 17.06.2009, 12:44:22
Eikös tuo Lindstedt ole sama kaveri joka kielsi iänmäärityksen "alaikäisiltä" turvapaikanhakijoilta?
Sama mies, ja porskuttaa oikein urakalla:
http://verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=6137:ulkomaalaispoliisille-huomautus-lainvastaisesta-menettelystae&catid=2:kotimaa&Itemid=4
Apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt on antanut Helsingin ulkomaalaispoliisille huomautuksen lainvastaisesta menettelystä, kun se ei antanut EU-kansalaisten poistua maasta toiseen EU-maahan.
EU-kansalaiset oli päätetty käännyttää Suomesta. Ulkomaalaispoliisi ei kuitenkaan luovuttanut heille heidän passejaan, koska he eivät halunneet siirtyä kotimaahansa vaan toiseen EU-maahan.
EU-kansalaisilla on ulkomaalaislain mukaan oikeus poistua vapaaehtoisesti maasta vähintään kuukauden kuluessa siitä, kun he ovat saaneet poistumismääräyksen. Poliisi ei silloin voi rajoittaa heidän oikeuttaan liikkua vapaasti EU:n jäsenvaltioissa.
Apulaisoikeusasiamies huomauttaa, että ulkomaalaispoliisi tulkitsi virheellisesti ulkomaalaislakia ja EU-direktiiviä katsoessaan, että käännytettävät voivat poistua vapaaehtoisesti vain kotimaahansa.
Ulkomaalaispoliisin virheen moitittavuutta lieventää apulaisoikeusasiamiehen mukaan se, että Ulkomaalaisvirasto (nykyisin Maahanmuuttovirasto) oli todennut päätöksessään, että se käännyttää EU-kansalaiset kotimaahansa.
...tämä ehkä koskee romanikerjäläisiä?
Erkki Havansi kritisoi Lindstedtia pari viikkoa sitten blogissaan.
http://erkkihavansi.blogit.uusisuomi.fi/2009/05/28/apulaisoikeusasiamies-viranomaisille-valehtelu-sallittua/
Suomalaisessa oikeuskäytännössä oli aikoinaan kaksi perusteosta: Suomen Laki I ja Suomen Laki II.
Nyt rinnalle ovat nousseet Koraani ja Hadithit.
Suomen laillisen yhteiskunta -ja oikeusjärjestyksen edustajien nykyisen yksimielisen tulkinnan mukaan kaikki yllämainitut teokset ovat yhtä arvokkaita lähteitä oikeutta jaettaessa. Mahdolliset ristiriitakysymykset ratkaistaan yhteistyössä Suomen Imaamineuvoston kanssa. Erinomainen käytännön esimerkki tästä oli Suomen Imaamineuvoston ja presidentti Halosen/pääministeri Vanhasen taannoinen yhteistuumin määritelty kannanotto, jossa molemmat osapuolet tuomitsivat tanskalaisten pilapiirtäjien Koraania halventavat piirustukset. Suomen Laki toimi tässä ansiokkaasti globaalin oikeudenmukaisuuden määrittäjänä yhteisrintamassa valppaiden Koraanin tulkitsijoiden kanssa. Tässä kansainvälisen diplomatian kauneimpiin suorituksiin kuuluvissa toiminnassaan Suomi myös erottautui meille aina kiusallisista "länsimaista", jotka pelkästään vaikenivat.
Tulokset olivatkin rohkaisevia. Pilapiirtäjät ovat joutuneet välttelemään julkisuutta ja Tanskan muslimit ovat saaneet uutta uskoa tulevaisuuteen. Muhammedia ei ole sen koommin Tanskan mediassa pilkattu, ja sama käytäntö on omaksuttu vähitellen myös Norjassa, Suomessa ja Ruotsissa.
Jaakko Hämeen-Anttilasta on kaavailtu Nobel-voittajaa ja öljyputkimogulia lähellä olevissa piireissä seuraavaa oikeuskansleria hänen laaja-alaisen Koraanin tuntemuksensa ja puhenopeutensa pohjalla. Hänen Virpi-vaimonsa on tiettävästi kärkiehdokkaiden joukossa seuraavaa kulttuuriministeriä valittaessa, lähinnä laajalti tiedossa olevan hyväsydämmisyytensä ansiosta. (Nämä tiedot on saatu luottamuksellisista lähteistä Jutta Urpilaisen "Muutos parempaan"-projektin vaikuttajilta).
Joten kaikki uimaan, kukin vuorollaan! Ins allah!
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Nyt pitäisi
vaatia Lindstedtiä määrittelemään, mitä hän tarkoittaa "
tosiasiallisella yhdenvertaisuudella" ja miten hän perustelee määritelmänsä. Samaa voitaisiin kysyä Lindstedtin mainitsemista "
hyväksyttävistä tarkoitusperistä", ja miten tasa-arvo mahtaa toteutua niissä.
Quote from: M on 17.06.2009, 13:58:16
Erityiskohtelu on yhdenvertaisuuslain sallima silloin, kun sen avulla saatetaan tasavaertaiseen asemaan joku, joka on huonommassa asemassa syrjinnän seurauksena.
Mielenkiintoista pohtia, minkä syrjinnän mitä seuraamusta nämä uimahallivuorot yrittävät korjata.
Lindstedtiltä joka tapauksessa melko outo laintulkinta.
Jep. Minne tuosta voi valittaa eteenpäin. Mikään ei syrji musliminaisia uimasta muillakin uimavuoroilla, kuin tulkinta omasta uskonnosta, joka heistä kieltää uimisen saastaisten kafiirien kanssa samaan aikaan?
Kyllä nyt kuntien on myönnettävä omat uimavuorot kristityille yms. tuolla logiikalla? Ja miten ihmeessä tämä sama peelo voi kieltää tilaisuuksien järjestämisen yksityistiloissa, joissa ei sisään päästetä kuin tiettyjä etnisyyksiä/ uskoa/ aatetta tunnustavia?
Lindsted on pahasti pihalla salliessaan uskonnollisen erottelun julkisilla paikoilla. Tästä ei tule seuraamaan mitään hyvää. monikulturistihörhöt ovat avaamassa helvetinportteja yhteiskunna pilkkomiseksi etnisiksi ja uskonnollisiksi keskenään kyräileviksi saarekkeiksi.
On kyllä hienoa. Näissä päätöksissä tulee kyllä netseille turpaan aina 6-0. Sama koskee tietysti myös käräjäoikeuden päätöksiä "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan". Ja tietysti myös JSN:n päätöksia ja kunnianloukkausjuttuja ja...
Quote from: Nikolas Ojala on 17.06.2009, 18:31:51
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Nyt pitäisi vaatia Lindstedtiä määrittelemään, mitä hän tarkoittaa "tosiasiallisella yhdenvertaisuudella" ja miten hän perustelee määritelmänsä. Samaa voitaisiin kysyä Lindstedtin mainitsemista "hyväksyttävistä tarkoitusperistä", ja miten tasa-arvo mahtaa toteutua niissä.
Aivan, sekä selittämään mitä syrjintää tämä oma uskontoperustainen vuoro "hyvittää", kuten lain esitöissä asia on kuvattu. Onko musliminaisia estetty menemästä uimaan muilla vuoroilla? Jos on missä ja kenen toimesta? Oma vakaumus, joka estää uimasta vääräuskoisten kanssa ei ole syrjintää, vaan ihan oma päätös.
Siis kirjallisesti vaan kysymykset kasaan ja vastauspyyntö. Hän on velvollinen vastaamaan.
Quote from: P on 17.06.2009, 18:47:23
Siis kirjallisesti vaan kysymykset kasaan ja vastauspyyntö. Hän on velvollinen vastaamaan.
Oletetaan, että Lindstedt vastaa täysin kierrellen ja kaarrellen. Onko tätä asiaa mahdollista viedä eteenpäin enää? Voiko Lindstedtin toiminnasta valittaa? Voiko siitä hyväksyvästä päätöksestä, joka Lindstedtin toiminnasta tietysti tehdään, valittaa enää mihinkään? Foorumin perinteiden mukaisesti tässä olisi
tutkintapyynnön paikka!
Quote from: Äänestäjä on 17.06.2009, 16:11:25
Quote from: Turkulaine on 17.06.2009, 14:52:19
Kyllä tuon perusteella pitäisi voida perustaa kantaväestövuoro, johon mm. värillisillä ei ole asiaa.
Tämän pitäisi ennakkotapauksen mukaan olla mahdollista. Jos islamin uskonto kieltää naisiansa uimasta muiden kanssa, eikö pitäisi olla mahdollista perustaa uskontokunta, jossa kielletään uimasta itseä ei-miellyttävien ihmisten kanssa, ja siten saada anottua eksklusiivista uintivuoroa jonain lauantai-iltapäivänä?
Ei onnistu, mikäli se uskontokunta tai muu ryhmä ei edusta toiseutta. Silloinhan erityistoimilla ei ole
hyväksyttävää tarkoitusperää. Viranomaisten kaksoisstandardin osoittaminen tuskin kelpaa syyksi apulaisoikeusasiamiehelle.
Quote...erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Tässä esimerkki virkamiesajattelusta. Työministeriön teksti todistelee kuinka positiivinen syrjintä rekrytoinnissa ei olekaan syrjintää, vaan se lisää samanarvoisuutta (nykyisin yhdenvertaisuutta).
QuoteSamanarvoisuusperiaatteen tarkoituksena ei ole asettaa tiettyjä vähemmistöryhmiä muita parempaan
asemaan. Päinvastoin tavoitteena on laajentaa pätevien työnhakijoiden joukkoa poistamalla sellaiset
vinoumat ja ennakkoluulot, jotka saattavat suosia joitakin väestönosia toisten kustannuksella. Flerasin
ja Elliotin (1996) mukaan tämä merkitsee sitä, että etuoikeutettuja ryhmiä pyydetään siirtymään
sivuun niin, että kaikille annetaan samat mahdollisuudet pärjätä heidän omien henkilökohtaisten kykyjensä
eikä tietyn ryhmän jäsenyyden perusteella.
Kathleen Valtonen: Pakolaisten integroituminen Suomeen 1990-luvulla (http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/07_julkaisu/thj228.pdf) Työministeriö 1999
90-luvulla puhuttiin vielä vähemmistöjen suosimisesta vain sellaisessa valintatilanteessa, jossa ehdokkaat ovat yhtä päteviä. 2000-luvulla esimerkiksi Helsingin syrjintäohjeissa tilanne on muuttunut:
Quote
...työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
Tuleville vuosille erityisesti Vihreät ajavat kiintiöitä ja pätevyyskriteerien vesittämistä, jotta pätevyydestä ja paremmuudesta ei tarvitse piitata lainkaan.
Kaikki ovat päteviä, valitaan siis sopivat. Vastaavalla tavalla affirmative action -ajattelu on laajenemassa kaikille muillekin elämän alueille.
Quote from: M. on 17.06.2009, 18:56:42
Quote from: P on 17.06.2009, 18:47:23
Siis kirjallisesti vaan kysymykset kasaan ja vastauspyyntö. Hän on velvollinen vastaamaan.
Oletetaan, että Lindstedt vastaa täysin kierrellen ja kaarrellen.
Veikkaan, että illmanilaisittain. Hän poimii jostain hyllyn kätköistä jonkun väitöskirjan tai muun kapulakielisen teoksen, puhaltaa siitä pölyt ja siteeraa pätkän lakimiesjargonia, jonka jälkeen yleisö on naama näkkärillä hiljaa siksi, ettei tajua, mitä korkeimman tiedon helmiä sai juuri kuulla. Menetelmä muistuttaa teuraseläimen tainnuttamista arabiankielisellä rukouksella. Tarkoituskin on melkein sama.
Quote from: M. on 17.06.2009, 18:56:42
Quote from: P on 17.06.2009, 18:47:23
Siis kirjallisesti vaan kysymykset kasaan ja vastauspyyntö. Hän on velvollinen vastaamaan.
Oletetaan, että Lindstedt vastaa täysin kierrellen ja kaarrellen. Onko tätä asiaa mahdollista viedä eteenpäin enää? Voiko Lindstedtin toiminnasta valittaa? Voiko siitä hyväksyvästä päätöksestä, joka Lindstedtin toiminnasta tietysti tehdään, valittaa enää mihinkään? Foorumin perinteiden mukaisesti tässä olisi tutkintapyynnön paikka!
Ilman muuta tutkintapyynnön paikka. Suomalainen oikeusjärjestelmä on kuitenkin virkamies vetoinen ja viimekädessä sen tekemät päätökset ovat aina poliittisia. Suomalainen systeemi kammoksuu sitä, että kansalaiset istuisivat jurynä oikeudessa. Esim luulisin että tämä uimahalli vuoro jouduttaisiin heti peruutttamaan oikeudenpäätöksellä jos noudatettasiin länsimaisen oikeuden tärkeintä periaatetta "for the people by the people" suomalainenjärjestelmä on korvannut jälkimmäisen "people" virkamiehillä.
Esim on aika huvittavaa, että suomessa tälläiset sanavapaus asiat päättää virkamiehet. Ainoa joka voi päättää sellaisista asioista kuin sanavapaus on kansa ja sen on istuttava oikeudessa. Suomessa asia on järjestetty niin, että virkamiehet päättävät mitä saa puhua ja mitä ei. Samoten virkamiehiä valvomaan on asetettu poliittisesti valittu virkamies eli tämä eduskunnanoikeusasiamies. That s pretty funny.
Olen asunut parikymmentä vuotta Ruotsissa maahanmuuttaja-täytteisillä alueilla- Uskallan väitää että siellä ei ole eri uimavuoroja muslimeilla ja muille.
Me taidamme olla nykyään enemmän rähmällämme maahanmuuttajien suhteen kuin ruotsalaiset. Ei hyvältä näytä, etenkään kun tämä täpahtuu korkeimpien verorahoilla palkattujen virkamiesten toimesta.
Mihin kääntyä kun maamiehet ja naiset pilaavat oman maan ? Islantiin ?
Voi tulevia suomalaisia sukupolvia.
Miten maahanmuuttaja-status todennetaan?
Jos joku menee tuonne ja sanoo syntyneensä Haaparannalla ja olevansa maahanmuuttaja (joka puhuu äidinkielenään suomea) niin pitääkö olla passi mukana?
Mitäpä jos:
Vesihän kaiketi tulee Päijänteestä tunnelia myöten. Pikku vihje musuille, että Päijänteen rannoilla on sikafarmeja joista valuu sikapartikkeleita veteen. Kaiketikkin sikapartikkelit läpäisevät vedenpuhdistamot kuin Tanskassa ilmafiltterit (juttu aiemmin toisaalla Hommafoorumilla). Siis musut kelluvat sikapartikkeleissa.... Tuleeko kaaos?.
Quote from: Oami on 17.06.2009, 20:18:46
Miten maahanmuuttaja-status todennetaan?
Jos joku menee tuonne ja sanoo syntyneensä Haaparannalla ja olevansa maahanmuuttaja (joka puhuu äidinkielenään suomea) niin pitääkö olla passi mukana?
Paluumuuttaja on myös maahanmuuttaja, joten maahanmuuttajan syntymäpaikka voi olla myös Suomessa.
Quote from: Oami on 17.06.2009, 20:18:46
Miten maahanmuuttaja-status todennetaan?
Jos joku menee tuonne ja sanoo syntyneensä Haaparannalla ja olevansa maahanmuuttaja (joka puhuu äidinkielenään suomea) niin pitääkö olla passi mukana?
Sovella seuraavaa metodia: Jos kuulostta kuin ankka, näyttää kuin ankka, kävelee kuin ankka, niin se on ankka. Hyvin helppoa, jos voi elää ilman tieteellistä määritelmään kaikille arkipäivän ilmiöille. En pidä saivartelusta.
Muuten kirjoituksesi on hieman vaikeaselkoinen: Mitä passilla on tämän asian kanssa tekemistä ? Kyse on uimahallivuoroista.
Mamut tulevat maahan ilman passeja, viettävät sitten muutaman vuoden kuluttua kesälomaa suomalaisen (tai ruotsalaisen) passin kanssa maassa josta ovat "paenneet". Meidän aikamme suuri valhe.
Teidän tämän koska olen ollut väleissä todella monien maahanmuuttajien kanssa.
Miten tässä tuntuukaan päivä päivältä enemmän siltä, että näitä juttuja on pedattu syvällä hartaudella pidempään kuin juuri kukaan uskaltaa kuvitella. Tai olisi ollut kansalaisten mielenterveyden kannalta suotavaa. ???
Jokaista pientä järjen ja oikeudenmukaisuuden toivonkipinän sammutusta varten on sijoitettu henkilö oikeaan asemaan, takanaan tarvittavat blankot pykälät ja päätösvalta ilman perustelu- ja vetoomusoikeutta.
Mistä hemmetistä sitten voi oikeutta hakea, kun apulaisoikeusasiamieskin on sitä mieltä, että etninen/uskonnollinen syrjintä on oikeudenmukaista? Oman käden kautta? EU:sta?
Quote from: Fogeli on 17.06.2009, 20:44:05
Sovella seuraavaa metodia: Jos kuulostta kuin ankka, näyttää kuin ankka, kävelee kuin ankka, niin se on ankka. Hyvin helppoa, jos voi elää ilman tieteellistä määritelmään kaikille arkipäivän ilmiöille. En pidä saivartelusta.
Nythän on niin, että valtaosa maailman sellaisista ihmisistä, jotka näyttävät etnisiltä suomalaisilta, eivät ole etnisiä suomalaisia.
Lindstedtin perusteluissa ei, ainakaan Verkkouutisten mukaan, puhuta mitään mistään uskonnoista vaan nimenomaan maahanmuuttajista. Määrällisesti erittäin merkittäviä maahanmuuttajaryhmiä ovat esimerkiksi Ruotsista ja Venäjältä muuttaneet.
Jos uimahallivuoro on tarkoitettu maahanmuuttajille, niin miten todistaa olevansa maahanmuuttaja, jos ei sellaiselta näytä?
Ah, nyt sitten voisi hakea omaa uimahallivuoroa vaikka seuraavista syistä:
- Kuuluu seksuaaliseen vähemmistöön, eihän sitä nyt voi kuvitella tavallisten heteroiden kanssa uivansa. Kauhea ajatuskin ja kun me vähemmistöt olemme niin sorretussa asemassa ja kaikkee...
- Juutalaiset, ei voi ajatella viharyhmien kohtaavan toisiaan missään olosuhteissa, se kun vaarantaisi kotoutumisen. Kumma muuten, että juutalaisten harvemmin huomaa aiheuttavan ongelmia ja notkuvan steissillä...
- Tataarit, kyll totta maar ollaan erilaisia kaikista muista. On sen verran pieni ryhmä, että ilman itsetunnon eriyttämistä valtaväestöstä, se saattaisi vahingossa muistuttaa tavallisia suomalaisia ja sehän se kauheaa olisi...
- Punatukkaiset (tai valitse väri itse), olisi makeeta rakentaa identiteettiään erilaisten ominaisuuksien mukaan. Samoin tietysti vammaiset ja rumat, eihän nyt kukaan vähänkään erilainen 'tavallisten' joukossa seisoisi...
Ylipäätään tämä homma muistuttaa erehdyttävästi seksuaalivähemmistöjen keskuudessa yhtenä esiintyvää ajattelua, että ihminen määritetään vain yhden ominaisuuden perusteella ja laitetaan asianmukaiseen laatikkoon. Se, paitsi typistää ihmisen yhden ominaisuuden otukseksi, loukkaa ainakin minua ko. vähemmistöön kuuluvana ehdottamalla, että olen vain yhden ominaisuuden perusteella määriteltävissä.
Kaikki segregaatio on pahasta. Aina ei olla todellisuuden raeliteetteihin tyytyväisiä tai tykätä kompromisseista, mutta se on ainoa toimiva tapa rakentaa jotain, mitä kutsutaan yhteiskunnaksi.
I contradict myself, of course, since I contain multitudes...
Eikö tosiaan löydy maahanmuuttajataustaista (nuivaa) naispuolista testihenkilöä, joka haluaa mennä testaamaan, pääseekö uimahallin maahanmuuttajavuorolle muita kuin muslimeja.
Quote from: KariQVA on 17.06.2009, 21:29:48
Eikö tosiaan löydy maahanmuuttajataustaista (nuivaa) naispuolista testihenkilöä, joka haluaa mennä testaamaan, pääseekö uimahallin maahanmuuttajavuorolle muita kuin muslimeja.
Iivi Anna Masso. Täällä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/34546-musliminaisten-uimavuoroa-vaitetaan-syrjinnaksi) on aiheesta uutinen, mutta jostain syystä tuo jutussa mainittu Iivin blogi, johon tuossa uutisen alla on linkki, on poistettu...
Miten muslimius todistetaan? Onko oltava Muhammedin valtakirja tai suomalaisen imaamin todistus? Voiko kantasuomalainen nainen mennä uimaan musliminaisvuorolla ja sanoa portilla, että hän kääntyi aamulla muslimiksi, hankki hunnun, koraanin ja lähti uimaan. Kiistäisikö porttivahti tämän vakaumusilmoituksen ja millä perusteella? Täytyisikö paikalle kutsua lähin saatavilla oleva imaami? Palokunta? Pääministeri?
niin kuka on pätevä sanomaan, että juuri minä en ole musliminainen? ehkä minulla on vaan iso klitoris ja pari paisetta sen alla. Ehkä minulla on vaalea iho, mutta niinhän on MJ:lläkin. Ehkä olen vain maallisunut enkä halua peittää kasvojani. Noh, amisviikset tuskin ovat mikään kummallisuus musliminaisten keskuudessa..
Onko siellä portilla joku lääkäri, joka toteaa ketkä ovat naisia ja joku imaami, joka toteaa ketkä ovat muslimeja?
Quote from: stubing on 17.06.2009, 13:34:30
Onko kukaan tietoinen, että milloin lentävän spagettihirviön kirkko on saamassa uskonnolliset oikeudet tässä maassa? Joskus oli jotain puhetta, että olisi jo paperit vetämässä. Tilausta ainakin olisi...
Ja hautakivien kaatelu on osa saatanapalvaajien kulttuuri-identiteettiä ja uskonnon harjoittamista? Miksi emme soisi heille omia lauantai (Sabbath, sapatti) -vuorojaan, jolloin me alkuperäisväestö pitäytyisimme vierailemasta hautausmaillamme?
Quote from: Oami on 17.06.2009, 20:18:46
Miten maahanmuuttaja-status todennetaan?
Jos joku menee tuonne ja sanoo syntyneensä Haaparannalla ja olevansa maahanmuuttaja (joka puhuu äidinkielenään suomea) niin pitääkö olla passi mukana?
Voi olla, että uimahallit soveltavat Helsingin Sanomien luomaa käsitettä
varsinainen maahanmuuttaja. HS kirjoitti, että vaikka Ahvenanmaan kansanedustaja Elisabeth Nauclér onkin ruotsalainen siirtolainen, ei eduskuntaan ole valittu vielä "varsinaisia" maahanmuuttajataustaisia, joista lähimmäksi edustajanpaikkaa pääsi somali Zahra Abdulla. Ks. http://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuuttopolitiikan_hahmottelua_osa1.html
Quote from: Jaakko Sivonen on 17.06.2009, 22:42:09
Voi olla, että uimahallit soveltavat Helsingin Sanomien luomaa käsitettä varsinainen maahanmuuttaja.
Ehkäpä, mutta Helsingin Sanomat on yksityisen yrityksen julkaisu ja saa suoltaa mitä roskaa sitten ikinä tykkääkin.
Nyt on kuitenkin kyse korkean valtion virkamiehen lausunnosta, jonka ei pitäisi viitata moiseen (eikä sitä teekään) - eli mitä hän sitten tarkoittaa?
Alkaa kyllä mennä niin naurettavaksi, etten taida kyetä enää lueskelemaan tätä foorumia. Kiihotun muuten liikaa.
Quote from: Maastamuuttaja on 17.06.2009, 22:05:53
Miten muslimius todistetaan?
Onko muuten uima-asun suhteen vaatimuksia? Voiko altaaseen pulahtaa niukoissa bikineissä, jos ilmoittaa edustavansa maltillis-sekulaaria suuntausta?
Quote from: stubing on 17.06.2009, 13:34:30
Onko kukaan tietoinen, että milloin lentävän spagettihirviön kirkko on saamassa uskonnolliset oikeudet tässä maassa? Joskus oli jotain puhetta, että olisi jo paperit vetämässä. Tilausta ainakin olisi...
Minä ajattelin, että perustan oman uskontokunnan, joka kieltää minua uimasta, ellen saa käyttööni koko uimahallia ja sinne seuraksi vähintään pariakymmentä hyvännäköistä mallitypykkää uiskentelemaan kanssani. Valtion tietenkin tulee kustantaa koko lysti, myös palkata ne mallitypykät sinne uiskentelemaan kanssani, sillä säälittävänä peräkammarin poikana en heitä toki sinne itse saa houkuteltua. Kyllähän hyvänen aika sentään monikulttuurisen valtion on turvattava minun uintimahdollisuuteni.
Quote from: Raine on 18.06.2009, 00:43:01
Kyllähän hyvänen aika sentään monikulttuurisen valtion on turvattava minun uintimahdollisuuteni.
Pelko pois, "Sonderkommando Reine" on matkalla (jos ei paikassa, niin ajassa). Kun ovikello yöllä soi, mukaan ja matkaan, vamonos!
Tulipa tässä kummallinen idea mieleen..
Jos 'tulisin' Suomeen ilman mitään papereita ja väittäisin olevani Mahmoud Akhbar Keniasta ja olevani islaminuskoinen, niin voisinko saada helpommin työpaikan Helsingin kaupungilta?
Vaikka olenkin valkoihoinen, niin 'olisin' kuitenkin etnisiltä taustoiltani tärkeä rikastaja Helsingin kaupungille. Eihän Positiivisesti syrjittyä sovi jättää huomioimatta pätevämpien hakijen joukosta. Ihonvärin takia ei saa syrjiä, ainakaan negatiivisesti! Toisin sanoen, jos on saavuttanut positiivarin aseman, ei siitä asemasta pitäisi joutua luopumaan.
Ihmettelen vain, että mitkä ryhmittymät suvaitsevaisten joukosta hyötyvät näistä erikoisista rakennelmista. Onko takana RKP:n himo saada lisää kannattajia vai mikä.
Sama käynyt mielessä,tosin olisin 16v Julius Gaius Caesar from etiopia.Jouduin erilleen Vanhemmista ja 1-10 veljestä ja sisaresta sodan melskeessä kun kaikki pakenivat islamisteja/hallistuksen joukkoja:).Ihonvärin on vaalea koska epäilen että äidilläni on ollut suhde suomalaisen spr:n työntekijän kanssa,isääni en ole nähnyt milloinkaan.Ainoat suomalaiset sanat mitä osaan on "anna rahaa" ja "kiitos".Olen myös jehovan todistaja joka uskontona kieltää verenluovutuksen yms sekä asepalveluksen ;D
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt. Tosiasiallista yhdenvertaisuutta voidaan edistää positiivisin erityistoimin, kun erityiskohtelulla on hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään.
Maahanmuuttajanaisille voidaan varata oma uimahallivuoro (http://verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=6136:maahanmuuttajanaisille-voidaan-varata-oma-uimahallivuoro&catid=2:kotimaa&Itemid=4)
Hyväksyttävä tarkoitusperä?
Kumpi näistä on tärkeämpi tavoite?
a) Kaikki pääsevät uimaan hallissa
b) Ketään ei alisteta fasistisen uskonnon alle
Mielestäni vaihtoehto B.
Apartheid menettely antaa tavallaan siunauksensa tälle fasistiselle uskonnolle. Uimaanpääsy talvella ei voi olla yksilönvapautta tärkeämpi tavoite. Ei kai kaikissa Suomen kunnissa ole edes uimahallia? Uimahallissa uiminen eri vuorolla kantaväestön kanssa ei edistä yhdenvertaisuutta millään tavalla.
Quote from: LambOfGod on 17.06.2009, 22:19:01
niin kuka on pätevä sanomaan, että juuri minä en ole musliminainen? ehkä minulla on vaan iso klitoris ja pari paisetta sen alla. Ehkä minulla on vaalea iho, mutta niinhän on MJ:lläkin. Ehkä olen vain maallisunut enkä halua peittää kasvojani. Noh, amisviikset tuskin ovat mikään kummallisuus musliminaisten keskuudessa..
Onko siellä portilla joku lääkäri, joka toteaa ketkä ovat naisia ja joku imaami, joka toteaa ketkä ovat muslimeja?
Jos ei ole, niin luultavammin kohta on.
Quote from: LambOfGod on 17.06.2009, 21:04:01
Mistä hemmetistä sitten voi oikeutta hakea, kun apulaisoikeusasiamieskin on sitä mieltä, että etninen/uskonnollinen syrjintä on oikeudenmukaista? Oman käden kautta? EU:sta?
EY-tuomioistuimesta. Sehän on jo ottanut Suomen oikeuslaitoksen silmätikukseen. Kuka väsää kanteen?
Quote from: JoKaGO on 18.06.2009, 09:31:53
Quote from: LambOfGod on 17.06.2009, 21:04:01
Mistä hemmetistä sitten voi oikeutta hakea, kun apulaisoikeusasiamieskin on sitä mieltä, että etninen/uskonnollinen syrjintä on oikeudenmukaista? Oman käden kautta? EU:sta?
EY-tuomioistuimesta. Sehän on jo ottanut Suomen oikeuslaitoksen silmätikukseen. Kuka väsää kanteen?
Nämä edustuskunnan "oikeus" miehet voisi kokonaisuudessaan(n.50%) kannella sinne jonnekin eu:n peräaavikoille jakamaan oikeutta vaikka vaellusmuurahaisille.
Vai enkö ymmärrä niitä kaikkia hienouksia, joita on harjoitettu erinäisissä monimutkaisissa ja tärkeissä tapauksissa?
http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/ratkaisut/paatokset.htx
Jaahas, uusista perunoista en niin piittaa, enkä vanhoistakaan, jos ovat..
http://www.youtube.com/watch?v=K64qEF2HVX8&feature=related
Jollakin sakilla on myös rankan linjan kuvankäsittelijä, "Koirapeto" kenties?
http://www.youtube.com/watch?v=GPewJLMSZJg&NR=1
Silliä on nyt kuitenkin haettava, kokonaisia kuka ties ja sitten uimahalille...
Nyt ollaan taas menty metsään ja pahasti. Mietitään kuinka paljon tämä edistää integroitumista. Kuten eräässä keskusteluohjelmassa Ylellä (taisi olla maahanmuuttoilta) eräs somalinainen perusteli Jakomäen uimahallivuoroja sillä, että "Eivät he voi lähteä kotoa", "Kun pitää huolehtia lapsista" ja "ei voi uida muiden kanssa".
Miksi hei eivät voi lähteä kotoa? Koska muslimimiehet alistavat heidät hellan ja rukousmaton väliin. Jos mies ei päästä heitä yleisillä vuoroilla uimaan, syrjäytyminen saa lisää piirteitä. Jos musliminaisille kerrotaan, että saatte tulla uimaan koska haluatte, aivan kuten muutkin, integraatio paranisi. He saisivat tottua siihen, että Suomi on vapaa maa. Myöskin uskon, etteivät kaikki musliminaiset käy pelkästään "omalla vuorollaan" uimassa. Näitä edistyksellisiä muslimeita on myös nähty. Voi olla että musliminaiset käyvät miehiltään salaa uimassa myös yleisillä vuoroilla. Ja uimahalliin on heillä vapaa pääsy koska vain.
Ohjelmassa musliminainen perusteli asiaa myös siten, että pitää hoitaa lapsia. Nyt käsi pystyyn perheelliset! Kuinka moni ei voi pyytää miestään/vaimoaan vahtimaan lapsia sen aikaa kun käy jumpassa/futistreeneissä? Kuka alkaa vaahtoamaan kumppanilleen: "Et mene perkele! Vain lauantaisin!" Ei lapsien hoitaminen ole mikään syy omille uimahallivuoroille. On niitä suomalaisiakin perheellisiä.
Ja he eivät voi uida muiden kanssa. Eritellään se nyt naisiin ja muihin uskontoihin. Jos ei voi uidan vastakkaisen sukupuolen kanssa, voi mennä sellaiseen uimahalliin, jossa on erikseen puolet miehille ja naisille. Tai olla kuten muutkin, uida sekaisin ja hyväksyä tilanne. Tai olla menemättä, jos se on niin kamalaa. Ei kukaan pakota.
Jos ei voi uida muiden uskontojen edustajien kanssa, niin mistä tietää kuka kukin on? En minä ainakaan pysty ulkomuodosta sanomaan kuka kuuluu mihinkäkin uskontoon? Uskonnonvapauden nimissä, voi vaikka uskoa tänään Ukko Ylijumalaan ja huomenna Allahiin. Olen aivan varma, että jos joku ex-juutalainen menee rätti päässä Jakomäen uimahalliin lauantaina ja sanoo olevansa muslimi, asiasta alkaa mölinät. Ja tämä on vielä pientä, vaan yksi uimahalli. Mutta mitäs tulevaisuus voi tuoda tullessaan?
Oletteko muuten huomanneet, että "vääräuskoisten" apu kyllä kelpaa? Kristillisen valtion toimeentulotuet, Kirkon avustukset ja Punaisen RISTIN projektit ovat ihan hyvä, mutta asia ei pelitä toiseen suuntaan. Asialla on maahanmuutajien kaksinaismoralismi, johon päättäjätkin ovat tulleet mukaan.
Jos muslimimiehet alistavat naisia, ja naiset ovat vielä itse niin vähäjärkisiä/aivopestyjä, etteivät tajua tulla järkiinsä, niin miten tälläisen toimintatavan suosiminen edistää integraatiota Suomessa? Ei mitenkään. Se tekee asiasta vain pahemman.
Miksi kutsutaan sitä tekoa, jos kiellätte vaimoanne lähtemästä paikkaan X, ja uhkaatte häntä jollain? Sitä kutsutaan rikokseksi. Ja jos se tehdään sukupuolen tai uskonnon takia, asiaa kutsutaan rasistiseksi rikokseksi. Tälläinen menettely edistää sitä, että muslimimiehet antavat naisensa kerran viikossa mennä uimaan, muuten ei. Tällöin siis kuusi päivää viikossa saattaa olla turpakäräjiä (rasistisia rikoksia) ja yksi päivä viikossa "suvaitsevaisuutta". Asia on hankala, mutta musliminaisten pitäisi tajuta se myös itse, että mihensä kohtelee heitä rasistisesti. Mutta eivät vaan tajua.
Lopuksi vielä kysymys kaikille?
QuoteApulaisoikeusasiamies korostaa, että positiivinen erityiskohtelu on sallittua vain niin kauan kuin se on tarpeellista todennettujen haittojen korjaamiseksi.
Kysymys kuuluu kuinka kauan toimintaa jatketaan?
Haluaisin nähdä, miten toimittaisiin tilanteessa, jossa vaikkapa Hollannista muuttanut, muslimiksi kääntynyt ja itsensä naiseksi leikkauttanut, mutta selkeästi kasvoiltaan miehennäköinen vaaleaihoinen transvestiitti yrittäisi muslimien uimavuorolla sisään. ;D
Laitoin liikuntavirastolle palautetta aiheesta (ohessa tärkeimmät):
<snip>
Miksi muslimityttöjen (7-15v) uimakoulut ovat yli kolmanneksen halvempia, ja viikonloppuisin, kuin "normaalilasten" uimakoulut arkiaamuisin?
Millä perusteella liikuntavirasto asettaa ihmiset erirvoiseen asemaan
uskonnon mukaan? Käsittääkseni toiminta tayttää kokonaisuudessaan syrjinnän ja rasistisen kohtelun tunnusmerkit.
Ainakin Suomen valtion vuonna 1970 ratifioiman YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskevan kansainvälisen yleissopimuksen mukaan rotusyrjinnällä tarkoitetaan: "kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla."
</snip>
Ja tämänkaltaisen vastauksen sain:
iitos palautteestanne.
Liikuntaviraston uimakoulut ovat kaikille helsinkiläisille lapsille ja nuorille
samanhintaisia.
Uimakoulujen ajankohdat vaihtelevat kausittain; vain kesäkaudella järjestämme
uimakouluja aamuisin, kun lapsilla ei ole koulua.
Talvikaudella uimakouluja järjestetään arki-iltaisin. Poikkeuksena on
muslimityttöjen uimakoulu, koska heidän uimakoulunsa on järjestettävä
muslimityttöjen omalla uintivuorollaan.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen tiedotteessa käsitellään
maahanmuuttajanaisten omaa uimahallivuoroa, ohessa linkki
www.oikeusasiamies.fi
Ystävällisin terveisin
****************************************
Tarja Loikkanen
osastopäällikkö
Helsingin kaupungin liikuntavirasto
Liikunnanohjausosasto
PL 4800, 00099 HELSINGIN KAUPUNKI
käyntiosoite: Paavo Nurmen kuja 1 C, 3.krs
puh. (09) 310 87500, 040 - 334 2098
faksi: (09) 310 87771
s-posti:
[email protected]...vastaukseksi laitoin sitten vielä linkitykset tuonne liikuntaviraston sivuille jossa muiden paitsi muslimitytöille tarkoitettujen uimakoulujen hinnaksi oli merkitty 33 euroa. Muslimityttöjen uimakoulun maksaessa 21.
Samanhintaisia, niinkuin Loikkanen vastasi.. katsotaan mitä sanovat vai sanovatko mitään.
Noin, ja nyt on yhdenvertaisuuslakikin pistetty silppurista läpi.
Toivottavasti kohta muutkin lait, niin etsin tuon kaverin käsiini.
Verkkouutisten uutisessa ei mainita muslimeita sanallakaan. Uutisen perusteella asian laidasta voi saada aivan väärän käsityksen, ja tarkoitus lieneekin häivyttää viittaukset Rauhan UskontoonTM. Apulaisoikeusasiamiehen vastauksessa muslimit on kyllä mainittu, mutta useimmissa tapauksissa se on korvattu maahanmuuttajat-sanalla, vaikka se tarkoittaa aivan eri asiaa.
Tässä pitäisi erityisesti tarttua siihen, että islamin sukupuolisiveellisyyden vaatimukset eivät kelpaa perusteeksi näille vuoroille. Muutenhan asia olisi ratkaistu perustamalla ainoastaan lisää vuoroja, jotka ovat sallittuja vain miehille tai naisille. Mutta ei - suomalaisten naistenkaan seura ei kelpaa, koska he ovat vääräuskoisia. Eli taustalla on uskonnollinen syrjintämotiivi.
Edelliseen olen muuten kuullut perustelun, että (somali)musliminaiset eivät halua uida suomalaisten naisten kanssa, koska he häpeävät silvottua alapäätään suihkutiloissa. Tämäkään ei kelpaa perusteluksi. Yleisissä uimahalleissa on nimittäin järjestelmä, joka sallii tiettyä tunnusta uimapuvussaan kantavan käyttää uima-asua suihkutiloissa. Kyseistä sääntöä voitaisiin tarvittaessa soveltaa ympärileikkattuihin.
Maahanmuuttajien tuki Ry:n rinnastaminen urheiluseuroihin ei myöskään kelpaa perusteeksi. Muutenhan sisään pääsisivät vain kyseisen yhdistyksen jäsenet. Tai jos ei, niin silloin pitäisi olla mahdollista perustaa the KKK Ry, joka vaatisi omat, vain kristityille tarkoitetut vuoronsa. Sitä paitsi, eikö Maahanmuuttajien tuki Ry:n pitäisi nimestä päätellen ajaa maahanmuuttajien asiaa. Kuitenkin, esim. virolaiset ja venäläiset VHN:t eivät pääse halliin sisälle, miksi eivät?
EDIT: rivitystä korjattu
Pitää muistaa (en ole lukenut koko viestiketjua), että kyseessä ei tietenkään ole maahanmuuttajanaisten uimahallivuorot, koska esim. Suomessa asuvat amerikkalaiset tai ranskalaiset naiset eivät voi mennä tuonne. Kyse on vain ja ainoastaan muslimeille järjestetystä toiminnasta. Miksei katolisille järjestetä samaa? Entäs suomen shintolaiset naiset?
Quote from: -gentilhommehki- on 18.06.2009, 20:13:23
Pitää muistaa (en ole lukenut koko viestiketjua), että kyseessä ei tietenkään ole maahanmuuttajanaisten uimahallivuorot, koska esim. Suomessa asuvat amerikkalaiset tai ranskalaiset naiset eivät voi mennä tuonne. Kyse on vain ja ainoastaan muslimeille järjestetystä toiminnasta. Miksei katolisille järjestetä samaa? Entäs suomen shintolaiset naiset?
Lindstedt puhuu vastauksessaan nimenomaan maahanmuuttajista, kansallisuuksia erittelemättä. Tähän pitäisi tarttua kiinni. Jos eduskunnan apulaisoikeusasiamies ilmoittaa, että Suomessa asuvat venäläiset, virolaiset, ruotsalaiset, amerikkalaiset ja ruotsalaiset tarvitsevat oman vuoronsa, niin sen mukaan toistaiseksi pelataan.
Ts. venäläinen, virolainen tm. nainen menee halliin ja ilmoittaa olevansa maahanmuuttaja. Jos ei päästetä, niin vetoaa Lindstedtin lausuntoon ja lainaa sitä sanatarkasti. Olisi kiintoisaa nähdä, miten käy.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Suomalaisiakin+muslimien+uintivuoroilla/1135247035512
QuoteJakomäen uimahallin kohutuissa muslimien uintivuoroissa on käynyt suomalaisiakin.
Raatikaisen mukaan kassalla ei ole mitään keinoa varmistaa asiakkaan uskontoryhmää.
"Ei sellaista ole kysytty. Olemme luottaneet siihen, että asiakkaat tietävät mille vuorolle ovat tulossa."
Jakomäessä on kysytty miksi musliminaisille on varattu erilliset uimavuorot.
"Periaatteessa yhteisille vuoroille ei ole estettä, naisen uskonnolla ei ole väliä. Islam ohjeistaa, että musliminainen ei saa olla alasti toisen naisen edessä", kertoo Pia Jardi Suomen Islamilaisesta Neuvostosta.
"Suomalaiset ovat tottuneet erilaiseen häveliäisyyskulttuuriin ja nämä uimavuorot helpottavat asioita puolin ja toisin."
Islam edellyttää muslimeilta tiettyjä häveliäisyyssääntöjä, joissa vartalo pitää olla peitettynä tietyltä alueelta, esimerkiksi pyyhkeellä.
"Sääntöjen noudattaminen on henkilöstä kiinni. Islam antaa ohjeistuksen, jota jotkut noudattavat, jotkut eivät."
Idea musliminaisten uimavuorosta lähti Jakomäen ostoskeskuksella toimivalta yhdistykseltä seitsemän vuotta sitten ja päätyi lopulta liikuntavirastoon, kertoo Raatikainen.
Jokseenkin erikoinen uutinen, sillä siinä implikoidaan suomalaisten olevan muun uskoisia kuin islamin ja vastaavasti muslimien olevan jotain muuta kuin suomalaisia, vaikka olisivatkin suomen kansalaisia.
Eiköhän tämäkin kielletä vielä jollain asetuksella, jotta kotoutuminen tehostuu, kun ei ole enää suomalaisia häiritsemässä prosessia.
CATFIGHT!
Paperiversio tietää kertoa myös, että "Uimavuorot ovat olleet hyvin suosittuja, mutta ne eivät ole aina sujuneet aivan mutkitta. Tietoon on tullut joitakin eri kansallisuuksien välisiä tappeluita suihkutiloissa."
Missä sovittelijakansallisuuden edustajat silloin luuraavat kun niitä tarvitaan?
On umpimielistä ja rasistista olettaa ettei uimahallin suihkussa tapeltaisi.
QuoteIdea musliminaisten uimavuorosta lähti Jakomäen ostoskeskuksella toimivalta yhdistykseltä seitsemän vuotta sitten
Mikä mahtoi olla tämä yhdistys? Bumerangin tikkakerho?
Onkohan Jakomäen ostarilla enää Bumerangia?
Quote
"Periaatteessa yhteisille vuoroille ei ole estettä, naisen uskonnolla ei ole väliä. Islam ohjeistaa, että musliminainen ei saa olla alasti toisen naisen edessä", kertoo Pia Jardi Suomen Islamilaisesta Neuvostosta.
Miten tuota sääntöä voi noudattaa suihkutiloissa? On hallin sääntöjen vastaista käydä suihkussa uimapuku päällä. Muutenkin tuosta kommentista tulee mieleen, että näitä vuoroja suunniteltaessa ei ole edes selvitetty miksi muslimit tarvitsisivat oman vuoron. On vain suostuttu kun he ovat pyytäneet.
Quote from: rähmis on 19.06.2009, 08:05:12
QuoteIdea musliminaisten uimavuorosta lähti Jakomäen ostoskeskuksella toimivalta yhdistykseltä seitsemän vuotta sitten
Mikä mahtoi olla tämä yhdistys? Bumerangin tikkakerho?
Onkohan Jakomäen ostarilla enää Bumerangia?
Taisi olla se Maahanmuuttajien tuki ry.
Täh.
Milloin olette viimeksi kuulleet, että uimahallin suihkutiloissa olisi tapeltu?
Quote from: monokultturisti on 19.06.2009, 08:05:25
Quote
"Periaatteessa yhteisille vuoroille ei ole estettä, naisen uskonnolla ei ole väliä. Islam ohjeistaa, että musliminainen ei saa olla alasti toisen naisen edessä", kertoo Pia Jardi Suomen Islamilaisesta Neuvostosta.
Miten tuota sääntöä voi noudattaa suihkutiloissa? On hallin sääntöjen vastaista käydä suihkussa uimapuku päällä. Muutenkin tuosta kommentista tulee mieleen, että näitä vuoroja suunniteltaessa ei ole edes selvitetty miksi muslimit tarvitsisivat oman vuoron. On vain suostuttu kun he ovat pyytäneet.
Meinaatko tosissasi, että heidän täytyisi noudattaa hallin sääntöjä? Razze!
Veikkaan, että lilluvat altaassakin kaavut päällä.
Eläköön kansalaistottelemattomuus! eiq siis tämä on nyt kyllä razz!
Uutisen deluxe-versio digilehdestä (http://www.hs.fi/digilehti/kaupunki/artikkeli/1135247038326) suihkuholokausteineen.
Uimahallien muslimivuorot eivät katso kansallisuutta
Keskustelua herättäneet musliminaisten uimavuorot ovat avoimia kaikille kansallisuuksille. Jakomäen uimahallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan vuoroissa on käynyt suomalaisiakin. Raatikaisen mukaan kassalla ei ole mitään keinoa varmistaa asiakkaan uskontoryhmää.
"Ei sellaista ole kysytty. Olemme luottaneet siihen, että asiakkaat tietävät mille vuorolle ovat tulossa."
Jakomäessä on kysytty miksi musliminaisille on varattu erilliset uimavuorot.
"Periaatteessa yhteisille vuoroille ei ole estettä, naisen uskonnolla ei ole väliä. Islam ohjeistaa, että musliminainen ei saa olla alasti toisen naisen edessä", kertoo Pia Jardi Suomen Islamilaisesta Neuvostosta.
"Suomalaiset ovat tottuneet erilaiseen häveliäisyyskulttuuriin ja nämä uimavuorot helpottavat asioita puolin ja toisin."
Islam edellyttää muslimeilta tiettyjä häveliäisyyssääntöjä, joissa vartalo pitää olla peitettynä tietyltä alueelta, esimerkiksi pyyhkeellä.
"Sääntöjen noudattaminen on henkilöstä kiinni. Islam antaa ohjeistuksen, jota jotkut noudattavat, jotkut eivät."
Idea musliminaisten uimavuorosta lähti Jakomäen ostoskeskuksella toimivalta yhdistykseltä seitsemän vuotta sitten ja päätyi lopulta liikuntavirastoon, kertoo Raatikainen. Uimavuorot ovat olleet hyvin suosittuja, mutta ne eivät ole aina sujuneet aivan mutkitta.
"Tietoon on tullut joitakin eri kansallisuuksien välisiä tappeluita suihkutiloissa."
Raatikainen toteaa systeemin parantuneen vuosien varrella.
"Palaute on ollut hyvää. Muslimityttöjen uimakoulut ovat niin suosittuja, että ne ovat täynnä tältä kesältä."
Muslimityttöjen uimakoulut ovat siirtyneet Helsingin keskustaan Yrjönkadun uimahallille Jakomäen uimahallin remontin ajaksi.
Quote from: rähmis on 19.06.2009, 08:05:12
Mikä mahtoi olla tämä yhdistys? Bumerangin tikkakerho?
Onkohan Jakomäen ostarilla enää Bumerangia?
Bume Dance ( ;D ) on ihan muualla kuin ostarilla. Ostarilla on Pohjanpoika ja sitten se perheravintola, jossa kaiki leiket 6€ + limu.
Se on ihan oikein, että joutuu tappelemaan vakaamuksensa puolesta. Jos kristityt naiset ovat niin pehmeitä, että eivät pysty pitämään puoliaan suihkutiloissa muslimeja vastaan pysykööt kotonaan.
:D Jos silti rajoitettaisiin vähän tätä provoa?
Tuskin nyt kukaan tälläisestä provosoituu. Ja sitä paitsi tästä juuri on on kysymys ei kai kukaan Suomalinen nainen mene uimahalliin millään vuorolla jos siellä suihkussa joutuu tappelemaan uskontonsa puolesta.
Tuossa samassa jutussa ja haastattelussahan oli termi"Positiviinen syrjintä" korvattu uudella ja värisyttävällä "Positiviinen erityistoimenpide" termillä.
Ensiksi keksitään syrjiä, sitten keksitään nimittää sitä positiiviseksi ja sitten positiiviseksi erityistoimenpiteeksi...Ihan tulee mieleen neukkulan aikainen "Syväkieli" jolloin ohjukset olivat "Rauhan ohjuksia", muiden maiden ohjukset hirvittäviä joukkotuhoaseita.
Suomen rauhanpuolustajat (Neukkulan masinoima järjestö)kiihkeästi näitä ohjuksia sitten puolusti ;D
En ihmettele sitä että kuinka jotkut voivat olla täysin ideologiansa sokaisemia mutta jotain rajaa kannattaisi pitää siinä kuinka tyhmänä muita pitää...
Tästä uimahallivuorosta tulee mittava ongelma ajan kanssa, musliminaisten määrän lisääntyessä, on seuraavaksi suunniteltava uimahallin siivousvuoroja yöksi, joka on ainoa käytettävissä oleva hetki siihen. Tuttu tapa jossa nainen luuttuaa asiakkaiden seassa katse lattiaan suunnattuna, ei näille moniosaajille tietenkään sovi. Hankaluuksia tälläkin rintamalla.
Tämä on rassissmi, edustaa äärimmäistä pahaa:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/DurbanSign1989.jpg/352px-DurbanSign1989.jpg)
Mikä ero?
Quote from: Taustavaikuttaja on 19.06.2009, 08:16:12
Täh.
Milloin olette viimeksi kuulleet, että uimahallin suihkutiloissa olisi tapeltu?
Eiköhän Tampereen Yliopiston tutkimuksissa ole jo todistettu että nämä maahanmuuttajien tappelut suihkutiloissa ovat vain rassistien ylikorostamia yksittäistapauksia. Todennäköisesti tutkimuksen arvion mukaan Suomessa tapahtuu n. 15 000 suihkutilatappelua vuosittain ja tappelijoina ovat melkein aina etniset suomalaiset. Näistä ei vaan puhuta. :D
Quote from: rähmis on 19.06.2009, 08:31:09
Keskustelua herättäneet musliminaisten uimavuorot ovat avoimia kaikille kansallisuuksille. Jakomäen uimahallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan vuoroissa on käynyt suomalaisiakin.
Mikäli kyseinen uimavuoro määritetään uskonnon perusteella ja sallitaan myös suomalaisten muslimiakkojen räpiköinti, se tuhoaa sen "positiivisen" syrjinnän edellytyksen, että syrjintä on väliaikaista ja että sillä on suurempi yleisesti hyväksytty tavoite (=maahanmuuttajien integroituminen). Kysehän on ilmiselvästä segregaatiosta, jos suomalaiset alkavat eristäytyä muusta yhteiskunnasta uskonnon varjolla. Olisi tärkeää, että paikalliset supisuomalaiset perusluterilaiset tai perusateistit naiset menisivät käymään noilla vuoroilla, jotta todella kävisi ilmi, mistä tässä on kyse. Lutskut voivat käyttää vaikka kaulassa ristiä, jotta heidän uskonnostaan ei jäisi epäilyksiä.
Sehän se onkin suurin ongelma että suomalaisia on käynyt uimahallissa Suomessa.
Parasta tehdä omat uimahallit heille kuten ruotsalaisilla jo on omat terveysasemat, sosiaaliasemat, koulut ja korkeakoulut.
Niin tosin taitaa jo nuo omat sosiaaliasemat ollakin myös näillä, pienemmissä kaupungeissa ainoastaan omat sosiaalityöntekijät.
Quote from: Maxwell Smart on 19.06.2009, 08:16:39
Veikkaan, että lilluvat altaassakin kaavut päällä.
;D
(http://www.thereligionofpeace.com/index_files/Romantic-Swim1.jpg)
Oikeastihan musliminaisille valmistetaan omia extra-siveellisiä uimapukuja. Laita Google-kuvahakuun "muslim swimwear".
Mielenkiintoista, kuinka etnisyyteen ja uskontoon perustuva syrjintä muuttuukin positiiviseksi ilmiöksi, jos sillä on
"hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään". On vuorenvarmaa, että helvetti jäätyy ennen kuin VHM:lle voidaan suoda oma uintivuoro vedoten näihin kriteereihin.
http://www.muslim-swimwear.com/
http://www.ahiida.com/
Kyllä nimittäin viisari värähtäisi jos "Fatiman" tuommoisessa asussa rannalla/hallissa kohtaisi.
