Hommaforum Testi

http://www.hs.fi/kotimaa/a1372126251277?jako=b1674f04a387e7923dc90c311a3793b9&ref=og-url

Semmosta asiantuntijaa taas... ei kristus nämä jaksaa vetää sanattomaksi aina vaan.

Kyllä se vaan niin näyttää olevan, että Ruotsin perässä mennään, vääjäämättä  :facepalm:

Että söi itseäkin kun nuorempi poika pistettiin päiväkotiin viime vuonna ja kun kävin siellä tutustumassa, niin eikös siellä perkele ollut kaikenmoista hipsteriä tarha pullollaan.

Vain yksi poika omani lisäksi näytti pojalta (sekin ulkkistaustainen), kaikilla muilla pojilla oli pitkät tukat ja sukupuolineutraalit vaatteet ja nimet. Ja niilläkin, joilla olisi ollut normaali nimi, niin eikös nämä hipsterivanhemmat olleet antaneet ohjeet henkilökunnalle kutsua lasta ties miksikä pörriäiseksi  :facepalm:

Tutustumisvaiheessa oli tosin muutama isäkin mukana, mutta voi, millaisia miehen irvikuvia hekin olivat; ihmeellisiä neitimäisesti mumisevia henkisesti lannistettuja kynäniskoja, joista olisi saanut hengen puristettua yhdellä kädellä, kahta sormea käyttämällä. Suoraan sanottuna oksetti katsoa koko touhua.

Tämä ko. päiväkoti sijaitsee ns. fiinimmällä alueella, ja olenkin ollut pistävinäni silmälle että tämä feminismin aiheuttama ihmisyyden perikato onkin kaikkein voimakkaimmin manifestoitunut juuri näillä paremmilla alueilla, kun taas niillä paljon parjatuilla "vähäosaisten" asuinaluilla ainakin mies ja nainen vielä suht selkeästi on erotettavissa toisistaan.

Kehityskulku näyttää kyllä kaikkinensa äärimmäisen huolestuttavalta ja enää tässä mietinkin, että miltähän mahtaa sitten näyttää tämän tien päässä? No, kohtahan se Ruotsissa nähdään.

Alan jo todenteolla toivoa Suomen muuttumista islamilaiseksi kalifaatiksi, siellä ei ainakaan tämänsuuntaisia ongelmia olisi.

Vai oli pojilla ihan pitkät hiukset jopa.

Ainahan voi lapset pistää kristilliseen/muslimi ym. päiväkotiin jos haluaa perinteisempiä sukupuolirooleja opetettavan.

 :facepalm:

Tunsin varhaislapsuudessani pojan, joka halusi pukeutua mekkoon ja kutsuttavan itseään tytön nimellä. Hänen annettiin tehdä niin. Eikä kukaan edes kiusannut.
"Taipumus" hävisi ennen lastentarhaan menemistä.
Muistan tämän oikein hyvin. 

Siihen aikaan se ei ollut outoa, eikä siitä tehty numeroa.
Nyt pitää lyödä rumpua.

Nykyisin se poika, eli mies, on kahden lapsen isä, ja 100 % hetero.

:facepalm:

Jos mulla poika olisi ja se tahtoisi mekossa kulkea, siinähän kulkisi. En mä mikään mekkopoliisi ole.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 21:36:47
http://www.hs.fi/kotimaa/a1372126251277?jako=b1674f04a387e7923dc90c311a3793b9&ref=og-url

QuoteSuomalaiskouluissa ja -päiväkodeissa ei oteta riittävästi huomioon lasten sukupuolen moninaisuutta ja transsukupuolisuutta, sanoo johtava sosiaalityöntekijä Maarit Huuska Setan Transtukipisteestä.
(...)

Suomalaiskouluissa voisi Huuskan mielestä olla sukupuolineutraaleita vessoja, joita voi käyttää leimaantumatta, ja esimerkiksi liikuntatunnin suorittamistavoista pitäisi voida neuvotella.

Niissä on jo. Sen nimi on invavessa.

Näyttää HS:n normiperhe nykyään olevan homopari, jolla on transsulapset.

Quote from: akez on 25.06.2013, 21:50:26
Näyttää HS:n normiperhe nykyään olevan homopari, jolla on transsulapset.

Ennen katsottiin kieroon, jos joku kertoi olevansa homo/lesbo. Nykyään sitä pidetään outona, jos joku on vielä hetero.

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 21:42:41
Vai oli pojilla ihan pitkät hiukset jopa.

Silloin kun puhutaan päiväkoti-ikäisistä pojista, joilla ei todellisuudessa ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa asiaan eikä myöskään kykyä muodostaa asiasta omaa mielipidettä, silloin katson kyseessä olevan suoranaisen henkisen väkivallan käytön lasta kohtaan.

Kouluikäisellä lapsella voi jo olla tapauksesta riippuen sen verran kehittynyt omakuva ja itsenäisen mielipiteenmuodostamisen kyky, että pitkä tukka pojalla on ihan ok. Mutta vain, jos sen kasvattamisen halu lähtee lapsesta itsestään.

Tässä linkki toimittaja Suvi Vihavaisen pro gradu -työhön vuodelta 2011:

Kympin naiset (http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu04997.pdf)

Pari vilkaisua sisällysluetteloon riittää lopettamaan ihmettelyt siitä, miksi hän kirjoittaa huttua ja miksi hän on töissä Pravdassa.

Quote from: akez on 25.06.2013, 21:50:26

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 21:36:47
http://www.hs.fi/kotimaa/a1372126251277?jako=b1674f04a387e7923dc90c311a3793b9&ref=og-url

QuoteSuomalaiskouluissa ja -päiväkodeissa ei oteta riittävästi huomioon lasten sukupuolen moninaisuutta ja transsukupuolisuutta, sanoo johtava sosiaalityöntekijä Maarit Huuska Setan Transtukipisteestä.
(...)

Suomalaiskouluissa voisi Huuskan mielestä olla sukupuolineutraaleita vessoja, joita voi käyttää leimaantumatta, ja esimerkiksi liikuntatunnin suorittamistavoista pitäisi voida neuvotella.

Niissä on jo. Sen nimi on invavessa.

Sellainen nätti 6:n vessan rivi joka kouluun. Heteromiehille, heteronaisille, Homoille, lesboille, transuille ja invadileille.

(http://jemblog.com/wp-content/uploads/2010/07/gay-toilet.jpg)

edit: ehkä muslimeillekin pitäisi oma vessa antaa, ei kai ne nyt vääräuskoisten saastuttamissa vessoissa halua käydä.

Koulupukuihinhan tässä väistämättä ollaan menossa.

Lisäksi, koska maassa ei juuri aikuisia ole, olisi hyvä idea soveltaa jonkinlaista valtiollista uniformua laajemminkin Mao-pukujen tapaan. Se olisi aitoa tasa-arvoakin.

Tämä kommentti sisältää melkoisen ikävän tosiasian vähemmän mairittelevilla näkemyksillä.

Pitää ymmärtää että kyse on sosialistisen sanomaosakeyhtiön ammattivalehtelijoista jotka tekevät "juttuja lehteen". Kyseessä on eräänlainen sosiaalipornomakasiini. Vihervasemmistolainen roskaväki on keksinyt lapset ja seksuaalisuuden (taas kerran). Heille on aivan luonnollista ottaa lapsi ja tehdä lapsesta oma perverssi kuvansa. Heille ei mahdu päähän sellainen yksinkertainen tosiasia että lapsi saisi itse päättää tai kasvaa rauhassa aikuiseksi ihmiseksi kaikkine ominaisuuksineen. Näillä seta-tädeillä ja seta-sedillä on kiire. Se että lapset eivät innostu seksuaalisen tasa-arvoyhdistyksen lapsiinsekaantujista tai näiden homoseksuaalisuudesta tai transseksuaalisuudesta ei demlan tukemia seta-tätejä tai -setiä vaivaa millään lailla. Sekään että luonto ei ole tarkoittanut heitä lisääntymään ei vaivaa. Puhutaan hedelmöityshoidosta vaikka kyse homoseksuaalisen älämölön pakkojatkosta mikä luonnossa ei nisäkkäillä jatku seuraavaan sukupolveen. 

Vihervasemmistolainen roskatoimittaja kiihottuu asiasta ja tuottaa lehteen jutun. Asiasta voi saada kuvan kuin mies voisi tukea poikaa menemään mekossa päiväkotiin. Kysymys on sairaasta ja typerästä seta-perverssistä joka kokee toisten sukupuolisen onnellisuuden jollain lailla olevan itseltään pois minkä johdosta haluaa murskata ja hävittää muut onnelliset ja tasapainoiset ihmiset. Jutussakin arvioidaan seksuaalisen sukupuoliepätietoisuuden ongelman koskevan 0,5 %. Ilmeisesti seta-täti ei ole tyytyväinen ennenkuin asia saadaan vaivaamaan 50%:ia tai 99.5% lapsista. Sitten kun kaikki lapset on saatu sekaisin kuin setapervo tai vihervasemmistolainen roskatoimittaja, nämä hullut ilmeisesti ovat tyytyväisiä, elleivät keksi taas jotain tyytymättömyyden kaivoa mikä pitää täyttää uusilla sekopäisillä mediapuuhakkeilla.

Poikaa ei siis kannata kannustaa menemään mekossa päiväkotiin. Jos lapsi on jotain muuta kuin poika, niin sitten asia on hieman erilainen.

Isää taas kannattaa kannustaa heittämään hesari helvettiin.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 21:56:59

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 21:42:41
Vai oli pojilla ihan pitkät hiukset jopa.

Silloin kun puhutaan päiväkoti-ikäisistä pojista, joilla ei todellisuudessa ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa asiaan eikä myöskään kykyä muodostaa asiasta omaa mielipidettä, silloin katson kyseessä olevan suoranaisen henkisen väkivallan käytön lasta kohtaan.

Kouluikäisellä lapsella voi jo olla tapauksesta riippuen sen verran kehittynyt omakuva ja itsenäisen mielipiteenmuodostamisen kyky, että pitkä tukka pojalla on ihan ok. Mutta vain, jos sen kasvattamisen halu lähtee lapsesta itsestään.

Naapurissa asuu "hevimies" ja hänen alle kouluikäisellä pojallaan on pidempi tukka. En tiedä syytä miksi, mutta tuskin kyseessä on henkinen väkivalta lasta kohtaan.

Kuinka pitkän tukan millimetreinä koet henkiseksi väkivallaksi lasta kohtaan?

Saanko sukupuolineutraalina kävellä baarissa naisten vessaan? Pissin toki lavuaariin, koska naisten vessasta puuttuu pisuaarit.

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 22:11:18


Naapurissa asuu "hevimies" ja hänen alle kouluikäisellä pojallaan on pidempi tukka. En tiedä syytä miksi, mutta tuskin kyseessä on henkinen väkivalta lasta kohtaan.

Kuinka pitkän tukan millimetreinä koet henkiseksi väkivallaksi lasta kohtaan?

Teemaan liittyvä video  :)

http://www.youtube.com/watch?v=7_yajIrZKBE

Nähdäkseni ongelma on aikuisten oikeesti vanhemmissa.

He ovat todennäköisesti eläneet wanhan ajan lapsuuden, mutta jossain vaiheessa heidän mielensä on myrkytetty. Enää tawallinen lapsuus ei olekaan ookoo. He häpeävät sitä.
Ehkä se oli liian porvalillinen, tai materiaalisesti köyhä tai vastaavasti liian yltäkylläinen.

Ykskaikki, lapselle on annettava mahdollisuuksia, joita heille ei muka sallittu. He suorastaan pakottavat lapselleen vapauksia, joita lapset eivät edes osaa kaivata.

