Hommaforum Testi

Quotemaanantaina 26.8.2013
Köyhät romanisiirtolaiset järkyttävät naapureita Saksassa
Köyhien romanisiirtolaisten asuttama kerrostalo järkyttää naapureita Saksassa
--------------------------------------------------------------------------------
Katarina BaerHS

Duisburgilainen Sabine Kessler on valokuvannut romaninaapureitaan todisteeksi epäilemästään rikollisesta toiminnasta.

Kes­ki­luok­kai­nen naa­pu­rus­to jär­kyt­tyi uu­sis­ta asuk­kais­ta Sak­sas­sa. Köy­hiä ro­ma­nia­lai­sia muut­ti ker­ral­la tu­hat­kun­ta. Naa­pu­rei­ta ra­sit­taa sot­ku, me­te­li ja ri­kol­li­suus. Ää­ri­oi­keis­ton lii­keh­din­tä pe­lot­taa kaik­kia.
Ros­kia roik­kuu puis­sa ja pen­sais­sa, ja nii­tä lo­juu pi­has­sa ai­van kuin ne oli­si­vat sa­ta­neet tai­vaal­ta.
Pu­na­tii­li­nen ker­ros­ta­lo kes­ki­luok­kai­sel­la asuin­alueel­la vaih­toi omis­ta­jaa puo­li­tois­ta vuot­ta sit­ten ja sai sa­mal­la uu­det asuk­kaat. Ta­lo täyt­tyi ro­ma­nia­lai­sis­ta, joi­den par­vek­keil­ta heit­tä­mät ros­kat kier­tä­vät ta­loa kuin hun­tu.
Pi­has­sa sei­sos­ke­lee jouk­ko mie­hiä. Lap­sia py­räh­te­lee ym­pä­ril­lä. Per­heen­isä Moisi ker­too, mik­si jouk­ko muut­ti Sak­saan. "Meil­lä ei ole töi­tä Ro­ma­nias­sa. Lap­si­li­sä siel­lä on kym­me­nen eu­roa las­ta koh­den. Tääl­lä per­hee­ni saa kaik­kiaan tu­hat eu­roa."

Sak­sas­sa en­sim­mäi­sen lap­sen lap­si­li­sä on 184 eu­roa kuus­sa, nuo­rem­pien si­sa­rus­ten enem­män. Moi­sil­la on kah­dek­san las­ta, jo­ten tu­hat eu­roa ja yli­kin saa no­peas­ti ka­saan.
"On sel­vä, et­tä pel­kät lap­si­li­sät hou­kut­te­le­vat tän­ne. He tu­le­vat kur­jis­ta olois­ta", Duis­bur­gin kau­pun­gin palk­kaa­ma so­siaa­li­työn­te­ki­jä Deniz Aksen sa­noo.
Sak­saan ei ole kos­kaan muut­ta­nut niin pal­jon vä­keä EU:n köy­him­mis­tä mais­ta Ro­ma­nias­ta ja Bul­ga­rias­ta kuin vii­me vuo­si­na. Val­ta­osa tii­li­ta­lon asuk­kais­ta on ro­ma­ne­ja.
Moi­sin ja kump­pa­nien uu­si ko­ti­ta­lo on kes­ki­luok­kai­sel­la asui­na­lueel­la. Naa­pu­rit, lä­hin­nä elä­ke­läi­siä, jär­kyt­tyi­vät uu­sis­ta asuk­kais­ta.
Lä­hi­ku­jal­la hai­see. "Ves­sa­pa­pe­ris­ta tie­tää, et­tä jä­tök­set ovat ih­mi­sen. Koi­ra ei pyy­hi", naa­pu­ri Dieter Kröger sa­noo ja osoit­taa muuat­ta ka­saa.
Hä­nel­lä on sil­ti ym­mär­rys­tä. "Hei­tä asuu pa­ri kol­me per­het­tä yh­des­sä 50 ne­liö­met­rin asun­nos­sa. Ei­hän yk­si ves­sa rii­tä."
Van­hat asuk­kaat pi­tä­vät ik­ku­nan­sa kiin­ni, mut­ta si­sään kan­tau­tuu huu­te­lua. Ka­dul­la sei­sos­ke­lee vii­ti­sen­kym­men­tä uut­ta naa­pu­ria.
Sa­mas­sa käyn­nis­tyy jy­tä. Jo­ku on lait­ta­nut au­to­ra­dion täy­sil­le.
"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Ku­kaan ei tar­kal­leen tie­dä, mon­ta­ko hen­keä ta­lon 76 kak­sios­sa elää. Ak­se­nin ar­vion mu­kaan tu­hat­kun­ta.
"Au­tam­me vain nii­tä, jot­ka ha­lua­vat in­teg­roi­tua. Hei­tä on vä­hem­mis­tö. Ri­kol­li­set pi­tää pan­na van­ki­laan tai lä­het­tää ta­kai­sin Ro­ma­niaan", Ak­sen pa­maut­taa.
Mo­nis­ta ta­lon asuk­kais­ta on teh­ty lä­jä­päin ri­ko­sil­moi­tuk­sia. "Yh­des­tä al­le 14-vuo­tiaas­ta ty­tös­tä on 238 ri­ko­sil­moi­tus­ta. Mi­tä sel­lai­sen kans­sa voi teh­dä?" Ak­sen ky­syy.
Naa­pu­reis­ta tun­tuu, et­tä hei­dät on jä­tet­ty yk­sin uu­sien asuk­kai­den kans­sa. Hal­len asun­non ar­vo ro­mah­ti 230 000 eu­ros­ta al­le 100 000:een kuu­kau­des­sa.
Ku­kaan ei ha­lua muut­taa ro­ma­ni­ta­lon naa­pu­riin. Päin­vas­toin: kaik­ki ha­lua­vat siel­tä pois.
Kau­pun­gin joh­to kaa­vai­lee nyt siir­tä­vän­sä ta­lon asuk­kai­ta asu­maan eri puo­lil­le kau­pun­kia.
"Näin he sai­si­vat sääl­li­sem­mät olot, ja ghet­to­is­tu­mi­nen tääl­lä päät­tyi­si. Mut­ta se ei ta­pah­du yh­des­sä yös­sä", Ak­sen sa­noo.