Hmm. Eli jos perustan vaikka ravintolan jonne kiellän ehdottomasti kaikkien asiakkaiden sisäänpääsyn tulivat he mistä vain maasta ja uskoivat he mihin tahansa hattivatteihin, mutta sitten kumminkin syrjin positiivisesti suomalaisia miehiä ja naisia päästämällä heidät sisään ja baarin asiakkaiksi on tämä täysin laillista? Jes hyvä tietää.
Quote from: Marko on 19.06.2009, 16:21:57
Quote from: Maxwell Smart on 19.06.2009, 08:16:39
Veikkaan, että lilluvat altaassakin kaavut päällä.
;D
(http://www.thereligionofpeace.com/index_files/Romantic-Swim1.jpg)
Oikeastihan musliminaisille valmistetaan omia extra-siveellisiä uimapukuja. Laita Google-kuvahakuun "muslim swimwear".
Mielenkiintoista, kuinka etnisyyteen ja uskontoon perustuva syrjintä muuttuukin positiiviseksi ilmiöksi, jos sillä on "hyväksyttävä tarkoitusperä, ja se on oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään". On vuorenvarmaa, että helvetti jäätyy ennen kuin VHM:lle voidaan suoda oma uintivuoro vedoten näihin kriteereihin.
En ole vuosiin käynyt uimahallissa mutta ennen oli uiminen kielletty uimashortseissa hygieniasyistä. Tarttuu niihin bakteereja enempi kuin normaalimallin uimahousuihin. Samoin saunassa käynti muuten kuin alasti oli kiellettyä samasta syystä. Niin se kulttuuri muuttuu.
QuoteMiten tuota sääntöä voi noudattaa suihkutiloissa? On hallin sääntöjen vastaista käydä suihkussa uimapuku päällä.
Hallin hygieniaan perustuvat ihmisten keksimät säännöt vs. Koraanin perustuvat Jumalalta tulleet säännöt. Tarvitseeko tuosta nyt edes keskustella?
Terv. Likainen kafir.
Tuollainen kierre on katkaistava grafeeni-saksilla ennen kuin länsimainen sivilisaatiomme on korviaan myöten paskassa.
Quote from: Veli on 19.06.2009, 16:41:39
Hmm. Eli jos perustan vaikka ravintolan jonne kiellän ehdottomasti kaikkien asiakkaiden sisäänpääsyn tulivat he mistä vain maasta ja uskoivat he mihin tahansa hattivatteihin, mutta sitten kumminkin syrjin positiivisesti suomalaisia miehiä ja naisia päästämällä heidät sisään ja baarin asiakkaiksi on tämä täysin laillista? Jes hyvä tietää.
Niin ravintolahan voisi varata vaikka klo 18:sta eteen päin kristityille, buddhalaisille,juutalaisille, ateisteille, agnostikoille, siis uskonnoille mikä ei kiellä alkoholia!
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt.
Pitäisi lukea:
syrjintäkiellosta huolimatta...
Quote
Mikä ero?
Samaa voi miettiä tässäkin.
Paha asia: http://www.ushmm.org/propaganda/archive/boy-bench-aryan/
Hyvä asia: Sama muslimeilla Suomessa 2009
Quote from: Karkea on 23.06.2009, 22:24:02
Quote from: herranen on 17.06.2009, 12:43:09
Syrjintäkielto ei estä varaamasta maahanmuuttajanaisille omia uimahallivuoroja, katsoo apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedt.
Pitäisi lukea: syrjintäkiellosta huolimatta...
All animals are equal but some animals are more equal than others...
6 kertaa = 21 €
8-10 kertaa = 33 €
Quote from: Necro on 19.06.2009, 07:52:54
On umpimielistä ja rasistista olettaa ettei uimahallin suihkussa tapeltaisi.
Menisin itse vielä hieman pidemmälle. Väittäisin, että on umpimielistä ja rasistista olla palkkaamatta henkilökuntaa
Shower Security-tehtäviin! Ongelmia aiheuttavien asiakkaiden suihkussa tapahtuvan itseilmaisun (ns. fyysinen integroituminen) vapauden rajoittaminen olisi suoranaisen rasistista, joten tehtävään on palkattava nimenomaisesti sovittelutaitoisia henkilöitä. On huomattavaa, että vaikka rodullisten seikkojen huomioon ottaminen rekrytoinnissa on lainvastaista, tässä tapauksessa voidaan hyvällä syyllä noudattaa positiivisen syrjinnän rekrytointipolitiikkaa. On myös huomattava asiaan liittyvä positiivinen työllistävä vaikutus.
Tämä kaikki on sitäpaitsi jo tuttua kaikille niille, jotka ovat vierailleet värähtelyn rikastamissa kirjastoissa viime vuosina. Näissähän on
jouduttu voitu alkaa palkata henkilöitä järjestyksenpitotehtäviin. Nämä henkilöt tunnistaa takista, jonka selässä lukee "Library Security". On hämmästyttävää, että suomalaiset rasististen asenteidensa orjina ovat indoktrinoineet uussuomalaiset eläkepommin purkajat sellaiseen käytökseen, jota hillitsemään tarvitaan turvamiehiä. Ja vieläpä kirjastoissa! Olisi voinut kuvitella, että juuri tämän kaltaisissa tiloissa suomalaiset olisivat osanneet arvostaa rauhallista ilmapiiriä ja integriteettiä eivätkä olisi omalla toiminnallaan riistäneet itseltään tätä fasiliteettia.
Tässä sitä mennään. Ja vauhti senkin kiihtyy, koska kukaan ei ole
vielä toistaiseksi halukas tekemään mitään sillä uhalla että
suomen tasa-arvoinen oikeudentaju ojentaa kätensä.
Quote from: M. on 19.06.2009, 12:03:26
Quote from: rähmis on 19.06.2009, 08:31:09
Keskustelua herättäneet musliminaisten uimavuorot ovat avoimia kaikille kansallisuuksille. Jakomäen uimahallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan vuoroissa on käynyt suomalaisiakin.
Mikäli kyseinen uimavuoro määritetään uskonnon perusteella ja sallitaan myös suomalaisten muslimiakkojen räpiköinti, se tuhoaa sen "positiivisen" syrjinnän edellytyksen, että syrjintä on väliaikaista ja että sillä on suurempi yleisesti hyväksytty tavoite (=maahanmuuttajien integroituminen). Kysehän on ilmiselvästä segregaatiosta, jos suomalaiset alkavat eristäytyä muusta yhteiskunnasta uskonnon varjolla. Olisi tärkeää, että paikalliset supisuomalaiset perusluterilaiset tai perusateistit naiset menisivät käymään noilla vuoroilla, jotta todella kävisi ilmi, mistä tässä on kyse. Lutskut voivat käyttää vaikka kaulassa ristiä, jotta heidän uskonnostaan ei jäisi epäilyksiä.
Erittäin hyvä pointti.
Toivotaan, että suomalaisista naisista löytyy riittävästi nuivuutta testata tämän kokonaisuudessaan järjettömän ja epäoikeudenmukaisuutta luovan käytännön rajoja.
Mun parempi puoliskoni saa ainakin luvan kayda plutimassa noilla vuoroilla risti kaulassa, kunhan Suomessa tulemme kaymaan. Varmaan ei tule jaamaan toiseksi, jos siella jotain ongelmia yritetaan saada hanelle aikaiseksi.
Jakomäen osalta riita on poikki. Kyseinen uimahalli meni remonttiin.
http://www.hel.fi/wps/portal/Liikuntavirasto/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/Liv/fi/liikuntapaikat/uimahallit/jakom_en+uimahalli
Kiteytettynä: Suljettu remontin vuoksi v. 2010 loppuun asti
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.08.2009, 02:23:03
Jakomäen osalta riita on poikki. Kyseinen uimahalli meni remonttiin.
Jossainhan sitä on päästävä pullikoimaan. Apu saattaa löytyä lähempää kuin moni arvaakaan, mikäli seura kaikilta osin kelpaa.
Hesari (http://omakaupunki.hs.fi/mesta/166400/Jakom%25C3%25A4en+hiekkakuoppa)
Tämänpäiväisen uimahallireissun perusteella kannatan lämpimästi omia uimavuoroja mamumiehille.
Reilut parikymppiset jannut sukelteli nuoria naisia päin=perseeseen kiinni. Perään vielä virnistys.
Yksi näytti käväisevän naisten puolella. Metelistä nyt puhumattakaan.
Quote from: theopim on 27.09.2009, 21:28:31
Tämänpäiväisen uimahallireissun perusteella kannatan lämpimästi omia uimavuoroja mamumiehille.
Reilut parikymppiset jannut sukelteli nuoria naisia päin=perseeseen kiinni. Perään vielä virnistys.
Yksi näytti käväisevän naisten puolella. Metelistä nyt puhumattakaan.
Tää oli ilmeisesti sitä ihanaa "etnistä värinää" kun mamujätkät törmäilee perseeseen. Hemmetin aasit ei vaan opi käyttäytymään. Onhan näitä nähty. Joka kerta yllättyy, miten hemmetin oikeassa omat asenteet. No eihän se ole ahdistelua, jos sitä tekee mamu. Sehän olis rasistista väittää, että mamu kykenee naisten ahdisteluun.
Muslimeilta vietiin uimavuoro - Hetemaj: "Suomessa on tietyt säännöt"
Kosovon albanialainen Fatbardhe Hetemaj iloitsee musliminaisten oman uimavuoron lopettamisesta.
Musliminaisilla ei ole enää erivapauksia Jakomäen uimahallissa Helsingissä. Heille varattu oma uintivuoro on päätetty lopettaa.
Kosovon albanialainen Fatbardhe Hetemaj on iloinen siitä, että maahanmuuttajanaisten uintivuoro Jakomäen uimahallissa on lopetettu. Suosittua vuoroa on kutsuttu musliminaisten uintivuoroksi.
- En pidä siitä, että muualta tulevat pyytävät ja saavat erivapauksia. Täysiarvoisessa yhteiskunnassa kaikilla pitää olla samat säännöt.
Hetemaj pitäisi outona, jos hän sanoisi muslimina, ettei voi uida muiden kanssa.
- Se olisi syrjintää.
Hetemaj: Uimahallin sulkeminen olisi yksisilmäistä
Hetemaj kehuu Suomea hyväksi maaksi.
- Suomi on kohdellut muualta tulleita hyvin. Täällä saa harjoittaa omaa uskontoaan, mutta olisi yksisilmäistä, jos koko uimahalli suljettaisiin muilta sen takia, että minä saisin mennä uimaan.
- Suomessa on tietyt säännöt, ja kaikkien on saatava uida samaan aikaan ja silloin, kun siltä tuntuu.
Hetemaj kertoo olevansa maallistunut muslimi, joka ei käytä huivia.
- Huivia käyttävät äärimuslimit voivat olla sitä mieltä, että olisi hyvä olla oma uintivuoro. Mutta olen jutellut muutamien Kosovon albaanien kanssa, ja he tykkäävät siitä, että kaikki uivat samaan aikaan.
Muslimien uimavuoron loppumisesta kertoi ensimmäisenä Yle Helsinki.
Helsingin Sanomien mukaan jatkossa musliminaiset voivat uida yleisellä naisten vuorolla tiistaisin Jakomäessä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Muslimeilta%20vietiin%20uimavuoro%20-%20Hetemaj%20Suomessa%20on%20tietyt%20s%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t/art-1288360715132.html
-lisätty linkki
kokoomus on päättänyt aloittaa puolustustaiston koska perussuomalaiset syövät jo liikaa kokoomuksen kannatusta.
Hesarin uutinen aiheesta:
Musliminaisten oma uintivuoro loppui Jakomäessä
HS.fi
pääkaupunkiseutu
Eilen kello 13.50
Muslimityttöjä ilmoittautumassa Jakomäen uimahallilla heille tarkoitettuun uimakouluun vuonna 2007.
Suuren suosion saavuttanut maahanmuuttajanaisten uintivuoro on lopetettu Jakomäen uimahallissa Helsingissä.
Jatkossa musliminaiset voivat uida yleisellä naisten vuorolla tiistaisin.
Vuoroa kutsuttiin aiemmin musliminaisten vuoroksi, mutta nyt nimestä on luovuttu, kertoo liikuntapalvelupäällikkö Maria Nyström Helsingin liikuntavirastosta.
Nyströmin mukaan aloite nimen muuttamisesta tuli musliminaisilta itseltään.
Hufvudstadsbladetin mukaan vuoron lopettamisen syynä ovat muilta asiakkailta tulleet valitukset.
"Ihmiset kyselivät, pitäisikö olla omat uintivuorot myös katolisille, ortodokseille ja niin edelleen", Nyström sanoi Hufvudstadsbladetille.
Nyströmin mukaan ongelmia tuotti sekin, että lauantaiksi oli vaikea saada naispuolisia uinninvalvojia.
HBL:n haastattelema Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta uskoo, että jotkut musliminaiset lopettavat uimisen vuoron lakkauttamisen takia.
"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Islamin mukaan ihmisen ei tule esiintyä alastomana muiden edessä.
"Kukin on itse päättänyt, miten asian kanssa menettelee. Itselläni on esimerkiksi tapana käyttää pyyhettä pukuhuoneessa", Jardi kertoo.
Jardi korostaa, että uskonto säätelee myös muslimimiesten pukeutumista.
"Tiedän monia musliminaisia, joiden pojat haluaisivat uida, mutta eivät nyt voi", hän sanoo.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/musliminaisten_oma_uintivuoro_loppui_jakomaessa/
-boldasin kiinnostavimman kohdan
Kyllä on kova paniikki kokoomuksessa kun jo 4kk ennen vaaleja lähdetään myönnyttelemään rasistirintamaa. Meinaan vaalitaktisesti olisi ollut fiksumpaa julkaista "uutinen" lähempänä H-hetkeä. Nyt voi moni potentiaalinen kokooomusäänestäjä ehtiä vallan unohtaa kuin isänmaallinen siitä kokoomuksesta onkaan tullut.
No, vaalien jälkeen annetaan kosto korkojen kanssa. Kenties muslimivuoro asetetaan jokaiseen städin uimahalliin tmv.?
Varsinainen asia on käsitelty toisessa ketjussa, mutta tämä vaalimainos uutinen vahvistaa käsitystäni siitä, että tässäkin uimavuorocaustissa on menty kokolailla muslimien pillin mukaan.
1. Muslimit ja/tai heitä komppaavat suvikset haluaa uimahallivuoron
2. Muslimien pyynnöstä vuorosta luovutaan vaikka kantikset on nurisseet asiasta hyvin perustein pitkin matkaa
3. Nyt haetaan lausunto, synninpäästö, nimenomaan muslimilta, joka ilmoittaa, että joo, teitte hyvän päätöksen, kyllä se minunlaiselle maallistuneelle muslimille käy.
Kuka kysyy seuraavaksi imaamilta?
YLE:n versio:
Helsinki lopetti musliminaisten oman uimavuoron Jakomäessä
julkaistu ke klo 07:51, päivitetty ke klo 08:26
Helsinki on päättänyt lopettaa musliminaisten oman uimavuoron Jakomäen uimahallissa, kun se avautuu tänään vuoden kestäneen remontin jälkeen. Vastaisuudessa uimavuoro on tarkoitettu kaikille naisille ja sen ajankohta muuttuu eri viikonpäivään.
Erillinen musliminaisten uimavuoro päätettiin lopettaa, koska se sai kielteistä palautetta muilta uimareilta, sanoo liikuntalaitososaston laitospäällikkö Teemu Raatikainen.
Jakomäen uimahallissa oli ennen remonttia lauantaiaamupäivisin uimavuoro nimikkeellä "maahanmuuttajien uimavuoro" muslimityttöjen uimakoulun jälkeen. Vuorolla tosin kävi muitakin naisia.
Raatikaisen mukaan päätös vuoron lopettamisesta on tehty korkeammalla taholla.
– Meille vain ilmoitettiin, että nyt ei ole enää syytä pitää erillistä vuoroa. Mielestäni ajankohta oli se asia, joka herätti eniten polemiikkia. Uimahalli kun ei ollut muutoin lauantaisin yleisölle auki. Nyt kun uimahalli on auki joka päivä, päätimme muuttaa vuoron tiistai-iltoihin ja kaikille naisille tarkoitetuksi.
Yli viidellä miljoonalla eurolla remontoitu Jakomäen uimahalli avautuu tänään kello 14.
Uusitussa uimahallissa on muun muassa sellaista allaspuhdistusteknologiaa, jota ei ole Suomessa ennen käytetty. Myös pesutilat ja saunat on uusittu.
Arkiaamupäivät uimahalli on koululaisten käytössä, sillä kaikki Helsingin alakoululaisten uimatunnit pidetään Jakomäessä.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/01/helsinki_lopetti_musliminaisten_oman_uimavuoron_jakomaessa_2265327.html
Mitenhän on oikein julkisuuslaki tässä päätöksessä, kiinnostaisi nimittäin tietää kuka on tämä korkeampi taho joka on antanut määräyksen?
Aiemminhan kaikki suvistempaukset ovat olleet esim. kirjastotätien omia hömpötyksiä, tässä taisi olla joku liikuntatoimen johtaja joka päätti näistä uimahallivuoroista?
Päätös on oikea mutta vaikuttaa vahvasti vaalitemppuilulta koska sitä ei tehty heti kun alettiin kritisoida mokomaa syrjintävuoroa. Mutta miten se muka olisi ollut vain Kokoomuslaisista kiinni kun nimenomaan vihervasemmisto tällaisia suhmurointeja kehittelee. Kokoomus lähinnä peesaa mikä sekin on tuomittavaa.
Quote from: Jouko on 07.01.2011, 09:16:59
Päätös on oikea mutta vaikuttaa vahvasti vaalitemppuilulta koska sitä ei tehty heti kun alettiin kritisoida mokomaa syrjintävuoroa. Mutta miten se muka olisi ollut vain Kokoomuslaisista kiinni kun nimenomaan vihervasemmisto tällaisia suhmurointeja kehittelee. Kokoomus lähinnä peesaa mikä sekin on tuomittavaa.
Demarinaiset ovat olleet ko. pöljyyden varsinaisia primus motoreita.
J H-a:n kirjoitus aiheesta:
http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_uimahallivuoroista.html
Quote from: skrabb on 07.01.2011, 09:45:38
Quote from: Jouko on 07.01.2011, 09:16:59
Demarinaiset ovat olleet ko. pöljyyden varsinaisia primus motoreita.
J H-a:n kirjoitus aiheesta:
http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_uimahallivuoroista.html
Tuokin halliksen kirjoitus olisi hyvä kaikkien äänestäjien lukea. Voihan kirosana.
No, onneksi kaikki on taas kuin pitääkin, sattumalta, tietty.
Päätös haiskahtaa vahvasti taktiselta poliittiselta päätökseltä. Liikuntatoimenjohtaja on Kokoomuksen Anssi Rauramo ja hän lienee se persoona, jonka Kokoomuksen johto on pannut asialle.
Tällaiseen vaalien alla tapahtuvaan äkkiliikkeeseen täytyy aina suhtautua hyvin suurella varauksella. Tilanne voi olla taas hyvin erilainen vaalien jälkeen, jos Kokoomus säilyttää asemansa suurimpana puolueena. Nykyinen päätös voidaan purkaa yhdellä liikuntatoimenjohtajan allekirjoittamalla päätöksellä.
Jos vuoro olisi poistettu huomattavasti aiemmin, se olisi ollut uskottavampi ele. Nyt tässä haisee poliittinen pelaaminen todella vahvasti.
Ei pidä uskoa, että akseli "Katainen - Stubb - Sasi - kokoomusnaiset" olisi muuttanut kantaansa. Politiikassa kaikki on mahdollista ja Kokoomuksessa on nyt todellinen pelko persauksessa.
Kokoomuksella on ollut runsaasti aikaa tehdä näitä päätöksiä. Miksi se toimii vasta vaalivuoden alussa? Vaiheessa, jossa PS:n kannatus on oletettavasti noussut samalle tasolle tai jopa korkeammaksi kuin Kokoomuksella.
Kyse ei tunnu olevan siitä, että Kokoomuksessa olisi muutettu mieltä, vaan siitä, että siellä ollaan hyvin perillä kentän todellisesta tilanteesta. Muistakaa nyt, että Taloustutkimus on Kokoomuksen kansanedustajan Eero Lehden firma.
Kyllä kokoomusjohto tietää mitä gallupien raakadata kertoo. Pöntössä alkaa olla tästä syystä ylipainetta.
Kokoomus saa kuitenkin venkoilla aivan rauhassa. En usko, että suomalaiset unohtavat ennen vaaleja Sasin sharia lausuntoa tai Kataisen "monikulttuurisuus (=islam) on rikkaus" - viestiä juuri ennen kuin Merkel ilmoitti julkisesti multikultin menneen täysin persielleen Saksassa. Ei keneltäkään ole varmasti myöskään jäänyt huomaamatta Alexander Stubbin pyyteetön työ yhteiskuntarauhan tuhoamiseksi Suomessa. Stubb on torjunut järjestelmällisesti mm. oman puolueensa Wille Rydmanin lausunnot ja toiveet.
Esille voidaan nostaa myös Anne Holmlundin toiminta ministerinä sekä Kokoomuksen kokonaisvaltainen Thorsin myötäily maahanmuuttopolitiikassa.
Pakko sanoa rumasti. Kokoomuksen toiminta on ollut tasaista paskasadetta suomalaisten silmille. En ota tässä lausunnossa edes huomioon Kataisen täysin vastuutonta talouspolitiikkaa.
Kruununa Kokoomuksen päässä loistaa Tampereen vahvistus Mustafa Kara, jonka lausuntoa A2:n maahanmuuttoillassa tuskin kukaan on unohtanut. Kara totesi siellä, että sharia menee Suomen lain edelle. Kara toimii Tampereella mm. koraanikoulussa. Fundamentaalinen Kara lienee sanojensa mittainen opetustyössään.
Hetemaj taas on työrukkanen, jonka avulla pyritään estämään maahanmuuttopolitiikkaan kyllästyneiden joukkopako. Hetemaj on luonteeltaan päämäärätietoinen ja hieman pyrkyrimäinen eikä hänellä varmaan ole mitään sitä vastaan, että kokoomusjohto käyttää häntä etäispäätteenään mahdollisen vaalitappion torjunnassa.
Kokoomuksen johto taitaa kuitenkin olla valitettavan myöhässä.
Ja nyt, olkaa tarkkana, hyvät kokoomuslaiset poliittiset aktiivit!!
Kaikki, siis aivan kaikki tuntemani Kokoomusta viimeisissä kolmissa vaaleissa (eduskunta-, kunnallis- ja EU-vaalit) äänestäneet tuttuni ja puolituttuni boikotoivat puoluetta seuraavissa vaaleissa. Hätäkakat eivät enää auta. Näytöt annetaan ennen vaalikevättä. Pölhöpopulistinen pelleily ei uppoa ihmisiin, jotka seuraavat edes hiukan päivänpolitiikkaa.
Teillä oli mahdollisuus toimia toisin, mutta ainoa vastaus oli Zyssen mölinä eduskunnassa. Se ei enää riitä. Vuosia sitten se meni vielä hyvänä teatteriesityksenä.
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Onko Pia Jardi kantasuomalainen käännynnäinen? Mistä hän päättelee, että uimahallissa asioivat, muut kuin musliminaiset, eivät kunnioittaisi kehoa? Uimahalleissa käy satunnaisten uimareiden lisäksi kunto- ja kilpauimareita, jotka mielestäni kunnioittavat kehoaan juuri siten, että pitävät sen uimalla hyvässä kunnossa. Miksi normaaleissa uimapuvuissa liikkumisesta on tullut yhtäkkiä perversio maassa, jossa ihmiset ovat kautta aikojen kylpeneet ja saunoneet yhdessä, suhtautuneet alastomuuteen luonnollisesti ja mutkattomasti?
Quote"Tiedän monia musliminaisia, joiden pojat haluaisivat uida, mutta eivät nyt voi", hän sanoo.
Miksi eivät voi? Kyllähän muslimipojat pääsevät uimaan kaikkina muina uimahallin aukioloaikoina paitsi naisten vuorolla. Myös isänsä kanssa.
En minäkään voi ottaa poikaani mukaan Hervannan uimahalliin, jos jostakin syystä ainoa mahdollisuutemme olisi käydä uimassa maanantaisin klo 16-18.45 välisenä aikana, jolloin sielläkin on naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille. Onneksi en kuitenkaan asu Hervannassa, eikä lähiuimahalleissamme ole vielä toistaiseksi tällaisia naisille varattuja omia uimavuoroja.
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 10:51:51
Hervannan uimahalliin ... jolloin sielläkin on naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille. Onneksi en kuitenkaan asu Hervannassa, eikä lähiuimahalleissamme ole vielä toistaiseksi tällaisia naisille varattuja omia uimavuoroja.
Naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille? Miksi pitää olla yli 17-vuotias?
Parkkiintuneita poliittisia kantoja on vaikea muuttaa. Tähän isot puolueet yleensä luottavat. Mutta maailma muuttuu. Olisi syytä tarkistaa omat kantansa sen mukaisesti.
Kokoomus ei aikoihin ole ollut kansallinen isänmaallinen instituutio vaikka sellaiseksi aina vaalien alla juhlapuheissa tekeytyykin. Ei puolusta muuta kuin eliitin ja ylikansallisen pääoman valtaa. Ei muista vaalien välissä edes pienyrittäjiä vaikka moni yrittäjä kannattaa Kokoomusta ikäänkuin refleksinomaisesti. Kokoomuksen ajamat veroalet valuvat ison pääoman laariin. Vähäväkiset maksavat kumminkin kaiken. Massiiviset vastuut hulttiomaiden tukemisesta ovat myös Kokoomuksen ansiota. Nekin kansa vielä maksaa välillisinä veroina ja EU-jäsenmaksuina. Ja kaikki pelkästään Brysselin mielistelyn vuoksi.
Quote from: fincum on 07.01.2011, 11:00:43
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 10:51:51
Hervannan uimahalliin ... jolloin sielläkin on naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille. Onneksi en kuitenkaan asu Hervannassa, eikä lähiuimahalleissamme ole vielä toistaiseksi tällaisia naisille varattuja omia uimavuoroja.
Naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille? Miksi pitää olla yli 17-vuotias?
Saattaa johtua siitä, että kulttuurissamme sitä nuoremmat ovat tyttöjä.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:26:47
YLE:n versio:
Uusitussa uimahallissa on muun muassa sellaista allaspuhdistusteknologiaa, jota ei ole Suomessa ennen käytetty.
No sitä tarvitaankin tulevaisuudessa, kun bätmän-kaavuissa asuminen ja uiminen yleistyy.. Eivät ne pöpöt muuten pysy poissa. VHM ei saa jatkossakaan uida shortseissa, mutta rikastuneemmat kansanosat pääsevät altaaseen kaavussa.. :roll:
Ja veronmaksaja jaksaa maksaa? :facepalm:
Kun on ikäraja 17 v, naiset saa uida rauhassa, eikä isi tee äidistä kelluvaa lastenhoitoyksikköä. Äidit pääsevät uimaan ja saunaan itsensä kannalta virkistävästi eikä tarvi ottaa pesuetta mukaan, muksut voi ottaa muulloin mukaan.
jokainen nainen käsittää heti, minkä takia pitää saada uida ilman miesten läsnä oloa. Jos on vesiliikenteessä pulleat purjeet ym mahtavaa, niin mieluummin jättää uimatta kuin tulee näytteille. Eikä riipu uskonnosta. Monissa uimahalleissa on isot lasiseinämät tai kahvio siten että sieltä näkee uimarit, mitä se akkain vuoro silloin hyödyttää. Hervannan uimahalli on maan uumenissa joten rauhassa saa olla, oli muhamettinen tai muodokas.
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 11:17:07
Quote from: fincum on 07.01.2011, 11:00:43
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 10:51:51
Hervannan uimahalliin ... jolloin sielläkin on naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille. Onneksi en kuitenkaan asu Hervannassa, eikä lähiuimahalleissamme ole vielä toistaiseksi tällaisia naisille varattuja omia uimavuoroja.
Naisten vuoro 17-vuotta täyttäneille? Miksi pitää olla yli 17-vuotias?
Saattaa johtua siitä, että kulttuurissamme sitä nuoremmat ovat tyttöjä.
Joissakin muissa kulttuureissa 17-vuotias on jo hyvinkin kokenut aviovaimo ja äiti.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Kunnioita kehoa? Suomessa ei esim. koskaan ole silvottu naisten sukupuolielimiä kuten monissa muslimimaissa tehdään. Jälleen kerran esimerkki siitä, että vaikka kielessä käytetään samoja käsitteitä, voivat ne merkitä kuitenkin aivan eri asioita riippuen puhujasta.
Musliminaisen kroppa on muslimimiehen omaisuutta ja tämän vapaasti käytettävissä. Femakot eivät tätä halua myöntää todeksi.
Quote from: ElinaElina on 07.01.2011, 11:22:41
Kun on ikäraja 17 v, naiset saa uida rauhassa, eikä isi tee äidistä kelluvaa lastenhoitoyksikköä. Äidit pääsevät uimaan ja saunaan itsensä kannalta virkistävästi eikä tarvi ottaa pesuetta mukaan, muksut voi ottaa muulloin mukaan.
jokainen nainen käsittää heti, minkä takia pitää saada uida ilman miesten läsnä oloa. Jos on vesiliikenteessä pulleat purjeet ym mahtavaa, niin mieluummin jättää uimatta kuin tulee näytteille. Eikä riipu uskonnosta. Monissa uimahalleissa on isot lasiseinämät tai kahvio siten että sieltä näkee uimarit, mitä se akkain vuoro silloin hyödyttää. Hervannan uimahalli on maan uumenissa joten rauhassa saa olla, oli muhamettinen tai muodokas.
Itse en ole mikään uimahallien suurkuluttaja, mutta olen tähän astikin päässyt uimahalliin myös ilman lapsikatrasta, vaikken ole käyttänyt pelkästään naisille varattua uimavuoroa. Lapset voi myös jättää isänsä hoiviin tai hoitajalle siksi aikaa.
Minusta naisten omat vuorot ovat täysin tarpeettomia. Mikä mahtaa olla kantaväestön naisten osuus näiden vuorojen kannattajissa? Uimahalleissa ja kylpylöissä käy kaikennäköisiä ja -kokoisia ihmisiä. Myös lapset on syytä totuttaa pienestä pitäen siihen, että kaikki ihmiset eivät näytä uimapuvuissaankaan samanlaisilta. Lihavuudesta, laihuudesta, raajan puuttumisesta ym. huolimatta heille ei pidä huudella, osoitella sormella tai tuijottaa.
Vika on enemmänkin korvien välissä, ellei uimahalliin tai kylpylään pysty menemään myös "mahtavalla peräsimellä" ja "pulleilla purjeilla". Itse en ainakaan vaivaa päätäni sillä, katseleeko joku nyt kahviosta tai uimahallin ulkopuolelta lasiseinän takaa uimareita sillä silmällä.
Jopa Robert Spencer (http://www.jihadwatch.org/2011/01/finland-helsinki-drops-muslim-women-only-pool-sessions.html) huomioi jutun. Tosin Spencer ei taida tietää, että Suomessa on kohta vaalit joita varten on tehtävä silmänlumetta.
Quote from: Jouko on 07.01.2011, 11:38:31
Musliminaisen kroppa on muslimimiehen omaisuutta ja tämän vapaasti käytettävissä. Femakot eivät tätä halua myöntää todeksi.
Palataanpa aiheeseen, jottei ylläpito saa hepulia. Kysymyshän on aivan selkeästi
siitä, että muslimimiehet eivät päästä muijiaan uimaan, jos siellä on ihmisiä. Muijia itseään
ei häritsisi muiden läsnäolo, vaan hyvin mielellään olisivat mukana muussakin elämässä, kuin
keittiön ja parvekkeen välissä. Onneksemme mokuttajat eivät voi sanoa tätä ääneen, koska
syyllistyisivät tunnustamaan, että islamissa on jotain vikaa. Nyt sitten mokuttajat joutuvat
sanomaan ääneen niin typeriä puolustuspuheita, että ne kääntyvät vapautuspyrkimyksiä vastaan.
Tarkoitan puhetta siitä, että eristämällä kotoutetaan musliminaisia, no tavallinen tallaaja,
jolle ajatus pitäisi myydä, hoksaa ristiriidan ja vastustaa. Mokuttajat joutuvat ähkimään yksin
kammioissaan totuutensa kanssa, totuuden, jota eivät voi kertoa. Jos voisivat, kannattaisin
minäkin musliminaisten, vaikka omaakin uimavuoroa, että pääsisivät hetkeksi pois tyrankinsa
vallasta ja kenties tarttuisi joitain vapaushaaveita lisää vallankumousta pönkittämään.
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 11:57:13
Itse en ole mikään uimahallien suurkuluttaja, mutta olen tähän astikin päässyt uimahalliin myös ilman lapsikatrasta, vaikken ole käyttänyt pelkästään naisille varattua uimavuoroa. Lapset voi myös jättää isänsä hoiviin tai hoitajalle siksi aikaa.
Nyt haisee razzimus? kai tiedät, että somaliäiti Suomessa on todennäköisemmin yksinhuoltaja, kuin esim. epädramatisoitava kanta-asuja? Suurella osalla Suomen uussuoma(somalia)laislapsista ei ole virallisesti isää, vaikka naiset kaavuissaan ovat lähes jokavuosi raskaana. Juuri siksi tarvitaan siveellinen musliminaisten uimavuoro, jotta promiskuiteettihakuiset(?) musliminaiset pääsevät uimaan siveellisesti lapsikatreidensa kanssa, muiden naistenkin näkemättä..
Tervetuloa Suomeen anno domini 2011!
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 11:57:13
Vika on enemmänkin korvien välissä, ellei uimahalliin tai kylpylään pysty menemään myös "mahtavalla peräsimellä" ja "pulleilla purjeilla". Itse en ainakaan vaivaa päätäni sillä, katseleeko joku nyt kahviosta tai uimahallin ulkopuolelta lasiseinän takaa uimareita sillä silmällä.
Kyllä. Ymmärrän tosin sen, että leikkauksen jäljiltä arpiaan ja kenties rinnanpoistojaan tmv. arasteleva saa eritysluvalla verhoutua uikkareihin myös saunassa. Tähän asti se ei ole ollut ongelma. Pienet muksut saattavat kummastella, miksi "toi täti saa pitää saunassa uikkareita mut mä en?" -- ja tilanteen voi selittää heille asiallisesti. "Kehon kunnioittamista" käytännössä.
QuoteDemarinaiset ovat olleet ko. pöljyyden varsinaisia primus motoreita.
J H-a:n kirjoitus aiheesta:
http://www.halla-aho.com/...a_uimahallivuoroista.html
Demarinaisten kärkenä loistaa Maria Guzenina-Richardson, joka muistetaan mm. siitä, että hän on ollut huolissaan maahanmuuttajiin suunnattujen resurssien (=lue rahojen) vähäisyydestä.
Pia Jardi on myös demarinaisia.
http://www.stadindemarit.fi/sivut/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=27
Kohdassa Hakaniemen sosialidemokraatit.
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 12:02:02
Quote from: Jouko on 07.01.2011, 11:38:31
Musliminaisen kroppa on muslimimiehen omaisuutta ja tämän vapaasti käytettävissä. Femakot eivät tätä halua myöntää todeksi.
Palataanpa aiheeseen, jottei ylläpito saa hepulia. Kysymyshän on aivan selkeästi
siitä, että muslimimiehet eivät päästä muijiaan uimaan, jos siellä on ihmisiä. Muijia itseään
ei häritsisi muiden läsnäolo, vaan hyvin mielellään olisivat mukana muussakin elämässä, kuin
keittiön ja parvekkeen välissä. Onneksemme mokuttajat eivät voi sanoa tätä ääneen, koska
syyllistyisivät tunnustamaan, että islamissa on jotain vikaa. Nyt sitten mokuttajat joutuvat
sanomaan ääneen niin typeriä puolustuspuheita, että ne kääntyvät vapautuspyrkimyksiä vastaan.
Tarkoitan puhetta siitä, että eristämällä kotoutetaan musliminaisia, no tavallinen tallaaja,
jolle ajatus pitäisi myydä, hoksaa ristiriidan ja vastustaa. Mokuttajat joutuvat ähkimään yksin
kammioissaan totuutensa kanssa, totuuden, jota eivät voi kertoa. Jos voisivat, kannattaisin
minäkin musliminaisten, vaikka omaakin uimavuoroa, että pääsisivät hetkeksi pois tyrankinsa
vallasta ja kenties tarttuisi joitain vapaushaaveita lisää vallankumousta pönkittämään.
Täältä löytyi totuudenpuhuja. Muutenkin näiltä säkkeihin kätketyiltä vaimoilta ei kukaan kysy mitään, ainoastaan miehet ovat "kansalaisia", näin toimii tämä uskonto, miehethän sitä vahtivat. Kysymys on perimmältään vallasta.
Quote from: tarhuri on 07.01.2011, 12:47:48
Täältä löytyi totuudenpuhuja. Muutenkin näiltä säkkeihin kätketyiltä vaimoilta ei kukaan kysy mitään, ainoastaan miehet ovat "kansalaisia", näin toimii tämä uskonto, miehethän sitä vahtivat. Kysymys on perimmältään vallasta.
Ja viime kädessä väkivallasta. Turvakodit ovat täynnä maahanmuuttajia.
Quote from: Heikki Porkka on 07.01.2011, 10:27:28
Päätös haiskahtaa vahvasti taktiselta poliittiselta päätökseltä. Liikuntatoimenjohtaja on Kokoomuksen Anssi Rauramo ja hän lienee se persoona, jonka Kokoomuksen johto on pannut asialle.
Veikkaan että juuri näin on käynyt eli päätös on tehty ylemmällä tasolla mutta Fatbardhe Hetemaj on sitten sopivasti vinkattu kommentoimaan kokoomuksesta koska hän on muslimi maahanmuuttaja joten suvaitsevaiset eivät voi sanoa vastaan.
Kokoomus haluaa suvaitsevaisten äänet mutta ei voi päästää perinteisempiäkään kokoomuslaisia karkaamaan perussuomalaisiin koska nyt on mahdollisuus saada kokoomuksesta ensimmäisen kerran historiassaan suurin puolue.
Valitettavasti kokoomuksen nykyinen johto on aivan kelvoton.
Katainen elää jossain liirumlaarum teoria maailmassa sekä maahanmuutto että talouspolitiikan suhteen eikä hänen pitäisi olla valtiovarainministerinä ja vielä vähemmän pääministerinä.
Stubb on puhuva pää joka puhuu päättömyyksiä, ihannoi monikulttuuria ja hymyilee nätisti.
Sharia-Sasi on ammattipoliitikon perikuva joka ei tajua tavallisesta elämästä tai maailmasta yhtään mitään niinkuin sharia-laista haaveilu ja muukin toiminta osoittaa.
Toivon että kokoomuslaiset heräävät ja äänestävät perussuomalaisia jotta sekä kataisesta, stubbista että sasista päästään eroon ja Rydmanin tyyliset poliitikot pääsevät johtopaikoille ennen 2015 vaaleja.
Motiiveita voi aina syystäkin epäillä, mutta joka tapauksessa myönteinen uutinen. Sinänsä mitätön asia, mutta symbolinen merkitys omilla uimavuoroilla ja niiden poistamisella on kuitenkin jonkinlainen. Yhden oven välissä ei ole enää jalkaa.
On syytä olla tarkkana - tuota samaa jalkaa yritettiin kuukausi sitten työntää Kouvolan uimahallin ovanväliin.
Quote from: M on 07.01.2011, 12:50:19
Quote from: tarhuri on 07.01.2011, 12:47:48
Täältä löytyi totuudenpuhuja. Muutenkin näiltä säkkeihin kätketyiltä vaimoilta ei kukaan kysy mitään, ainoastaan miehet ovat "kansalaisia", näin toimii tämä uskonto, miehethän sitä vahtivat. Kysymys on perimmältään vallasta.
Ja viime kädessä väkivallasta. Turvakodit ovat täynnä maahanmuuttajia.
Onko perheiden yhdistämisessä tapahtunut väärinkäsitys?
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 14:19:01
Quote from: M on 07.01.2011, 12:50:19
Quote from: tarhuri on 07.01.2011, 12:47:48
Täältä löytyi totuudenpuhuja. Muutenkin näiltä säkkeihin kätketyiltä vaimoilta ei kukaan kysy mitään, ainoastaan miehet ovat "kansalaisia", näin toimii tämä uskonto, miehethän sitä vahtivat. Kysymys on perimmältään vallasta.
Ja viime kädessä väkivallasta. Turvakodit ovat täynnä maahanmuuttajia.
Onko perheiden yhdistämisessä tapahtunut väärinkäsitys?
Tuskinpa sentään. Väärin kotoutettu.
Tuo Iltiksen otsikointi eli "muslimelta vietiin uimavuoro" särähtää nyt vähän, koska siitä syntyy kuva, että heiltä olisi riistetty jotain heille kuuluvaa. Toisaalta ymmärrän, että otsikoiden täytyy olla napakoita. "Järki voitti ja kaikkia muita syrjivä uimavuoro, joka muslimeille ei alkujaan olisi kuulunutkaan, peruuttiin julkisin varoin kustannetussa uimahallissa" ei taida mahtua tabloid-kokoisen lehden sivulle, eikä ole yhtä myyväkään.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
Suuren suosion saavuttanut maahanmuuttajanaisten uintivuoro on lopetettu Jakomäen uimahallissa Helsingissä.
Jatkossa musliminaiset voivat uida yleisellä naisten vuorolla tiistaisin.
Tämä naisten vuoro pitäisi lakkauttaa. Ei ole mitään hyväksyttävää syytä kieltää miehiä käymästä uimahallissa.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta uskoo, että jotkut musliminaiset lopettavat uimisen vuoron lakkauttamisen takia.
"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
No painukoot hevonvittuun Suomesta.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
Islamin mukaan ihmisen ei tule esiintyä alastomana muiden edessä.
Käyvätkö muslimit siis uimahallin suihkussa vaatteet päällä? Tämähän on syy kieltää muslimeilta pääsy uimahalleihin.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
"Kukin on itse päättänyt, miten asian kanssa menettelee. Itselläni on esimerkiksi tapana käyttää pyyhettä pukuhuoneessa", Jardi kertoo.
Tästä näemme, että islam on sairas uskonto. Jos musliminainen ei voi edes riisutua uimahallin pukuhuoneessa toisten naisten nähden, islamin ihmiskäsitys on todella perverssi.
Quote from: thinkingmind on 07.01.2011, 08:17:46
Jardi korostaa, että uskonto säätelee myös muslimimiesten pukeutumista.
"Tiedän monia musliminaisia, joiden pojat haluaisivat uida, mutta eivät nyt voi", hän sanoo.
No kääntykööt pois islamista ja luopukoot sairaista alastomuusfobioistaan.
QuoteLainaus käyttäjältä: thinkingmind - tänään kello 08:26:47
YLE:n versio:
Uusitussa uimahallissa on muun muassa sellaista allaspuhdistusteknologiaa, jota ei ole Suomessa ennen käytetty.
Koraani 9:28: "Uskovaiset, uskottomat ovat epäpuhtaita"
Kenties uusi puhdistusteknologia on niin tehokasta, että useammat maailman parhaan kansan (kor 3:110) jäsenet voivat jatkossa uida meidän epäpuhtaiden kufrien kanssa.
Quote
Miten olisi:
allah antoi, allah otti,
tyydy siihen muslimi...
"Kohtalolla tarkoitetaan sitä, että kaikki muslimiin liittyvä on ennalta määrättyä"
"Muslimi hyväksyy kohtalonsa sellaisenaan myötä- ja vastoinkäymisissä"
Walid Hammound
b]Ikkuna islamiin[/b]
Islam-aineisto Helsingin koulujen käyttöön
Helsingin kaupungin opetusvirasto, 1998
Quote from: Wanhapoika on 07.01.2011, 17:39:18
Quote
Miten olisi:
allah antoi, allah otti,
tyydy siihen muslimi...
"Kohtalolla tarkoitetaan sitä, että kaikki muslimiin liittyvä on ennalta määrättyä"
"Muslimi hyväksyy kohtalonsa sellaisenaan myötä- ja vastoinkäymisissä"
Walid Hammound
b]Ikkuna islamiin[/b]
Islam-aineisto Helsingin koulujen käyttöön
Helsingin kaupungin opetusvirasto, 1998
allah sitten määräsi pikku piltti Anas Hajjarinkin matkustamaan Suomeen ja esiintyvän lääkärinä ilman lääkärin ammattinimikkeeseen oikeutavaa tutkintoa. Kaukaa viisas tuo allah. Liekö polttanut sen paloaukeankin?
Quote from: Heikki Porkka on 07.01.2011, 10:27:28
Pakko sanoa rumasti. Kokoomuksen toiminta on ollut tasaista paskasadetta suomalaisten silmille. En ota tässä lausunnossa edes huomioon Kataisen täysin vastuutonta talouspolitiikkaa.
Kokoomuksen ja Kataisen talouspolitiikkaa ei voi moittia kovinkaan paljon. Yksityiskohdista voi aina kiistellä mutta suuret linjat ovat menneet aika lailla oikein. Jos erityisesti viittaat johonkin Kreikan tai Irlannin lainoihin niin ne on päätöksiä, joita kuka tahansa valtiovarainministeri olisi
joutunut tekemään riippumatta puolueesta. Niiden taloudellinen merkitys Suomelle on kuitenkin olematon.
Maahanmuuttoasiassa kokoomus taas on sössinyt. Ei kuitenkaan niin pahasti kun demarit ja keskusta mutta kuitenkin. Kataisen olisi puoluejohtajana pitänyt ottaa selvä etäisyys vihreiden ja ruotsalaisten multikultisheisseen. Jykä kuitenkin uskoi ilmeisen aidosti "työvoimapulaan" ja antoi sen myötä RKP:n ja vihreiden aloittaa muslimien maahantuonnin Afrikasta.
Jos kokoomus olisi ollut fiksu, se olisi voinut lyödä luun kurkkuun vihervasemmistolle vetoamalla maahantuonnin kalliiseen hintaan. VM on kuitenkin se taho joka jakaa/on jakamatta rahat muille ministeriöille. Silloin kokoomus olisi välttänyt suvisten rasistileiman vaikka oltaisiin "rasistisesti" laitettu seis maahanmuuttokaravaanille.
Ps. Tajusin muuten juuri, että muslim (ruots.) tarkoittaa hiiriliimaa.
QuoteKaukaa viisas tuo allah. Liekö polttanut sen paloaukeankin?
Kuka vanhasta vehkeilijästä tietää?
Koraani 3:47 "He vehkeilivät, mutta jumala vehkeili myös; totisesti jumala on paras vehkeilijä"
Demokratian kannalta on takaperoista, että kun "korkea taho" tekee päätöksen, tekijää ei saa nimetä. Sen sijaan päätöksen tiedoksi välittäjällä on nimi, jopa usein kasvot ja nimilappu rintapielessä.
Kasvoton päätöksenteko on totalitäärisen, ei demokraattisen, järjestelmän piirre.
Oli nyt sitten kokoomuksen vaalitemppu tai ei, mutta minusta tämä Hetemaj on kyllä harvinaisen täysjärkinen (maallistunut) musliminainen. Paljon fiksumpi ja tasapainoisempi kuin suurin osa suomalaisista tai keistä tahansa naisista (tai miehistä).
Musliminaiset, opetelkaa uimaan! Muiden seassa, mutta ilman niitä mustia säkkejä. Nehän levittävät bakteereja. Sama koskee saunomista - ei mitään erioikeuksia musulmaaneille. Jos ei kelpaa, uikoot Itämeressä ;D
Quote from: Professori on 07.01.2011, 21:24:55
Oli nyt sitten kokoomuksen vaalitemppu tai ei, mutta minusta tämä Hetemaj on kyllä harvinaisen täysjärkinen (maallistunut) musliminainen. Paljon fiksumpi ja tasapainoisempi kuin suurin osa suomalaisista tai keistä tahansa naisista (tai miehistä).
No nyt menee (henkilöä tuntematta, oletan että sinäkään et tunne) kyllä ylisanoiksi. Terveesti epäileväinen muistaa oikein hyvän ihmisen tavattuaan ainakin nanosekunnin verran ajatella esimerkiksi roolin ja/tai laskelmoinnin mahdollisuutta. Tai sen, että kun olemme törmänneet lukuisiin uskontonsa halvaannuttamiin ja kierouttamiin muslimeihin, meillä voi olla ryhmänä kovinkin voimakas tarve nostaa ensimmäinen tolkun muslimi aivan ylivertaiseksi olennoksi.
Palataanko vuoden kuluttua arvioimaan Hetemaj uudestaan? Oikeastaan minä en arvioinut häntä sanallakaan, pikemminkin arvioin arvioitsijoita.
Quote from: Hommelitäti on 07.01.2011, 11:57:13
Minusta naisten omat vuorot ovat täysin tarpeettomia. Mikä mahtaa olla kantaväestön naisten osuus näiden vuorojen kannattajissa? Uimahalleissa ja kylpylöissä käy kaikennäköisiä ja -kokoisia ihmisiä. Myös lapset on syytä totuttaa pienestä pitäen siihen, että kaikki ihmiset eivät näytä uimapuvuissaankaan samanlaisilta. Lihavuudesta, laihuudesta, raajan puuttumisesta ym. huolimatta heille ei pidä huudella, osoitella sormella tai tuijottaa.
Minäkään en ole mikään uimahallien suurkuluttaja, mutta kun käyn uimahallissa käyn Yrjönkadun uimahallin naisten vuorolla, ja olen kyllä hyvin kiitollinen että sellainen on olemassa.
Minulle on sinänsä yhtä ja samaa ovatko muut läsnäolijat naisia vai miehiä - käyn siellä sen takia, että siellä ei tarvitse käyttää uimapukua. Minulle kyllä kävisi sellainenkin uimahalli jossa olisi miehiä ja naisia yhdessä ilman uimapukuja, mutta enemmistö naisia taitaa olla eri mieltä.
Quote from: kmruuska on 07.01.2011, 21:32:51
Quote from: Professori on 07.01.2011, 21:24:55
Oli nyt sitten kokoomuksen vaalitemppu tai ei, mutta minusta tämä Hetemaj on kyllä harvinaisen täysjärkinen (maallistunut) musliminainen. Paljon fiksumpi ja tasapainoisempi kuin suurin osa suomalaisista tai keistä tahansa naisista (tai miehistä).
Älä unohda taqiyyan mahdollisuutta.
Mahdollisuus on olemassa mutta Hetemaj ei kyllä haissut taqiyyalta. Kosovon albanialaiset muslimit ei taida muutenkaan olla siitä radikaalimmasta päästä. Ovathan he alunperinkin eurooppalaisia eikä mitään "uussuomalaisia".
Hetemaj vaikuttaa rehelliseltä tässä asiassa. Eri asia on kuinka edustava hänen kanta on muslimien kesken. Anas Hajjar varmaan jo soittelee saudeihin linjat kuumana tilaamassa fatwoja. Sen verran irstaita juttuja tämä Hetemaj päästää suustaan: uida nyt vääräuskoisten sikojen kanssa samassa altaassa, ja ihan ilman jätesäkkikäin! Itse asiassa Hetemaj on suorainanen este islamin maailmanvalloitukselle. Hän romutti osaltaan rauhanuskonnon leviämisen Suomessa. Tai ainakin Jakomäen uimalassa.
Miten muuten noita tähtiä on ilmestynyt mun nimmarin alle? Haluan kenraaliksi.
Quote from: pelle12 on 07.01.2011, 22:06:09
:flowerhat: :facepalm: Taidat olla apinan tai sian jälkeläinen kun et KUNNIOITA kehoa? ??? :roll:
Ja koiran. Älä unohda koiria. :)
Minusta muuten apinan jälkeläinen on aika omituinen solvaus: mehän ollaan kaikki apinan jälkeläisiä.
Se on mustassa säkissä lastenpäädyssä happea epätoivoisesti haukkova tarujen hirviö.
Quote from: Vera on 07.01.2011, 22:11:43
Quote from: pelle12 on 07.01.2011, 22:06:09
:flowerhat: :facepalm: Taidat olla apinan tai sian jälkeläinen kun et KUNNIOITA kehoa? ??? :roll:
Ja koiran. Älä unohda koiria. :)
Minusta muuten apinan jälkeläinen on aika omituinen solvaus: mehän ollaan kaikki apinan jälkeläisiä.
Minusta koiran jälkeläiseksi nimittäminen on lähinnä kunnianosoitus. Ymmärrän kyllä, että musulmaani tarkoittaa sen solvaukseksi, mutta so what? Mitäpä rauhan uskonto ei solvaisi? Vaittomia luontokappalieta, jos ei vääräuskoisia ole saatavilla.
Quote from: pelle12 on 07.01.2011, 22:30:42
Quote from: Vera on 07.01.2011, 22:11:43
Quote from: pelle12 on 07.01.2011, 22:06:09
:flowerhat: :facepalm: Taidat olla apinan tai sian jälkeläinen kun et KUNNIOITA kehoa? ??? :roll:
Ja koiran. Älä unohda koiria. :)
Minusta muuten apinan jälkeläinen on aika omituinen solvaus: mehän ollaan kaikki apinan jälkeläisiä.
Minusta koiran jälkeläiseksi nimittäminen on lähinnä kunnianosoitus. Ymmärrän kyllä, että musulmaani tarkoittaa sen solvaukseksi, mutta so what? Mitäpä rauhan uskonto ei solvaisi? Vaittomia luontokappalieta, jos ei vääräuskoisia ole saatavilla.