Eivät vaan taida tajuta, että tekevät lapselleen hallaa.
Ei lapsi muuta kaipaa kuin olla lapsi, ja rakastettu ja turvassa ja ruokittu.

homoseksuaalit epäilemättä tukevat tällaisia pojille mekot -ideoita. Kyseessähän on yksi blenderöinnin muoto. Itse en aikoinani laittanut poikaani mekossa päiväkotiin.

Kysäisin saman tien että mitä poikani ajattelee tutkijasta joka suosittelisi häntä menemään yläasteelle mekko päällä. Pojan vastaus oli: "tutkija pitäisi polttaa takassa".

Ei ollut pojan itsensä mielestä siis kannatettava hanke, tämä mekkoidea. Taitaa kärsiä fobiasta?   

Eikös naapurivaltiossa juuri pistetty voimaan laki, jonka avulla tämä "erikoistoimittaja" tuomittaisiin ammuttavaksi tai ainakin luppuiäkseen tyrmään.

Muuten, miksi emme tykkää Putinista ? Kaverilla on sentään perusarvot hallussa.

Setan transtukipisteen johtava sosiaalityöntekijä voi kyllä minun puolestani vetää vaikka v**** päähänsä, tai vaihtoehtoisesti k*****. Tämän toimituksen voi tehdä kätevästi pukeutuneena mekkoon, tai vaikka frakkiin, riippumatta johtavan sosiaalityöntekijän sukupuolesta, olettaen että sellainen kuitenkin löytyy, tai ei löydy. Tämä vain siksi, että olen niin tavattoman suvaitsevainen ja avarakatseinen henkilö, sekä suunnattoman kiinnostunut näistä nykyajan vaikeista ongelmista, joita hesari heittää eteemme päivästä toiseen.  :facepalm:

Koska pitäähän päiväkoti-ikäisen lapsen saada päättää jo tästäkin tärkeästä asiasta.  :facepalm:

Muistui mieleen tämä ulkomaan uutinen viime vuodelta: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2195876/Nils-Pickert-German-father-wears-womens-clothing-solidarity-cross-dressing-year-old-son.html   

No tuskin kaikki "normaalit" homot ovat niin sairaita ja pahanilkisiä että moisia hankkeita kannattavat. Ainakaan ne homot joita tunnen ovat kuitenkin ihan järkeviä ja asiallisia ihmisiä enkä usko että heillä olisi moinen "lapsikoe-onnistuu-ei-onnistu" ajattelu yhtä lähellä sydäntä kuin näillä setapinoilla. Se että keksii päähänsä ajatuksen tehdä tosielämän sosiaalisia kokeiluja oikeilla lapsilla vaatii joltisenkin sairaan ja kieron ihmisen. Luultavasti sellainen demla-seta linja voi olla moisen taustalla.

Se että putin vainoaa venäjän homoja ei minusta mitenkään oikeuta setapinoiden lapsikoesarjoja. Eikä mielestäni osoita että kyseinen tapa millään lailla takaa setapinoiden toimien hyväksyntää tai kannatusta.

Kah, "tutkija" välittää terveiset epäkansallisvaltiosta Hen.

Nyt *ittu oikeasti, pitääkö sieltä Ruotsin tärähtäneistöltä ihan joka *elvetin idiotismi yksityiskohtia myöten apinoida? Missä on parhaimmiston oma äly ja luovuus?

Quote from: Hesari
Uusimmissa tutkimuksissa on arvioitu, että noin 0,5 prosenttia ihmisistä on transsukupuolisia. Transsukupuolisuus tarkoittaa vahvaa ristiriitaa sisäisen sukupuolikokemuksen ja ruumiillisten sukupuolen merkkien sekä kulttuuristen odotusten välillä.

Tunne, että oma fyysinen sukupuoli on väärä, alkaa lapsuudessa. Kokemus sukupuolesta saattaa kuitenkin muuttua lapsen kehittyessä. Vanhojen tutkimusten mukaan ainakin viidesosa muuhun kuin syntymäsukupuoleen samastuneista lapsista kokee samalla tavalla aikuisena.

Kyseessä on siis viidesosa 0,5 prosentista ihmisistä. Se on tosi vähän.

Quotehyväksyvätkö vanhemmat pojan prinsessaleikit ja pyjamakutsut ja saako tyttö pukeutua sukujuhlissa pukuun.

Tutkija tuntuu uskovan ettei lasten heteroidentiteettiä tarvitse tukea vähemmistöjen joukossa, heterolapset jäävät tuuliajolle ja yksin muitten saadessa tukea ja hyväksyntää.

Mitähän tutkija sanoisi poikien prinssileikkien hyväksymisestä tai jos tyttö haluaa pukeutua maastopukuun? Ja ehkä laittaa vielä leijonakorun kaulaan... :flowerhat:

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:27:24Ei ollut pojan itsensä mielestä siis kannatettava hanke, tämä mekkoidea. Taitaa kärsiä fobiasta?   

Voisitko ilmoittautua sosiaaliviranomaisten 24h puhelimeen, niin he tulevat hakemaan lapset/lapsenne huostaan ja uudelleenkoulutettavaksi pois ilmeisestä vihapuhekasvatuksesta.

Quote from: gloaming on 25.06.2013, 22:38:54
Kah, "tutkija" välittää terveiset epäkansallisvaltiosta Hen.

Nyt *ittu oikeasti, pitääkö sieltä Ruotsin tärähtenäistöltä ihan joka *elvetin idiotismi yksityiskohtia myöten apinoida? Missä on parhaimmiston oma äly ja luovuus?

Yksityisellä työtätekevällä sektorilla, joka maksaa verot ja näitten palkat ja on muutenkin hörhö?

Quote from: Rusinapulla on 25.06.2013, 22:47:33

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:27:24Ei ollut pojan itsensä mielestä siis kannatettava hanke, tämä mekkoidea. Taitaa kärsiä fobiasta?   

Voisitko ilmoittautua sosiaaliviranomaisten 24h puhelimeen, niin he tulevat hakemaan lapset/lapsenne huostaan ja uudelleenkoulutettavaksi pois ilmeisestä vihapuhekasvatuksesta.

Sulla ei taida olla yläasteikäisiä poikia? Minkä mä sille mahdan ettevät sellaiset tajua sukupuolineutraalisuudesta mitään? Mutta jos mä menen itse miespuolisena mekko päällä töihin, niin mut viedään tahdonvastaisesti hoitoon vaikkei mulla ole mitään mekkoja vastaan.

Yritän parhaillaan eläytyä Hesarin tajousjohtajan tunnelmiin. Kaikki numerot menevät muutenkin päin helvettiä ja sitten nämä toimittajaterroristit aivan tahallaan karkottavat viimeisenkin täysjärkisen tilaajan/mainostajan. En todellakaan keksi mitään yököttävämpää aihetta, mikä karkottaisi lukijoita vielä tehokkaammin, joten levikin syöksykierre saa lisää vauhtia. Kiitos siitä.

Quote from: matkamiehiii on 25.06.2013, 21:58:53
Sellainen nätti 6:n vessan rivi joka kouluun. Heteromiehille, heteronaisille, Homoille, lesboille, transuille ja invadileille.

(http://jemblog.com/wp-content/uploads/2010/07/gay-toilet.jpg)

edit: ehkä muslimeillekin pitäisi oma vessa antaa, ei kai ne nyt vääräuskoisten saastuttamissa vessoissa halua käydä.

Eli tarkoitat, että invalidit ovat joku neutraaliryhmä jossa ei ole heteromiehiä, -naisia, homoja, lesboja tai esim transuja ?
Kyllä heillä on ihan samat oikeudet saada omat vessansa ilman, että syrjitään. Tietenkin kaikki edelliset x2 muslimeille.

Pitäisi varmaan tehdä kansalaisaloite, jossa vaadittaisiin kaikkien julkisten tilojen ja koulujen
ensimmäinen kerros varattavaksi erilaisille vessoille. Ja joka neljäs kerros jos korkeammasta talosta kyse.


Tasa-arvoa ja syrjimättömyyttä kaksin käsin... tai siis maailman tappiin (anteksi yksikätiset/kädettömät).


:flowerhat:

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:57:31

Quote from: Rusinapulla on 25.06.2013, 22:47:33

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:27:24Ei ollut pojan itsensä mielestä siis kannatettava hanke, tämä mekkoidea. Taitaa kärsiä fobiasta?   

Voisitko ilmoittautua sosiaaliviranomaisten 24h puhelimeen, niin he tulevat hakemaan lapset/lapsenne huostaan ja uudelleenkoulutettavaksi pois ilmeisestä vihapuhekasvatuksesta.

Sulla ei taida olla yläasteikäisiä poikia? Minkä mä sille mahdan ettevät sellaiset tajua sukupuolineutraalisuudesta mitään? Mutta jos mä menen itse miespuolisena mekko päällä töihin, niin mut viedään tahdonvastaisesti hoitoon vaikkei mulla ole mitään mekkoja vastaan.

Rusinapulla oli sarkastinen, rakas Eugen235.  :)

Quote from: Titus on 25.06.2013, 22:58:17
Eli tarkoitat, että invalidit ovat joku neutraaliryhmä jossa ei ole heteromiehiä, -naisia, homoja, lesboja tai esim transuja ?
Kyllä heillä on ihan samat oikeudet saada omat vessansa ilman, että syrjitään. Tietenkin kaikki edelliset x2 muslimeille.

Pitäisi varmaan tehdä kansalaisaloite, jossa vaadittaisiin kaikkien julkisten tilojen ja koulujen
ensimmäinen kerros varattavaksi erilaisille vessoille. Ja joka neljäs kerros jos korkeammasta talosta kyse.
Tasa-arvoa ja syrjimättömyyttä kaksin käsin... tai siis maailman tappiin (anteksi yksikätiset/kädettömät).

Ettäs kehtaat manata esiin fallosentristä patriarkaattia puhumalla maailman tapista!11!!

:flowerhat:

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 22:11:18
Naapurissa asuu "hevimies" ja hänen alle kouluikäisellä pojallaan on pidempi tukka. En tiedä syytä miksi, mutta tuskin kyseessä on henkinen väkivalta lasta kohtaan.

Kuinka pitkän tukan millimetreinä koet henkiseksi väkivallaksi lasta kohtaan?

No niinpä tietenkin.

Tällä "hevimiehellä" on vanhemmuus pahasti hukassa. Lapsi ei ole oman persoonan jatke, vaan oma, itsenäinen olentonsa ja hyvä vanhempi tätä asiaa myös kunnioittaa, eikä pakota lastaan johonkin omaan, valtavirrasta poikkeavaan muottiin.

Lasken tällaisen käytöksen ihan samaan kastiin, kuin sen etteivät vanhemmat anna lapsen itse valita harrastuksiaan, vaan se hevi-isä pakottaa lapsensa jo 3-vuotiaana rämpyttämään kitaraa, koska se on vanhemmista niin ihqua kun "meidän Tomppa se vetää kuin Kerry King konsanaan". Henkistä väkivaltaa se on, ei yhtään muuta.

Beethovenin poika ampui lopulta itseään päähän, kun isi pakotti soittamaan pianoa päivästä toiseen, vaikka poika oli siihen hommaan lahjaton eikä kiinnostustakaan ollut. Mutta kun isä halusi, niin saatana silloin soitettiin. Kunnes tuli raja vastaan.

Se, kuinka pitkä tukka poikalapsella "saa" olla, on saivartelua. Jokainen ymmärtää, milloin se on sen pituinen ettei lasta enää osaa sanoa varmasti pojaksi tai tytöksi. Silloin se on liian pitkä.

Silloin kun lapsi on sen ikäinen että tietää varmaksi sen, haluaako vetää sen mekon päällensä vaiko ei, siinä vaiheessa asetun tukemaan häntä. En kannusta, tuen.

Lapsi nyt on muutenkin luonnostaan utelias, se on lapsen työtä. Useimmat lapset haluavat maistaa kaikenlaisia asioita, esim. keltaista lunta, mutta vastuullinen vanhempi ohjaa lapsen olematta tekemättä sitä, vaikkei siitä suoranaista hengenvaaraa olekaan ja moni aikuinen moista aikuisiällä taajaan saattaa harrastaakin.