Vii­me ai­koi­na ta­lol­la ja naa­pu­rus­tos­sa on kier­rel­lyt uus­nat­se­ja ke­rää­mäs­sä tie­toa.
"He oli­vat vii­me yö­nä huu­te­le­mas­sa. Lap­set it­ki­vät. Mei­tä pe­lot­taa", Moi­si ker­too.
Ää­ri­oi­keis­to huo­let­taa kaik­kia. Ke­vääl­lä ää­ri­oi­keis­to­lai­nen Pro NRW -puo­lue jär­jes­ti ta­lol­la ro­ma­nien vas­tai­sen mie­le­no­soi­tuk­sen, jon­ka vas­ta­mie­len­osoi­tuk­seen osal­lis­tui mo­nin­ker­tai­nen mää­rä kau­pun­ki­lai­sia.
Hal­le ja hä­nen mie­hen­sä aut­ta­vat ro­ma­ne­ja esi­mer­kik­si am­bu­lans­sin ti­laa­mi­ses­sa tai vuok­ra­so­pi­mus­ten kir­joit­ta­mi­ses­sa.
Naa­pu­rei­ta louk­kaa, et­tä hei­dät yh­dis­te­tään Fa­ce­book-si­vus­toon, jol­le on kir­joi­tet­tu ra­sis­ti­sia kom­ment­te­ja.
"Em­me ole ra­sis­te­ja. Kai­kil­la meil­lä on jo­kin siir­to­lais­taus­ta. Mi­nä olen nel­jän­nes­puo­la­lai­nen", naa­pu­ri Sabine Kessler sa­noo.

Ka­ta­ri­na Baer HS
Duis­burg

http://www.hs.fi/paivanlehti/#26082013/ulkomaat/K%C3%B6yh%C3%A4t+romanisiirtolaiset+j%C3%A4rkytt%C3%A4v%C3%A4t+naapureita+Saksassa/a1377399154157

There goes the neighbourhood. Tuota saatanan roskaamista mä en tajua. Mihin tahansa romanilauma asettuukin, niin kohta mesta alkaa muistuttamaan lähinnä kaatopaikkaa. Kai se on niin, että kun kiertolaiset eivät koe mitään paikkaa omakseen, niin silloin ei myöskään pääse syntymään aitoa intressiä huolehtia siisteydestä ja yleisestä viihtyisyydestä.   

Artikkeli oli asiallinen ja puolueeton kohtaan "äärioikeiston liikehdintä pelottaa kaikkia" asti.

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Missäs tuossa mainitaan se kaikkia pelottava ärioikeisto?

Quote from: törö on 26.08.2013, 07:34:30

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Missäs tuossa mainitaan se kaikkia pelottava ärioikeisto?

Jos luki koko artikkelin niin
"Viime aikoina talolla ja naapurustossa on kierrellyt uusnatseja keräämässä tietoa.

"He olivat viime yönä huutelemassa. Lapset itkivät. Meitä pelottaa", Moisi kertoo.

Äärioikeisto huolettaa kaikkia. Keväällä äärioikeistolainen Pro NRW -puolue järjesti talolla romanien vastaisen mielenosoituksen, jonka vastamielenosoitukseen osallistui moninkertainen määrä kaupunkilaisia."

^ Tarkoitin noita eläkeläisen huolen aiheita.

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Naa­pu­reis­ta tun­tuu, et­tä hei­dät on jä­tet­ty yk­sin uu­sien asuk­kai­den kans­sa. Hal­len asun­non ar­vo ro­mah­ti 230 000 eu­ros­ta al­le 100 000:een kuu­kau­des­sa.

Hal­le ja hä­nen mie­hen­sä aut­ta­vat ro­ma­ne­ja esi­mer­kik­si am­bu­lans­sin ti­laa­mi­ses­sa tai vuok­ra­so­pi­mus­ten kir­joit­ta­mi­ses­sa.

Eläkeläinen Helga Halle ei nyt toimi aivan järkevästi.

Kuva paperihesarin laajemmasta jutusta liitteenä.

Quotemaanantaina 26.8.2013
Köyhät romanisiirtolaiset järkyttävät naapureita Saksassa
Köyhien romanisiirtolaisten asuttama kerrostalo järkyttää naapureita Saksassa
--------------------------------------------------------------------------------
Katarina BaerHS


Mo­nis­ta ta­lon asuk­kais­ta on teh­ty lä­jä­päin ri­ko­sil­moi­tuk­sia. "Yh­des­tä al­le 14-vuo­tiaas­ta ty­tös­tä on 238 ri­ko­sil­moi­tus­ta. Mi­tä sel­lai­sen kans­sa voi teh­dä?" Ak­sen ky­syy.

Öh... huostaanottaa???

Vai eikö Saksassa ole muka lastensuojelua?

Loppuisi ne lapsilla kupattavat rahalliset tuetkin samalla kun holtittomilta romanivanhemmilta otettaisiin lypsylehmä takavarikkoon, joten siinä olisi hyvää porkkanaa romaneille tarjolla kasvattaa lapsistaan säällisesti käyttäytyviä, kun perseessä kiinni olisi jatkuvasti lastensuojelun pilkuntarkat kytät vahtaamassa.

Jos kantis kohtelisi lastaan/lapsiaan samalla tavalla kuin romanit, heiltä lähtisi jälkikasvu ihan samantien huostaan, ilman tapaamisoikeutta. Niin täällä kuin muuallakin, se on vissi.

Jos minulla olisi esim. parisataatuhatta euroa ylimääräistä, ostaisin jostain kunnasta tyhjentyneen vuokratalon. Sitten vaan Romanian puskaradioon viesti: asuntoja vuokrattavana, omavastuu nolla (0) euroa, vapaa ylöspito ja kaikki kuntapalvelut etuoikeusperiaatteella.

Sitten vaan kunnalle/Kelalle vuokrasopimukset maksettavaksi.

Quote from: -PPT- on 26.08.2013, 07:23:40
Artikkeli oli asiallinen ja puolueeton kohtaan "äärioikeiston liikehdintä pelottaa kaikkia" asti.

Paitsi miksi otsikko oli "köyhät romanisiirtolaiset järkyttävät", kun jutussa johdonmukaisesti kävi selväksi, että järkytyksen aihe oli rikollisuus ja sotkuisuus.

Quote from: Isäntä ja loinen on 26.08.2013, 07:08:31
There goes the neighbourhood. Tuota saatanan roskaamista mä en tajua. Mihin tahansa romanilauma asettuukin, niin kohta mesta alkaa muistuttamaan lähinnä kaatopaikkaa. Kai se on niin, että kun kiertolaiset eivät koe mitään paikkaa omakseen, niin silloin ei myöskään pääse syntymään aitoa intressiä huolehtia siisteydestä ja yleisestä viihtyisyydestä.

Roskaaminen ja melusaaste ei ole varmasti vain ja ainoastaan Romanian romanien oma erityispiirre. Nimittäin roskaamista ja metelöintiä esiintyy myös afrikkalaistaustaisten asuttamissa miljöissä.

