Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Mylly => Topic started by: Nikolas on 17.08.2013, 00:46:39

Title: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Nikolas on 17.08.2013, 00:46:39
Tässä ketjussa on tarkoitus käsitellä monipuolisesti Suomen talousasioita, siis Suomen talouspolitiikkaa ja miten se vaikuttaa valtion talouteen ja kansantalouteen yleisemminkin. Suomi ei ole muusta maailmasta eristäytynyt talous, joten Eurooppaan ja muuhun maailmaan liittyviä talousuutisia voi käyttää apuna tässä ketjussa. Ulkomaiden asioiden käsittelyn tulee kuitenkin liittyä Suomen talouteen ja näiden yhteys pitäisi viestien sisällöstä ilmetä.

Aloitan perusinsinööri Veijo Miettisen tuoreimmalla jutulla:
Quote

Perusinsinööri Veijo Miettinen,  16.8.2013, 19:30 

Bemari vaihtuu Volkkariin

Söin, join ja rakastin naista paljaan taivaan alla. Latasin akut ja palasin töihin halukkaampana kuin vuosiin. Meilissä odotti tarjouspyyntö ja pian kolahti toinen. Parhaat pärjäävät kaikilla keleillä.

Mutta myyntiä onkin tehtävä lujasti, sillä elätettäviä on enemmän kuin koskaan.

Edustamani yksityinen sektori tuottaa lisäarvon, jonka ansiosta rahaa riittää myös julkisen sektorin ihmisille, työttömille, kotiäideille ja eläkeläisille.

Teitä on pian kolme ja puoli miljoonaa, meitä kaksi. Niin sanottu kantosuhde painuu yhtä surkeaksi kuin 1990-luvun lamassa.

Ahkerien suomalaisten siivellä elävät kanssakansalaiset eivät tunnu paljonkaan arvostavan elättäjiensä ponnistelua.

Kehittämisen kehittäjät luovat uusia sääntöjä ja lakeja, jotka vaikeuttavat kasvuhakuisten yrittäjien toimintaa, pilkkua pilkun perään. Julkisia varoja tärvätään turhuuksiin, jotka nostavat veroastetta ja syövät resurssia terveeltä kulutukselta. Tien päässä kangastelee Detroit, keskiluokkaisen hyvinvoinnin rauniokaupunki.

Minä en ymmärrä, miten esimerkiksi tilojen rakentaminen panimoravintolalle voisi kuulua Helsingin kaupungin ydintoimintaan.

Tai miksi julkisin varoin järjestetään kursseja, joilla opiskellaan muun muassa iltalaukun valmistusta kahvipusseista tai juomatölkin avainrenkaista. Facebookiin, valokuvaukseen ja käärmeiden matkimiseen (kiinalainen Qigong-harjoittelu) voisi perehtyä mieluummin omalla kuin toisten kustannuksella.

Oma lukunsa on taianomainen Guggenheim, joka on hurmannut Helsingin herrakerhot.

Yksi hankkeen innokkaimmista kannattajista on elinkeinoministeri Jan Vapaavuori, jonka mielestä valtion pitää sitoutua Guggenheimin rahoitukseen, vaikka investointilaskelmat puuttuvat ja yksityiset mesenaatit piilottelevat.

Muistatte varmaan, kuinka jämäkästi Vapaavuori vastusti valtion sitoutumista STX:n risteilijäprojektin rahoitukseen. Muutamien kymmenien miljoonien eurojen panoksella valtio olisi voinut varmistaa miljardin euron vientitulot – ja mahdollisen jatkotilauksen myötä vielä toisenkin miljardin.

STX:n telakka on heikossa jamassa, mutta se sijaitsee Turussa eikä Helsingissä, joka on maakuntiin virtaavan tuen raskauttama ja siksi avun tarpeessa.

Silti loistoristeilijän matematiikka puhuttelee insinöörijärkeä enemmän kuin Guggenheim. Nyt odotan vain sitä päivää, jolloin Vapaavuori tai Hesarin tutkivat journalistit paljastavat, kuinka Suomi tienaa Guggenheimilla miljardin.

Mutta sitä ennen elvytetään parilla sadalla miljoonalla, mikä on 0,1 prosenttia bruttokansantuotteesta eli ei mitään. Jutta Urpilainen puhuu rohkeammin kuin koskaan, mutta hänen ennusteensa pettää, ja valtion velka turpoaa ensi vuonna yli 100 miljardiin.

Suomalaisten reaalipalkat ovat nousseet 2000-luvulla 20 prosenttia, kun OECD-kilpailijoiden liksoihin on tullut vain viiden pinnan lisä. Ei tässä sen kummemmasta ole kysymys kuin kirvelevästä ulkoisen kilpailukyvyn menetyksestä.

Tilanne tuo mieleen Winston Churchillin sanat "If you're going through hell, keep going".

Ei siksi, että tietäisimme Churchillin helvetistä mitään, vaan siksi, että luulemme kokevamme jotakin sentapaista.

Elintasosta voidaan kuitenkin tinkiä helposti, jotta vienti saa uutta tulta. Bemari vaihtuu Volkkariin. Palkansaaja voi tyytyä kahteen ulkomaanreissuun, jotta eläkeläinen saa tehdä kolme.

Sattuu joo, mutta rahaa se vain on. Elämän arvokkaimmista asioista ei tarvitse tinkiä yhtään, sellaisista kuin uteliaisuus, intohimo ja innostavien ihmisten seura.


Lähde: Tekniikka & Talous (http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/veijo/bemari+vaihtuu+volkkariin/a921867?fail=f)

Tuossa jo mainittiinkin suomen nykyinen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen, joka jatkaa Kataisen jalanjäljillä ja yhtä soveltumattomalla koulutuspohjalla.

Perjantain 16. elokuuta Ilta-Sanomissa on juttu siitä, kun Urpilaisella on mennyt sormi suuhun, ja hän on tehnyt todennäköisesti ministerin uransa toistaiseksi viisaimman liikkeen kysymällä apua itseään viisaammilta. Lehden sivuilla 2–3 on koko aukeaman juttu, jossa myös paljastetaan lukijoille, minkälaisia apuja Urpilainen on saanut. Tavallisille järkeville suomalaisille näissä ei ole mitään uutta eikä yllättävää.

Iiro Viinasen reseptillä on menty ennenkin vastaavassa tilanteessa:
Quote

Lamavuosina 1991–1996 valtiovarainministerinä toimineen Iiro Viinasen (kok) mukaan valtiontalous olisi saatava tasapainoon, ja tämä edellyttää esimerkiksi eläkeiän noston lisäksi menoleikkauksia julkiseen talouteen.

– Leikkauksia joko yksittäisistä kohteista tai juustohöylällä. Käytännössä ne johtavat oman kokemukseni mukaan aina juustohöylään, kun yksittäiset leikkauskohteet eivät ole riittäviä, Viinanen pohtii.



Melko samoilla linjoilla on myös Ahti Pekkala:
Quote

Toinen keskustapoliitikko, vuosina 1979–1986 valtiovarainministerinä toiminut Ahti Pekkala ei päässyt lounastapaamiseen. Pekkala kertoo, että hän oli jo ilmoittautunut lounaalle, mutta toinen hyvin tärkeä päällekkäinen meno esti osallistumisen.

– Olen hyvin harmissani, olisin mielelläni tullut paikalle, hän harmittelee.

Ajat ovat muuttuneet, mutta taloudessa yksi on tärkeää.

– On yksi periaate ylitse muiden, joka koskettaa niin kotitalouksia, yrityksiä kuin valtion talouttakin. Tulojen pitää riittää menoihin, hän sanoo.

– Tilannetta voi pitkittää ottamalla lisävelkaa, mutta ongelmaa ei sillä korjata.



Tällaisia juttuja löytyy lehdistä varmaan enemmänkin. Nämä lainaamani pätkät olivat yhdeltä päivältä, eikä niitä tarvinut erikseen etsiskellä. Lehdet vain sattuivat ulottuvilleni ilman omaa panostani.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Lalli IsoTalo on 17.08.2013, 00:58:58
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2013, 00:46:39
Tässä ketjussa on tarkoitus käsitellä monipuolisesti Suomen talousasioita ...

Kaava on yksinkertainen: se mikä pätee yhden hengen talouksissa, pätee myös Suomen 5 000 000 hengen taloudessa, joskin pidemmällä viiveellä.

Se huono päätös, jotka sinä teet omassa taloudessasi, kertautuu 5 000 000 -kertaisesti, kun sen tekee poliitikko, joka ei itse vastaa omilla rahoillaan päätöksistään, kuten sinä teet.

Tätä menettelyä kutsutaan kutsutaan demokratiaksi.

Lisenced to spend. Because banks need customers.

Suomen(kin) talouden perusolettamus on se, että mitä huonompia päätöksiä poliitikot tekevät, sitä paremmin lainaa myyvillä pankeilla menee. Kataisen olemassaolo voidaan -- jos lauantaiaamuyöllä yhden aikaan niin halutaan tehdä -- selittää tällä yksinkertaisella kaavalla: paska nousee pintaan, koska pankit tarvitsevat asiakkaita.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: siviilitarkkailija on 17.08.2013, 01:29:17
Entiset valtiovarainministerit pitivät kokouksen. Pidän mielenekiintoisena ja kokouksen älyllistä ja sisällöllistä merkitystä alleviivanana kutsua entisille valtiovarainministereille sekä Yhden entisen valtiovarainministerin poissaoloa. Se lienee tehnyt kokouksesta "fantastisen" kun osallistujat olivat noin täpinöissään.

Olemme vähemmän älykkäästi sitoneet elintärkeää varallisuutta konkurssikypsiin kansantalouksiin. Kaiken lisäksi kyse on velkarahasta. Tämä rasittaa meitä pitkään ja hartaasti.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 17.08.2013, 06:05:14
Julkisen sektorin palkat ovat viidessä vuodessa nousseet 20-25%, vaikka mitään uutta jakovaraa kansantalouteen ei ole tullut. Päinvastoin, olemme menettäneet samassa ajassa 50.000 nettomaksajaa.

Julkisen sektorin palkankorotukset ja edelleen kasvavat valtavat tulonsiirrot ollaan katettu paisuvalla valtionvelalla.

Miten voi yksinkertainen asia olla näin vaikeaa? Jos Suomi ei itse osaa tehdä tarvittavia ratkaisuja, joku muu tulee tekemään ne meidän puolestamme.

Valtion menot paisuvat jatkuvasti. Niin ne tekivät viime vuonnakin.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menojenkehitys/

Näistä kaavioista näkee selvästi, minkälainen joutilaisuuteen kannustava sossulandia Suomesta on tullut. Kaaviot ovat kauhistuttavia!
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146382-13-kuvaa-sossuvaltiosta

Tähän ei ole varaa. Piste.

Jotain olisi tehtävä. Mutta hallitus ei tule tekemään mitään. Tämä katsotaan pohjan kautta.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: jka on 17.08.2013, 10:20:00
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Liitteenä Suomen, Ruotsin ja Euroalueen reaalinen BKT. Suomen tuotanto on tällä hetkellä vuoden 2006 tasolla.

90-luvun lamassa menetettiin 7 vuotta ennenkuin saavutettiin edelliset huiput. Tämä on nyt kestänyt 5 vuotta eikä olla lähelläkään. Todennäköisesti tulee kestämään vielä vähintään 10 vuotta ennenkuin vuoden 2008 taso saavutetaan jos silloinkaan.

Kun miettii mitä leikkauksia piti 90-luvun lamassa tehdä niin ne leikkaukset pitää kertoa jo nyt kolmella ennenkuin tästä selvitään. Leikkauksia ei olla vielä aloitettukaan ja mitä pidemmälle vitkutellaan niin kerroin kasvaa vielä tuosta kolmestakin.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: siviilitarkkailija on 17.08.2013, 10:39:43
Me olemme yksinkertaisesti huonon kokoomuspääministerin vankeja joka on sitonut itsensä sosialistihömppään. Puoluepolitikointi ja erittäin huono pääministerijohtaminen on erottanut kaikki yhteiskunnan toimijat toisistaan. Ei pidä unohtaa että pääministerille oli tarjottu enemmän hallintovaltaa kuin mitä harteet ja pää kestivät. Seurauksella että hovinsa ykkösnyrkki, ulkoministeri on saanut täysin pidäkkeettä harjoittaa miljardilla eurolla maailmanparannusta ja monikulttuuria. Kun nimenomaan olisi pitänyyt aloittaa säästöt sieltä. Tällöin vasemmistovihreä vipuvarsi sai pääministerin ja kokoomuksen tärisemään ja menettämään otteensa.

Kaiken huippu on pääministerin ja sosialistimonsterin "loistava" keksintö julistaa yleisradiosta kommunistivetoinen verovaroilla pyörivä laitos maksavien asiakkaiden palvelulaitoksen sijaan. Siis minä kysyn, mikä puolue tekee ja hyväksyy lupamaksuvaroilla pyörivästä laitoksesta verovaroilla toimivan? kommunistinen! Kaikkein huvittavimpana piirteenä mussutus kun muut mediatoimijat joutuvat irtisanomaan ja pääministeri huomaa lopulta että mediatapaamisissaa on VAIN yleisradion toimittajia!