Miten musta tuntuu että meitä vedetään mekkoon joka suunnasta.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 23:02:06

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 22:11:18
[...]

[...]

Minun äiti puki minut, kun olin pikkutyttö, aina mekkoihin ja hameisiin, ja letitti hiukseni isoihin rusetteihin.

Ne, jotka ovat minut tavanneet, tietävät, että olen nykyisin tasan epänaisellinen.

Quote from: Titus on 25.06.2013, 22:58:17

Eli tarkoitat, että invalidit ovat joku neutraaliryhmä jossa ei ole heteromiehiä, -naisia, homoja, lesboja tai esim transuja ?
Kyllä heillä on ihan samat oikeudet saada omat vessansa ilman, että syrjitään. Tietenkin kaikki edelliset x2 muslimeille.

Pitäisi varmaan tehdä kansalaisaloite, jossa vaadittaisiin kaikkien julkisten tilojen ja koulujen
ensimmäinen kerros varattavaksi erilaisille vessoille. Ja joka neljäs kerros jos korkeammasta talosta kyse.

Älä nyt helvetissä mene tällaista ääneen sanomaan! Niin hullu on maailma, että joku valopää saattaa ihan oikeasti lähteä tätä asiaa tarmokkaasti ajamaan.

Veikkaanpa, että Ruotsissa tämä idea on tosin jo viittä vaille toteutettu...

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 23:09:11
Älä nyt helvetissä mene tällaista ääneen sanomaan! Niin hullu on maailma, että joku valopää saattaa ihan oikeasti lähteä tätä asiaa tarmokkaasti ajamaan.

Veikkaanpa, että Ruotsissa tämä idea on tosin jo viittä vaille toteutettu...

Päin vastoin, ideoita täytyy viedä mahdollisimman pitkälle (anteeksi absolutistit) jotta niiden
järjettömyys tulisi esille.  ;D

Lisäksi listaan täytynee lisätä oma vessa niille jotka eivät halua omaa vessa kuulumalla mihinkään em ryhmistä (kaikille sukupuolille oma tietty)?

:flowerhat:

Quote from: Miniluv on 25.06.2013, 23:01:14

Ettäs kehtaat manata esiin fallosentristä patriarkaattia puhumalla maailman tapista!11!!

:flowerhat:

Anteeksi.

:-X

Luulen, että kaksimielisesti ajattelevatkin tarvitsevat oman vessan.

:flowerhat:

Toisin sanoen tarvitsemme vain julkisia vessoja kaikille.
Emme vaikkapa lastentarhoja(*).

(*)Kullannuppuseni, silloin neljävuotias, kyllä valisti minua siitä, että hän käy päiväkodissa.
Joo, joo.  :roll:
Minun aikaan se oli lastentarha, onpahan edelleenkin. Lastentarha.

Quote from: junakohtaus on 25.06.2013, 21:48:30
Jos mulla poika olisi ja se tahtoisi mekossa kulkea, siinähän kulkisi. En mä mikään mekkopoliisi ole.

Mutta jos joku vanhempi opettaisi pojalleen, että mekko on naisten vaate, kenellehän Johanna Korhonen soittaisi? No, tänään Hesarille, vuosikymmenen, kahden päästä ehkä mekkopoliisille.

Quote from: hakare on 25.06.2013, 22:58:13
Yritän parhaillaan eläytyä Hesarin tajousjohtajan tunnelmiin. Kaikki numerot menevät muutenkin päin helvettiä ja sitten nämä toimittajaterroristit aivan tahallaan karkottavat viimeisenkin täysjärkisen tilaajan/mainostajan. En todellakaan keksi mitään yököttävämpää aihetta, mikä karkottaisi lukijoita vielä tehokkaammin, joten levikin syöksykierre saa lisää vauhtia. Kiitos siitä.

HS:llä oli tänä aamuna ständi Helsingin asemalla. Siellä "iso nummero" vorojen seassa yrittivät tarjota Hesaria ilmaiseksi ohikulkijoille. Huonolla menestyksellä. Ei napannut, kun ohi kuljin. Teki mieli tokaista jotta: "Kiitos vaan, mutta meillä on duunipaikalla vessapaperit jo talon puolesta". Maltoin kuitenkin mieleni. Ei ollut poikien syytä HS-toimituksen sepustukset.

Miksi tyytyä mekkoon kun voi pukea koko paketin.

Itse asiassa otsikko on - nojaa...

"Poikaa voi tukea menemään mekossa päiväkotiin"

Voihan sitä poikaa tukea menemään mekossa päiväkotiin, vaan mikä mahtaa olla vastaanotto?
Lapset ovat, kuten kaikki tiedämme, äärettömän julmia.

Tuollainen tukeminen vanhempien puolelta on vielä äärimmäisempää julmuutta.

Minä kiinnitin siihen huomiota, että samaan aikaan kuin Suomi tekee kahdeksan miljardia euroa velkaa vuodessa, verovaroilla kustannetaan tällaisia työpaikkoja:

Quotejohtava sosiaalityöntekijä Maarit Huuska Setan Transtukipisteestä.

Mitenkähän Huuskan tavallinen työpäivä kuluu. Onkohan kiireitäkin?

Entäs sitten transtukipisteen lukemattomat ei-johtavat sosiaalityöntekijät?

Jyrki Käteisen talous- ja mekkohallinnon mukaan Maarit Huuska auttaa häntä ratkaisemaan kestävyysogelmat kehittämällä itsetuhoutuvan poikalapsen. Ei suomalaista poikaa, ei ongelmia. Vain maahanmuuttajia, kultamunia ja erilaisia naisia tai näitä lähellä olevia.

Ainoa mitä ihmettelen on se kuinka kukaan pojan isä on erehtynyt äänestämään moista. Ja miksi?

Mielenkiintoista tuossa on, että poikien mekkojutuista kyllä kirjoitetaan, mutta tyttöjen poikamaisuutta ei pidetä samanlaisena erikoistoimenpiteitä vaativana tilanteena. Onko se niin että poikatytöltä saa turpaan jos menee kommetoimaan, tyttöpojan taas on vain kääriydyttävä sosiaaliseen, periaatteen tason hyväksyntään?

Hieno uutinen ja ihme änkyilyä. Aika pieni prosentti pojista varmaan viihtyy mekoissa, mutta jos kerran tuntuu oikealta niin sen kun, ei siinä mitään tuomittavaa ole.
Kalle, :D Missäpäin asut, kuulotaa hyvältä paikalta sitten kun oma lapsi alkaa olla tarhaiässä. Taustana että koen että myös miesten sukupuoliroolien vapautumisen hienoimmaksi asiaksi kulttuurissamme pitkään aikaan - saa sitä toki olla perinteisestikin, mutta enää siihen ei ole pakkoa.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 23:02:06

Quote from: capedcrusader on 25.06.2013, 22:11:18
Naapurissa asuu "hevimies" ja hänen alle kouluikäisellä pojallaan on pidempi tukka. En tiedä syytä miksi, mutta tuskin kyseessä on henkinen väkivalta lasta kohtaan.

Kuinka pitkän tukan millimetreinä koet henkiseksi väkivallaksi lasta kohtaan?

No niinpä tietenkin.

Tällä "hevimiehellä" on vanhemmuus pahasti hukassa. Lapsi ei ole oman persoonan jatke, vaan oma, itsenäinen olentonsa ja hyvä vanhempi tätä asiaa myös kunnioittaa, eikä pakota lastaan johonkin omaan, valtavirrasta poikkeavaan muottiin.

Lasken tällaisen käytöksen ihan samaan kastiin, kuin sen etteivät vanhemmat anna lapsen itse valita harrastuksiaan, vaan se hevi-isä pakottaa lapsensa jo 3-vuotiaana rämpyttämään kitaraa, koska se on vanhemmista niin ihqua kun "meidän Tomppa se vetää kuin Kerry King konsanaan". Henkistä väkivaltaa se on, ei yhtään muuta.

Beethovenin poika ampui lopulta itseään päähän, kun isi pakotti soittamaan pianoa päivästä toiseen, vaikka poika oli siihen hommaan lahjaton eikä kiinnostustakaan ollut. Mutta kun isä halusi, niin saatana silloin soitettiin. Kunnes tuli raja vastaan.

Se, kuinka pitkä tukka poikalapsella "saa" olla, on saivartelua. Jokainen ymmärtää, milloin se on sen pituinen ettei lasta enää osaa sanoa varmasti pojaksi tai tytöksi. Silloin se on liian pitkä.

Silloin kun lapsi on sen ikäinen että tietää varmaksi sen, haluaako vetää sen mekon päällensä vaiko ei, siinä vaiheessa asetun tukemaan häntä. En kannusta, tuen.

Lapsi nyt on muutenkin luonnostaan utelias, se on lapsen työtä. Useimmat lapset haluavat maistaa kaikenlaisia asioita, esim. keltaista lunta, mutta vastuullinen vanhempi ohjaa lapsen olematta tekemättä sitä, vaikkei siitä suoranaista hengenvaaraa olekaan ja moni aikuinen moista aikuisiällä taajaan saattaa harrastaakin.

Harvinaisen ahdasmielistä tekstiä. Kaikki pitää väkisin mahduttaa valtavirtaan kuuluvaan muottiin?

Mitäpä, jos "hevimies" ei olekkaan pakottanut poikaansa kasvattamaan pidempää tukkaa vaan poika ei itse halua, että hiuksiaan leikataan? "Hevimiehen" täytyy siis leikata poikansa hiukset, että sinä olisit tyytyväinen, mutta valtavirtaiseen muottiin kuuluva isä saa antaa poikansa hiusten kasvaa?

Mitäpä mieltä olet miehistä, joilla on niin pitkä tukka, että joku voisi takaapäin katsottuna naiseksi luulla? Lapsien kohdalla olet sitä mieltä, että pojan tukka on liian pitkä, jos sinä et häntä erota tyttölapsesta? :D

Saisiko Juho Eerola, jos hänelle syntyisi lapsi, olla leikkaamatta lapsensa hiuksia vai kuuluisiko lapsi sitten heti väärään Perussuomalaiseen valtavirrasta poikkeavaan muottiin ja olisi siten väärin? Vai onko Juhokin hevimies?

Ylipäätänsä miksi vedit hiusten pituuden mukaan tähän keskusteluun?

Quote from: junakohtaus on 25.06.2013, 21:48:30
Jos mulla poika olisi ja se tahtoisi mekossa kulkea, siinähän kulkisi. En mä mikään mekkopoliisi ole.

Hame / mekko on varsin mukava vaate kesähelteellä. Kivekset saavat paremmin ilmaa ja pysyvät helpommin viileinä. Pieni ongelma tosin on, ettei näitä vaatteita oikein löydy miesten mitoissa ja malleissa. Vaikeaa löytää mallia mikä miehelle sopisi. Skoteilla tosin on kilttinsä.

Vastaavassa tilanteessa itse en varmaankaan kuitenkaan pojalleni tyttöjen mekkoa ostaisi, vaikka sellaisen haluaisi. Lapset haluavat kaikenlaista, mutta vanhempien ei kaikkea heille tarvitse ostaa. Jos vaatiminen olisi kovaa  ja hyvin perusteltua voisin harkita skottityylistä kilttiä.

Quote from: capedcrusader on 26.06.2013, 00:18:50

Quote from: junakohtaus on 25.06.2013, 21:48:30
Jos mulla poika olisi ja se tahtoisi mekossa kulkea, siinähän kulkisi. En mä mikään mekkopoliisi ole.

Hame / mekko on varsin mukava vaate kesähelteellä. Kivekset saavat paremmin ilmaa ja pysyvät helpommin viileinä. Pieni ongelma tosin on, ettei näitä vaatteita oikein löydy miesten mitoissa ja malleissa. Vaikeaa löytää mallia mikä miehelle sopisi. Skoteilla tosin on kilttinsä.