Kyse ei ole myöskään enää köyhyydestä koskapa he asuvat samoilla alueilla ja samoilla yhteiskunnallisilla tuilla kuin muutkin työttömät. On jopa epäilty että he saavat enemmän rahallista tukea kuin kantikset.

Quote from: fincum on 26.08.2013, 08:22:34

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Naa­pu­reis­ta tun­tuu, et­tä hei­dät on jä­tet­ty yk­sin uu­sien asuk­kai­den kans­sa. Hal­len asun­non ar­vo ro­mah­ti 230 000 eu­ros­ta al­le 100 000:een kuu­kau­des­sa.

Hal­le ja hä­nen mie­hen­sä aut­ta­vat ro­ma­ne­ja esi­mer­kik­si am­bu­lans­sin ti­laa­mi­ses­sa tai vuok­ra­so­pi­mus­ten kir­joit­ta­mi­ses­sa.

Eläkeläinen Helga Halle ei nyt toimi aivan järkevästi.

Kuva paperihesarin laajemmasta jutusta liitteenä.

Vasemmistolainen hörhömäisyys istuu usein lujassa. Helga Hallen on henkisesti vaikeaa tehdä lopullista yhteenvetoa todellisuudesta oman poliittisen arvomaailmansa valossa. Hän on selvästikin itse mennyt taarjoamaan apuaan, koska kuinka hän muuten olisi joutunut auttamaan vuokrasopimusten teossa?

Taattua Hesaria ja Katarina Baeria on äärioikeiston nostaminen jo otsikkokappaleeseen vaikka jutusta selviää, että kyseessä olikin valehtelu siltä osin.

Romaneja syrjitään siellä ja täällä ja kuun piemälläkin puolella. Suvismedialta en ole vielä tähän päivään mennessä kuullut tai lukenut, että joku syrjintä voi aiheutua romanien inhosta valtaväestöä kohtaan, joka ilmenee sikailussa, rikollisuudessa ja piittaamattomuudessa. Lahden motarin levähdyspaikoilta voi myös nähdä esimerkkejä.

Mutta suomalainen poppari nuolee yleisöä soittamalla hanuria Romanian romanin kanssa.

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?" 

Jos Helga lukisi Hesaria, hänelle selviäisi, että pahinta on äärioikeiston liikehdintä alueella.

Helga, osaatko uida?

Jos ja kun uusnatsit panevat romanit kuriin tai jopa matkoihinsa, niin jaksavat suvaitsevat Helgat vielä vihata heitä entiseen malliin?

Miksi otsikkoon on otettu sana köyhät? Selvästihän järkytys kohdistuu sikamaisuuksiin, ei köyhyyteen.

... HS, tuo hipsterietiikan seiska ...

Voisi kuvitella, tai ainakin toivoa, että tälläiset asumiskokemukset nuivistavat äänestäjiä ja valtioiden maahanmuuttopolitiikat muuttuvat.
Mutta kun katsoo vaikka Ruotsia, niin ei hyvältä näytä. Jostain syystä mitään muutosta ei tule, ainoastaan tulee lisää mamuja.

Quote from: Isäntä ja loinen on 26.08.2013, 07:08:31
There goes the neighbourhood. Tuota saatanan roskaamista mä en tajua. Mihin tahansa romanilauma asettuukin, niin kohta mesta alkaa muistuttamaan lähinnä kaatopaikkaa. Kai se on niin, että kun kiertolaiset eivät koe mitään paikkaa omakseen, niin silloin ei myöskään pääse syntymään aitoa intressiä huolehtia siisteydestä ja yleisestä viihtyisyydestä.

Mitä ihmeen ongelma sen tajuamisessa on. Mitä enemmän roskaat, sitä paremman asunnon saat, kun ongelma ei ole romaneissa itsessään  vaan yhteiskunnassa. Ilmaiseksi saatua ei arvosteta.

Auttaisikohan romanien elintasoon se, että heidät pakotettaisiin opiskelemaan ruotsinkieltä?

En ymmärrä tuossakin artikkellissa esitettyä ihmisten hajauttamista muille alueille, että ei muodostu gettoutumista. En tiedä kuinka moni noista romaneista on töissä, tuskin moni, niin miten voidaan loogisesti ajatella, että heidän siirtämisensä muille alueille yhtäkkiä auttaisi heitä integroitumaan paremmin... Sitähän suomessakin näkee aika-ajoin esitettävän. Ei se haja-asuttaminen toimi jos sinne ei muuteta omasta tahdosta, eli omilla varoilla. Ajatellaanko, että jotenkin maagisesti se jengi saa töitä, ei tee rikoksia eikä tarvi tukia vain koska on paremmalla, tai eri alueella. Intergroituminen pitää tulla omasta toiminnasta, ei siirtämällä huonosti integroituvia alueella johon on mahdollista pyrkiä hyvän integroitumisen kautta.

Idiottimaista.

Quote"Meil­lä ei ole töi­tä Ro­ma­nias­sa. Lap­si­li­sä siel­lä on kym­me­nen eu­roa las­ta koh­den. Tääl­lä per­hee­ni saa kaik­kiaan tu­hat eu­roa."

Äkkiä ne raha-hanat kiinni noitten lois-eläjien nokan edestä. Rikkaan Pohjois-euroopan velvollisuus ei ole elättää ikuisesta lorvikatarrista kärsivää manne-populaatiota. GTFO!

Näitä asioita ainakaan en ymmärrä:

1. mikä hemmetin pakko on heittää kaikki roskat alas parvekkeelta niin että ne jäävät puiden oksiin roikkumaan?

2. vaikka vessakapasiteettia olisikin talossa liian vähän, niin että pitäisi ulostaa pihalla, niin miksi pitää ulostaa pihalle? Kuinka paljon maksaisi parin bajamajan vuokraaminen talon pihalle + tyhjennys/huoltosopimus? Siitä vaan lapsilisistä kolehtia keräämään.

3. rikollisuus: miksi ihmeessä? Johan he saavat, omien sanojensakin mukaan, taikaseinää ihan mukavasti.

Huhhuh. Vasta neljännessä lauseessa muistettiin mainita äärioikeiston uhka. En tiennytkään romanien olevan äärioikeistoa.

Quote from: Nimityspäivä on 26.08.2013, 12:35:27
En ymmärrä tuossakin artikkellissa esitettyä ihmisten hajauttamista muille alueille, että ei muodostu gettoutumista.

Minäkään en ymmärrä sitä mekanismia, millä romanit oikein saataisiin hajautettua.

Kyllähän heille voidaan osoittaa asuntoja vaikka mistä, mutta kyllä se porukka vaan kaltaistensa luokse hamuaa ja hakeutuu.