Siis aivan samalla veitsenterävällä logiikalla kaikki naiset, jotka eivät anna uskossaan vahvoille tai muillekkaan, ovat Huoria... hieno johdonmukainen uskonto tai ainakin sen kotoutuneet tulkitsijat...
edit: ja edelleen jaksaa ihmetyttää miten perutusta
maahanmuuttajanaisten uimavuorosta tuli viimekädessä muslimien uimavuoro? :flowerhat: toiset ovat vain enemmän maahanmuuttajia kuin toiset.
Kuukausi sitten täällä Oulussa käynnistyi kalabaliikki samasta aiheesta. Vielä ratkaisua ei ole tullut (tai ei ole tuotu julkiseksi) mutta saanevat tahtonsa läpi. Ovat kinunneet tätä jo jonkin aikaa. Se on sitten kaupunginsairaalan uima-allas mikä osui valinnaksi. Perusteluina :
1. joutoallas (?)
2. Heille tarjotaan samoja palveluita samaan hintaan (ajatelkaas!)
3. Hillona munkkiin oma allasohjaaja ( vääräuskoinen, noup )
Quote from: ElenaDaylights on 07.01.2011, 23:32:24
Kuukausi sitten täällä Oulussa käynnistyi kalabaliikki samasta aiheesta. Vielä ratkaisua ei ole tullut (tai ei ole tuotu julkiseksi) mutta saanevat tahtonsa läpi. Ovat kinunneet tätä jo jonkin aikaa. Se on sitten kaupunginsairaalan uima-allas mikä osui valinnaksi. Perusteluina :
1. joutoallas (?)
2. Heille tarjotaan samoja palveluita samaan hintaan (ajatelkaas!)
3. Hillona munkkiin oma allasohjaaja ( vääräuskoinen, noup )
Ei muuta kuin valitusta kirjoittamaan. Laiton päätös. Toimivalta.
http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;192;224;372;38398;37270
Quote from: M on 07.01.2011, 23:41:01
Quote from: ElenaDaylights on 07.01.2011, 23:32:24
Kuukausi sitten täällä Oulussa käynnistyi kalabaliikki samasta aiheesta. Vielä ratkaisua ei ole tullut (tai ei ole tuotu julkiseksi) mutta saanevat tahtonsa läpi. Ovat kinunneet tätä jo jonkin aikaa. Se on sitten kaupunginsairaalan uima-allas mikä osui valinnaksi. Perusteluina :
1. joutoallas (?)
2. Heille tarjotaan samoja palveluita samaan hintaan (ajatelkaas!)
3. Hillona munkkiin oma allasohjaaja ( vääräuskoinen, noup )
Ei muuta kuin valitusta kirjoittamaan. Laiton päätös. Toimivalta.
Valitettavasti bullshittiä. Täällä ei toimi demokratia, eikä sontakratia. Aktiivisen punavihreys jytisee mitäänsanomattoman keskustapolitiikan tahdissa.
Quote from: ElenaDaylights on 07.01.2011, 23:55:57
Quote from: M on 07.01.2011, 23:41:01
Ei muuta kuin valitusta kirjoittamaan. Laiton päätös. Toimivalta.
Valitettavasti bullshittiä. Täällä ei toimi demokratia, eikä sontakratia. Aktiivisen punavihreys jytisee mitäänsanomattoman keskustapolitiikan tahdissa.
Jos Oulu on maan ainoa pöljä paikkakunta, joka aikoo implementoida (heh, sivistyssanaa pukkaa) musu-uimalan, siitä on pakko valittaa. Kepupunaviherhörhöt etsivät heikkoa kohtaa. Jos tuo hulluus ei kaadu 1. valitusasteessa (lautakunta), toisessa (hallitus, valtuusto) niin kaiketi se KHO:ssa lopulta kumotaan, paitsi jos Pekka Hallberg.
Jos et itse viitsi, värvää joku, joka tykkää ristiriidoista ;)
Aiheen nostaneet paikallislehdet ovat saaneet monen kaupunkilaisen pipon palamaan sinisellä liekillä joten ei huolta. Äänestäjien nuoleminen täällä hipoo jo marsin pintaa...
Quote from: Vera on 07.01.2011, 22:00:43
Minulle on sinänsä yhtä ja samaa ovatko muut läsnäolijat naisia vai miehiä - käyn siellä sen takia, että siellä ei tarvitse käyttää uimapukua. Minulle kyllä kävisi sellainenkin uimahalli jossa olisi miehiä ja naisia yhdessä ilman uimapukuja, mutta enemmistö naisia taitaa olla eri mieltä.
Itävallassa ja ilmeisesti Saksassakin uimahalleissa on naisten vuorot ja yhteiset vuorot. No jaa, ei siellä kai nakuna uida, mutta pesutilat ovat yhteiset. Ja eri pukuhuoneet. Tällainen voisi toimia Suomessakin siis naku-uinnit sekavuorolla. Tosin niitä vemppaajia voisi tulla aikuistenaltaaseenkin ???
Quote from: Vera on 07.01.2011, 22:11:43
Minusta muuten apinan jälkeläinen on aika omituinen solvaus: mehän ollaan kaikki apinan jälkeläisiä.
Hei sehän menee Koraanin mukaan niin, että Islamista luopuneet Allah muutti apinoiksi.
Quote from: ElinaElina on 07.01.2011, 11:22:41
jokainen nainen käsittää heti, minkä takia pitää saada uida ilman miesten läsnä oloa. Jos on vesiliikenteessä pulleat purjeet ym mahtavaa, niin mieluummin jättää uimatta kuin tulee näytteille. Eikä riipu uskonnosta. Monissa uimahalleissa on isot lasiseinämät tai kahvio siten että sieltä näkee uimarit, mitä se akkain vuoro silloin hyödyttää. Hervannan uimahalli on maan uumenissa joten rauhassa saa olla, oli muhamettinen tai muodokas.
Juuri näin vaan tässä tulisi suoda sama mahdollisuus myös rumemmalle sukupuolelle. Varsinkaan kun shortseja ei yleensä uimahallissa sallita vaan vaaditaan nimenomaan uimahousut. Ajatelkaa sitä tuijotuksen määrää minkä muhkea hk:n blöö aiheuttaa, kun ei meinaa edes uikkareihin mahtua!?
Mainitusta syystä olen joutunut lähes luopumaan yleisissä uimahalleissa/uimaloissa käymisestä. Niin röyhkeää ja häpeilemätöntä tuo toljotus usein on!
Herra Gödelin housujen sisältö menee sitten jo turhan kauas ketjun aiheesta.
PS. http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pics%20or%20it%20didn't%20happen
Quote from: ElinaElina on 07.01.2011, 11:22:41
jokainen nainen käsittää heti, minkä takia pitää saada uida ilman miesten läsnä oloa. Jos on vesiliikenteessä pulleat purjeet ym mahtavaa, niin mieluummin jättää uimatta kuin tulee näytteille. Eikä riipu uskonnosta. Monissa uimahalleissa on isot lasiseinämät tai kahvio siten että sieltä näkee uimarit, mitä se akkain vuoro silloin hyödyttää. Hervannan uimahalli on maan uumenissa joten rauhassa saa olla, oli muhamettinen tai muodokas.
On muitakin syitä. Jotkut miehet harrastavat ns. perässäuintia, jolloin uidaan naisen perässä uimalasien kanssa vain toista kättä uimiseen käyttäen.
Quote from: Wanhapoika on 07.01.2011, 19:14:59
QuoteKaukaa viisas tuo allah. Liekö polttanut sen paloaukeankin?
Kuka vanhasta vehkeilijästä tietää?
Koraani 3:47 "He vehkeilivät, mutta jumala vehkeili myös; totisesti jumala on paras vehkeilijä"
Siellä paloaukean edessä taitaa yhä seistä muutama tyhjä kasarmirakennus (ex. PkarPr AUK). Kadun toisella puolella taas ex.ruokala ja ns. keltainen kasarmi/"navetta"(ex. tykistön AUK). Niissä taitaa toimia koulu ja päiväkoti? Olisikos siellä oiva paikka oikeauskoisten VOK:ille? Vanha vehkeilijä on tainnut ajatella homman alusta loppuun valmiiksi?
Quote from: Mursu on 08.01.2011, 12:43:39
Quote from: ElinaElina on 07.01.2011, 11:22:41
jokainen nainen käsittää heti, minkä takia pitää saada uida ilman miesten läsnä oloa. Jos on vesiliikenteessä pulleat purjeet ym mahtavaa, niin mieluummin jättää uimatta kuin tulee näytteille. Eikä riipu uskonnosta. Monissa uimahalleissa on isot lasiseinämät tai kahvio siten että sieltä näkee uimarit, mitä se akkain vuoro silloin hyödyttää. Hervannan uimahalli on maan uumenissa joten rauhassa saa olla, oli muhamettinen tai muodokas.
On muitakin syitä. Jotkut miehet harrastavat ns. perässäuintia, jolloin uidaan naisen perässä uimalasien kanssa vain toista kättä uimiseen käyttäen.
Tuollaista uimatyyliä ei kyllä ainakaan minulle opetettu uimakoulussa, vaikka olenkin ihan uimamaisteri.. :roll:
Ketju on yhden nollaviestin päässä sulkemisesta.
Tämä ei ole vitsailua, vaan tosissani kysyn. Onko kukaan nähnyt muslimien oikasti uivan
vai onko heidän tapansa jonkinlaista lutrausta vedessä. Ovatko he siis uimataitoisia yleensäkään,
omissa kotimaissaan, mahtaako kukaan tietää.
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 12:02:02
Palataanpa aiheeseen, jottei ylläpito saa hepulia. Kysymyshän on aivan selkeästi
siitä, että muslimimiehet eivät päästä muijiaan uimaan, jos siellä on ihmisiä.
Minä ihmettelen miten avoimesti mokuttajat myöntävät tämän argumentin vaikka moni heistä muka kannattaa naisten oikeuksia. Jos mies alistaa naista, niin eikö muka ole muuta vaihtoehtoa, kuin se, että yhteiskunta myöntyy kyseisen miehen vaatimuksiin? Argumentti jopa muotoillaan naisten oikeuksia muistuttavaksi puhuen musliminaisten oikeudesta käydä uimassa.
Olen nähnyt muslimien uivan, sekä meressä että uima-altaassa, molemmissa sekä alasti (alle 10-v) ja niukasti puettuna, että karvaisia aikuisia karjuja farkut ja paita päällä. Kaapujen uintia en ole koskaan nähnyt, koska oikeassa maailmassa - teokratioiden ja läntisen Euroopan idiokratioiden ulkopuolella - se nyt vaan on järjetöntä. Joko uivat kevyemmissä vetimissä tai eivät ollenkaan.
Joka rantatyrskyyn menee teltta päällä, hukkuu. Vanha rannikon sananlasku.
Quote from: Tapio Arjo on 08.01.2011, 16:16:08
joukossa oli noin 15-18-vuotiaita somalityttöjä, jotka käyttivät bikineitä.
Kaikki ikäviä.
Niinpä tietysti.
Quote from: Sanglier on 08.01.2011, 16:30:02
sekä alasti (alle 10-v) ja niukasti puettuna
Yli 5-vuotiaiden naimaikäisten tyttöjen soisi verhoavan itsensä.
Quote from: Sanglier on 08.01.2011, 16:30:02
Olen nähnyt muslimien uivan, sekä meressä että uima-altaassa, molemmissa sekä alasti (alle 10-v) ja niukasti puettuna, että karvaisia aikuisia karjuja farkut ja paita päällä. Kaapujen uintia en ole koskaan nähnyt, koska oikeassa maailmassa - teokratioiden ja läntisen Euroopan idiokratioiden ulkopuolella - se nyt vaan on järjetöntä. Joko uivat kevyemmissä vetimissä tai eivät ollenkaan.
Kuolleella merellä olen nähnyt beduiininaisia jotka uivat lähes täydessä vaatetuksessa, kaapu mukaanlukien.
Quote from: Mursu on 08.01.2011, 13:22:54
Minä ihmettelen miten avoimesti mokuttajat myöntävät tämän argumentin vaikka moni heistä muka kannattaa naisten oikeuksia. Jos mies alistaa naista, niin eikö muka ole muuta vaihtoehtoa, kuin se, että yhteiskunta myöntyy kyseisen miehen vaatimuksiin? Argumentti jopa muotoillaan naisten oikeuksia muistuttavaksi puhuen musliminaisten oikeudesta käydä uimassa.
Niinpä kai tässä ajatellaan, että jos heillä ei olisi omaa vuoroa, he eivät pääsisi lainkaan uimaan ja olisivat siten vielä eristetymmässä asemassa, ja enemmän miestensä armoilla.
Mutta todellakin, syytä olisi keksiä jotain parempia ratkaisuja. Vaikka omat uintivuorot hyödyttäisivätkin musliminaisia niin, että he saisivat enemmän vapautta parisuhteessaan, integraation ja yhteiskunnan kannalta hyöty voi olla lähellä nollaa, kun he kuitenkin pysyvät vain omissa porukoissaan, eivätkä joudu/pääse juuri tekemisiin kantaväestön kanssa. Tietysti periaatteellisena ongelmana tasa-arvoa unohtamatta.
Quote from: Vera on 08.01.2011, 18:45:34
Quote from: Sanglier on 08.01.2011, 16:30:02
Olen nähnyt muslimien uivan, sekä meressä että uima-altaassa, molemmissa sekä alasti (alle 10-v) ja niukasti puettuna, että karvaisia aikuisia karjuja farkut ja paita päällä. Kaapujen uintia en ole koskaan nähnyt, koska oikeassa maailmassa - teokratioiden ja läntisen Euroopan idiokratioiden ulkopuolella - se nyt vaan on järjetöntä. Joko uivat kevyemmissä vetimissä tai eivät ollenkaan.
Kuolleella merellä olen nähnyt beduiininaisia jotka uivat lähes täydessä vaatetuksessa, kaapu mukaanlukien.
Tonko takia sitä kutsutaan kuolleeksi mereksi? ??? ;D.Taitaa olla vähän eri juttu pulahtaa tonne vaatteet päällä kuin uima-altaaseen?.Vai vaihtoko ne burkansa pukuhuoneessa toisiin kun kävivät uimassa?.
Quote from: dothefake on 08.01.2011, 13:03:45
Tämä ei ole vitsailua, vaan tosissani kysyn. Onko kukaan nähnyt muslimien oikasti uivan
vai onko heidän tapansa jonkinlaista lutrausta vedessä. Ovatko he siis uimataitoisia yleensäkään,
omissa kotimaissaan, mahtaako kukaan tietää.
Musliminaisten uintia taitaa aika vähän nähdä. Hiukan aiheen vierestä jos teen veikkausta, kuinka uinti saattaisi tapahtua jossain uimahallissa. Vertaan venäläisiin uimareihin paikallisessa uimahallissa. Takavuosina alkoi uimahalliin, jossa harrastin kuntoilua, tulemaan lisääntyvässä määrin venäläisiä uimareita ja heidän tavat oli tilaavieviä, uitiin altaanmitta ja jäätiin päätyyn tarinoimaan vierekkäin pitkäksi aikaa, kunnes taas uitiin altaanmitta...maatuskat ui samaan aikaan tukka kaikenmaailman tököteillä pyntättynä vierekkäin, tarinoiden samaan aikaan omia juttujaan, polina oli kova. Näin kaksi rataa oli tukossa. Tällaiseen uimiseen olisi heille riittänyt pari tynnyriä lämmintä vettä, miehet seisoisivat omissa pöntöissään ja rouvat haisevine hiuksineen omissaan. Näistä syistä lopetin uimisen halleissa ja siirryin talveksi hiihtoladuille, sieltä puuttuu rikkaus ja etninen värinä tyystin.
Quote from: Vera on 08.01.2011, 18:45:34
Quote from: Sanglier on 08.01.2011, 16:30:02
Olen nähnyt muslimien uivan, sekä meressä että uima-altaassa, molemmissa sekä alasti (alle 10-v) ja niukasti puettuna, että karvaisia aikuisia karjuja farkut ja paita päällä. Kaapujen uintia en ole koskaan nähnyt, koska oikeassa maailmassa - teokratioiden ja läntisen Euroopan idiokratioiden ulkopuolella - se nyt vaan on järjetöntä. Joko uivat kevyemmissä vetimissä tai eivät ollenkaan.
Kuolleella merellä olen nähnyt beduiininaisia jotka uivat lähes täydessä vaatetuksessa, kaapu mukaanlukien.
Jos olisin musliminainen, niin rukoilisin lisää suolaa Suomenlahteen ja järviin? Uiminen ainakin helpottuisi..
Ja noheva netsi ottaisi tuota liikeidean ja perustaisi uimalan, jossa altaassa on suolaa kuin kuolleessa meressä ja kaavussa uiminen on sallittua. Pitäähän suola pöpöjä kurissa. Menekki olisi varmasti yhtä kova kuin muxlimilla, kun sen brändäisi ja francisettaisi?
Quote from: Lentomestari on 09.01.2011, 10:18:51
Quote from: dothefake on 08.01.2011, 13:03:45
Tämä ei ole vitsailua, vaan tosissani kysyn. Onko kukaan nähnyt muslimien oikasti uivan
vai onko heidän tapansa jonkinlaista lutrausta vedessä. Ovatko he siis uimataitoisia yleensäkään,
omissa kotimaissaan, mahtaako kukaan tietää.
Musliminaisten uintia taitaa aika vähän nähdä. Hiukan aiheen vierestä jos teen veikkausta, kuinka uinti saattaisi tapahtua jossain uimahallissa. Vertaan venäläisiin uimareihin paikallisessa uimahallissa. Takavuosina alkoi uimahalliin, jossa harrastin kuntoilua, tulemaan lisääntyvässä määrin venäläisiä uimareita ja heidän tavat oli tilaavieviä, uitiin altaanmitta ja jäätiin päätyyn tarinoimaan vierekkäin pitkäksi aikaa, kunnes taas uitiin altaanmitta...maatuskat ui samaan aikaan tukka kaikenmaailman tököteillä pyntättynä vierekkäin, tarinoiden samaan aikaan omia juttujaan, polina oli kova. Näin kaksi rataa oli tukossa. Tällaiseen uimiseen olisi heille riittänyt pari tynnyriä lämmintä vettä, miehet seisoisivat omissa pöntöissään ja rouvat haisevine hiuksineen omissaan. Näistä syistä lopetin uimisen halleissa ja siirryin talveksi hiihtoladuille, sieltä puuttuu rikkaus ja etninen värinä tyystin.
Jotain juttua olen kuullut paskantamisesta/kusemisesta altaaseen kuten myöskin huonoista käytöstavoista ja luulosta omistavansa koko paikan.Itiksessähän joku lähi-idästä tullut hieroskellut itseään lasten-altaassa tms.Itse taas olen huomannut ettei noi ulkomaalaiset käy suihkussa saunasta tultaessa/mennessä.
Quote from: Mursu on 08.01.2011, 13:22:54
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 12:02:02
Palataanpa aiheeseen, jottei ylläpito saa hepulia. Kysymyshän on aivan selkeästi
siitä, että muslimimiehet eivät päästä muijiaan uimaan, jos siellä on ihmisiä.
Minä ihmettelen miten avoimesti mokuttajat myöntävät tämän argumentin vaikka moni heistä muka kannattaa naisten oikeuksia. Jos mies alistaa naista, niin eikö muka ole muuta vaihtoehtoa, kuin se, että yhteiskunta myöntyy kyseisen miehen vaatimuksiin? Argumentti jopa muotoillaan naisten oikeuksia muistuttavaksi puhuen musliminaisten oikeudesta käydä uimassa.
Mamumultikulttimokuttajat eivät uskalla puhutella muslimimiehiä?
Quote from: Melbac on 09.01.2011, 10:25:15
Jotain juttua olen kuullut paskantamisesta/kusemisesta altaaseen kuten myöskin huonoista käytöstavoista ja luulosta omistavansa koko paikan.Itiksessähän joku lähi-idästä tullut hieroskellut itseään lasten-altaassa tms.Itse taas olen huomannut ettei noi ulkomaalaiset käy suihkussa saunasta tultaessa/mennessä.
Tämä liittyy ainakin venäläisiin. Imatran kylpylässä taannoin tapahtunut ja paikallisessa Uutis-Vuoksi lehdessäkin oli yleisöosastokirjoitus, eli Äiti lapsensa kanssa oli kylpylässä ja venäjänkielentaitoisena kuuli keskustelun, jossa kaksi herraan kaiteeseen nojaten kehuskelivat, kuinka on näppärää kusta altaaseen, kukaan ei huomaa. Rouva nappas kakarat kainaloon ja kutsui miehensä luokseen sekä läksivät, eikä takaisin ole tulleet.
Sinänsä hassua käytöstä venäläisiltä, he ovat suurin käyttäjäryhmä ko. kylpylässä, eli kusevat omiin muroihin.
Quote from: Miniluv on 08.01.2011, 12:58:17
Ketju on yhden nollaviestin päässä sulkemisesta.
Ei ruveta kertaamaan kaikkia etnisiä kokemuksia uimahalleista. Ketju avataan taas, jos aiheesta kuuluu jotain uutta.
Moderaattorisetä on lukinnut ketjun (http://hommaforum.org/index.php/topic,41203.60.html), joten tämän voi tarvitessa lisätä sinne jonon perään.
Uimisen jalo taito
Uimataidon omaaminen Suomessa on melkein yhtä suuri itsestäänselvyys kuin kirjoitus- ja lukutaito (http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_maahanmuuton_hinta/kasikirjoitus). Tuhansien järvien maassa suomalaiset ovat oppineet uimaan meressä tai sisävesillä, kesäisin pidetyissä uimakouluissa tai koulujen uimahalleissa järjestetyissä uimakouluissa...
Helsingin kaupunki perui viime kuussa musliminaisten uimavuoron Jakomäessä. Kaupunki perusteli päätöstään sillä, että uimavuoron sanottiin syrjivän alueen muita asukkaita ja että he olivat saaneet valituksia aiheesta muilta uimahallin asiakkailta. Vuoron pituus ei ollut kuin yksi tunti ja siihen sisältyi maahanmuuttajanaisten uimavuoro ja maahanmuuttajatyttöjen uimakoulu...
Kun sanotaan "maassa maan tavalla", en voi ymmärtää miksei voida rohkaista ja tukea maahanmuuttajien uimaharrastusta, vaikka sen sanotaan kuuluvan suomalaisten kansalaisoikeuksiin.
Uiminen on sitä paitsi hyvä liikuntamuoto sekä rentoutumistapa ja se lisää yhteenkuuluvuuden tunnetta. Entisenä Folkhälsanin uimaopettajana, jona toimiessani olen vierottanut lapsia vedenpelosta, olen sitä mieltä että myös uussuomalaisille lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus kaikessa rauhassa kehittää uimataitojaan.
Ingela Wikman
Skribenten är forskare och suppleant i De Grönas fullmäktige.
Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/kolumner/konsten-att-kunna-simma)
Uimahalli-aphartheidistit eivät hevillä luovuta. Eivätkö he oikeasti ymmärrä, että maahanmuuttajilta ei ole otettu pois mitään, sillä he voivat edelleen uida uimahallin aukioloaikoina ihan silloin kuin heitä huvittaa. Muut kun maahanmuuttajat ovat kyllä saaneet yhden uimavuoron lisää, mutta ei kait siitä kukaan mieltään voi pahoittaa.
Quote from: rähmis on 24.02.2011, 20:16:30
Uimahalli-aphartheidistit eivät hevillä luovuta. Eivätkö he oikeasti ymmärrä, että maahanmuuttajilta ei ole otettu pois mitään, sillä he voivat edelleen uida uimahallin aukioloaikoina ihan silloin kuin heitä huvittaa. Muut kun maahanmuuttajat ovat kyllä saaneet yhden uimavuoron lisää, mutta ei kait siitä kukaan mieltään voi pahoittaa.
Hörhö voi pahoittaa siitä mielensä. Ihan hyvä hörhön tunnistuskeino.
QuoteKun sanotaan "maassa maan tavalla", en voi ymmärtää miksei voida rohkaista ja tukea maahanmuuttajien uimaharrastusta, vaikka sen sanotaan kuuluvan suomalaisten kansalaisoikeuksiin
Hei, nyt veljet apuun: siis sanooko se tuossa, että maahanmuuttajien uimaharrastus kuuluu suomalaisten kansallisoikeuksiin.
Jos näin on, vaadin esteetöntä pääsyä uimahalleihin varmistumaan siitä, että oikeuteni toteutuvat - että maahanmuuttajat harrastavat uintia, oikeaa uintia eikä mitään käsipohjaa.
Quote from: TaliaivoKun sanotaan "maassa maan tavalla", en voi ymmärtää miksei voida rohkaista ja tukea maahanmuuttajien uimaharrastusta, vaikka sen sanotaan kuuluvan suomalaisten kansalaisoikeuksiin.
a) uimaharrastus ei ole kansalaisoikeus eikä sen ole sanottukaan olevan, ennen Ingelaa.
b) kukaan ei paheksu maahanmuuttajien uimaopetusta, vaan sitä, että ihmisoikeuksia polkevat muslimit saavat oman rasistisen, ihmisoikeuksia polkevan ihmiskäsityksensä perusteella omia, vain muslimeille varattuja vuoroja (koska muut kuin muslimit ovat saastaisia)
Tässä olisi hieno keino kehittää kotouttamiskoulutusta nykyistä toimivammaksi. Koska Suomessa on paljon järviä ja mahdollisuuksia uida, voitaisiin maahanmuuttajilta vaatia osaksi kotouttamista pakollinen uimaopetus. Sen tulisi tapahtua normaaliin aikaan tavallisessa uimahallissa, jolloin paikalla olisi myös kantasuomalaisia. Uimapukuina normaalit uimapuvut.
Tässä olisi kaksi etua. Muslimit pakotettaisiin kaksinaismoralismistaan naisten vaatetuksen suhteen, ja tältä osin heidän ajattelunsa muokkautuisi kohti suomalaista ajatustapaa. Uimaan oppiessaan he voisivat myös nauttia kaikista suomalaisista uimarannoista turvallisesti ja ilman että keskiaikaiset siveellisyyskäsitykset estäisivät sitä.
Metro 28.12.2011
Uimahalli saa verho polskijoiden suojaksi
Vantaan Martinlaakson uimahallissa aloitetaan vuoden alussa maahanmuuttajille tarkoitetut uintivuorot.
Käytännössä normaalien aukioloaikojen ulkopuolella järjestettävien uintien aikana hallin suuret ikkunat peitetään kankaalla. Järjestelyt liittyvät maahanmuuttajielle kohdennettuun Sporttia kaikille -liikuntaa kotouttavasti Vantaalla -hankkeeseen.
...
Hankkeessa on kumppaneina liikunta- ja maahanmuuttajajärjestöjä, nuorisotoimi sekä kouluja. Auramo perustelee verhojen käyttöönottoa sillä, että Vantaalla on tarkoitus mahdollistaa uiminen kaikille sitä haluaville. Verhot ovat käytössä muun muassa koululaisryhmien aikana, mikäli ryhmä koostuu maahanmuuttajalapsista.
Vantaalla järjestetään myös Korson uimahallissa erillisiä uinteja maahanmuuttajille, mutta verhojen käyttäminen ein ole tullut tarpeen uimahallin arkkitehtuurin vuoksi.
Myös nakuille: Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettuja alastonuinteja,ja verhot ovat käytössä myös silloin
----
=> http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/uimahalli_hankki_uimarit_peittavat_verhot/?ref=tf_iOKboksi_news_p1 (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/uimahalli_hankki_uimarit_peittavat_verhot/?ref=tf_iOKboksi_news_p1)
Ikkunoiden käsittely maitolasityyppiseksi, tai lasimaalaustaide olisi kauniimpaa.
Lasku VHM ja VHN suuntaan.
Noin se segregaatio etenee. Muistan, että vihervasemmistolaiset ja muutkin aikanaan vastustivat kovasti Etelä-Afrikan apartheidia. Nyt erottelu on kaiketi ok.
Vaihdetaanko myös vesi ja desinfioidaan allas? Valkoihoisten jäljiltä siellä voi olla sikapartikkeleita, mikä ei ole hyväksyttävää. Varsinkin näin joulun jälkeisenä aikana joltain kolminaisuus-uskoiselta siansyöjältä on voinut tulla päästö altaaseen.
QuoteMaahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma.
Miksi tämä olisi
maahanmuuttajille esteenä? Häpevätkö Igor ja Galina kehoaan?
Mitä projektipäällikkö Marja Auroma kiertelee?
Voi että, aamurähmät silmissäni (ja aivoissani) visualisoin sen verhon sinne altaaseen ratoja erottamaan. Ja mietin jo että mitäs järkeä tässä on kun sieltä veden alta kurkkimalla näkee kuitenkin.
Mutta muuten segregaatio etenee joo.
Minusta on ihan oikein, että uimahallien ulkoikkunat olisivat läpinäkymättömiä. Ei myöskään ole kivaa, että uimahallissa on esim. kahvila siten, että siellä voi istua ja katsella. Altaaseen pitäisi päästä pesutiloista lyhyttä reittiä, ettei joudu näyttämään itseään kun kävelee pitkän matkaa.
Puhun lihavien puolesta. Lisäksi on ihmisiä, esim toinen rinta poistettu tai ihossa jotain erikoista kuten arpia tai psori (ei tartu), niin kynnys tulla tuijotettavaksi on niin korkea, että uiminen jää.
Onko meitä suomalaisia, joilla on jotain tällaista, huomioitu. Hyvin vähän. Miksi sitten mamujen toivet äytetään heti?
Tässä hieman taustaa verhojen vetelylle ja muslimien segregaatiolle. Valvokaa, hyvät vantaalaiset, mitä teidän verorahoillanne tehdään.
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/ohjattu_liikunta/prime102.aspx
Lainaan yhden aivopierun:
Quote from: Vantaan liikuntatoimi
Maahanmuuttajien omat liikuntajärjestöt nähdään hankkeessa voimavarana ja väylänä kantaväestön liikuntajärjestöihin.
Minusta ei ole järkevää perustaa maahanmuuttajaliikuntajärjestöjä siksi, että mamu pääsisi jo olemassaoleviin järjestöihin mukaan. Voihan toki olla, että nuivana en vain ymmärrä tuota muille ilmiselvää ja kirkasta logiikkaa.
Kuntajytkyä odotellessa...
Quote from: ElinaElina on 28.12.2011, 09:06:36
Onko meitä suomalaisia, joilla on jotain tällaista, huomioitu. Hyvin vähän. Miksi sitten mamujen toivet äytetään heti?
Mitä valitat? Aina voi kääntyä muslimiksi ja pukeutua säkkiin!
Jostain syystä taikasana islam jää jälleen sanomatta.
Johtuneeko siitä, että viisaat miehet ja naiset mm. Helsingistä ja Tampereelta ovat lausuneet, että islam ei aiheuta ongelmia ja eriarvoistumista?
Suomen elitistinen suvaitsevaisto on täynnä pelkureita kontatessaan toistuvasti muslimien vaatimusten edessä.
Poliittinen ja uskonnollinen korrektius sekä oma pelkuruus maksatetaan kantaväestöllä.
Uimahallivuorot Vantaalla ja uskonnonopetus Tampereella. Siinä kaksi viimeisintä kumarruksen aihetta.
On nähtävästi pakko vetää johtopäätös suomalaisten alistumisesta islamin ohjaukseen, koska kantaväestön valtaosa haluaa jatkaa tämän idiotismin tukemista.
Ensi syksyn kuntavaaleissa olisi mahdollisuus vaikuttaa siihen, että myös nämä nyt esille tulleet asiat voidaan saattaa uuteen tarkasteluun.
Hyh, hyh, rasisteja kaikki ne, jotka eivät hyväksy sitä, että vieraiden kulttuurien vaatimukset maksatetaan kantaväestön lompakosta.
Muistettava on , että suuri osa Suomeen saapuneista etuoikeutetuista elää jo nyt yhteiskunnan erilaisten tukien varassa, jotka pääosin maksaa suomalainen työväki.
Tulee mieleen Johanna Suurpää, jonka mukaan sosiaalinen (humanitaarinen) maahanmuuttaja on muutamassa vuodessa yhteiskunnalle hyödyllinen veronmaksaja. Sen sijaan syntyperäinen suomalainen sikaniska "tuottaa" vasta parinkymmenen ikävuoden jälkeen. Näin siis Suurpää, jonka ensimmäinen merkittävä poliittinen agitaatio 1990-luvun alussa oli ohjeistaa somalit hävittämään paperinsa ennen maahantuloa.
Ymmärtääkseni Johanna Suurpää edustaa sosialidemokraattista aatemaailmaa.
"Monikulttuurisuus on rikkaus, Suomi tarvitsee monikulttuurisuutta." Jyrki Katainen, Kokoomus ja Eurostoliitto.
"Flirttailua rasismin kanssa ei pidä hyväksyä", toteaa puolestaan Mari Kiviniemi, Suomen Keskusta.
Mietinpä vaan, jos muslimeja varten on omat uintivuorot, jolloin verhoilla estetään näkyvyys niin silloin he voisivat myös olla tulematta muihin aikoihin uimaan. Kun heitä varten on siis nyt ne omat uimavuorot.
Ehdotan siis että ei muslimimiehiä myöskään muina aikoina uimahalliin. Ovat hyvät ja uivat sitten muslimien uimavuoroilla ainoastaan. ;)
Totuushan lienee että verhoilla halutaan estää kanta-väestöä (ja muslimimiehiä?) näkemästä musliminaisia uimassa. Ketään ei kuitenkaan häiritse se, että muslimimiehet sitten käyvät normaaleilla uimavuoroilla katselemassa toisenlaisissa uima-asuissa uiskentelevia kantasuomalaisnaisia ja -tyttösiä. Kumma että feministeillä ei välähdä että tässä jokin mättää.
Quote from: planeta on 28.12.2011, 09:32:51
Hyvät ystävät, tämä on vasta alkua: islamin tunnit kouluissa, erilliset opetussuunnitelmat muslimilapsille, eristysverhot kantaväestöä syrjiville ja karttaville mamuille... Jatkoa seuraa, pikkusormi on jo ojennettu kultalautasella. Varaudu antamaan loputkin.
Olen varma, että meissä löytyy vielä paljon sellaista, joka ei sovi mamuille ja varsinkaan muslimeille, tapoja, käytäntöjä, vaatteita, you name it.
Milloin aletaan uimarannat aitaamaan jotta nämä voivat nauttia uimisesta järvenrannoilla tai muissa vastaavissa paikoissa..
http://espressostalinist.files.wordpress.com/2011/01/apartheidbeach.jpg?w=990
Quote from: Elemosina on 28.12.2011, 09:40:38
Mietinpä vaan, jos muslimeja varten on omat uintivuorot, jolloin verhoilla estetään näkyvyys niin silloin he voisivat myös olla tulematta muihin aikoihin uimaan. Kun heitä varten on siis nyt ne omat uimavuorot.
Ehdotan siis että ei muslimimiehiä myöskään muina aikoina uimahalliin. Ovat hyvät ja uivat sitten muslimien uimavuoroilla ainoastaan. ;)
Totuushan lienee että verhoilla halutaan estää kanta-väestöä (ja muslimimiehiä?) näkemästä musliminaisia uimassa. Ketään ei kuitenkaan häiritse se, että muslimimiehet sitten käyvät normaaleilla uimavuoroilla katselemassa toisenlaisissa uima-asuissa uiskentelevia kantasuomalaisnaisia ja -tyttösiä. Kumma että feministeillä ei välähdä että tässä jokin mättää.
Ruotsissa änkyräfemakot uivat tissit paljaana.
Quote from: Marko Parkkola on 28.12.2011, 10:04:12
Quote from: Jouko on 28.12.2011, 09:44:12
Ruotsissa änkyräfemakot uivat tissit paljaana.
Paljonko maksaa uimavuoro Ruotsissa? Tilasin jo laivaliput.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Naiset+saavat+uida+rinnat+paljaana+Malm%C3%B6n+uimahalleissa/1135247151537 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Naiset+saavat+uida+rinnat+paljaana+Malm%C3%B6n+uimahalleissa/1135247151537)
Mikähän mahtaa olla todellinen tilanne malmöön uimahallissa?
Olen aikaisemmin luullut, että kunnon musliminaisen pitää uida sopivassa uima-asussa, kutsutaan sitä vaikka "halal-bikineiksi",
http://www.muslim-swimwear.com/ (http://www.muslim-swimwear.com/)
jos näin on, niin silloinhan ei ole pelkoa että kukaan näkisi musliminaisen hemaisevaa satakiloista ruhoa, saati että kukaan pääsisi kiihoittumaan muslimi-kansanryhmän naisen nilkkaa tai tai muuta kiihoittavaa ruumiinosaa vasten? (Vrt. kansanryhmää vasten kiihottaminen, rouva Illman on haastanut Finnwear-bikinivalmistajan oikeuteen)
Vai saavatko musliminaiset uida tavallisessa, länsimaisessa irstaassa uima-asussa, jos altaassa on vain muita musliminaisia ja ikkunoiden eteen on vedetty verhot?
Entä jos käy yöllä järvessä tai meressä uimassa alasti? Näkeekö Allah silloinkin vaikka ketään muuta ei olisi näkemässä?
Voisiko päivystävä imaami vastata?
Kun muslimit tai muu "vähemmistöryhmä" asettavat ehtoja ja vaatimuksia jollekin asialle, jotta he voivat siihen osallistua tai olla siinä mukana, on se hyväksyttävää kaikenpuolin nykypäättäjien mielestä. Mikäli kantaväestöön kuuluvat asettavat samanlaisia ehtoja jollekin asialle, jotta he siinä voisivat olla mukana, on se sitten puolestaan suvaitsemattomuutta tai jopa rasismia (riippuen toki asiayhteydestä). Käsittämätöntä, kun suomalaisen yhteiskunnan on mukauduttava ja sopeuduttava tänne muuttajien asettamiin "vaatimuksiin" eikä toisin päin.
Quote from: Joker on 28.12.2011, 10:29:59
Olen aikaisemmin luullut, että kunnon musliminaisen pitää uida sopivassa uima-asussa, kutsutaan sitä vaikka "halal-bikineiksi",
http://www.muslim-swimwear.com/ (http://www.muslim-swimwear.com/)
jos näin on, niin silloinhan ei ole pelkoa että kukaan näkisi musliminaisen hemaisevaa satakiloista ruhoa, saati että kukaan pääsisi kiihoittumaan muslimi-kansanryhmän naisen nilkkaa tai tai muuta kiihoittavaa ruumiinosaa vasten? (Vrt. kansanryhmää vasten kiihottaminen, rouva Illman on haastanut Finnwear-bikinivalmistajan oikeuteen)
Vai saavatko musliminaiset uida tavallisessa, länsimaisessa irstaassa uima-asussa, jos altaassa on vain muita musliminaisia ja ikkunoiden eteen on vedetty verhot?
Entä jos käy yöllä järvessä tai meressä uimassa alasti? Näkeekö Allah silloinkin vaikka ketään muuta ei olisi näkemässä?
Voisiko päivystävä imaami vastata?
Olimme pojan kanssa uimassa alkusyksystä Vuosaaren uimahallissa. Uimahallin valvoja tuli huomauttamaan pojalle hänelle kun hän ui shortseissa..Huomautin uimavalvojalle musliminaisten käyttämistä uimapuvuista, jotka eivät sovi uimahalliin jos katsotaaan kovin tiukasti..
Ei se ole typerä, joka vaatii... Ei siis moitita Vantaan muslimimamuja.
Typerä on Vantaan liikuntatoimi ja sen projektipääkkö Marja Auroma, joka on lähtenyt juoksentelemaan ekspansiivisen uskonnon ja segregaation asialla. Kuntatyönantajan pitää noudattaa lakeja, myös perustuslain yhdenvertaisuussäädösten osalta. Verhot, jotka vedetään ikunoihin yhden uskontokunnan uidessa, ovat yksinkertaisesti laiton teko. Sille ei löydy riittäviä perusteita edes ns. positiivisen erityiskohtelun nimissä. Vantaa ei ole edes asettanut verhoilleen ja erityisjärjestelyilleen määräaikaa...
Julkeaa menoa Vantaalla.
Tulevaisuus.org - Islam | sieltä lainauksia
"Naisten vuoro ei ole mitenkään ongelmaton, koska et voi estää muita (tässä tapauksessa ei-muslimeja) kuljeskelemasta alasti suihkuun, suihkussa, suihkusta, saunaan, saunassa, saunasta, suihkuun jne. On haram laittaa itsensä tällaiseen tilanteeseen.
Muslimi naisen ei tule näyttää awraansa edes toisille muslimi naisille eikä edes hiuksiaan ei-muslimi naisille. "
"Olisi pitänyt tarkentaa juu ...
1. Muslimi naisen ei ole sallittua näyttää awraansa (navan ja polvien väli) edes toiselle muslimi naiselle. Poikkeuksena tietenkin lääkärissäkäynnit jne.
2. Muslimi naisen ei ole sallittua näyttää hiuksiaan ei-sukulaiselle, tuntemattomalle, ei-muslimi naiselle. Kasvot ja kädet saa näyttää."
jne..
eli käytänössä nämä musliminaiset käyvät uimahallissa sama kaapu päällä niin uimassa, suihkussa kuin saunassa :-\ ....
Hygieniaasiat ovat siis kohdallaan.
Lähde: http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?p=39975 (http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?p=39975)
Quote from: M on 28.12.2011, 10:50:49
Ei se ole typerä, joka vaatii... Ei siis moitita Vantaan muslimimamuja.
Näinpä.
En kannata aukioloaikojen ulkopuolella tapahtuvia uintivuoroja, ellei joku yksityinen taho sitten kustanna tai vuokraa hallia tietyksia ajaksi.
Mutta kannatan kyllä sitä, että jos uimahallissa on isot ikkunat mistä kuka tahansa pääsee kurkkimaan sisälle, niin voisihan ne käsitellä jotenkin niin ettei siitä näe läpi.
Quote from: ElinaElina on 28.12.2011, 09:06:36
Minusta on ihan oikein, että uimahallien ulkoikkunat olisivat läpinäkymättömiä. Ei myöskään ole kivaa, että uimahallissa on esim. kahvila siten, että siellä voi istua ja katsella.
Jep.
On tullut lapsena todettua mm. eräs hiukan omituinen vanhempi herra joka tykkäsi ihan vaan istua uimahallin kahviossa katselemassa lastenaltaalle päin. Ja ei, hän ei ollut siellä omia lapsiaan odottelemassa. :(
Nyt olen suvaitsematon ja sanon, että maassa maan tavalla ja jos haluaa poiketa siitä, keräys pystyyn ja omin varoin rakennettu uimahalli työn alle. Ei siitä tule mitään, että täällä opetetaan kohta sataa kieltä ja kymmentä uskontoa peruskouluissa ja julkiset palvelut vaihtelevat asiakkaan mukaan.
Tuo apartheid oli hyvin oivallettu: sitähän tämä on.
Quote from: jahve on 28.12.2011, 08:27:20
Järjestelyt liittyvät maahanmuuttajielle kohdennettuun Sporttia kaikille -liikuntaa kotouttavasti Vantaalla -hankkeeseen.
Hmm, kotoutusta on siis se, että edistetään etnis-uskonnollista segregaatiota ja tuetaan vanhan kotimaan tapakulttuuria.
Mielenkiintoista tämä mokulogiikka.
Quote
Muslimi naisen ei tule näyttää awraansa edes toisille muslimi naisille eikä edes hiuksiaan ei-muslimi naisille. "
Missäs marttyyritehtaat käyvät gynegologilla näyttämässä (t)awraansa? Jollain omalla puolikuun noitatohtorilla joka tutkii laput silmillä pelkällä käsikopelolla?
Quote from: M on 28.12.2011, 10:50:49
Ei se ole typerä, joka vaatii... Ei siis moitita Vantaan muslimimamuja.
Väärin, kyllä tämmöisen vaatijiakin saa moittia. Mielestäni ei ole mitään väärää siinä että moittii ihmisiä jotka itselleen päätettyjen tabujen johdosta vaativat erikoiskohtelua muiden rahoilla.
Quote from: jahve on 28.12.2011, 11:40:26
eli käytänössä nämä musliminaiset käyvät uimahallissa sama kaapu päällä niin uimassa, suihkussa kuin saunassa :-\ ....
Hygieniaasiat ovat siis kohdallaan.
Kannattaa siis uimaan mennessä kysyä joka kerta, että onhan allas, pesu- ja saunatilat varmasti hygieniamielessä kunnossa, kun uimassa käy kerran kaapupukuisia muslimeja. Voisikohan asiaa kysyä joltain kunnan terveystarkastajalta myös.
Quote from: M on 28.12.2011, 09:07:33
Tässä hieman taustaa verhojen vetelylle ja muslimien segregaatiolle. Valvokaa, hyvät vantaalaiset, mitä teidän verorahoillanne tehdään.
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/ohjattu_liikunta/prime102.aspx
Lainaan yhden aivopierun:
Quote from: Vantaan liikuntatoimi
Maahanmuuttajien omat liikuntajärjestöt nähdään hankkeessa voimavarana ja väylänä kantaväestön liikuntajärjestöihin.
Minusta ei ole järkevää perustaa maahanmuuttajaliikuntajärjestöjä siksi, että mamu pääsisi jo olemassaoleviin järjestöihin mukaan. Voihan toki olla, että nuivana en vain ymmärrä tuota muille ilmiselvää ja kirkasta logiikkaa.
Pakko jälleen todeta eräästä mieliaiheestani, eli pakkoruotsista: Juuri tuolla samalla argumentilla perustellaan pakkoruotsiakin - "Ruotsinkielen avulla suomalainen pääsee sisälle vieraisiin kieliin".
Quote from: Soromnoo on 28.12.2011, 12:44:26
Quote from: M on 28.12.2011, 10:50:49
Ei se ole typerä, joka vaatii... Ei siis moitita Vantaan muslimimamuja.
Väärin, kyllä tämmöisen vaatijiakin saa moittia. Mielestäni ei ole mitään väärää siinä että moittii ihmisiä jotka itselleen päätettyjen tabujen johdosta vaativat erikoiskohtelua muiden rahoilla.
Enpä usko, että kyse on varsinaisista vaatimuksista. Kukkisfemakotkin ovat kuitenkin huolestuneita siitä, että musuvaimot eristäytyvät koteihinsa nyrkin ja hellan väliin. Kun kantiskuvioista tuttu puolisoiden syyllistäminen ei pure edes vähäisimmässä määrin Mohammediin ja Abdiin, jäljelle jää liikkumatilan ostaminen veronmaksajien piikkiin. Niin uimahallien kuin kohdistettujen turvakotien muodossa.
Quote from: Spesialisti on 28.12.2011, 12:40:37
Quote
Muslimi naisen ei tule näyttää awraansa edes toisille muslimi naisille eikä edes hiuksiaan ei-muslimi naisille. "
Missäs marttyyritehtaat käyvät gynegologilla näyttämässä (t)awraansa? Jollain omalla puolikuun noitatohtorilla joka tutkii laput silmillä pelkällä käsikopelolla?
Imaami/lääkäri/tohtori Anas Hajjar lienee mainio mies siihen tarkoitukseen. Emmanuel Eneh varmaan myös amatimies.
Jos asuisin ko. paikan lähettyvillä, saattaisin mennä aina ko. uintihetkeä ennen uimaan pekonin siivut piiloitettuna uimahousuihin. Voisiko joku (muslimi) kiihoittua? ;D
Quote from: planeta on 28.12.2011, 13:31:52
Kunpa katselisivat vain tyttösiä ja naisia.
Muistat varmaan sen Itiksen uimahallin johtajan lausunnon hesarissa, että hänen johtamassaan laitoksessa käy nähtävästi muslimimiehiä harrastamassa itsetyydytystä lastenaltaalla. Olivat kuulemma rasistisesti kuvannet ko. vesiurheilulajien harrastajia ja antaneet epäinhimillisesti kuvat vahtimestareille, jotka syrjivästi eivät päästäneet innokkaita kunnonkohottajia uimahalliin. Kuinka monta epäkohtaa yhdessä näin pienessä yhteiskunnallisessa ilmiössä! Meillä on todella petraamisen paikka omien ennakkoluulojemme kitkemisessä.
Valitettavasti muistan tapauksen, yäk.
Edelleen ihmettelen miksi innokkaimmat feministit eivät ole tässä vaatimassa tasa-arvoa musliminaisille. Eikö naisille pitänyt olla samat oikeudet kuin miehille? Vai meneekö uskonto jopa feministeillä yli kaiken ja sen nimissä pitää suvaita vaikka ympärillä olevan yhteiskunnan arvot ovatkin jotain muuta?
Quote from: ElinaElina on 28.12.2011, 08:33:12
Lasku VHM ja VHN suuntaan.
Ehdotankin harhaanjohtavan "maahanmuuttajauinti"-termin sijaan nasevampaa ja osuvampaa:
muumiuinti.
Lukija saa itse päättää, kuvaako termi maksajan tunnetilaa vai uima-asua.
19.11.2009 IL: Masturboiva mies jäi kiinni lastenaltaassaQuotehttp://www.iltalehti.fi/helsinki/200911190142254_hi.shtml
Varmaan yksittäistapaus ja masturboivathan suomalaisetkin...
Eikun ei sentään:
QuoteUimahallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan tämä on jo viides vastaavanlainen tapaus kuluvana vuonna (2009), josta on tehty poliisille tutkintapyyntö. Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies.
Tavallaan ymmärtäisin jos kaapumaasta saapuvan miehen hormonaalinen toiminta käy ylikierroksilla hänen nähdessään vähäpukeisia suomalaisia naisia. Mutta lapsia! Tässä ei varmaan kannata mainita mitään tietystä uskonnosta ja pedofiliasta.
Tästä uutisesta on jo kaksi vuotta, onko altaassa runkkaaminen loppunut jo vai onko sitä vain alettu suvaitsemaan niin että uutisointi on sensuroitu?
Jos olisin presidentti niin julistaisin kaikille muslimeille porttikiellon Suomen uimahalleihin. Järvissä mahtuu uimaan ja kai niihin paskaa ja karvojakin mahtuu vielä aika hyvin. Jos porttikielto on syrjivä, niin oikeauskoisten masturbaattoreiden ja kaavutetujen musliminaisten uintivuorot voisi yhdistää. Ja vedenvaihto kannattaisi ajoittaa vasta sen vuoron jälkeen useistakin syistä.
Minusta meidän kaikkien, jotka ovat tätä yhteiskunnan eriarvoistumista vastaan, pitäisi myös aloittaa jonkunnäköiset kampanjat. Esim boikotoida kaikki sellaiset uimahallit, jotka järjestävät uimavuoroja uskontotaustan perusteella. Voidaan pitää täällä jossain yllä sellaisen listan uimahallista ja pitää sen aina ajan tasalla.
Se on kyllä hyvin paha, jos kaupungissa on vain yksi uimahalli ja se on ottanut käyttöön tämän syrjivän käytännön. Tykkään itse käydä omassa uimahallissa useinkin, enkä osaa tiedä mihin menisin jos joutuisin boikotoimaan sitä!:7 Tämä on kyllä liiankin kova kampanja!:D
Mutta jos sellainen toteutuisi, niin syrjivät uimahallit menettäisivät hyvin nopeasti kaikki tulot. Olisiko silloin ne valmiit luopumaan rasistisista käytännöistä? Uskoisin niin. Mutta sitä ennen tulisi kova hölymölö hesarissa... syyllisiä olisivat valkoiset heteromiehet ja naiset.
Quote from: sekäettä on 28.12.2011, 14:16:01
Mutta jos sellainen toteutuisi, niin syrjivät uimahallit menettäisivät hyvin nopeasti kaikki tulot.
Eivätkä menettäisi. Veronmaksaja maksaa.
Quote from: jmk on 28.12.2011, 14:18:31
Eivätkä menettäisi. Veronmaksaja maksaa.
Pääsymaksut on iso osa budjetista.
Quote from: ElinaElina on 28.12.2011, 09:06:36
Onko meitä suomalaisia, joilla on jotain tällaista, huomioitu. Hyvin vähän. Miksi sitten mamujen toivet äytetään heti?
Nyt tässä näemme että maahanmuutto
on hyödyksi: tehdään viimeinkin oikeita ratkaisuja, tosin ihan vääristä syistä, mutta kuitenkin.
Quote from: Joker on 28.12.2011, 10:29:59
Olen aikaisemmin luullut, että kunnon musliminaisen pitää uida sopivassa uima-asussa, kutsutaan sitä vaikka "halal-bikineiksi",
http://www.muslim-swimwear.com/ (http://www.muslim-swimwear.com/)
jos näin on, niin silloinhan ei ole pelkoa että kukaan näkisi musliminaisen hemaisevaa satakiloista ruhoa, saati että kukaan pääsisi kiihoittumaan muslimi-kansanryhmän naisen nilkkaa tai tai muuta kiihoittavaa ruumiinosaa vasten? (Vrt. kansanryhmää vasten kiihottaminen, rouva Illman on haastanut Finnwear-bikinivalmistajan oikeuteen)
Vai saavatko musliminaiset uida tavallisessa, länsimaisessa irstaassa uima-asussa, jos altaassa on vain muita musliminaisia ja ikkunoiden eteen on vedetty verhot?
Entä jos käy yöllä järvessä tai meressä uimassa alasti? Näkeekö Allah silloinkin vaikka ketään muuta ei olisi näkemässä?
Voisiko päivystävä imaami vastata?
Miettikääpä, paljonko bakteereja ko. asut tuovat altaaseen.
Eipä ollut uimahalleja Muhammedin aikaan eikä Suomessakaan muutama vuosikymmen sitten. Eikä olekaan muutaman vuosikymmenen kuluttua muilla kuin muutamilla harvoilla varaa uimavesiä lämmitellä. Jos nykymeno jatkuu.