Vastaavassa tilanteessa itse en varmaankaan kuitenkaan pojalleni tyttöjen mekkoa ostaisi, vaikka sellaisen haluaisi. Lapset haluavat kaikenlaista, mutta vanhempien ei kaikkea heille tarvitse ostaa. Jos vaatiminen olisi kovaa  ja hyvin perusteltua voisin harkita skottityylistä kilttiä.

Niin sehän että mekko on tyttöjen vaate on vain sosiaalinen konstruktio, miehet voisi ihan hyvin omia mekot itselleen niinkuin skotit konsanaan ja kieltää naisilta mekon käyttämisen rumana tapana.

(http://i684.photobucket.com/albums/vv209/Bham_Greaser/Brants_Vols/Galloglass/XMTS/Scotsman6.jpg)

QuoteKyllä se vaan niin näyttää olevan, että Ruotsin perässä mennään, vääjäämättä  :facepalm:

Kyllä Suomella on varaa mennä avarakatseisuudessa Ruotsin perässä. Olisi kiva joskus olla toki edelläkävijäkin eikä vain seuraaja.

QuoteVain yksi poika omani lisäksi näytti pojalta (sekin ulkkistaustainen), kaikilla muilla pojilla oli pitkät tukat ja sukupuolineutraalit vaatteet ja nimet. Ja niilläkin, joilla olisi ollut normaali nimi, niin eikös nämä hipsterivanhemmat olleet antaneet ohjeet henkilökunnalle kutsua lasta ties miksikä pörriäiseksi  :facepalm:

Lapsia ei tarvi pukea seksuaalisesti. He voivat olla lapsia. Sukupuolineutraaleissa nimissä ja vaatteissa ei ole mitään pahaa. Sen sijaan siinä, että jotkut sairaat vanhemmat pakottava lapsiaan joihinkin rooleihin, on paljonkin pahaa.

QuoteTutustumisvaiheessa oli tosin muutama isäkin mukana, mutta voi, millaisia miehen irvikuvia hekin olivat; ihmeellisiä neitimäisesti mumisevia henkisesti lannistettuja kynäniskoja, joista olisi saanut hengen puristettua yhdellä kädellä, kahta sormea käyttämällä. Suoraan sanottuna oksetti katsoa koko touhua.

Kapea niska voi olla esteettisesti kaunis. Väkivaltaisista fantasioista, kuten "hengen puristamisesta yhdellä kädellä", nauttivat ovat yleisen mielipiteen mukaan sairaita. Jonkun ihmisen geneettinen ominaisuus (kaulan paksuus tms.) ei ole hyvä syy tappaa häntä.

QuoteTämä ko. päiväkoti sijaitsee ns. fiinimmällä alueella, ja olenkin ollut pistävinäni silmälle että tämä feminismin aiheuttama ihmisyyden perikato onkin kaikkein voimakkaimmin manifestoitunut juuri näillä paremmilla alueilla, kun taas niillä paljon parjatuilla "vähäosaisten" asuinaluilla ainakin mies ja nainen vielä suht selkeästi on erotettavissa toisistaan.

Miksi mies ja nainen pitää erottaa toisistaan? Sillä on merkitystä toki suvunjatkamisen kannalta, mutta sen busineksen ulkopuolisten ihmisten sukupuoli ei ole kai sinun ongelmasi, ellei sinulla ole aiheeseen liittyviä pakkomielteitä. Minusta kuulostaa siltä.

QuoteAlan jo todenteolla toivoa Suomen muuttumista islamilaiseksi kalifaatiksi, siellä ei ainakaan tämänsuuntaisia ongelmia olisi.

Olen itse melko vakuuttunut, että jonkinlainen moderni demokratia on parempi. Ei toki täydellinen. Islamilaisissa järjestelmissä on paljon ongelmia ihmisoikeuksien kanssa.

Quote from: Sanna78 on 26.06.2013, 01:20:42

Miksi mies ja nainen pitää erottaa toisistaan? Sillä on merkitystä toki suvunjatkamisen kannalta, mutta sen busineksen ulkopuolisten ihmisten sukupuoli ei ole kai sinun ongelmasi, ellei sinulla ole aiheeseen liittyviä pakkomielteitä. Minusta kuulostaa siltä.

Tuosta aika kattava selitys miksi pitäisi erottaa. Toki kattaa myös aika paljon muuta, ja otsikon mukaan eniten tasa-arvokysymystä http://hankamaki.fi/Tasa-arvo.php

Oma kysymys vielä, mitä vikaa on väkivaltafantasioissa niin kauan kun niitä ei toteuta käytännössä?

edit. Lainaukset kuntoon.

Quote from: Tabula Rasa on 26.06.2013, 01:41:20

Quote from: Sanna78 on 26.06.2013, 01:20:42

Miksi mies ja nainen pitää erottaa toisistaan? Sillä on merkitystä toki suvunjatkamisen kannalta, mutta sen busineksen ulkopuolisten ihmisten sukupuoli ei ole kai sinun ongelmasi, ellei sinulla ole aiheeseen liittyviä pakkomielteitä. Minusta kuulostaa siltä.

Quote

Tuosta aika kattava selitys miksi pitäisi erottaa. Toki kattaa myös aika paljon muuta, ja otsikon mukaan eniten tasa-arvokysymystä http://hankamaki.fi/Tasa-arvo.php

Oma kysymys vielä, mitä vikaa on väkivaltafantasioissa niin kauan kun niitä ei toteuta käytännössä?

edit. Lainaukset kuntoon.

Ne lainaukset kuntoon?  ???

Quote

Quote

Miksi mies ja nainen pitää erottaa toisistaan? Sillä on merkitystä toki suvunjatkamisen kannalta, mutta sen busineksen ulkopuolisten ihmisten sukupuoli ei ole kai sinun ongelmasi, ellei sinulla ole aiheeseen liittyviä pakkomielteitä. Minusta kuulostaa siltä.

Tuosta aika kattava selitys miksi pitäisi erottaa. Toki kattaa myös aika paljon muuta, ja otsikon mukaan eniten tasa-arvokysymystä http://hankamaki.fi/Tasa-arvo.php

Lukaisin linkin nopeasti, mutta en löytänyt vastausta kysymykseeni.

QuoteOma kysymys vielä, mitä vikaa on väkivaltafantasioissa niin kauan kun niitä ei toteuta käytännössä?

Jos väkivaltafantasiat muuttuvat pakkomielteisiksi ja alkavat häiritä elämänlaatua, niin apua ainakin kannattaa pyytää. Jos ihminen haaveilee päiväkodissa tapaamansa vanhemman kuristamisesta hänen kaulansa kapeuden vuoksi, aletaan olla jo harmaalla vyöhykkeellä. (Olen tietoinen, että internet-palstoilla kynnys uhata tappaa on matala, mutta en aio silti hyväksyä kyseistä käytöstä omalta osaltani. Siksi marmatan.)

Noh lyhyesti, kyvyt. Ainoa minkä pitäisi työelämässä ratkaista. Eri sukupuolilla keskimäärin erilaiset kyvyt. Eli kiintiöintiä vastaan. Vastannee kysymykseen työelämästä?

Hmm, oletko kokenut että joku sitten uhkaa sinua väkivallalla? Ja sanoinko että niitä väkivaltafantasioita tuotaisiin julki?

Jutussa oli typerä ja provoiva otsikko. Muuten juttu oli ihan asiallinen.
Kannattaa lukea koko juttu ennen kuin kommentoi. nimimerkillä ekaksi en lukenut minäkään kuin otsikon.

Ja mikähän antaa Mika.H:lle sen käsityksen, ettei kukaan kommentaattoreista ole lukenut juttua?

Quote from: Leso on 26.06.2013, 02:36:17
Ja mikähän antaa Mika.H:lle sen käsityksen, ettei kukaan kommentaattoreista ole lukenut juttua?

Pelkästään ketjun kommenttien perusteella tuollaisen päätelmäni tein. Itsekin aluksi kommentoin samaa asiaa muualla pelkän otikon ja kirjoittajan perusteella. Sitten sen lukaisin ja huomaisin olevani hieman väärässä.

Quote from: Mika.H on 26.06.2013, 02:45:57

Quote from: Leso on 26.06.2013, 02:36:17
Ja mikähän antaa Mika.H:lle sen käsityksen, ettei kukaan kommentaattoreista ole lukenut juttua?

Pelkästään ketjun kommenttijen perusteella tuollaisen päätelmäni tein.

Teit ihan oikean päätelmän. Ketju täyttyi raivaovista kommenteista siitä, että SETA haluaa poikien pukeutuvan mekkoihin. Ilmeisesti asia halutiin tahallaan ymmärtää väärin tai raivotaan ihan vaan otiskkopohjalta.

Jos lukee jutun niin kysehän oli siitä, että jos poika kokee itsensä tyttömäiseksi, aikuiset voisivat kannustaa (sallia) hänen käyttää mekkoa koulussa omasta tahdostaan. En osaa nähdä tätä kovin suurena ongelmana, tai edes SETA:n salaliittona.
Välttämättä mekkoilu koulussa ei aina ole kovin fiksua, mutta sen kait koululainen itse osaa päättää jos hän uskaltaa pukeutua tytön vaatteisiin.

Ehkä (jälleen kerran) olisi syytä tarkistaa taustat ennen kun kommentoi.

Lähinnä ärsyttää että vajaan kolmensadan hengen erikoisryhmää varten pitäisi koko koulujärjestelmä järjestää uusiksi. Miksei koskaan kuule uutista missä lapsen kasvaminen hetero tai valtakulttuuriin olisi tärkeää? 60 000 nuorta on vähemmän tärkeää kuin 300?

Toivottavasti tämä suvaitsevaisuus lisääntyy, jotta voin tulla kaapista ulos ja ylpeänä huutaa maailmalle "Olen hetero!"

Huonolta kyllä näyttää, sillä heterous on niin "lääst siison" juttu,

Quote from: Kraken on 26.06.2013, 06:23:50
Teit ihan oikean päätelmän. Ketju täyttyi raivaovista kommenteista siitä, että SETA haluaa poikien pukeutuvan mekkoihin. Ilmeisesti asia halutiin tahallaan ymmärtää väärin tai raivotaan ihan vaan otiskkopohjalta.

Jos lukee jutun niin kysehän oli siitä, että jos poika kokee itsensä tyttömäiseksi, aikuiset voisivat kannustaa (sallia) hänen käyttää mekkoa koulussa omasta tahdostaan. En osaa nähdä tätä kovin suurena ongelmana, tai edes SETA:n salaliittona.
Välttämättä mekkoilu koulussa ei aina ole kovin fiksua, mutta sen kait koululainen itse osaa päättää jos hän uskaltaa pukeutua tytön vaatteisiin.

Ehkä (jälleen kerran) olisi syytä tarkistaa taustat ennen kun kommentoi.

Voiko juttua hyvällä tahdolla pitää jonakin muuna kuin SETA:n agendan edistämisenä? Oliko jutussa kysytty asioita joltakin muulta kuin SETA:n työntekijältä?

Vastaus molempiin kysymyksiin on tietysti ei.

Kraken haluaa leimata asiasta närkästyneet kiihkoilijoiksi. Eihän siinä nyt mitään pahaa ole, jos vähän mekkoa kokeilee. Ei olekaan.

Kyse on kuitenkin siitä, että SETA haluaa aktiivisesti vaikuttaa koulujen ja päiväkotien toimintaan siten, että heidän näkemystään sukupuoliasioista tyrkytetään pienille lapsille. Hesarin Suvi Vihavaisen artikkeli tukee SETA:n propagandaa.

Kuinka moni vanhempi haluaa SETA-aktiivien sekaantuvan lastensa kasvatukseen?