Suomen hallituksessa ei ole mitään oikeistolaisuutta vaan pelkkiä vasemmistopuolueita. vihervasemmistolaista hapatusta jonka luonnollinen seuraus on mainittu julkisen sektorin paisuminen ja tuottavan työn kuolemat. 
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Goman on 17.08.2013, 18:10:07
Suomessa on kovasti arvailtu että mitä tarkoittavat käytännnössä "rakenteelliset uudistukset" ?

USA:sta löytyi ainakin yksi vastaus. Esimerkiksi tätä :
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/08/17/usan-autoteollisuus-puolitti-aloituspalkan-ja-tehosti-roimasti/201311434/304
tarkoittavat rakenteelliset uudistukset

"Uusien työntekijöiden aloituspalkka on laskenut 15 dollariin tunnilta, kun se aiemmin oli 28 dollaria tunnilta. "

Ei siis mitään pilkun viilaamista, eikä hienosäätöä, eikä täsmäelvytystä. Vaan toimia joilla on vaikutusta.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Velmu on 18.08.2013, 10:12:18

Iiro Viinasen "säästeliäästä" valtiovarainministerin urasta on syytä muistaa se, että hänen aikanaan Suomen valtionvelka paisui sellaisiin mittoihin ettei siitä ole selvitty eikä selvitä koskaan. Viinanen lainasi valtion piikkin joka viikko kaksi miljardia markkaa ja velka kohosi yli neljään sataan miljardiin markkaan, muistaakseni 420:een eli noin 70 miljardiin euroon. Eli se siitä "suu säkkiä myöten" Iirosta.

Perusongelma Suomessa on se, että puolueisiin kuuluu vain noin 5 % kansalaisista ja heillä on silti noin 100 % valtion ja kuntien päättäjien paikoista. Puolueisiin kuuluvia ihmisiä ei voi kutsua kansan älylliseksi kermaksi (Katainen, Urpilainen, Arhinmäki, V Niinistö, Räsänen, Hautala jne.jne.jne).
Jos jonain päivänä puolueisiin kuulumaton 95 %:n enemmistö toteuttaisi demokratiaa ja ottaisi vallan itselleen ja vaatisi, että hallitukseen ym. huippuvirkoihin tulee valita vain päteviä puolueisiin kulumattomia ihmisiä, voisi sekin ihme tapahtua että Suomi nousisi siitä talouden suosta mihin poliitikot ovat maamme tallannet.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Nikolas on 27.08.2013, 15:33:58
Horjuuko Suomen yhteiskuntarauha, kun velkaantuminen on pakko pysäyttää ja alijäämäisiä vaalibudjetteja ei enää voi tehdä?
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Lalli IsoTalo on 27.08.2013, 16:06:43
Quote from: Nikolas Ojala on 27.08.2013, 15:33:58
Horjuuko Suomen yhteiskuntarauha, kun velkaantuminen on pakko pysäyttää ja alijäämäisiä vaalibudjetteja ei enää voi tehdä?

Missä vaiheessa velkaantuminen on pakko pysäyttää? Jos ajatellaan asiaa myyjän kannalta, tuotetta (velkaa) on myyty optimaalisesti silloin, kun:

a) kaikki verotulot käytetään lainan korkoihin ja lyhennyksiin,
b) kaikki millä on jotain arvoa (valtion omaisuus ja monopolit), on jo realisoitu alihintaan velkojalle, ja
c) lähes kaikki valtiot palvelut on ajattu alas (paitsi veronkanto, poliisi ja oikeuslaitos).

Vaiheessa c) tietenkin yhteiskuntarauha katutasolla horjuu, mutta jos mennään peliteorian mukaan, niin pelaaja pyrkii maksimoimaan omaa etuaan, ei muiden pelaajien etua. Jolloin yhteiskunnan kokonaisetu ei merkitse mitään. Kun veri virtaa kaduilla, omaisuuksien hinnat laskevat, ja sitä on perinteisesti pidetty ostajan etuna, koska ei veri ikuisesti virtaa. Osta halvalla ja myy kalliilla, eikös se tässä ole tavoitteena?

Tavoitteena voi tietenkin olla lypsylehmän (kansallisvaltion) tappaminenkin, jolloin rahan lainaaja ottaa rahallisesti takkiin, koska hänellä voi olla muitakin tavoitteina kuin kassavirran pitäminen jatkuvasti tasaisena ... esimerkiksi liittovaltion perustaminen, noin ensialkuun.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Avaritia on 27.08.2013, 16:44:08
Sosialismi on sairautta ja sen mukaiset ovat tulokset. Heureka-aivoriihi oli surkuhupaisaa käsien levittelyä, sillä miten ongelma voisikaan itseään ratkaista? http://www.libera.fi/kommentti/kuka-sanoisi-heureka/ (http://www.libera.fi/kommentti/kuka-sanoisi-heureka/)
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: siviilitarkkailija on 27.08.2013, 19:13:09
Syyttävä sormi nousee korporaatiokommunististista hallitus- ja ohjailuvaltaa käyttävää kokoomuspuoluetta vastaan. Kokoomus on hylännyt kodit, uskonnon ja isänmaan. Talouslama Suomessa on pitkälti seurausta kokoomuspuolueen tietoisesta Suomen ja suomalaisuuden halveksinnasta joita puolueen johto on omia henkilökohtaisia urasuunnitelmia vastaan harjoittanut.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 27.08.2013, 21:18:54
Timo Isosaari Usarissa:

Quote


Laskin eilen blogiini tyypillisen suomalaisen poliittisen avustusprojektin esimerkin.

Lyhyesti kerraten, jos tamperelainen taloyhtiö päättäisi itsenäisesti hankkia taloonsa hissin hintaan 200 000 euroa, se sisältäisi kaikki kustannukset ja toteutus veisi kaikkinen kokoustamisineen 2-3 kuukautta.

Kun nyt on tilanne, että ARA myöntää 50 % avustusta ja Tampereen kaupunki 15 %, niin projektin kesto nousee 2-3 vuoteen. Taloyhtiö maksaa hissistään noin 75 000 ja veronmaksajat 650 000, mikä kattaa kuntien ja ARAn avustukset ja toimintamenot. Siihen ei sisälly vielä taloyhtiön ja isännöitsijän työt, jotka tosin on enimmäkseen talkoota.

Lakkauttamalla ARA ja siirtymällä markkinaehtoiseen toimintaan, säästyy hissiä kohden noin 500 000 euroa. ARAn 20 miljoonan avustusbudjetilla liikutetaan veronmaksajien rahaa noin 92 miljoonaa, mikä kaikki kulutetaan byrokratian rattaissa.

Sitten kysytään, miksi ostovoima ja kilpailykyky on vähän kuralla. Jos systeemin perusoletus on, että kaiken rahan on kierrettävä valtion kassan kautta poliitikkojen harkinnan mukaan, niin ei tässä kummoista markkinadynamiikkaa ole luvassa.

Vastaavalla tavalla toimivia menoautomaatteja on satoja. Kertaan vielä: Hissi ja työt 200 000 euroa ja paperityöt hallintomenoineen yli 500 000 siihen päälle. Ainakin paperit luulisi olevan virheettömät.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: L. Brander on 27.08.2013, 21:41:02
Quote from: Avaritia on 27.08.2013, 16:44:08
Sosialismi on sairautta ja sen mukaiset ovat tulokset. Heureka-aivoriihi oli surkuhupaisaa käsien levittelyä, sillä miten ongelma voisikaan itseään ratkaista? http://www.libera.fi/kommentti/kuka-sanoisi-heureka/ (http://www.libera.fi/kommentti/kuka-sanoisi-heureka/)

Lisäksi meidän vähäisessä julkisessa keskustelussa on sellainen ihmeellinen piirre, että pääpaino on sillä, miten nykyinen "elintasomme" säilytetään. Kukaan ei pura, mitä tämä mystinen elintaso pitää sisällään. Ei suomalaisten palvelut huononisi yhtään, jos kehitysavusta ja kaikenmaailman monikulttuurisilta pilipalihankkeilta karsittaisiin. Elintasomme ei huonontuisi yhtään, jos EU-byrokratiaa ei tuettaisi älyttömällä rahan kierrättämisellä Brysselin kautta. Nettomaksu/saaja- peli on vinksallaan sillä sinne lähtee meidän rahaa ja takaisin tulee (osin korvamerkittynä) Brysselin rahaa.  jne. jne.

Aloitetaan keskustelu siitä, mitkä täysin turhat ja tuottamattomat julkisrahoitteiset hommat voidaan karsia. Tästä saataisiin vieläpä Kataisen, Urpilaisen ja Vartiaisen kaipaamaa työvoiman tarjontaa markkinoille. Ei tarvitsisi hoidella tunti-ihmisillä tätä palettia. Toivottavasti joku tajuaa tarttua tähän ja aloittaa vittuilun.  ;)
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Kalevi Aronen on 02.09.2013, 16:15:40
Quote from: detonator on 17.08.2013, 06:05:14
Julkisen sektorin palkat ovat viidessä vuodessa nousseet 20-25%, vaikka mitään uutta jakovaraa kansantalouteen ei ole tullut. Päinvastoin, olemme menettäneet samassa ajassa 50.000 nettomaksajaa.

Julkisen sektorin palkankorotukset ja edelleen kasvavat valtavat tulonsiirrot ollaan katettu paisuvalla valtionvelalla.

Miten voi yksinkertainen asia olla näin vaikeaa? Jos Suomi ei itse osaa tehdä tarvittavia ratkaisuja, joku muu tulee tekemään ne meidän puolestamme.

Olin ennen eläkkeellejääntiäni isossa kuntayhtymässä duunissa. Viimeisen kymmenen vuoden aikana palkkani nousi vain yleiset korotukset jotka olivat yhteensäkin vain muutamia prosentteja. Eivät oikein korvanneet rahan arvon huonemistakaan. Kukahan lienee saanut ne 25%:n korotukset?
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 04.09.2013, 08:48:02
Tämä on valtiontalouden ketju, mutta tämä sopii silti tänne. Suomen "veturi" Helsinki vajoaa tasaisesti.

Mielenkiintoinen kuva. Suomen kuntien keskitulot vuonna 2011 (http://www.lataakuva.fi/di/68RZ/kuntien-keskitulot-2011.jpg)

Huomaamme, että "rikas" Helsinki on jo pk-seudun kunnista pienituloisin. Jopa vantaalaisten keskitulot ovat korkeammat... siis niiden "rupuvantaalaisten" Helsingin MLK:n ihmisten, joita stadilaiset ovat aina pitäneet juoppona, hulluna pikkuveljinään.

Ellei muistini petä, niin alaspäin ollaan tultu tasaisen tappavalla tahdilla. Tarkkaan ottaen alamäki alkoi juuri niinä aikoina, kun ulkomaanvahvistuksia alkoi tulla Itä-Stadiin massoittain.

Helsingin halu kuntaliitoksiin ei siis yllätä. Maailmanhalaamisen ja vihervasemmistolaisuuden maksumiehiä kaivataan kipeästi lisää.

Toisaalta sitä saa, mitä äänestää.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: vilach on 04.09.2013, 12:07:33
TV1 tänään:

14:00 Pääministerin ilmoitus
Eduskunta aloittaa syysistuntokautensa Pääministerin ilmoituksella rakenteellisista uudistuksista. Suoran lähetyksen selostaa Ari Hakahuhta.
Title: 2013-09-04 YLE: Soini: Hallitus on unohtanut ihmisen
Post by: possu on 04.09.2013, 16:48:15
Lainaan vaan pikkuisen.
QuoteSoini arvosteli puheessaan hallitusta suuruuden ihannoinnista, oli kyse sitten suurkunnista, metropolialueista, suuryrityksistä tai suurituloisista. Hänen mukaansa Suomen talouden selkärangan muodostavat kaikkein pienimmät yritykset, joille varsinkin työn sivukulut ovat raskaita. Perussuomalaisten mielestä avain Suomen hyvinvoinnille onkin pienten yritysten kyky lähteä kasvuun.
http://yle.fi/uutiset/soini_hallitus_on_unohtanut_ihmisen/6814672
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: rölli2 on 04.09.2013, 16:53:41
Mitä, mitä?. eikö me tienatkaan sillä että tänne tunkee somaliasta ja lähi-idästä porukkaa työvoimapulaa paikkaamaan. Jyrki valehteli, että ulkomaanvahvistukset pelastavat suomen hurjalta alamäeltä
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Jepulis on 04.09.2013, 20:18:43
http://www.arvopaperi.fi/kolumnit_kommentit/blogiareena/taaleritehdas/hallitus+teki+paatoksia+pakkotilanteessa+mutta+koska+puhutaan+itse+asiasta/a926805

Kirjoitukseen on helppo yhtyä yritysrahoituksen osalta. Nykyinen tilanne on sellainen, että erilainen tuki jaetaan menetelmillä, jotka muistuttaa lähinnä arpomista ja sitten väitetään "tuetun" elinkeinoelämää. Samalla kädellä nostetaan luottoveroa juuri niille, jotka harvoina vielä ottaa jotain riskiä. Verotetaan sieltä päästä, joka juuri poistaa teoreettisenkin kannustimen niille harvoille, jotka palkintoon asti nousevat.

