Toivottavasti ehdit jo käväistä Kalastaman saunassa, sillä saunomiset Sompasaunassa on tältä erää saunottu.
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna kaikkien vapaassa käytössä Kalasataman nokassa. Sauna oli toiminnassa tänä vuonna kolmatta kesää, mutta Kiinteistövirasto purki saunan eilen. Viraston tonttiosaston jaospäällikkö Esa Andsten perusteli purkua Hs.fi:lle sillä, ettei saunalle ollut pyydetty lupaa.
Jotta sauna olisi voinut toimia luvallisesti, olisi sen rakentajien pitänyt tehdä hakemus maanomistajalle eli kiinteistöviraston tonttiosastolle ja sopia alueen vuokrasta, ja sen jälkeen anoa vielä lupa rakennusvalvontavirastolta. Rakennuslupaprosessi 1-3 kuukautta.
"Jos purkupäätös voitiin tehdä sormia napsauttamalla, miksei lupapäätöstä voi tehdä samalla tavalla?" Santala ihmettelee.
"Jos me puramme erilaisten kiertolaisten leirejä, mutta jätämme tälläisen saunan, meitä voidaan syyttää rasismista", Andsten sanoo.
http://nyt.fi/20130709-sompasauna-on-mennyttae-kaupunkiaktivitit-raivona/ (http://nyt.fi/20130709-sompasauna-on-mennyttae-kaupunkiaktivitit-raivona/)
Perustelut ovat aika ontuvat, mutta olen itsekin sitä mieltä, ettei mitään "yhteisiä" hökkeleitä voi luvatta rakentaa, koska se nyt on vaan niin fantsua. Rakennuttaminen ja vastuuasiat tulevat kuntoon, kun luvat ovat kohdillaan. Omassa kunnassani rakennusvalvonnasta saa kattavat ohjeet, kuinka toimia, kun jotain rakentaa ja lupa-asiat ja rakentamiseen liittyvä paperityö ei lopulta ole mikään iso savotta. Se on vaan ikävää, että silloin on jonkun otettava vastuu ja ei voi vaan fantsusti chillailla ja bygata kiva hökkelö ja jättää se lopulta yhteiskunnan siivottavaksi pois, kun homma ei enää kiinnosta.
Vihervasemmistolaisten mielestä on ok rakentaa toisen omistamille maille, se ei varmaan ole keneltäkään pois?
Onpa yllättävää, että tämä mies unohti hakea rakennuslupaa: (http://mbar.fi/media/uploads/timo_santala_4_photo_teemu_granstro%CC%88m_web_big.jpg)
No kun nimen omaan eivät tee kiertolaisille yhtään mitään, mutta kuitenkin purkivat tuon saunan.
Väitetään, että kohdellaan kaikkia samalla tavalla. Mutta sitten kuitenkin todellisuudessa hoidetaan vai helpot, kotimaiset, tapaukset. Ei osata (haluta) puuttua laittomiin autoleireihin keskustassa, koska se vaatisi käsien likaamista kiertolaisten ja anarkiavasemmiston kanssa. Siksi onkin helpompi vältellä asiaa ja lausua, että "on mahdotonta puuttua", "ei voi käytännössä valvoa", "on jo tehty voitava", "ei ole resursseja".
Rasismiselitys oli huono yritys saada hipsterit ja muut city-ihmiset hyväksymään purku. Ei oikein selitys uponnut.
Quote from: Raro on 10.07.2013, 11:15:07
No kun nimen omaan eivät tee kiertolaisille yhtään mitään, mutta kuitenkin purkivat tuon saunan.
Ehdinkin jo odotella, että joku hokaisi tämän tästä uutisesta. Kiitos. Pelastit uskoni hommaan taas hetkeksi aikaa.
Hyvä silti, että purkivat saunan.
Muistuttaa kommunismia, jossa ei pyritty vaurastuttamaan köyhiä, vaan köyhdyttämään rikkaita samalle tasolle.
Quote from: Raro on 10.07.2013, 11:15:07
No kun nimen omaan eivät tee kiertolaisille yhtään mitään, mutta kuitenkin purkivat tuon saunan.
Ikävä kyllä kiertolaiset eivät ole nykyään
rakentaneet mitään vaan ainoastaan parkkeeranneet autonsa. Ja muodostaneet leiriyhteisöjä useiden parkkeerattujen autojen avulla.
Quote from: Sietäjä on 10.07.2013, 11:17:48
Rasismiselitys oli huono yritys saada hipsterit ja muut city-ihmiset hyväksymään purku. Ei oikein selitys uponnut.