Quote from: Vasarahammer on 26.06.2013, 07:55:02Kuinka moni vanhempi haluaa SETA-aktiivien sekaantuvan lastensa kasvatukseen?

Tai minkä tahansa sukupuolen"tutkimusta" lukeneen tai "genus-pedagogin"? Asiaa voisi kysyä vanhemmilta äänestyksellä ja sen jälkeen lopettaa kaiken tällaisen julkisen rahoituksen.

Quote from: Vasarahammer on 26.06.2013, 07:55:02
Voiko juttua hyvällä tahdolla pitää jonakin muuna kuin SETA:n agendan edistämisenä? Oliko jutussa kysytty asioita joltakin muulta kuin SETA:n työntekijältä?

Vastaus molempiin kysymyksiin on tietysti ei.

...

Kuinka moni vanhempi haluaa SETA-aktiivien sekaantuvan lastensa kasvatukseen?

Jostain syystä esim. parveketupakoinnista keskustellessa asiantunijoina ei toimi tupakkayhtiöiden palkkalistoilla olevat henkilöt. Kyllähän SETA:n "asiantuntija" on rankasti ennakkoasenteellinen ("biased") tässä tapauksessa. Olisi kysytty vaikka MLL:n lastenpsykiatrilta tms.

Jos poikalapsi mekkoon haluaa pukeutua, niin antaa pukeutua. Itse en kuitenkaan erityisesti tätä rohkaisisi, koska se menee taas nopeasti toiseen suuntaan ohjailuksi.

Ymmärtääkseni artikkelissa ei kannustettu ns. pakottamaan tai yllyttämään poikaa menemään mekossa päiväkotiin jos tämä ei sitä halua. Jos taas kersalla on joku ohimenevä tai pysyvämpi pahanlaatuinen identiteettikriisi tai vastaava ja hän kokee oman sukupuolensa vääräksi ja ahdistuu joutuessaan toimimaan ja pukeutumaan jalkovälivärkkiensä edellyttämällä tavalla pidän ongelmaa ihan todellisena ja jos mekossa kulkeminen tekee elämästä vähemmän ahdistavaa niin go for it minun puolestani. Minulla tai juuri kenelläkään tämän foorumin väestä ei ole mitään käsitystä siitä millaista mahtaa olla elää jos pää ei hyväksy fyysistä sukupuolta mutta kovin helppoa se ei voi olla.

En edes kuvittele tietäväni miten tuollaisessa tapauksessa pitäisi toimia ja miten lasta voisi parhaiten auttaa tulemaan itsensä kanssa toimeen mutta ymmärtääkseni kyseessä on sen verran syvällä istuva ongelma että pakottaminen sukupuolirooliin ei yleensä ongelmaa ratkaise.

Vastuullinen vanhempi hankkii mekkopojalleen tietysti tukisukat.

Quote from: op on 26.06.2013, 09:10:28Jostain syystä esim. parveketupakoinnista keskustellessa asiantunijoina ei toimi tupakkayhtiöiden palkkalistoilla olevat henkilöt. Kyllähän SETA:n "asiantuntija" on rankasti ennakkoasenteellinen ("biased") tässä tapauksessa. Olisi kysytty vaikka MLL:n lastenpsykiatrilta tms.

Mieluusti ihan vaan lastenpsykiatrilta, ei johonkin ideologiaan sitoutuneelta lastenpsykiatrilta.

SETA:laisilta ym. sukupuolen"tutkijoilta" ei ainakaan ole järkeä kysyä tieteellisissä asioissa yhtään mitään, koska he eivät edusta tiedettä (eivät käytä tieteellistä metodia), vaan edustavat uhri ja sorto -oppien tietämystä; Heidän "tutkimuksensa" ei kerro mitään, jolla olisi minkäänmoista tieteellistä arvoa. Tietty, jos haluaa kuulla '68-aateklusterin poliittisen mielipiteen, kannattaa heiltä toki kysyä.

Tämä oli Hesarin jutun yhteydessä sivun alareunassa. Vähän OT, mutta jäi vaivaamaan. Onko tädillä munat ja täti onkin setä tai seta, kun on lisääntymiskykyinen? Eikö sukupuolenkorjauksessa tehdäkään setasta tätiä ihan kirjaimellisesti niin kuin olen luullut?  ???


"Ruotsi lopetti eilen torstaina juridisen sukupuolensa korjaavien pakkosterilisoinnit. Tuomioistuimessa lainvoimaisuuden saanut päätös merkitsee, että valtio ei kajoa enää sukupuolenkorjaukseen haluavien yksityiselämään. Asiasta kirjoitti ruotsalaislehti Svenska Dagbladet.

Päätöksen myötä noin seitsemänkymmenen transsukupuolisen odotetaan hakevan valtiolta korvauksia heille tehdystä pakkosterilisoinnista.

Ruotsalainen Nova Colliander vaihtoi sukupuolta 28-vuotiaana ja maksoi siitä kovan hinnan."

Kunpa vain lapset ja aikuiset annettaisiin olla sellaisia, jollaiseksi he ovat syntyneet ja kasvaneet. Jos on poikamainen tyttö, hänen olisi tärkeintä löytää itsensä sellaisena. Tai kuten itse, olen naismainen jätkä korostuneen maskuliinisesta ulkonäöstäni huolimatta. Jos itsetunto ei ole kehittynyt, on vaarallista antaa hänen tehdä ratkaisuja kevyin perustein. Pahinta, jos ulkopuoliset "tukevat" ketään poliittisin perustein tai painein ahtaen ihmisen vaikkapa "translapsen tai -aikuisen" muottiin.

Jos jollain on molemmat vehkeet tai ei kumpiakaan toimintakykyisinä, kysymys ei ole enää poliittinen, vaan psykologinen ja/tai lääketieteellinen. Jätkienkin vessoissa on pöntöt.

Olisin ehkä itse uutisoinut jutun "Vanhempi, haluatko kasvattaa lapsestasi ladyboyn?"

Kaikki lapset eivät välttämättä tiedosta itse transseksuaalisuuttaan, joten heitä pitää kannustaa asiassa. Onneksi asia huomattiin ajoissa ja on kysytty asiantuntijan neuvoja, pitäähän Suomeenkin saada uudeksi vähemmistöksi alaikäiset ja nuoret transseksuaalit. Se on ihmisoikeuskysymys.

Mielestäni olisi ihan hyvä, että poikien ja miesten sukupuoliroolia laajennettaisiin. Naisethan voivat nykyään pukeutua ja käyttäytyä aivan kuten haluavat, mutta naisellista miestä katsotaan usein kieroon. Helsingissä varmaan mieskin voi laittaa mekon päälle ilman pelkoa pahoinpitelystä, mutta esimerkiksi täällä Lahdessa pelkkä pitkä tukka aiheuttaa joissain miehissä niin paljon vihaa, että sen takia täytyy vittuilla ja lyödä. Nimim. Kokemusta on.

Quote from: gloaming on 26.06.2013, 09:09:27
Tai minkä tahansa sukupuolen"tutkimusta" lukeneen tai "genus-pedagogin"? Asiaa voisi kysyä vanhemmilta äänestyksellä ja sen jälkeen lopettaa kaiken tällaisen julkisen rahoituksen.

Ruotsissahan on näiden "genus-pedagogien" "genus-sertifioimia" päiväkoteja, joissa on yhtenä toimenpiteenä poistettu leluvalikoimasta autot ja nuket, jotteivat ne olemassaolollaan rohkaisisi lapsia sukupuolistereotyyppiseen käyttäytymiseen.

Quote from: Kaptah on 26.06.2013, 09:11:56
Ymmärtääkseni artikkelissa ei kannustettu ns. pakottamaan tai yllyttämään poikaa menemään mekossa päiväkotiin jos tämä ei sitä halua. Jos taas kersalla on joku ohimenevä tai pysyvämpi pahanlaatuinen identiteettikriisi tai vastaava ja hän kokee oman sukupuolensa vääräksi ja ahdistuu joutuessaan toimimaan ja pukeutumaan jalkovälivärkkiensä edellyttämällä tavalla pidän ongelmaa ihan todellisena ja jos mekossa kulkeminen tekee elämästä vähemmän ahdistavaa niin go for it minun puolestani. Minulla tai juuri kenelläkään tämän foorumin väestä ei ole mitään käsitystä siitä millaista mahtaa olla elää jos pää ei hyväksy fyysistä sukupuolta mutta kovin helppoa se ei voi olla.

En edes kuvittele tietäväni miten tuollaisessa tapauksessa pitäisi toimia ja miten lasta voisi parhaiten auttaa tulemaan itsensä kanssa toimeen mutta ymmärtääkseni kyseessä on sen verran syvällä istuva ongelma että pakottaminen sukupuolirooliin ei yleensä ongelmaa ratkaise.

Näinhän se on.

On hyvä asia, että Suomessa on Setan kaltainen järjestö. Tätä järjestöä ei saa kuitenkaan missään tapauksessa käyttää asiantuntijana varsinkaan lapsiin liittyvissä tapauksissa, koska Seta ei ole asiantuntijajärjestö vaan seksuaalisten vähemmistöjen etujärjestö. Traumoja voi varmasti aiheuttaa se, että joutuu pukeutumaan sellaisiin vaatteisiin kuin oma biologinen sukupuoli edellyttää, mutta varmasti erityisesti se, että joutuu pukeutumaan vastakkaisen sukupuolen vaatteisiin.

Siinä kun joku Jämsän metsästäjä-heteroiden Jorma Yrmy sanoo, että on vain tyttöjä ja poikia, Setan linja tuntuu olevan, että erilaisia sukupuolia on vaikka kuinka monta ja kaikki ovat sisäisesti vähän gay. Lasten kohdalla etujärjestöt pitää jättää huomiotta ja keskittyä lasten kannalta parhaaseen ratkaisuun.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 21:36:47Tämä ko. päiväkoti sijaitsee ns. fiinimmällä alueella, ja olenkin ollut pistävinäni silmälle että tämä feminismin aiheuttama ihmisyyden perikato onkin kaikkein voimakkaimmin manifestoitunut juuri näillä paremmilla alueilla, kun taas niillä paljon parjatuilla "vähäosaisten" asuinaluilla ainakin mies ja nainen vielä suht selkeästi on erotettavissa toisistaan.

Kehityskulku näyttää kyllä kaikkinensa äärimmäisen huolestuttavalta ja enää tässä mietinkin, että miltähän mahtaa sitten näyttää tämän tien päässä? No, kohtahan se Ruotsissa nähdään.

Tällä talouskehityksellä siperia kyllä tulee opettamaan näitä naismiehiä ja palauttamaan todellisuuteen. Ikävä kyllä hinttimäiset jäävät sinne pahnan pohjimmaisiksi.

Kansainvälinen paine ylihomostelua ja neutraaliutta vastaan tulee kasvamaan muiden kulttuurien myötä. Esimerkiksi Putin sanoi suoraan, etä venäjällä ei homopropagandaa lapsille suvaita kuten Suomessa.

Suomi ei voi jättää Venäjän kantaa huomioimatta pitkässä juoksussa.

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 21:56:59
Silloin kun puhutaan päiväkoti-ikäisistä pojista, joilla ei todellisuudessa ole mitään mahdollisuutta vaikuttaa asiaan eikä myöskään kykyä muodostaa asiasta omaa mielipidettä, silloin katson kyseessä olevan suoranaisen henkisen väkivallan käytön lasta kohtaan.

Pienten lasten pakottaminen neutri tai eri sukupuolen muottiin on henkistä pahoinpitelyä ja tulisi olla lastensuojelun ja syytteen alainen juttu. Jos vanhemmat pukevat pojan tytöksi on kyse lapsen pahoinpitelystä ja vanhempien henkisestä kieroutuneisuudesta. Vähän sama jos tytö pakotetaan pitämään huivia joka päivä. lastensuojeluilmoituksia vaan kun havaitsette outoja perheitä.

