Viimeaikaiset tapahtumat Egyptissä ja Nigeriassa saivat minut kirjoittamaan tämän avoimen ja epäkohteliaan kirjeen kristityille:
Mikä kristittyjä yksilöinä, uskonnollisina yhteisöinä, kirkkokuntina vaivaa? Kristittyjä teurastetaan sadoin tuhansin historian suurimmissa kristittyihin kohdistetuissa vainoissa Afrikassa, Aasiassa ja Melanesiassa. Yksistään Indonesiassa muslimit ovat tappaneet n. 10 000 kristittyä ja polttaneet n. 1000 kirkkoa vuosien 1998 ja 2003 välillä (The Times 25.06 2005).
Teidän uskonveljiänne ja -siskojanne tapetaan laumoittain, mutta te vaikenette. Vedotkaa kirkkoihinne, nyhjät. Vaatikaa seurakuntanne papistoa ottamaan kantaa. Pitäkää oma herätyssaarnanne kesken jumalanpalveluksen. Eikö toisen posken kääntämisestäkin saa joskus tarpeekseen? Jos edustamiini ryhmiin - ateistit ja vasemmistolaiset - kohdistettaisiin tuollaisia järjestelmällisiä ja jo vuosikausien ajan jatkuneita poliittisia massamurhia, niin karjuisin niin että hiilet tippuisivat helvetin lämmityskattiloiden alta. Ovatko kristityt ja heidän maailmanlaajuiset, vaikutusvaltaiset ja varakkaat kirkkokuntansa säälittäviä nössöjä vai perverssin kiintyneitä ajatukseen kristityistä marttyyreistä?
Herätkää unesta tyhmät neitsyet, murhaajat odottavat ylkää, teidän lamppunne ovat sammuneet mutta peittonne palaa.
Quote from: Veikko on 10.07.2013, 01:26:46
Viimeaikaiset tapahtumat Egyptissä ja Nigeriassa saivat minut kirjoittamaan tämän avoimen ja epäkohteliaan kirjeen kristityille:
Ovatko kristityt ja heidän maailmanlaajuiset, vaikutusvaltaiset ja varakkaat kirkkokuntansa säälittäviä nössöjä vai perverssin kiintyneitä ajatukseen kristityistä marttyyreistä?
Herätkää unesta tyhmät neitsyet, murhaajat odottavat ylkää, teidän lamppunne ovat sammuneet mutta peittonne palaa.
Lahkoissa ja vapaissa suunnissa ainakin tiedostetaan mitä tapahtuu.
Pitäisiköhän alkaa kerätä rahaa vaikka Egyptin ja Syyrian armeijoille? Niillä ainakin on munaa panna islamisteille hanttiin.
Aseet vain ovat aika kalliita ja keräyslippaiden kanssa saa hortoilla kaupungilla kauan ennen kuin on varaa ostaa edes yksi panssarivaunu.
Sama syndrooma suomalaisilla. Tiedämme että tuho on kulman takana. Mut et joku oikeesti tekisi muuta kuin hakkaa tietsikkaa... On liikaa pyydetty
Ei muuten ole liikaa pyydetty.
First we deal beggars, then we'll deal islam.
juu. Mitä nopeammin apocalyptica tulee sen parempi. Turha sitä on yrittää jarRrutella hyvällä politiikalla. Kärsimyksestä tulee lyhyempi tällä tavalla.
Kristityn toimintaa, mitä erilaisiin takaisinmaksutoimenpiteisiin tulee, ohjaa pitkälti mm. Heprealaiskirjeen (10:30) kehotus jättää kyseinen tehtävä Jumalan käsiin.
Jos tarkastellaan maailmanhistoriaa niin ns. kristityillä on sinne ikuistettu aika ruma "track record" omankädenoikeudesta. En ole aivan varma yltävätkö edes natsit samaan.
Ja joo, mitä aiemmin mainittiinkin niin kyllä tilanne ainakin pienemmissä seurakunnissa tiedostetaan erittäin hyvin...
Quote from: Kyborg on 10.07.2013, 06:40:40
Jos tarkastellaan maailmanhistoriaa niin ns. kristityillä on sinne ikuistettu aika ruma "track record" omankädenoikeudesta. En ole aivan varma yltävätkö edes natsit samaan.
Pistä vaikka top-5, niin nähdään mitä sinunkin historiantajusi on syönyt.
Pahuutta ei voiteta suuremmalla pahuudella. Sotimalla ei saada aikaan kuin lisää sotaa. Kantaa pitäisi ottaa, ja kieltäytyä yhteistyöstä perseilijöiden kanssa. Mutta ahneus estää.
Mitä Indonesiassakaan voisi asialle oikeastaan tehdä? Pommittamalla maa kivikaudelle ja perustamalla poliisivaltio ulkoisin miehittäjin, voittaa vain ääri-islam, kuten on käynyt Afganistanissa. Olemalla tekemättä mitään meno jatkuu nykyisenä. Parasta olisi hoitaa oma pesä kuntoon ja olla mallina muille. Onnellisempia jokainen matkii joka haluaa olla onnellinen. Kyllä kristinusko ja länsimaiset arvot kelpaisivat kaikille maailmassa, jos ne nostaisivat samalla ihmisten elintasoa monta pykälää. Imaamin kutsuhuudot kaikuisivat kuuroille korville kun ihmiset parantaisivat omaa elämäänsä. Mutta nykyinen demokratiasta luopunut, taloudelliseen tuhoon ajautunut, byrokratiaan hautaunut ja onnettomien ihmisten, jotka yrittävät etsiä onnea vain yhä uudesta ja uudesta tavarasta, täyttämä länsi ei ketään kiehdo. Kuka haluaa ottaa mallia häviäjistä? Siinä tulee itse vain häviäjäksi.
QuoteYksistään Indonesiassa muslimit ovat tappaneet n. 10 000 kristittyä ja polttaneet n. 1000 kirkkoa vuosien 1998 ja 2003 välillä (The Times 25.06 2005).
Tosin indonesialaiset olisi todnäköisesti tappaneet yhtä paljon siellä Papualla ihmisiä vaikka ne olisi ollut "muslimeja"
Tuo Papuan konflikti johtuu lähinnä siitä että Papualla on eläneet omanlaisensa ihmisiä (eri rotuisia vielä kuin indonesialaiset) ja niillä on ollut omat kulttuurit ym. jostain syystä tuo maa kuitenkin kuuluu Indonesialle ja se on luonut sinne etnisiä konflikteja osapuolten välille ja Indonesia on alkanut "indonesialaistamaan" sitä tuomalla sinne omaa väkeä ja kulttuuria ja he haluaa hallita maata ja viedä sen resurssit ym. sitten siellä on kapinalliset jotka taistelee vastaan maan itsenäisyyden puolesta. En kyllä kutsuisi tuota miksikään uskonkonfliksi kun suurin osa noista Papuan asukkaista näyttää suunnilleen tältä.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Yali_old_man_%26_women13.jpg/220px-Yali_old_man_%26_women13.jpg)
Indonesialaiset vaan tekee siellä samaa mitä britit teki Australian abojen kanssa Australiaa valloittaessa.