Jep. Mutta niin muodikas termi. Vihapuhetta ei oikein saaneet taipumaan tähän saunacaustiin. Jos olisi taipunut, niin käyttäisivät? Tai sitten ovat varanneet vihapuheen vaiheeseen II, siis purkamisen tuomitsevan palautteen torjuntaan. Pistävät virkamiehen kohta, kun palautetta on tullut liikaa, nyyhkimään pravdassa, että ovat saaneet uhkauksia ja muuta vihapuhetta. Nyyh. Ja keskustelu on siinä.
Normi mediakeskustelun kierto nyky-Suomessa?
Quote from: dothefake on 10.07.2013, 11:18:54
Muistuttaa kommunismia, jossa ei pyritty vaurastuttamaan köyhiä, vaan köyhdyttämään rikkaita samalle tasolle.
Ja nostamaan puolueen nomenklatuura rikkaiden tasolle.. :roll:
Rasismi on kuin rikkaruoho, vaikka kuinka kitket, niin se nousee uudestaan.
Kasvualustaa kuitenkin pitää toimittaa, eikä siitä tosiaan ole nykyään pulaa.
Rasimisyytöksen pelko siis oli syy purkamiselle? Eli siis rasismi sinänsä ei ole ongelma, vaan se, että joku voisi sellaisesta syyttää... okei.
selityshän on erinomainen. Saatiin rasismin pelko esiin ja laiton sauna pois.
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
"Jos purkupäätös voitiin tehdä sormia napsauttamalla, miksei lupapäätöstä voi tehdä samalla tavalla?" Santala ihmettelee.
Santalan ei kannattaisi esittää täydellistä tyhmyyttään julkisesti. Rakennussäännöksillä on jokin syy, saunojen osalta puhutaan mm. paloturvallisuudesta, joita valvotaan nimenomaan luvilla.
Luvatta rakentava Santala ilmoittautuu varmasti vaapaaehtoisesti syytettäväksi taposta kun jengi palaa kuoliaaksi hänen saunaansa, eikö?
Quote from: Kraken on 10.07.2013, 11:43:35
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
No ei noi kyllä mitään anarkoja ole, vaikka byrokratian ja määräysten ymmärtäminen vaikeaa onkin. Enkä mä itsekään aina ymmärrä kaikkea lupa-asioihin liittyvää hankaluutta, koska oma filosofia on, että tietenkään en tee mitään vaarallista tai rumaa omalle pihalleni, enkä muuallekaan. Samalla kuitenkin ymmärrän, että byrokratiaa tarvitaan, koska kaikki eivät toimisi samojen periaatteiden mukaan.
Quote from: Kraken on 10.07.2013, 11:43:35
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
"Jos purkupäätös voitiin tehdä sormia napsauttamalla, miksei lupapäätöstä voi tehdä samalla tavalla?" Santala ihmettelee.
Santalan ei kannattaisi esittää täydellistä tyhmyyttään julkisesti. Rakennussäännöksillä on jokin syy, saunojen osalta puhutaan mm. paloturvallisuudesta, joita valvotaan nimenomaan luvilla.
Luvatta rakentava Santala ilmoittautuu varmasti vaapaaehtoisesti syytettäväksi taposta kun jengi palaa kuoliaaksi hänen saunaansa, eikö?
Eikös nuo olisi riittäneet sitten perusteeksi, että miksi se rasisminpelko oli se ratkaiseva peruste?
Quote from: Sietäjä on 10.07.2013, 11:55:50
Quote from: Kraken on 10.07.2013, 11:43:35
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
No ei noi kyllä mitään anarkoja ole
Pikemmin anarkoja kun "kunkaupunkilaisia" kuitenkin. Tuskin kaupunkilaisilta yleensä on haettu tukea tälle saunalle.
Quotevaikka byrokratian ja määräysten ymmärtäminen vaikeaa onkin. Enkä mä itsekään aina ymmärrä kaikkea lupa-asioihin liittyvää hankaluutta, koska oma filosofia on, että tietenkään en tee mitään vaarallista tai rumaa omalle pihalleni, enkä muuallekaan. Samalla kuitenkin ymmärrän, että byrokratiaa tarvitaan, koska kaikki eivät toimisi samojen periaatteiden mukaan.
Byrokratian määrästä voi aina keskustella, mutta tässä tapauksessa ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä. Ihmettelen tämän Santalan suurta ymmärtämättömyyttä itsestäänselvässä asiassa.
1. Muiden maa-alueille ei voi rakentaa yhtään mitään luvatta. Vaikka yleinen käsitys on, että kaupunki "kuuluu" kansalaisille, niin juridisesti on olemassa omistajataho myös kaupungin maille. Tästä seuraa automaattisesti, että rakentaminen kaupungin maille edellyttää lupaa. Suomessa ei ole olemassa mitään ei-kenenkään maata, jota voisi valloittaa vapaasti omaan käyttöön.