Pienten lasten kohdalla homma voikin ehkä toimia, jos heidät sijoitetaan ei-romaniperheisiin ja katkaistaan samalla koko sukuun täydellisesti välit, mutta kokonaisvaltaiseksi ratkaisuksi siitä ei ole.

Quote from: KalleK on 26.08.2013, 13:23:47

Quote from: Nimityspäivä on 26.08.2013, 12:35:27
En ymmärrä tuossakin artikkellissa esitettyä ihmisten hajauttamista muille alueille, että ei muodostu gettoutumista.

Minäkään en ymmärrä sitä mekanismia, millä romanit oikein saataisiin hajautettua.

Kyllähän heille voidaan osoittaa asuntoja vaikka mistä, mutta kyllä se porukka vaan kaltaistensa luokse hamuaa ja hakeutuu.

Pienten lasten kohdalla homma voikin ehkä toimia, jos heidät sijoitetaan ei-romaniperheisiin ja katkaistaan samalla koko sukuun täydellisesti välit, mutta kokonaisvaltaiseksi ratkaisuksi siitä ei ole.

Totta. Mikään kun ei estä heitä liikkumasta vapaasti asuinpaikassaan ja tapaamasta muita.

Quote from: Isäntä ja loinen on 26.08.2013, 07:08:31
There goes the neighbourhood. Tuota saatanan roskaamista mä en tajua. Mihin tahansa romanilauma asettuukin, niin kohta mesta alkaa muistuttamaan lähinnä kaatopaikkaa. Kai se on niin, että kun kiertolaiset eivät koe mitään paikkaa omakseen, niin silloin ei myöskään pääse syntymään aitoa intressiä huolehtia siisteydestä ja yleisestä viihtyisyydestä.

Kyse ei ole roskaamisesta.Sanoisin , että laajempi käsitys tavaroiden kierrättämisestä aiheuttaa kyseisen toiminnan.

Quote from: dothefake on 26.08.2013, 09:29:14
Helga, osaatko uida?

Jos ja kun uusnatsit panevat romanit kuriin tai jopa matkoihinsa, niin jaksavat suvaitsevat Helgat vielä vihata heitä entiseen malliin?

Tiedä häntä , osaako tuo uida.Kylvyssä kuulemma ainakin on nähty.

Akezin raportti maaliskuulta:  http://jlokka.blogspot.fi/2013/03/totuus-ita-euroopan-romaneista-saksassa.html


Saksan poliisiliiton puheenjohtaja Rainer Wendt (56) sanoo: "Romanien maahanmuuttoa organisoi  suoranainen köyhien keskuudessa toimiva mafia (Armutsmafia). Se orjuuttaa ihmisiä, käyttää heitä häikäilemättä hyväkseen ja pakottaa heitä rikollisuuteen."


Tuo unohtui hesariin kirjoittavalta ns. henkilöltä.

Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

Soisin heidän kohdallaan mieluusti ympyrän sulkeutuvan..Siis liittyen kiertolaisuuteen.

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Romanialaiset lienevät kaikkein huonoimpia maahanmuuttajia. Kyse on lähes suoraan ns. elintasopakolaisista.

Oman maan oloissa he ovat vähemmistönä ja siellä vahvasti syrjittyjä. Tuon seurauksena he ovat yhteiskunnan ulkopuolella ja samalla on tietenkin katkeruus ja epäluulo niin viranomaisia kuin yhteiskuntaa kohtaan. Ainoa joka oikeastaan merkitsee on se lähipiiri, joka voi olla todella iso.

Ainoa keino miten nämä todella köyhät romanialaiset pääsevät toisiin maihin ovat rikollisjärjestöt, joille he joutuvat säännöllisesti tulouttamaan rahojaan. Mahdollisesti uhkana voi olla esim. perheeseen kohdistuvat uhat.

Sitä jos vaikka pääsee johonkin maahan kuten Suomeen tai Saksaan yms. niin tuskin sitä ensimmäisenä näistä lähtökohdista mitään töitä haluaa tehdä. Vaan ennen kaikkea pyritään rahaa samaan sellaisilla konsteilla joihin on totuttu kuten vaikkapa juuri nuo sos.etuudet, kerjääminen jne. Valtaosa näistäkin rahoista taitaa päätyä niille rikollisjärjestöille ja romanit itse yrittävät jotenkin vain selvitä päivästä toiseen.

Tietenkin kun olot omassa maassa ovat todella heikot niin lähestulkoon jokainen vieras maa tuntuu paremmalta paikalta.

Mutta kun epäluulot yhteiskuntaa kohtaan ovat vahvat, rikollisjärjestöt vievät tulot, oma-arvontunne on todella heikko, oma lähipiiri ainoastaan tärkeä niin tuota yhdistelmää ei kovin helposti pureta.

Quote from: L. Brander on 26.08.2013, 14:45:18

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Jos se on heidän tapansa merkata reviiri? Koirat kusevat , romanit roskaavat.

Quote from: L. Brander on 26.08.2013, 14:45:18

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Eiväthän ne tavat muutu kun saavutaan toiseen maahan. Kyseinen juttu myös paljastaa että romaneita asuu täysin ylimitoitetusti kyseisissä asuintaloissa eli 300 hengen kerrostalossa saattaa asua yli 1000 romania (kun on tätä lähipiiriä enemmän kuin keskivertosuomalaisella tuttuja).

Quote from: Sepelisäkki on 26.08.2013, 12:12:13
"Köyhät romanisiirtolaiset" on puhdasta kehystämistä, jolla yritetään asettaa lukija mielentilaan, jossa hän ymmärtää ja tukee reppanoita, joilla ei ole muutakaan vaihtoehtoa. Samalla tavalla tietyt piirit yrittävät puhua Suomeenkin tulijoista "siirtolaisina", "maahantulijoina", "uussuomalaisina", yms.

Kyllä tuo oikeastaan pitää paikkaansakin. Ei heillä taida tosiaan olla muuta vaihtoehtoa kuin yrittää päästä parempaan maahan. Sen verran vahvaa tuo syrjintä on ainakin lukemieni tietojen mukaan Romaniassa. Tosin romanit eivät tunnu itsekkään tekevän sen eteen mitään että pääsisivät paremmin yhteiskuntaan mukaan.

Mutta kyse on myös vanhasta syrjimiskäytännöstä niin sen rikkominen lienee varsin vaikeaa.


EU-tasollahan tuohon pitäisi puuttua, mutta eipä ole tuntunut tapahtuvan yhtikäs mitään. Ainoastaan on yritetty helpottaa romanien liikkumista muihin maihin Schengen-sopimuksella (Suomihan tätä vastustikin).