Tässä taitaa olla kyse jollain tapaa kirkkoihin pesiytyneestä liiallisesta suvaitsevaisuudesta, liitettynä poskien kääntämiseen ja kirkon asenteeseen olla kaikille kiva. Kirkon ulkomaan avun kohteet eivät ole oikein asetettu. Tiettyä kulttuurimarxismia havaittavissa pääkirkon touhuissa.
Kuinka kauan olla puuttumatta, riippuu enemmälti kirkkokansasta nykyään, jota tosin Media ja kirkon omat kulttuurimarxistit sumentavat todellisuudesta.
Hallituksella ei tukea saa, korkeintaan pientä vikinää, kun on kyse heidän korkeimmasta, eli talouden ja byrokratian rattaiden pyörittämisestä.
Kuten sivullinen sanoi, pitäkäämme omat nurkkamme siistinä, ja auttakaamme hädässä olevia kristittyjä omassa maassaan.
Muslimien asennevammaa pitää korjata. Näille kristittyjen murhaajille ei kyllä meikäläisen suvaitsevuutta heru.
:flowerhat:
Quote from: Totuus EPT on 10.07.2013, 15:26:33
Tässä taitaa olla kyse jollain tapaa kirkkoihin pesiytyneestä liiallisesta suvaitsevaisuudesta, liitettynä poskien kääntämiseen ja kirkon asenteeseen olla kaikille kiva. Kirkon ulkomaan avun kohteet eivät ole oikein asetettu. Tiettyä kulttuurimarxismia havaittavissa pääkirkon touhuissa.
Ihme kyllä, kirkko ei vielä tarjoa halal-ehtoollista. Piilorasismia?
Vaikea sanoa mitä sekulaarien valtioiden ja islamistien liitolle voisi tehdä? Asia ei nouse agendalle YK:ssa, USA:ssa tai EU:ssa. Venäjällä ehkä. Sekulaareja valtioita ei kiinnosta, sekulaaria mediaa ei kiinnosta. Voisihan noita jatkuvia uutisia välittää vaikka tänne, mutta kun sekin taitaa olla kiellettyä.
Quote from: matkamiehiii on 10.07.2013, 14:52:34
QuoteYksistään Indonesiassa muslimit ovat tappaneet n. 10 000 kristittyä ja polttaneet n. 1000 kirkkoa vuosien 1998 ja 2003 välillä (The Times 25.06 2005).
Tosin indonesialaiset olisi todnäköisesti tappaneet yhtä paljon siellä Papualla ihmisiä vaikka ne olisi ollut "muslimeja"
Tuo Papuan konflikti johtuu lähinnä siitä että Papualla on eläneet omanlaisensa ihmisiä (eri rotuisia vielä kuin indonesialaiset) ja niillä on ollut omat kulttuurit ym. jostain syystä tuo maa kuitenkin kuuluu Indonesialle ja se on luonut sinne etnisiä konflikteja osapuolten välille ja Indonesia on alkanut "indonesialaistamaan" sitä tuomalla sinne omaa väkeä ja kulttuuria ja he haluaa hallita maata ja viedä sen resurssit ym. sitten siellä on kapinalliset jotka taistelee vastaan maan itsenäisyyden puolesta. En kyllä kutsuisi tuota miksikään uskonkonfliksi kun suurin osa noista Papuan asukkaista näyttää suunnilleen tältä.
...
Ei tuota Papuaa pelkästään ole vainottu, on myös Itä-Timor, +muilla saarilla olevia kristittyjä vainottu. Tosin Itä-Timoria aikaisempina vuosina kuin 1998 ja 2003.
QuoteIndonesialaiset vaan tekee siellä samaa mitä britit teki Australian abojen kanssa Australiaa valloittaessa.
Ja tämä vertailu on lieventävä asiayhteys?
QuoteEi tuota Papuaa pelkästään ole vainottu, on myös Itä-Timor, +muilla saarilla olevia kristittyjä vainottu. Tosin Itä-Timoria aikaisempina vuosina kuin 1998 ja 2003.
Totta, tosin enpä tiedä mitä juttuja tuossa "kristittyjen" ja Itä-Timorin taustalla oikeasti oli ja miksi esim. USA tuki Indonesiaa sen valtaamisessa.
QuotePortugalin Timor (saaren itäinen puolisko) julisti itsenäisyytensä 28. marraskuuta 1975, mutta Indonesian armeija hyökkäsi maahan silloisen liittolaisensa Yhdysvaltojen aseellisen ja diplomaattisen tuen turvin ja valtasi Itä-Timorin 9 päivää myöhemmin, 7. joulukuuta.[9] Seuraavat 25 vuotta kestäneen indonesialaismiehityksen aikana kuoli eri arvioiden mukaan 100 000–250 000 itätimorilaista (10–25 prosenttia väestöstä).[11] USA huolehti Indonesian armeijan aseistuksesta ja rahoituksesta yhdessä liittolaistensa kanssa.[12] Kansanmurha on yksi pahimmista toisen maailmansodan jälkeen.[13]
30. elokuuta 1999 pidetyssä kansanäänestyksessä itätimorilaiset äänestivät ylivoimaisesti itsenäisyyden puolesta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Timor (http://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Timor)
QuoteJa tämä vertailu on lieventävä asiayhteys?
En minä siitä tiedä, minun pointtini on muutamia dokkareita nähneenä Papuasta että, uskonasiat on ihan toissijaisia tuossa konfliktissa, (vaikkakin toki olemassa jossain määrin) Tuossa on esim. hyvä dokkari: http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/2013/01/201313018313632585.html (http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/2013/01/201313018313632585.html)
Quote from: törö on 10.07.2013, 15:35:26
Quote from: Totuus EPT on 10.07.2013, 15:26:33
Tässä taitaa olla kyse jollain tapaa kirkkoihin pesiytyneestä liiallisesta suvaitsevaisuudesta, liitettynä poskien kääntämiseen ja kirkon asenteeseen olla kaikille kiva. Kirkon ulkomaan avun kohteet eivät ole oikein asetettu. Tiettyä kulttuurimarxismia havaittavissa pääkirkon touhuissa.
Ihme kyllä, kirkko ei vielä tarjoa halal-ehtoollista. Piilorasismia?
Rakenteellista.
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
Quote from: sivullinen. on 10.07.2013, 14:44:38
Pahuutta ei voiteta suuremmalla pahuudella. Sotimalla ei saada aikaan kuin lisää sotaa.