2. Lähes raikki rakennukset/rakennelmat edellyttävät rakennuslupia. Etenkin kun kyseessä on sauna, on täysin selvä, että on noudatettava jotain normeja rakentamisen suhteen jo ihan turvallisuussyistä.
Juuri lupamenettely takaa sen, että rakennus on a) asianmukainen eikä b) ketään jälkikäteen voida syytää esim. taposta jos joku palaa sen sisään. Santala ei näemmä ymmärrä, että hän ja muut organisaattorit ovat vastuussa ihmishengistä jos lupia ei ole.
3. Santalan ajatus, että asioista pitäisi pystyä "neuvotella" on naivisudessan häkellyttävä. Jos Suomessa kerran on laki olemassa, miksi se pitäisi voida kiertää "neuvottelemalla". Toisekseen, ketä pitäisi kuunnella näissä asioissa. Jos saunasta voi "neuvotella" niin saanko myös rakentaa autotallin neuvotteluperiatteella? Entäs asunnon? Eli mihin Santala ajattelee vetävänsä rajat jos asiat ovat neuvoteltavissa?
Vastaus tietysti on, että vain hänen porukalle pitäisi sallia erivapauksia eikä lakien asettamasta rajanvedosta tarvitse piittaa.
Kaupunki teki tässä asiassa ihan oikein. Ei tässä ole mitään keskusteltavaa. Saunat ja muut laittomat rakennukset kannattaa purkaa nimenomaan pikaisesti ja ilman ennakkoilmoitusta ettei anarkot ala tekemään tiedettä asiasta.
Aivan ymmärrettävää että kyseinen hökkeli purettiin. Ehdin jo harmitella mielessäni kuinka hieno hirsisauna on purettu maan tasalle, mutta aikasta hökkelihän se tosiaan oli. Ehkä jopa vähäsen epäreilua, että tuo ikäänkuin pistettiin mustalaisleirien piikkiin. Että muuten olisi saanut olla pystyssä, mutta kun mustalaisleiritkin on purettu niin tämäkin piti. Onkohan tuo kuitenkaan se todellinen syy.
Oho, pääsee tälläämään saman viestin kahteen ketjuun :)
QuoteKomppaus edelliseen. Suomessa rakennusluvan saa kunnalta hakemalla (saa jos on saadakseen - kuten kaikki muutkin kuolevaiset), rahoituksen saa etsiä vapaasti mistä haluaa (saa jos on saadakseen - kuten kaikki muutkin kuolevaiset).
Mikähän siinä on, että Hesarin pitää itkeä tällaisten ituhippien aivoitusten perään? Jos kaupungissa saa kerran laittaa mitä tahansa pystyyn minne vaan niin kohta on Espan puisto täynnä jalasmökkejä.
Quote from: normi on 10.07.2013, 12:11:14
Quote from: Kraken on 10.07.2013, 11:43:35
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
"Jos purkupäätös voitiin tehdä sormia napsauttamalla, miksei lupapäätöstä voi tehdä samalla tavalla?" Santala ihmettelee.
Santalan ei kannattaisi esittää täydellistä tyhmyyttään julkisesti. Rakennussäännöksillä on jokin syy, saunojen osalta puhutaan mm. paloturvallisuudesta, joita valvotaan nimenomaan luvilla.
Luvatta rakentava Santala ilmoittautuu varmasti vaapaaehtoisesti syytettäväksi taposta kun jengi palaa kuoliaaksi hänen saunaansa, eikö?
Eikös nuo olisi riittäneet sitten perusteeksi, että miksi se rasisminpelko oli se ratkaiseva peruste?
Rasismiveruke on mielestäni sinänsä ihan validi, joskin kökkö perustelu. Parempi olisi ollut vedota turvallisuuteen tms. Virkamies ehkä vain sanoi mitä ensimmäisenä tuli mieleen.
Rasismihysteria on jo niin levinnyt, että jos saunaa ei oltaisi purettu mutta mustalaisileirit olisi purettu, asia olisi hyvin äkkiä Helsingin valtustossa käsittelyssä.
Näkisimme jälleen jonkun uuden mustalaisfarssin missä demariedustajat haluavat lisää palveluja mustalaisille veronmaksajien laskuun kun kaupunkikin on niin rasistinen bla bla.
Rasismiperusteella leikattiin siivet vihervasemmiston hörhöilyltä ja katkaistiin mahdollinen rasismikeskustelu siihen paikkaan. Sama toki oltaisiin saavutettu turvallisuusverukkeella.
Quoteettei saunalle ollut pyydetty lupa
rinnastus romanian smuguihin oli aiheeton.
Hakekoot rakennusluvan ensi kerralla! Tai pankoot pyörät saunansa alle, niin ompa mahrotonta kieltää.....