Quote from: hakare on 26.08.2013, 08:39:36
Jos minulla olisi esim. parisataatuhatta euroa ylimääräistä, ostaisin jostain kunnasta tyhjentyneen vuokratalon. Sitten vaan Romanian puskaradioon viesti: asuntoja vuokrattavana, omavastuu nolla (0) euroa, vapaa ylöspito ja kaikki kuntapalvelut etuoikeusperiaatteella.

Sitten vaan kunnalle/Kelalle vuokrasopimukset maksettavaksi.

Romanien määrä vähenee sitä mukaan kuin rahojen saanti loppuu. Suomeenkin romanikerjäläiset tulevat koska ihmiset jakavat rahaa. Jos ei jakaisi niin tulijoitakaan ei olisi.

Karkein esimerkkihän oli pullonpalautuksella "rikastuneista" romaneista, jotka tarjosivat kakkukahvit hyväntekijöilleen, kun tuli niin hyvä saalis.

keski-ajalla heitettiin likavesiä asuntojen ikkunoista kadulle. rutto tappoi aika ajoin kansaa, johtuen tästä saastasta. nykyisin pitää koiranpaskatkin kerätä kadulta. tämä on suomessa tulevaisuutta, kun viherhiipit ja muut sekopäät hommaavat rompuille asunnot ja terveyspalvelut.  jos piha toimii paskahuussina niin ei kestä kauan, kun alkaa taudit levitä. ja mistähän syystä nämä kirjallisuusihmiset ovat syrjitty kansanosa, en mää vaan ymmärrä. kaikkihan tämmöisiä toivoo naapureiksi  :facepalm:

Quote from: L. Brander on 26.08.2013, 14:45:18

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Marksilaisen ihmiskäsityksen mukaan ihminen käyttäytyy paremmin kun hänen ulkoiset olosuhteensa paranevat. Nämäkin romannet kuitenkin edelleen tekevät rikoksia, häiriköivät ja paskovat alleen. Olisiko niin, että marksilainen ihmiskäsitys on yksinkertaisesti väärä ihmiskäsitys ja että ihmisryhmien käytöstä ohjaavat suurelta osin geenit?

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2013, 17:09:24

Quote from: L. Brander on 26.08.2013, 14:45:18

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Marksilaisen ihmiskäsityksen mukaan ihminen käyttäytyy paremmin kun hänen ulkoiset olosuhteensa paranevat. Nämäkin romannet kuitenkin edelleen tekevät rikoksia, häiriköivät ja paskovat alleen. Olisiko niin, että marksilainen ihmiskäsitys on yksinkertaisesti väärä ihmiskäsitys ja että ihmisryhmien käytöstä ohjaavat suurelta osin geenit?

Varmaan sekä geenit+kulttuuri, kyllähän romanien sinällään geneettisessä mielessä pitäisi pystyä parempaan, eihän intialaisetkaan itsessään mitään maailman suurinta "paskasakkia" ole ja romanit on kuitenkin sekoittunut eurooppalaisten kanssa ajan mittaa.

Tuo romanikulttuuri vaan olisi kitkettävä keinoilla millä hyvänsä...

Suosittelen katsomaan netistä/tv:stä tuota amerikan romanit tv-sarjaa mikä tuli fox:lta tovi sitten, siinä sen hyvin näkee kuinka suurin osa romaneista on suht normaaleja mutta he nyt vain seuraa kulttuuria joka kieltää "rehellisen työn"

(http://channel.nationalgeographic.com/exposure/content/photo/photo/52911_american-gypsies_3helvsuegikueqieijvysdazhtncurxrbvj6lwuht2ya6mzmafma_610x343.jpg)
American gypsies

Romaneille tekisi hyvää asua jossain Kiinan tapaisessa maassa, joka a. tarpeen tullen vaikka väkisin pakkotyöllistäisi ne b. kontrolloisi romanien syntyvyyttä c. rikollisuutta kovalla kädellä.

Suomen romanit ovat olleet täällä 500 vuotta.

Ovatko kotoutuneet vai jatkuuko perseily?

Romaniromanit eivät IKINÄ kotoudu minnekkään, ei koskaan!
Perseily jatkuu vaikka kreikkamiljardit heihin upotetaan.

Quotemaanantaina 26.8.2013
Köyhät romanisiirtolaiset järkyttävät naapureita Saksassa
Köyhien romanisiirtolaisten asuttama kerrostalo järkyttää naapureita Saksassa
--------------------------------------------------------------------------------
Vii­me ai­koi­na ta­lol­la ja naa­pu­rus­tos­sa on kier­rel­lyt uus­nat­se­ja ke­rää­mäs­sä tie­toa.

Jorpa juttuun onkin lipsahtanut kirjoitusvirhe eli juttu olisikin näin:
"Vii­me ai­koi­na ta­lol­la ja naa­pu­rus­tos­sa on kier­rel­lyt uus­nat­se­ja ke­rää­mäs­sä roskia"
Tuo äärioikeiston uhka taas saattaa olla sitä että kaupungin huhtaanapitolaitoksen miehet tulevat ja siivoapat pois romaniyhteisön asuinpiirinsä ympäritöön tekemät perinteiset koristelut.

Romania yritti parantaa heidän elinolojaan - turhaan. Laskuja ei maksella. Sähköt katkaistaan. Vedentulo katkaistaan. Tulos näkyy kuvassa. Huomaa "romaniaita". Näitäkö me halajamme tännekin? Sanonko kuka saa painua *************?

(http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/romaniaitaetu0608LL_ul.jpg)

Suomessa romanigeenejä on sekoittunut kantisgeeneihin vuosisadat. Siis romanimiesten toimesta. Jokainen meistä voi kokeilla, miten käy, jos ihastuminen kohdistuu romaninaiseen.

Reilu 10 vuotta sitten Hervannassa otin yhden intialaisen miehen kanssa small talk -aiheeksi romanit, l. mustalaiset. Hän sanoi, että heitä pyörii myös Intiassa, mutta siellä "he ovat kilttejä". Muuttavat kylästä toiseen tekemään vähäksi aikaa hommia ja jatkavat matkaa. Kyseessä taitavat olla eri suvut kuin Euroopassa.

Saksanmaalla jotkut pöllii kahvia urakalla
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/varkausaalto+saksassa+-+kahvipaketit+vitriineihin/201308491891
Nämä lienee turkkilaisia tai jotain itä-euroopan sakkia.