Yritykset ei tarvitsisi tukea, jos niille luotaisiin luonnolliset kannustavat toimintaedellytykset. Myös edellytykset missä puntteja tasoitetaan, esimerkiksi hoitaen epäreilun kilpailun nykyistä terveemmälle pohjalle. Sääntely pitää myös saada kuriin ja mm. valtion tapa maksattaa yrittäjillä jokaisesta lippusesta. Esimerkiksi patentointi ja tavaramerkintä käytäntöjä pitäisi muuttaa yrityksiä tukevaksi, se olisi valtiolle myös halpaa, jopa ilmaista.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 05.09.2013, 05:35:09
Talousosaamista Vasemmistoliiton Eduskuntaryhmän Puheenjohtajalta.
http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/148685-ilman-hyvinvointia-ei-kestavaa-taloutta

Quote"Kun yksityinen sektori vähentää kulutusta, on julkisen sektorin sitä vastaavasti lisättävä. Muuten syntyy romahdus, massatyöttömyys ja lama."

Saumatonta logiikkaa. Kirjoittelee ihan tosissaan tällaista ihan oikeaan nettisanomalehteen. Toivottavasti Lapintien kohdalla titteli "varatuomari" viittaa esimerkiksi Pioneerinuorten vesipalloliigaan, eikä oikeustieteelliseen arvonimeen.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Kaptah on 05.09.2013, 09:12:16
Voisin lyödä hatullisen paskaa syömisestä vetoa ettei Annikan ymmärrys riitä niin pitkälle että tuon logiikan kääntöpuoli on että kun talous ja kulutus kasvaa on julkisia menoja vähennettävä. Muuten käy niin että julkista taloutta aina vain kasvatetaan ja kasvatetaan, meni hyvin tai huonosti.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Siili on 05.09.2013, 09:19:30
Onko olemassa esimerkkejä keynesiläisen politiikan noudattamisesta nousukauden aikana?

Minusta on tyhmää ruveta saarnaamaan keynesiläsen politiikan autuudesta taantuman aikana, jos poliittiset realiteetit estävät sen noudattamista johdonmukaisesti.  Keynesiläisen politiikan soveltaminen pelkästään taantuman aikana lienee varma tie ylivelkaantumiseen.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: LyijyS on 05.09.2013, 19:49:03
Jotta totuus tämän ketjun kovan linjan markkinataloususkovaisilta ei unohtuisi, niin:

http://yle.fi/uutiset/suomi_jatkaa_kilpailukykyisimpien_maiden_karkikolmikossa/6812806

Suomen sijoitus paranisi tutkimuksen mukaan entisestään jos kehittäisimme niiden kommari-ituhippivihreiden lempilasta, uusiutuvaa energiataloutta. Noin yleisesti on kaikille asioista ymmärtäville selvää, että Kokookmus, ek ja sen kätyrit ovat päässeet aivan vapaasti puhumaan paskaa ja luomaan kriisi-ilmapiiriä, jolla saavat vain omat tulonsa kasvatettua. Nythän on osoitettu, että taannoiset yritysten verohelpotukset eivät luoneet maahamme yhtään uutta työpaikkaa. Voisi olla välillä pikemminkin niin, että elinkeinoelämä jatkuvien yhteiskunnalta vaadittujen  etujen sijaan välillä itse miettisi mitä se voisi sille antaa.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Dharma on 07.09.2013, 16:05:09
Pistetääs tähän sopiva irtouutinen uudesta asuinmaastani viikonlopun Financial Timesistä: Itävaltalainen öljy-yhtiö löysi läheltä Suomea Barentsin mereltä 60-160 miljoonaa tynnyriä öljyä juuri. Siis luokkaa 10 miljardin euron löytö. Päälle vielä 10-40 miljardia kuutioita maakaasua. Samaan aikaan Suomessa valtioyhtiöistä vastaava Suomen hallituksen ministeri Heidi Hautala on kieltänyt Merenkulkuhallitusta tekemästä uusia sopimuksia suomalaisten jäämurtajien kesäkäytöstä arktisten alueiden öljyteollisuudessa.

Yllättävästi Itävallassa ei muuten ole työttömiä ja talous kasvaa tasaisen mukavasti.

Lol, Suomi!

EDIT: Jutut:

http://www.ft.com/cms/s/0/1b02f66e-16cd-11e3-9ec2-00144feabdc0.html
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/hautala+rajoittaisi+jaanmurtajien+offshore-bisnesta/201205176311

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bill Milton Hicks Friedman on 08.09.2013, 12:30:35
Quote from: Dharma on 07.09.2013, 16:05:09
Pistetääs tähän sopiva irtouutinen uudesta asuinmaastani viikonlopun Financial Timesistä: Itävaltalainen öljy-yhtiö löysi läheltä Suomea Barentsin mereltä 60-160 miljoonaa tynnyriä öljyä juuri. Siis luokkaa 10 miljardin euron löytö. Päälle vielä 10-40 miljardia kuutioita maakaasua. Samaan aikaan Suomessa valtioyhtiöistä vastaava Suomen hallituksen ministeri Heidi Hautala on kieltänyt Merenkulkuhallitusta tekemästä uusia sopimuksia suomalaisten jäämurtajien kesäkäytöstä arktisten alueiden öljyteollisuudessa.

Yllättävästi Itävallassa ei muuten ole työttömiä ja talous kasvaa tasaisen mukavasti.

Lol, Suomi!

Kannattaa olla varovainen noiden ulkomaillemuuttojuttujen kanssa, ettet vaan saa Heinäsirkan(tm) mainetta. Palstalla päivystävä kokoomususkovainen I. Partanen voi muutoin suu vaahdossa alkaa ripittämään niistä ja näistä isänmaanpetturuuksista, verovaroilla loisimisista jne. Onnea kuitenkin valitsemallesi tielle - ulkomaille muutto kannattaa niin monen tekijän kannalta (työmarkkinat, ostovoima, vähemmän holhoava valtio) ja samalla tulee äänestettyä lompakolla!

Asiaan:

Eikös Itävallassa kuitenkin harrasteta kunnon työllisyyspolitiikkaa ja työttömyyslukuja kaunistaakin se, että jos ihmiset ovat työttömiä, niin joko heidät velvoitetaan osallistumaan koulutukseen tai sitten heidät laitetaan oppisopimuksella työnantajien orjatyövoimaksi. Toki tämän lisäksi keskeinen sijainti Euroopassa ja saksankielisyys on melkoinen plussa verrattuna Suomen sijaintiin, teollisuutta haittaavien lakien ja direktiivien lisäksi, feminististä miesvihaajayhteiskunta-asennetta unohtamatta.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Dharma on 08.09.2013, 20:21:32
Quote from: Mittakaavaedut on 08.09.2013, 12:30:35

Kannattaa olla varovainen noiden ulkomaillemuuttojuttujen kanssa, ettet vaan saa Heinäsirkan(tm) mainetta. Palstalla päivystävä kokoomususkovainen I. Partanen voi muutoin suu vaahdossa alkaa ripittämään niistä ja näistä isänmaanpetturuuksista, verovaroilla loisimisista jne. Onnea kuitenkin valitsemallesi tielle - ulkomaille muutto kannattaa niin monen tekijän kannalta (työmarkkinat, ostovoima, vähemmän holhoava valtio) ja samalla tulee äänestettyä lompakolla!

Asiaan:

Eikös Itävallassa kuitenkin harrasteta kunnon työllisyyspolitiikkaa ja työttömyyslukuja kaunistaakin se, että jos ihmiset ovat työttömiä, niin joko heidät velvoitetaan osallistumaan koulutukseen tai sitten heidät laitetaan oppisopimuksella työnantajien orjatyövoimaksi. Toki tämän lisäksi keskeinen sijainti Euroopassa ja saksankielisyys on melkoinen plussa verrattuna Suomen sijaintiin, teollisuutta haittaavien lakien ja direktiivien lisäksi, feminististä miesvihaajayhteiskunta-asennetta unohtamatta.

Asun ulkomailla vain väliaikaisesti ja en oikeastaan omasta syystäni, joten en ole lähtenyt sinänsä mitään pakoon. Suomen asiat ovat ainoat, jotka merkitsevät minulle.

Muutin Itävaltaan vasta 1,5 kk sitten, ja tiedän tästä varsin vähän. Se nyt kuitenkin, että lähtökohtaisesti on sääli, että itävaltalainen firma löytää 10 miljardilla eurolla öljyä Suomen läheltä ja Suomi ei voi edes vuokrata jäänmurtajaa.

Title: 2013-09-11 Yleisradio: Suomi ja Norja tappelivat - Norjan talous voitti
Post by: Nikolas on 12.09.2013, 23:32:42
Öljystä kun tuli puhe, äskettäin Suomen ja Norjan talouksia on verrattu toisiinsa.

http://yle.fi/uutiset/suomi_ja_norja_tappelivat_-_norjan_talous_voitti/6823554

Quote
Talous 11.9.2013 klo 8:14 | päivitetty 11.9.2013 klo 13:01

Suomi ja Norja tappelivat - Norjan talous voitti

Norjan suurkäräjävaalit saatiin päätökseen. Vaaliyön huumassa voittaneen konservatiivipuoleen nuori edustaja sanoi, että Norja on hieno maa ja nyt se muuttuu vielä hienommaksi. Mitä sitten on Norjan hienous? Talouden näkökulmasta se on öljyä, öljyä, öljyä ja sen mukanaan tuomaa rahaa.

Norjan tulevaisuuden suunnitelmat perustuvat valtiollisen öljyrahaston tuotolle. Ns. Öljyrahasto eli valtiollinen sijoitusrahasto, jolla taataan norjalaisten eläkkeet, on yksi maailman rikkaimmista rahastoista ja periaatteessa se paisuu koko ajan.

Rahaston omistukset ovat merkittäviä niin pohjoismaisissa pörsseissä kuin maailmalla. Rahaston tarkoitus on turvata maan tulevaisuus siinä vaiheessa, kun öljy ja kaasu loppuvat.

Vuonna 2012 Norjan valtiollinen öljyrahasto nousi omaisuuden arvoltaan maailman suurimmaksi rahastoksi, kun sen arvo ylitti eteläisen kilpailijansa Abu Dhabin valtion sijoitusrahaston arvon. Norjalaisessa rahastossa oli tuolloin omaisuutta noin 507 miljardin euron arvosta. Siis karkeasti 10 kertaa Suomen budjetin verran.

Yksi rahaston suurimpia haasteita on miettiä, mihin valtava omaisuusmassa sijoitetaan aikana, jolloin valtiovelkakirjat eivät ole se kaikkein turvallisin tulonlähde. 

BKT kasvaa satoi tai paistoi

Samaan aikaan kun Suomen bruttokansantuotteen kasvu pyörii nollan tietämillä, Norjan bkt on tukevassa kasvussa. Vuonna 2013 Norjan talouden arvioidaan kasvavan noin kolme prosenttia ja Norjan keskuspankki arvioi kasvutahdin jatkuvan myös tulevina vuosina.

Öljyn korkea hinta parantaa maan vaihtosuhdetta ja kova kysyntä auttaa talouskasvua.

Talouspolitiikassa on siis liikkumavaraa. Norjalla menee nyt itse asiassa niin hyvin, että uusi hallitus voi keskittyä miettimään muun muassa sitä, voidaanko jo löytyneitä öljyesiintymiä jättää käyttämättä ja rauhoittaa alueet esimerkiksi kalastusta varten.

Norjan tämän vuoden noin 143,5 miljardin euron budjetti on norjalaisittain melko neutraali eli öljytulojen käyttö kasvaa suunnilleen samassa tahdissa Norjan bkt:n kanssa.

Budjettisuunnitelmilla on vankka perälauta. Kun Suomessa valtio ottaa lisää velkaa, Norja voi siirtää osan eläkerahastonsa tuloista budjettialijäämän kattamiseen.

Öljyä pumppaava kalastajien maa

Maaöljy, maakaasu ja alumiinin jalostus ovat Norjan talouskasvun taustalla. Maanviljelyä ei hankalissa sääoloissa kannata harjoittaa. Sen sijaan kalanviljely on yhä merkittävämpää liiketoimintaa. Maa on Euroopan suurin kalantoimittaja ja ala työllistää 30 000 henkilöä. Öljyn vienti tuo karkeasti noin kolmanneksen maan nettotuloista.

Norja on energiaomavarainen myös osittain sen mahtavien vesiresurssien takia. Lähes kaikki sähköenergia tuotetaan vedellä joko perinteisillä vesivoimaloilla tai yhä enemmän aaltovoimalla. Norja on maailman kuudenneksi suurin vesivoimantuottaja.