Juuri siksi maassamme on toimiva rakennusvalvonta, jotta Suomi ei muuttuisi Romanian mustalaisalueeksi. Toki toivottavaa on, että valvonnassa olla joviaalia porukkaa, jotta luottamus kunnollisisten kansalaisten valavonnan kanssa säilyy.
Ihmettelen sitä kaupungin virkamiehen lähtökohtaa, kun tähän kytkettiin joku ihmeellinen "rasismi-linkki. Ei luvattoman rakennuksen purkuun mitään taivaita syleiileviä selityksiä tarvita, ellei sitten tarkoituksena ollut jotenkin tyynnyttää hökkelin pystyttäneen porukan tuntemuksia, joka sekin on mielestäni turhaa. Ei porukan nokkamies näyttänyt enää viisivuotiaalta, jota ehkä pitäisi tyynnytellä kun ottaa siltä jotain ah niin kivaa mutta, voi niin vaarallista ja sopimatonta pois.
Onkohan virkamiehen valinta ollut aivan onnistunut vai oliko rekrytonti tehty päivähoitovirastosta ?
Käsittääkseni tapauksessa rikottiin lähes kaikkea rakentamiseen liittyvää. Ei ollut asemakaavaa, jossa olisi määritelty mitä paikalle saa rakentaa ja jos olikin, niin tuskin siinä kaavassa on ollut saunan paikkaa. eli olisi tarvittu asemakaavan muutos. Lisäksi maa ei varmaan ollut saunan pystyttäjien, ei oma eikä vuokrattu, joten olisi tarvittu lupa maanomistajilta, joka oli todennäköiseti Helsingin kaupunki. Lisäksi olisi pitänyt olla uskottavat piirustukset, jolla olisi pitänyt hakea rakennuslupa, Ja rakentamisen aikana varmaan olisi valvontaviraston meihet käyneet muutaman kerran katsomassa ja sitten olisi vielä ollut pidettävä lopputarkastus Ja kun saunasta olisi ollut kysymys, olisi pitänyt olla vesijohto ja viemäri ja liitokset niihin ja vähän sähköäkin olisi varmaan ollut hyvä olla., lankapuhelinta nyt ei enää niin kun on noi matkatelehfoonit, Maahtoiko olla vastaavaa mestariakaan työmaalla ja oliko hyväksytty rakennusvalvonnassa ? Ja oliko hyväksytty rakennesuunnitelmat samassa paikassa ?
Vieläkö ihmettelette että purettiin ?
Olisihan tuon voinut hoitaa toisinkin, jos vaan tahtoa olisi ollut. Esimerkiksi asemakaava-lausetta "asumisen ulkopuolisia, asumista palvelevia tiloja" olisi voitu venyttää.
http://www.ksv.hel.fi/kerrostalo/pdf/HKI_Teemakortti_9.2.pdf
Sitä paitsi eivät kaikki luvatta rakennetut, tai jälkikäteen luvalla haetut rakennelmat ole automaattisesti purku-uhan alla.
Lisäksi: tämähän oli yksittäistapaus...
Quote from: elukka on 10.07.2013, 18:50:17
Quoteettei saunalle ollut pyydetty lupa
rinnastus romanian smuguihin oli aiheeton.
Hakekoot rakennusluvan ensi kerralla! Tai pankoot pyörät saunansa alle, niin ompa mahrotonta kieltää.....
Juuri siksi maassamme on toimiva rakennusvalvonta, jotta Suomi ei muuttuisi Romanian mustalaisalueeksi. Toki toivottavaa on, että valvonnassa olla joviaalia porukkaa, jotta luottamus kunnollisisten kansalaisten valavonnan kanssa säilyy.
Kannattaa kiinnittää siihen vielä BG-kilvet kiinni, niin eihän sitä saunaa saisi millään siirrettyä...
Radio Suomessa Pekka Sauri puhui ihan viisaita tämän saunan purkuun liittyen. Totesi että hakisivat lupaa näihin tempauksiin, niin ehkä voisivat saadakin, eikä tartteis valittaa että puretaan kun rakennetaan luvatta.
Quote from: Sietäjä on 10.07.2013, 11:17:48
Rasismiselitys oli huono yritys saada hipsterit ja muut city-ihmiset hyväksymään purku. Ei oikein selitys uponnut.
Kuullostaa vähän takaisin v*ttuilulta toi tollainen selitys.Tosin tuskin olisi edes saanut lupaa siihen joten en yhtään ihmettele mikseivät hakeneet mitään lupia. :D
Sauna? Siis for reals?
(http://nyt.fi/wp-content/uploads/2013/07/sompasauna1.jpg)
Quote from: Kraken on 10.07.2013, 11:43:35
Sompasauna oli kaupunkilaisten itse pystyttämä puusauna
Tämä ei ollut mikään "kupunkilaisten itse pystyttämä" sauna vaan erään pienen anarkoporukan temppu.