Vuokratkoot luonnonveden ääreltä maapalan ja pykätkööt ympärille vähintään kolmemetrisen aidan. Ja telttakatoksen, jos on lähellä korkeita taloja, joista vieraat voivat tiirailla uimapaikan ylle.
Quote from: Dilat Laraht on 28.12.2011, 15:34:03
Eipä ollut uimahalleja Muhammedin aikaan eikä Suomessakaan muutama vuosikymmen sitten. Eikä olekaan muutaman vuosikymmenen kuluttua muilla kuin muutamilla harvoilla varaa uimavesiä lämmitellä. Jos nykymeno jatkuu.
Vuokratkoot luonnonveden ääreltä maapalan ja pykätkööt ympärille vähintään kolmemetrisen aidan. Ja telttakatoksen, jos on lähellä korkeita taloja, joista vieraat voivat tiirailla uimapaikan ylle.
Kyseessä ei olekaan mikään perusoikeus ja siitä voidaan tinkiä koska vaan kun tarpeeksi tiukkaa tulee. Ensimmäisenä kyllä voidaan ruveta rajoittamaan näitä hulvattomia erioikeuksia.
Quote from: jahve on 28.12.2011, 10:26:30
Mikähän mahtaa olla todellinen tilanne malmöön uimahallissa?
Naiset saavat uida rinnat paljaina, siis sääntöjen puolesta. Perhe, suku ja uskonnollinen yhteisö ovat sitten asia erikseen.
Quote from: Joker on 28.12.2011, 10:29:59
(Vrt. kansanryhmää vasten kiihottaminen, rouva Illman on haastanut Finnwear-bikinivalmistajan oikeuteen)
Oikeasti?
Quote from: jahve on 28.12.2011, 11:40:26
"Muslimi naisen ei tule näyttää awraansa edes toisille muslimi naisille eikä edes hiuksiaan ei-muslimi naisille. "
Muslimeille myös omat parturikampaamonsa? :roll:
Quote from: Spesialisti on 28.12.2011, 12:40:37
Missäs marttyyritehtaat käyvät gynegologilla näyttämässä (t)awraansa? Jollain omalla puolikuun noitatohtorilla joka tutkii laput silmillä pelkällä käsikopelolla?
Jostakin Qatarista tms. oli uutiskuva jossa miesgynegologi tarkasteli potilastaan peilin kautta. Suoraan ei saa katsoa, mutta peilejä ei ole kielletty. :roll:
Jos muslimit haluavat joka tapauksessa uida märkäpuvun kaltaisessa asussa, hehän voivat yhtä hyvin uida meressä. Paksu neopreeninen märkäpuku pitää lämpimänä. Ehdotan monikulttuurisia (koodinimi segregaatiovuorolle) avantouintipaikkoja, ja näillä "lumilla" ei tarvitse edes sitä avantoa hakata.
Quote from: M on 28.12.2011, 09:07:33
Tässä hieman taustaa verhojen vetelylle ja muslimien segregaatiolle. Valvokaa, hyvät vantaalaiset, mitä teidän verorahoillanne tehdään.
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/ohjattu_liikunta/prime102.aspx
Lainaan yhden aivopierun:
Quote from: Vantaan liikuntatoimi
Maahanmuuttajien omat liikuntajärjestöt nähdään hankkeessa voimavarana ja väylänä kantaväestön liikuntajärjestöihin.
Minusta ei ole järkevää perustaa maahanmuuttajaliikuntajärjestöjä siksi, että mamu pääsisi jo olemassaoleviin järjestöihin mukaan. Voihan toki olla, että nuivana en vain ymmärrä tuota muille ilmiselvää ja kirkasta logiikkaa.
Nyt kun Fatima ja Aisha saavat omat uimavuoronsa, Suomi nousee parissa vuodessa uinnin suurvallaksi. 2016 olympialaisissa saamme parikymmentä mitalia naisten uinnista - siinä sarjassa, jossa ei ole tv-kameroita, yleisöä eikä lasia uimahallin seinissä.
Quote from: juge on 28.12.2011, 16:08:30
Nyt kun Fatima ja Aisha saavat omat uimavuoronsa, Suomi nousee parissa vuodessa uinnin suurvallaksi. 2016 olympialaisissa saamme parikymmentä mitalia naisten uinnista - siinä sarjassa, jossa ei ole tv-kameroita, yleisöä eikä lasia uimahallin seinissä.
Mörköuinti olisi mainio laji, koska islamin takia aikoja ei voitaisi mitata. Tulokset määriteltäisiin sen sijaan sukujen kesken käytävällä etnisellä joukkovärinällä.
Quote from: törö on 28.12.2011, 16:23:11
Quote from: juge on 28.12.2011, 16:08:30
Nyt kun Fatima ja Aisha saavat omat uimavuoronsa, Suomi nousee parissa vuodessa uinnin suurvallaksi. 2016 olympialaisissa saamme parikymmentä mitalia naisten uinnista - siinä sarjassa, jossa ei ole tv-kameroita, yleisöä eikä lasia uimahallin seinissä.
Mörköuinti olisi mainio laji, koska islamin takia aikoja ei voitaisi mitata. Tulokset määriteltäisiin sen sijaan sukujen kesken käytävällä etnisellä joukkovärinällä.
Pellehypyt tiedämmekin. Miten olisi pelleuinti? Tai kisa siitä, miten rankassa pukineessa vielä pystyy uimaan metriäkään. Siitä voisi olla osviittaa hengenpelastuksellekin.
Quote from: M on 28.12.2011, 09:07:33
Tässä hieman taustaa verhojen vetelylle ja muslimien segregaatiolle. Valvokaa, hyvät vantaalaiset, mitä teidän verorahoillanne tehdään.
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/ohjattu_liikunta/prime102.aspx
Lainaan yhden aivopierun: Quote from: Vantaan liikuntatoimiMaahanmuuttajien omat liikuntajärjestöt nähdään hankkeessa voimavarana ja väylänä kantaväestön liikuntajärjestöihin.
Minusta ei ole järkevää perustaa maahanmuuttajaliikuntajärjestöjä siksi, että mamu pääsisi jo olemassaoleviin järjestöihin mukaan. Voihan toki olla, että nuivana en vain ymmärrä tuota muille ilmiselvää ja kirkasta logiikkaa.
Kun käytetään huonoja, älyttömiä ja valheellisia perusteita, se ennen kaikkea kertoo, että mitään kunnollisia perusteita ei yksinkertaisesti ole olemassa. Paskalla paskaa perustellaan, kun muullakaan ei voida.
Tämä pätee mamuhyysäyksen puolusteluun ihan siinä kuin pakkoruotsinkin.
Mä kun vielä roikun tuolla veispuukissa, niin ajattelin ilahduttaa myös sukulaisiani ja kavereitani ( kaikki ei lue hommaa kuulemma vieläkään ;)) ja levittää tätä ilosanomaa. Tuli itelle niin iloinen mieli, kun Vantaan kaupunki kotouttaa niin mukavasti maan tavoille.
Monikulttuurisuus on ihanaa! Monikulttuurisuus on voimavara! Hienoa että moniosaajille on järkätty omat uimavuorot, niin saavat hekin rentoutua ja jaksavat taas painaa pitkää päivää ja kas, työvoimapula poistuu! Tämä on erittäin tärkeää myös tasa-arvon nimissä, sillä omat uimahallivuorothan on järkätty suomessa myös ortodokseille, vasenkätisille ja kasviruokailijoille.
Sitten kun tänne Hankasalmelle rakennetaan oma uimahalli, niin vaadin kyllä jo harjakaisissa Persuille omat vuorot, ettei tarvi pulikoida kommareiden ja ties minkä kummajaisten kanssa samassa liemessä.
Quote from: Lasse Nortunen on 28.12.2011, 16:44:49
Sitten kun tänne Hankasalmelle rakennetaan oma uimahalli, niin vaadin kyllä jo harjakaisissa Persuille omat vuorot, ettei tarvi pulikoida kommareiden ja ties minkä kummajaisten kanssa samassa liemessä.
vaadi myös, että sen tulee olla ikkunaton eikä sinne asenneta valaistusta ollenkaan, koska muuten tiukkapipoiset muslimiuroot eivät ehkä uskalla päästää naisiaan sinne.
Quote from: törö on 28.12.2011, 16:47:45
Quote from: Lasse Nortunen on 28.12.2011, 16:44:49
Sitten kun tänne Hankasalmelle rakennetaan oma uimahalli, niin vaadin kyllä jo harjakaisissa Persuille omat vuorot, ettei tarvi pulikoida kommareiden ja ties minkä kummajaisten kanssa samassa liemessä.
vaadi myös, että sen tulee olla ikkunaton eikä sinne asenneta valaistusta ollenkaan, koska muuten tiukkapipoiset muslimiuroot eivät ehkä uskalla päästää naisiaan sinne.
Ei ole ainakaan vielä tarvetta, mutta kohtahan meitä uhkaa järjetön työvoimapula joten otamme sitten innolla parisataa moniosaajaa ja heille uimahallivuorot tietty. Kunnanjohtajan eilen lähettämän s-postin mukaan työttömyysprosentti kunnassamme on niinkin huolestuttavan pieni kuin 13,7%, joten meillä rupee pian olemaan kiirus.
EDIT: Melko suvaitsemattomia noi Vantaalaiset. Huomasin kun kävin lukemassa jutun kommentteja. Ens syksynä taitaa taas vähän jyt-jyt-jytkyä.
Jopa "vanhan polven" monikultturistien kuuluisi kauhistella tällaista maahanmuuttajanaisten sukupuolisorron virallistamista ja maahanmuuttajien (stereotyyppisenä, erittelemättömänä massana) tahallista ja mielenosoituksellista segregointia. Tämä on kai sitten uus-äärimokutusta, joka taistelee jopa "perinteisen mokutuksen" näkyviä ihanteita (kuten näennäistä monimuotoisuutta ja utopistista yhdessäoloa) vastaan, ja on keskittynyt vain julkeasti pönkittämään ääriuskonnollista vanhoillisuutta ja naisvihamielistä patriarkaattia.
Marja Auroma syyllistyy kaksinkertaiseen disinformaatioon kun hän sanoo "maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollisuutta---". Ensinnäkin hän tarkoittaa vain ja ainoastaan yhtä ryhmää ja sen naispuolisia jäseniä. Kuka on heitä estänyt? Ei ainakaan "rasistiset" suomalaiset!
Minä puhuin tästä uimahallien "verhoamisesta" aikaisemmin syksyllä kun oli puhetta yhdestä uimahallista Kalmarissa. Nyt on niin, että useimmat uimahallien arkkitehdit ovat suunnitelleet uimahallit sellaisiksi kuin ne ovat.Isot lasiseinät ovat erottomaton osa niiden arkkitehtuurista. Ollaanko nyt tärvelemässä suomalaista kulttuuriperintöä muslimien takia? Ruotsissa tämä on jo tosiasia ja en olisi yllättynyt jos joku arkkitehti tekee saman kuin Alvar Aalto teki kun hän näki miten joku vuokralla oleva pankinjohtaja oli pilannut Säynätsalon kunnantalon seinän neonvaloilla. Aalto otti pitkän kepin ja pisti neonvalot tuuskan nuuskaksi.
Quote from: Joker on 28.12.2011, 10:29:59
Vai saavatko musliminaiset uida tavallisessa, länsimaisessa irstaassa uima-asussa, jos altaassa on vain muita musliminaisia ja ikkunoiden eteen on vedetty verhot?
Entä jos käy yöllä järvessä tai meressä uimassa alasti? Näkeekö Allah silloinkin vaikka ketään muuta ei olisi näkemässä?
Ainakin arabimaissa, joissa rikkailla perheillä on varaa talon ympärillä kulkevaan korkeaan muuriin ja omaan uima-altaaseen sen sisällä, naiset voivat uida normaaleissa uima-asuissa. Ei ole pelkoa, että kukaan vieras näkisi. Suurimmalla osalla naisista ei tietenkään privaattialtaaseen ole varaa ja mahdollisuutta ja he eivät sitten paljon uiskentele ainakaan länsimaisessa uima-asussa.
Quote from: planeta on 28.12.2011, 13:16:58
Oma muslimiuimapukuni koostuu seitsemästä (7) eri osasta, jotka puetaan tietyssä järjestyksessä päälle niin, että näkyviin jää ainoastaan kasvot tiukasti rajattuna, kämmenet ja jalkaterät. Kaikki muu on piilossa epäsiveiltä katseilta. Puku muistuttaa avaruusasun ja kondomin sekoitusta, ja tuntuu vielä pahemmalta. Sen merkittävin ominaisuus on se, että tämä uimapuku päällä on mahdotonta uida.
Uteliaisuus heräsi sen verran, että on kyllä kysyttävä oletko muslimi? Jos et, miksi maailmassa sinulla on muslimiuimapuku? Jos puvussa ei voi uida, mikä sen tarkoitus on? Onko se tarkoitettu ihan vaan vedessä kelluskeluun?
QuoteAinakin arabimaissa, joissa rikkailla perheillä on varaa talon ympärillä kulkevaan korkeaan muuriin ja omaan uima-altaaseen sen sisällä, naiset voivat uida normaaleissa uima-asuissa. Ei ole pelkoa, että kukaan vieras näkisi. Suurimmalla osalla naisista ei tietenkään privaattialtaaseen ole varaa ja mahdollisuutta ja he eivät sitten paljon uiskentele ainakaan länsimaisessa uima-asussa.
Noinhan voi olla. Mutta kyse ei ole puritaanisista islamilaisista. Voidaan puhua kaappimuslimeista.
Olen paljon miettinyt ja kysellytkin sitä että voiko islamilainen nainen olla alasti normaalissa sukupuoliyhteydessä. Jotta miten se tapahtuu rättien läpi? Nainenhan ei voi paljastaa kroppaansa edes aviomiehelleen. Kertokaa asiantuntijat. Tähän asti minut on leimattu rasistiksi ja vaikka miksi kun olen lapsellisen uteliaana kysellyt.
Quote from: Jouko on 28.12.2011, 18:01:27
QuoteAinakin arabimaissa, joissa rikkailla perheillä on varaa talon ympärillä kulkevaan korkeaan muuriin ja omaan uima-altaaseen sen sisällä, naiset voivat uida normaaleissa uima-asuissa. Ei ole pelkoa, että kukaan vieras näkisi. Suurimmalla osalla naisista ei tietenkään privaattialtaaseen ole varaa ja mahdollisuutta ja he eivät sitten paljon uiskentele ainakaan länsimaisessa uima-asussa.
Noinhan voi olla. Mutta kyse ei ole puritaanisista islamilaisista. Voidaan puhua kaappimuslimeista.
Olen paljon miettinyt ja kysellytkin sitä että voiko islamilainen nainen olla alasti normaalissa sukupuoliyhteydessä. Jotta miten se tapahtuu rättien läpi? Nainenhan ei voi paljastaa kroppaansa edes aviomiehelleen. Kertokaa asiantuntijat. Tähän asti minut on leimattu rasistiksi ja vaikka miksi kun olen lapsellisen uteliaana kysellyt.
Miksei voisi paljastaa? Islamhan ei ole kristillisyyden tapaan seksikielteinen vaan seksihullu uskonto. (Ajatus että seksuaalisuutta voisi tukahduttaa tai hallita on islamille järjenvastainen, siksi se pitää kanavoida yhteiskunnallisesti ja klaanillisesti vakautta tuovaan avioliittoon, ja koska mies ei voi olla vastuussa himoistaan, kaikki seksuaalisuuden triggerit pitää sulkea pois julkisesta tilasta).
Minun märkäpukuni, joka jättää näkyviin vain kasvot, kämmenet ja jalkaterät, on kaksiosainen. Tosin tekijä taitaa olla valkoihoinen eikä tajunnut tehdä siitä noin monimutkaista. Niin ja se päällä on helppo uida kun kelluttaakin vielä.
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että ne nykymuodin mukaiset miesten shortsityyliset uimahousut ovat nyt sallittuja uimahalleissa? Pakkohan näin on olla, koska minkäänlainen jäkätys bakteereista ja muusta turhasta hölöpölöstä ei mene enää läpi.
Quote from: Nuivake on 28.12.2011, 20:01:26
Tarkoittaako tämä nyt sitä, että ne nykymuodin mukaiset miesten shortsityyliset uimahousut ovat nyt sallittuja uimahalleissa? Pakkohan näin on olla, koska minkäänlainen jäkätys bakteereista ja muusta turhasta hölöpölöstä ei mene enää läpi.
Onko ne jossain vaiheessa olleet kiellettyjä? Mitä itse olen joskus nuoruudessani käynyt uimahallissa, niin kielto koski lähinnä isompia esim. rantakäyttöön suunniteltuja shortseja, ei "mid-pituisia" uikkareita. Sinänsä ihmettelen että miten siihen kankaaseen niin kovasti bakteereja kertyy jos siitä tehdään miehen shortsit, jos sama määrä kangasta on ihan ok viedä veteen naisten perinteisessä uimapuvussa? Tai mistä niitä bakteereja ylipäätään niin vilisee, itse olen ainakin pessyt koneessa uimahousut käytön jälkeen jonka jälkeen ovat sitten vaatekaapissa odottaneet seuraavaa käyttökertaa?
Miten Suomen laki muuten suhtautuu tällaiseen muumiuintivuoroon -- jos VHM yrittää päästä samalla vuorolla uimaan, niin eikö joku syrjintäpykälä täyty mikäli ei pääse?
Minkä vuoksi tarvitaan uimahalliverhoja? Musukka-akathan polskuttelee säkeissä muutenkin?
Vai onko kyse ähläm sähläm peniskateudesta? Tosi naurettavaa.
Ja kunnan "isät" suostuvat kaikkeen, mitä mahmud viitsii vihjata, koska rassismus, --ttu, ¤#@!!!!~^^^##!
:o :facepalm:
Onko rakkaassa Suomessamme menossa viranomaisten taholta joku muslimeille suunnattu nöyristely-skaba? Aivan helvetin naurettavaa touhua...
Ehdotan otsikkoa myötäillen, että ko. uimahallissa saa uida vain suihkuverhoihin kääriytyneenä.
"Ikääntyvien ja erityistoimia vaativien väestöryhmien (liikuntaesteiset, pitkäaikaissairaat, maahanmuuttajataustaiset, työttömät jne.) kasvu luovat tarpeita suunnata enenevässä määrin liikuntapalveluja ja -tiloja ko. väestöryhmille."
http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53143-musliminaisille-ei-tule-jarjestaa-omia-uintivuoroja-oulussa (http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53143-musliminaisille-ei-tule-jarjestaa-omia-uintivuoroja-oulussa)
työtön cp-vammainen pitkäaikaissairas -taustainen siis pääsee kaikilla vuoroja uimaan?
Paitsi että cp-vammaisille ei ole omaa vuoroa.
^ Immonen puhuu asiaa blogissaan, niinkuin yleensä.
Toinen hyvä kirjoitus aiheesta
Eero Salo. Jokaiselle oma uintivuoro
http://eerosalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/92439-jokaiselle-oma-uintivuoro (http://eerosalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/92439-jokaiselle-oma-uintivuoro)
QuoteTietääkseni mistään dokumentista ei kuitenkaan voi nähdä onko henkilö maahanmuuttaja vai ei.
Maistraatista virkatodistus ja asuinhistoria. Uimahalliin Tietoenatorin kehittämä kosketusnäyttöpääte, josta maahanmuuttaja virkailijan kanssa käyvät sähköisen (sinisen tai ruskean) henkilökortin taikka pankkitunnusten avulla täällä:
https://verkkopalvelu.vrk.fi/Omat/Etusivu.aspx (https://verkkopalvelu.vrk.fi/Omat/Etusivu.aspx)
Jos kyseessä muslimiuimavuoro kuten tietenkin on, paikallinen imaami supon ylitarkastajan kanssa tenttaamaan koraanitietoutta.
mol.fi: Haetaan Muslimikulttuuriuimavuorokulttuurikoordinaattorin avustajaa.
Quote from: msm on 28.12.2011, 20:52:59
Sinänsä ihmettelen että miten siihen kankaaseen niin kovasti bakteereja kertyy jos siitä tehdään miehen shortsit, jos sama määrä kangasta on ihan ok viedä veteen naisten perinteisessä uimapuvussa? Tai mistä niitä bakteereja ylipäätään niin vilisee, itse olen ainakin pessyt koneessa uimahousut käytön jälkeen jonka jälkeen ovat sitten vaatekaapissa odottaneet seuraavaa käyttökertaa?
Ongelma miesten rantashortsimaisten uimahousujen kanssa on ollut lähinnä kai siinä, että kaikki eivät toimi kuten sinä ja käytä shortsejaan vain uimashortseina. Kun niitä käytetään muutenkin eikä pestä ennen uimaan menoa, on kai selvää, että ne ovat likaisempia kuin naisten tai miesten vain uimiseen tarkoitetut ja käytetyt uimapuvut/-housut.
Onko muslimimiehillä lupa mennä kuolaamaan yleiselle vuorolle suomalaisnaisia, vai koskevatko nämä ylevät hyveellisyys- ja siveellisyyssäännöt vain hunnutettuja/alistettuja muslimiprinsessoja?
Quote from: sekäettä on 28.12.2011, 14:16:01
Minusta meidän kaikkien, jotka ovat tätä yhteiskunnan eriarvoistumista vastaan, pitäisi myös aloittaa jonkunnäköiset kampanjat. Esim boikotoida kaikki sellaiset uimahallit, jotka järjestävät uimavuoroja uskontotaustan perusteella. Voidaan pitää täällä jossain yllä sellaisen listan uimahallista ja pitää sen aina ajan tasalla.
Se on kyllä hyvin paha, jos kaupungissa on vain yksi uimahalli ja se on ottanut käyttöön tämän syrjivän käytännön. Tykkään itse käydä omassa uimahallissa useinkin, enkä osaa tiedä mihin menisin jos joutuisin boikotoimaan sitä!:7 Tämä on kyllä liiankin kova kampanja!:D
Mutta jos sellainen toteutuisi, niin syrjivät uimahallit menettäisivät hyvin nopeasti kaikki tulot. Olisiko silloin ne valmiit luopumaan rasistisista käytännöistä? Uskoisin niin. Mutta sitä ennen tulisi kova hölymölö hesarissa... syyllisiä olisivat valkoiset heteromiehet ja naiset.
Tai sitten kokeilet pääsetkö niille uimavuoroille sisään, jotka kuuluvat pelkästään maahanmuuttajille, eli miten he todentavat, että tulija on maahanmuuttaja?
Kelpaako sisään toisen polven maahanmuuttaja? Entäs kolmannen polven?
Onko ainoa kriteeri maahanmuuttajana esiintyminen vai onko myös jotain sukupuolikiintiöitä?
Kelpaako maahanmuuttajat mistä tahansa maasta?
Tämä alkaa lähteä nyt Suomessa lapasesta kokonaan. Jonkinlainen "nyt riittää" liike pitäisi saada
aikaan ja sille palstatilaa lehdissä.
Voi taivahan taatto näitä aikoja.
"Kaikki me olemme täällä Suomessa tasa-arvoisia" tämähän se on täällä ollut meillä viime vuosina se aivan valtakunnansyyttäjänkin taholta julistettu korkein totuus.
Ja nyt siis mitä Illmannia ? Jälleen todellisuuden käytäntö on aivan toista mitä laki ja korkein syyttäjä sanoo.
Siis jollekkin erikoisryhmälle annetaan taas lisää ja lisää oikeuksia enemmän kuin alkuperäisille suomalaisille, jotka kuitenkin maksavat koko lystin.
Ja nyt nuot uimapuvut: kyllä nyt repee kohta verisuoni päässä, siis kaikkein kauhein ongelma suomalaisissa uimahalleissa on ollut jo pitkään näitten "genitaaliuskovaisten" täydellinen piittaamattomuus suomalaisesta uimahallihygieniasta.
Suoraan pukuhuoneesta mennään uikkarit jalassa saunaan, suihkuun ja altaaseen ! Siis me jotka kaiken heidän elatuksensa maksamme, niin meidän nieltäväksemme he lykkävät vielä hikiset p. a. skansakkin.
Voi grr... ei mikään ihme että tavjat ja eevat ja tuijat ovat saneet luonnostaan suvaitsevaisen ja avuliaan suomalaisen ajattelemaan maahanmuuttopolitiikkaa äärimmäisen negatiivisesti.
Oliko joskus jossain puhetta, että maassa maan tavalla ??
Havainto joululomalta Suomesta pikkukaupungin hallista: sekä somput että ryssät tulevat altaseen pesemättä, jälkimmäiset tukka laitettuna ja maalit naamassa. Pointsit somaleille että eivät käyneet uikkarit jalassa saunassa.
Syntymäkuntani Vantaan valtauskonto on nykyään wahhabilais-dhimmiläisyys ja islamilainen apartheid.
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan", sanoo projektipäällikkö Marja Auroma. Hyvästi, avoin Suomi. :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Eräs lähisukulainenkin lähetti Vantaan virkamiehille noita Mikko Mäkisen kysymyksiä vastattavaksi. Ei jätetä tätä tähän.
Quote"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan", sanoo projektipäällikkö Marja Auroma
Erikoista, en tiennytkään, että Suomessa asuvat ranskalaiset, saksalaiset ja amerikkalaiset voivat vasta nyt käydä uimahalleissa, kun verhot on laitettu ikkunaan. Erikoista, sillä Saksan "Badelandioissa" kuten myös USA:ssa ihmiset tuntuvat uivan aivan julkisesti.
Quote"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan", sanoo projektipäällikkö Marja Auroma.
Käsittämätöntä pas***. Tuo on taas kerran niitä kommentteja jonka luulisi herättelevän todellisuuteen jopa innokkaimpiakin mokuttajia. Lienee turha toive :facepalm:
Quote from: nuiv-or on 28.12.2011, 21:40:23
... työtön cp-vammainen pitkäaikaissairas -taustainen siis pääsee kaikilla vuoroja uimaan?
Paitsi että cp-vammaisille ei ole omaa vuoroa.
En ole aivan hiljattain käynyt Salon uimahallissa, mutta viime vuonna ainakin miesten pukuhuoneen ovenpielessä oli ilmoitus, jossa kerrottiin että keskiviikkoisin iltapäivällä on erityisryhmän (muistaakseni tuota sanaa käytettiin) uintivuoro, jolloin miesten puku- ja suihkutiloissa voi olla naispuolisia avustajia.
Sopu sijaa antaa, paitsi kun eteen tulee todellinen erityisryhmä. :facepalm:
Quote from: planeta on 28.12.2011, 20:08:51
Quote from: Alkuasukas on 28.12.2011, 19:59:12
Minun märkäpukuni, joka jättää näkyviin vain kasvot, kämmenet ja jalkaterät, on kaksiosainen. Tosin tekijä taitaa olla valkoihoinen eikä tajunnut tehdä siitä noin monimutkaista. Niin ja se päällä on helppo uida kun kelluttaakin vielä.
Kelluttaa on se avainsana. Oma pukuni ei vain kelluta alussa, vaan pian sen jälkeen se alkaa täyttyä vedellä, jota kerääntyy hihoihin ja lahkeisiin litrakaupalla. Sitten alan vajota veden alle. Tähän asti joku hyväntahtoinen on aina ehtinyt hätiin ja vetänyt minut kuivalle maalle, mutta kuinka kauan? Varsinkin, jos saavat tietää minun kirjoittavan Hommaan. Harkitsen länkkäriuimapuvun ostoa.
Sitkeä sissi olet. Käynee extreme-vesijumpasta?
Älä huku.
Minäkin haluan, että uimahallin ikkunat peitetään, kun käyn uimassa. Uskon Fårsgtyorfsd jumalaan, joka ei siedä, että joku saattaisi nähdä minut ikkunasta uimapuvussa. Vaadin tasa-arvoa!!
Ei uimahalli voi vaatia ketään esittään todisteita maahanmuttajuudestaan. Sinne vain kaikki polskimaan näillä vuoroilla niin loppuu tämä kokeilu lyhyeen.
Quote from: kyllästynyt on 29.12.2011, 11:16:41
Ei uimahalli voi vaatia ketään esittään todisteita maahanmuttajuudestaan. Sinne vain kaikki polskimaan näillä vuoroilla niin loppuu tämä kokeilu lyhyeen.
Aika uskomatonta olisikin jos uimahallin ovella seisoisi portsari valikoimassa sisääntulijoita.
Quote from: Jouko on 29.12.2011, 11:21:11
Quote from: kyllästynyt on 29.12.2011, 11:16:41
Ei uimahalli voi vaatia ketään esittään todisteita maahanmuttajuudestaan. Sinne vain kaikki polskimaan näillä vuoroilla niin loppuu tämä kokeilu lyhyeen.
Aika uskomatonta olisikin jos uimahallin ovella seisoisi portsari valikoimassa sisääntulijoita.
Pahoin pelkään että tuollainen sinne ovelle pitää laittaa kun on "maahanmuuttajien" erityisuimavuoro. Siinähän jo valikoidaan sisääntulijoita tai ainakin uimaanmenijöitä. Toisin sanoen tietynlainen portsarius siellä jo on toiminnassa.
Vai mitenkä se käytännössä sitten menee tämä erityisuimavuoron valvonta? Ei varmaan voi töissä olla miespuolisia uimavalvojia jne?
Quote from: Blanc73 on 28.12.2011, 23:04:38
Onko muslimimiehillä lupa mennä kuolaamaan yleiselle vuorolle suomalaisnaisia, vai koskevatko nämä ylevät hyveellisyys- ja siveellisyyssäännöt vain hunnutettuja/alistettuja muslimiprinsessoja?
Nii-iin, tätä minäkin jo aiemmin tässä viestiketjussa ihmettelin ja ihmettelen edelleen...
Jahas, tuo Martinlaakson apartheid-uimahalli sattuu olemaan aika lähellä työpaikkaani. Kelpaankohan minä sinne, käykö paluumuuttaja maahanmuuttajasta?
Työpaikaltani löytyy myös britti ja kaksi jenkkiä. Täytynee vihjaista...
Quote from: Jouko on 29.12.2011, 11:21:11
Aika uskomatonta olisikin jos uimahallin ovella seisoisi portsari valikoimassa sisääntulijoita.
Miten niin?
http://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ (http://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ)
Kohdasta 0.40
Ilta-Sanomien vaalikoneessa 2011 (http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/uusimaa/) on kysymys
26. Kunnan pitää taata musliminaisille omat uimahallivuorot? Kyllä, EiSeuraavat Uudenmaan vaalipiirin ehdokkaat ovat vastanneet Kyllä. Toiset ovat perustelleet kantaansa, toiset ei.
196 Hagi Farah Mustafe KESK
14 Kanala Kari VIHR (sit.)
210 Lankia Eero KESK
35 Toivola Jani VIHR
4 von Essen Kristian VIHR
36 Yusuf Said VIHR
89 Laavi Elina KOK
268 Kortie Lana IPU
204 Kilpeläinen Sami KESK
297 Jääskeläinen Jari VAS (sit.)
19 Kostilainen Anniina VIHR
10 Hopsu Inka VIHR
322 Auer Virpi KD
375 Ihalainen Lauri SDP
382 Kuntsi Hanna SDP
20 Leka Kaisa VIHR
60 Raunio Christel RKP
404 Lönnroth Mikael Lönnroth
37 Antas Thomas RKP
40 Blomberg Håkan RKP
292 Gran Birgitta VAS
54 Månsson Björn RKP
289 Arvola Iiro VAS
290 Dahl Ahti VAS
305 Lohikoski Pia VAS
308 Puranen Johanna VAS
310 Saramo Jussi VAS
272 Männistö Niina IPU (sit.)
319 Virta Sari VAS
301 Kotila Pirkko VAS
22 Länsipuro Janne VIHR
177 Toivola Laura PIR
78 Helin Anna KOK
128 Kolehmainen Pertti SKP
143 Tossavainen Reijo SKP
52 Korpivaara Susanna RKP
285 Töyrylä Seija KA
147 Viitaniemi Arto SKP
139 Salminen Rauni SKP
130 Kovanen Juha SKP
127 Koirikivi Tuukka SKP
406 Nikoskinen Panu Nikoskinen
390 Muyingo Jesca SDP
31 Saarikorpi Kaisa VIHRQuote
Virpi Auer KD:
Asia on heille käsittääkseni kovin arka ja tärkeä. Kun voimme rakentaa rauhaa niin helposti voimme pienillä järjestelyillä taata jokaiselle hyvän mielen. Kunnioitetaan toisia ihmisiä ja heidän uskontoaan sekä kulttuuriaan
Mustafe Hagi Farah KESK:
Uskonnon takia muslimi naiset eivät voi mennä uimaan muiden yleisten uimahallien sekaan. Mielestäni kerran viikossa uintivuoron järjestäminen ei kaada maailmaa. Se on sitä kotiuttamista parhaimillaan. ajatuksena, että voitte pitää omaa kultttuurianne, mutta olette osa tätä yhteiskuntaa.
Kaisa Saarikorpi VIHR:
Musliminaiset tarvitsevat aluksi omat uimahallivuoronsa. He tarvitsevat myös tukea sopeutua suomalaiseen kulttuuriin
Eero Lankia KESK:
Ainakin, jos muslimiyhdyskunta on vähänkin suurempi. Kaikkien uskontokuntien eritystarpeita pitää kunnioittaa ja pyrkiä toteuttamaan.
jne...
Ylläoleville pitäsi lähtettää viestiä.."Oletko tietoinen että kantasi todellisuudessa lisää syrjintää kuin ehkäiseen sitä.."
Näitä voi äänesttä vain Oulun piirissä:
1 149 Kettunen Jonas SKP 560
2 9 Koivisto Timo KD 560
3 140 Mäntylä Jasmin KOK 560
4 63 Kailo Kaarina VAS 560
5 64 Kalliorinne Risto VAS 560
6 73 Sarkkinen Hanna VAS 560
7 75 Valkonen Noora VAS 560
8 26 Keränen Niilo KESK 560
9 84 Asheesh Sirkku VIHR 560
10 91 Heino Johan VIHR 560
11 95 Kuusela Terttu VIHR 560
12 96 Lawson Hellu Latekoe VIHR 560
13 100 Simola Otto VIHR 560
14 18 Krogerus Timo KA (sit.) 560
15 54 Tykkyläinen Kari PS 560
16 81 Puolakka Ritva M2011 560
Kari Tykkyläinen: Tunti viikossa ei ole iso asia, kerran ujoja ovat
Ritva Puolakka: Siinä mielessä kyllä, että jos näin ei tehdä naiset eivät pääsisi koskaan uimaan. Siis heidän miehensä eivät päästä. Burkhan kieltoakaan en kannata, koska silloin nämä naiset eivät pääsisi koskaan ulos.
Timo Koivisto: Mikäli on tarvetta, niin tätä tulisi harkita. Tämähän on kulttuuri kysymys. Toinen kulttuuri on kohteliasta ottaa huomioon.
Hanna Sarkkinen: Miksi ei, siellä on nytkin vuoroja erityisryhmille.
Sirkku Asheesh: Meidän pitää tukea sellaisia ihmisryhmiä, joilla muuten ei ole mahdollisuutta esimerkiksi uimiseen. En ymmärrä, miten se voisi olla pois meiltä muilta. Jos kulttuurin antama ainoa vaihtoehto on tällainen yhden sukupuolen uimavuoro, niin eihän se todellakaan ole vaikeaa järjestää. Lisäksi uskon, että myös monet suomalaissyntyiset naiset toivottavat tällaiset uintivuorot tervetulleiksi nykyisessä yliseksualisoituneessa maailmassa.
Jonas Kettunen: Jos se on heidän uskonnon mukaista pitää meidän kunnioittaa toisen vapautta harjoittaa omaa uskontoaan ja sen sääntöjä, tosin tiettyyn rajaan asti.... tämä nyt ei ole niin ylitsepääsemätön ongelma etteikö sen voisi sallia jos vapaata uimahalliaikaa löytyy, jos on täyttä niin on täyttä sitten ei voi tätä taata...
Jasmin Mäntylä: Heidän oman uskontonsa takia ne olisi hyvä taata, silloin heillä on mahdollisuus käyttää näitä palveluja.
Kaarina Kailo: Kyllä, koska musliminaiset eivät monissa kulttuureissa voi muuten käydä uimassa. Ei voi vain tuomita muita kulttuurisia käytäntöjä jos niiden seurauksena esim. naiset kärsivät. Mutta toisaalta on myös edistettävä ihmisoikeus- ja tasa-arvotietoutta. Myös suomalaisilla naisilla on ollut omia vuorojaan.
Niilo Keränen: Onhan muillekin ryhmille omia vuoroja. ;D
Risto Kalliorinne: Jos edistää heidän hyvinvointiaan. En usko, että heillä on mahdollista tulla uimaan yleisellä uimavuorolla. Yleisesti suhtaudun kriittisesti "erityispalveluihin/oikeuksiin" maahanmuuttajille, koska integroituminen yhteiskuntaan vaatii kykyä käyttää peruspalveluita.
Johan Heino: Tämä kai ei ole mikään vaaleissa ratkaistava iso asia. Onhan siellä hallivuoroja muillekin ryhmille, miksei heille myös? Typerä kysymys.
Terttu Kuusela: Kunnat päättävät asiasta. Se ei kuulu eduskunnalle. Kunnilla on hyvä olla mahdollisuus järjestää erilaisia uimavuoroja ikäryhmille, harrastajille, kilpailjoille, kuntoutujille jne..
Latekoe Lawson Hellu: En näe sille mitään estettä, että uimahalleissa olisi joskus omat vuoronsa esim. naisille ja miehille. Aikaa jää kyllä muillekin ryhmille.
Otto Simola: MIelestäni ei ole mitään haittaa siitä jos erilaiset kulttuurit otetaan huomioon julkisten laitosten toiminnassa. Se, että meillä Suomalaisilla on titetyt tavat ja normit, ei tarkoita ettemmekö voisi joustaa tarvittaessa, etenkin mikäli se ei millään tavalla häiritse esimerkiksi uimahallin muuta käyttöä.
Timo Krogerus: Maassa maan tavalla! (?)
http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/oulu/bZ/?all=1&pm=&local=&gender=&party=&education=&lastname=&ages_0=18&ages_1=99&type=advanced (http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/oulu/bZ/?all=1&pm=&local=&gender=&party=&education=&lastname=&ages_0=18&ages_1=99&type=advanced)
Mamut hallivalvojina näin ollen? Iltalisät henkilökunnan palkan päälle voi vähän myös maksaa. Koska Vantaalla on varaa.
Monikulttuuria on jo perinteisesti ollut suomalaisissa uimahalleissa suomalaiset kännikalat, homo-orgiat miesten pukuhuoneissa ja vähemmistön uinti kalsareissa (vuokrasimmarit niin sikahinnoissa).
Jos musliminaisille tai muslimeille ylipäätään järjestetään omat uintivuorot, minua askarruttaa se, miten uskonnollinen kontrolli järjestetään. Suuri osa muslimeistahan ei kuulu mihinkään islamilaiseen seurakuntaan, ovat muslimeja muuten vaan. Pitääkö uimahallin lipunmyyjän kassalla tentata heidän tietämyksensä islamin opinkappaleista ja heidän uskonsa aitous? Entä ns. sekularisoituneet muslimit, joita esimerkiksi turkkilaisissa ja kosovolaisissa on paljon. Käännytetäänkö heidät kassalla pois, kun käy ilmi, että he eivät välitä tuon taivaallista islamista?
QuoteSirkku Asheesh: Meidän pitää tukea sellaisia ihmisryhmiä, joilla muuten ei ole mahdollisuutta esimerkiksi uimiseen. En ymmärrä, miten se voisi olla pois meiltä muilta. Jos kulttuurin antama ainoa vaihtoehto on tällainen yhden sukupuolen uimavuoro, niin eihän se todellakaan ole vaikeaa järjestää. Lisäksi uskon, että myös monet suomalaissyntyiset naiset toivottavat tällaiset uintivuorot tervetulleiksi nykyisessä yliseksualisoituneessa maailmassa.
:facepalm:
- musliminainen ei voi uida yleisellä vuorolla kantisten kanssa koska muslimimies sen kieltää
- tässä yliseksualisoituneessa maailmassa musliminaiset uivat piilossa verhojen takana, kun taas muslimimiehet nauttivat silmänruuasta yleisellä uimavuoroilla käsi uikkareissaan.
Sirkku Asheesh, vieno pyyntö sinulle: herää pahvi!
Quote from: Green on 29.12.2011, 20:30:54
Jos musliminaisille tai muslimeille ylipäätään järjestetään omat uintivuorot, minua askarruttaa se, miten uskonnollinen kontrolli järjestetään. Suuri osa muslimeistahan ei kuulu mihinkään islamilaiseen seurakuntaan, ovat muslimeja muuten vaan. Pitääkö uimahallin lipunmyyjän kassalla tentata heidän tietämyksensä islamin opinkappaleista ja heidän uskonsa aitous? Entä ns. sekularisoituneet muslimit, joita esimerkiksi turkkilaisissa ja kosovolaisissa on paljon. Käännytetäänkö heidät kassalla pois, kun käy ilmi, että he eivät välitä tuon taivaallista islamista?
Ilmeisesti riittää kunhan vain pukeutuu islamin vaatimukset täyttävään uima-asuun. Uimahallin portsari näin sanoo, katso videopätkä.
Quote from: nuiv-orhttp://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ
Kohdasta 0:40
Quote from: nuiv-or on 29.12.2011, 18:30:43
16 81 Puolakka Ritva M2011 560
Ritva Puolakka: Siinä mielessä kyllä, että jos näin ei tehdä naiset eivät pääsisi koskaan uimaan. Siis heidän miehensä eivät päästä. Burkhan kieltoakaan en kannata, koska silloin nämä naiset eivät pääsisi koskaan ulos.
"Naiset eivät pääse uimaan muiden kanssa koska miehet kieltävät" ja "naiset eivät pääse ulos ilman burkhaa koska miehet kieltävät" ovat sen luokan ongelmia että feministit, huomio!
Oliko tämä Ritva Puolakka muuten Muutos 2011-ehdokas? Mielipiteen perusteella ajattelin että kyseessä on virheä tai vasuri ja kun sitten katsoin puolueen niin olin shokissa että mitä helvettiä? Oliko kyseessä joku "trolliehdokas" joka otettiin esittämään julkisuudessa niin tolkuttomia lausuntoja että tyhminkin tapaäänestäjä alkaa miettiä asioita?
Quote from: Outo olio on 30.12.2011, 12:05:14
"Naiset eivät pääse uimaan muiden kanssa koska miehet kieltävät" ja "naiset eivät pääse ulos ilman burkhaa koska miehet kieltävät" ovat sen luokan ongelmia että feministit, huomio!
Olenkin jo vuosia ihmetellyt, miksei feministien suunnalta kuulu telaketjujen kolinaa tässä asiassa?
Syntyperäisiä kotimaisia miehiä ollaan kyllä lyttäämässä joka tilanteessa mutta esimerkiksi Huoramarssin mahdollisuutta Kabulissa ei keskusteltu.
Quote from: fincum on 30.12.2011, 07:44:22
Ilmeisesti riittää kunhan vain pukeutuu islamin vaatimukset täyttävään uima-asuun. Uimahallin portsari näin sanoo, katso videopätkä.
Quote from: nuiv-orhttp://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ
Kohdasta 0:40
Video on muuten Lontoosta, ei Kabulista.
Quote from: Outo olio on 30.12.2011, 12:05:14
"Naiset eivät pääse uimaan muiden kanssa koska miehet kieltävät" ja "naiset eivät pääse ulos ilman burkhaa koska miehet kieltävät" ovat sen luokan ongelmia että feministit, huomio!
Oliko tämä Ritva Puolakka muuten Muutos 2011-ehdokas? Mielipiteen perusteella ajattelin että kyseessä on virheä tai vasuri ja kun sitten katsoin puolueen niin olin shokissa että mitä helvettiä? Oliko kyseessä joku "trolliehdokas" joka otettiin esittämään julkisuudessa niin tolkuttomia lausuntoja että tyhminkin tapaäänestäjä alkaa miettiä asioita?
Oli, mutta nyt on poistunut puolueesta. Ei hän mielestäni trollannut, yleisesti ottaen hänellä oli ihan hyviä kirjoituksia. Uimahallimielipidettä en ymmärrä enkä hyväksy.
Mikähän ihmeen perusoikeus on uimahallissa uinti. Tuntuu, että tuollaisiin kuluu kohtuuttomasti rahaa hyötyyn nähden.
Ei saa päästää yhtään mamua vapaalipuilla uimahalliin ennenkuin pystyvät käyttäytymään ja toimimaan Suomalaisten uimahallisääntöjen ja hygieniavaatimusten mukaisesti !
Kunnallisvaaleissa tällä vaatimuksella esiintyvälle ehdokkaalle luvassa mahtava äänivyöry.
Quote from: fincum on 29.12.2011, 18:12:06
Ilta-Sanomien vaalikoneessa 2011 (http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/uusimaa/) on kysymys
26. Kunnan pitää taata musliminaisille omat uimahallivuorot? Kyllä, Ei
Seuraavat Uudenmaan vaalipiirin ehdokkaat ovat vastanneet Kyllä. Toiset ovat perustelleet kantaansa, toiset ei.
Naurettava kysymys. Eihän mikään laki velvoita kuntaa pitämään yllä uimahallia ylipäänsä.
Vielä käsittämättömämpää että joku vastaa asiaan kyllä...
Quote from: Oami on 30.12.2011, 21:47:43
Quote from: fincum on 29.12.2011, 18:12:06
Ilta-Sanomien vaalikoneessa 2011 (http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/uusimaa/) on kysymys
26. Kunnan pitää taata musliminaisille omat uimahallivuorot? Kyllä, Ei
Seuraavat Uudenmaan vaalipiirin ehdokkaat ovat vastanneet Kyllä. Toiset ovat perustelleet kantaansa, toiset ei.
Naurettava kysymys. Eihän mikään laki velvoita kuntaa pitämään yllä uimahallia ylipäänsä.
Vielä käsittämättömämpää että joku vastaa asiaan kyllä...
Ei nyt sekoiteta asioita. Ei kyse ollut musliminaisista vaan maahanmuuttajista.
Olit sitten Englannista, Keniasta tai Somaliasta, saat oman uintivuoron, jossa ei ole mukana suomalaisia.
Jostain kumman syystä ikkunat peitetään mutta olkoon. Engelsmanni saa polskutella ilman suomalaisten häiritsevää
allas- ja saunakäyttäytymistä.
Pitääkin ottaa uimashortsit mukaan, koska enään ei kelpaa selitykseks, että tulee bakteereita.. samaa kangasta on ku noi mamu uikkaritkin.. ja kangasta taitaa olla vielä enemmän. :facepalm:
Aiemman uutisen "maahanmuuttajat" ovat viimein täsmentyneet muslimeiksi.
QuoteVantaan muslimeita opetetaan verhojen suojissa uimaan
Vantaan Martinlaakson uimahallissa alkaa ensi keväänä pyöriä muslimeille tarkoitettuja uimakouluja.
[...]
Uimakoulujen taustalla on se, että Vantaalla monet islaminuskoiset ovat jättäytyneet pois esimerkiksi koulujen uimaopetuksesta uskontonsa vuoksi. Myös islaminuskoisten lasten vanhemmat ovat kieltäneet lapsiaan osallistumasta uimaopetukseen.
Vantaan liikuntajohtajan Veli-Matti Kallislahden mukaan uintitaito kuuluu suomalaiskansalliseen kulttuuriin ja sen oppiminen auttaa maahanmuuttajia sopeutumaan Suomeen.
"Voisin kuvitella, että ne muslimitytöt, jotka kävisivät uimaopetuksessa verhojen ansiosta ja oppisivat uimaan, ehkä veisivät 15 vuoden päästä omat lapsensa tavalliseen uimaopetukseen kouluihin", hän sanoo.
Islamin perinne ja pyhä kirja koraani suhtautuvat alastomuuteen tiukasti. Koraanin mukaan esimerkiksi naisen ei sovi paljastaa ruumistaan muille kuin perheenjäsenille. Islamiin perehtynyt teologian tohtori Ari Hukari sanoo, että alastomuus on tabu myös muslimimiesten kesken.
[...]
"Tätä pitää katsoa laajemmassa perspektiivissä. Uimataidon puuttuminen on yksi tekijä, joka erottaa ihmisiä yhteiskunnasta. Jos osaa uida, voi hakeutua suomalaiseen elämään kuuluviin harrastuksiin, kuten uimarannoille", liikuntajohtaja Kallislahti sanoo.
HS 2.1.2011
Ei ymmärrä. Miksi nimenomaan verhon takana uimaan oppinut veisi lapsensa 15 vuoden päästä tavalliseen uimaopetukseen? Johtaako
uimaopetus siis
islamin perinteen ja koraanin hylkäämiseen? Jos koraanin mukaan nainen ei saa paljastaa ruumistaan muille kuin perheenjäsenille, niin mitä ikkunat peittävät verhot auttavat? Miksi verhojen takana uimassa käyvä hakeutuisi uimarannoille, joilla ei ole verhoja?
Eiköhän tällaisiin erityisjärjestelyihin taipuminen erota enemmän ihmisiä yhteiskunnasta kuin uimataidon puuttuminen.
Quote from: Roope on 02.01.2012, 04:54:13
Aiemman uutisen "maahanmuuttajat" ovat viimein täsmentyneet muslimeiksi.
Opetelkaa vittu uimaan.
Quote"Naiset eivät pääse uimaan muiden kanssa koska miehet kieltävät" ja "naiset eivät pääse ulos ilman burkhaa koska miehet kieltävät" ovat sen luokan ongelmia että feministit, huomio!
Feministi Eva Biaudet, huomio!
Quote from: Roope on 02.01.2012, 04:54:13
Eiköhän tällaisiin erityisjärjestelyihin taipuminen erota enemmän ihmisiä yhteiskunnasta kuin uimataidon puuttuminen.
Nimen omaan. Ei kantiksienkaan uimataito ole läheskään 100%:nen
http://www.slu.fi/lum/04_04/uutiset/aikuisten_uimataito_paranee_pikk/
Suomalaistenkin syrjäytymisestä kannetaan toki huolta, mutta eipä uintitaitoa ole pidetty sen suhteen merkityksellisenä.
Uskonnollisten ohituskaistojen rakentaminen sekulaariseen yhteiskuntaan tuottaa väistämättä uskonnollisia enklaaveja. Ehkäpä nämä eristyneet enklaavit ovat sitä ihqua monikulttuurisuutta, jota kukkikset itse asiassa toivovat.
Vaadin, että kesällä muslimit pitää eristää uimarannalla omalle alueelleen, jottei tule mitään ongelmia ja musliminaisetkin pääsevät kesällä järveen. Vaadin samanlaista toimenpidettä myös elokuvateattereissa, kirjastoissa ja linja-autoissa. Mitäpä en olisikaan suvaitsevaisuuden nimissä valmis tekemään!
Quote from: Roope on 02.01.2012, 04:54:13
Aiemman uutisen "maahanmuuttajat" ovat viimein täsmentyneet muslimeiksi.
...
HS 2.1.2011
Koko uutinen kuvassa.
Täydellistä sopeutusta. Out of sight, out of mind.
Quote from: Marko Parkkola on 02.01.2012, 09:21:20
Vaadin, että kesällä muslimit pitää eristää uimarannalla omalle alueelleen, jottei tule mitään ongelmia ja musliminaisetkin pääsevät kesällä järveen. Vaadin samanlaista toimenpidettä myös elokuvateattereissa, kirjastoissa ja linja-autoissa. Mitäpä en olisikaan suvaitsevaisuuden nimissä valmis tekemään!
Olisikin mielenkiintoista seurata, miten esimerkiksi kaupunginvaltuustossa suhtauduttaisiin aloitteeseen muslimivapaista uintivuoroista. Kun kerran uskonnolliseen segregaatioon mennään, niin tuskinpa perustuslaillisesti on mitään eroa sillä, kielletäänkö tilaisuudessa ei-muslimien tai muslimien läsnäolo.
Luulen Vantaan vielä ajautuvan ongelmiin tämän toiminnan kanssa. Pienemmin ongelmin oltaisiin päästy, jos olisi rakennettu esimerksi naisten vuoro (vaikka verhojen taakse) ja sen yhteydessä pidetty uimakouluja muslimitytöille ja -naisille. Änkyrimmät muslimit eivät tietenkään olisi tyttöjään pistäneet näillekään tunneille, mutta ei yhteiskunnan toimintaa yleensäkään voi sovittaa änkyröiden mukaan.
Quote from: Siili on 02.01.2012, 09:31:57
Quote from: Marko Parkkola on 02.01.2012, 09:21:20
Vaadin, että kesällä muslimit pitää eristää uimarannalla omalle alueelleen, jottei tule mitään ongelmia ja musliminaisetkin pääsevät kesällä järveen. Vaadin samanlaista toimenpidettä myös elokuvateattereissa, kirjastoissa ja linja-autoissa. Mitäpä en olisikaan suvaitsevaisuuden nimissä valmis tekemään!
Olisikin mielenkiintoista seurata, miten esimerkiksi kaupunginvaltuustossa suhtauduttaisiin aloitteeseen muslimivapaista uintivuoroista.
Hetkinen, hetkinen! En minä rasistisesti vaatinut kantiksille muslimivapaita vuoroja, vaan suvaitsevaisesti muslimeille kantisvapaita vuoroja.
Koska musliminaiset on nyt eristetty omiin uimavuoroihinsa, vaadin että myös muslimimiehille annetaan oma uimavuoro. Tai voivat polskia ainoastaan musliminaisten kanssa samaan aikaan. Mutta ei muina aikoina, sama kohtelu heille kuin musliminaisillekin.
Silloin kun herrat muslimit haluavat tulla polskimaan kanta-asukasnaisten ja -tyttöjen (sekä tietty miesten ja poikien..) keskelle sen tulee tapahtua niin että samassa mukana saavat polskia myös musliminaiset ja -tytöt. Ilman mitään erityisiä verhoja ja hukuttavia uima-asuja. Muuten herrat ovat hyvät ja segregoituvat vapaasti sillä muslimien omalla uintipolskintavuorollansa.