No itseasiassa kyllä maailmanhistoriassa on näitä decisive victory -tapauksia, jonka jälkeen on ollut varsin rauhallista. ;)
Quote from: Veikko on 10.07.2013, 01:26:46
Viimeaikaiset tapahtumat Egyptissä ja Nigeriassa saivat minut kirjoittamaan tämän avoimen ja epäkohteliaan kirjeen kristityille:
Mikä kristittyjä yksilöinä, uskonnollisina yhteisöinä, kirkkokuntina vaivaa? Kristittyjä teurastetaan sadoin tuhansin historian suurimmissa kristittyihin kohdistetuissa vainoissa Afrikassa, Aasiassa ja Melanesiassa. Yksistään Indonesiassa muslimit ovat tappaneet n. 10 000 kristittyä ja polttaneet n. 1000 kirkkoa vuosien 1998 ja 2003 välillä (The Times 25.06 2005).
Teidän uskonveljiänne ja -siskojanne tapetaan laumoittain, mutta te vaikenette. Vedotkaa kirkkoihinne, nyhjät. Vaatikaa seurakuntanne papistoa ottamaan kantaa. Pitäkää oma herätyssaarnanne kesken jumalanpalveluksen. Eikö toisen posken kääntämisestäkin saa joskus tarpeekseen? Jos edustamiini ryhmiin - ateistit ja vasemmistolaiset - kohdistettaisiin tuollaisia järjestelmällisiä ja jo vuosikausien ajan jatkuneita poliittisia massamurhia, niin karjuisin niin että hiilet tippuisivat helvetin lämmityskattiloiden alta. Ovatko kristityt ja heidän maailmanlaajuiset, vaikutusvaltaiset ja varakkaat kirkkokuntansa säälittäviä nössöjä vai perverssin kiintyneitä ajatukseen kristityistä marttyyreistä?
Herätkää unesta tyhmät neitsyet, murhaajat odottavat ylkää, teidän lamppunne ovat sammuneet mutta peittonne palaa.
Kyllähän kristityt näistä tietävät ja puhuvat. Se on ateistinen media, joka ei ole koskaan näistä halunnut kertoa. Jo Neuvostoliiton aikana, suomalaiset kommunistit pitivät mölyä, ettei siellä ja itäblokissa tapahtuvista, kommunistien suorittamista ihmisoikeusrikoksista, pääosin kristittyjä vastaan, saanut Suomessa julkisesti mediassa puhua.
Tänä päivänä samainen stalinistimedia esittää myös lähi-idän tapahtumat aivan päinvastaisessa valossa kuin on totuus: Israelin muka hirviönä ja naapurimaiden muslimit viattomina uhreina. Katsokaa hei lähi-idän karttaa! Israel on uhri, mutta sinnikäs uhri, arabit pelkkiä ruikuttavia vellihousu-murhaajia. Samanlaisiahan he ovat Palestiinassa kuin Syyriassa ja Egyptissä: raiskauksia, kidutuksia, murhia. He ovat aina olleet erittäin julmia juutalaisia, myös lapsia kohtaan: esim. koulutielle laitettiin aikoinaan räjähtäviä karkkeja, jotka silpoivat juutalaislapsen sormet, tai suun. Näitä murhaajia suomalainen media hyysää, väärentäen totuuden.
Ei syy ole siinä, etteivätkö kristityt puhu, mutta stalinistimedia tekee kaikkensa vaientaakseen nämä puheet.
http://www.christianpersecution.info/
http://www.persecution.com/public/newsroom.aspx
http://www.stefanus.fi/
Richard Wurmbrand: http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand
Richard Wurmbrand: http://www.youtube.com/watch?v=Rlp5yv2nq5E
http://www.martyredchurch.net/fi
Quote200 miljoonaa kristittyä vainotaan uskonsa vuoksi.
Me autamme heitä. Haluatko sinäkin auttaa?
Länsimaissa on poliittisesti epäkorrektia auttaa kristittyjä. Se ei kulttuurimarxismissa vaan käy.
Juutalaiset on toinen samanmoinen ryhmä, joiden vainoista ei ole seksikästä olla huolissaan. Heitä itseasiassa sopii vainota ja pilkata joka käänteessä, kuten kristittyjäkin. Leimautuu suvaitsevaksi ja tiedostavaksi.
Evankelisluterilainen kirkko on kulttuurimarxismin mädättämä, katolinen kirkko on mätä muutoin vain.
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
Eikös ateistille ihminen ole vain biologinen konstruktio kuten muutkin ? Eihän siis ihmisen kuolema ole sen kummalisempaa kuin muurahaisen kuolema.
Quote from: IMMane on 11.07.2013, 18:21:11
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
Eikös ateistille ihminen ole vain biologinen konstruktio kuten muutkin ? Eihän siis ihmisen kuolema ole sen kummalisempaa kuin muurahaisen kuolema.
liittyy aiheeseen? Anyway, kyllä minä teen eron muurahaisen ja ihmisen välillä.
Quote from: Miniluv on 10.07.2013, 14:42:46
Quote from: Kyborg on 10.07.2013, 06:40:40
Jos tarkastellaan maailmanhistoriaa niin ns. kristityillä on sinne ikuistettu aika ruma "track record" omankädenoikeudesta. En ole aivan varma yltävätkö edes natsit samaan.
Pistä vaikka top-5, niin nähdään mitä sinunkin historiantajusi on syönyt.
Ok, olen tarkistellut lukuja toivottavasti mahdollisimman luotettavasta ja todenmukaisesta lähteestä. Esilletuomaasi sitaattiini viitaten, kadun syntiäni virheellisestä tiedosta...
Quote from: Soromnoo on 11.07.2013, 18:58:14
Quote from: IMMane on 11.07.2013, 18:21:11
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
Eikös ateistille ihminen ole vain biologinen konstruktio kuten muutkin ? Eihän siis ihmisen kuolema ole sen kummalisempaa kuin muurahaisen kuolema.
liittyy aiheeseen? Anyway, kyllä minä teen eron muurahaisen ja ihmisen välillä.
Mikä se ero on? Muurahainen on ihmistä kehittyneempi? Muurahaisella kun on kuusi jalkaa ja ihmisellä vain kaksi. :D
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
On on, tosi iloinen asia. Muslimeilla se tosin saattaa olla vieläkin iloisempi - etten sanoisi ratkiriemukas - koska heidän paratiisissaan muun hyvän lisäksi ovat ne lukuisat neitsyet odottelemassa, että "nylkyn_nylkyn"...ju nou...
Quote from: Veikko on 10.07.2013, 01:26:46
Viimeaikaiset tapahtumat Egyptissä ja Nigeriassa saivat minut kirjoittamaan tämän avoimen ja epäkohteliaan kirjeen kristityille:
Mikä kristittyjä yksilöinä, uskonnollisina yhteisöinä, kirkkokuntina vaivaa? Kristittyjä teurastetaan sadoin tuhansin historian suurimmissa kristittyihin kohdistetuissa vainoissa Afrikassa, Aasiassa ja Melanesiassa. Yksistään Indonesiassa muslimit ovat tappaneet n. 10 000 kristittyä ja polttaneet n. 1000 kirkkoa vuosien 1998 ja 2003 välillä (The Times 25.06 2005).