"Jos purkupäätös voitiin tehdä sormia napsauttamalla, miksei lupapäätöstä voi tehdä samalla tavalla?" Santala ihmettelee.
Santalan ei kannattaisi esittää täydellistä tyhmyyttään julkisesti. Rakennussäännöksillä on jokin syy, saunojen osalta puhutaan mm. paloturvallisuudesta, joita valvotaan nimenomaan luvilla.
Luvatta rakentava Santala ilmoittautuu varmasti vaapaaehtoisesti syytettäväksi taposta kun jengi palaa kuoliaaksi hänen saunaansa, eikö?
Onkohan toikin näiden "pistämpä kasvimaan puistoon" tyyppien tempauksia?.
Tällainen viesti on kiertänyt Facebookissa:
Quote
Mulla on nyt tärkeää asiaa: Avoin ja julkinen Sompasauna Kalasatamassa on purettu ja siirretty pois. Kaikki on viety aina kiuasta myöten ja merkit viittaavat siihen että asialla on todennäköisesti ollut Rakennusvirasto. Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että yhteisesti rakennettu sauna puretaan täysin ilman minkäänlaista ennakkoilmoitusta, yhteydenottoa tai neuvotteluja.
Sompasauna on parasta ja pyytettömintä toimintaa paremman Helsingin puolesta mitä tämä kaupunki on viime vuosina nähnyt. Yhdessä ilman rahoitusta rakennettu ja ylläpidetty, kaikille mihin tahansa kellonaikaan avoin julkinen sauna on juuri sitä yhteisöllistä kaupunkikulttuuria, mitä kaupunki juhlapuheissa sanoo haluavansa edistää.
Mä oon saunonu Sompasaunassa varmaan kymmenen kertaa tänä kesänä ja kokenu alkukesän parhaita hetkiä siellä. Saunassa oli tänä kesänä kaupungin parhaat löylyt ja maisemaikkunasta avautuva maisema jäänmurtajineen Helsingin hienoimpia näkymiä. Sompasauna oli hieno kohtaamispaikka, ja se oli sellaisessa paikassa, jossa siitä ei varmasti ollut yhtään mitään haittaa yhtään kenellekään.
Tällä hetkellä mua raivostuttaa niin paljon että itkettää. Jos Helsinki tuhoaa neuvottelematta kaupunkilaisten yhteisen talkoohengen tuotoksia, tämä ei ole se kaupunki missä minä haluan elää. Helsingin pitäisi olla meidän kaupunkilaisten yhteinen koti ja julkista tilaa tulisi rakentaa yhteksi olohuoneeksi kaupunkilaisten ehdoilla. Ja Sompasauna on tehnyt sitä mitä esimerkillisimmällä tavalla.
Mielestäni hyvän kaupungin tulisi mahdollistaa, tukea ja antaa vapautta, eikä lähtökohtaisesti rajoittaa ja kieltää. Meidän pitäisi vihdoin siirtyä kontrolliyhteiskunnasta avoimeen luottamusyhteiskuntaan. Ja eikö Rakennusvirastonkin pitäisi olla uutta rakentava ja kehittävä, eikä yhteistä hyvää purkava.
Tämän hetkinen toimintamalli muistuttaa viime syksyisestä episodista Baanan skeittiteoksen ympärillä, missä Rakennusvirasto muutaman valituksen perusteella kyselemättä jyrsi asfaltin pois, mutta huomion ja kohun saattelemana palautti sen.
Ja siksi minä haluan nyt sanoa julkisesti: Sompasauna on minulle (ja muille helsinkiläisille tärkeä) ja minä haluan sen takaisin. Keinolla millä hyvänsä. Ja siksi toivoisin että erityisesti toimittajat, poliitikot, virkamiehet ja muut joilla on valtaa vaikuttaa asiaan lukisivat tämän ja toimisivat.
Ja loppuun vielä nöyrä kiitos kaikille jotka ovat olleet osaltaan Sompasaunaa rakentamassa ja ylläpitämässä. Te olette tehneet upeaa kulttuurityötä, josta olen muiden kanssa saanut nauttia. Kiitos.
Timo Santala
No nyt on joku taas pöyristynyt oikein kunnolla. ;D
"Mitä??!! Onko meillä järjestäytynyt yhteiskunta??!! MÄ EN HALUU!!??"
On tainnu Timpan vanhemmilta jäädä pari juttua kertomatta...
Voin ymmärtää niin, että virkamiehelle olisi ihannetila mustalaisleirit ja "kaupunkilaisten omat saunat" Hesan rannoilla. Kuten ketjussa muistettu kenen tahansa perustamat kasvimaat kaupungin puistoihin. Seuraavaksi kaupungin järjestämät ruoan toimittaminen, kanankakan levitys, siivous, jätehuolto, jne. Koska on vapaus.