Quote from: Jani Rantala on 26.08.2013, 18:56:46
Saksanmaalla jotkut pöllii kahvia urakalla
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/varkausaalto+saksassa+-+kahvipaketit+vitriineihin/201308491891
Nämä lienee turkkilaisia tai jotain itä-euroopan sakkia.

Nyky-yhteiskunnassa pitäisi näemmä kaikki laittaa tiskin taakse ja palveluhenkilökunta antaa tuotteet vasta saatuaan rahat kassaan turvaan.

Quote from: Arto Luukkainen on 26.08.2013, 08:48:08

Quote from: fincum on 26.08.2013, 08:22:34

Quote"Mi­nä en jak­sa enää", elä­ke­läi­nen Helga Halle pa­rah­taa keit­tiös­sään. "En tie­dä, mi­kä on pa­hin­ta: me­te­li, var­kau­det, las­ten ku­rit­to­muus, ros­kien hou­kut­te­le­mat ro­tat vai se, et­tä puis­tos­ta hä­viää sor­sia syö­tä­väk­si?"

Naa­pu­reis­ta tun­tuu, et­tä hei­dät on jä­tet­ty yk­sin uu­sien asuk­kai­den kans­sa. Hal­len asun­non ar­vo ro­mah­ti 230 000 eu­ros­ta al­le 100 000:een kuu­kau­des­sa.

Hal­le ja hä­nen mie­hen­sä aut­ta­vat ro­ma­ne­ja esi­mer­kik­si am­bu­lans­sin ti­laa­mi­ses­sa tai vuok­ra­so­pi­mus­ten kir­joit­ta­mi­ses­sa.

Eläkeläinen Helga Halle ei nyt toimi aivan järkevästi.

Kuva paperihesarin laajemmasta jutusta liitteenä.

Vasemmistolainen hörhömäisyys istuu usein lujassa. Helga Hallen on henkisesti vaikeaa tehdä lopullista yhteenvetoa todellisuudesta oman poliittisen arvomaailmansa valossa. Hän on selvästikin itse mennyt taarjoamaan apuaan, koska kuinka hän muuten olisi joutunut auttamaan vuokrasopimusten teossa?

Taattua Hesaria ja Katarina Baeria on äärioikeiston nostaminen jo otsikkokappaleeseen vaikka jutusta selviää, että kyseessä olikin valehtelu siltä osin.

Ehkäpä Katarina ei olisi saanut tätä mainiota romani-tiedoitusta menemään ennakkotarkistuksista läpi illman tuota äärioikeiston mainitsemista.

Kunnon tietopläjäys tuo uutinen on.

Quote from: nollatoleranssi on 26.08.2013, 14:50:20
Valtaosa näistäkin rahoista taitaa päätyä niille rikollisjärjestöille ja romanit itse yrittävät jotenkin vain selvitä päivästä toiseen.

Meinaakko etteivät nuo "rikollisjärjestöt" ole romanien omia ?

Quote from: Fiftari on 26.08.2013, 19:28:44

Quote from: Jani Rantala on 26.08.2013, 18:56:46
Saksanmaalla jotkut pöllii kahvia urakalla
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/varkausaalto+saksassa+-+kahvipaketit+vitriineihin/201308491891
Nämä lienee turkkilaisia tai jotain itä-euroopan sakkia.

Nyky-yhteiskunnassa pitäisi näemmä kaikki laittaa tiskin taakse ja palveluhenkilökunta antaa tuotteet vasta saatuaan rahat kassaan turvaan.

Onko Kahvi Saksassa paljon Suomea kalliimpaa, vai mitenkä meillä lavatolkulla myytävää bulkkituotetta kannattaa pölliä/ pitää tiskin takkana.

Parasta mitä romaneille voisi tapahtua olisi romanikulttuurin häviäminen ja romanien sulautuminen paikallisiin kantaväestöihin.Taikauskoisen ja kaikin tavoin normaalin elämän estävän romanikulttuurin hyysäys ja suojelu on ihmisoikeusrikos romaneita kohtaan.

Quote from: Kim il-66 on 26.08.2013, 14:52:47

Quote from: L. Brander on 26.08.2013, 14:45:18

Quote from: Avaritia on 26.08.2013, 14:38:57
Romanit on kiertolaiskansa keskiajan Pohjois-Intiasta ja heillä on sen ajan ja paikan puhtauskäsitykset säilyneet vallan mainiosti.

En kerta kaikkiaan ymmärrä tuota roskan ja ulosteen papereineen levittämistä omalle (lahjaksi saadulle) pihamaalle. Lähdetään muka kurjia elinoloja pakoon ja kuitenkin sellaiset luodaan heti kun vastaanottava yhteiskunta yrittää tarjota ajanmukaiset asumisolot.  Rahaa tulee pikkusen enemmän, mutta sama haju, paska ja taudit jylläävät. Todella viisasta. :facepalm:

Jos se on heidän tapansa merkata reviiri? Koirat kusevat , romanit roskaavat.

Kim il-66 on tosi ymmärtäväinen!!

Quote from: perunanena on 26.08.2013, 19:40:57
Parasta mitä romaneille voisi tapahtua olisi romanikulttuurin häviäminen ja romanien sulautuminen paikallisiin kantaväestöihin.Taikauskoisen ja kaikin tavoin normaalin elämän estävän romanikulttuurin hyysäys ja suojelu on ihmisoikeusrikos romaneita kohtaan.

Juurikin näin. Kyllä kulttuuria voi, ja pitääkin, varjella. Mutta vain jos se on sen arvoinen. Itsehän romanit ovat todiste siitä että mitään hyvää se romanikulttuuri ei ole heille tuottanut.

Quote from: perunanena on 26.08.2013, 19:40:57
Parasta mitä romaneille voisi tapahtua olisi romanikulttuurin häviäminen ja romanien sulautuminen paikallisiin kantaväestöihin.Taikauskoisen ja kaikin tavoin normaalin elämän estävän romanikulttuurin hyysäys ja suojelu on ihmisoikeusrikos romaneita kohtaan.

Tiedän tapauksia, kun rommaani on hylännyt ikiaikaiset perinteensä ja ja ryhtynyt mm. timpuriksi työmaalle. Hänet on otettu erinomaisesti vastaan. "Piilorasismi" on kadonnut kuin tuhka tuuleen. Kenties häneen on rasistinen suomalais VHM tuhlannut kaikki ne positiiviset, joita tuo rasisti säästäväisesti käytellyt muita mustalaisia kohtaan.

238 rikosilmoitusta alle 14-vuotiaasta tytöstä kertovat, kuinka rasistisia saksalaiset ovat. :flowerhat:

Asukkaille täytyisi toimittaa potta, jotta pakottava tarve ei pakottaisi pihamaalle. Tai vaikka kissa lemmiksi, joka voisi joutessaan käydä peittelemässä ihmisulosteetkin. :flowerhat:

Tuossakin Hesarin jutussa haistaa taas sen itsensä.