Joo, kanta-asiakkaille oma uimavuoro! Mutta mites se pääsy sinne uimahallille, voisiko olla eri bussit tai ainakin eri penkit bussissa eri ryhmille.
Quoteislamiin perehtynyt teologian tohtori Ari Hukari sanoo, että alastomuus on tabu myös muslimimiesten kesken. "Suomalainen saunakulttuuri on monille muslimeille iso järkytys"
Odotan mielenkiinnolla, miten tähän ongelmaan aiotaan reagoida. Kai kotoutuksen taikalaatikosta tähänkin loitsu löytyy? Luulen uskovani.
Luulenpa, että tämä uskonnollinen segregointi nykyisissä uimahalleissa on väliaikainen ratkaisu.
Eiköhän muutaman vuoden kuluessa Itä-Helsinkiin pistetä pystyyn osin Valden ja pääkaupunkiseudun kuntien piffaamana Islam-center, johon kuuluu pakollisen moskeijan lisäksi mm. uima- ja urheiluhallit, jossa liikunta voidaan järjestää islamin puhtauskäsitysten mukaisesti. Keskukseen tulee myös tiloja kaikenlaiselle opiskelulle oikeauskoisille oikeauskoisten kielillä. Sen jälkeen ei tarvitse etsiä mitään tiloja Arcadioista ja muista, joiden vetäjät eivät hyväksy islamilaisittain liian "edistyksellisen" porukan esityksiä.
Saudi-Arabia tulee maksamaan puolet keskuksen rakentamisesta ja toiminnasta. Tätä kukkikset tulevat sitten hehkuttamaan loistavana diilinä.
Quote from: fincum on 02.01.2012, 09:43:27
Quoteislamiin perehtynyt teologian tohtori Ari Hukari sanoo, että alastomuus on tabu myös muslimimiesten kesken. "Suomalainen saunakulttuuri on monille muslimeille iso järkytys"
Odotan mielenkiinnolla, miten tähän ongelmaan aiotaan reagoida. Kai kotoutuksen taikalaatikosta tähänkin loitsu löytyy? Luulen uskovani.
Kyllä saunakulttuuriamme on kerta kaikkiaan pakko muuttaa. Mitä maailmalla meistä ajatellaankaan, kun näin järkytämme maahan kutsumiamme vieraita?
Quote from: fincum on 02.01.2012, 09:27:38
Quote from: Roope on 02.01.2012, 04:54:13
Aiemman uutisen "maahanmuuttajat" ovat viimein täsmentyneet muslimeiksi.
...
HS 2.1.2011
Koko uutinen kuvassa.
Yksi maahanmuuton suurimpia ongelmia on se, että maahanmuuttopolitiikka toimii virheellisen tai vaillinaisen ihmiskuvan varassa. Ei änkyrä luovu änkyryydestään, jos änkyryydelle annetaan periksi. Päinvastoin, tällöinhän vain vahvistetaan niitä rakenteita, jotka ylläpitävät änkyryyttä. Lisäksi sosiaaliset paineet estävät tiukkapipoisesta uskonnosta luopumista (eli integraatiota).
Quote from: fincum on 02.01.2012, 09:43:27
Quoteislamiin perehtynyt teologian tohtori Ari Hukari sanoo, että alastomuus on tabu myös muslimimiesten kesken. "Suomalainen saunakulttuuri on monille muslimeille iso järkytys"
Odotan mielenkiinnolla, miten tähän ongelmaan aiotaan reagoida. Kai kotoutuksen taikalaatikosta tähänkin loitsu löytyy? Luulen uskovani.
No, nykyisellä logiikalla on kolme vaihtoehtoa:
1. määrätään suomalaisetkin pukeutumaan saunassa verryttelyasuun tai vähintään ainakin kylpytakkiin, joka peittää myös nilkat ja hiukset. Hätätapauksessa kääriydytään lakanaan. Olennaista ei ole, onko muslimeja mukana saunomassa, vaan se että heitä voisi olla mukana, joten määräys koskee kaikkea saunomista.
2. Jos edellinen vaihtoehto ei tarpeeksi edistä maahanmuuttajien kotoutumista, niin sitten saunominen voidaan kieltää kokonaan.
3. Määrätään saunomiselle rangaistusluonteinen vero. Olemmehan jo saaneet lukea että puusaunasta tulee haitallisia pienhiukkaspäästöjä, ja sähkösaunan lämmittäminen viikonloppuna iltaisin lisää sähköverkon kulutuspiikkejä.
Alkaa tämä kaikesta syyllistäminen **tuttaa jo rankasti, mutta saunan käytöstä syyllistäminen menee kyllä jo pahasti yli kaikesta kohtuullisuudesta.
Oho. Sain irc-kanavalta potkut kun esitin seuraavan ajatusleikin:
09:42 < weicco> onko rasistista vaatia uimahalliin vuoroja, joilla muslimit eivät saa käydä?
09:43 < weicco> kysytään asiaa sitten näin päin: onko suvaitsevaista vaatia uimahalliin vuoroja, joilla vain muslimit saavat käydä?
09:44 < weicco> laajennetaan kysymystä: entä uimarannat? elokuvateatterit? linja-autot?
Uimavuoroista se alkaa, suljetaankohan pian täälläkin kylpylöitä?
QuoteIslamistien painostus sulkee Malediivien kylpylät
julkaistu pe 30.12. klo 21:10
Malediivien matkailuministeriö on taipunut islamistien painostuksen alla ja määrännyt satoja saarivaltion hienostohotelleja sulkemaan kylpyläosastonsa ja kauneushoitolansa. Oppositiossa oleva Adhaalath-islamistipuolue on järjestänyt mielenosoituksia, joissa se on väittänyt, että kylpylöissä harjoitetaan prostituutiota.
Matkailuala toivoo hallituksen vielä peruvan kylpylämääräyksensä.
Konservatiivisen vähemmistön vaikutusvallan kasvu on herättänyt kasvavaa huolta Malediiveilla, jossa turismi on merkittävä elinkeino. Maassa on tänä vuonna vieraillut yli 850 000 turistia.
Islamistit ovat muun muassa osoittaneet mieltään Israelista tulevia suoria lentoja sekä ravintolan joulukoristeita vastaan.
Vasta viime viikolla presidentti Mohamed Nasheed kehotti malediivilaisia hylkäämään uskonnollisen konservatiivisuuden ja harjoittamaan liberaalia islaminuskoa.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/12/islamistien_painostus_sulkee_malediivien_kylpylat_3140864.html
Tässä nähdään, mitä oppositiossa oleva ääriuskonnollinen vähemmistö voi saada aikaan.
Itä-Helsingin Islam-keskuksen ympärille voitaisiin sitten vähitellen luoda sharia-kaupunki. Sen ympärille sitten aitamuuri. Vastaanottokeskus sinne Sharian kaupungin sisään. Luulen että kantasuomalaisetkin lopulta hyväksyisivät ratkaisun, vaikka Sharian kaupungin ylläpito rasittaisikin prosentilla parilla suomalaista kansantaloutta.
Quote from: Roope on 02.01.2012, 04:54:13
Jos koraanin mukaan nainen ei saa paljastaa ruumistaan muille kuin perheenjäsenille, niin mitä ikkunat peittävät verhot auttavat? Miksi verhojen takana uimassa käyvä hakeutuisi uimarannoille, joilla ei ole verhoja?
Minäkin kummastelen verhoratkaisua. Eikö riitä, että erityisuimari verhoaa itsensä sopimaksi katsomallaan tavalla? Jos polskijat ovat pääosin vedessä, mikä lienee uimahallin tarkoitus, tarkinkaan tiirailija ei erota ikkunan takaa vartalon vietteleviä kaaria.
Paikallisessa hallissa syntyi takavuosina melkoinen haloo, jos joku pikkutyttö eksyi saunaan lämmittelemään uikkarit päällä. (Kun niitä märkiä uikkareita on inhottava riisua ja pukea). Tätilauma oli sormi pystyssä saarnaamassa, että moinen meno on vallan kahistuttavaa. Ilmeisesti pikkutyttöjen uimapuvuissa on enemmän pöpöjä kuin kokovartalokaavuissa.
Tähän ollaan valitettavasti menossa taas. En aikoinani lämmennyt apartheid-polittikalle. En lämpene sille nytkään, vaikka taustat ovat nyt erilaiset. Erilläänolo, eri palvelut, eri oikeudet, eri säännöt eri ihmisille - ne ovat apartheidia.
Loput linkin kautta!
Quote"Tyttöjen uimakoulut ovat integraatiota parhaimmillaan"
Vantaan Martinlaakson maahanmuuttajatytöille suunnatuista uimakouluista nousi äskettäin puheenaihe, sillä halliin hankittiin uimakoulun vuoksi lasiseinän peittävät verhot.
Helsingissä liikuntavirasto on järjestänyt tytöille omia uimakouluja jo vuosia. Liikuntapalvelupäällikkö Maria Nyström muistelee niitä pidetyn yli 10 vuoden ajan.
– Jakomäen uimahallissa oli silloin lauantaisin naisten uintivuoro. Uskonnolliset syyt olivat taustalla sen aloittamiseen. Maahanmuuttajat kokivat, etteivät naiset ja tytöt voi mennä uimahalliin, jossa on miehiä. Naisten tunnit vaativat tämän vuoksi hallissa erityisjärjestelyjä, selvittää Nyström.
Tyttöjen uimakouluilla tuetaan koulujen uinnin opetusta. Ne täyttyvät hitaammin kuin myös pojille avoimet uinninopetukset.
– Aina niitä kuitenkin järjestetään. Jos näyttää siltä, että ilmoittautuneita on kovin vähän, tiedotan kouluja ja maahanmuuttajajärjestöjä uudestaan. Vielä koskaan kurssia ei ole jouduttu perumaan.
Jakomäessä naisten uintivuoro on nykyään tiistaisin. Nyström kehuu hallin olevan hyvä paikka tälle ja sen ohessa toimiville uimakouluille. Kevätkauden aikana Jakomäen hallissa pidetään jatkouimakouluja.
– Suurin osa osallistujista on somaleita, mutta käy uimakouluissa muitakin. Tämä on integraatioita parhaimmillaan, kun eritaustaiset tytöt opettelevat tärkeää uimataitoa. Uinti on myös hyvä harrastus.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/87439-%E2%80%9Dtyttojen-uimakoulut-ovat-integraatiota-parhaimmillaan%E2%80%9D
Milloinkahan tuo City of Durban -kyltti ilmestyy Martinlaakson uimahallin ovelle?
(Tietenkin tuo "white" tulisi tällöin ehdottomasti photoshopata pois ja tilalle asianmukainen herraluokka.)
QuoteTämä on integraatioita parhaimmillaan
Jos tällaisilla erikoisjärjestelyillä päästäisiin joskus siihen tilanteeseen, että niitä verhoja ei tarvitsisi enää viritellä, SE olisi integraatiota parhaimmillaan. Mutta koska uusia integroitavia ja positiivisesti syrjittäviä tulee lisää, niin...
Jaamut heimut, entäs muslimiuimapuvut?
Ovatkohan ne sallittuja Martinlaakson uimahallissa? Jos ovat, niin silloinhan tämä verhoasia on vain osoitus siitä, ettei ääriaineksille riitä mikään myönnytys.
Quote from: Teemu Lavikka on 04.01.2012, 20:17:18
QuoteTämä on integraatioita parhaimmillaan
Jos tällaisilla erikoisjärjestelyillä päästäisiin joskus siihen tilanteeseen, että niitä verhoja ei tarvitsisi enää viritellä, SE olisi integraatiota parhaimmillaan. Mutta koska uusia integroitavia ja positiivisesti syrjittäviä tulee lisää, niin...
Ja toisinpäin kääntäen: jos suomalaisia muuttaisi joukolla Saudi-Arabiaan ja saisi miehille ja naisille yhteiset, verhottomat uimahallivuorot, niin missähän määrin meitä edes haluttaisi integroitua Saudi-Arabian tapiohin uima-asioissa ja muutenkaan? Tai koskaan.
Siis integraatiota parhaimmillaan on eri ihmisryhmien erottaminen toisistaan?
Tämä selvä.
Quote from: Nuivake on 04.01.2012, 20:27:36
Siis integraatiota parhaimmillaan on eri ihmisryhmien erottaminen toisistaan?
Kyllä se näin vaan on, ja jos ei ole, niin se pannaan olemaan. Ainakin sanojen tasolla.
Ajatusleikki: Ideologisista syistä tytöt eivät voi uida, jos hallissa on miehiä tai miehet näkevät halliin. No, näin ollen yhtä lailla lienee hyväksyttävää, että valkoihoinen rasisti ei voi ideologisista syistä uida hallissa, jossa on tummaihoisia ihmisiä tai tummaihoiset ihmiset näkevät halliin.
Ihan sama asia, ideologiset syyt. Eix niin?
Quote from: Nuivake on 04.01.2012, 20:27:36
Siis integraatiota parhaimmillaan on eri ihmisryhmien erottaminen toisistaan?
Tämä selvä.
Etnis-uskonnollinen integraatio mutta
sukupuolinen segregaatio. Kaikkien etnisten ja uskonnollisten ryhmien edustajat polskivat yhdessä mutta vain jos ovat tyttöjä/naisia, pojat ja miehet huspois. Tavallaan integraatiota, tavallaan segregaatiota. Segregoituina ovat ryhmä naispuoliset ja ryhmä miespuoliset, eli suunnilleen puolet ja puolet maailman väestöstä. Sen sijaan pienemmät ryhmät, eli uskonnot ja etniset ryhmät, ovat integroituina.
Aamun Metro-lehdessä oli juttua uimarantoja koskevasta valtuustoaloitteesta. Otsikossa oli korostettu koiria ja nakunaisia, mutta varsinainen pommi oli piilotettu loppuun:
QuoteValtuustoaloitteessa penätään myös, että esimerkiksi musliminaisille ja -tytöille olisi syytä kaavoittaa uima-alue metroradan läheisyydestä.
koko juttu: http://static.metrolive.fi/nakoislehdet/metro/MET20120305/ (http://static.metrolive.fi/nakoislehdet/metro/MET20120305/)
Kukahan järjenjättiläinen tuota apartheid-rantaa kannattaa? Ja samat kysymykset kuten muutenkin uimavuorokeskusteluissa, eli millähän varmistetaan, että vain oikeaoppiset polskivat tuolla rannalla? Onko ranta 24-7 halal-käytössä eli mitä tapahtuu, jos paikalliset teinit käyttävät kyseistä rantaa pussikaljoittelupaikkana illalla? Ja miksi metroradan varrella, vihjaako arvoisa aloitteen tekijä, että hänen käsityksensä mukaan musliminaiset eivät osaa kulkea busseilla?
Argh. Ei tällaista jaksaisi heti maanantaiaamusta ja vielä ennen ensimmäistä kahvikupposta.
Tässä pitää nyt jollakin tavalla saada pystyyn ryhtiliike, jonka motto on "Maassa maan tavalla". Uskon, että kansan syvät, hiljaiset rivit eivät millään tavalla tue meille vieraiden kulttuurien käynnissä olevaa invaasiota, joka on muuttamassa maatamme aidosti joksikin muuksi kuin Suomeksi.
Islamin erityisasema, ns. varsinaisten mamujen paapominen, median harjoittama rasisminkylväminen, mielipiteiden ilmaisun kriminalisoinnin laajentaminen, kirkon selkärangattomuus, puolustus- ja poliisivoimien heikentäminen, koululaitoksen mokutusohjelma, verotuksen kiristäminen... ja nyt vielä oma uimaranta muslimeille. Kuinka pitkälle tämän annetaan mennä, ennen kuin opimme sanomaan suureen ääneen EI?
Miten uskonto näkyy päällepäin? Maallistunut muslimi kulkee samoissa geareissa kuin länkkärisisarensa. Vai onko alue vain ninjaporukalle?
Jos ranta julistetaan pelkästään jonkun uskonnon kannattajille, vaikka vain naisille, olen valmis menemään sinne. Jos minut ajetaan pois yleiseltä paikalta siksi, että uskontoni on väärä, olen myös valmis käymään oikeutta sen takia.
Se on uskonnollista syrjintää vaikka mitä selitettäisiin.
Mites ne ajatteli käytännössä estää miesten ja harhauskoisten pääsyn rannalle?
Yleinen paikka, ei taida valtuudet riittää kuin poliiseilla estämään pääsy, jos ei sitten aleta myymään pääsylippuja portilla.
Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 08:40:33
Sama vihervasemmistolainen klikki, joka meuhkaa älyvapaiden kattojen ym. parasiittien puolesta. Eli siellä ovat vanhat tutut, täältä lisätietoja (http://www.hel.fi/hki/Helsinki/fi/p__t_ksenteko+ja+hallinto/p__t_ksenteko/kaupunginvaltuusto/p__t_sasiakirjat/valtuutettujen_aloitteet/nare_uimaranta-alue_erityisryhmille).
Kiitos!
Omituista muuten, että tuota käsintehtyä "kuten musliminaisille ja -tytöille" lisäystä ei näy kuin PDF:ssä eli selailemalla pelkästään sieltä linkin alta niitä aloitteita, tämä oleellinen lisäys olisi jäänyt huomaamatta. Onneksi Metron toimittaja oli huolellinen.
Muissa aloitteissa käsinkirjoitetut lisäykset/muutokset näyttäisi näkyvän myös suoraan listatuissa aloitteissa, esimerkkinä Ilkka Taipaleen aloite (http://www.hel.fi/hki/Helsinki/fi/p__t_ksenteko+ja+hallinto/p__t_ksenteko/kaupunginvaltuusto/p__t_sasiakirjat/valtuutettujen_aloitteet/aloitteet_2012/taipale_muslimien_hautauspalvelut) ehdottoman akuutista asiasta. (vrt. PDF (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/e9ad47804a5acfb79d72dfd19b922c3d/20120229_Taipale_muslimit_aloite.pdf?MOD=AJPERES&lmod=-831371583))
OT: Opinpa linkittämään siivosti! Vanha koira, jne.. ;D
Pöyristyttävää, posketonta. Lähimmät vertauskohdat löytyvät rotuerottelun Yhdysvalloista, Apartheidin Etelä-Afrikasta ja 1930-luvun natsi-Saksasta.
Muslimisegregaatiolle ei pidä antaa yhtään lisäpontta Suomesta. Jos joku ei "osaa elää" Suomessa, niin eläköön siellä missä osaa.
Monikulttuuri on vaarallinen tie. Toivottavasti suomalaiset pysyvät hereillä.
Quote from: jolina on 05.03.2012, 08:27:44
Jos ranta julistetaan pelkästään jonkun uskonnon kannattajille, vaikka vain naisille, olen valmis menemään sinne. Jos minut ajetaan pois yleiseltä paikalta siksi, että uskontoni on väärä, olen myös valmis käymään oikeutta sen takia.
Se on uskonnollista syrjintää vaikka mitä selitettäisiin.
Periaatteessa sama pätee jo nyt olemassa oleville muslimien uimavuoroille uimahalleissa. Menet sinne sekaan vaan polskimaan ja jos ajetaan pois niin nostat metelin. Jos sanotaan että sinähän voit käyttää uimahallia kaikkina muina aikoina, voit sanoa että niin voivat muslimitkin. Ei ovessa tuolloin lue "vain kristityille" tai "vain suomalaisille".
Tässä pari muhevaa bloggausta aiheen tiimoilta:
Jokaiselle oma uintivuoro (http://eerosalo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/92439-jokaiselle-oma-uintivuoro)
Kun erottavilla verhoilla editetään kotoutumista (http://patriootti.blogspot.com/2011/12/kun-erottavilla-verhoilla-edistetaan.html)
Harmi että näiden huomioarvio jäi niin vähäiseksi, koska pointti oli oikea ja patriootin tapauksessa "toimiinkin" ryhdyttiin, eli vaadittiin puhelimitse ja sähköpostitse vastausta ja tietoja kuluihin yms. liittyen.
Yhtenä ideanahan olisi voinut (ja vieläkin olisi) että mennään porukalla noihin kellonaikoihin uimaan ja katotaan miten käy. Korsossahan tämäkin huuhaa on ollut arkipäivää jo vaikka kuinka pitkään, vieläpä kiireisimpinä aikoina on varattu 1,5 h maahanmuuttajille musliminaisille ja tytöille. Hyvä Vantaa!! \o/
Apartheid on Suomessa arkipäivää 2012... ???
Jussi Halla-ahon blogikirjoitus aiheesta v. 2008.
http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_uimahallivuoroista.html
Quote...
Muistutan vielä lopuksi, että Jakomäen uimahallin uskonnollinen segregaatio on toteutettu Demarinaisten aloitteesta. Demarinaiset koostuu "kaikenikäisistä, edistyksellisistä naisista". Demarinaisten tavoitteena on "tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja moniääninen yhteiskunta". Demarinaiset haluaa "edistää feminismin kautta sukupuolikriittisen näkökulman esilletuloa".
Nykyään Jakomäessä ei ainakaan uimahallin kotisivujen mukaan ole erityistä mamunaisten vuoroa.
http://www.hel.fi/hki/Liv/fi/liikuntapaikat/uimahallit/jakom_en+uimahalli
Toista on Vantaan Korson uimahallin kohdalla.
QuoteMaahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro
Ajankohdat
Korson uimahallissa on määrättyinä torstai-iltapäivinä maahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro klo 14.30–16.00.
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/uimahallit/maahanmuuttajanaisten_ja_-tyttojen_uintivuorot
Saapa nähdä mikä tulee olemaan pian avattavan, remontoidun Vantaan Hakunilan uimahallin käytäntö.
QuoteMaahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro
Ajankohdat
Korson uimahallissa on määrättyinä torstai-iltapäivinä maahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro klo 14.30–16.00.
Näin sitä "kotoutusta" käytännössä harjoitetaan. :facepalm: :flowerhat:
Quote from: Asta Tuominen on 05.03.2012, 08:22:54
Tässä pitää nyt jollakin tavalla saada pystyyn ryhtiliike, jonka motto on "Maassa maan tavalla". Uskon, että kansan syvät, hiljaiset rivit eivät millään tavalla tue meille vieraiden kulttuurien käynnissä olevaa invaasiota, joka on muuttamassa maatamme aidosti joksikin muuksi kuin Suomeksi.
Tässähän olisi hyvä idea jollekin aktiiviselle kanssasisarelle tai -veljelle. Reilu peli kaikille Ry, jonka tehtävänä on tuoda esiin ja pyrkiä saattamaan yleiseen keskusteluun yhteiskunnassamme esiintyvää syrjintää keskittyen erityisesti kultturisten, uskonnollisten ja sukupuoleen liittyvien syrjinnän muotoihin. Lupaan liittyä jäseneksi.
Rapsakalle ravulle:
Tiedossa on, käytännön toteutus puuttuu, koska tunnen vastenmielisyyttä uimahalleja kohtaan enkä ole niitä käyttänyt yli kahteenkymmeneen vuoteen. Suunnittelin vastaavaa protestikäyntiä jo silloin, kun ensimmäiset "vain ...." -vuorot ilmestyivät.
Miesten ja naisten erotteleminen toisistaan on mielestäni ihan OK enkä ole vastaan sitä, mutta uskonnollinen erottelu menee yli käsityskykyni totaalisesti.
Quote from: Aallokko on 05.03.2012, 09:17:46
Pöyristyttävää, posketonta. Lähimmät vertauskohdat löytyvät rotuerottelun Yhdysvalloista, Apartheidin Etelä-Afrikasta ja 1930-luvun natsi-Saksasta.
Muslimisegregaatiolle ei pidä antaa yhtään lisäpontta Suomesta. Jos joku ei "osaa elää" Suomessa, niin eläköön siellä missä osaa.
Monikulttuuri on vaarallinen tie. Toivottavasti suomalaiset pysyvät hereillä.
Kyllähän natsi-Saksassa oltiin nudisminkin kannalla. :flowerhat: Viittaus asiaan alemmassa linkissä. Parasta vain mennä uimaan mahdollisimman peittävissä asusteissa etteivät pidä fasistina.
http://www.nudistday.com/article/nudist-zeppelin-and-other-crazy-stories-of-the-1930s.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Freik%C3%B6rperkultur
Viimeksi monia vuosia sitten kun kävin, yhä yhteissaunoja oli Saksassa. Suomi muutenkin on eurooppalaisessa vertailussa ehkä sieltä puritaanisimmasta päästä, mutta onhan selvää sekin että muslimeja ei ole tarpeeksi kun sellaista sallitaan.
Wikipedian artikkelissa on muuten säädyttömiä kuvia, mikäli moderaattorit tahtovat moderoida linkkiä.
Ajattelin että kun päivän Fingerporissa oli "juna" niin jospa sallitaan tuollainenkin Pravdan luvalla. Vaikkei Karin piirroksia siellä olekaan sallittu.
Aiempia viestejä kommentoiden: Pitkälle on päästy kun feministit kannattavat vapaitten rintojen sijaan säkkiä päälleen.
Eikä se taida ympäristöystävällistäkään olla kun joudutaan päivälläkin valoja käyttämään ikkunoiden ollessa peitettynä.
Niin ja oikein ajateltunahan sitä fasistinen suomalainenkin voi laittaa kokovartalouimapuvun päälleen koska muutenhan sitä näyttää alasti ympäriinsä juoksevalta alkuasukkaalta, mistä lie aasiasta, afrikasta tai etelä-amerikasta, tai suomesta.
Keski-Euroopassa saunat ovat lähes poikkeuksetta yhteissaunoja, myös uimahallien (tai kylpylöiden) yhteydessä olevat. Saunojen käyttö on erilaista kuin Suomessa, eli ihmiset eivät mene uimahalliin sekä saunomaan että uimaan, vaan useimmiten pelkästään uimaan. Suihkutilat ovat sukupuolille erikseen.
Saunaanmenosta veloitetaan myös erikseen.
Monessa keskieurooppalaisessa uimahallissa on myös yksi tai useampia päiviä (iltoja) viikossa pelkästään naissaunojille.
QuoteMasturboiva mies jäi kiinni lastenaltaassa
Torstai 19.11.2009 klo 14.22
Uimahallin laitospäällikön Teemu Raatikaisen mukaan tämä on jo viides vastaavanlainen tapaus kuluvana vuonna (2009), josta on tehty poliisille tutkintapyyntö. Kaikissa tapauksissa kyseessä on ollut ulkomaalaistaustainen mies.
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911190142254_hi.shtml (http://www.iltalehti.fi/helsinki/200911190142254_hi.shtml)
Tämä on ikivanha uutinen, mutta kertoo hyvin Suomeen saapuvien ihmisten hienoista kulttuureista, ovat he sitten kotoisin kehitysmaista tai sellaisesta kulttuurista jossa nainen puetaan säkkiin.
Kysyisinkin nyt Sari Näreeltä ja kumppaneilta milloin ulkomaalaistaustaisille miehille järjestetään runkkausvuorot lastenaltaaseen? Voisivatko ne olla samaan aikaan kuin muidenkin maahanmuuttajien uimavuorot vai joutuvatko miehet runkkaamaan altaassa samaan aikaan kun vääräuskoiset naiset ja lapset uivat siveettömissä asuissaan samassa altaassa?
Entä maahanmuuttajille kaavoitettavat uimarannat metroradan varressa? Onko niissä varattu asianmukaiset tilat ja riittävästi lapsia katseltavaksi niille miehille, joiden kulttuuriin lasten katselu ja runkkaaminen kuuluu?
Uimavuorot vain musunaisille on erinomaisen tärkeä asia, koska muuten musliminaiset eivät pääse koskaan uimaan eivätkä näinollen voi oppia uimaan. Ja uimataitoahan tarvitsee, koska muuten voi hukkua uimaan mennessään.
Logic test. Result: SOLID!
Quote from: Ruckafella on 05.03.2012, 14:17:23
Uimavuorot vain musunaisille on erinomaisen tärkeä asia, koska muuten musliminaiset eivät pääse koskaan uimaan eivätkä näinollen voi oppia uimaan. Ja uimataitoahan tarvitsee, koska muuten voi hukkua uimaan mennessään.
Logic test. Result: SOLID!
Ihan taatusti hukkuu jos joutuu uimasilleen ulapalla kaikki ne rätit päällä ja ilman pelastusliivejä. Ei paljon ole apua uimataidosta silloin. Uimataidon oppiminenkin burkha yllä on aika mahdotonta.
Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 14:44:22
Sari Räty + 25 muuta vihervassarihörhöä haluaa muslimirannat metroasemien lähistölle.
Sari kuka? ;D
Quote from: Oinomaos on 05.03.2012, 14:44:22
Illman ennakkoluuloja ja hampaiden kalsketta myöntänemme kaikki, ettei uimataidosta Suomessa mitään haittaa ole.
Toisaalta Suomessa on vuosisatoja, ellei vuosituhansia nakusillaan saunottu ja saunasta järveen menty.
Hyshysnyt! Jää väärä kuva maasta, sivistyneemmille, mikäli tuollaista kerrot.
Suomessa siis ei ole nakuna saunottu, uitu, synnytty saati naitu.
Sivistys on saapunut maahan ja sen mukaan on opittava elämään perunanenienkin. Kaapu päälle uidessa kuten muillakin on.
Eikä parane koskea pelkästään naisia, on syytä olla tasa-arvoinen.
Aloittaa sopii totuttelu vaikka amerikkalaismallisilla hehtaarishortseilla joita käyttävät uidessaan samalla kun haukkuvat eurooppalaisia uimahousuja.
http://www.cnngo.com/explorations/life/worlds-best-tourists-026319?page=0,1
QuoteIdentifying travel feature: An enduring fondness for the beer-belly-and-super-tight-Speedo look that seems to overshadow otherwise ordinary appearances.
Vähitellen sitten t-paitaa päälle, kylmäähän se vesi onkin. Tämän jälkeen pitkät kalsarit ja kun niihin on totuttu, niin pianhan sen kaavun huomaa paremmaksi vaihtoehdoksi.
:o
Jos yleiset uimapaikat ei muslimeille käy, kuten muille maahanmuuttajaryhmille näyttää kelpaavan, afrikan sarvessa ja arabimaiden alueilla näkyy merenrantaa riittävän "kaavoitettuna" vain musulmaaneille.
Sinne vain polskuttelemaan, - omalla kustannuksella.
8)
Ei tarvitse katsella uimahalliin hankittuja tuhansien euron ankeita verhoja!
"Joensuun Rantakylässä alkaa naisten uimahalli- ja kuntosalivuorot. Naisten uimahalli- ja kuntosalivuoro on uusi palvelu Joensuun kaupungin liikuntatoimen palvelutarjonnassa. Uimahalli- ja kuntosalivuoro jatkuu ainakin syksyn ajan Rantakylässä lauantaisin kello 9-11. "
"Lauantaina 18.8.2012 kello 9–11 Rantakylän uimahalliin pääsee pärskyttelemään vain naiset. Merenneitoaamu on tytöille ja naisille suunnattu tapahtuma, jossa osallistujien lisäksi kaikki työntekijät ovat naisia."
""Naisten uimavuoro laajentaa käyttäjäkuntaa niihin naisiin, jotka eivät yleisiä uimahallivuoroja voi tai halua käyttää."
Näin se maailma kulttuureineen aukenee :flowerhat: http://www.radiorex.fi/paikallisuutiset/uutisarkisto/:newsid/35821
Kuinka yht`äkkiä vuonna 2012 tulee tarve perustaa naisille oma uimahallivuoro, kun naku-uinti paikallisissa vesistöissä on yhä suositumpaa? Ei lottana sodan käynyt mummovainaa saanut naisten uimahallivuoroja, vaikka olisi tahtonut.
Näihin hilpeisiin uutisiin nääntyy kohta...
Tottahan toki naisten ja miesten kuuluu urheilla erillään. Vanhoina hyvinä aikoina Antiikin Kreikassa vain miehet saivat osallistua olympialaisiin ja naisia ei huolittu edes katsomoon. Myös nykyaikaisen olympialiikkeen isä paroni Pierre de Coubertin vastusti tiukasti naisten pääsyä olympialaisiin.
Quote from: Reich on 13.08.2012, 23:15:51
Tottahan toki naisten ja miesten kuuluu urheilla erillään. Vanhoina hyvinä aikoina Antiikin Kreikassa vain miehet saivat osallistua olympialaisiin ja naisia ei huolittu edes katsomoon. Myös nykyaikaisen olympialiikkeen isä paroni Pierre de Coubertin vastusti tiukasti naisten pääsyä olympialaisiin.
Samaa mieltä, urheilu on homojen hommaa!
Epyktissä teinitytöt ihmettelevät isoäitejään nuoruusvuosien valokuvissa, joissa he ovat pukeutuneet länsimaisen naisen tavalla lyhyisiin hameisiin ja käsivarret paljastaviin paitapuseroihin. Ja kuvat on otettu Kairossa 60-luvulla.
Laittakaapa talteen nämä jokakeväiset uutiset, joissa urvelletaan pissiksien liian paljastavista vaatteista. Tätä jutskaa tulee olemaan tarjolla seuraavat 20 vuotta, ja verratkaapa nykyisiä asuja niihin, joista urvelletaan 20 vuoden päästä.
Hiihuu! Kalteva pinta, pluikas plaattia! ;)
Minä haluan miesten vuorot. Nyt kaiken maailman lähiövalaat valtaa koko salin ja lukee menaisia varaten kaikki koneet.
Niin. Tämähän tietysti tarkoittaa sitä, että jatkossa on naisten vuoroja ja yhteisiä vuoroja. Tasa-arvoa taas tällä tapaa.
Quote from: kekkeruusi on 13.08.2012, 23:50:06
Niin. Tämähän tietysti tarkoittaa sitä, että jatkossa on naisten vuoroja ja yhteisiä vuoroja. Tasa-arvoa taas tällä tapaa.
Joo, meilläkin on vaimon rahat ja yhteiset rahat.
Helsingin keskustan uimahallissa on ollut sukupuolten mukaan eritellyt vuorot jo aikoja.
Luonnollisesti siellä on sitten omat vuorot yhtäläisesti miehille niinkuin naisillekin.
Ja taaskin saavat aivot heittää häränpyllyä, kun samat ihmiset ajavat sukupuolineutraalia ajattelua valtavirran ajatteluksi ja toisaalta täytyy järjestellä tällaisia ei-niin-sukupuolineutraaleja asioita oikeamielisille. Luulisi taas muutaman "tiedostajan" huomaavan asioiden risririitaisuuden, mutta en pidättele kyllä hengitystä.
Onneksi oma maailmankäsitykseni perustuu aika vahvasti logiikkaan, muuten sairastuisin(pahemmin).
Quote from: Alkuasukas on 13.08.2012, 23:34:53
Minä haluan miesten vuorot. Nyt kaiken maailman lähiövalaat valtaa koko salin ja lukee menaisia varaten kaikki koneet.
http://www.bodybuildingclub.fi ;)
Darth Vaderiksi pukeutuneet naiset miehineen voivat poistua takaisin sinne Islam-galaksiinsa. Hyvää matkaa, bon voyage. Älkääkä tulko takaisin.
Quote from: Blanc73 on 14.08.2012, 11:50:43
Darth Vaderiksi pukeutuneet naiset miehineen voivat poistua takaisin sinne Islam-galaksiinsa. Hyvää matkaa, bon voyage. Älkääkä tulko takaisin.
Erittäin rasistisesti ja osuvasti toivotettu! :flowerhat:
Oma näkemykseni on, että tänne voivat jäädäkin, KUNHAN luopuvat rasistisesta ja sovinistisesta pedofiiliuskonto islamista.
Quote from: kekkeruusi on 13.08.2012, 23:50:06
Niin. Tämähän tietysti tarkoittaa sitä, että jatkossa on naisten vuoroja ja yhteisiä vuoroja. Tasa-arvoa taas tällä tapaa.
Kuntosalimaailmassahan tasa-arvon puute = miesten sorto on vakio. Otetaan esimerkiksi vaikkapa Motivus. Kyseisellä puljulla on Helsingissä viisi kuntosalia, joista kolme on vain naisille, ja Turussa kaksi, joista toinen on vain naisille:
http://www.motivus.fi/kuntokeskukset/etusivu/ (http://www.motivus.fi/kuntokeskukset/etusivu/)
Siitä huolimatta kuitenkin kausikorttien hinnat ovat samat miehille ja naisille, vaikka miehillä on vähemmän saleja käytettävissään:
http://www.motivus.fi/hinnastot-maksut/vuosikortit/helsinki/ (http://www.motivus.fi/hinnastot-maksut/vuosikortit/helsinki/)
Jos kerran parturikampaamoissa on syrjintää (http://www.kuluttajavirasto.fi/Page/3417f835-3757-4bb7-b0c4-89844a9f104a.aspx), että naiset maksavat isommasta työstä (keskimäärin pitempi tukka) eri hinnan kuin miehet, miksi Kuluttajavirasto ei kiinnitä tähän epäkohtaan (miehet saavat samalla rahalla vähemmän palvelua) huomiota?
Vastaavasti Suomesta löytyy ainakin yksi kuntosaliketju, joka avoimen syrjivästi tarjoaa palveluitaan ainoastaan naisille:
http://www.ladyline.fi/fi/ (http://www.ladyline.fi/fi/)
Voin vain kuvitella, millainen älämölö nousisi, jos joku kehtaisi perustaa kuntosalin, jota saisivat käyttää vain miehet, valkoihoiset tai ei-islaminuskoiset. Taannoin YLE nosti jo älämölön siitä, ettei Pörssiklubi huoli naisia jäsenikseen (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288462903214.html). Normijärjellä pääteltynä tilanteessa, jossa vain naisille suunnattu klubi on ok, myös vain miehille suunnatun klubin tulisi tasa-arvon vuoksi olla sitä. Tosin tasa-arvoasioita hoitavien organisaatioiden jäsenten sukupuolijakauma huomioiden en ihmettele, että tasa-arvoa ajetaan vain silloin, kun siitä on naisille hyötyä.
Quote from: Emo on 14.08.2012, 11:55:01
Quote from: Blanc73 on 14.08.2012, 11:50:43
Darth Vaderiksi pukeutuneet naiset miehineen voivat poistua takaisin sinne Islam-galaksiinsa. Hyvää matkaa, bon voyage. Älkääkä tulko takaisin.
Erittäin rasistisesti ja osuvasti toivotettu! :flowerhat:
Oma näkemykseni on, että tänne voivat jäädäkin, KUNHAN luopuvat rasistisesta ja sovinistisesta pedofiiliuskonto islamista.
Voivat toki jäädä mutta noille erikoisvaatimuksille saisi tulla jo loppu.
Kotoutukaa länsimaiseen yhteiskuntaan tai lähtekää takaisin sinne mistä tulitte. Suurin syy kaikenlaiseen falskiin moku-sekoiluun ovat suomalaiset kukkahattu-idiootit, joiden suvaitsevaisuuskiimalla ei ole mitään rajoja.
Quote from: Blanc73 on 14.08.2012, 12:04:26
Quote from: Emo on 14.08.2012, 11:55:01
Quote from: Blanc73 on 14.08.2012, 11:50:43
Darth Vaderiksi pukeutuneet naiset miehineen voivat poistua takaisin sinne Islam-galaksiinsa. Hyvää matkaa, bon voyage. Älkääkä tulko takaisin.
Erittäin rasistisesti ja osuvasti toivotettu! :flowerhat:
Oma näkemykseni on, että tänne voivat jäädäkin, KUNHAN luopuvat rasistisesta ja sovinistisesta pedofiiliuskonto islamista.
Voivat toki jäädä mutta noille erikoisvaatimuksille saisi tulla jo loppu. Kotoutukaa länsimaiseen yhteiskuntaan tai lähtekää takaisin sinne mistä tulitte. Suurin syy kaikenlaiseen falskiin moku-sekoiluun ovat suomalaiset kukkahattu-idiootit, joiden suvaitsevaisuuskiimalla ei ole mitään rajoja.
Ja tuo kotoutuminen EI onnistu, ellei islamia heitetä roskakoppaan.
Quote from: Emo on 14.08.2012, 12:07:19
Ja tuo kotoutuminen EI onnistu, ellei islamia heitetä roskakoppaan.
Riippuu. Suomessa on ollut muslimeja (tataareja) jo päälle sata vuotta. Ei heitä ole uskontonsa takia hyysätty eikä heille ole kehitelty mitään erityiskohtelua. Ihan kohtalaisen mukavasti ovat pärjänneet eikä ole tarvinnut kouluja ym. poltella.
Tulijoiden asenteesta se kiinni on.
Tietysti jos kaikenmaailman änkyräimaameilta ja -mullaheilta kysytään, tataarit ovat jo heittäneet islamin romukoppaan; mutta miksipä kysyttäisiin?
Kävin tuolla paikan päällä törttöilemässä kuten joinakin lauantaiaamuina on tapana heti kun halli aukeaa, ja sielläpä olikin lauma naisia jotka eivät päästäneet sisään. Ihan piti jäädä siihen änkyttämään hetkeksi että mitä ihmettä, kotiin päästyäni löysinkin sitten netistä vastauksen.
Kukahan mahtaa olla oikea taho kenelle tämmöisestä kannattaa kannella? Joku paikallinen taho vai jonkinsortin tasa-arvovaltuutettu? Kyllä tässä maassa miehet ja naiset käyvät uimahallissa yhtäaikaa, ja siihen on ulkopuolisten vaan totuteltava.
On harmillista että kuntalaisten verorahoilla rahoitettu uimahalli syrjii kuntalaisia sukupuolen perusteella. Uimahallien aukioloajoissa ei muutenkaan ole suurta hurraamista ja esimerkiksi lauantait ovat suosittuja uintipäiviä esimerkiksi lapsiperheille joissa tyypillisesti on myös miespuolisia.
Turha on kuitenkin valittaa tasa-arvovaltuutetulle. Ko. toimisto kun on keskittynyt syrjimään suomalaisia miehiä maahanmuuttajien ja naisten hyväksi.
Quote from: Kaketsuh on 18.08.2012, 10:06:53
Kävin tuolla paikan päällä törttöilemässä kuten joinakin lauantaiaamuina on tapana heti kun halli aukeaa, ja sielläpä olikin lauma naisia jotka eivät päästäneet sisään. Ihan piti jäädä siihen änkyttämään hetkeksi että mitä ihmettä, kotiin päästyäni löysinkin sitten netistä vastauksen.
Kukahan mahtaa olla oikea taho kenelle tämmöisestä kannattaa kannella? Joku paikallinen taho vai jonkinsortin tasa-arvovaltuutettu? Kyllä tässä maassa miehet ja naiset käyvät uimahallissa yhtäaikaa, ja siihen on ulkopuolisten vaan totuteltava.
No tasa-arvovaltuutettuhan olisi se järjellinen vaihtoehto, mutta tässä maassa ei taida auttaa vaikka kuinka valittaisi miesten oikeuksista. Tosin ihan siihen nimenomaiseen uimahalliinkin kannattaa jättää palautetta että sulkivat hallin sinulta "vakivuorollasi".
-nainen
Quote from: Missra on 19.08.2012, 02:54:01
***
No tasa-arvovaltuutettuhan olisi se järjellinen vaihtoehto, mutta tässä maassa ei taida auttaa vaikka kuinka valittaisi miesten oikeuksista. Tosin ihan siihen nimenomaiseen uimahalliinkin kannattaa jättää palautetta että sulkivat hallin sinulta "vakivuorollasi".
-nainen
"Tasa-arvovaltuutettu" ja heimolaisensa ovat juuri niitä tahoja, jotka syövät murut pöydältä pelissä, jossa tienataan isosti.
Valvovat lähinnä omaa tilipussiaan, verovaroista, yllättäen.
Quote from: Oami on 17.08.2012, 01:43:24
Quote from: Emo on 14.08.2012, 12:07:19
Ja tuo kotoutuminen EI onnistu, ellei islamia heitetä roskakoppaan.
Riippuu. Suomessa on ollut muslimeja (tataareja) jo päälle sata vuotta. Ei heitä ole uskontonsa takia hyysätty eikä heille ole kehitelty mitään erityiskohtelua. Ihan kohtalaisen mukavasti ovat pärjänneet eikä ole tarvinnut kouluja ym. poltella.
Tulijoiden asenteesta se kiinni on.
Tietysti jos kaikenmaailman änkyräimaameilta ja -mullaheilta kysytään, tataarit ovat jo heittäneet islamin romukoppaan; mutta miksipä kysyttäisiin?
Tataarit ovat aasialaisia, nämä vastatulleet taas lähi-idästä ja afrikasta, ja keskiäon ero näiden ryhmien välillä lienee siinä 15-35 pisteen nurkilla. Jotain tällä voi olla tekemistä asian kanssa.
Kokkolan uimahalli kokeilee naisten vuoroa
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia. He voivat halutessaan uida joko uimapuvussa tai peittävässä burkinissa.
Liikunnanohjaaja Maria Hudd arvioi, että kun Kokkolassa on tuhatkunta maahanmuuttajaa, tarvetta myös maahanmuuttajanaisille soveltuvalle uintivuorolle on. Idea on peräisin Tuu mukaan - hankkeesta, jossa kotoutetaan maahanmuuttajia liikunnan avulla. Kaikki muutkin naiset voivat mennä uimaan.
Uintikeskuksen erikoinen järjestely saattaa aiheuttaa hiukan päänvaivaa perheissä, jossa on poikalapsia. Maria Hudd ohjeistaa, että äiti ja siskot saavat tulla, mutta pienet pojat on tällä kertaa jätettävä kotiin.
Naisten vuorolla hallissa saatetaan nähdä tavallisuudesta poikkeavia uima-asuja, ei kuitenkaan burkhia tai kaapuja. Naisten illassa altaaseen saa mennä vartalon peittävässä burkinissa sekä tavallisessa uimapuvussa. Pelkästään uimapukukankaasta tehty burkini peittää sekä raajat, vartalon että hiukset.
Jos naisten vuoro uimahallissa kiinnostaa tarpeeksi, naisten uimavuoro saattaa tulla vakinaiseksi käytännöksi.
VesiVeijarin ovet ovat kokeiluluonteisesti kiinni miehiltä 15.4. ja 29.4. kello 20-21.30. Naiset pääsevät uimalipun hinnalla myös vesijumppaan.
http://yle.fi/uutiset/kokkolan_uimahalli_kokeilee_naisten_vuoroa/6579600 (http://yle.fi/uutiset/kokkolan_uimahalli_kokeilee_naisten_vuoroa/6579600)
Ei, ei ja ei! Miksi tällaista edes sanotaan "naisten vuoroksi" kun se on suunniteltu vain ja ainoastaan musliminaisia varten?
..tun idiootteja on näemmä Kokkolassakin. >:( >:( >:(
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia. He voivat halutessaan uida joko uimapuvussa tai peittävässä burkinissa.
Voisiko liikunnanohjaaja Maria Hudd tai joku avata ihan selkokielellä, miksi pikkupojat eivät saa enää tulla suomalaiseen uimahalliin äitiensä mukana. Tosiasiallisesti kyseessä on siis musliminaisten vuoro musliminaisten ehdoilla, mutta muutkin naiset saavat tulla, koska sitä ei uskalleta vielä avoimesti kieltääkään. Vielä on parantamisen varaa, sillä entäpä sitten ne musliminaiset, jotka eivät halua näyttäytyä alasti muiden kuin musliminaisten seurassa?
Ai että on kivaa. >:( Muslimien mielipuolinen nuoleskeleminen ja myötäily menee jo niin pitkälle että poikalapsetkaan eivät enää pääse äitiensä kanssa uimaan "naisten vuorolla" (eli suomeksi sanottuna musliminaisten vuorolla)?
Quote from: Kokkola
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön.
Onko 28 iltaa huhtikuusta sitten miesten vuoroa?
(https://www.kokkola.fi/liikunta/uintikeskus_vesiveijari/uhtiedotteet/2013/fi_FI/naisten_vuoro/_files/89500097638706410/default/naisten_vuoro_mainos_huhti13.jpg)
QuoteKokkolan liikuntapalvelut ja Vesiveijari järjestävät naisille oman uintivuoron kokeiluluontoisesti maanantaina 15.4. ja 29.4. Uintikeskus Vesiveijari on kokonaan naisten vallassa klo 20.00 – 21.30, eikä henkilökunnastakaan ole miehiä paikalla. Vuoron aikana on mahdollisuus osallistua vesijumppaan. Naisten vuoro kutsuu kaikkia naisia iästä ja kulttuuritaustastaan riippumatta mukaan uimaan. Vuorolla on tarkoitus taata kaikkien naisten uintikokemus ja huomioda näin myös eri uskontokuntiin kuuluvien mahdollisuudet uimahallin käytössä.
Naisten vuorot on osa Tuu mukaan -hanketta, jonka tarkoitus edistää maahanmuuttajien kotoutumista liikunnan avulla. Mikäli vuorot osoittavat riittävä kiinnostusta, Kokkolan liikuntapalvelut harkitsevat käytännön vakiinnuttamista osaksi uimahallin toimintaa.
Tämä on vain teitä varten - arvon naiset. Tervetuloa.
https://www.kokkola.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2013/fi_FI/naisten_vuoro/
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia.
Naisten vuoro on perusteltavissa tasa-arvolla, jos yhtä paljon ja suunnilleen samantapaisiin aikoihin varataan myös miesten vuoroja. Näinhän itse asiassa tehdäänkin Yrjönkadun uimahallissa Helsingissä. Mutta siitähän ei tässä ole kyse.
Perustelu on hassu. Olen itse käynyt uimahallissa Ruotsissa (Suomeen kuten luultavasti myös Kokkolaan suuntautuvan maahanmuuton tärkeimmässä lähtömaassa) eikä siellä ollut sikäläisillä naisilla ongelmia uida kanssani yhtä aikaa.
Kun ongelmana siis eivät ole maahanmuuttajat yleisesti vaan vain tietty osa maahanmuuttajista, niin miksi halutaan yleistää tämän yhden joukon suvaitsemattomuus (seksuaalista yhdenvertaisuutta kohtaan) tarkoittamaan kaikkia maahanmuuttajia? Haluaako kaupuni edistää nuivia asenteita maahanmuuttajia kohtaan?
Natsikortin uhalla: jos paikallinen uusnatsijengi alkaisi vaatia omaa vuoroa sillä periaatteella, että heidän vakaumuksensa kieltää uimasta neekerien ja juutalaisten kanssa, miten kaupunki suhtautuisi?
Yhdessäkään käymässäni uimahallissa tai kylpylässä ei ole ollut naisille, edes maahanmuuttajasellaisille, soveltumatonta uintivuoroa. En ole vielä ikinä nähnyt ketään ajettavan pois altaasta tai pesutiloista uskonnon saatika taustaisuutensa takia.
Maahanmuuttajanaisten tulisikin sanoutua irti näin selvästä rasismista meitä toisuskoisia kohtaan, ja rohkeasti molskauttaa altaaseen oikein mokupommi sinne, mihin hyppääminen on sallittu. Porealtaassa on aina tilaa vielä yhdelle! Uidaan yhdessä syvissä, sameissa vesissä!
Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Quote
Liikunnanohjaaja Maria Hudd arvioi, että kun Kokkolassa on tuhatkunta maahanmuuttajaa, tarvetta myös maahanmuuttajanaisille soveltuvalle uintivuorolle on. Idea on peräisin Tuu mukaan - hankkeesta, jossa kotoutetaan maahanmuuttajia liikunnan avulla. Kaikki muutkin naiset voivat mennä uimaan.
Kotoutetaan muslimeja suomalaiseen yhteiskuntaan alistumalla heidän uskontonsa määrittelemään sukupuoliapartheidiin? Eipä olisi tullut ensimmäisenä omaan mieleeni.
- Vouti
Quote from: Oami on 15.04.2013, 15:39:21Natsikortin uhalla: jos paikallinen uusnatsijengi alkaisi vaatia omaa vuoroa sillä periaatteella, että heidän vakaumuksensa kieltää uimasta neekerien ja juutalaisten kanssa, miten kaupunki suhtautuisi?
Jos uusnatsijengi koostuisi yksinomaan tämän
tietyn maahanmuuttajaryhmän edustajista, olisi mitä luultavimmin erillisten vuorojen järjestäminen hyvin lähellä.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.04.2013, 15:50:17Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Mitä olen uimahalleja käyttänyt (siis uimiseen, kuten yleensä uimahalleja käytetään), ei siellä ole miehillä tapana eikä edes erityisiä mahdollisuuksia levittää "kiimaisia katseitaan". Tuntemiesi hysteerikkonaisten olisi kenties parempi "palata islamiin" ja säkittää itsensä, jotta olisivat parhaiten suojassa näiltä väkivaltaisilta "kiimaisilta katseilta", joiden ilmenemismuodot taitavat olla lähinnä heidän omien päidensä sisällä.
Mihinkähän tuota vuoroa oikein tarvitaan? Kokkolassa ei tietääkseni juurikaan ole jätesäkissä kulkijoita. Pietarsaarelaisten iloksihan tuota rikkautta on kerätty ja tietysti Vaasalaisten, mutta noilla paikkakunnilla lienee omatkin uimahallit, joissa voivat rikkautta suvaita.
Joku aika sitten kuitenkin muistelen nähneeni jossain pikku-uutisen, että Kokkolan parempi väki olisi tilannut itselleen muutaman lemmikin Afganistanista tai Pakistanista. Jotain tervetulojuhlaa siinä pidettiin, ja toinen toisensa moraalisäteilyn lämmössä paistateltiin.
Jospa noille muutamalle lemmikille on katsottu tarpeelliseksi järjestää oma vuoro. Paremmalta väeltä soppeli suvaitsevaisuuden osoitus tässä vaiheessa, ja pitänee moraalisäteilyn hyväksyttävällä tasolla ainakin muutamia kuukausia. Sitten kun säteilyn taso taas puolittuu, veronmaksajat voinevat sitä kohentaa vaikkapa osoittamalla tilat pikku moskeijalle.