Quote from: Timo Santala on 12.07.2013, 10:44:21
Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että yhteisesti rakennettu sauna puretaan täysin ilman minkäänlaista ennakkoilmoitusta, yhteydenottoa tai neuvotteluja.
Yhteyttä kehen? Ennakkoilmoitusta kenelle? Joku on rakentanut laittoman saunan ilman ilmoitusta rakentamisestaan, niin pitäsikö siellä sitten odotella saunatonttuja, että tulisivat "neuvottelemaan"?
Quote
Sompasauna on parasta ja pyytettömintä toimintaa paremman Helsingin puolesta mitä tämä kaupunki on viime vuosina nähnyt.
:o
Itse en ollut koskaan kuullutkaan koko Sompasaunasta ennen sen purkamista. Eli jonkun inside- piirin väsäämä vanerihökkeli on nyt sitä parasta ja pyyteettömintä toimintaa ikinä? Eiköhän asiaa nyt vähäsen liiotella.
Puolustuspuhe on kokonaisuutena arvostellen yhtä naurettava kuin tuo rasismiperustelukin.
Tulee mieleen tilanne, jossa ollaan oltu pitkällä marssilla ja savutaan järven rantaan ja annetaan aikaa pari tuntia pitää taukoa. Näppärät pioneerit (musta lippu yhdistää) tekevät lähistöltä keräämistään värkeistä just tommosen (paitsi ne psykedeeliset kuvat jää pois) puolessa tunnissa ja puolen tunnin päästä on sauna lämmin ja ensimmäinen ryhmä pääsee saunaan. Tunnin päästä kaikki ovat puhdistautuneet ja virkistäytneet ja marssi jatkuu, Sauna jää siihen ja kun tulee satehet ja syksyn myrskyt , se kaatuu sijoilleen.
Noin kaupunkioloja ajtellen tossa "saunassa" kyseessä oli selvästi slummialueen perustamisharjoitus ja sen ensimmäinen rötiskö. Kyllä meilläkin pitäisi olla slummi kuten kun Riossa ja kaikkialla muuallakin on. Varmaan rotat ja torakat tulevat aikanaan, paperittomia meillä on varmaan jo sen verran, että pari korttelia saadaan aikaan koska vaan. Ja kun fattan rahat loppuu eikä tieto asiasta kulje riittävän nopeasti kultarannikolla ja Afrikan sarveen, niin voi olla ettei pari sataa kortteliakaan riitä.
Ihan ajatusleikkinä: olisivatko purkaneet luvatta rakennetun moskeijan?
Quote from: Alkuasukas on 12.07.2013, 10:38:15
Sauna? Siis for reals?
(http://nyt.fi/wp-content/uploads/2013/07/sompasauna1.jpg)
Näyttää tosiaan vahvasti "hökkeliltä", jossa ei taatusti ole paloturvallisuus ja rakennusvaatimukset kunnossa. Ko. vaatimukset ovat mielestäni turhankin tarkkoja, mutta tuo tuskin pääsee lähellekään niiden täyttämistä. Kaupunki oli siis oikealla asialla. Jos yksi hökkeli sallitaan niin sitten pitäisi sallia ne kaikki, koska muutoin (kerrankin ihan oikeasti) rasismi/syrjintä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2013, 17:03:54
Ihan ajatusleikkinä: olisivatko purkaneet luvatta rakennetun moskeijan?
Kokeilevat. Tekevät saunamoskeijan Sompasaareen seuraavaksi. Toiseen päähän minimoskeija, toiseen sauna. Ja sitten popkornit esiin.
Quote from: Facebook -viesti: Timo RantalaMun mielestä on täysin käsittämätöntä, että yhteisesti rakennettu sauna puretaan täysin ilman minkäänlaista ennakkoilmoitusta, yhteydenottoa tai neuvotteluja.
Vastaus: Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että yhteisesti rakennettu sauna rakennetaan täysin ilman minkäänlaista ennakkoilmoitusta, yhteydenottoa tai neuvottelua.
Minun 14v poika rakentaa tunnissa saunan näköisen saunan tuon rinnalla, tuohan on koko sauna-asian raiskaamista tuollaisilla kuvilla.
Monet ihmiset taistelee vuosia että saa OMALLE tontille rakentaa kaikki määräykset täyttävän saunan ja nää urpot itkee pahvilaatikon perään joka on vaarallinen kuin romanian mustalainen maantiellä "löpöpulassa".