Teidän uskonveljiänne ja -siskojanne tapetaan laumoittain, mutta te vaikenette. Vedotkaa kirkkoihinne, nyhjät. Vaatikaa seurakuntanne papistoa ottamaan kantaa. Pitäkää oma herätyssaarnanne kesken jumalanpalveluksen. Eikö toisen posken kääntämisestäkin saa joskus tarpeekseen? Jos edustamiini ryhmiin - ateistit ja vasemmistolaiset - kohdistettaisiin tuollaisia järjestelmällisiä ja jo vuosikausien ajan jatkuneita poliittisia massamurhia, niin karjuisin niin että hiilet tippuisivat helvetin lämmityskattiloiden alta. Ovatko kristityt ja heidän maailmanlaajuiset, vaikutusvaltaiset ja varakkaat kirkkokuntansa säälittäviä nössöjä vai perverssin kiintyneitä ajatukseen kristityistä marttyyreistä?
Herätkää unesta tyhmät neitsyet, murhaajat odottavat ylkää, teidän lamppunne ovat sammuneet mutta peittonne palaa.
komppaan 100%
Noissa III maailman maissa vähemmistöille tapahtuu nyt sama kuin Länsi-Euroopassa sukupolven-parin päästä, kun muslimit ovat päästetyt enemmistöksi.
Muslimit eivät vähene länsimaisissa teollisuusvaltioissa, vaan lisääntyvät ilman keskeytyksiä.
Quote from: Arvoton on 11.07.2013, 23:33:45
Noissa III maailman maissa vähemmistöille tapahtuu nyt sama kuin Länsi-Euroopassa sukupolven-parin päästä, kun muslimit ovat päästetyt enemmistöksi.
Muslimit eivät vähene länsimaisissa teollisuusvaltioissa, vaan lisääntyvät ilman keskeytyksiä.
Niin. Ja heistä on kyllä varoitettu. Mutta meidät kaukaa viisaat varoittajat on leimattu "rasisteiksi". No, pian länsimaailma saa kokea saman kuin muutkin muslimien kanssa elävät toisenuskoiset. En tule ikinä kumartamaan Mekan kaupungin epäjumalaa, kuunjumala Allahia, jonka Muhammed koroitti "suurimmaksi".
Tunnustan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Elävää Jumalaa, JHWH:aa.
Vaikka kovasti yritetään muuta väittää, kyseessä eivät ole sama jumala, vaan aivan eri henkilöt.
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
Quote from: IMMane on 11.07.2013, 18:21:11
Eikös ateistille ihminen ole vain biologinen konstruktio kuten muutkin ? Eihän siis ihmisen kuolema ole sen kummalisempaa kuin muurahaisen kuolema.
Quote from: Soromnoo on 11.07.2013, 18:58:14
liittyy aiheeseen? Anyway, kyllä minä teen eron muurahaisen ja ihmisen välillä.
Liittyy siten että kuolema ja sen käsittely on kullekkin tapauskohtaista. Tärkeintä kait että on tilanteeseen niin valmis kuin voi olla. Läheskään aina sitä tilaisuutta valmistautua ei valitettavasti saa. Väitteesi että kristitylle kuolema on aina iloinen asia on vähintään outo.
Quote from: matkamiehiii on 10.07.2013, 14:52:34
En kyllä kutsuisi tuota miksikään uskonkonfliksi kun suurin osa noista Papuan asukkaista näyttää suunnilleen tältä.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Yali_old_man_%26_women13.jpg/220px-Yali_old_man_%26_women13.jpg)
Matkamiehen ikioma morsmaikku taisi olla tuo vasemmalla tuosta arvovaltaisesta kylänpäälliköstä.
Quote from: Roosamaria on 12.07.2013, 12:41:47
Niin. Ja heistä on kyllä varoitettu. Mutta meidät kaukaa viisaat varoittajat on leimattu "rasisteiksi". No, pian länsimaailma saa kokea saman kuin muutkin muslimien kanssa elävät toisenuskoiset. En tule ikinä kumartamaan Mekan kaupungin epäjumalaa, kuunjumala Allahia, jonka Muhammed koroitti "suurimmaksi".
Tunnustan Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Elävää Jumalaa, JHWH:aa.
Vaikka kovasti yritetään muuta väittää, kyseessä eivät ole sama jumala, vaan aivan eri henkilöt.
Don't forget, what happened in Libanon.
Quote from: elukka on 13.07.2013, 16:11:05
Quote from: matkamiehiii on 10.07.2013, 14:52:34
En kyllä kutsuisi tuota miksikään uskonkonfliksi kun suurin osa noista Papuan asukkaista näyttää suunnilleen tältä.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Yali_old_man_%26_women13.jpg/220px-Yali_old_man_%26_women13.jpg)
Matkamiehen ikioma morsmaikku taisi olla tuo vasemmalla tuosta arvovaltaisesta kylänpäälliköstä.
Mitä sil on jalassa, jalassa, jalassa...? :o
Quote from: Emo on 11.07.2013, 18:08:06
http://www.martyredchurch.net/fi
Quote200 miljoonaa kristittyä vainotaan uskonsa vuoksi.
Me autamme heitä. Haluatko sinäkin auttaa?
Quote--- auttamalla taloudellisesti kristittyjä, jotka kärsivät uskonsa puolesta.
Autamme myös varattomia sekä sodasta ja muista kriiseistä kärsiviä vähäosaisia rahoittamalla erilaisia rakennushankkeita, tarjoamalla lääkäriapua ja muuta aineellista tukea.
Minä olisin halunnut lahjoittaa ihan valuuttaa tuonne, mutta en löytänyt mitään ohjeita siihen. Ainoastaan pyydettiin seuraamaan Twitterissä ja rukoilemaan, ja noh, tuota, minä kun olen ateisti, niin... :roll: :D
Mutta aihe on vakava, kauhistuttaakin, ettei tästä puhuta suureen ääneen.
EDIT // Ai jaa. :D http://www.martyredchurch.net/tilaa-uutiskirje
QuoteViikkoraportti lähetetään tilaajille sähköpostitse kerran viikossa, ja se sisältää uutisia maailmalta sekä tarkempaa tietoa miten voit tukea toimintaamme.
No kun en tarvitse uutiskirjettä. :-X Tilasin sen nyt sitten. :P
Quote from: Hevonen on 14.07.2013, 00:03:58
No kun en tarvitse uutiskirjettä. :-X Tilasin sen nyt sitten. :P
Hienoa! Osoittaa avarakatseisuutta. :)
Ketjusta "Uutisia muslimimaista".