Työllisyysaste pysyy korkealla

Kun Suomen työttömyysaste on noin yhdeksän prosenttia, Norjassa työttömyys pyörii kahden ja kolmen prosentin välillä koko työvoimasta. Myös nuoret työllistyvät hyvin. Norjan elinkeinoelämää ja julkista sektoria rassaa kuitenkin korkea sairauspoissaolojen ja suuri työkyvyttömyyseläkettä nauttivien määrä.

Norjan hyvä talous- ja työllisyystilanne kiinnostaa muun muassa Etelä-Euroopassa. Työperäinen maahanmuutto Etelä-Euroopan taloudellisista vaikeuksista kärsivistä maista kuten Espanjasta ja Portugalista on kasvanut. Ruotsalaiset ovat kuitenkin yhä Norjan suurin ulkomaisten työntekijöiden ryhmä.

Osaavasta työvoimasta on pulaa; esimerkiksi pelkästään öljyalalla tarvitaan tuhansia ulkomaisia insinöörejä vuosittain lähivuosien aikana.

Maahanmuuton kääntöpuoli on se,  että esimerkiksi Oslossa kaupunki joutuu ponnistelemaan kotouttaakseen tuhannet työn perässä Norjaan muuttaneet.

Asunto-ongelma Suomea pahempi

Norjan taloudessa on yksi huolestuttava piirre. Maassa rakennetaan tarpeeseen nähden aivan liian vähän uusia asuntoja. Eri arvioiden mukaan Norjassa valmistuu vuosittain jopa 20 000 asuntoa liian vähän.

Tarjontaa selvästi suurempi kysyntä on nostanut asuntojen hintoja huimasti. Maan tilastokeskusken mukaan asuntojen hinnat ovat nousseet 50,9 prosenttia välillä 2005-2011. Samaan aikaan asuntoja hankkivat kotitaloudet ovat velkaantuneet yhä voimakkaammin.

Nyt Norjan keskuspankki varoittelee korkean velkaantumisasteen olevan oikea riski. Sen mukaan vaarana on, että useat tuhannet norjalaiset kotitaloudet kohtaavat maksuongelmia kun korkotaso jossain vaiheessa nousee.

Keskuspankin mukaan kotitalouksien mahdollinen ylivelkaantuminen saattaa pahimmillaan olla riski Norjan kansataloudelle.



Kateelliset kadehtivat Norjan öljyvaroja. Heillä on kuulemma millä mällätä. Totuus Suomesta ei ole kovin erilainen. Kyllä Suomellakin on luonnonvaroja. Jos ne ovat olleet menneinä vuosikymmeninä liian vähällä käytöllä, nykyään ne suorastaan lahjoitetaan ulkomaisille yhtiöille. Tarkoitan tällä Suomen kaivoslakia, josta täällä onkin oma ketjunsa (http://hommaforum.org/index.php/topic,74359.0.html).

Aiemmin Suomen valtiokin sijoitti kotimaisten luonnonvarojen käyttöön ja siksi Suomeen syntyi kaivosteollisuutta, kuten Outokumpu Oy.

Norjalaiset saavat olla hyvillään maansa hyvästä taloudenpidosta. Jopa sikäläiset sosialistitkin ovat osanneet järkevän taloudenpidon. Suomessa taas alkoi 1987 ns. hallittu rakennemuutos, jonka johtava teema näyttää olleen kansallisomaisuuden hukkaaminen naurettavaan hintaan yksityisille sijoittajille ja sitä kautta ulkomaisiin käsiin.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: -PPT- on 13.09.2013, 00:08:56
Minulla pisti tuossa artikkelissa silmään se, että ruotsalaisten mainittiin olevan suurin ulkomaalainen työntekijäryhmä Norjassa. Kuitenkin tilastojen mukaan puolalaisia on Norjassa 82000 ja ruotsalaisia 37000. Vaikka puolalaisten työllisyysaste ei välttämättä yhtä korkea ole kuin ruotsalaisten niin ei se niin paljon matalampikaan voi olla että ruotslaisia olisi eniten töissä.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 14.09.2013, 13:24:10
Quote from: detonator on 17.08.2013, 06:05:14
Julkisen sektorin palkat ovat viidessä vuodessa nousseet 20-25%, vaikka mitään uutta jakovaraa kansantalouteen ei ole tullut. Päinvastoin, olemme menettäneet samassa ajassa 50.000 nettomaksajaa.

Julkisen sektorin palkankorotukset ja edelleen kasvavat valtavat tulonsiirrot ollaan katettu paisuvalla valtionvelalla.

Miten voi yksinkertainen asia olla näin vaikeaa? Jos Suomi ei itse osaa tehdä tarvittavia ratkaisuja, joku muu tulee tekemään ne meidän puolestamme.

Valtion menot paisuvat jatkuvasti. Niin ne tekivät viime vuonnakin.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menojenkehitys/

Näistä kaavioista näkee selvästi, minkälainen joutilaisuuteen kannustava sossulandia Suomesta on tullut. Kaaviot ovat kauhistuttavia!
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/146382-13-kuvaa-sossuvaltiosta

Tähän ei ole varaa. Piste.

Jotain olisi tehtävä. Mutta hallitus ei tule tekemään mitään. Tämä katsotaan pohjan kautta.

Minä olen yli 10 vuotta ollut julkisella puolella virkamiehenä eikä palkkani ole koko aikana noussut neljänneksellä. Eteenkin viimevuosina palkat ovat nousseet varsin maltillisesti. jonkun prosentin luokkaa. Puhutko poliitikkojen ja muiden tyhjäntoimittajien palkoista? En kehtaa edes mainita paljonko kansanedustajien palkat on noussut. Vai uskotko satuihin ja oikeistopropagandaan joilla saadaan tehtyä keskimääräisen keskimmäisen käyrän keskiarvolla sellaisia tilastoja mitä halutaan näyttää? Minun lompakkoni ei valehtele enkä minä.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bill Milton Hicks Friedman on 14.09.2013, 16:57:53
Olisiko Suomen valtiontalouden ongelmat ratkaistu kotimaisella Suomi-Euro valuutalla, jota Suomen pankki laskisi liikkeelle lainaamalla sitä valtiolle ja kunnille, jolla valtio ja kunnat maksaisi kaikki kotimaiset palkat ja hankkeet sekä tietenkin sellaiset ulkomaiset sitoumukset, joissa Suomi-Euro kelpaisi maksuvälineenä vastapuolelle?

Suomi-Eurolla voisi maksaa euromääräisiä veroja Suomessa, jolloin periaatteessa Suomi-Euro olisi Euroon nähden 1:1 käypää valuuttaa maksuvälineenä, koska valuuttaa tarvitaan etenkin verojen maksuun. Näin valtiontalous ei olisi riippuvainen ainoastaan EKP:n ja finanssimarkkinoiden päätöksistä, vaan myös Suomen Pankki ja/tai hallitus voisivat harjoittaa itsenäistä talouspolitiikkaa kotimaassa.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 14.09.2013, 17:05:03
 Liian monimutkikasta ja kallista. Markka takaisin vaan. Kyllä me sillä pärjäämme kuten muutkin pohjoismaat omalla valuutallaan. Ei Suomi ole mikään poikkeus paitsi hölmölästä peräisin olevan sisäpolitiikkamme osalta joka repii kansaa hajalle ja kurjistaa elämää.

No on sitä sentään onnellisiakin ihmisiä maailmassa. Videossa näkyy Microsoftin ison pomon onni kun hän kuuli, että Nokia oli ostettu pilkkahinnalla. Hurraaa....

http://hauskimmat.com/microsoftin-toimitusjohtaja-kuulee-nokian-ostosta-pilkkahinnalla-katso-video/#_
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bill Milton Hicks Friedman on 15.09.2013, 12:01:44
Laitetaan tämä tänne:

http://yle.fi/uutiset/eu-vertailu_verotus_nostaa_ruuan_hintaa_suomessa/6831964 (http://yle.fi/uutiset/eu-vertailu_verotus_nostaa_ruuan_hintaa_suomessa/6831964)

QuoteKun ruuan hintaa vertailtiin 15 ns. vanhan EU-maan kesken, ruoka maksoi Suomessa reilun kymmenyksen enemmän vuonna 2012.  Suomi oli tässä vertailussa neljänneksi kallein maa heti Tanskan, Ruotsin ja Itävallan jälkeen.

...

Tämän vuoden kesäkuussa ruoka maksoi Suomessa 15 prosenttia enemmän kuin vanhoissa EU-maissa keskimäärin.

...

Selvityksen tehnyt Tilastokeskuksen kehittämispäällikkö Ilkka Lehtinen muistuttaa, että maiden hinta- ja tulotaso kulkevat rinnakkain. Tästä syystä hintavertailu on tehty pääasiassa Suomen ja vanhojen EU-maiden kesken, joiden tulotaso on samaa luokkaa.

Tässä valossa vertailun kummajainen on Hollanti, jossa tulot ovat Suomen tasolla. Ruuan hinta on kuitenkin peräti 24 prosenttia Suomea halvempaa.

Suomalaisen euro on siis ruokakaupassa 87 senttiä verrattuna vanhoihin EU-maihin ja 80 senttiä verrattuna hollantilaisen ruokakauppaan.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 15.09.2013, 15:30:07
Vaikka meillä olisi Euro-dinaari rahayksikkönä niin se ei poista elintarvikkeitten kartelli monopolia. Elintarvikkeita on ihmisen pakko syödä. Siksi onkin loogista kiskoa rahaa ja veroja juuri pakollisista menoista. Elintarvikkeiden kohdalla ei ole kysymys valuutasta vaan ahneudesta. Vähävaraiset pakotetaan syömään sontamössöä jota myydään kaikissa ketjukaupoissa samaan hintaan. Eikö olekin hieno systeemi?
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bill Milton Hicks Friedman on 15.09.2013, 19:06:04
Quote from: Markkanen on 15.09.2013, 15:30:07
Vaikka meillä olisi Euro-dinaari rahayksikkönä niin se ei poista elintarvikkeitten kartelli monopolia. Elintarvikkeita on ihmisen pakko syödä. Siksi onkin loogista kiskoa rahaa ja veroja juuri pakollisista menoista. Elintarvikkeiden kohdalla ei ole kysymys valuutasta vaan ahneudesta. Vähävaraiset pakotetaan syömään sontamössöä jota myydään kaikissa ketjukaupoissa samaan hintaan. Eikö olekin hieno systeemi?

No kannattaako käydä äänestämässä?

Kaavoitusmonopoli ja kaikenlaiset muut säädökset, luvat, maksut yms johtavat siihen, että kilpailua ei ole. Jos vallan luovuttaa pois, niin ei auta itkeminen.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 15.09.2013, 19:51:17
Olen äänestänyt jokaisessa eduskuntavaaleissa mitä muistan. Ei äänestämällä poisteta kartelleja elintarvikepuolella. Eteenkään jos on vain 3 puoluetta jota massakansa äänestää aina vaikka äänestäjiä pidettäisiin avoimesti pilkkana. Soomi on tehty apinoiden valtakunnaksi.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: possu on 17.09.2013, 15:47:07
Kyllä nyt oppositiota grillataan. Voi olla että seuraavissa vaaleissa oppositio vaihtuu.
QuoteHallitus vaati oppositiolta tarkkoja kannanottoja, kun eduskunta käsitteli ensi vuoden budjettia. Sekä valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) että pääministeri Jyrki Katainen (kok.) puivat puheenvuoroissaan oppositiopuolueiden omia talousvaihtoehtoja.
http://yle.fi/uutiset/hallitus_tiukkasi_opposition_talouskantoja/6835417
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Faidros. on 28.01.2014, 14:06:00
Tämä olisi pitänyt meidänkin tehdä n. 25 vuotta sitten, kun Suomi horjui veitsenterällä. Se on oikeaa markkinataloutta, eikä mitään sosialismia.
Näin olisi pitänyt tehdä nyt myös EU:ssa. Mutta Jyrki, Jutta ja edellinenkin hallitus on ripustanut meidät sellaiseen kaulakiikkuun, josta emme voi selvitä voittajina. Ulospääsyä ei enää vastuista ole. >:(
http://www.talouselama.fi/uutiset/islanti+antoi+pankkiensa+kaatua++nyt+haamottaa+2++tyottomyys/a2228836

Islantilaiset on mukavia ja talvet ei ole kylmiä. No, sataahan siellä perkeleesti.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Kni on 29.01.2014, 10:07:19
QuoteVuonna 2008 Islanti antoi pankkiensa kaatua, koska ne olivat liian suuria pelastettaviksi. Nyt Islannin kriisinhallintapäätökset ovat johtamassa kahden prosentin työttömyyslukuihin, kertoo Bloomberg.

Näin olisi eurokriisikin pitänyt hoitaa.