Saunan rakentajat ei oikein ymmärrä, että jos tuo sauna sallitaan luvattomana hökkelinä, niin kohta noita alkaa ilmestyä joka paikkaan. Jokainen rakentaja väittää toimivansa kulttuurisesti merkittävänä ja kohta on soppa valmis. Kenen saunan saa purkaa ja kenen ei. Sittenpä laajenee niin että ensimmäiset alkaa majailla noissa ja niin poispäin. Varsinkin tuollaiset palovaaralliset hökkelit pitäisi purkaa, oli mitä lie sompailijoita tahansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2013, 17:03:54
Ihan ajatusleikkinä: olisivatko purkaneet luvatta rakennetun moskeijan?
Hei hei, nyt tulee vaarallisia ehdotuksia.
Tosin moskeijaa ei rakenneta kovin nopeasti (tai mistäs sitä tietää).
Quote from: Saippuakupla on 12.07.2013, 10:44:21
Tällainen viesti on kiertänyt Facebookissa:
Quote
Sompasauna on parasta ja pyytettömintä toimintaa paremman Helsingin puolesta mitä tämä kaupunki on viime vuosina nähnyt. Yhdessä ilman rahoitusta rakennettu ja ylläpidetty, kaikille mihin tahansa kellonaikaan avoin julkinen sauna on juuri sitä yhteisöllistä kaupunkikulttuuria, mitä kaupunki juhlapuheissa sanoo haluavansa edistää.
--
Tällä hetkellä mua raivostuttaa niin paljon että itkettää. Jos Helsinki tuhoaa neuvottelematta kaupunkilaisten yhteisen talkoohengen tuotoksia, tämä ei ole se kaupunki missä minä haluan elää. Helsingin pitäisi olla meidän kaupunkilaisten yhteinen koti ja julkista tilaa tulisi rakentaa yhteksi olohuoneeksi kaupunkilaisten ehdoilla. Ja Sompasauna on tehnyt sitä mitä esimerkillisimmällä tavalla.
Mielestäni hyvän kaupungin tulisi mahdollistaa, tukea ja antaa vapautta, eikä lähtökohtaisesti rajoittaa ja kieltää. Meidän pitäisi vihdoin siirtyä kontrolliyhteiskunnasta avoimeen luottamusyhteiskuntaan. Ja eikö Rakennusvirastonkin pitäisi olla uutta rakentava ja kehittävä, eikä yhteistä hyvää purkava.
Timo Santala
Sattuuko Timo Santala asumaan kiinteistössä, johon kuuluu autopaikat? Siis kerrostalo, rivitalo, tai ihan omakotitalokin, jonka pihaan saa auton. Koska jos asuu, ja ei kai niitä autopaikattomia asuntoja vielä paljoa ole, niin että todennäköisyys on korkea, niin jokuhan voisi nyt vihjata EU-romaneille, että Santalan kodin parkkipaikalle saisi BG-pakun kätsysti pysyväisparkkiin.
Siinä sitten Timo tulisi kotiin, ja yllättyisi, kun siellä onkin vuokrapaku, tai kaksikin, autopaikan viemässä. Perusteena tilan valtaukselle, ja käyttöönotolle, voisi esittää ihan samat kuin mitä Santala itse nyt esitti Sompasaunalle: kaupunki on kaikkien yhteinen koti, yleinen olohuone, jne. Timo ottaa tilan haltuun, ja perustaa saunan. EU-timot taas ottavat tilan haltuun, ja perustavat nukkumapaikan kierteleville työnhakijoille. Sama asia.
"Jos me puramme erilaisten kiertolaisten leirejä, mutta jätämme tälläisen saunan, meitä voidaan syyttää rasismista"
Kun puritte saunan, mutta ette pura kiertolaisten leirejä, teitä voidaan syyttää kiittää sovittelevasta suhtautumisesta eri kulttuurien välisiin eroihin.
Mutta toisaalta tämä tapaus tuo esiin juuri kohdan missä suomalainen ylibyrokratisoitunut "kulttuuri" vaatisi korjausta. On tehtävä mahdolliseksi rakentaa saunoja ja luoda kaupunkikulttuuria - ja rakentaa jopa kiertolaisten leirejä - laillisesti. Nykyinen byrokratia sallii sen teoriassa, mutta käytännössä se on mahdotonta. Jos kaupunginviskaali Pekka Sauri kehoittaa hakemaan lupia ja rakentamaan vasta sitten, hän puhuu mukavia ja kalastelee ääniä. Hänellä kun ei ole valtaa myöntää lupia, eikä niitä lupia voi kukaan muukaan myöntää rakennusdirektiivien vastaisesti. Yksinkertainen sauna, joissa suomalaiset ovat asuneet tuhansia vuosia, ja joka on suomalaisille suorastaan pyhä paikka, ei täytä jätevesidirektiiviä, ei energiatehokkuusdirektiiviä, rantarakentaminen on kielletty ja sitä rataa. Sompasauna ei missään nimessä olisi voinut saada lupaa.