Quote from: Emo on 24.09.2013, 12:35:32
Kristittyjen asema Pakistanissa yhä tukalampi
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12578-kristittyjen-asema-pakistanissa-yhae-tukalampi
---
Ja piispat ja paavi vain kääntävät kylkeään.
Jos, ja kun, kristityt menettävät merkitystään maailmanlaajuisesti sekä uskonnollisessa että poliittisessa mielessä, niin se ei johdu niinkään ateisteista, maallistumisesta tai muista arkipäiväisistä syistä, vaan koska heidän rikkaat kirkkonsa eivät halua puolustaa uskovaisiaan. Kristikunnan yhä jyrkentyvä alamäki on pääosin kristittyjen omaa syytä. Kuka kehtaisikaan tunnustaa kuuluvansa joukkoon, jonka maailmanlaajuiset organisaatiot ovat (vielä) hyvin rikkaita ja vaikutusvaltaisia mutta täysin välinpitämättömiä jäseniinsä alati kohdistuvista raaoista julmuuksista.
Ei Raamattu syyttä suotta rinnasta seurakuntalaisia lampaisiin.
Erilaisia kristillisiä kirkkoja ja yhteisöjä on kristinuskon sisällä yli 25000.
Valtakirkot, kuten Katolinen ja Ortodoksinen, ovat näkyvimpiä, mutteivät edusta kaikkia kristittyjä.
Suuri osa maailman kristityistä elää ja pärjäilee nk. omillaan, omavaraisina. Paavi ei edusta koko kristikuntaa, vaan ainoastaan Roomalaiskatolista kirkkoa, jonka johtaja hän on. Katolinen kirkko tosin on suurin yksittäinen kristillinen kirkkokunta maailmassa, jäsenmäärältään n. 1 miljardi kastettua kristittyä.
Quote from: Veikko on 26.09.2013, 02:00:40
Ja piispat ja paavi vain kääntävät kylkeään.
Jos, ja kun, kristityt menettävät merkitystään maailmanlaajuisesti sekä uskonnollisessa että poliittisessa mielessä, niin se ei johdu niinkään ateisteista, maallistumisesta tai muista arkipäiväisistä syistä, vaan koska heidän rikkaat kirkkonsa eivät halua puolustaa uskovaisiaan. Kristikunnan yhä jyrkentyvä alamäki on pääosin kristittyjen omaa syytä. Kuka kehtaisikaan tunnustaa kuuluvansa joukkoon, jonka maailmanlaajuiset organisaatiot ovat (vielä) hyvin rikkaita ja vaikutusvaltaisia mutta täysin välinpitämättömiä jäseniinsä alati kohdistuvista raaoista julmuuksista.
Eivät ne vain käännä kylkeään.
Kyllä kyse on länsimaisen miehen, eli myös sinun, yleisestä munattomuudesta. Lähinnä siitä, että aikuiset miehet jaksavat valittaa kuinka äiti ei ratkaise maailman ongelmia heidän puolestaan. Millaisia miehiä ovat sellaiset, jotka vaativat, että papit ottaisivat aseet käsiinsä ja käyttäisivät väkivaltaa heidän puolestaan? Heiltä puuttuu sekä ymmärrys, että urhoollisuus, joten mitä yleensä olisi puolustettavana?
Quote from: Veikko on 26.09.2013, 02:00:40
Kuka kehtaisikaan tunnustaa kuuluvansa joukkoon, jonka maailmanlaajuiset organisaatiot ovat
Helposti ainakin itse kehtaan. Tänne kirjoittamista saisi kyllä hävetä, jos tämä olisi joku joukko.
Quote from: Miniluv on 10.07.2013, 14:42:46
Quote from: Kyborg on 10.07.2013, 06:40:40
Jos tarkastellaan maailmanhistoriaa niin ns. kristityillä on sinne ikuistettu aika ruma "track record" omankädenoikeudesta. En ole aivan varma yltävätkö edes natsit samaan.
Pistä vaikka top-5, niin nähdään mitä sinunkin historiantajusi on syönyt.
Tää on taas niin tätä.
http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/ (http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/)
Löytyy kansanmurhasta lähtien. Mutta ne ovat menneisyyttä ja tämän päivän kristityillä ei ole niihin osaa eikä arpaa. Mutta yhtä puusilmäistä on niiden kiistäminen.
Täältä tähän.
Kyllä monikin haluaisi pistää takaisin, siinä on kaksi näkökohtaa:
a) Kristinuskon dogman kirjaimellisesti ottavat/vakaumukselliset kristityt kääntävät toista poskea - vaikka sinänsä ehkä haluaisivat pistää samalla mitalla takaisin koska munatoikeudentaju on tallella, paitsi jos;
1. Esivalta käskee tarttua aseeseen pakanoita vastaan, jolloin lähdetään marssimaan rintamalle (sillä ei esivalta turhaan miekkaa kanna vaan sillä on oikeus rangaista pahantekijöitä vääryyksistä) laulaen jotain paikallista versiota teemasta "Jumala ompi linnamme", mutta,
2. Tällöinkin osa vakaumuksellisemmista jää käpykaartiin rukoilemaan.
b) "Kulttuuri-kristityt" ovat joko;
1. Semi-marksilaisia lampaita, jotka kääntävä poskensa, tai sitten
2. Ristiretki-hinkuisia "kulttuuri-rasisteja", joiden munatoikeudentaju on tallella, ja uskonnon dogma on toissijainen.
Johtopäätös: Oikeuden toteutumisen ja kristittyjen mobilisoinnin kannalta ongelma on marksilaistunut ja munaton esivalta/yhteiskunta
Itse kuulun pääsääntöisesti ryhmään a1.
Quote from: Horn Hill on 26.09.2013, 10:29:55
Tää on taas niin tätä.
http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/ (http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/)
Löytyy kansanmurhasta lähtien. Mutta ne ovat menneisyyttä ja tämän päivän kristityillä ei ole niihin osaa eikä arpaa. Mutta yhtä puusilmäistä on niiden kiistäminen.
Täältä tähän.
Jos Tasmanian kansanmurha menee kristittyjen piikkiin, niin silloin myös kirjoituksesi ovat kristittyjä kirjoituksia.
Quote from: Jaska on 26.09.2013, 02:14:50
Ei Raamattu syyttä suotta rinnasta seurakuntalaisia lampaisiin.
Yritäpäs täällä Hommallakin pitää puolesi niin ei ole kerta eikä ensimmäinen kun minullekin on tultu loukkaantuneena sopertamaan, ettei käytökseni ole kristityn naisen käytöstä.
Tuntuu siltä että varsinkin seurakunnan ulkopuolinen maailma aivan erityisesti tahtoo kristittynsä lampaina.