Vastuullinen vanhempi ostaa tietenkin lapselle etukäteen sekä pojan ja tytön vaatteet, joista hän voi valita. Jos lapsi jostain syystä on mieltynyt pojan vaatteisiin, vanhempi voi aina ehdottaa josko tänään kokeiltaisiin tytön vaatteita. Jos lapsi kieltäytyy, kannattaa keskustella lapsen kanssa miksi ei. Voihan olla, että lapsi kyllä haluaisi käyttää myös tytön vaatteita, mutta päiväkodissa toiset pojat ovat jo tartuttaneet omat ennakkoluulonsa lapseen. Tällöin lasta voi kannustaa olemaan huolehtimatta toisten mielipiteistä.

Jos lapsi kysyttäessä vastaa, ettei isikään käytä mekkoa, lapsi voi pyrkiä kätkemään transsukupuoliset taipumuksensa saadakseen isänsä hyväksynnän. Tällöin olisi syytä painostaa myös isää käyttämään julkisesti mekkoa ja miehen kieltäytyessä, uhata erolla ja tapaamisoikeuden eväämisellä. Lapsen tulee ymmärtää, että isi hyväksyy lapsen vaikka tämä käyttäisikin mekkoa. Isä tulisikin ottaa mukaan keskusteluun, ja hänen tulisi kertoa lapselle, kuinka isä rakastaa lasta, vaikka tämä olisikin erilainen.

Jos lapsi edelleen sitkeästi kieltäytyy mekosta, on kysyttävä, mistä lapsi on saanut päähänsä sellaisen väärän ennakkoluulon, ettei hän voi pukeutua mekkoon. Tällaiset piirteet saattavat poikia myös muitakin ennakkoluuloja kuten maahanmuuttokriittisyydeksi naamioitua rasismia. Lapsi saattaa jo liikkua piireissä joissa rasismi on arkipäivää kuten internetin rasistisella Homma-foorumilla. Rasistiset piirteet on kitkettävä lapsesta jo varhain, tarvittaessa jopa nujertamalla. Vanhemmat voivat tässä vaiheessa järjestää juhlat, joihin kutsutaan vain maahanmuuttajalapsia päiväkodista, ja pieni päivänsankari laitetaan ottamaan heidät vastaan mekossa, söpö rusetti päälaellaan. Kun lapsi tällätavoin saa hyväksyntää uusilta ystäviltään uudessa identiteetissään, hän lopultakin oppii hyväksymään kaikkien erilaisuutta ja ennenkaikkea oman erilaisuutensa pienenä translapsena.

Saa käyttää, mutta ei ole pakko.

Kyllä mun mielestäni muksut saa viipottaa missä kuteissa haluaakaan, mieluiten toki kotona.
Mutta pitää nyt kuitenkin muistaa ettei se mekon käyttäminen esim. ala-asteella ole kovinkaan viisasta, lapset ovat julmia  :(

Ateisti voi pahoittaa mielensä jos perheen lapsi joutuu kuuntelemaan koulussa uskontosävytteisen aamunavauksen tms. tai kuuntelemaan virsiä.

Tiedän tapauksen jossa vakaumuksellinen vegaaniäiti vaati koulua järjestämään perheen lapselle vegaanisen aterian.

Entä jos naturistiperhe vaatisi lapselle oikeutta käydä koulua alasti?

Quote from: Leso on 25.06.2013, 23:00:42

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:57:31

Quote from: Rusinapulla on 25.06.2013, 22:47:33

Quote from: Eugen235 on 25.06.2013, 22:27:24Ei ollut pojan itsensä mielestä siis kannatettava hanke, tämä mekkoidea. Taitaa kärsiä fobiasta?   

Voisitko ilmoittautua sosiaaliviranomaisten 24h puhelimeen, niin he tulevat hakemaan lapset/lapsenne huostaan ja uudelleenkoulutettavaksi pois ilmeisestä vihapuhekasvatuksesta.

Sulla ei taida olla yläasteikäisiä poikia? Minkä mä sille mahdan ettevät sellaiset tajua sukupuolineutraalisuudesta mitään? Mutta jos mä menen itse miespuolisena mekko päällä töihin, niin mut viedään tahdonvastaisesti hoitoon vaikkei mulla ole mitään mekkoja vastaan.

Rusinapulla oli sarkastinen, rakas Eugen235.  :)

Ehdotan puolestani, että pääministeriä pitäisi rohkaista vetämään mekko päälleen, koska niin hän arvovaltaisella esimerkillään voisi kannustaa yläasteikäisiä poikia huomaamaan piilevän sukupuolineutraalisuutensa.

Quote from: normi on 26.06.2013, 10:23:10

Pienten lasten pakottaminen neutri tai eri sukupuolen muottiin on henkistä pahoinpitelyä ja tulisi olla lastensuojelun ja syytteen alainen juttu. Jos vanhemmat pukevat pojan tytöksi on kyse lapsen pahoinpitelystä ja vanhempien henkisestä kieroutuneisuudesta. Vähän sama jos tytö pakotetaan pitämään huivia joka päivä. lastensuojeluilmoituksia vaan kun havaitsette outoja perheitä.

Tämä on juuri sitä ahdasmielisyyttä, josta pitäisi pyrkiä eroon. Miten sinä määrittelet miten poika pukeutuu tai miten tyttö pukeutuu? Miksi poika ei saisi laittaa mekkoa päälle ja meikata jos niin haluaa? Eikö lastensuojeluilmoitus pitäisi tehdä myös, jos isä kieltää poikaansa käyttämästä mekkoa? Kuten jo aikasemmin sanoin, minäkin olen saanut turpaani sen takia, että minulla oli pitkä tukka. Se tuntuu täysin järjettömältä. Mitä ihmettä se kuuluu muille miltä minä näytän? Vanhempien painostus on toki aina väärin.

Toivottavasti yhteiskunnallinen romahdus saapuisi nopeasti. Päästäisiin eroon tällaisestä täydellisestä liirumlaarumista. Äärimmäisen vaikeat ajat kun tuppaavat puhdistamaan yhteiskuntaa joka suhteessa ja asettamaan yksilön tarpeet tärkeysjärjestykseen. Kun henki on höllässä ja ruoka ja suoja tiukassa, ei tarvitse tällaisten umpityperien asioiden kanssa painia. Vaatteiksikin kelpaavat sellaiset, jotka ovat selviytymisen kannalta parhaat.

Jääkärikenraali Kurt Martti Walleniuksen äiti puki poikansa tytöksi vaatteinen ja letteineen. Tyyli muuttui vasta, kun poika joutui tappeluun ensimmäisenä koulupäivänään. Tämä oli 1800-1900-luvun vaihteessa Kuopiossa. (noin) Pikkupoikien pukeminen  tytöiksi oni ollut käsittääkseni Euroopassa jossain määrin tapana männävuosisatoina. Eli ei mitään uutta auringon alla. Monet äidit toivovat itselleen tytärtä.

Quote from: Vasarahammer on 25.06.2013, 21:57:47Tässä linkki toimittaja Suvi Vihavaisen pro gradu -työhön vuodelta 2011:

Kympin naiset (http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu04997.pdf)

Pari vilkaisua sisällysluetteloon riittää lopettamaan ihmettelyt siitä, miksi hän kirjoittaa huttua ja miksi hän on töissä Pravdassa.

[Pari vilkaisua]

Ei herrantähden, siellähän on sisällysluettelossa sellaisia otsikoita kuin Palkkaus, Työttömyys, Päälliköiden suhde työyhteisöön ja Perhe, työ ja ura.

Voi hyvä luoja, eikö tämä punayliopistossa harjoitettava hemánus-nordenstrengiläisin metodein toteutettu '68-aateklusterin taistelufeminismiä ja monikultturisaatiota edistävä kulttuurimarxilainen aivopesu koskaan hellitä? Kohta varmaan tehdään tutkimuksia ammattijournalistien ikäjakaumasta tai jostain muusta yhtä helvetillisestä!

Quote from: KalleK on 25.06.2013, 23:02:06
Tällä "hevimiehellä" on vanhemmuus pahasti hukassa. Lapsi ei ole oman persoonan jatke, vaan oma, itsenäinen olentonsa ja hyvä vanhempi tätä asiaa myös kunnioittaa, eikä pakota lastaan johonkin omaan, valtavirrasta poikkeavaan muottiin.

Onko "valtavirta" nyt siis se, mihin lapset saa kyllä ihan hyvin kasvattaa, mutta jos omassa päässä on jotain valtavirrasta poikkeavaa ja kannustaa myös lastaan siihen, niin sitten on hirvittävä pakottaja?

Otetaan esimerkiksi vaikkapa Afganistan. Siellä valtavirran mukaan tyttöjen ei tule hankkia koulutusta vaan pukeutua visusti burkaan. Mitä jos siellä tällainen "pakottaja" sitten kannustaisikin tyttöään menemään kouluun ja pitäisi sitä ihan ok:na, ettei hän peitä itseään burkaan? Olisiko hirvittävästä rikoksesta kyse?

Mikä on pointtini? Se, että miljoona kärpästä jne. eli joku "valtavirta" ei mitenkään välttämättä ole aina oikeassa sen suhteen, mihin suuntaan lasta pitäisi kehityksessään ohjata. Esimerkkinä vaikkapa uskonnot.

Quote
Lasken tällaisen käytöksen ihan samaan kastiin, kuin sen etteivät vanhemmat anna lapsen itse valita harrastuksiaan, vaan se hevi-isä pakottaa lapsensa jo 3-vuotiaana rämpyttämään kitaraa, koska se on vanhemmista niin ihqua kun "meidän Tomppa se vetää kuin Kerry King konsanaan". Henkistä väkivaltaa se on, ei yhtään muuta.

Entä jos se isä pakottaa lapsensa lätkäharkkoihin? Missä menee raja sen välillä, että isä luo mahdollisuuksia lapselle toteuttaa itseään harrastuksessa ja sen, että vanhemmat pakottavat lapsensa omaan muottiinsa? Ovatko valtavirran mukaiset harrastukset ok, mutta niistä poikkeavat pahoja?

Quote
Se, kuinka pitkä tukka poikalapsella "saa" olla, on saivartelua. Jokainen ymmärtää, milloin se on sen pituinen ettei lasta enää osaa sanoa varmasti pojaksi tai tytöksi. Silloin se on liian pitkä.

Entä liian lyhyt tytöillä?

Mitä jos poikalapsi itse haluaa pitkän tukan? Pitääkö hänet pakottaa siihen lyhyeen tukkaan, koska se on valtavirran malli?

Quote
Silloin kun lapsi on sen ikäinen että tietää varmaksi sen, haluaako vetää sen mekon päällensä vaiko ei, siinä vaiheessa asetun tukemaan häntä. En kannusta, tuen.

Ja minkä ikäisenä tämä tapahtuu?

Quote
Lapsi nyt on muutenkin luonnostaan utelias, se on lapsen työtä. Useimmat lapset haluavat maistaa kaikenlaisia asioita, esim. keltaista lunta, mutta vastuullinen vanhempi ohjaa lapsen olematta tekemättä sitä, vaikkei siitä suoranaista hengenvaaraa olekaan ja moni aikuinen moista aikuisiällä taajaan saattaa harrastaakin.

Mekon päälle panemisesta tai pitkästä tukasta tuskin on sellaista vaaraa terveydelle kuin keltaisen lumen syömisestä, joten mikä on pointtisi?

Eli oleellinen kysymykseni sinulle on nyt se, että miksi juuri valtavirta on se, mihin lasta pitää ohjata? Eikö valtavirta voi olla väärässä?

"Naisten housujen käyttö oli maailmanlopun enne

Housut ovat perinteisesti olleet vain miesten vaate, johon naisten ei ole sopivaa pukeutua. 1900-luvun alussa tehdyt ensimmäiset aloitteet housujen käyttöönotosta naisillakin herättivät runsaasti keskustelua puolesta ja vastaan. - - Vastustajien mielestä housut muuttivat naiset miesmäisiksi. Myös naistenlehdet määrittelivät naisten housujen käytölle selkeät rajat.