Käytännössä ainoa tapa rakentaa tuollainen sauna on tehdä se salaa. Lahjoittamalla sopivan summan rakennusviraston "kahvikassaan" tai hoitamalla suhteita päättäviin henkilöihin - kuten Sauriin - saisi tosin tarkastuksen lykättyä vuosien taa. Käytännössä sillä tavalla kiertolaisleirit saavat olla; laittomia ne ovat, mutta tarkastusta ei vain kuulu eikä näy.
Joo, olihan tuo kyllä kieltämättä vastenmielisen näköinen hökkeli. Tuollaisen joutaakin purkaa.
Ratkaisu näille himosaunojille on rakentaa peräkärrysauna (itselläni on) ja eikun saunomaan...
Quote from: Elemosina on 12.07.2013, 21:11:28
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2013, 17:03:54
Ihan ajatusleikkinä: olisivatko purkaneet luvatta rakennetun moskeijan?
Hei hei, nyt tulee vaarallisia ehdotuksia.
Tosin moskeijaa ei rakenneta kovin nopeasti (tai mistäs sitä tietää).
Eihän se nyt kovin suurta innovaatiota vaadi että kehittelee nopeasti kasattavan kevytmoskeijan. Mallia voisi ottaa vaikka Ikean pakolaisleiri asumuksesta. Kasaamiseen menee jokunen tunti, eikä tarvita työkaluja.
Quote from: Kivenkolossa on 13.07.2013, 08:16:47
Quote from: Elemosina on 12.07.2013, 21:11:28
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.07.2013, 17:03:54
Ihan ajatusleikkinä: olisivatko purkaneet luvatta rakennetun moskeijan?
Hei hei, nyt tulee vaarallisia ehdotuksia.
Tosin moskeijaa ei rakenneta kovin nopeasti (tai mistäs sitä tietää).
Eihän se nyt kovin suurta innovaatiota vaadi että kehittelee nopeasti kasattavan kevytmoskeijan. Mallia voisi ottaa vaikka Ikean pakolaisleiri asumuksesta. Kasaamiseen menee jokunen tunti, eikä tarvita työkaluja.
Joo, Sompasaunan tilalle Sompamoskeija. Heti, kun sompat alkavat sitä käyttää, paikka saa Stadin päättäjien mielissä diplomaattisen koskemattomuuden ja sitä ylistetään yhteisöllisyyden, innovatiivisuuden, aktiivisuuden ja moniarvoisuuden ihastuttavana taidonnäytteenä.
Somppusauna? Vai onko liikaa kaikuja 30-luvulta....
QuoteSompasaareen nousi kaikessa hiljaisuudessa telttasauna
:flowerhat:
Helsingin Sompasaaren kärjessä höyryää jälleen sauna, ja tällä kertaa virkamiespäätöksellä vahvistettuna.
Kaupunkikulttuurin surmaajaksi haukuttu kiinteistövirasto on kaikessa hiljaisuudessa vuokrannut sadan neliön määräalan kolmelle kylpijälle telttasaunaa varten. Vuokrasopimus on voimassa lokakuun loppuun.
Antti Autioniemi, Toni Juhanne ja Christoffer Allén eivät ole alkuperäisiä sompasaunalaisia, joiden luvattoman löylyhuoneen virasto purki heinäkuussa huudon saattelemana. Miehet eivät olleet edes vierailleet salasaunassa.
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kaupunki/Sompasaareen+nousi+kaikessa+hiljaisuudessa+telttasauna/a1378277336223)
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2013, 17:50:10Vastaus: Mun mielestä on täysin käsittämätöntä, että yhteisesti rakennettu sauna rakennetaan täysin ilman minkäänlaista ennakkoilmoitusta, yhteydenottoa tai neuvottelua.
Nimenomaan. Suomessa on omat vikansa, mutta tämä on silti maa, jossa asioista voi vielä neuvotella rauhallisesti ja sivistyneesti. Olettaen siis, että ensin puhutaan, ja sitten vasta tehdään. Jos ensin toimitaan kysymättä muilta yhtään mitään, ei ole ehkä mikään yllätys, jos virkavalta toimii samalla tavalla. Sen jälkeen on aika lailla sama, oliko se sauna sitten rakennuskoodien kannalta hyväksyttävä vai ei.
Siis jos minä alkaisin omin voimin ajamaan mielestäni väärin perustein turvapaikan saaneita ja sitä rötöstelemällä halventaneita ihmisiä ulos maasta, se olisi barbarismia ja sille pitäisi panna heti piste. Vaikka nyt itse olenkin sitä mieltä, että diskuteeraamalla tästä nimenomaisesta aiheesta lähinnä tuhlataan aikaa.