Quote from: Turjalainen on 26.09.2013, 10:43:59
Kyllä monikin haluaisi pistää takaisin, siinä on kaksi näkökohtaa:
a) Kristinuskon dogman kirjaimellisesti ottavat/vakaumukselliset kristityt kääntävät toista poskea - vaikka sinänsä ehkä haluaisivat pistää samalla mitalla takaisin koska munatoikeudentaju on tallella, paitsi jos;
1. Esivalta käskee tarttua aseeseen pakanoita vastaan, jolloin lähdetään marssimaan rintamalle (sillä ei esivalta turhaan miekkaa kanna vaan sillä on oikeus rangaista pahantekijöitä vääryyksistä) laulaen jotain paikallista versiota teemasta "Jumala ompi linnamme", mutta,
2. Tällöinkin osa vakaumuksellisemmista jää käpykaartiin rukoilemaan.
...
Tästä on ollut puhetta meillä seurakuntayhteisössä jossa käyn, sekä yleisemminkin tätä on pohtinut mm. Juha Ahvio ellen nyt ihan väärin muista. Joku TV7:n tai Patmoksen tyypeistä kuitenkin.
Jeesus nimittäin käski kääntää toisen posken, mutta ei kehoittanut enää kääntämään poskea kolmannen tai neljännen kerran. Tämä tarkoittanee sitä, että kristityn tulee harkita. Ei pidä suinpäin raivon vallassa käydä kimppuun kun joku lipasee nyrkillä poskeen. Loputtomaan posken tarjoamiseen Jeesuksen ei tarvitse katsoa kehoittaneen.
Lisäksi on huomioitava, että Jeesuksella oli lähipiirissäänkin sotilaita eikä Jeesus koskaan käskenyt heitä luopumaan sotilasammatistaan tai edes aseistaan, vaan opetuslapsetkin kantoivat asetta. Kuinka muuten eräs opetuslapsi olisi voinut miekalla leikata roomalaiselta sotilaalta korvan, ellei hänellä olisi ollut asetta?
http://www.finbible.fi/UT/Johannes/Raamattu1_18.htm
Quote10 Niin Simon Pietari, jolla oli miekka, veti sen ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois oikean korvan; ja palvelijan nimi oli Malkus.
11 Niin Jeesus sanoi Pietarille: "Pistä miekkasi tuppeen. Enkö minä joisi sitä maljaa, jonka Isä on minulle antanut?"
12 Niin sotilasjoukko ja päällikkö ja juutalaisten palvelijat ottivat Jeesuksen kiinni ja sitoivat hänet
Kyllä tämä meillä ymmärretään siten, että itseään ja perhettään täytyy puolustaa. Myös isänmaata täytyy puolustaa. Pahaa vastaan saa taistella.
Puhut pakanoista. Mitä tarkoitat pakanalla? Kaikki olemme pakanoita, vain juutalaiset eivät ole pakanakansa.
Jos taas tarkoitat pakanalla ei-kristittyä, niin sillähän ei ole sotatilanteessa mitään merkitystä mihin vihollinen uskoo. Sota on sotaa.
Kun Suomi ja Venäjä sotivat toisiaan vastaan, niin tuskin miehet rintamalla toisiltaan ensin kysyivät "oletko pakana" ja ampuivat vasta sitten. Arvatenkin Suomen miehissä oli luterilaisia ja Venäjän miehissä ortodokseja.
Kun kääntää toisen posken alkaa vain sattumaan siihen toiseenkin poskeen, ja lujaa.
Olen itse uskonnoton, mutta en hyväksy mihinkään uskonnolliseen ryhmään kohdistuvaa vainoa ja väkivaltaa. Jopa erityisesti silloin, kun kyse on kristityistä, ottaen huomioon että nykykristillisyyden ympäristölleen aiheuttama harmi on aika lailla rajallista. Suomestakin alkaa ikävä kyllä löytyä esimerkkiä impotentista suhtautumisesta vainoamiseen kun islam nostaa päätään. Jostain syystä ysärihenkisten saatananpalvojien edessä ei oltu yhtä rähmällään kun nämä kävivät kaatamassa hautakiviä jne.
Quote from: Emo on 26.09.2013, 11:48:51
Tästä on ollut puhetta meillä seurakuntayhteisössä jossa käyn, sekä yleisemminkin tätä on pohtinut mm. Juha Ahvio ellen nyt ihan väärin muista. Joku TV7:n tai Patmoksen tyypeistä kuitenkin.
Jeesus nimittäin käski kääntää toisen posken, mutta ei kehoittanut enää kääntämään poskea kolmannen tai neljännen kerran. Tämä tarkoittanee sitä, että kristityn tulee harkita. Ei pidä suinpäin raivon vallassa käydä kimppuun kun joku lipasee nyrkillä poskeen. Loputtomaan posken tarjoamiseen Jeesuksen ei tarvitse katsoa kehoittaneen.
Olen itsekin ajatellut samalla lailla. Kerran tai kaksi annan olla, mutta jos kiusaaja himoitsee läpsytellä vielä persposkillekin, tulee poskien sijasta (vertauskuvallisesti) rystypuolta. Jos toista kiusataan, niin toleranssi tipahtaa nollaan.
Joko itse ymmärrän väärin tai suurin osa kirkonisien opetuksista on väärin. Ev.Lut Bääbää-kirkossa oppina lienee ottaa vastaan iskuja, kunnes olet aivan tohjona. Oma arvioni on, että siinä tuhoutuu psyyke sekä ateistilta että uskovaiselta, jos joutuu liian kauan pahojen ihmisten tikkatauluksi.
Valtaa pitäville tietenkin sopii ihmisten asettuminen teuraskarjaksi vaikkapa Jeesukseen vedoten. Eikä nyt puhuta Suomesta (vaikka nöyryys on täälläkin mennyt liian pitkälle), vaan todellisista p-valtioista.
Enivei, aihe ansaitsisi oman topikkinsa, mutta se ei taida olla modelinjan mukaista.
Jos länsimaissa ollaan aina kääntämässä poskea toiseuden iskevien vaatimusten ja kulttuurin rikastamisen kanssa, niin sitä poskea saa kääntää maailmantappiin saakka. Kyllä toiseuden edustajat ja kulttuurin rikastajat seuraavat perässä ikuisine iskevine vaatimuksineen, kunnes länsimaisen kulttuurin kasvoista ei ole mitään tunnistettavaa jäljellä.
On tietenkin olemassa toinenkin vaihtoehto jonka juoni paljastuu tästä: http://www.youtube.com/watch?v=Kt6chxTGfIY
Quote from: IDA on 26.09.2013, 09:37:16
Quote from: Veikko on 26.09.2013, 02:00:40
Ja piispat ja paavi vain kääntävät kylkeään.
---
Eivät ne vain käännä kylkeään.
Kyllä kyse on länsimaisen miehen, eli myös sinun, yleisestä munattomuudesta. Lähinnä siitä, että aikuiset miehet jaksavat valittaa kuinka äiti ei ratkaise maailman ongelmia heidän puolestaan. Millaisia miehiä ovat sellaiset, jotka vaativat, että papit ottaisivat aseet käsiinsä ja käyttäisivät väkivaltaa heidän puolestaan? Heiltä puuttuu sekä ymmärrys, että urhoollisuus, joten mitä yleensä olisi puolustettavana?