Soini voisi kutsua Islannin pääministeri Sigmundur D. Gunnlaugssonin Suomeen kertomaan talouskriisien hoidosta. Olisi hyvä vaaliteemakin.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: ämpee on 30.01.2014, 17:04:35
Urpilainen: Talousasiantuntijatkaan eivät kannata 3 miljardin lisäsäästöjä (http://yle.fi/uutiset/urpilainen_talousasiantuntijatkaan_eivat_kannata_3_miljardin_lisasaastoja/7060579)

Tiesi kertoa valtionvarainministerimme !!
Hänen valitsemansa seminaarin osallistujat olivat, yllätys yllätys, aivan samaa mieltä ministerin kanssa.

Quote"...eivät talousasiantuntijatkaan kannata kolmen miljardin euron lisäsäästöjen tekemistä tällä vaalikaudella."

Nih, jääpähän jotain tekemättä tekemistä tältäkin vaalikaudelta seuraavalle hallitukselle !!1!

Quote"Urpilainen esitti itse tänään Ylen Aamu-tv:n haastattelussa, että hallituksen pitäisi arvioida uudelleen hallitusohjelmaan kirjattua tavoitetta velkaantumisen taittamisesta vuoteen 2015 mennessä."

Todella näppärää, eli hallitusohjelmassa mainitut tavoitteet tällä tavoin hiljalleen perutaan, seuraavana luultavasti Sote-uudistus, ja sitten loputkin.
Näin meillä on ollut hallitus, joka ei ole saanut aikaan kerrassaan niin mitään mistä olisi jotain hyötyäkin.

Aamu-tv:ssä siis otetaan esille asioita joita hallituksen pitäisi käsitellä keskuudessaan, tilanteessa:
Quote"Urpilainen sanoi, ettei asiasta ole vielä keskusteltu hallituksen sisällä."
Jossa ei ole ollut aikaa keskustella asiasta vuoden 2011 jälkeen.

Toisaalta:
Quote"Hän huomautti, että kun velkaantumisen taittamis -tavoitteesta aikanaan hallitusneuvotteluissa sovittiin, uskottiin tämänhetkisen tilanteen olevan hyvin toisenlainen. "
Elikkä uskottiin/toivottiin ihmeellisen talouskasvun laskeutuvan, kaikkien tosiasioiden vastaisesti, taivaasta pelastamaan tilannetta ??
Tuossa sinällään ole mitään ihmeellistä, noinhan se edellinenkin hallitus taloutensa perusteli.

Loppuun vielä Täti Tomera(?) osoitti laajaa tietämystään(?) valtionhallinnon toiminnasta:
Quote"Urpilaisen mukaan asiassa edetään niin, että ensin kuullaan asiantuntijoita, sitten virkamiehet tekevät esityksensä ja vasta sen jälkeen tehdään poliittisia päätöksiä.

- Minusta tämä on hyvä marssijärjestys, hän sanoi."

Tietenkin tuonkin olisi voinut tehdä huonommin, mutta eikös näin yleensä menetellä ?

:facepalm:
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: ämpee on 30.01.2014, 17:54:07
Sasi vastaa Urpilaiselle: Säästöt täytyy toteuttaa (http://yle.fi/uutiset/sasi_vastaa_urpilaiselle_saastot_taytyy_toteuttaa/7061162)

Näin vastaa toisen hallituspuolueen edustaja Kimmo kuolemantuottaja Sasi.

Elikkä hallitus neuvottelee asiasta median välityksellä, kännykät mitä ilmeisimmin ovat huollossa.

Popparit ja sihivedet esiin tästä on ehkä tulossa näytelmä.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: JmR on 31.01.2014, 12:47:05
Varastakaa vaan lisää tulevilta sukupolvilta, kyllä me maksamme....
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Akseli Erkkilä on 31.01.2014, 18:22:48
Jospa laitan tähän oman blogikirjoitukseni:

QuoteHallituskautta on jäljellä enää 1,5 vuotta. Alijäämä on 8 miljardia. Järkikin sanoo, että moisen vajeen kurominen umpeen tässä ajassa on mahdotonta, ja kansantalouden kannalta äärimmäisen tyhmää. Vaje voidaan kuroa umpeen ainoastaan veronkorotuksin ja menoleikkauksin. Veroilla kerätään rahaa pois markkinoilta. Menoleikkaukset taas vähentävät työllisyyttä, palkkoja ja sitä kautta ostovoimaa. Jälleen rahaa poistuu kansantalouden kierrosta.

Tämä kaikki tarkoittaa ostovoiman vähenemistä, mikä vähentää taas kysyntää yksityisten yritysten tuottamille tuotteille ja palveluksille. Tämä taas johtaa jälleen säästötoimiin yksityisellä puolella, ja jälleen ostovoima ja kysyntä vähenevät. Kuristaisimme siis jo ennestään heikolla pohjalla olevaa kansantaloutta, ja ajaisimme ihmisiä leipäjonoon.

En kuitenkaan puolustele Urpilaista. Urpilaisen johtama niin sanottu "työväenpuolue" on hallitukseen menollaan mahdollistanut valtavan varallisuuden ulosmittauksen hyvätuloisten, niin sanottujen porvarien, hyväksi. Kokoomuslaisen logiikan mukaan veroja alentamalla lisätään työllisyyttä ja sitä kautta verotuloja.

Ei toimi pojat, ei näissä oloissa. Taantuman aikana yritykset kärsivät kysynnän puutteesta, eivätkä ne työllistä yhtäkään duunaria, vaikka verot laskettaisiin nollaan. Pikemminkin ne jakavat veronalennuksen hyödyt omistajilleen osinkoina ja pomoilleen optioina ja bonuksina. Surullinen esimerkki tästä on yhteisöveron lasku, ja Kela-maksun siirtäminen työnantajilta valtiolle viime hallituksen aikana. Näissä on tehty kahden miljardin huti.

Leikkauskohteita kyllä löytyy. Esimerkiksi maahanmuutto ja kehitysapu. Ne eivät lisää sanottavasti kysyntää markkinoilla, vaan ovat hukkaan heitettyä rahaa. Näistä olisi mahdollista säästää yhteensä ainakin miljardi euroa, joka tulisi kuluttaa – ei velanoton vähentämiseen, vaan kysynnän luomiseen valtion kautta. Toisin sanoen infran eli tiestön ja rakennusten korjauksiin, puolustusvoimien hankintoihin kotimaisilta yrityksiltä jne.

Valtion velka ei ole sama asia kuin kotitalouden velka. Huonona aikana valtion on kulutettava, ja hyvänä aikana säästettävä. Pahin ongelmamme on, että jälkimmäinen tahtoo unohtua.

Eli ei tämä netissä huutelu velkaantumisen pysäyttämisestä perustu ainakaan omasta mielestäni mihinkään. Huudetaan ja vaahdotaan mm. hallinnon karsimisesta. Voisin kuvitella (tietoa ei ole, anteeksi) valtion budjetista menevän hallintoon 10-15% maksimissaan. Jos tästä saadaan säästettyä 10%, ollaan säästetty vasta 1%. En ole vakuuttunut.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: qwerty on 12.02.2014, 14:21:55
Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunnan istunto 12.2.2014 (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=408658)

Vuoden 2013 talousarvion momentin 32.70.30 (Valtion korvaukset kunnille) arviomäärärahan ylittäminen 7 140 000 eurolla. Momentille on budjetoitu 95 129 000 euroa. Momentilta maksetaan kunnille pakolaisten vastaanotosta aiheutuvia laskennallisia korvauksia sekä muita pakolaisten vastaanotosta aiheutuvia eri perustein harkinnanvaraisesti maksettavia korvauksia (toimeentulotuki, tulkkipalvelut, alaikäisen huolto, erityiskustannukset). Vuoden 2013 maksetut korvaukset kunnille olivat 102 266 927,36 euroa. Määrärahan ylitys 7 137 927,36 euroa aiheutuu pakolaisten vastaanotosta maksettavien korvausten määrän lisääntymisestä.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 12.02.2014, 14:33:28
Quote from: Akseli Erkkilä on 31.01.2014, 18:22:48
En kuitenkaan puolustele Urpilaista. Urpilaisen johtama niin sanottu "työväenpuolue" on hallitukseen menollaan mahdollistanut valtavan varallisuuden ulosmittauksen hyvätuloisten, niin sanottujen porvarien, hyväksi. Kokoomuslaisen logiikan mukaan veroja alentamalla lisätään työllisyyttä ja sitä kautta verotuloja.

Mitähän ihmeen soopaa tämä taas on? Suomessa tuloerot ovat maailman pienimmät ja tulonsiirrot ovat suorastaan räjähtäneet viimeisen 10 vuoden aikana.

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-14768/kuvat/Kuva1.jpg)

Veroasteemme on 45:n tienoilla, eli täysin kestämätön (OECD:n keskiarvon ollessa 33,8). Tällainen ryöstöverotus ajaa investoinnit, yritykset ja teollisuuden Suomesta ulos. Tämä hallitus on nimenomaan pahentanut kannustinloukkuja ja tehnyt joutilaisuudesta entistä kannattavampaa.

(http://i50.tinypic.com/25i2mnl.jpg)

Vuonna 2013 käytettiin tulonsiirtoihin enemmän rahaa kuin koskaan ennen Suomen historiassa. Valtion menot kasvoivat räjähdysmäisesti, samalla kun työn verotus ja kulutusverot kiristyivät tuntuvasti. Pelkkiin asumistukiin käytettiin ennätysmäärä verorahaa, eli 1.5 Miljardia Euroa. Tämän vasemmistolaisempaa politiikkaa tuskin pystyisi tekemään, vaikka kuinka yrittäisi.

Faktat eivät paina suomalaisessa keskustelussa mitään. Sossupossut jaksavat väittää, että "köyhää kyykytetään" koko ajan enemmän, vaikka tulonsiirrot ja rahamääräiset sossuetuudet paisuvat paisumistaan. Sosiaalisektorin koko on aivan jättiläismäinen ja sen kasvulle ei loppua näy. Samoin väitetään, että "vyötä kiristetään", vaikka valtion menot kasvavat ennätysmäisen nopeasti. Edelleen.

Rahamääräiset sosiaalietuudet 3. neljännes 2013 (http://www.tilastokeskus.fi/til/jtume/2013/03/jtume_2013_03_2013-12-19_kuv_001_fi.html)

Maa on täynnä kollektiivista typeryyttä ja tietämättömyyttä, vaikka nettiaikana faktatieto on vain parin klikkauksen päässä. Se on hämmästyttävää.

Julkisten menojen kehitys (http://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kehitys/)

Julkiset menot 2002: 70 367 Miljoonaa Euroa
Julkiset menot 2012: 109 071 Miljoonaa Euroa

Kyllä on hyvinvointivaltiota ajettu alas tällä mielettömällä säästämisellä!!!

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 12.02.2014, 20:24:49
Soini kiristäisi suurilta momenteilta

http://yle.fi/uutiset/soini_kiristaisi_kunnista_terveydesta_opetuksesta_ja_kehitysavusta/7083234

Perussuomalaiset ovat valmiita säästämään valtion talouden isoista momenteista. Niissä on puheenjohtaja Timo Soinin mukaan eniten mahdollisuuksia.

Kaikkiaan hänen leikkaus- tai säästölistansa loppusumma liikkuisi noin 1,5-2 miljardin kohdalla. Leikkauslista tai verojen korotukset eivät ole yhä suuria kuin hallitus esittää, koska Soinin mukaa se leikkaisi kysynnän kokonaan.

– Tuokin on tuskan ja vaivan takana saada kasaan.

Aamu-tv:n vieraana ollut Soini listasi omat säästökohteensa, mutta liian nopea leikkausaikataulun ei hänen mielestään pitäisi olla.

– Sitä pitää ottaa vähän joka puolelta. Perussuomalaiset ovat esittäneet, että kehitysapu olisi yksi, ja sitten tietysti nämä isot momentit.

Soinin mukaan näitä isoja momentteja ovat sosiaali- ja terveys ja opetusala. Niissä on eniten rahaa.

– Niihin on tavalla tai toisella koskettava.

Lisäksi Soini on sitä mieltä, että kunta- ja sote-uudistus tarvitaan. Hänen mukaansa sieltä löytyisi suuria säästöjä. Esimerkiksi kunnille luvattua viiden vuoden irtisanomissuojaa Soini pitää mielettömänä.

– Jos menee kunnat yhteen, esimerkiksi neljä, niin ei siellä tarvita neljää koulutoimenjohtajaa.

Soteuudistuksessa Soini satsaisi erityisesti perusterveydenhuoltoon. Se auttaisi muun muassa siinä, että näin voitaisiin karsia erikoissairaanhoidon kuluja.



Poislukien kehitysavun leikkaus Soini näyttäisi kannattavan hallituksen linjaa.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 12.02.2014, 20:40:19
Soini on täysin pihalla siitä sopeutustarpeesta, mitä julkinen sektori Suomessa tarvitsee. 15% pitää julkisista menoista tinkiä, että ne olisivat esimerkiksi Saksan tasolla. Menoista on pakko leikata 15 miljardia, ei 1.5 Miljardia.

Se on ainoa keino saada verotus järkevämmäksi ja investoinnit ja yrittämisen houkuttelevaksi.