Kaipa altaan vesi vaihdetaan aina säkki-uimavuoron jälkeen. Jos/kun "kulttuuri" pakottaa peseytymään vaatteet päällä, ei välttämättä ole kauhean hygieenistä puuhaa tuo.
Quote from: AuggieWren on 15.04.2013, 15:51:43
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.04.2013, 15:50:17Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Mitä olen uimahalleja käyttänyt (siis uimiseen, kuten yleensä uimahalleja käytetään), ei siellä ole miehillä tapana eikä edes erityisiä mahdollisuuksia levittää "kiimaisia katseitaan".
Uimahalleissa on nykyään porealtaita ja vesihieronta pisteitä, joissa kiimaisia katseita voi viljellä / harrastaa tumputusta.
Tunnustan kuuluvani niihin naisiin, jotka käyvät mielellään vain naisille tarkoitetulla kuntosalilla. Syy on se, mikä täällä on esitetty, eli en halua puuskuttaa laitteissa miesten katseiden kohteena. Sen verran kyllä pitänee sanoa, että aiemmalla salillani alkoi käydä siinä määrin kulttuurinrikastajia, joiden perimmäinen tarkoitus salikäynneilleen oli naisten tuijottaminen, että vaihdoin salia. Sitä ennen olin kirjallisesti valittanut kuntosalille eräiden asiakkaiden epämiellyttävästä käytöksestä.
Quote from: Riukulehto on 15.04.2013, 16:09:08Uimahalleissa on nykyään porealtaita ja vesihieronta pisteitä, joissa kiimaisia katseita voi viljellä / harrastaa tumputusta.
Hyi ..ttu! Täytyykin jatkossa rajoittaa uimahallikäyntejä minimiin. ...tanan pervot, ...kele.
Quote from: AuggieWren on 15.04.2013, 16:15:16
Quote from: Riukulehto on 15.04.2013, 16:09:08Uimahalleissa on nykyään porealtaita ja vesihieronta pisteitä, joissa kiimaisia katseita voi viljellä / harrastaa tumputusta.
Hyi ..ttu! Täytyykin jatkossa rajoittaa uimahallikäyntejä minimiin. ...tanan pervot, ...kele.
Helsingin Itäkeskushan on tässä asiassa oikein, noh, kuuluisa. Kyseinen pore- ym. allas on omassa syrjäisessä luolassaan poissa tavallisten uimareiden silmistä. Epäilemättä jotain tunnelmallisuutta siinä on arkkitehti hakenut, miten mahtoi käydä...
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.04.2013, 15:50:17
Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Minusta on täysin hyväksyttävää, että on tarjolla kuntokeskus "vain naisille", jossa nämä käyvät
vapaaehtoisesti omilla rahoillaan. Asiakkailla täytyy olla oikeus hakeutua paikkaan, jonka muu asiakaskunta heitä miellyttää. Jos kuntokeskuksen X asiakaskunta ei miellytä, he voivat käydä kuntokeskuksessa Y.
Vähemmän hyväksyttävää on tarjota
julkisin varoin erityispalvelua, kuten on nyt laita näissä uimahallijutuissa.
Ikävä kyllä nykysuomalainen, julkista pakkopäätöksentekoa suosiva ajatusmalli on täysin päinvastainen. Kaupallisen palvelun tarjoaminen jollekin rajatulle kohderyhmälle
vapaaehtoisen valinnan pohjalta on lähes pomminvarma keino joutua vaikeuksiin: äkkiä tulee paikalle media ja lauma ties mitä syrjintäkoordinaattorivaltuutettuja. Voit saada vaikka sakot, jos et tarjoa palvelua jollekin heidän mielestään syrjitylle ihmisryhmälle (ts. jos et pakota maksavia asiakkaitasi sietämään perseilijöitä). Sen sijaan julkisen palvelun tarjoaminen
pakkotoimin kerätyillä verorahoilla jollekin virkakyöstien päättämälle rajatulle kohderyhmälle onkin yllättäen muy bien ja halal.
Quote from: Puhdas sielu on 15.04.2013, 16:29:45
Toivottavasti kokkolalaiset ovat huomioineet hengenpelastajien riittävän miehityksen. Jopa seitsemästä eri osasta koostuva burkini on siitä karmiva laite, että se kerää painavaa vettä laskoksiinsa ja kun nestettä on tarpeeksi, alkaa uimari painua pohjaan.
Vaikeata on muslimin elämä!
Pidän bikineitä täysin typeränä vaatteena uimahallikäyttöön, mutta jos menisin tuollaiselle monikulttuuriselle naistenvuorolle niin saattaisin sinne tieten pukeutua johonkin naruun ja pariin lappuun. Vaikka "en ihan" enää sitä ikäluokkaakaan ole, mutta naistenvuorolla en antaisi sen häiritä. Protesti on aina kumminkin protesti. Ja tuossa seurueessa ei pahennusta pysty herättämään sukeltelemalla burkhassa. Toinen äärimmäisyys siis pitää ottaa käyttöön.
Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.
Hienoa, että tasa-arvossa mennään taas eteenpäin erottelemalla sukupuolia. Eiköhän pistetä vaikka kouluihin tyttö- ja poikaryhmät. Tämä saattaisi houkutella muslimejakin opiskelemaan ilman että tarvitsisi turhaan kiihoittua. Ja feministit epäilemättä hurraisivat.
Onhan tuo puhdasta syrjintää jo hinnallisesti mutta...
Jos positiivisesti ajattelee niin ehkäpä siellä alkaa kaapuakkoja mietityttää miksei he saa olla samalla tavalla vapaita kuin "normaalitkin" naiset?
Toisaalta taas jos tuosta tulisi kovin suosittua niin tottakai siellä pitää olla muutama oikeauskoinen mies valvomassa ettei vain vääräuskoiset pääse pilaamaan tunnelmaa.
Jos poikalapsia ei saa tuoda, koska ne saattavat olla partasuulapsosia?
Minusta uimahallissa voi olla hyvin tasa-arvon vuoksi miesten- ja naisten illat, ettei ainakaan sukupuolikysymyksen takia jäisi käymättä. Burkineja ei ole mitään syytä päästää altaaseen, paljonkohan lisää klooria tarvitaan, että alas pysyy puhtaana, kun uimakankaan määrä moninkertaistuu.
Tässä on tavoite varsin selvä ja se kerrotaan vielä suoraan. Lainaus: "Mikäli vuorot osoittavat riittävä kiinnostusta, Kokkolan liikuntapalvelut harkitsevat käytännön vakiinnuttamista osaksi uimahallin toimintaa."
Tehdään erikosivuoro "tietyille ryhmille", alennetaan hinta tuntuvasti ja tarjotaan lisäpalveluita ilmaiseksi. Sitten voidaan todeta että vuoro oli käsittämätön menestys ja tätä on pakko jatkaa!
Quote from: Oami on 15.04.2013, 16:19:50
Epäilemättä jotain tunnelmallisuutta siinä on arkkitehti hakenut, miten mahtoi käydä...
Suunnitteli paikan aivan uudenlaisen tunnelman luomiseen?
Quote from: Oami on 15.04.2013, 15:39:21
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia.
Naisten vuoro on perusteltavissa tasa-arvolla, jos yhtä paljon ja suunnilleen samantapaisiin aikoihin varataan myös miesten vuoroja. Näinhän itse asiassa tehdäänkin Yrjönkadun uimahallissa Helsingissä. Mutta siitähän ei tässä ole kyse.
(naps)
Tähän on pakko kommentoida, kun kaikki eivät välttämättä tiedä miksi Yrjönkadulla on erilliset miesten ja naisten uimavuorot.
Eli siellä saa uida Aatamin ja Eevan asuissa. Se siis syynä erillisiin vuoroihin.
Jokseenkin paljon ymmärrettävämpää kuin ns. naistenvuoro johon ei saa tuoda pieniä poikalapsia.
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Uintikeskuksen erikoinen järjestely saattaa aiheuttaa hiukan päänvaivaa perheissä, jossa on poikalapsia. Maria Hudd ohjeistaa, että äiti ja siskot saavat tulla, mutta pienet pojat on tällä kertaa jätettävä kotiin.
Jepjep. Epäilemättä onkin tosi hyödyllistä lähettää sukupuolten segregaatiota oikein viimeisen päälle vahvistava signaali, koska sen ihanuudestahan kertoo koko ihmiskunnan historia. Vai kummin perin se nyt menikään? :roll:
Kun siellä saa uida mustakaapukaapu päällä, mistä ne tietävät, ettei sen alla olekaan pervoa miestä, joka veden alla sitten onanoi?
Spagettimonsteriuskontoni vaatii, että minun pitää saada koko uimahalli käyttööni kahtena päivänä kuukaudessa. Lisäksi uskontoni uintimenoihin kuuluu saada kaupungilta koppa kaljaa ja pari pulloa jallua.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:40:31
Kun siellä saa uida mustakaapukaapu päällä, mistä ne tietävät, ettei sen alla olekaan pervoa miestä, joka veden alla sitten onanoi?
Eiköhän lähdetä Eikka Kokkolaan uimaan! Sinä kaavussa ja minä lapuissa. ;D Pääsisi Hommaforum taas pitkästä aikaa otsikoihin. Ja persut!
:flowerhat:
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:40:31
Kun siellä saa uida mustakaapukaapu päällä, mistä ne tietävät, ettei sen alla olekaan pervoa miestä, joka veden alla sitten onanoi?
Ei saa uida kaapu päällä, kuten uutisessakin mainitaan.
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Naisten vuorolla hallissa saatetaan nähdä tavallisuudesta poikkeavia uima-asuja, ei kuitenkaan burkhia tai kaapuja. Naisten illassa altaaseen saa mennä vartalon peittävässä burkinissa sekä tavallisessa uimapuvussa. Pelkästään uimapukukankaasta tehty burkini peittää sekä raajat, vartalon että hiukset.
Burkini ei peitä kasvoja.
Quote from: nuiseva on 15.04.2013, 17:43:23
Jos poikalapsia ei saa tuoda, koska ne saattavat olla partasuulapsosia?
Minusta uimahallissa voi olla hyvin tasa-arvon vuoksi miesten- ja naisten illat, ettei ainakaan sukupuolikysymyksen takia jäisi käymättä. Burkineja ei ole mitään syytä päästää altaaseen, paljonkohan lisää klooria tarvitaan, että alas pysyy puhtaana, kun uimakankaan määrä moninkertaistuu.
Ja miesten ns. uimashortsit ovat kielletyt (esimerkiksi Oulussa) juuri niiden uimakankaan vuoksi.
Quote from: Antti Tulonen on 15.04.2013, 19:12:10
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2013, 18:40:31
Kun siellä saa uida mustakaapukaapu päällä, mistä ne tietävät, ettei sen alla olekaan pervoa miestä, joka veden alla sitten onanoi?
Ei saa uida kaapu päällä, kuten uutisessakin mainitaan.
Tuollainen sääntö ei ole edes hidaste saati rajoite. Eino vaan kimittää suureen ääneen allahin suuruutta ja kuinka allah määrää ja rasismi ja syrjintä ja viharikos ellei burkhassa altaaseen pääse, niin asia on sitä myöten selvä ja burkhapolskuttelu voi alkaa.
Uimahallin henkilökunta ei tunne itseään, mutta minä tiedän että se antautuu helposti herrauskonnon aggression edessä.
Tuosta vois vaikka lyödä vetoa, että varmasti pääsee uimaan vaikka untuvamakuupussissa kun vain on määrätietoinen ja huutaa allahia!
e: i->u
Miten jossain Kokkolassakin voi olla jo tuhatkunta m*********?
Ja niistäkin tietenkin muslimeita varmaan 95%
QuoteVesiVeijari
VesiVeijari haluaa vesiveijareista eroon?
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.04.2013, 15:50:17
Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Mielestäni ihan hyväksyttävä perustelu, mutta miehille kanssa. Moni mies voisi jopa olla kiitollinen siitä, että naiset eivät pääse näkemään kurjassa kunnossa olevaa kroppaa (en nyt, ööh, puhu itsestäni, tietenkään... :P).
Quote from: kummastelija on 15.04.2013, 19:13:01
Ja miesten ns. uimashortsit ovat kielletyt (esimerkiksi Oulussa) juuri niiden uimakankaan vuoksi.
Ja ei muuten ole. Siis jos kysymyksessä on ns. "oikean uskonnon" edustaja - shortsit ovat ok. Itse todistin moista kuukausi sitten Imatran Rauhan kylpylässä. Ruuhkapartainen ukko uiskenteli jättishortseissa, vaimo polski sitten kokovartaloburkinassa. Oli melkoinen näky tämä kaksikko.
Jotain on aikaisemmasta opittu, kun maahanmuuttajanaisten erillisiä uimavuoroja ei perustella uimataidon hankkimisen tärkeydellä tuhansien järvien ja pitkän rannikon Suomessa.
Vielä puuttuu maastamme kesäinen uimaranta omistettuna maahanmuuttajanaisille.
Yksi olennainen asia näissä naisten omissa uimavuoroissa on se, miten kauan niitä on tarkoitus jatkaa. Ovatko toisen polven maahanmuuttajat jo sellaisia, jotka eivät tarvitse omaa naisten uimavuoroa? Vai onko naisten omia uimavuoroja kenties tarkoitus jatkaa ikuisesti? En halua Suomeen ainuttakaan sellaista maahanmuuttajaa, jolle toinen sukupuoli on ongelma, olivatpa he sitten miehiä tai naisia. Elämä Suomessa on jatkossakin vaikeaa, jos joutuu jatkuvasti välttelemään eri sukupuolta olevia yksilöitä, sillä suunnilleen noin joka toinen vastaantuleva kuuluu toiseen sukupuoleen.
Quote from: fincum on 15.04.2013, 23:01:23
Jotain on aikaisemmasta opittu, kun maahanmuuttajanaisten erillisiä uimavuoroja ei perustella uimataidon hankkimisen tärkeydellä tuhansien järvien ja pitkän rannikon Suomessa.
Vielä puuttuu maastamme kesäinen uimaranta omistettuna maahanmuuttajanaisille.
Ei kannattaisikaan, koska uimataito ei ole mitenkään tärkeä. Hukkuneet ovat lähes kaikki uimataitoisia.
Off-topic: Imatran kylypylässä oli suomalainen nainen kävelemässä porealtaan ohi jossa kylpi venäläisiä tovereita. Yksi kysyi venäjäksi toiselta:"Mitä tuo täällä tekee?". Kuulin joskus jonkun toverin myös pesseen pyykkiä keskellä sitä hemmetin lampea!
Hott dang...
Quote from: fincum on 15.04.2013, 23:01:23
Vielä puuttuu maastamme kesäinen uimaranta omistettuna maahanmuuttajanaisille.
Kiintoisa ajatus. Uimarannathan ovat julkista aluetta. Kyllä varmasti joku tällaisen aivopierun osaisi heittää ilmoille, ja jos huonosti käy joku kylä sitä vielä kokeilisi. Ja kun rajoja tässä asiassa koeteltaisiin, minkälainen juridinen härdelli siitä tulisikin.
On aika typerää toki sanoa "liikumme vaarallisilla vesillä" koska se on ylitetty vuosikausia sitten, mutta tätä menoa aletaan olemaan juridisestikin jo tosi tiukassa paikassa. Silloin joko järki voittaa tai lait muuttuvat.
Suomessa elää ja voi hyvin apartheid vuonna 2013.
Kas kun tataarinaisia varten ei tarvittu tällaista 1900-luvun uimalaitoksissa.
Ja näin kotoutuminen etenee. Ihan varmasti hei :facepalm:
Quote from: Rooivalk on 15.04.2013, 19:24:39
Miten jossain Kokkolassakin voi olla jo tuhatkunta m*********?
Ja niistäkin tietenkin muslimeita varmaan 95%
Kyllä Kokkolassa muista maista muuttaneita hyvinkin tuo tuhatkunta voi olla. Mutta "varsinaisia" näistä on aika pieni osuus.
Esim. koko Keski-Pohjanmaan maakunnassa oli vuonna 2011 tyypillisten "varsinais"-kielten puhujia seuraavasti: arabia 107 henkeä, kurdi 20 henkeä, albania 5 henkeä, persia 5 henkeä ja somali 4 henkeä.
Ehkä näkyvin monikulttuurin osoitus Kokkolassa on Rantakadun ja Pitkänsillankadun kulmassa olevat kaksi kilpailevaa etnisen ruoan kauppaa ynnä rahanlähetystoimistoa (molemmat perustettu käsittääkseni melko hiljattain). Katukuvassa "varsinaisia" ei käytännössä näy, ei edes kaupungin ainoassa betonilähiössä Koivuhaassa.
Negakulttuuri ratkaisee ongelman perusteellisesti. Muslimilapset pakotetaan osallistumaan koulun uintivuoroille täysin suomalaisin ehdoin aivan taaperosta lähtien, ja kun muslimit varttuvat ne eivät enää vaadi erityiskohtelua suomalaisiin tapoihin tottuneina. Vanhemmat panevat hanttiin ja vetoavat kulttuuriinsa, mutta kun fatta pannaan poikki niin ajatukset muuttuvat.
Ei kai tässä muu auta, kuin lähteä Kokkolaan pulikoimaan muiden tyttöjen sekaan tuolla naisten vuorolla. Viittaan tietenkin taannoiseen, toistaiseksi edelleen idean asteella olevaan ideaani Homodiskossa (http://hommaforum.org/index.php/topic,80143.msg1262541.html#msg1262541).
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2013, 16:43:49
Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.
Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).
Quote from: Oami on 15.04.2013, 15:39:21
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia.
Naisten vuoro on perusteltavissa tasa-arvolla, jos yhtä paljon ja suunnilleen samantapaisiin aikoihin varataan myös miesten vuoroja. Näinhän itse asiassa tehdäänkin Yrjönkadun uimahallissa Helsingissä. Mutta siitähän ei tässä ole kyse.
Niinkuin joku aiemmin totesi, niin Yrjönkadun uimahalli Hgissä on erikoistapaus. Siellä on erikseen miesten ja naisten päivät koska hallissa pitää olla alasti. En tajua sukupuolten välistä erottelua koska paikka on täynnä homoja. Eli naiset tajuavat etteivät miehet ole kiinnostuneita heitä kyttäämään koska pääasia on miesuimarien esillä oleva penis.
Vantaan Martinlaakson uimahallissa Suomen Naturistiliitto järjestää kaikille naturisteille tarkoitettuja yhteisiä alastonuintivuoroja.
Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia? Jos ei ole alttiina miesten ja etenkin imeväisikäisten poikalasten himokkaille katseille, luulisi että normiuikkari riittää. Paitsi että kysehän ei tietenkään ole tuosta, vaan on kaiken rähmälläänolon lisäksi haluttu antaa ylimääräinen kädenojennus ja siinä sivussa voidaankin vielä normalisoida burkinin käyttö jatkoa varten.
OT: Mitä jos mies haluaisi käyttää burkinia vastaavaa uima-asua samoilla siveysperusteilla?
Quote from: Jane Doe on 17.04.2013, 10:45:32
Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia? Jos ei ole alttiina miesten ja etenkin imeväisikäisten poikalasten himokkaille katseille, luulisi että normiuikkari riittää.
Jos allah näkee ne himottavat käsivarret ja sääret?
Quote from: fincum on 15.04.2013, 23:01:23
Jotain on aikaisemmasta opittu, kun maahanmuuttajanaisten erillisiä uimavuoroja ei perustella uimataidon hankkimisen tärkeydellä tuhansien järvien ja pitkän rannikon Suomessa.
Vielä puuttuu maastamme kesäinen uimaranta omistettuna maahanmuuttajanaisille.
Jep. Lisäisin vielä että myös muille vähemmistöille olisi oma paikka umarannalla hyvä. Vähän kuten vaikkapa brasilian aurinkorannoilla joissa kaikilla on oma mukava lokeronsa. Sitten olisi helpompaa erottaa kuka ihminen kuuluu mihinkin kastiin ja suuntaukseen ja mennä sinne mihin kuuluu.
Quote from: Jane Doe on 17.04.2013, 10:45:32
Duoda duoda, tyhmä tässä ihmettelee miksi edes sitä burkinia pitäisi sallia, jos kerran kaikki uimarit ovat naisia?
Rikkaimmissa kulttuureissa saatetaan olla hyvin häveliäitä myös naisten kesken. Odotankin, että Hesari tekee juttusarjan siitä, kuinka omaa kehoaan pitää hävetä. Toimittaja voisi vaikka larpata kuukauden ja kertoa sitten, kuinka vapauttavaa oli hävetä alastomuuttaan.
Noille rikkaammmista kulttuureista tuleville voisi opettaa heti kättelyssä, että suomessa saunotaan ja alasti ja monesti harrastetaan sekasaunomistakin ...öööö kesällä mökkeilessä kossupäissään ja niin edelleen. suomalaista kulttuuria nääs. ja vaatteet päällä ei uida, eikä kannatakaan siinä voi vaikka hukkua. ne on pirun raskaat märät vaatteet siellä vedessä
Voi voi, murheellisena otan tiedon vastaan, että kesäisessä uimapaikassa (vesiveijari) harrastetaan musulmaanien nuoleskelua tällä lailla.
Vesiveijarissa on myös ulkouimalat, mitenkähän kesällä musut ui? Ulkona kanssa?
Mahtaako olla uimahallin verhot kiinni ja musu äijät vahtimassa, ettei kukaan pottunokka mies kyttää.
Quote from: orientexpressen on 16.04.2013, 23:12:01
Kyllä Kokkolassa muista maista muuttaneita hyvinkin tuo tuhatkunta voi olla. Mutta "varsinaisia" näistä on aika pieni osuus.
Esim. koko Keski-Pohjanmaan maakunnassa oli vuonna 2011 tyypillisten "varsinais"-kielten puhujia seuraavasti: arabia 107 henkeä, kurdi 20 henkeä, albania 5 henkeä, persia 5 henkeä ja somali 4 henkeä.
Ehkä näkyvin monikulttuurin osoitus Kokkolassa on Rantakadun ja Pitkänsillankadun kulmassa olevat kaksi kilpailevaa etnisen ruoan kauppaa ynnä rahanlähetystoimistoa (molemmat perustettu käsittääkseni melko hiljattain). Katukuvassa "varsinaisia" ei käytännössä näy, ei edes kaupungin ainoassa betonilähiössä Koivuhaassa.
Monikulttuuri on Keski-Pohjanmaalla keskittynyt Kokkolaan, eikä sitä muualla käytännössä näe, meneepä sitten Lesti- tai Perhonjokilaakson suuntaan. Ja kyllähän Kokkolassa monikulttuuria näkyy kävelykadulla, Anttilan nurkilla ja samoin Koivuhaassakin. Ehkä olen ollut vain oikeassa paikassa oikeaan aikaan? :)
Mielestäni uimahallit ovat maahanmuuttajille hyviä paikkoja tutustua suomalaisiin ja suomalaiseen kulttuuriin. Siksi en pidä integraation kannalta hyvänä, että maahanmuuttajia kannustetaan elämään mahdollisimman rajoittuneesti. Olipa kyse Kokkolasta tai Helsingistä.
Olisi kyllä reilua, jos VesiVeijari järjestäisi myös pelkkiä miesten vuoroja naisten vuorojen rinnalle. Jaksaisiko vähemmistövaltuutettu puuttua tällaiseen asiaan?
Quote from: Elcric12 on 17.04.2013, 01:49:42
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2013, 16:43:49
Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.
Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).
Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?
Quote from: Iloveallpeople on 17.04.2013, 16:55:10
Quote from: Elcric12 on 17.04.2013, 01:49:42
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2013, 16:43:49
Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.
Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).
Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?
En ole varma.
Quote from: Elcric12 on 18.04.2013, 00:27:42
Quote from: Iloveallpeople on 17.04.2013, 16:55:10
Quote from: Elcric12 on 17.04.2013, 01:49:42
Quote from: Iloveallpeople on 15.04.2013, 16:43:49
Hinta on erikoinen. Normaalisti uimaan pääsee 5,50 eurolla ja naisten vuorolla 3,50 eurolla. Hinta on jopa halvempi kuin työttömillä, eläkeläisillä ja invalideilla. Eikös miehillekin pitäisi järjestää tällaisia erikoishalpoja vuoroja tai sitten pitää hinnat samoina. Miehet myös joutuvat maksamaan 25 euron maksun, jos haluavat osallistua vesijumppaan.
Alennettu hinta johtunee siitä, että tuo naisten vuoro kestää 1,5 tuntia (20-21.30) kun normaalilla pääsymaksulla voi olla hallissa vaikka koko päivän (8-21).
Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?
En ole varma.
Tää on ehkä uimahallikohtainen juttu. Ne muutama uimahalli missä olen käynyt (Hesan ulkopuolella) ovat rajoittaneet uima-ajan 1.5-2h.
Onkohan tuolla sitten kaikki uimavalvojat ym. tuon vuoron aikana naisia, vai onkohan siellä sittenkin himokkaille katseilleen alistajia.
Quote from: Lauttasaaren Emiiri on 15.04.2013, 15:50:17
Pitää muistaa että jotkut naiset - myös evlut - ovat toivonneet vuoroa, mutta tokihan tämä perustellaan mamukriteerein viheragendan mukaisesti. Tunnen naisia jotka mielummin käyvät vain naisille tarkoitetussa kuntokeskuksessa, koska eivät halua urheilla miesten "kiimaisten" katseiden alla. Samalla tavalla perustelevat uimahallissa käymisensä puutteen.
Varmaan äitiensä kanssa vielä saunassa kulkevillakin pikkupojilla sitten on "kiimaiset katseet"? :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 15.04.2013, 15:22:54
Ai että on kivaa. >:( Muslimien mielipuolinen nuoleskeleminen ja myötäily menee jo niin pitkälle että poikalapsetkaan eivät enää pääse äitiensä kanssa uimaan "naisten vuorolla" (eli suomeksi sanottuna musliminaisten vuorolla)?
Kiukuttaako sinua sen vuoksi, että et enää pääse äitisi kanssa naisten puolelle saunomaan yhtenä tiettynä päivänä viikossa?
Tervetuloa vaan naisten vuorot ja erikoisesti mamunaistenvuorot.
Tuossa käynee sitten niin että tiettyyn kulttuuriinsa sidonnaiset ja siitä kiinni pitävät miehet käsittävät
asian sitten niin että nyt siveät naiset käyvät omalla vuorollaan ja sekavuorolla käyvät kaikki muut naiset ovat huoria joita kulttuuristaan ja uskonnostaan huolehtivan tosimies voi käydä vapaasti kyttäilemässä ja ehdottelemassa heille pika-aviota.
Miehet ja naiset poikeuksetta omiin vuoroihinsa taikka sitten ei ensimmäistäkään tälläista "Erikoisvuoroa" joilla annetaan se kuva että ei tarvitse edes yrittää kotoutua vaikka siitä täällä puhutaankin.
Jos nyt kuitenkin tälle linjalle lähdetään niin odotan että milloihan tiedostavat vaativat tietyille ryhmille oikeuteen
omaa sharia-vuoroaan koska se rohkaisi maahanmuuttajia hoitamaan asioitaan virallisia teitä pitkin eikä jakamaan
oikeutta keskenään...Toreilta voisi sitten jakaa vuoroja (turhanpäiväisestä pottukaupasta vähentäen) monikulttuurisille mestauksille.
Samoin voisi teille ja kaduille laittaa "Vasemmanpuoleiseen liikenteen vuorot" , se rohkaisi sellaisia henkilöitä liikkumaan jotka ovat kotoisin kyseisen liikenteen maasta.
Quote from: Iloveallpeople on 17.04.2013, 16:55:10
Oletko varma tuosta? Olen elämäni aikana käynyt aika monessa uimahallissa ja tietääkseni kaikissa niissä uintiaikaa on rajoitettu. Olen luullut sen olevan yleinen käytäntö. Yleisimminhän lipulla kai saa oleskella uimahallissa 2 tuntia?
Kokkolassa ei ole uintiaikarajoitusta.
Itse olen Suomessa viime vuosina käynyt viiden eri paikkakunnan uimahalleissa, ja muistaakseni vain yhdessä näistä (Seinäjoki) oli uintiaikarajoitus.
QuoteNaisten uimavuorot jatkuvat Kokkolassa ensi vuonnakin?
Naisten vuoro jatkuu ilmeisesti ensi vuonnakin uintikeskus VesiVeijarissa Kokkolassa. Tänä vuonna vuoroja on ollut muutamia. Haastavaa on löytää sopiva ajankohta yleensä ruuhkaisen hallin sulkemiseen.
Miehiltä suljetun vuoron ovat löytäneet sekä maahanmuuttajat että kantasuomalaiset. Syksyn viimeisellä kerralla kokeiltu aikuisten uimakoulu oli hallipäällikkö Kaija Heinuan mukaan myös suosittu.
Naisten vuoroa kokeiltiin ensimmäisen kerran huhtikuussa. Syksyllä kertoja on ollut kolme. Kävijöitä on ollut enimmillään muutamia kymmeniä.
Heinua sanoo, että ongelmana on löytää sopiva ajankohta, jolloin keskus suljetaan muilta kävijöiltä. Satunnaiskävijöiden lisäksi hallia käyttävät vakivuoroillaan uimaseurat, vesijuoksijat ja -jumpparit.
Tänä vuonna VesiVeijarin kävijämäärä ylittänee taas 220 000:n rajan; marraskuun lopussa kävijöitä oli ollut edellisvuotista enemmän.
YLE Keski-Pohjanmaa (http://yle.fi/uutiset/naisten_uimavuorot_jatkuvat_kokkolassa_ensi_vuonnakin/6970909)
Jakomäen uimahallissa oli ilmeisesti aikaisemmin erikseen naistenvuorot, mutta ne lopetettiin 2011 alussa.
Fatbardhe Hetemaj heitteli silloin Ilta-Sanomissa mielenkiintoisia näkemyksiä, tosin hän taitaa olla sellainen maallistunut muslimi, kun kerran on kuvassa pää paljaana.
Quote
Musliminaisilla ei ole enää erivapauksia Jakomäen uimahallissa Helsingissä. Heille varattu oma uintivuoro on päätetty lopettaa.
Kosovon albanialainen Fatbardhe Hetemaj on iloinen siitä, että maahanmuuttajanaisten uintivuoro Jakomäen uimahallissa on lopetettu. Suosittua vuoroa on kutsuttu musliminaisten uintivuoroksi.
- En pidä siitä, että muualta tulevat pyytävät ja saavat erivapauksia. Täysiarvoisessa yhteiskunnassa kaikilla pitää olla samat säännöt.
Hetemaj pitäisi outona, jos hän sanoisi muslimina, ettei voi uida muiden kanssa.
- Se olisi syrjintää.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288360715132.html)
Quote
Jakomäen uimahallissa oli ennen remonttia lauantaiaamupäivisin uimavuoro nimikkeellä "maahanmuuttajien uimavuoro" muslimityttöjen uimakoulun jälkeen. Vuorolla tosin kävi muitakin naisia.
Yle (http://yle.fi/uutiset/helsinki_lopetti_musliminaisten_oman_uimavuoron_jakomaessa/2265327)
Quote
Vuoroa kutsuttiin aiemmin musliminaisten vuoroksi, mutta nyt nimestä on luovuttu, kertoo liikuntapalvelupäällikkö Maria Nyström Helsingin liikuntavirastosta.
Nyströmin mukaan aloite nimen muuttamisesta tuli musliminaisilta itseltään.
Hufvudstadsbladetin mukaan vuoron lopettamisen syynä ovat muilta asiakkailta tulleet valitukset.
"Ihmiset kyselivät, pitäisikö olla omat uintivuorot myös katolisille, ortodokseille ja niin edelleen", Nyström sanoi Hufvudstadsbladetille.
Nyströmin mukaan ongelmia tuotti sekin, että lauantaiksi oli vaikea saada naispuolisia uinninvalvojia.
HBL:n haastattelema Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta uskoo, että jotkut musliminaiset lopettavat uimisen vuoron lakkauttamisen takia.
"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Islamin mukaan ihmisen ei tule esiintyä alastomana muiden edessä.
"Kukin on itse päättänyt, miten asian kanssa menettelee. Itselläni on esimerkiksi tapana käyttää pyyhettä pukuhuoneessa", Jardi kertoo.
Jardi korostaa, että uskonto säätelee myös muslimimiesten pukeutumista.
"Tiedän monia musliminaisia, joiden pojat haluaisivat uida, mutta eivät nyt voi", hän sanoo.
Metro (http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/musliminaisten_oma_uintivuoro_loppui_jakomaessa/)
Jaksan yhä ihmetellä sitä, että eikö muslimien kannattaisi mennä mieluummin sellaisiin maihin, joissa suhtaudutaan näihin asioihin heidän haluamallaan tavalla. Olisi suomalaisten elämä helpompaa, kun ei tarvitsisi viettää unettomia öitä murehtien muslimeja, jotka eivät enää pääse uimaan ja olisi muslimeille itselleenkin helpompaa, kun pääsisivät uimaan aina kun haluavat.
Näissä uimahallijutuissa on muuten koko ajan puhuttu naisista. Mitenkä ne muslimimiehet sitten, eikö sama rajoitus koske heitäkin. Ovatko he uimahalleissa jonkinlaisessa kokokaavussa?
muslimimiehet saavat varmaankin mennä pikkuisissa uimahousuissa ihastelemaan länsimaista hapatusta
Quote from: rölli2 on 05.12.2013, 14:42:59
muslimimiehet saavat varmaankin mennä pikkuisissa uimahousuissa ihastelemaan länsimaista hapatusta
Ja tutustua pikkupoikiin vähän läheisemmin pukuhuoneen puolella...
muistaakseni madame lenita airisto oli ihmetellyt egyptiläisellä uimarannalla kuinka naiset olivat mustissa kaavuissa ja hunnutettuja ja miehet pienissä uikkareissa. naisten asema egyptissä taisi olla kurjinta koko arabimaailmassa
Kunnioittaa kehoa?
Sitten ette ui. Ketä kiinnostaa?
Kunnioittaa kehoa?
Muslimithan häpeävät kehoa.
suomalaiseen saunakulttuurin maahan ei kannata somalin tulla. se on fakta
Kokkolan VesiVeijarin asiakaskysely. http://www.webropolsurveys.com/Answer/SurveyParticipation.aspx?SDID=Fin713105&SID=724dbd8e-3d90-4e4e-9149-ae12002bcf3a&dy=1163267439
Jardi sanoo, tuossa suoraan, että muslimit halveksivat uimahallissa itseään alastomina peseviä.
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Tästä voisimme johtaa kysymyksen, syntyvätkö muslimit vaatteet päällä?
tässäkin halvennetaan suomalaisia. suomalaiset juntit eivät kunnioita kehoa siksi heidän kanssaan ei voi samassa tilassa uida. alkaako suomalainen mies välttömästi tumputtaa jos näkee somalinaisen uimapuvussa
Quote from: Kemolitor on 05.12.2013, 14:29:58
Jakomäen uimahallissa oli ilmeisesti aikaisemmin erikseen naistenvuorot, mutta ne lopetettiin 2011 alussa.
Ei niitä mihinkään ole lopetettu. Lehidistö vain valahtelee monikulttuurisuuden edistämiseksi.
"Ti 14.00 - 20.00 naisten uintivuoro porrastettu, klo14, 16 ja 18"
http://www.hel.fi/hki/Liv/fi/liikuntapaikat/uimahallit/jakom_en+uimahalli (http://www.hel.fi/hki/Liv/fi/liikuntapaikat/uimahallit/jakom_en+uimahalli)
Quote
Naisten oma uintivuoro on kerännyt kiitosta
Erittäin lämpimästi vastaanotettu naisten uinti järjestettiin maanantaina toista kertaa tänä vuonna.
Viime vuoden huhtikuussa lanseerattu naisten uintivuoro on kerännyt kiitosta ja hyvää palautetta, sillä se tarjoaa uintimahdollisuuden myös heille, joille uiminen tavallisella vuorolla ei esimerkiksi maahanmuuttajataustan vuoksi ole mahdollista.
Naisten uinti sai alkunsa Tuu Mukaan! -hankkeen yhteydessä, jonka tavoitteena on maahanmuuttajanaisten kotouttaminen uuteen kotimaahan liikunnan avulla.
Naisten uintivuoro järjestettiin syksyllä kolmesti, ja keväällä sitä on luvassa kerran kuussa toukokuulle saakka. Jatkoa on luvassa syksyllä, mikäli kysyntää on. Kesän uinneista ei vielä tiedetä.
Keskimäärin naisten vuorolla on ollut uimareita kahdeksastakymmenestä sataan.
– Osa heistä on tietysti vakituisia vesijumppakävijöitä. Maahanmuuttajia käy ehkä noin viitisenkymmentä, sanoo liikunnanohjaaja Riitta Brännkärr.
Uimareita ei saavu Vesiveijariin ainoastaan kanta-Kokkolasta, vaan myös muun muassa Pietarsaaresta, Luodosta ja Kruunupyystä.
– Olemme saaneet naisten uinnista vain positiivista palautetta, Brännkärr hymyilee.
Uintivuoro järjestetään tällä hetkellä vain yhtenä kuun maanantaina.
– Joka viikko ei ole mahdollista sulkea hallia miehiltä ja pojilta. Satunnaiskävijöiden lisäksi uimaseurat, vesijuoksijat ja -jumppaajat käyttävät hallia vakituisesti.
"Voisi olla useammin"
Afganistanista kotoisin olevat ystävykset Rahma Basala ja Hakima Amini ovat osallistuneet jokaiselle naisten uintivuorolle syksystä lähtien.
– Kuulimme tästä naapureilta ja ystäviltämme. Kaikki suosittelivat kovasti.
– Uiminen on mukavaa ja haluamme oppia uimaan paremmin.
Kerta kuukaudessa on heidän mielestään kuitenkin harmittavan vähän.
– On vaikea oppia uimaan, kun uimiseen on mahdollisuus vain puolentoista tunnin ajan kerran kuukaudessa. Tämä on kuitenkin parempi kuin ei mitään.
Myös maanantai-ilta aiheuttaa monilapsisille perheille hankaluuksia.
– Tiedämme monia perheitä, jotka myös haluaisivat tulla tänne, mutta eivät voi, sillä aika on niin myöhäinen ottaen huomioon, että aamulla täytyy herätä aikaisin kouluun ja töihin. Monet jättävät sitten joko tulematta, tai ottavat vain osan lapsista mukaan, vuoden verran Suomessa asunut Amini harmittelee.
– Viikonloppu olisi paljon parempi ajankohta. Tänään tänne pääsi useampi perhe, koska on hiihtoloma.
– Paikka on kuitenkin hyvä ja ihmiset, sekä työntekijät mukavia, siitä iso kiitos.
KP24: Naisten oma uintivuoro on kerännyt kiitosta (http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=358835)
Eihän se nyt ihan noin mene:
"uiminen tavallisella vuorolla ei esimerkiksi maahanmuuttajataustan vuoksi ole mahdollista."
Kyllä se taitaa olla vain yksi ja määrätty maahanmuuttajaryhmä tai siis yhden uskonnon edustajat, joille ei tavallisella vuorolla uiskentelu onnistu. Mukavasti saadaan taas kaikki maahanmuuttajat lyötyä yhteen nippuun, ikään kuin kaikilla olisi automaattisesti tämä sama rajoite.
Maahanmuuttajamiehiä ei tunnu haittaavan kantasuomalaisten keskuudessa uiskentelu.
Yhtään missään. Tuskin Kokkolassakaan.
Quote from: Elemosina on 26.02.2014, 16:49:09
Maahanmuuttajamiehiä ei tunnu haittaavan kantasuomalaisten keskuudessa uiskentelu.
Yhtään missään. Tuskin Kokkolassakaan.
Hmmm, hmmm, miettikäämme syytä tähän oikein porukalla. olisikohan niin että maahanmuuttajamiehet ovat suvaitsevaisempia suomalaisnaisia kohtaan ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Elemosina on 26.02.2014, 16:49:09
Maahanmuuttajamiehiä ei tunnu haittaavan kantasuomalaisten keskuudessa uiskentelu.
Yhtään missään. Tuskin Kokkolassakaan.
Mikä niitä suomeen tulleita amerikkalaisia, venäläisiä ja saksalaisia maahanmuuttajia vaivaa kun eivät voi uida suomalaisten kanssa. Rasistit!!!1!!
Nii-in.
Suomalaisten pitää opetella uimaan muitten kanssa, mutta muitten ei pidä opetella uimaan suomalaisten kanssa.
Quote from: Kemolitor on 05.12.2013, 14:29:58
Fatbardhe Hetemaj heitteli silloin Ilta-Sanomissa mielenkiintoisia näkemyksiä, tosin hän taitaa olla sellainen maallistunut muslimi, kun kerran on kuvassa pää paljaana.
Fatbardhe on aiemminkin puhunut (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2010/11/kummallinen-ajattelu-vaikeuttaa.html) ymmärrettäviä. Tästä voitaneen päätellä, että jos hän saa Suomessa eläviä jälkeläisiä, uskon että heillä tulee menemään ihan hyvin. Olivat sitten tyttöjä tai poikia.
Ei käy maanantai-ilta, kun lapsilla on koulua aamulla. Kuinka myöhään se halli onkaan auki, keskiyöhön vai??
Ja miksei ne miehet voi edes yhtenä iltana kuussa vahtia lapsia, niin naiset pääsevät uimaan?
Kohta varmaan avataan monikulttuurinen lapsiparkki näille perheille, joissa työskentelee palkattomana sossuopiskelijoita tai lähäriopiskelijoita. Mahdollisuus saada kokemusta ja tuntumaa tulevista asiakkaista. :roll:
Quote
Kerta kuukaudessa on heidän mielestään kuitenkin harmittavan vähän.
Niin, sellaista se on, kun asettaa itselleen kaikenlaisia rajoituksia elämäänsä haittaamaan. Hallihan on auki pitkin viikkoa.
QuoteAfganistanista kotoisin olevat ystävykset Rahma Basala ja Hakima Amini ovat osallistuneet jokaiselle naisten uintivuorolle syksystä lähtien. -- Kerta kuukaudessa on heidän mielestään kuitenkin harmittavan vähän.
Kuinka paljon Afganistanissa on uimahalleja? ???
Quote from: Elemosina on 26.02.2014, 16:49:09
Maahanmuuttajamiehiä ei tunnu haittaavan kantasuomalaisten keskuudessa uiskentelu.
Olkaamme silti kohteliaita ja järjestäkäämme "maahanmuuttaja"miehille ihan oma uimavuoro, jossa saavat rauhassa keskenään pulikoida. Ja tiirailla.
Quote from: Outo olio on 27.02.2014, 00:22:02
QuoteAfganistanista kotoisin olevat ystävykset Rahma Basala ja Hakima Amini ovat osallistuneet jokaiselle naisten uintivuorolle syksystä lähtien. -- Kerta kuukaudessa on heidän mielestään kuitenkin harmittavan vähän.
Kuinka paljon Afganistanissa on uimahalleja? ???
Tuhansien järvien maassa uimahalli on ainoa paikka, jossa voi uimista opetella...
Quote from: Kemolitor on 26.02.2014, 16:42:58
Quote
Viime vuoden huhtikuussa lanseerattu naisten uintivuoro on kerännyt kiitosta ja hyvää palautetta, sillä se tarjoaa uintimahdollisuuden myös heille, joille uiminen tavallisella vuorolla ei esimerkiksi maahanmuuttajataustan vuoksi ole mahdollista.
Kyllä se taitaa olla vain yksi ja määrätty maahanmuuttajaryhmä tai siis yhden uskonnon edustajat, joille ei tavallisella vuorolla uiskentelu onnistu. Mukavasti saadaan taas kaikki maahanmuuttajat lyötyä yhteen nippuun, ikään kuin kaikilla olisi automaattisesti tämä sama rajoite.
Tämä on kyllä käsittämättömin aivopieru koskaan. Toimittaja on suvaitsevaisuusövereissään keksinyt, ettei islamia voi syyttää siitä, että naiset tarvitsevat oman uimavuoron. Sen sijaan hän on keksinyt syyttää siitä
maahanmuuttajataustaa!
Political correctness gone mad, kuten Daily Mailin brittiläinen toimittaja sanoisi, koska ei voi maahanmuuttajataustansa vuoksi uida suomalaisessa uimahallissa.
Kirjoittelinpa vähän asiasta.
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161674-uimahallit-ahdasmielisyyden-edistajina
Muutama kommentti kieltämättä hämmästyttää. Luulin että esimerkiksi vasemmistossa nimenomaan vastustetaan syrjintää ja maahanmuuttajien valheellista leimaamista, mutta mitä vielä, huumoriksihan tuota lyödään.
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Luulin että esimerkiksi vasemmistossa nimenomaan vastustetaan syrjintää ...
Tarkoititko tuon nyt ihan tosissasi?
Quote from: jmk on 27.02.2014, 14:03:47
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Luulin että esimerkiksi vasemmistossa nimenomaan vastustetaan syrjintää ...
Tarkoititko tuon nyt ihan tosissasi?
Täsmennän. Luulin että vasemmistossa vastustetaan sukupuoleen perustuvaa syrjintää.
Näköjään mikä tahansa syrjintä menee noille tietyille US:n blogien päivystäville vasemmistolaisille, kun se tehdään tietyistä syistä. Kaksinaismoralistien kanssa ei pysty asioista edes keskustelemaan. Mutta taas tuli nähtyä, että vasemmisto kannattaa ja tukee järjestelyä, jossa tiettyjen ryhmien maahanmuuttajanaiset eristetään uimahalleissa muista ihmisistä ja erityisesti miehistä. Ei heitä edes kiinnosta myöntää, että mistähän koko ongelma lähtökohtaisesti syntyy, miksi ei voi käydä uimahalleissa ilman erityisjärjestelyjä. Itse asiassa hehän eivät myönnä asiassa olevan edes ongelmaa. Tuossakin ketjussa heti alkoi metakeskustelu, PS sitä ja tätä, vaikka Oula on muutoslainen.
Saako mennä jos tuntee itsenä naiseksi?
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Kirjoittelinpa vähän asiasta.
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161674-uimahallit-ahdasmielisyyden-edistajina
Muutama kommentti kieltämättä hämmästyttää. Luulin että esimerkiksi vasemmistossa nimenomaan vastustetaan syrjintää ja maahanmuuttajien valheellista leimaamista, mutta mitä vielä, huumoriksihan tuota lyödään.
Kiitettävä yritys. Masentavaa vain katsoa noita kommentteja. Uuden Suomen blogit ovat kuitenkin niitä harvoja paikkoja, joista eri asioista voisi keskustella. Ehkä muistelen omiani, mutta minusta vielä vuosi sitten siellä käytiin jopa keskusteluksi kutsuttavaa mielipiteidenvaihtoa. Nykyään tuntuu, että sieltä tulee automaattiset trollivastaukset samoilta tyypeiltä.
Varsinkin maahanmuuttoon liittyvissä asioissa minulle on tullut sellainen epämääräinen olo, ettei asioista haluta edes enää keskustella, aloittaja vain leimataan hommafoorumilaiseksi tai perussuomalaiseksi. Voihan se kertoa sitäkin, että ns. suvaitsevaisella puolella argumentit alkavat olla vähissä.
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Kirjoittelinpa vähän asiasta.
http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161674-uimahallit-ahdasmielisyyden-edistajina
Muutama kommentti kieltämättä hämmästyttää. Luulin että esimerkiksi vasemmistossa nimenomaan vastustetaan syrjintää ja maahanmuuttajien valheellista leimaamista, mutta mitä vielä, huumoriksihan tuota lyödään.
QuoteRinnasteisesti voisi kuvitella, miten Kokkola suhtautuisi siihen, että joku natsiporukka ilmoittaisi, että kerran viikossa pitää saada sellainen uimavuoro jolla ei ole juutalaisia eikä negridejä, koska he eivät halua sellaisten kanssa uida. Terveessä yhteiskunnassa sellaiset naurettaisiin pihalle.
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Kaikki elefantit ovat tasa-arvoisia, mutta eräät elefantit ovat toisia tasa-arvoisempia.
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Rinnasteisesti voisi kuvitella, miten Kokkola suhtautuisi siihen, että joku natsiporukka ilmoittaisi, että kerran viikossa pitää saada sellainen uimavuoro jolla ei ole juutalaisia eikä negridejä, koska he eivät halua sellaisten kanssa uida. Terveessä yhteiskunnassa sellaiset naurettaisiin pihalle.
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
En. Vihjaan, että ryhmä x ei halua uida ryhmä y:n kanssa, ja siksi järjestetään ryhmä x:n pyynnöstä oma vuoro ryhmälle ei-y. Ei tämä edellytä, että x ja y olisivat toistensa komplementteja.
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Minusta Oula ihmettelee sitä, kuinka yhteiskuntaan rakennetaan uusia segregoivia järjestelmiä ainoastaan siksi, että tänne asettuneet suvaitsemattoman kulttuurin edustajat tuntisivat olonsa kotoisammaksi.
Kun trendi on tämä, lisään uuden kysymyksen: voiko monikulttuurinen yhteiskunta olla muuta kuin segregoitunut? Osa segregaatiosta toki tapahtuu "automaattisesti", kun toistensa kulttuureihin vähemmän ihastuneet välttävät kanssakäymistä, mutta näyttää se yhteiskuntakin tarvittaessa aktiivisesti rakentavan segregaatiota. Ehkäpä moista ruvetaan pian kutsumaan "positiiviseksi segregaatioksi", koska sen ilmeinen jalo päämäärä on pitkällä tähtäimellä vähentää "tosiasiallista" segregaatiota.
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Minusta on melkoisesti näyttöä siitä, että tiettyjen maahan muuttaneiden muslimien keskuudessa on varsin tehokas segregaatio miesten ja naisten välillä. Eikä kysymys ole edes symmetrisestä segregaatiosta, vaan naisilla on tässä kuviossa huomattavasti vähemmän vapaa rooli.
Kysymys kuuluu: pitääkö suomalaisen yhteiskunnan mennä mukaan tähän peliin?
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Kelpaako lähteeksi Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta? Jos kelpaa, niin oleppa hyvä:
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Tässä viestiketjussa oli Metro-lehden juttu, josta tuon lukaisin. Lukaise sinäkin.
Quote from: käpykaarti on 06.03.2014, 09:43:44
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Kelpaako lähteeksi Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta? Jos kelpaa, niin oleppa hyvä:
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Tässä viestiketjussa oli Metro-lehden juttu, josta tuon lukaisin. Lukaise sinäkin.
Ehkäpä tuo selittää yleisemminkin muslimien suuret sopeutumisongelmat. Ympärillä on liikaa ihmisiä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin he itse. Eikä sopeutumista edesauta varmasti yhtään se, jos kuvittelee itse olevansa ehdottoman oikeassa ja näkee muut harhaisina.
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Onko kunnioittamista, että häpeilee sitä, mitä syntymässä sai? Että piilottelee sitä niin suuresti, että se tulee ihan normaalin elämän tielle? Onko kehon kunnioittamista, jos kehon huoltaminen liikunnalla jää sen takia tekemättä?
En ole havainnut islamin edistäneen tai pyrkineen edistämään naisen liikuntaa. Millaista kehon kunnioittamista se sitten on, koska liikunta satavarmasti edistää kehon kunnossa pitämistä?
Quote from: elven archer on 06.03.2014, 17:44:40
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Onko kunnioittamista, että häpeilee sitä, mitä syntymässä sai? Että piilottelee sitä niin suuresti, että se tulee ihan normaalin elämän tielle? Onko kehon kunnioittamista, jos kehon huoltaminen liikunnalla jää sen takia tekemättä?
En ole havainnut islamin edistäneen tai pyrkineen edistämään naisen liikuntaa. Millaista kehon kunnioittamista se sitten on, koska liikunta satavarmasti edistää kehon kunnossa pitämistä?
Kyllähän muslimit kunnioittavat penistäkin leikkaamalla siitä palan pois. Miksi kehon kunnioittamisen pitäisi tarkoittaa muslimille sen pitämistä ehjänä ja kunnossa?
Kuulin että esinahattomuus on merkki jumalalle että omia ollaan. Mielestäni sellainen kaikkivoipa jumala ei ole mistään kotoisin joka ei osaa a) luoda syntymästään saakka esinahattomia miehiä ja b) tunnista omiaan muusta kuin silvotusta mulkusta.
Quote from: Oami on 06.03.2014, 08:30:14
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Quote from: Oami on 27.02.2014, 13:55:00
Rinnasteisesti voisi kuvitella, miten Kokkola suhtautuisi siihen, että joku natsiporukka ilmoittaisi, että kerran viikossa pitää saada sellainen uimavuoro jolla ei ole juutalaisia eikä negridejä, koska he eivät halua sellaisten kanssa uida. Terveessä yhteiskunnassa sellaiset naurettaisiin pihalle.
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
En. Vihjaan, että ryhmä x ei halua uida ryhmä y:n kanssa, ja siksi järjestetään ryhmä x:n pyynnöstä oma vuoro ryhmälle ei-y. Ei tämä edellytä, että x ja y olisivat toistensa komplementteja.
Tarkoitukseni oli selventää, että onko kyse siitä, että kaikki naiset eivät halua uida samalla vuorolla miesten kanssa (erinäisistä syistä, esim. alastomuuden/vähäpukeusuuden häpeä), vai esim. siitä, että tietyn uskonnon edustajat eivät halua uida "vääräuskoisten" seurassa. Jälkimmäiselle olisi mielestäni helpompi viitata kintaalla, ensin mainittu on jossain määrin ymmärrettävää, ja tuollaiselle löytyy kysyntää uskontokunnasta tai kulttuurista riippumatta, ilmeisesti kantiksiltakin:
http://www.adressit.com/elvytetaan_naisten_uimavuoro_raatiin__oulu
Kyse ei lie epähyväksyttävästä sukupuolisyrjinnästä niin kauan kuin vuorot eivät kohtuuttomissa määrin vähennä normaalivuoroja ja/tai myös mies-sukupuolisilla on oikeus tarpeen mukaan vaatia omaa vuoroa.