Paavi ei ole minun isäni eikä luterilainen kirkko ole äitini. Olen ateisti. Enkä tosiaakaan vaadi noiden ratkaisevan ongelmia omasta puolestani - mistä olet saanut sellaisen käsityksen? - vaan ihmettelen, ja suorastaan paheksun, etteivät ne toimi millään mainittavalla ja näkyvällä tavalla omien jäseniensä ja muihin kirkkoihin kuuluvien uskonsisariensa ja -veljiensä puolesta. Ja mistä ihmeestä olet saanut sen käsityksen, että vaatisin pappien ottavan aseet käsiinsä? Vielä enemmän ihmettelen käsitystäsi siitä, että pappien pitäisi käyttää väkivaltaa minun puolestani. Minun, ateistin. Koko ajatus on naurettava. Ja jos et käsitä mitä järkeä on siinä, että suuret ja poliittisestikin vaikutusvaltaiset kirkkokunnat ryhdistäytyisivät edes sanallisesti puolustamaan vainottuja jäseniään, niin mitä tosiaan on enää puolustettavana?
Ei taida ketju pärjätä, kun kirkko ja kaupunki, Irja Askola ja Seppo Simola jyrähtävät ja tuomitsevat kirkon piirissä sikiävän rassismin.
Postiluukun kolina häiritsee ruokailuhetkeäni. Sopivasti korvennettua siankorvaa en moiselle toiminnalle lotkauta, vaan käännän toisenkin grillatun sianposken sopivaan asentoon. Ja haukkaan.
Quote from: Veikko on 27.09.2013, 00:53:49
Paavi ei ole minun isäni eikä luterilainen kirkko ole äitini. Olen ateisti. Enkä tosiaakaan vaadi noiden ratkaisevan ongelmia omasta puolestani - mistä olet saanut sellaisen käsityksen?
No siitä mitä kirjoitat saa sellaisen käsityksen. Kirjoituksesi ideahan on se, että kristittyjä tapetaan maailmalla, koska he eivät väkivalloin vastusta tappamistaan. Luulisi moisen ideologisen Rambon tekevän itse jotain eikä julistavan maailmalle, että muut eivät tee.
Ja kristilliset kirkot sitä paitsi tekevät. Sinä et vain tiedä siitä, koska luet ilmeisesti lähinnä Allersin lehtiä ja koet länsimaisen kulttuurin uhkana, jos Lady Gagan konsertille ei anneta valtiollista statusta.
Ei mulla juuri muuta aloittamaasi roskan jauhantaan. Sodi itse omat sotasi; niissä on ainakin varmaa, että sinä itse et saa osumaa.
Quote from: IDA on 27.09.2013, 01:11:43
---
Ei mulla juuri muuta aloittamaasi roskan jauhantaan. Sodi itse omat sotasi; niissä on ainakin varmaa, että sinä itse et saa osumaa.
Sodin, minkä sodin. Ja jos katsot tämän olevan roskan jauhantaa, niin ei tarvitse jauhaa sitä mukana.
Mutta huolestunut jaksan olla vainotuista kristityistä, vaikka en kristitty olekaan. Onneksi sinä et näytä olevan huolestunut heistä, mikä huoltani hieman lieventää.
No mitä tässä väittelemään. On todella hyvä, että meillä on ateisteja, jotka ovat valmiita uhtautumaan ja joilla on taistelutahtoa. Lisää tsemppiä ja uhrimieltä vain, niin varmaan Pakistaninkin hallitus vaihtuu.
Ovathan nuo väitteesi ihan puhdasta roskaa ja siinä mielessä sinun pitäisi jopa itse hävetä, että rupeat syyttämään murhattuja siitä, että heitä murhataan. Eikä sinulla todellisuudessa ole yhtään mitään tietoa siitä kuka tekee mitäkin, vaan ainoastaan se, että itse et tee yhtään mitään. Tämä pätee tietysti aika lailla kaikkiin, mutta kaikki eivät ihan heti ole radioasemalla syyttämässä etulinjan taistelijoita antautumisesta.
Quote from: IDA on 27.09.2013, 01:31:46
---
Ovathan nuo väitteesi ihan puhdasta roskaa ja siinä mielessä sinun pitäisi jopa itse hävetä, että rupeat syyttämään murhattuja siitä, että heitä murhataan.
---
En syytä murhattuja siitä, että heitä murhataan. Syytän ja paheksun rikkaita, maailmanlaajuisia ja vaikutusvaltaisia kirkkokuntia siitä, että ne eivät puolusta julkiksesti - ja eivät ehkä muutenkaan - vaikutusvallallaan vainottuja ja murhatuiksi tulevia kristittyjä. Ja tuossa toiminnassani en näe mitään häpeämisen aihetta.
Vainotut päivittäin uskonsa puolesta vainotut ja kidutetut kristityt eivät rukoile vainojen loppumista, vaan niiden kestämistä.
Jeesus sanoo, että hänen nimeänsä tunnustavat joutuvat kärsimään vainoa, ahdistusta ja monenlaisia ongelmia.
Ongelma ei ole henkilökohtainen usko Jeesukseen Kristukseen vaan vainoojat, jotka eivät siedä sitä, että jotkut uskovat "satuolentoon".
Vainoojat eivät koskaan tule tavoitteissaan onnistumaan. On sääli, että joku voi nähdä niin paljon vaivaa kristinuskon ja kristittyjen hävittämiseen. Rukoilkaamme vainoojien puolesta, vain Jeesus voi avata heidän silmänsä totuudelle.
Quote from: Soromnoo on 10.07.2013, 19:47:44
Eikös kunnon kristitylle kuolema ole iloinen asia? Elossa kärsitään syntisessä maailmassa, kuollessa mennään paratisiiin.
En sanoisi iloinen asia, mutta raamatun mukaan kuolema on kristitylle voitto.
Quote from: sivullinen. on 10.07.2013, 14:44:38
Mitä Indonesiassakaan voisi asialle oikeastaan tehdä?
Kauppasaarto, YK:n hyväksymät muut pakkotoimet. Nimetty väliaikainen hallinto. Syyllisten rankaiseminen kansainvälisessä oiekudessa.
Edellyttää tahtotilaa. Poskea on soitettu ja käännetty tuloksetta.
Quote from: Sunt Lacrimae on 26.09.2013, 12:00:02
Kun kääntää toisen posken alkaa vain sattumaan siihen toiseenkin poskeen, ja lujaa.