Artikkelissa esiintyi useita toimittajan itse kirjoittamia kuvaelmia paikan päältä nähtynä(ilman kuvaa.) Sekä se ainoa lehteen päässyt ja nettiinkin laitettu kuva joka kuvatekstin kanssa kuuluu seuraavasti:

(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1377399118925?ts=652)

QuoteDuisburgilainen Sabine Kessler on valokuvannut romaninaapureitaan todisteeksi epäilemästään rikollisesta toiminnasta.

Tuossa ainoassa kuvassa mielestäni esiintyy tavallaan hieman Lesoavan kaltainen ikääntyvä pyylevä nuorineito jonka kamera todistaa jotain aitoa..

Muut jutusta löytyneet hyvät lehtikuvien aiheet joilla Hesari ei meitä sivistänyt olisivat olleet:

QuoteRoskia roikkuu puissa ja pensaissa, ja niitä lojuu pihassa aivan kuin ne olisivat sataneet taivaalta.

QuoteTalo täyttyi romanialaisista, joiden parvekkeilta heittämät roskat kiertävät taloa kuin huntu.

QuoteLähikujalla haisee. "Vessapaperista tietää, että jätökset ovat ihmisen. Koira ei pyyhi", naapuri Dieter Kröger sanoo ja osoittaa muuatta kasaa.

QuoteVanhat asukkaat pitävät ikkunansa kiinni, mutta sisään kantautuu huutelua. Kadulla seisoskelee viitisenkymmentä uutta naapuria.

Quote from: elukka on 26.08.2013, 20:31:02

Quote from: perunanena on 26.08.2013, 19:40:57
Parasta mitä romaneille voisi tapahtua olisi romanikulttuurin häviäminen ja romanien sulautuminen paikallisiin kantaväestöihin.Taikauskoisen ja kaikin tavoin normaalin elämän estävän romanikulttuurin hyysäys ja suojelu on ihmisoikeusrikos romaneita kohtaan.

Tiedän tapauksia, kun rommaani on hylännyt ikiaikaiset perinteensä ja ja ryhtynyt mm. timpuriksi työmaalle. Hänet on otettu erinomaisesti vastaan. "Piilorasismi" on kadonnut kuin tuhka tuuleen. Kenties häneen on rasistinen suomalais VHM tuhlannut kaikki ne positiiviset, joita tuo rasisti säästäväisesti käytellyt muita mustalaisia kohtaan.

Näinpä juuri. Romaneilla ei ole täällä Suomessa vaikeaa sulautua kantaväestöön ja työllistyä, jos he vain niin todella tahtovat. Olen sen itsekin huomannut ettei romanikulttuurin hylänneillä romaneilla ole ollut vaikeuksia työllistyä.

Quote from: Arde on 26.08.2013, 20:40:07
(http://hs11.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1377399118925?ts=652)

QuoteDuisburgilainen Sabine Kessler on valokuvannut romaninaapureitaan todisteeksi epäilemästään rikollisesta toiminnasta.

Onko tuo niiden oma auto, ei ole varaa bajamajaan, ja pitää varastella ja syödä sorsia, mutta kuitenkin on varaa BMW:hen? :roll:

Quote from: -PPT- on 26.08.2013, 07:23:40
Artikkeli oli asiallinen ja puolueeton kohtaan "äärioikeiston liikehdintä pelottaa kaikkia" asti.

Ja tuolla menolla sitä liikehdintää kyllä syntyykin. Kohta on puolet tuon alueen alkuperäisestä väestöstä "äärioikeistolaisia".

Quote from: Blanc73 on 26.08.2013, 12:42:52

Quote"Meil­lä ei ole töi­tä Ro­ma­nias­sa. Lap­si­li­sä siel­lä on kym­me­nen eu­roa las­ta koh­den. Tääl­lä per­hee­ni saa kaik­kiaan tu­hat eu­roa."

Äkkiä ne raha-hanat kiinni noitten lois-eläjien nokan edestä. Rikkaan Pohjois-euroopan velvollisuus ei ole elättää ikuisesta lorvikatarrista kärsivää manne-populaatiota. GTFO!

Parempi niiden on rikkaassa Saksassa loisia kuin köyhässä Suomessa. Nyt vain uutisesta kopioita ja jakamaan niitä Suomeen tunkeutuneille romaneille.

Quote from: -PPT- on 26.08.2013, 07:23:40
Artikkeli oli asiallinen ja puolueeton kohtaan "äärioikeiston liikehdintä pelottaa kaikkia" asti.

Saksalaisten oma vika, jos uusnatsien vastarintaliikehdintä on suurempi huolenaihe kuin kaiken paskaksi muuttava kiertolaissakki. Kukaan muukaan ei pane vastaan ongelmamamujen tulvaan. Päättyi artikkeli miten tahansa, niin kyllähän siinä oli hieman nuivahtava takavire. Romaneista ei ole mitään hyvää sanottavaa kenellekään, ja kun ei ole muuta kuin pahaa sanottavaa, niin vastapainoksi pitää tietenkin heittää se äärioikeisto, että olisi vielä enemmän pahaa sanottavaa. Tiivistettynä siis: monikulttuurisuus luo pelkkää paskaa.

Quote from: nollatoleranssi on 26.08.2013, 14:56:22

Quote from: Sepelisäkki on 26.08.2013, 12:12:13
"Köyhät romanisiirtolaiset" on puhdasta kehystämistä, jolla yritetään asettaa lukija mielentilaan, jossa hän ymmärtää ja tukee reppanoita, joilla ei ole muutakaan vaihtoehtoa. Samalla tavalla tietyt piirit yrittävät puhua Suomeenkin tulijoista "siirtolaisina", "maahantulijoina", "uussuomalaisina", yms.

Kyllä tuo oikeastaan pitää paikkaansakin. Ei heillä taida tosiaan olla muuta vaihtoehtoa kuin yrittää päästä parempaan maahan. Sen verran vahvaa tuo syrjintä on ainakin lukemieni tietojen mukaan Romaniassa. Tosin romanit eivät tunnu itsekkään tekevän sen eteen mitään että pääsisivät paremmin yhteiskuntaan mukaan.

Mutta kyse on myös vanhasta syrjimiskäytännöstä niin sen rikkominen lienee varsin vaikeaa.


EU-tasollahan tuohon pitäisi puuttua, mutta eipä ole tuntunut tapahtuvan yhtikäs mitään. Ainoastaan on yritetty helpottaa romanien liikkumista muihin maihin Schengen-sopimuksella (Suomihan tätä vastustikin).