- Julkiselle paikalle naisilla ei ollut housupukuisena asiaa, kunnes sota-aika muutti tilanteen, ainakin osittain, Turunen kertoo"

http://yle.fi/uutiset/naisten_housujen_kaytto_oli_maailmanlopun_enne/5367352

Minä (olen mies) en siinä 10-16 ikäisenä saanut kasvattaa pitkää tukkaa, vaikka kuinka olisin halunnut. Hiusten kun piti faijan mielestä olla siistit  >:(
Kaikki kaverit, joilla sellaiseen oli halua, kyllä saivat antaa pehkon rehottaa. Nyt kun olen vajaa nelikymppinen, hiusmalli on mallia sivarihomo, ihan vain kostoksi. Sen verran on ohkaista tuo oma hius, eikä kasva edes kovin pitkäksi, että kai se on kohta tunnustettava tappio ja leikattava lyhyeksi  :P

Quote from: op on 26.06.2013, 09:10:28
Olisi kysytty vaikka MLL:n lastenpsykiatrilta tms.

Juuei mitään tuon feminatsiyhdistyksen psykopaattia. Joku ihan oikea lastenpsykiatri mielellään, kiitos.

Oletteko huomanneet, että yliopistokoulutus on alkanut kääntyä yhteiskuntaa vastaan. Se ei aina enää tarkoita yhteiskunnan nousua paremmalle tasolle vaan päinvastoin on suorastaan yhteiskunnalle haitallista. Luulisin tämän johtuvan osittain siitä, että liian suuri osa väestöstä korkeakoulututetaan eli opiskelevan aineksen taso on suhteellisesti laskenut ja toisaalta on runsaasti täysin turhaa opiskelua ja koulutusta. Kun todellista tarvetta ei ole, niin yliopistot ja opiskelijat pyrkivät tekemään olemassaolonsa ja opiskelunsa tarpeelliseksi keksimällä tarpeen. Lopputuloksena on disinformaatiota (tahatonta ja tahallista). Ja tämä väärä tieto lisää vääriä ja haitallisia käsityksiä yhteiskunnassa ja aiheuttaa yhteiskunnan taantumista ja vakauden häiriintymustä ja sekasortoa.

Quote from: normi on 26.06.2013, 16:25:00
Oletteko huomanneet, että yliopistokoulutus on alkanut kääntyä yhteiskuntaa vastaan. Se ei aina enää tarkoita yhteiskunnan nousua paremmalle tasolle vaan päinvastoin on suorastaan yhteiskunnalle haitallista. Luulisin tämän johtuvan osittain siitä, että liian suuri osa väestöstä korkeakoulututetaan eli opiskelevan aineksen taso on suhteellisesti laskenut ja toisaalta on runsaasti täysin turhaa opiskelua ja koulutusta. Kun todellista tarvetta ei ole, niin yliopistot ja opiskelijat pyrkivät tekemään olemassaolonsa ja opiskelunsa tarpeelliseksi keksimällä tarpeen. Lopputuloksena on disinformaatiota (tahatonta ja tahallista). Ja tämä väärä tieto lisää vääriä ja haitallisia käsityksiä yhteiskunnassa ja aiheuttaa yhteiskunnan taantumista ja vakauden häiriintymustä ja sekasortoa.

Muista en tiedä, kuin humanisteista.

Jo omina opiskeluaikoinani minä ja jotkut kaverini arvostelimme muutamia graduaiheita.

Ihan paras oli ruotsin kielen oppityö aiheesta (jokseenkin) "han ja hon -pronominien käyttö tekstissä".  :roll:

Quote from: Leso on 26.06.2013, 17:03:30Ihan paras oli ruotsin kielen oppityö aiheesta (jokseenkin) "han ja hon -pronominien käyttö tekstissä".  :roll:

Ihan asiallinen gradun aihe tieteellisestä näkökulmasta. Eri asia on sitten se, pitäisikö näitä julkisin varoin rahoittaa. Pitäisikö putkimiestenkään koulutusta, koska juuri uutisointiin, että heistä on runsaasti ylitarjontaa?

Syytä olisi myös kyseenalaistaa koko gradun mielekkyys. Lisääkö se työntekijän kompetenssia työmarkkinoilla? Ilman gradua valmistuminen lyhentyisi helposti vuodella.

Quote from: IMMane on 25.06.2013, 23:32:26
Miksi tyytyä mekkoon kun voi pukea koko paketin.

Aiheeseen liittyvä video:

Lumberjack Song

http://www.youtube.com/watch?v=PpxQp3Hy5nk

Nimimerkki sr (ja muutama muukin): jotta tästä ketjusta ei tulisi mitään KalleK:n Q&A palstaa, niin koitan vielä kerran muotoilla asian niin yksinkertaisesti kun sen osaan: kyse on nyt siitä miten vastuullisten vanhempien tulisi mielestäni toimia ihan pienten lasten kanssa. Tarkkaa ikärajaa on mahdoton sanoa, koska lapset ovat yksilöitä, pienetkin. Mutta on mielestäni selvää, että niin kauan kuin lapsi on esim. päiväkoti-ikäinen, ei vanhempien tulisi pukea lasta omien fetissiensä mukaisesti eikä puskea heitä väkipakolla omien harrastusten pariin. On toki mahdollista että lapsi ihan itse haluaa harrastaa samaa kuin esim. isä, mutta halun tulee lähteä lapsesta itsestään. Hyvä vanhempi, joka osaa kuunnella lastaan tietää kyllä mikä on lapsen oma tahto ja mikä ei.

On minullakin ollut ylä-asteikäisenä hetken aikaa pitkä tukka. Ja on tullut turpiinkin sen takia. Mutta minuapa ei kukaan pakottanut kasvattamaan pitkää tukkaa, vaan se oli oma tahto. Ja olisi varmaan lyhentynyt aiemminkin, jos ei olisi tullut sen takia sitä sakinhivutusta. Päätin ihan vittuillessani että tukka pysyy pitkänä tasan niin kauan kuin vittuilu ja kiusaaminen jatkuu. Eihän se helppoa aikaa ollut, mutta tulipa nähtyä sekin puoli kolikosta.

Kai tässä jonkinlaisena summa summarumina on se, että minua vituttaa vanhemmat, jotka eivät anna lastensa olla omia itsejään, vaan väkisin pakottavat ne samaan muottiin itsensä kanssa. Ja jos vanhemmat ovat kovin friikkejä, se altistaa lasta kiusaamiselle ja minä kyllä tiedän kokemuksesta, kuinka helvetillistä ja traumatisoivaa se voi olla. Kunnon vanhempi ei ehdoin tahdoin alista lastaan kiusaamiselle, vaan toteuttaa oman yhteiskunnan vastaisen kapinansa ihan itsellään ja omalla ruumiillaan, jos sellaista tarvetta on. Ja kestää ihan itse myös omissa nahoissaan sen seuraukset.

Minulle on ihan se ja sama, vaikka aikuinen (tai tarpeellisella kehitysasteella oleva alaikäinen) pukeutuisi joka päivä kärpässieneksi, minä kestän sen kyllä. Joissain tapauksissa se saattaisi olla jopa hauskaa. Mutta ei koskaan niin, että vanhemmat ovat lapsensa pukeneet kärpässieneksi, koska haluavat väkipakolla olla niin helvetin erilaisia ja suvaitsevaisia ja työntää aatteitaan päin koko yhteiskunnan pläsiä.

Ja kyllä; olen myös sitä mieltä että esim. tiukan meiningin islamilaisissa maissa on parempi, että lasten kasvatuksessa noudatetaan nöyrästi yleistä linjaa, ihan jo lapsen turvallisuuden takia. En minä ainakaan olisi valmis uhraamaan omia lapsiani vallankumoukselle. Jos vituttaa tarpeeksi ympäristön meininki, niin sitten varmaan kannattaa muuttaa johonkin muuhun maahan asumaan.

En missään nimessä lähtisi sanomaan, että valtavirta on väärässä. Se on ihan oikeassa siellä missä se on valtavirtaa ja siihen on aina omat syynsä miksi jostain on tullut valtavirtaa. Poikkeuksena ehkä diktatuurit. Maassa maan tavalla ja minua harmittaa se, että Suomen tapa on muuttunut inhottavaan suuntaan omana elinaikanani ja tuntuu menevän koko ajan huonompaan suuntaan. Kynnys lähteä täältä lopullisesti madaltuu päivä päivältä.

Ja tuossa lehtijutussa eniten potuttaa se, kuinka se henkii sitä nykyajan henkeä, että kaikki maskuliinisuus on jotenkin tuomittavaa. Emme tule koskaan näkemään Pohjoismaiden valtamediassa juttua, joka on otsikoitu: "Tyttölasta voi tukea leikkimään taisteluleikkejä". Koska vain maskuliinisuus on pahaa ja kaikki muu hyvää.

Lopputuloksena - mistä feministit haaveilevat - on juuri kansakunta täynnä näitä iniseviä hiirulaisia, joita ei tunnista mieheksi muuten kuin DNA-testein ja joilla ei amatsoonien hallitsemassa matriarkaalisessa yhteiskuntajärjestyksessä ole enää mitään muuta roolia jäljellä kuin olla eräänlaisena kuhnurina, pelkkänä siemenenjakajana kuningattarilleen. Kunnes teknologia kehittyy siihen, että siittiöitä pystytään tuottamaan keinotekoisesti, jonka jälkeen koko miessukupuoli hävitetään maanpinnalta kokonaan. Poikalapset tapetaan jo kohtuihin teollisuusjätteenä.

Onneksi Venäjä on vielä olemassa. Olisi sittenkin parempi kun WWII:ssa olisi käynyt toisin.

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 17:19:19
Kai tässä jonkinlaisena summa summarumina on se, että minua vituttaa vanhemmat, jotka eivät anna lastensa olla omia itsejään, vaan väkisin pakottavat ne samaan muottiin itsensä kanssa.

Siis muistutetaan tässä välissä nyt siitä, että tämän ketjun aloittaneessa jutussa, jonka siis sinä itse tänne linkitit, sanotaan:

Quote
Jos pikkupoika haluaa mennä päiväkotiin mekkoon pukeutuneena, se ei vielä välttämättä viittaa transsukupuolisuuteen.

"Mutta on hyvä pitää mielessä, että toisinaan se viittaa. Vanhempien kannattaa olla kuulolla ja jutella lapsen kanssa siitä, mitä lapsi itsestään ajattelee ja mitä toiveita ja huolia hänellä on", Huuska huomauttaa.

Huuskan mielestä lasta voi tukea menemään mekossa päiväkotiin. Tämä kuitenkin riippuu laajemmasta kulttuuriympäristöstä ja lapsen persoonasta.

Eli siis kyse ei ole mistään "vanhempien fetissistä", vaan siitä, että lapsi itse haluaa tehdä jotain valtavirran vastaista. Nyt kysymys sinulle on, että onko tämä ok ja pitääkö vanhempien tukea sitä lapsen omaa päätöstä vai pitääkö heidän ohjata lapsi valtavirtaan? Ja nyt siis puhutaan asioista, joista ei ole mitään suoranaista vaaraa lapselle. Keltaisen lumen syömiseen ei varmasti kannata ketään lasta tukea.

Quote
Minulle on ihan se ja sama, vaikka aikuinen (tai tarpeellisella kehitysasteella oleva alaikäinen) pukeutuisi joka päivä kärpässieneksi, minä kestän sen kyllä. Joissain tapauksissa se saattaisi olla jopa hauskaa. Mutta ei koskaan niin, että vanhemmat ovat lapsensa pukeneet kärpässieneksi, koska haluavat väkipakolla olla niin helvetin erilaisia ja suvaitsevaisia ja työntää aatteitaan päin koko yhteiskunnan pläsiä.