Olen itse uskonnoton, mutta en hyväksy mihinkään uskonnolliseen ryhmään kohdistuvaa vainoa ja väkivaltaa. Jopa erityisesti silloin, kun kyse on kristityistä, ottaen huomioon että nykykristillisyyden ympäristölleen aiheuttama harmi on aika lailla rajallista. Suomestakin alkaa ikävä kyllä löytyä esimerkkiä impotentista suhtautumisesta vainoamiseen kun islam nostaa päätään. Jostain syystä ysärihenkisten saatananpalvojien edessä ei oltu yhtä rähmällään kun nämä kävivät kaatamassa hautakiviä jne.
Ne häiriintyneet saatananpalvojat olivat helppo vastustaja. Islamin vaino on vaikeampi kapiitteli. Pitäisi itse lyödä takaisin siitä ensimmäisestä mäjähdyksestä omassa poskessa. Tai oikeammin jo ennen sitä ensimmäistä. Posken kääntelyyn ei ole varaa.
Quote from: Emo on 26.09.2013, 11:31:17
Quote from: Jaska on 26.09.2013, 02:14:50
Ei Raamattu syyttä suotta rinnasta seurakuntalaisia lampaisiin.
Yritäpäs täällä Hommallakin pitää puolesi niin ei ole kerta eikä ensimmäinen kun minullekin on tultu loukkaantuneena sopertamaan, ettei käytökseni ole kristityn naisen käytöstä.
Tuntuu siltä että varsinkin seurakunnan ulkopuolinen maailma aivan erityisesti tahtoo kristittynsä lampaina.
Jeesuksen sanat, Matteus 10:16 Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
Ei Jeesuksen opetuksiin kuulunut, että kristittyjen tulisi käyttäytyä typerästi. Jotkut, "ohi kirjoitusten" menevät lahkolaiset opettavat omavanhurskautuksen oppia, sillä heille ei riitä se, mitä Jeesus opetti, vaan haluavat olla jopa "hurskaampia"! Mutta näin he osoittavat, ettei heille kelpaa Jumalan sana, eli halveksivat sanaa, jopa Jeesusta Itseään.
Näiden opetuksiin kuuluu tuollainen "kärsi, kärsi" ja käännä aina toinen poskesi. Jeesus opetti muutakin kuin poskien kääntämistä, Hän Itse oli suorasanainen tyyppi ja siksi Hänet tapettiinkin. Monet tuntevat Raamatusta vain tietyt vakiolauseet, joita sitten irrallisina tyrkyttävät, kuin niissä olisi koko oppi. Yksi näitä peruslauseita on "ei saa tuomita". Täsmälleen näinhän Raamattu ei opeta, tuollaista lausetta ei löydy. Kyseessä on lyhennelmä, muunnos Jeesuksen pidemmästä opetuksesta.
QuoteMatteus 7:
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
Johannes 7:
24 Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
Quote from: IDA on 26.09.2013, 11:08:56
Quote from: Horn Hill on 26.09.2013, 10:29:55
Tää on taas niin tätä.
http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/ (http://abagond.wordpress.com/2013/05/10/the-tasmanian-genocide/)
Löytyy kansanmurhasta lähtien. Mutta ne ovat menneisyyttä ja tämän päivän kristityillä ei ole niihin osaa eikä arpaa. Mutta yhtä puusilmäistä on niiden kiistäminen.
Täältä tähän.
Jos Tasmanian kansanmurha menee kristittyjen piikkiin, niin silloin myös kirjoituksesi ovat kristittyjä kirjoituksia.
Eiväthän he tietenkään olleet OIKEITA kristittyjä ... :facepalm: http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman (http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman)
Kirkko toki välittömästi kiisti ettei mitään massamurhia ollut edes tapahtunut (lihavointi minun):
"Mass killings of Tasmanian Aborigines were reported as having occurred as part of the Black War in Van Diemen's Land.[7]
The accuracy of some of these reports was questioned in the 1830s by the British Government's Commission of Inquiry, headed by Archdeacon (later Bishop) William Broughton and in the 20th century by historians, such as N. J. B. Plomley in the 1960s.[8] The controversy continued into the new millennium after historian Keith Windschuttle in 2002 questioned the accuracy of accounts of massacres and high fatalities,[9] arousing intense controversy in Australia."
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_War (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_War)
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Broughton_(bishop) (http://en.wikipedia.org/wiki/William_Broughton_(bishop))
Käsite "oikea kristitty" on suhteellinen. Kukin kristitty ymmärtää tuon tavallaan.
Esim. ortodoksin käsitys "oikeasta kristillisyydestä" on aivan toinen kuin esim. helluntailaisen.
Ja varsinkin luterilaisen.
Quote from: Marija on 28.09.2013, 17:06:34
Käsite "oikea kristitty" on suhteellinen. Kukin kristitty ymmärtää tuon tavallaan.
Esim. ortodoksin käsitys "oikeasta kristillisyydestä" on aivan toinen kuin esim. helluntailaisen.
Ja varsinkin luterilaisen.
Oikea kristitty on se joka uskoo Jeesuksen Jumalan pojaksi ja omakohtaiseksi vapahtajaksi. Näillä kirkkokuntien eroilla ei ole siinä mitään merkitystä. Ei sitä voi ymmärtää jokainen tavallaan, se on täysin yksiselitteistä kuka on kristitty ja kuka ei.
Quote from: Marija on 28.09.2013, 17:06:34
Käsite "oikea kristitty" on suhteellinen. Kukin kristitty ymmärtää tuon tavallaan.
Esim. ortodoksin käsitys "oikeasta kristillisyydestä" on aivan toinen kuin esim. helluntailaisen.
Ja varsinkin luterilaisen.
Tarkennatko mikä ero on helluntailaisella ja luterilaisella kristillisyydellä?
Quote from: Machine Head on 28.09.2013, 18:22:06
Quote from: Marija on 28.09.2013, 17:06:34
Käsite "oikea kristitty" on suhteellinen. Kukin kristitty ymmärtää tuon tavallaan.
Esim. ortodoksin käsitys "oikeasta kristillisyydestä" on aivan toinen kuin esim. helluntailaisen.
Ja varsinkin luterilaisen.
Tarkennatko mikä ero on helluntailaisella ja luterilaisella kristillisyydellä?
Mikä ero? Ne ovat eri uskonsuuntia. Helluntailaisuus muistuttaa enemmänkin roomalaiskatolilaisuutta, siinä on samat piirteet, eri sanankääntein esitettyinä, mm. pyhitysoppi. Luterilaisuus ehdottomasti kieltää kaiken tuollaisen.
Luterilaisuus ja helluntailaisuus ovat todellisuudessa toisiinsa nähden ääripäitä, eli opettavat päinvastoin.
^ En edes tiedä mikä on pyhitysoppi enkä usko, että pelastunut ristillä roikkuva ryövärikään ehti saada Jeesukselta pyhitysopista luentoa ennen kuolemaansa. Näihin takertuminen on niin tyypillisen ihmismäistä.
Meni yleiseksi uskontoväännöksi.