Mutta eihän sossupossu tätä myönnä, vaan veronkorotuksilla (lue: kaiken tuottavan toiminnan tappolinjalla) mennään katkeraan loppuun asti.

Rukoilkaamme.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Nikolas on 12.02.2014, 23:42:19
Iiro Viinanen päästeli höyryjä Iltalehden haastattelussa ja ilmaisi syvää tyytymättömyyttään nykyisen hallituksen toimintaan ja tekemättä jättämisiin.

Quote

Tässä on odotettu pari kolme vuotta hallituksen talouspäätöksiä, ja sitten kun päätöksen hetki tulee, sanotaankin ettei tässä mitään voi tehdä kun ei haluta syventää lamaa: tehköön seuraava hallitus sen.


Lähde: Iltalehti tiistai 11.2.2014, s. 12

Viinasella on kanttia sanoa, sillä vastaavassa tilanteessa hän ei luistanut valtiovarainministerin velvoitteistaan.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 13.02.2014, 00:09:37
Iiro ei ole mikään pulmunen ja 90-luvulla tapahtui järkyttäviä asioita, mutta ei hän sentään ollut täysin munaton mikkihiiri, kuten puoluetoverinsa Katainen.

En tiedä, mitä tarvitaan, että Suomessa herätään tähän holtittomaan menojen kasvuun. Älykääpiöt kirjoittavat mm. US:n blogeissa ja jopa lehtien pääkirjoituksissa valtion ja kuntien säästölinjasta, vaikka julkisen sektorin syöttöporsaat kylvävät rahojamme taivaan tuuliin aivan hirvittävällä vauhdilla, nopeammin ja enemmän kuin koskaan ennen.

Suomen talousuutisointi on kuin Pohjois-Koreassa, missä 1-3 tappiomatsissa kansalle näytetään vain kavennusmaali ja juhlitaan maajoukkueen voittoa.

Joko se johtuu epärehellisyydestä, tyhmyydestä tai täydellisestä faktatietojen puutteesta. Tai kaikista edellämainituista.

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Nuivake on 13.02.2014, 00:54:06
Menot kasvavat tasan niin kauan kun velkaa saadaan ja entisen velan korko ei muutu.
Ai niin, eikö se juuri tullut jostain julki että tämä "kolmen A:n luottoluokitus" on ostettu juttu?
Koko paska voi luhistua itseensä nopeammin kuin odottaisikaan...
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 13.02.2014, 01:07:00
Suosittelen kaikille Hommalaisille tämän ketjun lukemista, ja varsinkin eläkevarantojamme koskevaa keskustelua, alkaen ketjun sivulta 2.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=236182&tstart=0

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 13.02.2014, 16:15:31
Quote from: Nuivake on 13.02.2014, 00:54:06
Menot kasvavat tasan niin kauan kun velkaa saadaan ja entisen velan korko ei muutu.
Ai niin, eikö se juuri tullut jostain julki että tämä "kolmen A:n luottoluokitus" on ostettu juttu?
Koko paska voi luhistua itseensä nopeammin kuin odottaisikaan...

Ostettu juttu? Tottakai luottoluokittajille maksetaan. Niinkuin kaikki muutkin maat. Eivät ne hyväntekeväisyyttä tee.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: PaulR on 13.02.2014, 16:31:22
Europe Considers Wholesale Savings Confiscation, Enforced Redistribution [02/12/2014]

At first we thought Reuters had been punk'd in its article titled "EU executive sees personal savings used to plug long-term financing gap" which disclosed the latest leaked proposal by the European Commission, but after several hours without a retraction, we realized that the story is sadly true. Sadly, because everything that we warned about in "There May Be Only Painful Ways Out Of The Crisis" back in September of 2011, and everything that the depositors and citizens of Cyprus had to live through, seems on the verge of going continental. In a nutshell, and in Reuters' own words, "the savings of the European Union's 500 million citizens could be used to fund long-term investments to boost the economy and help plug the gap left by banks since the financial crisis, an EU document says." What is left unsaid is that the "usage" will be on a purely involuntary basis, at the discretion of the "union", and can thus best be described as confiscation.

The source of this stunner is a document seen be Reuters, which describes how the EU is looking for ways to "wean" the 28-country bloc from its heavy reliance on bank financing and find other means of funding small companies, infrastructure projects and other investment. So as Europe finally admits that the ECB has failed to unclog its broken monetary pipelines for the past five years - something we highlight every month (most recently in No Waking From Draghi's Monetary Nightmare: Eurozone Credit Creation Tumbles To New All Time Low), the commissions report finally admits that "the economic and financial crisis has impaired the ability of the financial sector to channel funds to the real economy, in particular long-term investment."

The solution? "The Commission will ask the bloc's insurance watchdog in the second half of this year for advice on a possible draft law "to mobilize more personal pension savings for long-term financing", the document said."

Mobilize, once again, is a more palatable word than, say, confiscate.

And yet this is precisely what Europe is contemplating

[...]

http://www.zerohedge.com/news/2014-02-12/europe-considers-wholesale-savings-confiscation-enforced-redistribution (http://www.zerohedge.com/news/2014-02-12/europe-considers-wholesale-savings-confiscation-enforced-redistribution)
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: PaulR on 15.02.2014, 12:22:17
Eläkerahastojen lukumäärä puhuttaa Pohjoismaita [13.2.2014]

[...]

Politiikka ja eläkesäästöt irti toisistaan

Yhteisiä teemoja maiden keskusteluissa ovat halu sisällyttää tai ylläpitää kilpailuelementtiä ja kustannustehokkuutta. Lisäksi tärkeänä pidetään sitä, että poliittinen päätöksenteko ei ulottuisi kansallisiin eläkesäästöihin. Euroopassa on viime aikoina tapahtunut useita eläkevarojen siirtoja eläkkeensaajilta valtiolle.

Muiden muassa Puolassa ja Unkarissa valtio on erilaisilla järjestelyillä siirtänyt eläkesäästöjä valtion menojen paikkaukseen. Myös Espanjan eläkevaroista on iso osa sijoitettu Espanjan valtion velkaan. Tämä luo valtion ja eläketurvan välille saman kohtalonyhteyden kuin eurokriisimaissa on pankkijärjestelmän ja valtion välillä: kun eläkerahastot rahoittavat valtion menoja, menevät sekä eläkerahasto että valtio konkurssiin valtion maksukyvyttömyystilanteessa.

[...]

http://www.talouselama.fi/Tebatti/kysymykset/elakerahastojen+lukumaara+puhuttaa+pohjoismaita/a2232374 (http://www.talouselama.fi/Tebatti/kysymykset/elakerahastojen+lukumaara+puhuttaa+pohjoismaita/a2232374)

Jenkkilässä on lainsäädäntö pikku hiljaa paikalla tehdä kuppaus 401k:sta yms ja säästöistä. Varoitussingnaalit ovat kohtuu selvät mihin valtioiden katseet kääntyvät, kun kassoista on fyrkat loppu.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Professori on 15.02.2014, 18:52:38
Quote from: Markkanen on 14.09.2013, 13:24:10
Minä olen yli 10 vuotta ollut julkisella puolella virkamiehenä eikä palkkani ole koko aikana noussut neljänneksellä.

Valtion palkannousujen taustalla on minun käsitykseni ollut siirtyminen ns. kannustavaan palkkausjärjestelmään. Näin ainakin oman työnantajani palveluksessa.

Aiemminhan valtiolla oli eri tehtäviin määrätyt palkkaluokat (esimerkiksi professorilla A28), joiden perusteella maksettu palkka muuttui ikälisien myötä. Maksiminsa palkka saavutti muistaakseni 18 vuoden palveluksen jälkeen.

Ikälisäjärjestelmä oli tietenkin huono ja perusteeton, sillä eihän mikään takaa, että pidempään töissä ollut olisi sen parempi kuin vastapalkattu. Palkkausjärjestelmän muutokseen oli siis hyvät syyt; ja tarkoituksena oli pyrkimys työn tuottavuuden nostamiseen.

Muutos toteutettiin sitten käsittääkseni virastokohtaisesti hieman vaihtelevilla ratkaisuilla, mutta periaatteena oli että jokainen tehtävä arvioitiin johonkin vaativuustasoon ja sen päälle tuli tuloskeskustelun kautta määräytyvä lisä.

Ay-liike sai ainakin omassa työpaikassani aikaiseksi ensin sen, että järjestelmään sisällytettiin osioita, joilla ei ollut mitään relevanssia työssä suoriutumisen kanssa. Samoin se sisältää ay-liikkeen vaatimuksesta osia, joissa ainoa pätevä arviointitapa on ns. pärstäkerroin.

Toiseksi ay-liike teki järjestelmästä erittäin joustamattoman alaspäin, minkä seurauksena se joustaa käytännössä ainoastaan ylöspäin. Toisin sanoen palkat eivät käytännössä alene, vaikka työsuoritus laskisi kuin lehmän häntä.

Kolmas ja suurin virhe oli se, että ay-liike ajoi läpi ns. takuupalkan. Tämä tarkoitti sitä, että että jokaiselle työntekijälle taattiin järjestelmän muuttuessa vähintään vanhan järjestelmän mukainen palkkaus. Tästä myös pidettiin kiinni.

Edellä moitin ay-liikettä Samassa on kuitenkin todettava, etteivät edellä kuvatut ratkaisut olisi olleet mahdollisia ilman täysin munatonta työnantajaa, joka antoi tuon kaiken mennä läpi. Lisäksi ainakin omalla työpaikallani työnantaja jätti esimiehet kouluttamatta näihin tuloskeskusteluihin, minkä seurauksena jokainen esimies käy keskustelut aivan eri perustein. Tämä valkeni minulle, kun edellisen organisaatiomuutoksen (onko kukaan muuten laskenut, paljonko näihin laatikkoleikkeihin laitetaan veronmaksajien varoja?) yhteydessä sain arvioitavakseni uusia alaisia.

Lopuksi, itse sain järjestelmän vaihtuessa pitkälle yli 10 % palkankorotuksen yhdessä yössä. Enkä varmasti ollut suurimpien hyötyjien joukossa sillä olin siihen mennessä ehtinyt jo saavuttaa kaikki ikälisät. Tiedän että ainakin nuorille tutkijoille saattoi tulla jopa kymmenien prosenttien palkankorotuksia, mikä on vaikeuttanut tolkuttomasti määräaikaisten projektien rahoituksen hankkimista.

Ay-liike nimittäin sai uuteen järjestelmään siirryttäessä läpi myös sen, ettei määräaikaisen henkilöstön palkkaus määräydy käytössä olevan rahoituksen mukaan vaan samoilla periaatteilla kuin vakinaistenkin palkkaus.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 15.02.2014, 20:52:52
Minua hämmästyttää se, että miten itsekkäitä nykypolven aikuiset ovat. Ei ajatella sitä yhtään millaisen perinnön me annamme lapsillemme valtion talouden ym. tasolla. Luovumme vapaaehtoisesti hyvinvointivaltiosta, mutta mitkään kulut, verot ja kustannukset ei silti laske. Suomi pysyy lähes maailman kalleimpana maana vaikka eläkkeet ja sossu lakkautettaisiin. Kaikki mulle nyt ja heti, politiikka menee kaiken edelle. Lapsista viis ja hyvinvoinnista. Nostetaan veroja jotta pankit saa tukea jne. Voiko sairaampaa systeemiä enää olla?
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 16.02.2014, 15:52:33
Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 16.02.2014, 18:29:03
Quote from: Markkanen on 16.02.2014, 15:52:33
Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

Kommentoin detonatorin puolesta... HOHHOIJAA

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Micke90 on 16.02.2014, 18:35:41
Quote from: Markkanen on 16.02.2014, 15:52:33
Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

Esimerkiksi vähemmistövaltuutettu on ylipalkattu, turha virka, jolla ei ole mitään merkitystä. Hän ansaitsisi palkkaa pyöreät 0 €/kk (mieluummin tietysti hänen virkansa tulisi lakkauttaa).
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Markkanen on 16.02.2014, 21:00:16
 Ilmeisesti sitten täällä ollaan sitä mieltä, että alle parin tonnin peruspalkkaa nauttiva nuorempi konstaapeli tienaa liikaa. Samoin vanginvartija ja kunnalliselta puolelta vaikka palomies. Menkää ruikuttajat ihmeessä virkamiehiksi jos luulette sen olevan superpalkattua väkeä.