Quote from: Elcric12 on 06.03.2014, 18:45:18
Kyse ei lie epähyväksyttävästä sukupuolisyrjinnästä niin kauan kuin vuorot eivät kohtuuttomissa määrin vähennä normaalivuoroja ja/tai myös mies-sukupuolisilla on oikeus tarpeen mukaan vaatia omaa vuoroa.
Esitätkö siis, että syrjintä ei ole syrjintää, jos sitä tapahtuu vain vähän?
Quote from: Elcric12 on 06.03.2014, 18:45:18
Kyse ei lie epähyväksyttävästä sukupuolisyrjinnästä niin kauan kuin vuorot eivät kohtuuttomissa määrin vähennä normaalivuoroja ja/tai myös mies-sukupuolisilla on oikeus tarpeen mukaan vaatia omaa vuoroa.
Niin, asiathan hoituvat tunnetusti niin, että vaativille ihmisille suodaan heidän vaatimansa resurssit. :)
Kysymys on myös periaatteesta: millä perusteilla yhteiskunta siirtää resursseja erityisryhmien käyttöön? Minusta kyseessä on yhteiskunnallinen takapakki, jos sekulaarissa yhteiskunnassa resurssien jakoa tai vajaakäyttöä perustellaan uskonnolla tai jollain muulla ideologialla.
Jos jotain tuollaista pitää järjestää, niin samalla voisi antaa mahdollisuuden halukkaille asiakkaille uida nakuna. Hieman tähän tapaan:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/109887/Iskerin+uimahallissa+Turussa+saa+jatkossakin+polskia+nakuna
Mitäköhän mieltä burkinan käyttäjät olisivat moisesta?
Quote from: elven archer on 06.03.2014, 19:19:04
Quote from: Elcric12 on 06.03.2014, 18:45:18
Kyse ei lie epähyväksyttävästä sukupuolisyrjinnästä niin kauan kuin vuorot eivät kohtuuttomissa määrin vähennä normaalivuoroja ja/tai myös mies-sukupuolisilla on oikeus tarpeen mukaan vaatia omaa vuoroa.
Esitätkö siis, että syrjintä ei ole syrjintää, jos sitä tapahtuu vain vähän?
On se nimellisesti syrjintää. Mutta en tiedä onko kaikki syrjintä sellaista syrjintää, että se on tuomittavaa vain koska se on
syrjintää, aina löytyy henkilömäärä x, joka/jotka sanoo esim. että tuo "naisten saunavuoro syrjii".
Fanny Malinen kirjoittaa Voiman blogissa yllättävän suvaitsemattomasti, kertoo kaipaavansa suomalaista käytäntöä, jossa ollaan pukuhuoneissa reilusti alasti:
Quote
--------
Arvostin yhtäkkiä valtavasti sitä, että olen kasvanut tottuneena alastomiin vartaloihin. Siihen, että naisia on kaikenmuotoisia, -kokoisia ja -värisiä. Että kaksikymppisen iho näyttää erilaiselta kuin kuusikymppisen iho. Että rintoja ja takapuolia on pyöreitä, roikkuvia, isoja, pieniä, sileitä ja ryppyisiä.
Mietin toki, että se kertoo paljon myös suomalaisesta yhtenäiskulttuurista. On kulttuureita ja uskontoja, joihin paljaan pinnan näyttäminen ei sovi edes siinä määrin, että miesten ja naisten olisi sopivaa uida samalla vuorolla uimapuvut päällä. Ehkä uimahalliemme alastomuuskäytännöt tästä monipuolistuvat; se varmasti sopisi niillekin, joiden fyysiset ominaisuudet eivät sovi yhteen sukupuolen kokemuksen kanssa ja uimahallit ovat mahdottomia paikkoja.
----------
Fifi: Fanny Malinen: Uimahallissa kaipasin Suomea & pakaroita (http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2014/huhtikuu/uimahallissa-kaipasin-suomea-pakaroita)
En tosin aivan ymmärtänyt, mitä hän tarkoitti uimahalliemme alastomuuskäytäntöjen monipuolistumisella. Jos kaikille pitää rakentaa henkilökohtaiset pukuhuoneet ja suihkut, ettei vahingossakaan pääse näkemään toisen ihoa, niin ei se minusta mitään monipuolistumista ole.
Quote from: Kemolitor on 17.04.2014, 10:12:10
Fanny Malinen kirjoittaa Voiman blogissa yllättävän suvaitsemattomasti, kertoo kaipaavansa suomalaista käytäntöä, jossa ollaan pukuhuoneissa reilusti alasti:
Quote
--------
Arvostin yhtäkkiä valtavasti sitä, että olen kasvanut tottuneena alastomiin vartaloihin. Siihen, että naisia on kaikenmuotoisia, -kokoisia ja -värisiä. Että kaksikymppisen iho näyttää erilaiselta kuin kuusikymppisen iho. Että rintoja ja takapuolia on pyöreitä, roikkuvia, isoja, pieniä, sileitä ja ryppyisiä.
Mietin toki, että se kertoo paljon myös suomalaisesta yhtenäiskulttuurista. On kulttuureita ja uskontoja, joihin paljaan pinnan näyttäminen ei sovi edes siinä määrin, että miesten ja naisten olisi sopivaa uida samalla vuorolla uimapuvut päällä. Ehkä uimahalliemme alastomuuskäytännöt tästä monipuolistuvat; se varmasti sopisi niillekin, joiden fyysiset ominaisuudet eivät sovi yhteen sukupuolen kokemuksen kanssa ja uimahallit ovat mahdottomia paikkoja.
----------
Fifi: Fanny Malinen: Uimahallissa kaipasin Suomea & pakaroita (http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2014/huhtikuu/uimahallissa-kaipasin-suomea-pakaroita)
En tosin aivan ymmärtänyt, mitä hän tarkoitti uimahalliemme alastomuuskäytäntöjen monipuolistumisella. Jos kaikille pitää rakentaa henkilökohtaiset pukuhuoneet ja suihkut, ettei vahingossakaan pääse näkemään toisen ihoa, niin ei se minusta mitään monipuolistumista ole.
Monipuolistuvat = Monikulttuuristuvat = Monikurjistuvat
Mutta oikein hienoa, että edes hetken kykeni kirjoittaja elämään reaalimaailmassa. Mutta vain hetken... Sitten iski valkoisen miehen taakka.
Uidessa kannattaa olla mahdollisimman vähän päällä, etteivät märät vaatteet/kaavut vedä väsähtänyttä pulikoijaa pinnan alle. Mutta tapansa kullakin kulttuurilla. Suomessa uidaan suomalaisittain.
Quote from: Kemolitor on 17.04.2014, 10:12:10
En tosin aivan ymmärtänyt, mitä hän tarkoitti uimahalliemme alastomuuskäytäntöjen monipuolistumisella. Jos kaikille pitää rakentaa henkilökohtaiset pukuhuoneet ja suihkut, ettei vahingossakaan pääse näkemään toisen ihoa, niin ei se minusta mitään monipuolistumista ole.
Voisiko burkina olla laajempi käsitys alastomuudesta?
Ei tuollaista retoriikkaa muualla näe. Esim. ei näe koskaan, että naispappeuden vastustaminen monipuolistaa pappeuden käytäntöjä. Monikulttuuri on niin hieno asia, että siinä rajoituskin avartaa.
No, onko se musliminaisten uimavuoro ollut menestys Kokkolassa?
Vaikean sopeutumisvamman maahanmuuttajat pitää asuttaa asuntoihin, joissa on kylpyammeet: pulikoikoot niissä poistumatta asunnoistaan.
Quote from: nuiseva on 15.04.2013, 17:43:23
Jos poikalapsia ei saa tuoda, koska ne saattavat olla partasuulapsosia?
Minusta uimahallissa voi olla hyvin tasa-arvon vuoksi miesten- ja naisten illat, ettei ainakaan sukupuolikysymyksen takia jäisi käymättä. Burkineja ei ole mitään syytä päästää altaaseen, paljonkohan lisää klooria tarvitaan, että alas pysyy puhtaana, kun uimakankaan määrä moninkertaistuu.
Burgat voivat värjätä veden tummaksi, jos niitä ei ole pesty kertaakaan :( Tummaksi värjäytyneen veden vaihto kirkkaaseen voi kestää viikkoja ja lasku on iso.
QuoteUimahallin naisten vuoro vakiintuu Kokkolassa
Kaksi vuotta kokeiluna pyörinyt naisten vuoro jatkuu Kokkolassa syksyllä. Kävijämäärä vuorolla on vakiintunut noin sataan.
Hallipäällikkö Kaija Heinuan mukaan innostuksen perusteella kokeilua kannattaa jatkaa.
– Miehiltäkin on kuulunut järjestelystä vain vähän soraääniä ja nekin alkuvaiheessa, Heinua kertoo.
Naisten vuoroja järjestetään kerran kuussa, ja silloin uimahalli on pelkästään naisten käytössä. Vuoroja ei tarjota kesällä.
Alun perin kokeilun tarkoituksena oli liikuttaa muun muassa maahanmuuttajanaisia. Heitä kävijöistä on nyt keskimäärin nelisenkymmentä.
http://yle.fi/uutiset/uimahallin_naisten_vuoro_vakiintuu_kokkolassa/8020399
Jyväskylän kaupungin liikuntapalvelut aloittaa pitkään toivotun naisten uinti- ja kuntosalivuorokokeilun Vaajakosken uimahalli Wellamossa. Naisten uintivuoro on kerran kuussa perjantaisin klo 18–20.30.
Lipunmyynti miehille lopetetaan kyseisinä päivinä klo 15, ja miehet ja pojat poistuvat hallista klo 18 mennessä. Uimahallissa on naisten vuorolla normaalit uimahallin sisäänpääsymaksut.
...
Toive naisten uinti- ja kuntosalivuoroon nousi kuntalaisten aloitteesta keväällä 2017, kun kuntalaisia osallistettiin Jyväskylän kaupungin hyvinvointisuunnitelman laadintaan. Toiminta haluttiin nostaa osaksi kaupungin hyvinvointisuunnitelmaa. Liikuntapalvelut vastuullisena toteuttajana aloittaa nyt vuoron kokeilun ja seuraa, miten vuoro tulee toimimaan
https://www.ksml.fi/kotimaa/Vaajakosken-Wellamo-kokeilee-uinti-ja-kuntosalivuoroa-vain-naisille-%E2%80%93-miehet-ulos-kello-18-menness%C3%A4/1095107?pwbi=87523edbe74ede7e72f7887e1810ddd8 (https://www.ksml.fi/kotimaa/Vaajakosken-Wellamo-kokeilee-uinti-ja-kuntosalivuoroa-vain-naisille-%E2%80%93-miehet-ulos-kello-18-menness%C3%A4/1095107?pwbi=87523edbe74ede7e72f7887e1810ddd8)
Uutisessa oli 36 nuivaa tai nuivahkoa kommenttia. Ei tainnut olla yhtään segrekaatioon positiivisesti suhtautuvaa kommenttia.
Mikälie lehti, joku rasistijulkaisu kuitenkin.
Joo, aihe herättänyt jonkun verran keskustelua täällä päin. Onko vastaavia ollut hiljattain muualla?
Selvittelin vähän asiaa ja muutama oma ajatus aiheesta: http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249239-naisten-uimavuoro-onkin-mamuvuoro
(http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/249239-naisten-uimavuoro-onkin-mamuvuoro)
Quote from: käpykaarti on 16.01.2018, 18:37:13
Uutisessa oli 36 nuivaa tai nuivahkoa kommenttia. Ei tainnut olla yhtään segrekaatioon positiivisesti suhtautuvaa kommenttia.
Mikälie lehti, joku rasistijulkaisu kuitenkin.
Muistaakseni siitä on olemassa ihan eduskunnan oikeusasiamiehen (tai apulaisoikeusasiamiehen) ratkaisu, että segregaatio uimahalleissa tosiasiassa edistää integraatiota.
En ymmärrä, kuinka. Mutta minä en olekaan (apulais)oikeusasiahenkilö.
https://yle.fi/uutiset/3-8020399
"Uimahallin naisten vuoro vakiintuu Kokkolassa
Kaksi vuotta kokeiluna pyörinyt naisten vuoro jatkuu Kokkolassa syksyllä.
Naisten vuoroja järjestetään kerran kuussa, ja silloin uimahalli on pelkästään naisten käytössä. Vuoroja ei tarjota kesällä.
Alun perin kokeilun tarkoituksena oli liikuttaa muun muassa maahanmuuttajanaisia. Heitä kävijöistä on nyt keskimäärin nelisenkymmentä."
Googlettamalla selviää että ko. uimalassa käy luokaa 230t kävijää vuositasolla, mikä tekee noin 640 henkilö per päivä jos arvioidaan että halli on auki 360 päivää.
Eli päivän kävijä-ja tulovirrasta jää mamujen takia pois 600 henkilöä. Kertaa 12.
Rahana tämä tekee luokkaa 30t. Eli yhden mamun varpaankastelukerta tulee maksamaan noin 60€?
Tämähän on vanha juttu josta on hommassa ollut puhetta pitkin vuosia. Nähtiin jo silloin joskus 2009, (varmaan jo tätä ennen ollut tiedossa) ensimmäisen tulijapiikin aikaan että rikastajat eivät ns. "pysy housuissaan" uimahalleissa kun paljasta pintaa vilkkaa tiuhaan tahtiin. Tällöin näitä naisten vuoroja alettiin järjestämään ja siitä nousi joksikin aikaa pienimuotoinen haloo joka kuitenkin ajan mittaan kuivui kasaan.
Tämä uimahallikeppostelu on myös Ruotsista tuttu ilmiö. Siellä partalapsukaiset ovat erityisesti kunnostautuneet oikeiden lapsukaisten rikastamisesta. Vähemmän yllättäen myös Ruotsin ratkaisu on ollut naisten vuorojen järjestäminen sen sijaan että perseilijöiltä olisi pääsy kielletty.
Rähmiksessä oli aikoinaan paljon juttua näistä uimahallikepposista.
^^Ei se nyt ihan noin mene. Jos kävijöitä on päivässä 640, ja puolet miehiä, niin pois jää 320 uijaa. Samaan aikaan tulee 40 kappaletta mamunaisia uimaan, mutta emme tiedä tuleeko myös jotain kantasuomalaisia naisia uimaan. Eli kotimaisia uijia jää pois 320 ja mamunaisia tulee uimaan 40. Lisäksi voi tulla kantasuomalaisia naisia, ihan siitä syystä että jos uimassa käy päivän aikana 280 ihmistä vähemmän kuin tavallisesti, niin siellä on enemmän tilaa uida. Tietysti lisätilaa on vain altaissa, naisille on samat pukuhuoneet, suihkut ja saunat kuin muutenkin, eli siellä voi taas tulla ahdasta.
Tosiaan, en laskenut muita naisia. Hyvä huomautus! :)
Uutisten mukaan kokonaismäärä vuorolla on noin sata.
Mutta jääkö naisia vuoron takia pois vai onko päivittäisestä 640 kävijästä 540 miehiä? ???
Onko uiminen patriarkaalinen harrastus!??! >:(
Keskisuomalainen otti aihetta esille ja aika vähissä on kannanottoni vastustajien argumentit esim. Keskisuomalaisen jutun kommentteissa.
" Kaupunginhallituksen jäsen syyttää naisten uimavuoroja "mamuvuoroiksi" – ehdottaa maahanmuuttajille saavissa kylpemistä
Jyväskylän kaupunginhallituksen jäsen Teemu Torssonen (ps.) on ottanut kovin sanoin kantaa kaupungin suunnitelmaan aloittaa Vaajakosken uimahalli Wellamossa kokeilumielessä uinti- ja kuntosalivuorot vain naisille. Keskisuomalainen kertoi kokeilusta eilen.
Torssonen kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan, että naisten vuorot ovat hänen mielestään paljastumassa "mamuvuoroiksi".
– Naistenvuoron esitteessä lukee: "Uima-asuksi käy tavallisen uimapuvun lisäksi burkini tai märkäpuku". Aika yllättävä veto uimahallilta, jossa uimashortsitkin ovat olleet kielletyt, Torssonen kirjoittaa.
– Vaikka tämän isommasta asiasta ei ole kysymys, niin kait kunnan toimielimissä rupeaa olemaan jonkinlaista käsitys siitä että jatkuva oman kansan upottaminen alkaa nostattaa aaltoja, joten tarvitaan vähän hienostuneempia keinoja tehdä maahanmuuttajien olo kotoisammaksi, Torssonen toteaa. "
...
" Hän kirjoittaa myös, että maahanmuuttajille olisi syytä kertoa Suomessa vallitsevista tavoista.
– Jos niiden mukaan ei parane toimia, niin sitten pitää ottaa vauhtia suomalaisista perinteistä ja kokeilla kylpemistä kotona vaikkapa saavissa, valtuutettu kirjoittaa. "
https://www.ksml.fi/kotimaa/Kaupunginvaltuutettu-Torssonen-syytt%C3%A4%C3%A4-naisten-uimavuoroja-mamuvuoroiksi/1095892#
No niin, nyt sitten rupesivat hiillostamaan kun toin asian esille...
" Uimahallin naistenvuoroa toivottu jo kymmenen vuotta – Taustalla suunnitelma, josta Torssonenkin oli päättämässä
...
Torssonen oli mukana päättämässä
Pelo-Arkko kertoo, että naistenvuoroa ovat kysyneet niin kantasuomalaiset kuin maahanmuuttajataustaiset kuntalaiset. Naistenvuorokokeilun lähtökohtana on juuri tämä toiveiden ryöppy.
– Vuoro ei ole tarkoitettu pelkästään maahanmuuttajataustaisille naisille, vaan ihan kaikille kuntalaisille naisille, Pelo-Arkko tähdentää.
Naistenvuoroa koskevia toiveita on tullut liikuntapalveluille noin kymmenen vuotta. Asia sai tuulta alleen, kun kaupungin hyvinvointisuunnitelmaa valmistettiin viime keväänä. Pelo-Arkon mukaan hyvinvointityöryhmä halusi nostaa naistenvuoroon hyvinvointisuunnitelmaan.
Hyvinvointisuunnitelma vuosille 2017–2020 hyväksyttiin kaupunginvaltuuston kokouksessa 11. joulukuuta. Myös Teemu Torssonen oli kokouksessa paikalla."
https://www.ksml.fi/kotimaa/Uimahallin-naistenvuoroa-toivottu-jo-kymmenen-vuotta-%E2%80%93-Taustalla-suunnitelma-josta-Torssonenkin-oli-p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/1096040#comments (https://www.ksml.fi/kotimaa/Uimahallin-naistenvuoroa-toivottu-jo-kymmenen-vuotta-%E2%80%93-Taustalla-suunnitelma-josta-Torssonenkin-oli-p%C3%A4%C3%A4tt%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/1096040#comments)
Muutama täsmennys:
1) Olen osallistunut kaikkiin valtuustonkokouksiin ja kaupunginhallituksen kokouksiin, joten olin paikalla myös valtuustonkokouksessa jossa hyvinvointisuunnitelmasta päätettiin. Pidin ko. kokouksessa myös puheenvuoron liittyen miesten ja naisten tasa-arvoon koskien lapsiperheitä
2) Nyt on yritetty antaa kuvaa, että on luotu yleinen naisten uimavuoro, johon myös nyt sitten maahanmuuttajat saavat osallistua. Tämä on väärä kuva. Naistenvuoro on tullut käytäntöön nimenomaan siksi, että maahanmuuttajat ovat mukana. Ilman maahanmuuttaja-aspektia naistenvuoroa ei todennäköisesti olisi toteutettu.
Asian todellinen tila paljastuu hyvinvointisuunnitelman kohdasta 5. Maahanmuuttajat. Kohdassa 5.5 mainitaan että toteutetaan naistenvuoro Wellamossa. Jokainen voi tarkistaa asian itse täältä: http://www.jyvaskyla.fi/hyvinvointikertomus/suunnitelma/maahanmuuttajat
Jos kyseessä olisi yleinen vuoro johon "sattumalta" voisivat myös maahanmuuttajat osallistua, niin miksi se on hyvinvointisuunnitelman osiossa "Maahanmuuttajat"? Kysynpähän tätä vaikka liikuntapalveluiden palveluesimies Pelo-Arkolta.
Tässä nyt koetetaan vähän sumuttaa kaupunkilaisia ennen ja jälkeen asian julkitulon. Osa tätä asian hämärtämistä on hyökätä epäreilusti minua kohtaan, koska toin asian esille kaupunkilaisten toivomuksesta.
Torssonen, olet saanut suvakit takajaloilleen. Se on varmin indikaattori siitä että olet osunut ns maaliin. Tottakai naisten uimavuoro on järjestetty musliminaisia varten, muut puheet ovat sumuverhoa. Kantisnaiset päästetään mukaan jotta mädätys ei olisi niin ilmeistä. Kauankohan suomalaiset naiset viitsivät uida hygienista piittaamattomien mustakaapujen seassa? Ei kauan, veikkaan ma.
Eikös sitä burkinia yleensä haluta käyttää häveliäisyyssyistä muiden miesten läsnäollessa mutta jos paikalla ei ole kuin naisia edes työntekijöinä, niin miksi pitää uida burkinissa tai märkäpuvussa? Vai onko vääräuskoisen naisen katsekin haram jos käyttää normaalia uimapukua?
Quote from: rooster on 17.01.2018, 21:24:05
Eikös sitä burkinia yleensä haluta käyttää häveliäisyyssyistä muiden miesten läsnäollessa mutta jos paikalla ei ole kuin naisia edes työntekijöinä, niin miksi pitää uida burkinissa tai märkäpuvussa? Vai onko vääräuskoisen naisen katsekin haram jos käyttää normaalia uimapukua?
Burkini on kunnon muslimin merkki. Mistä sitä muuten muut tietäisivät?
Kaikessa pitää tehdä se oma ylemmyys selväksi.
Quote from: Blanc73 on 17.01.2018, 21:00:45
Torssonen, olet saanut suvakit takajaloilleen. Se on varmin indikaattori siitä että olet osunut ns maaliin.
Se on samassa valtuustosssa, jossa virheet suurin puolue, Hirsjärven kanssa, voi olla kestämistä. ;D
Eikä varmaan paljoa vaadi jotta takasorkillaan ovat.
Quote from: Koekaniini on 16.01.2018, 19:57:56
Tosiaan, en laskenut muita naisia. Hyvä huomautus! :)
Uutisten mukaan kokonaismäärä vuorolla on noin sata.
Mutta jääkö naisia vuoron takia pois vai onko päivittäisestä 640 kävijästä 540 miehiä? ???
Onko uiminen patriarkaalinen harrastus!??! >:(
Ei taida kestää koko päivää tuo vuoro.
Rasmuksen kautta löytyi tämmöinen:
QuoteKansallismielisen Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen Facebook-ryhmässä suunnitellaan perjantaisen Wellamon uimahallin naistenvuoron videointia.
– Tuonne paikalle olen menossa ja yritän striimata vähän!, kirjoittaa naispuolinen ryhmän jäsen.
– Hienoa! Mutta älä ota asian vuoksi stressiä. Hyvä olisi olla useampiakin striimaajia. Yleensä joku striimi aina kuitenkin epäonnistuu, vastaa tähän tunnettu maahanmuuttokriittinen aktivisti Marco De Wit.
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Teemu Torssonen kirjoitti blogissaan tiistaina, että pelkästään naisille tarkoitettu vuoro uimahallissa on paljastumassa "mamuvuoroksi". Se järjestetään huomenna ensimmäisen kerran.
Facebook-keskustelusta ei käy ilmi, minkä vuoksi ryhmäläiset ovat vuoroa menossa kuvaamaan.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Kansallismielinen-ryhm%C3%A4-menossa-videoimaan-uimahallin-naistenvuoroa-%E2%80%93-asiasta-ilmoitettu-jo-poliisille/1096520?pwbi=88ed079081da5c1fd2bf81ea3883e6ae
Ja rasmusksetkin myöntävät että kyseessä on nimenomaan mamunaisten vuoro, ei naisten vuoro.
QuoteRosa
Surullista on se, ettei 100-vuotiaassa Suomessa vieläkään suvaita eritavalla ajattelevia ja toimivia ihmisiä, etenkin kun kyse on itsemääräämisoikeudesta. Ihmisellä on oikeus päättää miten hän pukeutuu, paljonko ihoa näyttää tai on näyttämättä ja kenelle. Mutta näemmä kun kyseessä on ulkomaalaistaustaiset tai muunuskoiset, tuo itsemääräämisoikeus omasta kehosta heitetään roskakoriin ja maalataan "vääräksi valinnaksi" kuittaamalla "oma vika, oma valinta"
Linkki: https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1742882309056319/
Tämä avaa jonkin verran ko. ryhmäläisten aivomaailmaa;
"En usko että olisi pahitteeksi, jos vaikka miesten ja naisten vuorot olisi 100% erikseen, mutta vuoroja olisi saman verran... Tämä olisi tasapuolisempaa. Vai minkä verukkeen ihmiset antavat sille? Että miesten pakko päästä tiirailemaan naisia?...
...Varsinkin nyt kun Suomessakin aletaan puhua sukupuolineutraalisuudesta jne unisex vessoineen kaikkineen.... "
Mitä helvettiä, unisex vessa kelpaa muttei unisex-uimala? ???
Unisex-vessakin varmaan vain siihen asti kunnes eka rasisti tulee sinne tiirailemaan naisia?
Quote from: Koekaniini on 18.01.2018, 21:13:29
Tämä avaa jonkin verran ko. ryhmäläisten aivomaailmaa;
"En usko että olisi pahitteeksi, jos vaikka miesten ja naisten vuorot olisi 100% erikseen, mutta vuoroja olisi saman verran... Tämä olisi tasapuolisempaa. Vai minkä verukkeen ihmiset antavat sille? Että miesten pakko päästä tiirailemaan naisia?...
...Varsinkin nyt kun Suomessakin aletaan puhua sukupuolineutraalisuudesta jne unisex vessoineen kaikkineen.... "
Mitä helvettiä, unisex vessa kelpaa muttei unisex-uimala? ???
Unisex-vessakin varmaan vain siihen asti kunnes eka rasisti tulee sinne tiirailemaan naisia?
Voi Luoja, ota minut jo poiss täältä!Logiikka on näille unelmoijille kirosana. Papukaijana vain toistellaan eliittiunelmoijien puheita, tajuamatta mitä sitä oikein tuleekaan puhuttua. Että onhan tuossakin kaksi tosi hyväksyttävää unelmanillityksen aihetta, mutta nämä aiheet kun yhdistää, niin pohja katoaa kummaltakin agendalta.
Johtajalammas päättään laumalampaiden puheenaiheet, mutta ei voi kuitenkaan olla jatkuvasti seuraamassa laumalampaiden määkimisen 'järkevyyttä'.
Esimerkiksi islamia pitää ehdoitta puolustaa, kuten myös sukupuolivähemmistöjen (homot menneet jo pois muodista) oikeuksia, mutta näitä ei kuitenkaan voi mitenkään järkevästi toteuttaa samassa kirjoituksessa.
Monelta tuo vuoro on?
Quote from: Mikko pa on 18.01.2018, 21:44:53
Monelta tuo vuoro on?
Ilta-aikaan taitaa olla.
Mikä on kyllä varsin hölmö aika, jos kohderyhmänä on kuitenkin ne islamilaisesta kulttuurista
kärsivät olevat naiset. Parempi aika olisi puoliltapäivin, koska harvat mamumusliminaiset käyvät töissä, ja iltaisin pitää tehdä lisää lapsia ja hoivata ylvästä muslimimiestä.
Quote from: Kni on 18.01.2018, 20:10:54
Ja rasmusksetkin myöntävät että kyseessä on nimenomaan mamunaisten vuoro, ei naisten vuoro.
QuoteRosa
Surullista on se, ettei 100-vuotiaassa Suomessa vieläkään suvaita eritavalla ajattelevia ja toimivia ihmisiä, etenkin kun kyse on itsemääräämisoikeudesta. Ihmisellä on oikeus päättää miten hän pukeutuu, paljonko ihoa näyttää tai on näyttämättä ja kenelle. Mutta näemmä kun kyseessä on ulkomaalaistaustaiset tai muunuskoiset, tuo itsemääräämisoikeus omasta kehosta heitetään roskakoriin ja maalataan "vääräksi valinnaksi" kuittaamalla "oma vika, oma valinta"
Linkki: https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1742882309056319/
Olen Rosan kanssa samaa mieltä, on surullista että jos minä toteutan itsemääräämisoikeuttani ja päätän itse miten paljon ihoa näytän tai olen näyttämättä (=kadulla ilman housuja, paita päällä mutta munasillaan), niin joku heti tulee siihen valittamaan ja heittämään minun ihmisoikeuteni roskakoriin. :flowerhat:
Quote from: Kni on 18.01.2018, 20:10:54
Rasmuksen kautta löytyi tämmöinen:
QuoteKansallismielisen Suomen Kansa Ensin -yhdistyksen Facebook-ryhmässä suunnitellaan perjantaisen Wellamon uimahallin naistenvuoron videointia.
Ja rasmusksetkin myöntävät että kyseessä on nimenomaan mamunaisten vuoro, ei naisten vuoro.
Löytyi tuo Suomen Kansa Ensin facebook vaan koska se on facebook, eihän sieltä oikein mitään löydy paremmin mutta jos oikein ymmärsin niin striimiä jollekin kanavalle olisi tulossa. Kello 18 se vuoro ainakin taisi alkaa.
https://www.facebook.com/groups/712819612182090/?ref=group_header SKE facebook
https://www.youtube.com/channel/UCQa_-g8z1edxkuoRoG913NQ
https://www.youtube.com/channel/UCSfpq_LsPXED8MqRGKaOfQA/videos de Wit
https://www.youtube.com/channel/UCv7JxKate3JbI4IeKaOiasw Maidan2
Muokkaus: Olikin tuolla https://mvlehti.net/2018/01/19/seuraa-suorana-uima-allah-kielletty-miehilta/
https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts
Loppu jo, mitä lopusta katoin niin siniset käskivät pois julkiselta paikalta.
Myös kaupungin mielestä on matuvuoro:
https://www.jyvaskyla.fi/liikunta/ohjattu_liikunta/monikulttuurinen
QuoteMonikulttuurinen liikunta
Liikunnanohjaajat opastavat kuntosalilla ja an-tavat neuvoja vedessä liikkumiseen.
Lisäksi löytyy viikottaisia ryhmiä rikkauksille
QuoteMaksutonta liikuntaa maahanmuuttajille
Uimahallissa on maksu, mutta onkohan maksua sielläkään matuille. Tuo Vaajakoski ei kovin maturikas paikka ole, varmaan ilastuvat kun saavat rikkautta sinnekin. Kuuluukohan palveluun myös kuljetus jotteivat joudu kylmässä ulkoilmassa sinne kulkemaan.
QuoteRosa
Surullista on se, ettei 100-vuotiaassa Suomessa vieläkään suvaita eritavalla ajattelevia ja toimivia ihmisiä, etenkin kun kyse on itsemääräämisoikeudesta. Ihmisellä on oikeus päättää miten hän pukeutuu, paljonko ihoa näyttää tai on näyttämättä ja kenelle. Mutta näemmä kun kyseessä on ulkomaalaistaustaiset tai muunuskoiset, tuo itsemääräämisoikeus omasta kehosta heitetään roskakoriin ja maalataan "vääräksi valinnaksi" kuittaamalla "oma vika, oma valinta"
Niinpä. Uimahallien säännöt koskien uimahousuja rikkovat itsemääräämisoikeuttani. P*skat hygieniasyistä, kun minäminäminä haluan uida tavallisissa shortseissa. Kaikenlaiset järjestyssäännöt koskien siveellisyyttä ovat paholaisen keksintöjä eli jos minä haluan näyttää ihoa (lue: meisseliä) vastakkaiselle sukupuolelle, niin uimahallin ja yhteiskunnan järjestyssäännöt riistävät tämänkin oikeuden minulta.
Surullista, että 100-vuotiaassa Suomessa valtaosa porukasta joutuu noudattamaan yhteisiä pelisääntöjä. Siinä sen sijaan ei ole mitään surullista, että yhteisten pelisääntöjen noudattamisen sijaan toisille tarjotaan oikopolkuja sekä mahdollisuuksia toimia omalle kulttuurilleen sopivalla tavalla kantaväestön tavoista piittaamatta.
Ihan käsittämätöntä vihreätä aivopierua vasemmasta laidasta.
Quote from: Koekaniini on 18.01.2018, 21:13:29
Tämä avaa jonkin verran ko. ryhmäläisten aivomaailmaa;
"En usko että olisi pahitteeksi, jos vaikka miesten ja naisten vuorot olisi 100% erikseen, mutta vuoroja olisi saman verran... Tämä olisi tasapuolisempaa. Vai minkä verukkeen ihmiset antavat sille? Että miesten pakko päästä tiirailemaan naisia?...
...Varsinkin nyt kun Suomessakin aletaan puhua sukupuolineutraalisuudesta jne unisex vessoineen kaikkineen.... "
Mitä helvettiä, unisex vessa kelpaa muttei unisex-uimala? ???
Unisex-vessakin varmaan vain siihen asti kunnes eka rasisti tulee sinne tiirailemaan naisia?
Kannattaa ehkä lukea kommentti loppuun ja myös lainata se niin, ettei siitä synny väärää käsitystä. Tulkintasi on mielestäni hieman virheellinen. Tuohan on joku musulmaani, joka ei ihan riemusta kiljuen tunnu kannattavan unisex-hommia.
QuoteRosa xxxx
Jakomäessä naistenvuoroa joutuu talvipakkasillakin tulla ulos odottamaan tuntia aikasemmin, mikäli haluaa päästä uimaan.. kymmeniä naisia käännytetään pois kun jono täys kauan ennenkuin vuoro edes alkanut. Ja kun kysytään miksei voisi naisille järjestää lisää vuoroja kun kysyntää selvästikin on, niin aika epäkohteliaasti porukalla henkilökunta vastaa että kysyntä on ihan tavallisillakin vuoroilla, ja ikäänkuin syyttäen että oma valinta jos vain naistenvuoroille haluaa tulla. Vähän epäilen, että sekavuoroilla joutuu porukka tuntia aikasemmin tulla venailemaan ulos, taikka että kymmeniä joudutaan käännyttämään kotiin kun paikat menneet....
Olisi tehnyt mieli sanoa että "tiedän että on muotia syrjiä erilaisesti ajattelevia ja toimivia, mutta eikö sen pitäisi olla aika vanhanaikaista 100-vuotisessa Suomessa?"
Sanotaan, että musliminaiset itse rajoittavat toimintaansa.. mutta kyse ei ole siitä, vaan siitä ettei meidän erilaista maailmankatsomusta suvaita ja oteta huomioon. En usko että olisi pahitteeksi, jos vaikka miesten ja naisten vuorot olisi 100% erikseen, mutta vuoroja olisi saman verran... Tämä olisi tasapuolisempaa. Vai minkä verukkeen ihmiset antavat sille? Että miesten pakko päästä tiirailemaan naisia? C'mon, menkää rannalle sitä tekemään, uimahalliin tullaan uimaan, ei kattelemaan muita
Varsinkin nyt kun Suomessakin aletaan puhua sukupuolineutraalisuudesta jne unisex vessoineen kaikkineen.... Transsukupuoliset ovat pieni vähemmistö, uskoisin väittää että jopa pienempi kuin muslimiväestö.. mutta miksi heidän oikeuksien puolesta ovat muutkin valmiita marssimaan, muttei muslimien?
Eli "suvaitsevuuden" nimissä Suomen julkisia palveluita ollaan muuttamassa sharia-sensitiivisiksi? Tuolla Kokkolassa taitaa punavihertuholaiset yhdessä RKP:n kanssa olla niskan päällä? Tämä on islamisaatiota eikä mitään muuta.
https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts
Jokin video tuolla Jyväskylästä. Loppunut jo striimi.
Lähteenä mv https://mvlehti.net/2018/01/19/seuraa-suorana-uima-allah-kielletty-miehilta/
Quote from: käpykaarti on 18.01.2018, 21:55:33
Quote from: Mikko pa on 18.01.2018, 21:44:53
Monelta tuo vuoro on?
Ilta-aikaan taitaa olla.
Mikä on kyllä varsin hölmö aika, jos kohderyhmänä on kuitenkin ne islamilaisesta kulttuurista kärsivät olevat naiset. Parempi aika olisi puoliltapäivin, koska harvat mamumusliminaiset käyvät töissä, ja iltaisin pitää tehdä lisää lapsia ja hoivata ylvästä muslimimiestä.
Meinaatko sitä pitkän työpäivän rasittamaa perheen nettoelättäjää ja .veronmaksajaa?
Quote from: Ernst on 19.01.2018, 18:43:57
Meinaatko sitä pitkän työpäivän rasittamaa perheen nettoelättäjää ja .veronmaksajaa?
Ilmeisen hyvä aika, ei pääse suomalaiset häiriköimään herrakansoja.
(Ylempänä videota, en saa oikein selvää koska kajarit varsin pienet tietsikassa, enempi kuuluu naapurista.
Oisko siellä suvakit kokoontuneet mitä kuvasta näkyy.)
Poliisit kävi poistamassa häiriköivän Marco de Witun uimahallilta: ;D ;D ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts&feature=youtu.be&t=35m (https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts&feature=youtu.be&t=35m)
Onkohan Torssonen nyt tyytyväinen aikaansaannokseensa? :o :o :o
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 19:04:02
Poliisit kävi poistamassa häiriköivän Marco de Witun uimahallilta: ;D ;D ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts&feature=youtu.be&t=35m (https://www.youtube.com/watch?v=Iy0ai_bt0ts&feature=youtu.be&t=35m)
Onkohan Torssonen nyt tyytyväinen aikaansaannokseensa? :o :o :o
Kaikki tämmöinen aktivismi estää meitä luisumasta Ruotsin tielle Onhan toi nyt aivan typerää käytöstä, mutta Euroopan ja Suomen islamisaatiota tulee ja pitää vastustaa kaikilla mahdollisilla tavoilla ja tasoilla. Sodassakin sotilashenkilöt toimivat eri rooleissa ja paikoissa. Marco de Wit ja kumppanit ovat kiväärimiehiä eturintamassa. Ilja Janitskin hoitaa propagandan ja toivottavasti jostain löytyy upseeristo ja kabinetit, joissa hoidetaan asiaa poliittisesti. Perussuomalaiset yritttivät, mutta osa ryhtyi rintamakarkureiksi jne. Toivottavasti Laura valitaan presidentiksi, niin saadaan ylipäälliköksi nainen, jolla on mielipiteet ja asenne oikein.
Hiekkaa rattaisiin vaan koko ajan joka puolelta. Ilman näitä Marco de Wiittejä ja muita eturintamassa toimivia ihmisiä, asiat voisivat mennä hyvin huonoon jamaan. Siksi kansallismielisten ei pitäisi lähteä arvostelemaan toisiaan. Jokainen taplaa tyylillään, mutta tavoite on sama. Islamisaation pysäyttäminen.
Quote from: Teemu Torssonen on 17.01.2018, 14:29:15
Muutama täsmennys:
Kysäseppä kaupungin päättäjiltä voiko naisten uimahallivuorolla käydä sukupuolensa naiseksi vaihtaneet miehet käydä uimassa.
Quote from: Aksiooma on 19.01.2018, 19:21:21Hiekkaa rattaisiin vaan koko ajan joka puolelta. Ilman näitä Marco de Wiittejä ja muita eturintamassa toimivia ihmisiä, asiat voisivat mennä hyvin huonoon jamaan. Siksi kansallismielisten ei pitäisi lähteä arvostelemaan toisiaan. Jokainen taplaa tyylillään, mutta tavoite on sama. Islamisaation pysäyttäminen.
Ainoa hiekka jota MdW kylvää, menee maahanmuuttokriitisten omiin rattaisiin, videolla jengi kattoo Marcoo lähinnä säälivästi. ;D
Lainaus kuntoon. Ne saa kyllä itsekin korjata eikä kädettömänä odottaa modesedän apua. Jos et tiedä miten, kysy.
Jos olen erään nykyajan doktriinin oikein ymmärtänyt, sukupuolihan on nykyään lähinnä ilmoitusasia. Tämä on ketterästi koeponnistettavissa juurikin naisten uimahallivuoron aikana.
Sekaan vaan, niin pukuhuoneeseen, suihkuun, saunaan kuin altaaseenkin. Mikäli sitten sattuisi niin, että saunassa alkaisi ottaa kunnolla ns. eteen ja asia herättäisi ensi alkuun pöyristymistä, ei hätää; selitys ilmiölle on täysin luonnollinen. Olisin toki sukupuoleltani nainen, mutta seksuaaliselta suuntautumiseltani lesbo = vähemmistön edustaja jos mikä. Tällöin olisi vain luonnollista, että naisten alastomat vartalot saisivat vielä tässäkin iässä aikaan tahdostani riippumattoman reaktion. Mahdollista pöyristymistä voisin tyynnytellä sillä, että säästän parhaillaan kovasti rahaa päästäkseni joskus sukupuolenvaihdosleikkaukseen.
Miestranslesbofeministit ovat tosiaan nyt asioiden äärellä, kuten Pahkasika, ennen kuin siitä tuli todellisuutta.
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 19:04:02
Poliisit kävi poistamassa häiriköivän Marco de Witun uimahallilta: ;D ;D ;D ;D ;D
Kyllä poliisi munasi itsensä pahemmin kuin MdW, varsinkin se jota Marco nimitti suvakkipoliisiksi. Se silmälasipäinen poliisimies pelasti tilanteen jämäkällä ja asiallisella käytöksellään. Toinen poliisi taasen käyttäytyi kuin vähämielinen tivaten Marcolta henkilöllisyyspapereita ja vielä kameran edessä. Selvääkin selvää virka-aseman väärinkäyttöä. Ei poliisi saa tuollaiseen sortua vaikka kyseessä olisi MdW kaltainen persoona. Pointsit sille fiksulle poliisimiehelle joka ilmeisesti valisti kollegaansa vielä enemmän kuin Marcoa.
Muuten miehillekin pitäisi tasa-arvon nimissä järjestää oma uimahallivuoro jossa voisi käyttää tavanomaisesta poikkeavaa uima-asua, vaikka valkoista lakanaa jossa olisi aukot silmien kohdalla.
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 20:26:53
Quote from: Aksiooma on 19.01.2018, 19:21:21Hiekkaa rattaisiin vaan koko ajan joka puolelta. Ilman näitä Marco de Wiittejä ja muita eturintamassa toimivia ihmisiä, asiat voisivat mennä hyvin huonoon jamaan. Siksi kansallismielisten ei pitäisi lähteä arvostelemaan toisiaan. Jokainen taplaa tyylillään, mutta tavoite on sama. Islamisaation pysäyttäminen.
Ainoa hiekka jota MdW kylvää, menee maahanmuuttokriitisten omiin rattaisiin, videolla jengi kattoo Marcoo lähinnä säälivästi. ;D
Lainaus kuntoon. Ne saa kyllä itsekin korjata eikä kädettömänä odottaa modesedän apua. Jos et tiedä miten, kysy.
Häh? :o
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.01.2018, 21:48:38
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 19:04:02
Poliisit kävi poistamassa häiriköivän Marco de Witun uimahallilta: ;D ;D ;D ;D ;D
Kyllä poliisi munasi itsensä pahemmin kuin MdW, varsinkin se jota Marco nimitti suvakkipoliisiksi. Se silmälasipäinen poliisimies pelasti tilanteen jämäkällä ja asiallisella käytöksellään. Toinen poliisi taasen käyttäytyi kuin vähämielinen tivaten Marcolta henkilöllisyyspapereita ja vielä kameran edessä. Selvääkin selvää virka-aseman väärinkäyttöä. Ei poliisi saa tuollaiseen sortua vaikka kyseessä olisi MdW kaltainen persoona. Pointsit sille fiksulle poliisimiehelle joka ilmeisesti valisti kollegaansa vielä enemmän kuin Marcoa.
Muuten miehillekin pitäisi tasa-arvon nimissä järjestää oma uimahallivuoro jossa voisi käyttää tavanomaisesta poikkeavaa uima-asua, vaikka valkoista lakanaa jossa olisi aukot silmien kohdalla.
Onhan se nyt törkeetä, että poliisi kysyy papereita tollaselta julkkikselta. ;D
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.01.2018, 21:48:38
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 19:04:02
Poliisit kävi poistamassa häiriköivän Marco de Witun uimahallilta: ;D ;D ;D ;D ;D
Kyllä poliisi munasi itsensä pahemmin kuin MdW, varsinkin se jota Marco nimitti suvakkipoliisiksi. Se silmälasipäinen poliisimies pelasti tilanteen jämäkällä ja asiallisella käytöksellään. Toinen poliisi taasen käyttäytyi kuin vähämielinen tivaten Marcolta henkilöllisyyspapereita ja vielä kameran edessä. Selvääkin selvää virka-aseman väärinkäyttöä. Ei poliisi saa tuollaiseen sortua vaikka kyseessä olisi MdW kaltainen persoona. Pointsit sille fiksulle poliisimiehelle joka ilmeisesti valisti kollegaansa vielä enemmän kuin Marcoa.
Muuten miehillekin pitäisi tasa-arvon nimissä järjestää oma uimahallivuoro jossa voisi käyttää tavanomaisesta poikkeavaa uima-asua, vaikka valkoista lakanaa jossa olisi aukot silmien kohdalla.
Henkilöpapereiden kysyminen on ihan normaalia poliisin toimintaa. Jos poliisi kysyy henkkareita Barbaarin äidiltä, niin hurraat. Kun kehtaa kysyä Marcolta, niin se on väärinkäyttöä.
Ainakin aiemmin Stadissa oli oma vuoro miehille missä sai uida munasillaan.
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 08:50:54
Henkilöpapereiden kysyminen on ihan normaalia poliisin toimintaa. Jos poliisi kysyy henkkareita Barbaarin äidiltä, niin hurraat. Kun kehtaa kysyä Marcolta, niin se on väärinkäyttöä.
Ainakin aiemmin Stadissa oli oma vuoro miehille missä sai uida munasillaan.
Uskoisin että monikaan poliisi ei tunne barbaarin äitiä jolloin papereiden kysyminen on perusteltua eikä kiusan tekoa. Tuo poliisi joka tivasi Marcolta papereita takuuvarmasti tunnisti hänet ilman pienintäkään epäilystä. Kyse ei siis ollut henkilötietojen tarkistamisesta vaan hyvin lapsellisesta kiusanteosta samoin kuin se möläytys poistumisesta. Toisen poliisin suhtautuminen oli vallan toisenlainen. Tuli vielä juttelemaan ja asiallisesti opasti miten toimia ja miten ei saa toimia. Kumosipa vielä kolleegansa poistumiskäskyn.
Et kai tosissasi väitä että kyseessä oli ihan oikeasti naisille suunnattu uimahallivuoro jossa sallitaan säkki päällä uiminen. Kyllä kyse on vallan muusta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.01.2018, 09:02:46
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 08:50:54
Henkilöpapereiden kysyminen on ihan normaalia poliisin toimintaa. Jos poliisi kysyy henkkareita Barbaarin äidiltä, niin hurraat. Kun kehtaa kysyä Marcolta, niin se on väärinkäyttöä.
Ainakin aiemmin Stadissa oli oma vuoro miehille missä sai uida munasillaan.
Uskoisin että monikaan poliisi ei tunne barbaarin äitiä jolloin papereiden kysyminen on perusteltua eikä kiusan tekoa. Tuo poliisi joka tivasi Marcolta papereita takuuvarmasti tunnisti hänet ilman pienintäkään epäilystä. Kyse ei siis ollut henkilötietojen tarkistamisesta vaan hyvin lapsellisesta kiusanteosta samoin kuin se möläytys poistumisesta. Toisen poliisin suhtautuminen oli vallan toisenlainen. Tuli vielä juttelemaan ja asiallisesti opasti miten toimia ja miten ei saa toimia. Kumosipa vielä kolleegansa poistumiskäskyn.
Et kai tosissasi väitä että kyseessä oli ihan oikeasti naisille suunnattu uimahallivuoro jossa sallitaan säkki päällä uiminen. Kyllä kyse on vallan muusta.
"Et sä tiedä kuka mä oon!" Argumentti ei päde virkavallan kanssa. Oli häirikkö kuinka kuuluisa tahansa, saa poliisi kysyä papereita.
Missä kohtaa olen puhunut naisista?
Siis jonkun jyväskyläläisen poliisin pitäisi tunnistaa joku marco dewitt ja olla sen vuoksi varmentamatta henkilöllisyyttä, koska ???
On se MdW vaan sen verran kuuluisa ja kova jäbä että saa No futuren, Puuha-Pepen, Don Nachoksen, Vesa Heimon ja muut kaivautumaan aina koloistaan kirjoittamaan "jäätävän hyviä" kommenttejaan.
Hienoa miten tuo yksi henkilö saa noidenkin ajan kulumaan muun suvakkilauman lisäksi. Sanoisin että jopa erittäin tehokkaasti.
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 09:15:19
"Et sä tiedä kuka mä oon!" Argumentti ei päde virkavallan kanssa. Oli häirikkö kuinka kuuluisa tahansa, saa poliisi kysyä papereita.
Olet täysin oikeassa, virkavalta voi kylla tarkistaa henkilöllisyyden koska vain. Se miten virkavalta tuota oikeuttaan käyttää tai jättää käyttämättään kertookin sitten paljon siitä virkavallan edustajasta. Tuo poliisi tasan tarkkaan tiesi kuka henkilö on kyseessä. Papereiden kysymisen taikoituksena ei ollut MdW:n tunnistaminen vaan ainoastaan tehdä kiusaa. Nähdäkseni poliisin virkatoimissaan tulee välttää tuonkaltaisia täysin tarpeettomia toimenpiteitä ihan arvovallan säilyttämisenkin vuoksi. Rautatientorilla poliisi ei sitten käyttänyt tuota oikeuttaan vaikka oli suuri todennäköisyys että matuleirillä on laittomasti maassa olevia.
Virkavallan arvostus perustuu juuri tuohon harkinnan käyttöön. Tuo poliisi vielä kukkoili kameran edessä ja suorastaan ruokki Marcon öyhötystä. Asiallisesti käyttäytyen Marco öyhötyksellään olisi tehnyt itsestään pellen mutta nyt hän sai tukea sanomisilleen.
Oletko ihan tosissasi sitä mieltä että tuo Marcon henkilöpapereiden kysyminen oli asiallinen toimenpide.
Marco olisi öyhöttämisen sijaan voinut poliisia esittämään oman virkamerkkinsä ennen kuin esittää omat henkilötietonsa. Poliisin olisi pitänyt tehdä se ihan lain mukaan.
En ole nähnyt videota joten sitä en voi kommentoida. On erittäin mahdollista ettei Jyväskylän poliisi tiedä lähinnä helsingissä häiriköivää marcoa. Häirikköjäkin kohdeltava kunnioituksella johonkin pisteeseen asti. Toisaalta itse en katselisi sivusta jos noi tulisivat häiriköimään meidän lähi uimahalliin. Jonain päivänä joku perseilyyn kyllästynyt kansalainen vielä muiluttaa dewittin.
Quote from: migri on 20.01.2018, 12:03:51
On se MdW vaan sen verran kuuluisa ja kova jäbä että saa No futuren, Puuha-Pepen, Don Nachoksen, Vesa Heimon ja muut kaivautumaan aina koloistaan kirjoittamaan "jäätävän hyviä" kommenttejaan.
Hienoa miten tuo yksi henkilö saa noidenkin ajan kulumaan muun suvakkilauman lisäksi. Sanoisin että jopa erittäin tehokkaasti.
Kiinnosti ja kiihotti niin paljon sielläkin, että vaivauduit viestin kirjoittamaan?
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 12:27:21
En ole nähnyt videota joten sitä en voi kommentoida. On erittäin mahdollista ettei Jyväskylän poliisi tiedä lähinnä helsingissä häiriköivää marcoa. Häirikköjäkin kohdeltava kunnioituksella johonkin pisteeseen asti. Toisaalta itse en katselisi sivusta jos noi tulisivat häiriköimään meidän lähi uimahalliin. Jonain päivänä joku perseilyyn kyllästynyt kansalainen vielä muiluttaa dewittin.
Kannattaa katsoa niin näet mikä ero asiallisella poliisimiehellä ja mulkulla poliisimiehellä on.
Takuulla se poliisi tiesi kuka henkilö oli kyseessä ja eihän sillä poliisilla edes ollut tarvetta tietääkään kuka kainalosauvoilla linkkaava herrasmies joka saattoin vaimonsa uimaan naisten vuorolla ja aikoi odottaa häntä uimahallin kahviossa on. Tuo hyvin käyttäytyvä mieshän kyseli poliisilta miksi hän ei saa odottaa kahviossa kun hänen vaimonsa käy uimassa. Sitten hän poliisin kehoituksesta poistui kahviosta ja jäi sitteen tuulikaappiin kysellen poliisilta miksi hän ei voi odottaa vaimoaan uimahallin tuulikaapissa kun kerran ei saa olla uimahallin kahviossa. Herra ei saanut vastausta kysymyksiinsä.
Quote from: K.K. on 15.04.2013, 14:59:41
Kokkolan uintikeskus VesiVeijari varataan huhtikuussa kahtena iltana pelkästään naisten käyttöön. Edes pienet pojat eivät pääse äitiensä kanssa paikalle. Kokeilulla on tarkoitus houkutella liikkumaan muun muassa maahanmuuttajanaisia. He voivat halutessaan uida joko uimapuvussa tai peittävässä burkinissa.