Minä olen kiinnostunut esimerkiksi Romanian mustalaisten syrjimisestä vasta siinä vaiheessa, kun mustalaiset tekevät ainakin seuraavaa:

1. Pitävät asuinpaikkansa siistinä.
2. Laittavat lapsensa kouluun ja pitävät ne siellä.
3. Eivät lähde kiertelemään.
4. Lopettavat kaiken rikollisuuden.
5. Lopettavat kerjäämisen.
6. Edes joku heistä perustaa kaupan, joka myy toisille mustalaisille peruselintarvikkeita.
7. Edes joku heistä perustaa kahvilan.
8. Lopettavat kaikenlaisen huijaamisen.

Näin ensi alkuun. Suomen mustalaiset eivät selviä yhdestäkään näistä testeistä paitsi jossakin määrin kohdasta 7. He eivät kerjää kaduilla istuen mutta käytännössä kerjäävät myymällä arvotonta tavaraa (lehteään, pitsiliinoja).

Ymmärrän hyvin että romanianromanialaiset eivät tykkää omista mustalaisistaan, joilla ei ole mitään yritystäkään elää ihmisiksi.  Aiheeton syrjiminen ei ole hyväksyttävää, mutta pitäähän mustalaisilla olla hieman omaakin yritystä!

^Eihän mikään noista listaamastasi 8:sta kohdasta kuulu heidän kulttuuriinsa..Miten ihmeessä voit vaatia heiltä tuollaisia?Monikulttuurisuushan on rikkaus itsessään ;D

Ompas rasisteja naapureita uussaksalaisilla, kun ei minkäänlaista ymmärrystä köyhistä oloista tulleille naapureilleen. Asunnon arvokin on pelkkä luku, mutta nuo ihanat tulokkaat ovat ihmisiä, joilla jokaisella on omat unelmansa ja persoonansa <3

Saisivat olla kiitollisia, että tuovat vähän väriä ympäristöön.

Myös Duisburgin demarit tuomitsevat äärivasemmistolaisten autonomien ja antifasistien hyökkäykset romanitalojen naapurustossa asuvia kaupunkilaisia vastaa. Noin 20 rautatangoilla ja pippurikaasulla varustautunutta ja mustiin naamioitunutta vasemmistoradikaalia hyökkäsi asukkaiden kimppuun heidän osallistuttuaan romanitalojen ongelmista järjestettyyn tiedotustilaisuuteen. Paikallisiin demarivaikuttajiin kuuluva sosiaalitieteilijä Werner Jurga kirjoittaa, miten tilaisuudesta pakeni kirkuen kasvoihin lyötyjä verta vuotavia ihmisiä. Hän muistuttaa, että puolustuskyvyttömien ihmisten kimppuun hyökkääminen oli aikoinaan fasististien tunnusmerkki.


http://www.xtranews.de/2013/08/24/duisburg-eine-katastrophe-fuer-die-roma-solidaritaet-antifa-ueberfall-auf-unbescholtene-buerger/

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2013, 17:09:24
Olisiko niin, että marksilainen ihmiskäsitys on yksinkertaisesti väärä ihmiskäsitys ja että ihmisryhmien käytöstä ohjaavat suurelta osin geenit?

Kirjoittaja lienee vastannut jo edellä esittämäänsä kysymykseen aikaisemmissa kirjoituksissaan - ainakin "rivien väleissä" ellei suoraan.

Siltähän se tuntuu, kun ympärilleen katselee, että geeneillä on merkitystä. Ihminen on ainoa laji, jonka kohdalla ei voida poliittisista syistä virallisesti myöntää, että perimällä olisi ryhmätasolla jotakin tekemistä henkisten ominaisuuksien ja sitä kautta käyttäytymisen kanssa. Eläinten kohdalla asiassa ei ole mitään ongelmaa. Eri koirarodut esimerkiksi kuuluvat samaan lajiin "koira", mutta kuitenkaan erirotuisten korien ei väitetä olevan luonteeltaan samanlaisia.

Yksilöiden kohdalla myönnetään, että jotkut ominaisuudet, esimerkiksi taiteellisuus tai älykkyys tai temperamentti mahdollisesti periytyvät, mutta jos yksilöitä on paljon, ja heistä muodostuu kansanryhmä, ominaisuuksien periytyminen myönnetään ainoastaan silloin, jos ne katsotaan positiivisiksi – esimerkiksi korkea älykkyysosamäärä. Negatiivisiksi katsottavien ominaisuuksien tapauksessa periytymistä ei myönnetä. Tämä on tieteellisesti yhtä ongelmallista kuin oli aikoinaan maapallon väittäminen maailmankaikkeuden keskipisteeksi, vaikka päinvastaisia todisteita kertyi koko ajan lisää.

Mutta mitä ratkaisuksi? Se, että keskusteluissa käsitellään negatiiviseen sävyyn esimerkiksi romanien tapoja, ei tuo asiaan mitään uutta. Samaa levyä on pyöritetty jo kauan, ja sitä voi pyörittää maailman loppuun asti. Ongelma ei ratkea sillä. Eikö olisi älyllisesti haastavampaa kehitellä ongelmiin ratkaisuja - mielellään positiivisia - vaikka niitä ei kukaan toteuttaisikaan.

Quote from: Junes Lokka on 27.08.2013, 11:24:36
Myös Duisburgin demarit tuomitsevat äärivasemmistolaisten autonomien ja antifasistien hyökkäykset romanitalojen naapurustossa asuvia kaupunkilaisia vastaa. Noin 20 rautatangoilla ja pippurikaasulla varustautunutta ja mustiin naamioitunutta vasemmistoradikaalia hyökkäsi asukkaiden kimppuun heidän osallistuttuaan romanitalojen ongelmista järjestettyyn tiedotustilaisuuteen. Paikallisiin demarivaikuttajiin kuuluva sosiaalitieteilijä Werner Jurga kirjoittaa, miten tilaisuudesta pakeni kirkuen kasvoihin lyötyjä verta vuotavia ihmisiä. Hän muistuttaa, että puolustuskyvyttömien ihmisten kimppuun hyökkääminen oli aikoinaan fasististien tunnusmerkki.


http://www.xtranews.de/2013/08/24/duisburg-eine-katastrophe-fuer-die-roma-solidaritaet-antifa-ueberfall-auf-unbescholtene-buerger/

Kaikkia ihmisiä pitäisi suvaita paitsi heitä jotka eivät suvaitse kaaosta ja anarkiaa. Vasemmistolla on kyllä sekaisin oleva maailmankuva.