Nämä detonaattorit ym. itkevät kyllä kun virkamiehiä ei riitä jos vaikka ajat kolarin autolla. Lähin poliisi ja ambulanssi voi olla 100km päässä kun mennään pohjoisiin päin. Älkää sitten valittako kun palvelut ei pelaa henkilöstöpulan takia. Toivottavasti teille käy joskun niin, että tarvisitte kipeästi virkamiestä paikalle jonka tehtävä numerona sinä olet kymmenes. Ilmeisesti monikaan ei ole huomannut sitä, että suurien kaupunkien ympäristössä ei paljoa virkamiehiä näy kuin kunnan virastossa. Palokuntakin on Suomessa vissiin 80% VPK pohjalla. No mutta onneksi kansanedustajat ja ministerit tienaavat mukavasti. Sitä en ole kuullut kenenkään arvostelevan. Tavallinen juntti apukoulun käynyt toope saa 6000€ kuussa kun vaan on hölmöläisten kautta ja äänestämisen muiluttamisen tuloksena päässyt oikein K-A-N-en Eduustajxi.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 16.02.2014, 21:10:16
Quote from: Markkanen on 16.02.2014, 21:00:16
Ilmeisesti sitten täällä ollaan sitä mieltä, että alle parin tonnin peruspalkkaa nauttiva nuorempi konstaapeli tienaa liikaa. Samoin vanginvartija ja kunnalliselta puolelta vaikka palomies. Menkää ruikuttajat ihmeessä virkamiehiksi jos luulette sen olevan superpalkattua väkeä.

Nämä detonaattorit ym. itkevät kyllä kun virkamiehiä ei riitä jos vaikka ajat kolarin autolla. Lähin poliisi ja ambulanssi voi olla 100km päässä kun mennään pohjoisiin päin. Älkää sitten valittako kun palvelut ei pelaa henkilöstöpulan takia. Toivottavasti teille käy joskun niin, että tarvisitte kipeästi virkamiestä paikalle jonka tehtävä numerona sinä olet kymmenes. Ilmeisesti monikaan ei ole huomannut sitä, että suurien kaupunkien ympäristössä ei paljoa virkamiehiä näy kuin kunnan virastossa. Palokuntakin on Suomessa vissiin 80% VPK pohjalla. No mutta onneksi kansanedustajat ja ministerit tienaavat mukavasti. Sitä en ole kuullut kenenkään arvostelevan. Tavallinen juntti apukoulun käynyt toope saa 6000€ kuussa kun vaan on hölmöläisten kautta ja äänestämisen muiluttamisen tuloksena päässyt oikein K-A-N-en Eduustajxi.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 17.02.2014, 00:21:41
Quote from: Markkanen on 16.02.2014, 15:52:33
Sinuna detonator kehottaisin pysymään ihan reaalimaailmassa. Tilastot ei kerro kaikkea. Pyytäisin sinulta listaa siitä, mitkä virkamiehet ovat sinusta ylipalkattuja jne.. kerro se ja perusteloiden kanssa. Tuollainen pään aukominen ilman faktaa on tylsää.

YLE Puhetta kuuntelemalla kuulee valtion viroista ja virastoista, joita ei ikinä voisi kuvitella olevan olemassakaan. Siellä ollaan haastateltu mm. Työterveyslaitoksen onnellisuustutkijaa, Länsi-Uudenmaan Ympäristöviraston katupölytutkijaa ja Ilmatieteen Laitoksen revontulitutkijaa. Myös riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksella on jokaiselle fisulle oma tutkijansa.

Viimeisin hauska oli "Palkansaajien Tutkimuslaitoksen" johtaja Seija Ylikunnas, jonka mielestä 45:n paikkeilla olevaa veroastettamme voisi vielä kiristää ja ruuan hintaa nostaa kovemmalla ALV:lla.

Jos meillä olisi Suomessa talousjournalisteja, he kysyisivät tällaisen kommentin jälkeen: "Mitä helvettiä me teemme palkansaajien tutkimuslaitoksella ja sen johtajalla Seija Ylikunnaksella"?

Tulevaisuuden tutkimuslaitos on silkkaa Pahkasikaa.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=231618&tstart=0

Lakritseista suuttuneen "nuorisotutkijan" virasto ja sen tutkijat ovat silkkaa Pahkasikaa:
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/yhteystiedot/tutkijat

Tasa-arvovaltuutetun toimisto on silkkaa Pahkasikaa, Ympäristöministeriö ja ympäristöhallinto on täynnä täydellisen järjettömiä instansseja ja virkoja. Käykää huviksenne tutkimassa YM:n tai TraFin sivuja ja niitä lukemattomien tyhjäntoimitusvirkojen määrää. Sama pätee THL:ään tai VALVIRaan, TUKESiin tai Valtion Siemenperunakeskukseen. Suomen Pankin henkilöstötarve arvioitiin Emu-kytkennän myötä 80:ksi, sen ollessa 700! Ilmatieteen laitoksella sama määrä virkakuntaa. Maahanmuutto"bisneksen" edistämiseksi tarvittavasta virkaloisten armeijasta puhumattakaan.

Esimerkkejä olisi loputtomiin. Yleinen julkishallinto maksaa jo 14.2 Miljardia vuodessa. Se maksaa 4.5 kertaa enemmän, kuin mitä maanpuolustukseen käytetään. Tällainen hallinto riittäisi satamiljoonaiselle kansalle. Menot ovat lähteneet täydellisesti lapasesta, aivan niin kuin presidentti Niinistö totesi.
https://www.stat.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_tie_001_fi.html

10 vuotta sitten käytimme 50% vähemmän rahaa (kolmanneksen vähemmän inflaatiokorjattuna) tähän touhuun. Oliko meillä silloin elämä jotenkin oleellisesti kurjempaa?

Tämän porsastelun maksajat, eli yksityinen sektori, käy parhaillaan YT-neuvotteluja puukko kurkulla ja teollisuus ulosliputtaa. Jos me emme laita menoja kuriin, olemme totaalisessa kusessa muutamassa vuodessa.

PS: Miksi ihmeessä tullaan aina itkemään tätä samaa: "Poliiseilta ja hoitajiltako te leikkaisitte?", kun läski on nimenomaan tyhjäntoimittamisessa, kiusaa tekevässä turhassa byrokratiassa ja hallinnossa. Terveyspuolella kolmea työntekijää kohden on jo yksi esimies. Meillä on kokonaisia virastoja, joiden kerta kaikkinen lopettaminen toisi satojen miljoonien säästöt ja kukaan tuskin huomaisi mitään... paitsi kaikenlainen turha ihmisten kyykyttäminen voisi vähentyä.

Persut väittävät olevansa duunarien puolue. Lyökää siis nyrkki pöytään ja luvatkaa leikata tätä paskaa. Se pienentäisi duunarin veroja, nostaisi hänen ostovoimaansa ja maltillinen verotus saisi talouden pyörimään. Julkisen sektorin sikailu on Suomen ongelma numero yksi.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Nikolas on 17.02.2014, 01:19:44
Quote from: detonator on 17.02.2014, 00:21:41

10 vuotta sitten käytimme 50% vähemmän rahaa (kolmanneksen vähemmän inflaatiokorjattuna) tähän touhuun. Oliko meillä silloin elämä jotenkin oleellisesti kurjempaa?

Tämän porsastelun maksajat, eli yksityinen sektori, käy parhaillaan YT-neuvotteluja puukko kurkulla ja teollisuus ulosliputtaa. Jos me emme laita menoja kuriin, olemme totaalisessa kusessa muutamassa vuodessa.



Jos tällä tiellä jatketaan katkeraan loppuun asti, sosialisteilta lopulta loppuvat muiden rahat ja julkinen sektori romahtaa kokonaan. Se tarkoittaa yhteiskunnan täysromahdusta.

Kokeilkaapa kuvitella, miltä näyttäisi täysin romahtanut yhteiskunta 2000-luvulla 60° leveyspiirin pohjoispuolella.

Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 17.02.2014, 02:07:42
Quote from: Nikolas Ojala on 17.02.2014, 01:19:44
Quote from: detonator on 17.02.2014, 00:21:41

10 vuotta sitten käytimme 50% vähemmän rahaa (kolmanneksen vähemmän inflaatiokorjattuna) tähän touhuun. Oliko meillä silloin elämä jotenkin oleellisesti kurjempaa?

Tämän porsastelun maksajat, eli yksityinen sektori, käy parhaillaan YT-neuvotteluja puukko kurkulla ja teollisuus ulosliputtaa. Jos me emme laita menoja kuriin, olemme totaalisessa kusessa muutamassa vuodessa.



Jos tällä tiellä jatketaan katkeraan loppuun asti, sosialisteilta lopulta loppuvat muiden rahat ja julkinen sektori romahtaa kokonaan. Se tarkoittaa yhteiskunnan täysromahdusta.


Juuri näin. Joko me laitamme menomme kuriin, tai me itkemme ja laitamme.

Valitettavasti näyttää siltä, että me valitsemme sen jälkimmäisen vaihtoehdon.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bienveillant on 17.02.2014, 02:45:50
Tässä threadissa ollaan lähellä asioiden ydintä. Joka kerran, kun joku edes mainitsee julkisten menojen säästöt, alkaa mediassa/politiikassa/netissä/younameit kauhea vaikerrus, kuinka taas leikataan koulutuksesta/terveydenhoidosta/poliisilta/palomiehiltä/younameit. Antakaa minulle valtion budjettikirja vuodelle 2014 ja viikko aikaa, lupaan tehdä vähintään kolmen miljardin euron leikkaukset budjetista siten, ettei mistään peruspalveluista tarvitse leikata yhtään!

Pelkän hallinnon ja turhan byrokratian leikkauksella on mahdollista saada varmasti kohtuullisen helposti satojen miljoonien säästöt. Tätä hallinnollista läskiä kuntatasolla kuvaa hyvin esim. parin viikon takainen uutinen, jossa byrokraatti määrittelee, millaiset päivänvarjot Helsingin kesäterasseilla saa olla:
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/terassilupien_haku_alkoi_mainokset_poistuvat_paivanvarjoista/

Siis, pardon my french, mutta miten v!tussa kaupugilla, joka alkaa lähestyä taloudellista konkurssia, on varaa pitää virkamiesarmeijaa miettimässä päivänvarjoja?! Tämän tyyppiset säädökset eivät paranna yhdenkään ihmisen elämänlaatua, mutta näiden sääntöjen poistumisella voisi olla hyvinkin positiivinen vaikutus esim. yrittäjien elämänlaatuun!

Kaikista eniten minua kummastuttaa se, että jos minä, omasta mielestäni korkeintaan keskivertoisella älykkyydellä varustettu perusjamppa, pystyn leikkaamaan kolme miljardia euroa valtion budejtista, ei meidän massiivinen poliitikko- ja virkamieskunta tunnu löytävän yhtään mitään leikattavaa mistään?! Olisiko pelko uudelleenvalinnasta ja oman oksan pysyvyydestä esteenä?

Salainen päiväuneni viime aikoina on ollut se, että saisin nimittää uuden hallituksen Suomeen. Uudessa hallituksessa olisi vain kolme ministeriä:

Björn Wahlroos
Kalle Isokallio
Pauli Vahtera

Uskoisin, että tällä triolla saataisiin maan talous uudelle kasvu-uralle huomattavasti paremmin kuin mitä poliittisista broilereista koostuvilla hallituksilla voidaan koskaan saada. Daydreaming...
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: guest7001 on 17.02.2014, 02:53:38
Lisää Pahkasikaa. Stadilla on 126 liikennesuunnittelijaa. :D

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=200302&tstart=25
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Bienveillant on 17.02.2014, 02:57:08
Quote from: detonator on 17.02.2014, 02:53:38
Lisää Pahkasikaa. Stadilla on 126 liikennesuunnittelijaa. :D

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=200302&tstart=25

No, onneksi ne vakanssit voidaan kohta lopettaa, kun vihreet muuttaa kaikki kadut kävelykaduiksi, eikä enää ole liikennettä mitä suunnitella! Ai niin, mutta sittenhän tarvitaan uusi Jalankulunsuunnitteluvirasto...no luck!  :P
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Emo on 17.02.2014, 18:39:07
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2013, 00:46:39
Tässä ketjussa on tarkoitus käsitellä monipuolisesti Suomen talousasioita, siis Suomen talouspolitiikkaa ja miten se vaikuttaa valtion talouteen ja kansantalouteen yleisemminkin.

Liikanen sopeutuksesta: Talouden tosiasiat erotettava politiikasta

http://yle.fi/uutiset/liikanen_sopeutuksesta_talouden_tosiasiat_erotettava_politiikasta/7092476

QuoteSuomen Pankin pääjohtaja Erkki Liikanen tukee hallituksen kaavailemaa yli hallituskausien kestävää valtiontalouden kulukuuria. Talouden faktat eivät kuulu politiikan piiriin, hän sanoi Ylen aamu-tv:ssä.

Illman-kos meillä onkin tyhjäpää blondi valtiovarainministerinä, hän totisesti on erottanut talouden tosiasiat politiikastaan!

(Ketjun aloittaja on ymmärtänyt jotain väärin?)
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Jepulis on 18.02.2014, 12:48:01
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/18/finnsov/

Isokallio tarjoutuu siinä töihin

QuoteOlen tarjoutunut etsimään valtion budjetista säästökohteita, jotka eivät kajoa hyvinvointivaltion perustehtäviin. Uskon, että saan houkutelluksi talkoisiin mukaan puolitusinaa itseäni huomattavasti kyvykkäämpää osaajaa, jos valtiovarainministeri tarjoukseen tarttuu.