Mutta entä jos joidenkin mielestä näyttä mieheltä, mutta itse määritteleekin sukupuolekseen naisen? Tällainenhan on aivan taantumuksellista, että toiset määrittelevät henkilön puolesta sen, että miltä hänen sukupuolensa sattuu sillä hetkellä tuntumaan.
Quote from: Don Nachos on 20.01.2018, 12:27:21
En ole nähnyt videota joten sitä en voi kommentoida. On erittäin mahdollista ettei Jyväskylän poliisi tiedä lähinnä helsingissä häiriköivää marcoa. Häirikköjäkin kohdeltava kunnioituksella johonkin pisteeseen asti. Toisaalta itse en katselisi sivusta jos noi tulisivat häiriköimään meidän lähi uimahalliin. Jonain päivänä joku perseilyyn kyllästynyt kansalainen vielä muiluttaa dewittin.
Olisit nyt edes muotoillut, että
"toivottavasti joku perseilyyn kyllästynyt kansalainen ei jonain päivänä vielä muiluta dewittiä." Ja lisännyt, että
"toivottavasti ainakaan tämä minun kommenttini ei saa sitä aikaan."Onko tuo toisen laidan muiluttaminen sellaista parempaa-erilaista-muiluttamista, jota voi poliittisin perustein harrastaa, vai saavatko kaikki muutkin muilutella poliitikkoja ja vähän niiden kannattajiakin omien halujensa mukaan? Ei sillä, että kannattaisin tuon de Witin viime aikaisia/vuotista toimintaa, vaikka pidin alun puhe- ja mielenosoituskiertueita ympäri maan ihan hyvänä keinona aktivoida ihmisiä. Pannukakkuhan siitä lopuksi tuli, tai kaksi - SE ja SKE - mutta joskus kämyjen välinen henkilökemia ajaa yhdistys- ja puoluehankkeita vähän karikolle. Noita monikulttuurisia ja segregoivia uimavuoroja en tietenkään kannata. Oma uimahalli sinne omaan megamoskeijaan, jota en toivo rakennettavaksi, tai sitten maassa maan tavalla (tai maasta pois).
Quote from: Don NachosToisaalta itse en katselisi sivusta jos noi tulisivat häiriköimään meidän lähi uimahalliin.
Eikö juuri tuosta ollut kysymys, että ihmiset eivät halua niitä syrjiviä monikulttuurisuusuimavuoroja ja siten häiriköiviä monikulttuurisuusuimavuorojen käyttäjiä lähi- tai kauempiinkaan uimahalleihin? Ja eivät siksi jää katselemaan sivusta, vaan purnaavat vaikkapa netissä asiasta, mutta eivät kuitenkaan muiluttele noita monikulttuurisuusuimavuoron käyttäjiä tai monikulttuurisuusuimavuoroja järjestäviä ja tukevia poliitikkoja. Vai pitäisikö? Ei minusta.
Quote from: rooster on 17.01.2018, 21:24:05
Eikös sitä burkinia yleensä haluta käyttää häveliäisyyssyistä muiden miesten läsnäollessa mutta jos paikalla ei ole kuin naisia edes työntekijöinä, niin miksi pitää uida burkinissa tai märkäpuvussa? Vai onko vääräuskoisen naisen katsekin haram jos käyttää normaalia uimapukua?
Kyllä se voi hyvinkin olla. Imaamit tietävät hyvin, että vääräuskoisten naisten joukossa on kieroonkasvaneita yksilöitä, jotka katsovat himoiten uskoviakin naisia. :-[
Quote from: Puuha-Pepe on 20.01.2018, 08:43:37
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2018, 20:26:53
Quote from: Aksiooma on 19.01.2018, 19:21:21Hiekkaa rattaisiin vaan koko ajan joka puolelta. Ilman näitä Marco de Wiittejä ja muita eturintamassa toimivia ihmisiä, asiat voisivat mennä hyvin huonoon jamaan. Siksi kansallismielisten ei pitäisi lähteä arvostelemaan toisiaan. Jokainen taplaa tyylillään, mutta tavoite on sama. Islamisaation pysäyttäminen.
Ainoa hiekka jota MdW kylvää, menee maahanmuuttokriitisten omiin rattaisiin, videolla jengi kattoo Marcoo lähinnä säälivästi. ;D
Lainaus kuntoon. Ne saa kyllä itsekin korjata eikä kädettömänä odottaa modesedän apua. Jos et tiedä miten, kysy.
Häh? :o
Niin että sulla oli lainaus perseellään etkä itse ollut vaivautunut sitä korjaamaan, vaan sen tein minä.
Quote from: Alaric on 20.01.2018, 15:26:11Niin että sulla oli lainaus perseellään etkä itse ollut vaivautunut sitä korjaamaan, vaan sen tein minä.
Ai sorry. Tartteeko tollasesta silti pultteja vetää? En ole niin mieltynyt omiin juttuihini, että kyyläisin niitä kirjoittamisen jälkeen. /:=]
Se ei ollut mitään pulttien vetämistä, vaan ohjeistus (myös muille). Kyllähän sinä nyt viestiä lähettäessä näet, että onko jotain mennyt pieleen vai ei. Korjaa, jos on.
Asia on loppuunkäsitelty. Äläkä tee lainauspyramideja (3 lainausta tarvittaessa ok, 4 menee pyramidin puolelle).
Quote from: ismolento on 20.01.2018, 14:24:08
Quote from: rooster on 17.01.2018, 21:24:05
Eikös sitä burkinia yleensä haluta käyttää häveliäisyyssyistä muiden miesten läsnäollessa mutta jos paikalla ei ole kuin naisia edes työntekijöinä, niin miksi pitää uida burkinissa tai märkäpuvussa? Vai onko vääräuskoisen naisen katsekin haram jos käyttää normaalia uimapukua?
Kyllä se voi hyvinkin olla. Imaamit tietävät hyvin, että vääräuskoisten naisten joukossa on kieroonkasvaneita yksilöitä, jotka katsovat himoiten uskoviakin naisia. :-[
Ei kunnon muslimi esiinny alastomana samaakin sukupuoltaolevien nähden - eivät miehetkään.
Quote from: käpykaarti on 06.03.2014, 09:43:44
Quote from: Elcric12 on 04.03.2014, 21:18:52
Vihjaatko rinnastuksella, että tuossa uimavuorossa on kyse siitä, että islaminuskoiset eivät halua uida muiden kuin toisten islaminuskoisten kanssa? Lähdettä?
Kelpaako lähteeksi Pia Jardi Suomen islamilaisesta neuvostosta? Jos kelpaa, niin oleppa hyvä:
Quote"Uskoisin, että osa musliminaisista ei halua uida, kun ympärillä on ihmisiä, jotka eivät kunnioita kehoa ja suhtaudu alastomuuteen samalla tavalla kuin he itse", Jardi sanoo.
Tässä viestiketjussa oli Metro-lehden juttu, josta tuon lukaisin. Lukaise sinäkin.
Musliminaiset eivät halua uida vääräuskoisten kanssa. Tätä ei kuitenkaan sanota suoraan, vaan siihen mennään kiertotietä niin, että he käyttävät burkineita ja märkäpukuja uidessaan, mikä taas vähemmän miellyttää kantisnaisia, jotka alkavat välttää näitä yhteisuinteja, jolloin altaat jäävät vähitellen vapaiksi pelkästään musliminaisten käyttöön. Eli yksi tila on jälleen otettu haltuun. Sittenhän he voivat uida siellä vaikka alasti.
Niin minäkin olen asian ymmärtänyt että kyse on nimenomaan naisten vuorosta. Olisi laitonta säätää että tervetulleita olisivat vain musliminaiset mutta käytännössä nuo naistenvuorot muuttuvat musliminaisten vuoroksi jolloin hartaimmatkaan suvakkimammat eivät joukkoon halua. Monet heistä varmastikin ajattelee että nimenomaan musliminaisille pitää pyhittää oma vuoronsa.
Onko Jyväskylässäkin jo niin paljon muslimeja että heistä saa runsaslukuisen uimavuoroporukan? Onhan hengenpelastajat hereillä? Miesmuslimit ovat tulleet kuuluisaksi olemattomasta uimataidostansa.
Noita pitäisi toden teolla haastaa siitä, miten tämä istuu samanaikaisesti ajettavaan käsitykseen, jonka mukaan sukupuoli on mielipidekysymys.
Oikeastaanhan tuota naisten uimahallivuoroa pitäisikin ruveta kiivaasti kannattamaan. Tekisin mieluusti mielipidekirjoituksen jos osaisin. Palopuheen sisältö olisi se että olisi kauhean huolissaan viime aikoina naisiin kohdistuneista häirinnästä. Heittäisi siihen juttua Saksan festifaaleilla naisille järjestetyistä turva-alueista. Samaan hengenvetoon vaatisi vielä pienille lapsille tarkoitettuja uimahallivuoroja joihin pääsisi vain lapset ja naiset. Perusteena Suomessakin ilmenneet häirintätakaukset, pahimmillaan onanointi lasten nähden. Visusti välttäisin puhumasta muslimeista tai mamuista mutta se ketkä perseilevät tulisi kyllä selväksi.
Quote from: -PPT- on 20.01.2018, 16:46:17
Niin minäkin olen asian ymmärtänyt että kyse on nimenomaan naisten vuorosta. Olisi laitonta säätää että tervetulleita olisivat vain musliminaiset mutta käytännössä nuo naistenvuorot muuttuvat musliminaisten vuoroksi jolloin hartaimmatkaan suvakkimammat eivät joukkoon halua. Monet heistä varmastikin ajattelee että nimenomaan musliminaisille pitää pyhittää oma vuoronsa.
Onko Jyväskylässäkin jo niin paljon muslimeja että heistä saa runsaslukuisen uimavuoroporukan? Onhan hengenpelastajat hereillä? Miesmuslimit ovat tulleet kuuluisaksi olemattomasta uimataidostansa.
Ainakin tuon kuvamateriaalin perusteella valtaosa näytti olevan kantiksia tai ei-muslimeja.
^Suvakit aktivoituneet, kun etukäteen lehtiinkin ilmoittelivat ja viranomaisia pyysivät suomalaiset poistaan julkiselta paikalta. Videolla meni kerralla rikkauksia useampi, olisivatko järkäneet yhteiskuljetuksen, joten ehkä seuraavalla kerralla ei enää epätoivottuja vääräuskoisia näykään. Ei kait suvakit sinne tyttöjen kesken tahdokaan mennä vaan nyt piti näön vuoksi.
Quote from: Alligaattori on 20.01.2018, 18:28:06
^Suvakit aktivoituneet, kun etukäteen lehtiinkin ilmoittelivat ja viranomaisia pyysivät suomalaiset poistaan julkiselta paikalta. Videolla meni kerralla rikkauksia useampi, olisivatko järkäneet yhteiskuljetuksen, joten ehkä seuraavalla kerralla ei enää epätoivottuja vääräuskoisia näykään. Ei kait suvakit sinne tyttöjen kesken tahdokaan mennä vaan nyt piti näön vuoksi.
Samansuuntaista on ollut aiemmillakin naistenvuoroilla ks. tämän ketjun aiempi keskustelu. Toki yksi kohderyhmistä on ne maahanmuuttajanaiset.
Onneksi suomi välttää muitten maitten vihreet eikä matujen valtaamia paikkoja sekä alueita sekä kaupunkeja tule :)
https://www.youtube.com/watch?v=8oPhRDo9RWw
de Wit yritti tänään soittaa keskisuomalaisen toimittajalle artikkelinsa tekstiin liittyen (ei vastannut)
Jonkin aikaa sitten loppui striimi jossa oli eilisestä puhetta, illalla tulossa klo 21 myös juttelua.
https://www.youtube.com/watch?v=DUF_C1Fx2XI
Illalla: https://www.youtube.com/channel/UCv7JxKate3JbI4IeKaOiasw/videos
Keskusteluryhmänsä facebookissa, jossa myös välillä jotain kommenttia ollut
https://fi-fi.facebook.com/groups/712819612182090/
Myös eilen keskustelivat uima-altaista
https://www.youtube.com/watch?v=OtVtpZttWKU&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=i16PTpC35lA
n. 7min 12s kohdassa de Wit kertoo että keskisuomalaisen toimittaja alkoi kyselemään häneltä kysymyksiä, mutta lähti pois heti kun olisi kamera ollut paikalla
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=429
n. 6min 10s kohdassa kymmenvuotias poika ei päässyt sisälle äitinsä kanssa
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=370
n. 9min 9s kohdassa kertoi että noin nelivuotias poika ei saanut hakea äitiään kuntosalilta
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=550
Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?
Quote from: no future on 20.01.2018, 20:39:43
Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?
Ahistaako tasa-arvo, vai mikä?
Quote from: Alligaattori on 20.01.2018, 20:31:56
https://www.youtube.com/watch?v=i16PTpC35lA
n. 7min 12s kohdassa de Wit kertoo että keskisuomalaisen toimittaja alkoi kyselemään häneltä kysymyksiä, mutta lähti pois heti kun olisi kamera ollut paikalla
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=429
n. 6min 10s kohdassa kymmenvuotias poika ei päässyt sisälle äitinsä kanssa
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=370
n. 9min 9s kohdassa kertoi että noin nelivuotias poika ei saanut hakea äitiään kuntosalilta
https://youtu.be/i16PTpC35lA?t=550
En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 20:48:34
En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?
Olisikohan lastentarhaikä sopiva raja.
Minä taasen en ymmärrä sitä pointtia miksi naisille suodaan naisten uimahallivuorolla käyttää uima-asuna koko vartalon peittävää kaapua mutta miehet eivät saa käyttää shortseja, hygieniasyistä.
Quote from: no future on 20.01.2018, 20:39:43
Yrjönkadun uimahallissahan on ainoastaan miesten tai naisten vuoroja. Ja keskellä Helsinkiä! Miekkarin paikka?
On eri asia pitää vuorot kokonaan erikseen kuin järjestää vain yhdelle ryhmälle spessuvuorot.
Quote
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 20:48:34
En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?
Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta. Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle. Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta.
Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?
Mites Kokkolassa toimitaan, jos joku naiseksi itsensä tunteva mies yrittää päästä sisään ko. uimavuorolla? Sukupuolihan on vain sosiaalinen konstruktio.
Quote from: Siili on 20.01.2018, 21:07:09
Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta. Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle. Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta.
Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?
Minusta olisi peräti suotavaa että lapset voisivat odottaa lämpimissä sisätiloissa valvonnan alla äitiään joka käy näissä naisille pyhitetyissä uimahallivuoroissa.
Kai kohta varmaan järjestetään pelkästään naisille tarkoitettuja bussivuoroja jotta musliminaiset pääsisivät liikkumaan kaupungilla.
Onko tämä otsikossa mainittu uintivuoro pelkille ählämsählämnaisille, vai pääsevätkö norminaisetkin tällä vuorolla uimaan?
Quote from: Siili on 20.01.2018, 21:07:09
Quote
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 20:48:34
En ymmärrä tätä pikkupoikapointtia. Meinaatko, että tietyn ikärajan alittavien miespuolisten pitäisi päästä naistenvuorolle? Jos näin niin mihin raja vedetään?
Minusta on ihan luontevaa, että lapset, jotka eivät yksin pärjää uimahallissa, pääsevät sinne vanhempiensa mukana, riippumatta sukupuolesta. Jos tarkkoja rajoja pitää vetää, niin sanoisin, että jos alle 5-vuotias kulkee pesutiloissa sukupuolesta riippumatta vanhempiensa mukana, niin se ei aiheuta ongelmia kenellekään kantaväestöön kuuluvalle. Lukuun ottamatta tietenkään niitä, jotka loukkaantuvat genitaaliuskontojen edustajien puolesta.
Kerropa itse, miten pitkälle mielestäsi genitaaliuskonnot pitäisi huomioida uimahalleissa?
Tällainen kerran kuussa tms. tapahtuva parin tunnin uskonnosta riippumaton naistenvuoro on minusta kokeilumielessä aivan ok. Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 21:46:24
Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.
Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen uimaan?
Quote from: Emo on 20.01.2018, 21:55:31
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 21:46:24
Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.
Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen uimaan?
Kaikki mamut vai ainoastaan muslimit?
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 22:06:35
Quote from: Emo on 20.01.2018, 21:55:31
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 21:46:24
Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.
Niitten ei pitäisi tulla suomalaisiin uimahalleihin lainkaan, menevät vaan kotimaihinsa räpiköimään. Aina välillä-hän he lomailevatkin kotimaissaan. Miksi he ovat tulleet Suomeen uimaan?
Kaikki mamut vai ainoastaan muslimit?
Ei kenenkään elintasolarppaajan eli turvapaikkaturistin eli syöttilään eli turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjän pidä uida Suomessa. Tosin useinmiten-han nämä valehtelijat just ovat muhamettilaisia. Toki on niitä joitain ei-muhamettilaisia afrikkalaisiakin joukon jatkona, mutta pääosin ovat muhamatteja.
Tuo uimahallikausti meni todella naurettavaksi kaikkine ikkunoiden teippauksineen.
Itsekin tuli naureskeltua lestadiolaisten jutuille sivulta täytettävien pesukoneiden synnillisyydelle mutta kyllä ikkunoiden teippaus naisten uimahallivuorolla menee kyllä sen ohi kun koko rakennukseen oli miehiltä pääsy kielletty, pikkulapset mukaan lukien.
Hetkinen. Musunaiset voivat kulkea burkha päällä miesten seurassa, mutta uimahallissa samankaltainen burkini paljastaa liikaa. Mikä logiikka tässä on?
Quote from: Elcric12 on 20.01.2018, 21:46:24
Tällainen kerran kuussa tms. tapahtuva parin tunnin uskonnosta riippumaton naistenvuoro on minusta kokeilumielessä aivan ok. Jos mamukulmaa miettii, niin assimilaation kannalta lienee parempi homma se että mennään kantisnaisten kanssa harrastamaan, kuin se että ei mennä sinne hallille lainkaan.
Eikö tuo "mamukulma" ole varsin sievistelevä ilmaus? Mikset käytä esimerkiksi termiä "musukulma"? Ei tuota projektia ole pystytetty venakoiden huomioimiseksi.
"Kerran kuussa tms" tai "kokeilumielessä" järjestetyillä performansseilla ei ole assimilaation kannalta yhtään mitään käytännön merkitystä. Kaapunaiset eivät opi uimaan, eikä heidän fyysinen kuntonsa kohene tippaakaan. Minä kutsun noita performansseja rinnakkaisyhteiskunnan rakentamiseksi.
Näkemyksesi ei tosin yllätä minua. Jostain syystä tiedostovaisto kutsuu assimilaatioksi sitä, että yhteiskunta muuttaa itseään maahantulijoille sopivaksi.
Samat tahot jotka järjestävät näitä "naisten uimavuoroja" ovat uudistamassa jopa liikennemerkit sukupuolineutraaleiksi ja suu vaahdossa esittää ettei poikia saa kutsua pojiksi eikä tyttöjä tytöiksi. Tuo sama porukka edistää muslimimaista tulevaa kulttuuria missä naiset kulkevat säkeissä ja mies päättää mitä akka päällensä panee.
Keksin, pitäisi järjestää sukupuolineutraali uimavuoro... ai miten niin oli jo ennen monikulttuuria?
Tätä musliminaisten uimavuoroa pitää vastustaa myös tasa-arvosyistä. On epätasa-arvoista ja väärin että vain muslimimiehillä on lupa ja mahdollisuus elää normaalisti mutta ei musliminaisilla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.01.2018, 22:32:57
Samat tahot jotka järjestävät näitä "naisten uimavuoroja" ovat uudistamassa jopa liikennemerkit sukupuolineutraaleiksi ja suu vaahdossa esittää ettei poikia saa kutsua pojiksi eikä tyttöjä tytöiksi. Tuo sama porukka edistää muslimimaista tulevaa kulttuuria missä naiset kulkevat säkeissä ja mies päättää mitä akka päällensä panee.
Eihän nämä mitään naisten vuoroja ajakaan, vaan naisten poistamista uimahalleista.
Siihen päästään vähitellen, ensin omat vuorot ja sitten ne lopetetaan koska naisten paikkoja ne eivät ole.
Juuri luki toisaalla että hotellissa johonka eilen Kabulissa hyökkäsivät, uima-allas on vain miehille sielläkin. Ja sentäs kansainvälisen väen hotelli kyseessä.
Quote from: Siili on 20.01.2018, 22:23:04
Jostain syystä tiedostovaisto kutsuu assimilaatioksi sitä, että yhteiskunta muuttaa itseään maahantulijoille sopivaksi.
Ilmeisesti myös Ruotsiin tulossa olevat "vain naisille"-festarit ovat modernin assimilaation ilmentymä. Kuten myös nämä anglosaksisisten maiden yliopistoissa suosiota saaneet "turvatilat":
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space
Quote from: Siili on 21.01.2018, 07:52:14
Quote from: Siili on 20.01.2018, 22:23:04
Jostain syystä tiedostovaisto kutsuu assimilaatioksi sitä, että yhteiskunta muuttaa itseään maahantulijoille sopivaksi.
Ilmeisesti myös Ruotsiin tulossa olevat "vain naisille"-festarit ovat modernin assimilaation ilmentymä. Kuten myös nämä anglosaksisisten maiden yliopistoissa suosiota saaneet "turvatilat":
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space
Laajalti kritisoitua myös sen "tiedostavaiston" piirissä, kuten tuosta linkistäsikin jo näkyy
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space#Criticism
Hölmöä yrittää aina niputtaa ja lokeroida, uimahallivuoroihin tämä ei liity mitenkään.
Quote from: Elcric12 on 21.01.2018, 11:01:17
Quote from: Siili on 21.01.2018, 07:52:14
Ilmeisesti myös Ruotsiin tulossa olevat "vain naisille"-festarit ovat modernin assimilaation ilmentymä. Kuten myös nämä anglosaksisisten maiden yliopistoissa suosiota saaneet "turvatilat":
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space
Laajalti kritisoitua myös sen "tiedostavaiston" piirissä, kuten tuosta linkistäsikin jo näkyy
https://en.wikipedia.org/wiki/Safe-space#Criticism
Hölmöä yrittää aina niputtaa ja lokeroida, uimahallivuoroihin tämä ei liity mitenkään.
Eivätkö nuo mususertifioidut uimavuorot edusta eräänlaista "safe space"-ajattelua? Tarjoamalla kaapunaisille tilaa, jossa heidän ei tarvitse kohdata ennakkoluulojaan, yhteiskunta toivoo heidän vähitellen luopuvan noista ennakkoluuloistaan. Onko tuo mielestäsi realistista?
Ihme, että nämä tiedostavaistonkin usein referoimat musuassimilaation mannekiinit, tataarit, ikinä assimiloituivat, kun heille ei järkätty mitään turvatiloja ja -tapahtumia.
Noin yleisesti ottaen mietityttää miten eristäminen [uimahallivuorot vain naisille] oikein voi auttaa kun tarkoitus olisi integroitua uuteen yhteiskuntaan, jossa asutaan ja eletään?
Ei edes hetkellisesti voimassaolevat erityistoimet toimi, sillä hetkellisesti voimassaolevista tulee helposti jatkuvasti voimassaolevia erityistoimia.
Tosiasia on, että muutamille maahanmuuttajaryhmille Suomi on kulttuurillisesti totaalisen erilainen, joten heidän tulee avata mielensä ja sopeutua. Sitä varten pitää tehdä todella paljon töitä, sitä en yhtään epäile. Oikea vaihtoehto ei voi olla se, että yhteiskunta mukautuu tulijoihin jatkuvasti.
Suvislogiikka sanoo, että näillä musliminaisten omilla uintivuoroilla houkutellaan musliminaisia tutustumaan uimiseen. Sitten kun nämä miestensä alistamat musliminaiset ihan hurjasti innostuvat uimisesta, voidaan palata normaaleihin, sukupuoli- ja uskontoneutraaleihin uintivuoroihin. Ne vaan siellä kotona sanovat, että "ole sinä ukko hiljaa, minä menen nyt uimaan vääräuskoisten sekaan, koska se on hurjan kivaa".
Ja näin on islamin naista alistava perinne murskattu.
Suviksille paha paikka nämä "naisten uimahallivuorot" kun oikeasti pitäisi perustaa musliminaisilli tarkoitetut uimahallivuorot. Sitä sitten onkin vaikea perustella miksi ne musliminaiset eivät mielellään käy uimassa vääräuskoisten naisten kanssa. Editää feminismiä ja kannattaa islamisaation leviämistä on mahdoton yhtälö jonka ratkaisuun vaaditaan naisen logiikkaa, tarkemmin sanoen suvaitsevaisen naisen logiikkaa.
Jotkut muka-tutkijat perustelevat "naisten uimahallivuoroja" sillä, että miehet ahdistelevat ja katsovat seksuaalisesti. Ei tällä perusteella kuitenkaan kukaan vaatinut tällaisia vuoroja, ja miesten poistamista koko rakennuksesta ennen islamistista kolonisaatiota. Vasta kolonismin myötä on alettu järjestää näitä mukamas "naisten vuoroja". Ei näitä vuoroja järjestettäisi yleisesti naisten vuoksi, eikä edes maltillisten, kotoutumishaluisten muslimien, koska maltillinen muslimi, joka ei usko kivikautiseen sovinismiin ja seksismiin, voi ihan hyvin uida miesten kanssa. Nämä vuorot on järjestetty islamistien vuoksi. Kenenkään muun kuin islamistien takia toista sukupuolta olevia pikkulapsia ei tarvitsisi poistaa rakennuksesta ja ikkunoita teipata kiinni.
Juuri tämä, etteivät pienet pojatkaan, edes poikavauvat (sekin on jo todistettu jossain päin Suomea) pääse näille muka "naisten vuoroille" todistaa, että nämä uimavuorot ovat itsessään seksistisiä, sovinistisia ja pikkulapsetkin seksualisoivia. Ne eivät siis ole sovinismia ja seksismiä torjuvia, kuten on toisinaan väitetty, vaan niitä edistäviä. Ne on tehty miellyttämään seksistisiä ja pikkulapset seksualisoivia ääripatriarkaalisia oppeja ja asenteita, ja siksi ne ovat seksistisiä jopa pikkulapsia kohtaan. Uimavuoron vaatimukset pikkulastenkin pitämiseksi poissa ovat pimeimmän, umpimielisimmän, sisäänpäinkäpertyneimmän ääripatriarkaatin sadistisia sortovaatimuksia. Pienen lapsen tai vauvan katse on näissä sairaissa, ksenofobisissa, naisvihamielisissä oppirakennelmissa ja asennevammoissa uhka miespuolisten omistamien naisesineiden sukupuoliselle puhtaudelle ja kunnialle.
Nämä ovat islamistivuoroja, joita järjestetään islamistien vaatimuksesta. Tällaisia järjestäessään yhteiskunta järjestää ja lietsoo segregaatiota ja törkeää sovinismia, ja pönkittää islamistista oppirakennelmaa ja asennemaailmaa, josta kumpuavat myös terrori-iskut, uskonnon pyhittämä rasismi, seksuaalinen väkivalta ja homo- ja juutalaisviha. Nämä muka "naisten vuorot", joihin eivät saa poikavauvakaan tulla, ovat ääriuskonnollisuutta pönkittävää apartheidia, etnistä ja sukupuolista syrjintää.
Tällaisen taantumuksellisen, rasistisen ja seksistisen syrjinnän sijasta naiset ja tytöt pitäisi vapauttaa patriarkaattinsa kahleista kaikin mahdollisin keinoin, mitä yhteiskunnalla on käytettävissään, tarvittaessa poliisin ja turvakotien avulla, tai pakottavien sukulaisten lähestymiskielloilla, kiinniotoilla tai poistamisella maasta. Kaikille musliminaisille ja -tytöille on turvattava täysi oikeus ja vapaus käydä uimahalleissa ja esiintyä vähäpukeisina, ja muutenkin vuorovaikuttaa vapaasti miesten kanssa. Niille muslimeille, jotka mieluiten harjoittavat vanhoillista, ääripatriarkaalista segregaatiota ja sovinismia, taas ei tarvitse mitään uimavuoroja järjestää, koska näillä islamistisilla valloittajilla ei ole mitään laillista, moraalista tai tosiasiallista syytä, perustetta tai oikeutta oleskella Suomessa muiden oikeuksia, vapauksia, ihmisarvoa ja tulevaisuutta uhkaamassa ja rajoittamassa. Tällaisia uimavuoroja vaativat islamistit on palautettava mitä pikimmin sellaisiin yhteiskuntiin, joiden arvopohjaa, kulttuuria, periaatteita, lakeja ja alkuperäisväestöä he eivät vihaa ja pyri tuhoamaan, vahingoittamaan ja syrjäyttämään. Näistä yhteiskunnista ei valitettavasti ole maailmassa pulaa, joten jokaiselle islamistille löytyy omansa - useimmiten se, mistä islamisti on tullutkin.
Quote from: Emo on 20.01.2018, 21:27:52
Onko tämä otsikossa mainittu uintivuoro pelkille ählämsählämnaisille, vai pääsevätkö norminaisetkin tällä vuorolla uimaan?
Niin kai se periaatteessa pitäisi olla. Mutta ennen pitkää muslimit ottavat tilan eli altaat haltuun ja pottunokat väistävät.
"Naiset rinnat paljaina uimahalliin"-keskusteluun vähän uutta perspektiiviä, samaan aikaan samassa todellisuudessa jotkut eivät pysty uimaan "paljaina" edes naisten vuorolla, vaan silloinkin pukeudutaan burkiniin, vaikka on ovella vartija katsomassa että sisään ei tule miehiä.
Oliko muuten ovimies mamu vai kantis? Jos ei mamu niin eivätkö "siskot" luota "veljeen"? :roll: Islam kai kieltää kaikenlaiset tatuoinnit, ja tällä miehellä on näkyviä tatuointeja käsivarsissaan.
Itäkeskuksessa myydään kivoja burkineita, kiva juttu.
QuoteNaisten vuoro
Monille musliminaisille Jakomäen uimahalli on ainoa paikka, jossa pääsee liikkumaan vedessä. Vain naisille tarkoitetut vuorot varataan minuuteissa.
Sonia Zaki HS
2:00 | Päivitetty 7:02
Jakomäen uimahallin pääovea vartioi portsari. Pitkä mies, tatuoidut kädet.
On tiistai. Kello on kaksi iltapäivällä. Portsari vahtii seuraavat kuusi tuntia, että sisään ei mene yksikään mies.
--
Uimahalli on yksi harvoista paikoista, joissa naiset voivat Helsingissä uida keskenään. Naisten vuoroilla uimavalvojakin on aina nainen.
--
Missä ovat rataraivoavat kuntouimarit? Eivät ainakaan Jakomäessä.
Isossa altaassa uidaan rauhallisesti ja vesijuostaan. Osa pitää kiinni altaan reunasta ja juttelee. Välillä joku kelluu keskellä rataa.
Uimahallissa on 16 naista ja kaksi lasta. Puolet varauksen tehneistä on jättänyt tulematta. Vaikka kaikki vuorot varataan aina loppuun, ensimmäisessä on aina vähiten kävijöitä. Vuoroja ei voi perua varausjärjestelmästä.
--
Hussain on muslimi, eikä siksi halua uida sekavuoroilla. Miesten läsnäolosta tulisi epämukava olo. Jakomäen uimahalli on yksi ainoista paikoista, joissa hän voi liikkua vedessä.
Keltamusta uima-asu peittää Hussainin kädet, turbaani hiukset. Joskus hän ui naisten seurassa myös ilman turbaania ja peittävää uimapukua. Tänään ei, käytännön syystä. Hussain ei halua, että hiukset kastuvat. Uimapuku valikoitui sattumalta.
--
Hussainin matka hallille on pitkä. Hän asuu Meri-Rastilassa. Hän toivoisi lisää vuoroja vain naisille, muihinkin uimahalleihin.
Monet muutkin naiset toivovat. Jakomäkeen tullaan kaukaa, esimerkiksi Espoosta ja Vantaalta.
Jakomäen naisten vuorolla uinti ei ole suorittamista, vaan rentoa yhdessäoloa. Useat naiset ovat tulleet Jakomäkeen viettämään aikaa ystävien kanssa.
--
Naisten vuorolla on turvallinen olo, hän sanoo. Myös Peik on muslimi.
Peik tai kukaan muukaan naisista ei halua tulla valokuvatuksi altaalla.
--
Jakomäen uimahalli on kiinni toukokuun lopusta syyskuun alkuun. Kesäisin Peik kävelee luonnossa ja pyöräilee. Hän ei käy uimassa. Ei maauimaloissa. Ei järvissä. Ei meressä.
--
Hänellä on yllään burkini. Adan voisi uida naisten kesken myös vähemmän peittävässä uimapuvussa. Mutta burkini on uusi, Adan halusi kokeilla sitä.
Kankaaseen on printattu sinisiä ja vaaleanpunaisia timantteja. Adan kertoo, että äiti on ostanut sen Itäkeskuksesta.
--
Albakova on käynyt kerran myös Yrjönkadun uimahallissa. Sielläkin on naisten vuorot. Monet uivat alasti. Se oli Albakovan mielestä hassua.
Albakova ehti ostaa Yrjönkadulle kuukausilipun, mutta toisella käynnillä selvisikin, että uimahallissa on töissä myös miehiä. Lippu jäi käyttämättä.
"Koska olen muslimi. En voi uida miesten ollessa läsnä."
--
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009457831.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009457831.html)
Tietysti haastatellut haluaisivat lisää naisvuoroja kaikkiin uimahalleihin ja oletettavasti erityisesti heidän lähihalliinsa.
Tämä voi nyt olla ahdasmielinen kommentti, mutta minun mielestäni olisi hyvä jos edellämainitut ihmiset karkotettaisiin Suomesta. Saattaa pitää paikkansa, että minä vihaan ja inhoan heidän kulttuuriaan, mutta ihan yhtä lailla he vihaavat ja inhoavat minun kulttuuriani, ja haluavat lakkauttaa sen, yksi uimahallivuoro kerrallaan.
^ Saako noilla vuoroilla uida ei-musliminaiset? Eli ovatko vuorot musliminaisille, eivät naisille?
Kantisnaisetkin tarvitsevat omat vuoronsa, joille ei pääse muslimimiehet.
Muhamattimiehillekin pitää siis järjestää omat vuorot, ei niiden kanssa voi uida kukaan ei-muslimi oli mies tai nainen, eikä siis edes heikäläiset naiset. Kyllä he omansa tuntevat ja tietävät, että käytös on mitä on.
^Teoriassa kaikki pääsevät uimaan:
QuoteEnsimmäinen naisten vuoro järjestettiin yksitoista tai kaksitoista vuotta sitten. Jakomäen uimahallin tiimiesimies Teemu Raatikainen ei muista tarkkaa vuotta.
Hän kertoo, että naisten vuoron nimi oli aluksi muslimien vuoro. Nimi vaihdettiin myöhemmin, jotta muutkin naiset pääsisivät uimaan.
Silti lähes kaikki kävijät ovat edelleen muslimeja.
Mutta pääsevätkö transnaiset? ???
Ko. uutisessa ei puhuttu saunomisesta mitään. Jos saunotaan niin saunotaanko burkinit päällä? Peseytyminen tietenkin hoidetaan huolellisesti ennen altaaseen ja saunaan menoa.
Entä onko bikineissä uinti ok vai tuleeko tällöin olo vihakatseiden kohteena olemisesta?
Jos jonakin päivänä joku sukupuolensa naiseksi tunteva ja siitä rekistereihin virallisesti ilmoittanut pääsee uintilistalle niin mikä mahtaa olla kohtelu? Oikeusjuttua vahingonkorvausvaatimuksineen odotellessa.
Hurjia juttuja kuulee näistä uimahalleista ja kylpylöistä. Itsellenikin on joskus ulkomailla sanottu mihin kapselihotelleihin tai kylpylään ei välttämättä normaali heteromiehen kannata mennä. Voi tulla tunne turvattomasta tilasta tjsp. 🙄
^Itsekin asun lähialueella, voisi joskus käydä tutustumassa Jakomäen uimahalliin. :)
Koeponnistajille ajatuksena, että kokeilussa voi käyttää burkini-uima-asua, niin mahdolliset kielteiset reaktiot eivät ainakaan johdu vääränlaisesta uima-asusta.
Quote from: sutki on 19.03.2023, 13:34:36
Ko. uutisessa ei puhuttu saunomisesta mitään. Jos saunotaan niin saunotaanko burkinit päällä? Peseytyminen tietenkin hoidetaan huolellisesti ennen altaaseen ja saunaan menoa.
Ainakin yksi haastatelluista halusi kääriä hiuksensa uima-asuun, "jotta ne eivät kastu". Ainakaan saunassa ei ole käyty, koska hiuksethan kastuisivat hiestä. Ehkä nainen saunoo vasta sitten uimisen jälkeen. Mutta suihkussakaan ei ole käyty, tai on käyty mutta jokin sadesuoja hiusten peittona, etteivät hiukset kastu suihkussakaan.
Oletan, että ainakin joku myös saunoo burkinissa, koska olisi outoa jos häveliäisyyssäännökset kieltäisivät alastomuuden uima-altaassa mutta eivät jossakin muussa paikassa. Ehkä jossakin vaiheessa keksitään rakentaa saunoja, joissa saunatila on jaettu yksilöllisiin koppeihin, joihin on kulku lukittavan oven kautta, kuin vessakoppeihin. Tällaisissa saunoissa saunominen olisi halal myös alasti.
Quote from: Outo olio on 19.03.2023, 12:07:02
Saattaa pitää paikkansa, että minä vihaan ja inhoan heidän kulttuuriaan, mutta ihan yhtä lailla he vihaavat ja inhoavat minun kulttuuriani, ja haluavat lakkauttaa sen, yksi uimahallivuoro kerrallaan.
Näinhän se menee ja on selvää että jos yhteiskuntamme antaa heille periksi niin heidän vaatimuksensa tulevat jatkossa käymään aina vain röyhkeämmiksi. Pian muslimit tulevat luultavasti vaatimaan että kaikki uimahallivuorot tulee jaotella sukupuolen mukaan.
Quote from: Lyyti on 19.03.2023, 13:47:53
Quote from: Outo olio on 19.03.2023, 13:18:12
^Teoriassa kaikki pääsevät uimaan:
QuoteEnsimmäinen naisten vuoro järjestettiin yksitoista tai kaksitoista vuotta sitten. Jakomäen uimahallin tiimiesimies Teemu Raatikainen ei muista tarkkaa vuotta.
Hän kertoo, että naisten vuoron nimi oli aluksi muslimien vuoro. Nimi vaihdettiin myöhemmin, jotta muutkin naiset pääsisivät uimaan.
Silti lähes kaikki kävijät ovat edelleen muslimeja.
Mutta pääsevätkö transnaiset? ???
Uskon ja toivon, että 3.4. voimaantulevan translain myötä näitä asioita koeponnistetaan. Mies voi muuttua naiseksi noin kuukauden harkinta-ajalla.
Jos koeponnistaja transnaiset olisivat vielä kääntyneet muslimiksi, niin siinä olisikin sitten dilemma. Passissa sukupuolensa nainen ja jokin ote henkilörekisteri kannasta, jossa olisi uskontokunnaksi merkitty islam. Siitä sitten syrjintäilmoitusta oikeuteen.
Mitäpä, jos suurmoskeijan suuruuden hullun suunnitelman sijaan alkaisivat puuhaamaan ihan omilla rahoillaan omaa uimahallia? Mieluiten jonnekin muualle kuin Helsingin keskustaan. Tai sitten uimapaljuja rukoushuoneen takapihalle.
Quote from: Alma_ on 19.03.2023, 20:17:23
Ihana artikkeli Hesarilta, musliminaisilla on nyt turvallinen olo ja tila. Miten täällä tuhansien järvien ja saunakulttuurin kotimaassa onkaan selvitty tähän asti? Ylisukupolviset traumat, joista ei vain puhuta vaivaavat ja jatkuvat piinallisesti?
Kertokaa nyt yksinkertaiselle, miten ihmeessä voi samaan aikaan olla olemassa uutena normaalina 'burkinissa omalla vuorolla uimaan' -ilmiö ja sitten ao. kuvatun kaltainen todellisuus, jota pakkosyötetään valtapuolueiden poliitikkojen ja mm. HS:n toimittajien toimesta?
Quote
Järvenpään ja Hyvinkään uimahalleissa naisten saunassa saunonut henkilö aiheutti ahdistavan tilanteen saunassa olleille naisille ja teini-ikäisille tytöille, kirjoittaa Keski-Uusimaa-lehden kolumnisti Veli-Pekka Kiviharju.
Kiviharju kertoo kolumnissa, että hänen ystävänsä sisar ja tämän naispuolinen ystävä vierailivat Järvenpään uimahallissa vuodenvaihteessa. Ollessaan saunassa he kuulivat möreän äänen.
– Atleettinen mies istui lauteilla naisten uimapuku yllään ja selitti lähellä oleville alastomille naisille: 'Koen olevani nainen ja siksi olen täällä', Kiviharju kirjoittaa.
Kiviharjun mukaan sama henkilö oli kaksi päivää myöhemmin naisten puolella Hyvinkään uimahallissa.
Kolumnistin mukaan hänen ystävänsä sisko osasi suhtautua tilanteeseen viileästi, mutta kyseinen henkilö aiheutti myös selvää ahdistusta uimassa olleille naisille ja tytöille.
– Naiset eivät nostaneet asiasta suurempaa mekkalaa, koska pelkäsivät tulevansa leimatuiksi transfoobikoiksi, Kiviharju kirjoittaa.
----
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5733474
Ei tätä selitä mikään muu kuin suomalainen ikuinen nöyristelynhalu ja vieraat ensin -asenne. Innokkaimmat jakelijat eivät tosiaan edes ymmärrä ristiriitaa, joka heidän niin innolla palvelemissa ideologioissa on.
Toivoisin, että Ruotsin natolimbo edes vähän herättäisi ihmisiä ajattelemaan. Toiveeni on turha, tiedän sen.
Quote from: Alma_ on 19.03.2023, 20:17:23
Ihana artikkeli Hesarilta, musliminaisilla on nyt turvallinen olo ja tila. Miten täällä tuhansien järvien ja saunakulttuurin kotimaassa onkaan selvitty tähän asti? Ylisukupolviset traumat, joista ei vain puhuta vaivaavat ja jatkuvat piinallisesti?
Kertokaa nyt yksinkertaiselle, miten ihmeessä voi samaan aikaan olla olemassa uutena normaalina 'burkinissa omalla vuorolla uimaan' -ilmiö ja sitten ao. kuvatun kaltainen todellisuus, jota pakkosyötetään valtapuolueiden poliitikkojen ja mm. HS:n toimittajien toimesta?
Quote
– Atleettinen mies istui lauteilla naisten uimapuku yllään ja selitti lähellä oleville alastomille naisille: 'Koen olevani nainen ja siksi olen täällä', Kiviharju kirjoittaa.
...
– Naiset eivät nostaneet asiasta suurempaa mekkalaa, koska pelkäsivät tulevansa leimatuiksi transfoobikoiksi, Kiviharju kirjoittaa.
----
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5733474
Veikkaan, että kyse on itsetunnosta. Musliminaiset eivät pelkää tulevansa leimatuiksi transfoobikoiksi, jos vastaavasta huomauttaisivat.
-i-
Tulee olemaan melkomoinen sählinki, kun jotkut pervot vaihtavat sukupuolensa naiseksi ja istuvat uimahallin saunassa naisten puolella nahkavääpelit puolivalmiudessa.
QuoteHussain on muslimi, eikä siksi halua uida sekavuoroilla. Miesten läsnäolosta tulisi epämukava olo. Jakomäen uimahalli on yksi ainoista paikoista, joissa hän voi liikkua vedessä.
Mahtaakohan Suomalaiselle naiselle tulla epämukava olo, jos vastapäätä uimahallin saunan lauteilla istuu keila näkyvillä mies, joka on omalla ilmoituksella tehnyt itsestään naisen?..Muslimi daameille annetaan turvallista tilaa,,olisikohan aika antaa myös ns. kantaSuomalaisille naisille samanlaista tilaa?
Quote from: Alma_ on 19.03.2023, 20:17:23
Quote
– Atleettinen mies istui lauteilla naisten uimapuku yllään ja selitti lähellä oleville alastomille naisille: 'Koen olevani nainen ja siksi olen täällä', Kiviharju kirjoittaa.
Tuolle ainakin on helppo antaa porttikielto, kun istuu uimapuku päällä saunassa.
Aikoinaan olin Ruotsissa partioleirillä, siellä oli sauna tarjolla, joten tottakai sinne.
Omituista oli vähän se, että aikuisten vuorolla muut olivat nakuna saunomassa, paitsi huivit kaulassa. Istuin löylyssä munasilteen, paitsi, että mulla oli vaihdettuna uusi-seelantilaisen partiotyttöjärjestön huivi, joten en leimaantunut suomalaiseksi.
Sisään pölähti naisia kokouimapuvut yllään ja kauhistelivat Suomen kielellä keskenään, että miksi kaikki muut ovat alasti?
Istuin hiljaa ja kuuntelin kalkatusta. Olivat kuitenkin iältään sellaisia, että varmasti tiesivät eri sukupuolien anatomian. Tissit on tissit ja kikkeli on kikkeli. So what?
Piirit, joissa tänä päivänä pyörin, järjestävät niin toivottaessa erilliset sauna-ajat. Pääsääntöisesti saunat ovat sekasaunoja, joissa kaikki käyttäytyvät kunnolla. Joukossa on lesboja, homoja, transväkeä, heteroita, ihan mitä vaan. Kukaan ei julista olevansa mitään ihmeellistä, kukaan ei kysele. Ihmisiä ollaan kaikki.
Ymmärrän, että porukassa voi olla henkilöitä, joilla voi olla esimerkiksi taustalla syövän seurauksena poistettuja rinta. Se voi olla niin arka asia, että ylittää kynnyksen olla sekasaunassa.
Muuten voi ilman pelkoa nähdä alastomia ihmisiä. Tämä maa sisältää tietyn saunakulttuurin, ja sillä hyvä. Jos täällä meinaa asua ja kototua, niin tottukoot siihen.
Rakentakoot omat hallinta, jos rahkeita riittää.
Quote from: Outo olio on 19.03.2023, 20:56:27
Quote from: Alma_ on 19.03.2023, 20:17:23
Quote
– Atleettinen mies istui lauteilla naisten uimapuku yllään ja selitti lähellä oleville alastomille naisille: 'Koen olevani nainen ja siksi olen täällä', Kiviharju kirjoittaa.
Tuolle ainakin on helppo antaa porttikielto, kun istuu uimapuku päällä saunassa.
Eikös tuo uimapukukielto saunassa loukkaa transun ihmisoikeuksia. Ei voi mennä saunaan miesten puolelle kun tuntee olevansa nainen. Naisten puolella alastomana olo taasen paljastaisi biologisen sukupuolen ja voisi aiheuttaa syrjintää naisten taholta. Minusta asia vaatii pikaista korjausta koska kyse on transun ihmisoikeuksista.
Tampereella on tehty vuonna 2018 valtuustokysely koskien sukupuolivähemmistöjen mahdollisuuksista käyttää liikuntapaikkoja. Ao. linkistä löytyy tuo kysely selvityksineen ja vastauksineen mm. eri opinahjoista. Uskonnolliset syyt luonnollisesti myös mainittu.
Toisaalta itseäni mietityttää että mikäli naiseksi itsensä kokeva ohjataan käyttämään tilaussaunaa ja/tai erillistä pukeutumistilaa vaikkei hän niitä halua käyttää niin eikö kyse ole ahdasmielisestä syrjinnästä? Miltä se kyseisestä henkilöstä tuntuu?
Mikä lie lopputulema? Ehkä kunnat luopuvat uimahalleista ja urheiluhalleista vedoten etteivät kuulu kunnan ydintehtäviin.
https://nooratapio.fi/valtuustokyselyt/valtuustokysely-koskien-sukupuolivahemmistojen-mahdollisuuksista-kayttaa-liikuntapaikkoja-tehty-yhdessa-minna-minkkisen-kanssa/
Quote from: sutki on 20.03.2023, 10:17:10
...
Toisaalta itseäni mietityttää että mikäli naiseksi itsensä kokeva ohjataan käyttämään tilaussaunaa ja/tai erillistä pukeutumistilaa vaikkei hän niitä halua käyttää niin eikö kyse ole ahdasmielisestä syrjinnästä? Miltä se kyseisestä henkilöstä tuntuu? ...
Tuollainen käytäntöhän vesittää koko lain hengen. Sukupuolen vaihtanuthan saatetaan pellen asemaan kun häntä ei kohdella kokemansa sukupuoli-identiteettinsä mukaisesti vaan syrjivästi. Miksi koko laki on ylipäätään tehty jos henkilön kokemm sukupuoli-identiteettiä ei kunnioiteta eikä siihen oikeasti edes uskota.
Tuollaiset asiat olisi lainvalmistelussa pitänyt ottaa huomioon samoin kuin lain vaikutukset, myös kielteiset
Quote
Vantaa järjestää naisille omia uintivuoroja – "Ongelmallinen tasa-arvon näkökulmasta"
Vantaan kaupunki alkaa järjestää naisten omia uintivuoroja vielä kuluvan kevään aikana. Naisten uimavuoroja voidaan järjestää vain Korson ja Martinlaakson uimahalleissa, koska niissä on ulkopuolelta tulevilta katseilta suojattu uintimahdollisuus.
-----
Naisille ja tytöille omia erillisiä uintivuoroja vaadittiin valtuustoaloitteella. Vantaan kaupunki täyttää toiveen, vaikka katsoo naisten uintivuorojen olevan ongelmallisia tasa-arvon näkökulmasta. Vuorojen järjestäminen voi johtaa tarpeeseen järjestää myös vain miehille tarkoitettuja uintivuoroja, sanotaan kaupungin aloitteeseen antamassa vastauksessa.
Faysal Abdin (sd.) ja Naima EI-Issaouin (sd.) ideoiman aloitteen mukaan vain naisille tarkoitettu uintivuoro on tärkeä. Monet tytöt ja naiset jäävät palvelujen ulkopuolelle, koska he eivät voi erilaisista syistä johtuen uida sekavuoroilla.
-----
Kaupungin vastauksessa lukee, että suurin kynnys siihen, etteivät naiset ja miehet voi uida samaan aikaan liittyy uskonnollisiin vaatimuksiin ja rajoituksiin.
Kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Ulla Kaukola (sd.) kuitenkin toteaa, että tytöillä ja naisilla voi olla monia syitä siihen, etteivät he halua mennä uimaan sekavuorolla.
– Kyse voi olla vaikkapa siitä, että naiselta on syövän vuoksi poistettu molemmat rinnat eikä hän halua mennä uimaan samaan aikaan miesten kanssa.
-----
Myös Abdi pohtii, että sekavuoroille osallistuminen voi olla naisille vaikeaa monista syistä.
– Syyt voivat olla muun muassa kulttuurisia, terveydellisiä, kehollisia, Abdi sanoo.
Naisten omien uintivuorojen järjestämistä vaikeuttaa naispuolisten uinninvalvojien vähäinen määrä.
– Kussakin vuorossa tulee olla kaksi valvojaa. Naisten uintivuoroa voi valvoa ainoastaan naispuolinen valvoja ja naisvalvojia on Vantaalla vähemmän kuin miesvalvojia, Kaartinen sanoo.
Vantaan uinninvalvonnan henkilöstöstä naisia on vain 13 prosenttia.
Naisten vuorojen järjestämistä hankaloittaa lisäksi se, että halleissa on paljon urheiluseurojen toimintaa myös yleisölle avoimien aukioloaikojen ulkopuolella. Vuorojen järjestäminen muun toiminnan rinnalle vaatii sovittelua.
-----
Koko juttu:
VS: Vantaa järjestää naisille omia uintivuoroja – "Ongelmallinen tasa-arvon näkökulmasta" (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/6596802)
Jos on kovasti monia syitä, ettei voi osallistua sekavuorolle, niin miksi sitten kuitenkin tarvitaan naispuoliset uintivalvojat, luulisi että tärkeämpää on, että on uintivalvoja kuin että mikä hänen sukupuolensa on.
Minusta nyt hieman tuntuu, että tässä takana on taas kerran se yksi uskonto, se joka jääköön nimeämättä, mutta jonka kannattajilla elämä länsimaissa on aina kamalan hankalaa ja tuskaista, mutta silti he kaikin voimin tuppautuvat tänne länsimaihin kärsimään syrjinnästä, rasismista ja pahimmillaan jopa aggressiivisista mikroista.
Quote from: Kemolitor on 01.03.2024, 10:43:48
Quote
Naisten uimavuoroja voidaan järjestää vain Korson ja Martinlaakson uimahalleissa, koska niissä on ulkopuolelta tulevilta katseilta suojattu uintimahdollisuus.
Sitten kun rakennetaan uusia uimahalleja, ja peruskorjataan vanhoja, niin tullaankohan niihin rakentamaan tämmöinen katselusuojaus? Jokin rullaverhon tapainen ikkunaruutujen välissä ei luultavasti paljoaa ylimääräistä maksa, mutta jonkin verran kuitenkin. Maahanmuuton kustannus tämäkin.
Lisäys: esimerkiksi "Vantaan moskeijaverkosto" (https://hommaforum.org/index.php/topic,131397.msg3541456.html#msg3541456) olisi varmaankin mielellään mukana, kun uimahallien rakentamista ja päivityskorjaamista suunnitellaan. "Otetaan kaikki kuntalaiset mukaan, yhdessä suunnittelemaan meille kaikille parempaa kaupunkia" tjsp.
Ottaen huomioon Suomen taloudellisen tilanteen ja uimahalleihin kohdistuvat haasteet monikulttuurisessa ympäristössä on aika miettiä sitä, onko perusteltua rakentaa julkisella rahalla uimahalleja lainkaan.