Isokallion pointti on, että hallinto väittää ettei säästökohteita ole mutta onhan niitä.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 21.02.2014, 13:32:04
RAKASTA VEROJASI!

http://www.kodinkuvalehti.fi/artikkeli/ilmiot/suorat_sanat/rakasta_verojasi
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Lalli IsoTalo on 21.02.2014, 13:58:38
Quote from: Jepulis on 18.02.2014, 12:48:01
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/18/finnsov/

http://www.youtube.com/watch?v=FNH12z5dJTc
Kuntatalouden kriisi -- Pauli Vahtera / Kunnat kuntoon! / Suomen Perusta
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Sour-One on 21.02.2014, 14:15:30
Mistä me leikkaisimme? Hmmm...

1 Aikuisperuskoulun linjavastaava
2 Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja
3 Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja
4 Aputulkki
5 Asioimistulkki
6 Avustamistulkin
7 Avustusanomusten esitäyttäjä
8 Erityisryhmän linjavastaava
9 Etnisten suhteiden neuvottelukunta
10 Ihmisoikeustyönjohtaja
11 Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä
12 Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori
13 Kehitysmaatutkimuksen professori
14 Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntijan
15 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija
16 Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija
17 Kerjäläistyöryhmä
18 Kotouttamisohjaaja
19 Kotoutussihteeri
20 Kulttuuriluotsi
21 Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija
22 Lyhytkurssivastaava
23 Maahanmuuton erikoistutkija
24 Maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta
25 Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija
26 Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja
27 Maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja
28 Maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja
29 Maahanmuuttajapalveluiden päällikkö
30 Maahanmuuttajapoikatyön johtaja
31 Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija
32 Maahanmuuttajien asumisneuvoja
33 Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies
34 Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja
35 Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija
36 Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta
37 Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies
38 Maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä
39 Maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja
40 Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä
41 Maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja
42 Maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja
43 Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja
44 Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä
45 Maahanmuuttoasioiden johtaja
46 Maahanmuuttokoordinaattori
47 Maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja
48 Maahanmuuttopolitiikan tutkija
49 Maahanmuuttopolitiikkastrategi
50 Maahanmuuttotyön päällikkö
51 Maahanmuuttovastaava
52 Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja
53 Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja
54 Maahanmuuttoviraston tutkija
55 Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä
56 Maahanmuuttoyksikön psykologi
57 Maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja
58 Maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä
59 Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti
60 Maahmnmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektinjohtaja
61 Monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja
62 Monikulttuurikonsultti
63 Monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö
64 Monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija
65 Monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija
66 Monikulttuurisenopetuksen suunnittelija
67 Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja
68 Monikulttuurisuuden johtava asiantuntija
69 Monikulttuurisuusaktivisti
70 Monikulttuurisuusasiantuntija
71 Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija
72 Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava
73 Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä
74 Monikulttuurisuustyön suunnittelija
75 Naapuruus-sovittelija
76 Pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori
77 Pakolaiskoordinaattori
78 Pakolaisneuvonantaja
79 Pakolaisneuvonnan tiedottaja
80 Pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä
81 Pakolaisvähemmistö vastaava
82 Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori
83 Romaniasioidenhoitaja
84 Romanien päiväkeskuksen työntekijä
85 Romanien päiväkeskuskuksen johtaja
86 Romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja
87 Romanityöryhmä
88 Romaniyhdyshenkilö
89 Siirtolaisinstituutin johtaja
90 Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja
91 Sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja
92 Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja
93 Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö
94 Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja
95 Sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä
96 Sopeuttamistyöntekijä
97 Sopeutumiskonsultti
98 Sosiokulttuurinen tasapainottaja
99 Suomen askeleet-linjan opettaja
100 Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja
101 Syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen
102 Syrjintäilmiöiden analysoija
103 Syrjintälautakunnan johtaja
104 Syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja
105 Tulkkipalvelukoordinaat tori
106 Turvapaikkalautakunnan sihteeri
107 Työelämävalmiuksien kartoittaja maahanmuuttajille
108 Ulkomaalaisasioiden valmistelija
109 Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä
110 Ulkomaalaisoikeuden asiantuntija
111 Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja
112 Vertaisosaaja
113 Vähemmistöoikeuksien valvoja
114 Vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja
115 Väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Roope on 25.02.2014, 10:57:05
QuotePoikkeuksellisen kokouksesta tekee se, että paljon mainostetulla neuvonpidolla hallitus on onnistunut kääntämään huomion omasta aikaansaamattomuudestaan ja sisäisestä eripurastaan opposition harteille, ikään kuin koko asia ei olisikaan vallassa olevan hallituksen vastuulla. Se on taitavaa politikointia hallitukselta, jonka omat hankkeet ja onnistumiset velkaantumisen taittamiseksi ovat olleet luokattoman heikkoja.

Hallitus ulkoistaa vastuutaan, kun se tiukkaa oppositiolta, mihin se on valmis sitoutumaan velkaantumisen taittamiseksi. Opposition, erityisesti keskustan pasmat menivät sekaisin kolme viikkoa sitten, kun puolue ei hallituksen selontekoa seuranneessa eduskuntadebatissa pystynyt tai halunnut kertoa, mikä on sen vaihtoehto velkaantumisen taittamiseksi. Hallituksen oli helppo tarttua tähän. Nyt se ottaa opposition kompuroinnista kaiken ilon irti.
Ilta-Sanomat: Mika Koskinen: Perussuomalaiset ja keskusta menivät hallituksen lankaan (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288658406670.html) 25.2.2014
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: PROTOTYPE on 25.02.2014, 11:08:22

Sveitsin äänestys maahanmuuttokiintiöistä

Olen entinen oululainen, mutta asunut Sveitsissä vuodesta 1977. Minulla on molempien maiden kansalaisuus. Olin Oulussa samaan aikaan kun sveitsiläiset äänestivät massamaahanmuuttoa vastaan. Olin itse käynyt jo äänestämässä ennakkoon ja myös minä äänestin maahanmuuttokiintiöiden puolesta.
Harmitti ja vihastutti lukea Kalevan pääkirjoitus 11. helmikuuta otsikolla "Sveitsi haluaa rusinat pullasta". Toimittaja ei ole vaivautunut ottamaan selvää olosuhteista, jotka Sveitsissä vallitsevat, vaan teksti on samanlainen kuin toimittajilla muista EU-maista. Toimittaja jopa näyttää tietävän tasan tarkkaan, että sveitsiläiset ovat rasisteja ja että maasta ei löydy tarpeeksi it- ja pankkialan osaajia, taloustieteilijöitä eikä lääkäreitä.
Kyllä löytyisi. Tilanne on vain se, että naapurimaiden korkeasti koulutetut ovat valmiit tekemään saman työn halvemmalla, assistenttivuoden yliopistolla jopa ilmaiseksi. Kuin myös puolalaiset ja espanjalaiset rakennusmiehet, jotka ansaitsevat 1/4 sveitsiläisten palkoista.
Yli 100 000 "rajanylittäjää" (ihmisiä, jotka asuvat naapurimaassa mutta käyvät töissä Sveitsissä) tulee esimerkiksi päivittäin Italiasta Tessiinin kantoniin töihin ja sveitsiläiset joutuvat hakemaan työttömyyskorvausta.

Verohelpotusten (verovapautuksen) myötä maassamme on isojen kansainvälisten firmojen pääkonttoreita (esimerkiksi Google), jotka hyvin useasti tuovat myös omat työntekijät mukanaan. Yllä oleviin seikkoihin pitäisi mielestäni politiikan puuttua, mutta tässä suhteessa eivät Sveitsin poliitikot eroa kovinkaan paljon muiden maiden kollegoista. Maan johtaminen on siirtynyt talouselämän käsiin.

Harmittaa myös kuinka ulkomailla kirjoitetaan sveitsiläisten omaisuuden olevan keskimäärin 500 000 euroa per henkilö. Totuus on, että täälläkin elää ihmisiä köyhyysrajan alapuolella ja keskiluokka taistelee aina suurenevien taloudellisten ongelmien kanssa.
Syy, miksi itse äänestin maahanmuuttokiintiöiden puolesta on seuraava. Sveitsi on pinta-alaltaan 41 285 neliökilometriä (Suomi 338 424 neliökilometriä). Maamme on 350 kilometriä leveä idästä länteen ja 220 kilometriä pitkä pohjoisesta etelään.
Väestöntiheys on 196 asukasta/neliökilometrillä (Suomessa 17,64/neliökilometrillä). Sveitsin muutenkin pienestä pinta-alasta on Alppien takia vain 1/3 asumiseen sopivaa. Asukasluku oli vuoden 2013 lopussa 8,2 miljoonaa (Suomessa 5,5 miljoonaa.)
Ulkomaalaisten osuus väestöstä on Sveitsissä 23,2 prosenttia, kun se Suomessa on noin neljä prosenttia.
Päivittäisessä elämässä tämä näkyy ruuhkana lähes joka paikassa, bussissa, rautatievaunussa, junissa ja teillä. Esimerkiksi moottoritie Zürichistä Berniin on suurimmalta osaltaan yhteen suuntaan kaksikaistainen ja leventämismahdollisuuksia ei ole puutuvan tilan takia. Vapaa-ajanvietto maaseudulla ei onnistu, koska maaseutua ei enää ole. Zürichistä Geneveen ei matkan varrella ole yhtä ainutta kilometriä, joka ei olisi rakennettu.
Sveitsin poliitikot ovat kuitenkin sitä mieltä, että täällä on tilaa kymmenelle miljoonalle. Olemassa oleviin taloihin ja rakennuksiin kun voidaan vielä rakentaa pari kerrosta lisää. Oletteko vieläkin sitä mieltä, että sveitsiläiset haluavat vain rusinat pullasta?
Sirkka Orban-Laitio
Zürich, Sveitsi
KIRJOITU KOPSATTU 25.2 KALEVA LEHDESTÄ.

--------
JOS SOPIVAMPIKOHTA LÖYTYY MODE SIIRRÄ, MUTTA TALOUTTA TÄMÄ KERTOO MYÖS MOALIMALTA
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: PaulR on 25.02.2014, 11:12:29
Quote from: Jepulis on 18.02.2014, 12:48:01
http://blogit.iltalehti.fi/kalle-isokallio/2014/02/18/finnsov/

Isokallio tarjoutuu siinä töihin

QuoteOlen tarjoutunut etsimään valtion budjetista säästökohteita, jotka eivät kajoa hyvinvointivaltion perustehtäviin. Uskon, että saan houkutelluksi talkoisiin mukaan puolitusinaa itseäni huomattavasti kyvykkäämpää osaajaa, jos valtiovarainministeri tarjoukseen tarttuu.

Isokallion pointti on, että hallinto väittää ettei säästökohteita ole mutta onhan niitä.

Olisin valmis antamaan Isokalliolle mahdollisuuden tulla katselemaan taseita tuorein silmin, jos itsestä tuntuu mahdottomalta, mutta sitten sitovia päätöksiä, eikä mitään neuvoa-antavaa liirumlaarumia.

QuoteArvoisa valtiovarainministeri, puhelinnumeroni saa toimituksesta.
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous Varoitus Saksasta:
Post by: elukka on 25.02.2014, 12:15:12
Varoitus Saksasta: Suomi on siirtymässä Euroopan ongelmamaiden joukkoon

http://www.talouselama.fi/uutiset/varoitus+saksasta+suomi+on+siirtymassa+euroopan+ongelmamaiden+joukkoon/a2234145

QuoteCEP:n perustaja ja hallituksen puheenjohtaja Luder Gerken sanoo saksalaisen Badische Zeitungin haastattelussa, että vaikka Suomi on kyllä kauan sitten tehnyt kasvuhakuisia talousuudistuksia, viime vuodet "Suomi on levännyt laakereillaan".
Title: Vs: Suomen talouspolitiikka, valtion talous ja kansantalous
Post by: Lalli IsoTalo on 25.02.2014, 12:25:30
Quote from: Nikolas Ojala on 17.08.2013, 00:46:39
Tässä ketjussa on tarkoitus käsitellä monipuolisesti Suomen talousasioita, siis Suomen talouspolitiikkaa ja miten se vaikuttaa valtion talouteen ja kansantalouteen yleisemminkin.

Tämä video saattaisi kiinnostaa ketjun lukijoita:
Kuntatalouden kriisi -- Pauli Vahtera
http://www.youtube.com/watch?v=FNH12z5dJTc

"Suomen Perustan "Kunnat kuntoon!" -artikkelikokoelman julkistustilaisuus, jossa KHT-tilintarkastaja Pauli Vahtera valottaa kuntatalouden karmeaa tilannetta ja esittää teesinsä siitä, miten kuntataloudet saataisiin kuntoon."


Ajatuspaja Suomen Perustalla on lisää ketjun aiheeseen liittyviä videoita täällä: http://www.youtube.com/channel/UCbqwUcHSumd0H3MEuro6rxQ