Entä jos lapsi on se, joka haluaa pukeutua kärpässieneksi? Pitääkö vanhempien painostaa hänet pukemaan jotain muuta vai voivatko he olla suvaitsevia sen lapsen mielipiteen suhteen, vaikka se onkin "päin koko yhteiskunnan pläsiä"?

Quote
Ja kyllä; olen myös sitä mieltä että esim. tiukan meiningin islamilaisissa maissa on parempi, että lasten kasvatuksessa noudatetaan nöyrästi yleistä linjaa, ihan jo lapsen turvallisuuden takia. En minä ainakaan olisi valmis uhraamaan omia lapsiani vallankumoukselle. Jos vituttaa tarpeeksi ympäristön meininki, niin sitten varmaan kannattaa muuttaa johonkin muuhun maahan asumaan.

Pannaan muistiin. KalleK kannattaa maahanmuuttajien ottamista islamilaisista maista. Vai miten ajattelit tuon maahanmuuton onnistuvan, jos mikään maa ei ole valmis muuttohalukkaita vastaanottamaan?

Olen samaa mieltä kanssasi niiden asioiden suhteen, jotka saattaisivat lapset oikeasti vaaraan, mutta mitenkään välttämättä näin ei ole, vaan kyse on vain "valtavirran" tavasta ilman mitään sen kummempaa väkivallan uhkaa sen enempää kuin Suomessakaan valtavirran vastaisesti toimivilla.

Quote
En missään nimessä lähtisi sanomaan, että valtavirta on väärässä. Se on ihan oikeassa siellä missä se on valtavirtaa ja siihen on aina omat syynsä miksi jostain on tullut valtavirtaa. Poikkeuksena ehkä diktatuurit. Maassa maan tavalla ja minua harmittaa se, että Suomen tapa on muuttunut inhottavaan suuntaan omana elinaikanani ja tuntuu menevän koko ajan huonompaan suuntaan. Kynnys lähteä täältä lopullisesti madaltuu päivä päivältä.

Minusta sinulla on nyt kehäargumentti käytössä. Valtavirralle, jota noudatetaan vain, koska se on valtavirtaa, juuri ei ole syytä.

Quote
Ja tuossa lehtijutussa eniten potuttaa se, kuinka se henkii sitä nykyajan henkeä, että kaikki maskuliinisuus on jotenkin tuomittavaa.

Minua potuttaa taas sinun jutuissasi toisiin miehiin kohdistuva halveksunta, jos nämä eivät ole lihaksia pullistelevia öykkäreitä (" mutta voi, millaisia miehen irvikuvia hekin olivat; ihmeellisiä neitimäisesti mumisevia henkisesti lannistettuja kynäniskoja, joista olisi saanut hengen puristettua yhdellä kädellä, kahta sormea käyttämällä. Suoraan sanottuna oksetti katsoa koko touhua."). Jospa ensin opettelisit hyväksymään toiset sellaisina kuin he ovat, niin ehkäpä sinutkin sitten hyväksyttäisiin maskuliinisena itsenäsi.

Quote
Emme tule koskaan näkemään Pohjoismaiden valtamediassa juttua, joka on otsikoitu: "Tyttölasta voi tukea leikkimään taisteluleikkejä". Koska vain maskuliinisuus on pahaa ja kaikki muu hyvää.

Ei minusta tuossa se maskuliinisuus vikana ole, vaan väkivaltaisuus (ihan niin kuin tuossa sinun alkuperäisessä heitossasi). En näe oikein valtamedian tehtävänä tukea ketään leikkimään taisteluleikkejä. En näe niitä välttämättä erityisen vahingollisina lapsille, mutta yleisesti väkivaltaisen toiminnan ylistystä en pidä erityisen hyvänä.

Entäpä jos kysymys onkin, että tulemmeko valtamediassa näkemään otsikkoa:"Tyttölasta voi tukea pelaamaan jalkapalloa tai ajamaan kilpa-autoilla"?

Quote
Lopputuloksena - mistä feministit haaveilevat - on juuri kansakunta täynnä näitä iniseviä hiirulaisia, joita ei tunnista mieheksi muuten kuin DNA-testein ja joilla ei amatsoonien hallitsemassa matriarkaalisessa yhteiskuntajärjestyksessä ole enää mitään muuta roolia jäljellä kuin olla eräänlaisena kuhnurina, pelkkänä siemenenjakajana kuningattarilleen.

No, minä näen asian toisin. Minusta miehen ei tarvitse olla väkivaltainen taistelua ihannoiva öykkäri pystyäkseen elämään tasa-arvoista elämää naisten kanssa, mutta voimme minun puolestani jäädä tästä asiasta erimielisiksi.

Quote
Onneksi Venäjä on vielä olemassa. Olisi sittenkin parempi kun WWII:ssa olisi käynyt toisin.

Hmm, Venäjän tilanne olisi todennäköisesti aika lailla heikompi nyt, jos 2. maailmansodassa olisi käynyt toisin.

Lyhyestä virsi kaunis: kyllä, minun mielestäni vanhempien tulee tukea lasta pysyttelemään valtavirrassa, silloin kun lapsi on hyvin pieni.

Ja sooloilijat kuriin päiväkodeissa ja kouluissa. En ikinä suostuisi päiväkodin työntekijänä esimerkiksi kutsumaan lasta millään oudolla ja/tai sukupuolineutraalilla nimellä, jos kerran lapsella on ihan normaali ristimänimikin. Leikkikööt SETA-leikkejään sitten perhe kotonaan, päiväkodissa ja kouluissa pelataan valtavirran säännöillä.

Ja on ihan hyvä pakottaa kaikki samaan muottiin näissä instituutioissa, homma sujuu paljon jouhevammin ja tehokkaammin kun ei tarvitse kallista peliaikaa tuhrata ihan jokaisen joutavanpäiväisen pikkudetaljin pyörittelemiseen. Jos ei sianliha/liha/tms. maistu, ole syömättä. Asialliset vaatteet lapsille päälle tai tarhaan/kouluun ei ole tulemista. Yksi hyvä vaihtoehto olisi todella yhdenmukainen uniformu kaikille, tytöille omat ja pojille omat ja jos ei vanhemmat osaa sanoa onko lapsi poika vai tyttö, hoitakoot omalla rahallaan yksityisopetuksen. Jne.

Quote from: sr on 26.06.2013, 18:55:00

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 17:19:19

Onneksi Venäjä on vielä olemassa. Olisi sittenkin parempi kun WWII:ssa olisi käynyt toisin.

Hmm, Venäjän tilanne olisi todennäköisesti aika lailla heikompi nyt, jos 2. maailmansodassa olisi käynyt toisin.

Tiedät kyllä mitä tarkoitin. Jos Suomi olisi jäänyt Venäjän miehittämäksi, emme joutuisi lukemaan tällaista potaskaa valtakuntamme päälehdestä ja miettimään, laitetaanko meidän Mikolle huomenna mekko tarhaan vaiko ei.

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 21:06:08
Lyhyestä virsi kaunis: kyllä, minun mielestäni vanhempien tulee tukea lasta pysyttelemään valtavirrassa, silloin kun lapsi on hyvin pieni.

Eli nyt olet siis 180 astetta eri mieltä kuin aiemmin ("minua vituttaa vanhemmat, jotka eivät anna lastensa olla omia itsejään, vaan väkisin pakottavat ne samaan muottiin itsensä kanssa.") Ja tuossa aiemmassa viittasit juuri pieniin lapsiin.

Oikeasti sinua ei siis vitutakaan vanhemmat, jotka eivät anna lastensa olla omia itsejään, vaan väkisin pakottavat ne samaan muottiin itsensä kanssa, kunhan se "sama muotti" tarkoittaa valtavirtaa.

Quote
Ja on ihan hyvä pakottaa kaikki samaan muottiin näissä instituutioissa, homma sujuu paljon jouhevammin ja tehokkaammin kun ei tarvitse kallista peliaikaa tuhrata ihan jokaisen joutavanpäiväisen pikkudetaljin pyörittelemiseen. Jos ei sianliha/liha/tms. maistu, ole syömättä.

Olen samaa mieltä niiden asioiden kanssa, joista oikeasti on jotain vaivaa. Siitä, että lasta kutsutaan nimellä X sen sijaan, että kutsuttaisiin nimellä Y, ei kellekään ole mitään erityistä haittaa, joten mikä sinulla niin kovasti sitä vastaan on?

Ruokavaliot ovat tietenkin ongelmallinen asia. Lienee täysin selvää, että jos lapsella on allergia, häntä ei voi sen puoleen pakottaa syömään tuotetta, joka pahimmillaan voisi tappaa hänet, kuin myöskään jättää nälkäiseksi, vaan on pakko ottaa hänen ruokavalionsa huomioon. Sitten on uskonnollisia syitä, jotka eivät aseta lasta terveydenvaaraan, mutta voivat estää lasta syömästä ihan samalla tavoin kuin allergiakin. Tämän päälle on sitten vanhempien muut eettiset tai muut syyt ruokavalioille. Ja lopuksi sitten tietenkin se, ettei lapsi vaan yksinkertaisesti tykkää jostain. Tuon viimeisen syyn kohdalla on minusta aika selvää, ettei kaikkia oikkuja tule ottaa huomioon. Tosin päiväkotien ja koulujen tulisi koittaa tehdä sellaista ruokaa, josta lapset yleisesti tykkäävät. Mihin sitten muuten vedetään raja sen suhteen, mitkä syyt hyväksytään erikoisruokavalioille ja mitä ei, ei ole minusta itsestäänselvää.

Quote
Asialliset vaatteet lapsille päälle tai tarhaan/kouluun ei ole tulemista. Yksi hyvä vaihtoehto olisi todella yhdenmukainen uniformu kaikille, tytöille omat ja pojille omat ja jos ei vanhemmat osaa sanoa onko lapsi poika vai tyttö, hoitakoot omalla rahallaan yksityisopetuksen. Jne.

Miten määrittelet "asialliset vaatteet"? Sen oman sukupuolen stereotypian mukaiset?

Mitä tuolla uniformusysteemillä oikein saavuttaisimme?

Quote

Quote from: sr on 26.06.2013, 18:55:00

Quote from: KalleK on 26.06.2013, 17:19:19

Onneksi Venäjä on vielä olemassa. Olisi sittenkin parempi kun WWII:ssa olisi käynyt toisin.

Hmm, Venäjän tilanne olisi todennäköisesti aika lailla heikompi nyt, jos 2. maailmansodassa olisi käynyt toisin.

Tiedät kyllä mitä tarkoitin. Jos Suomi olisi jäänyt Venäjän miehittämäksi, emme joutuisi lukemaan tällaista potaskaa valtakuntamme päälehdestä ja miettimään, laitetaanko meidän Mikolle huomenna mekko tarhaan vaiko ei.

No, en todellakaan tiennyt, että viittasit juuri jatkosotaan, kun kirjoitit yleisesti 2. maailmansodan toisesta lopputuloksesta. Yleensä ihmiset pitävät koko 2. maailmansodan "mitä jos..." -skenaariona sitä, että Saksa (ja Japani) olisivat voittaneet sodan.

Jos Suomi olisi miehitetty 2. maailmansodan lopussa ja muuten historia olisi mennyt samalla tavoin, niin olisimme nyt suunnilleen samassa tilanteessa kuin Viro. Suomi olisi itsenäinen EU:n jäsen. Ostovoimattu BKT per henki olisi vähän reilut puolet siitä, mitä se on nyt. Maassa olisi suurehko venäläisvähemmistö. Mikon mekkojuttuihin tuolla ei olisi juurikaan merkitystä.

panisitko sr oman poikasi mekossa päiväkotiin?

Mun mielestä, pääsääntöisesti, lapsi kannattaa pukea päiväkotiin niin, ettei jäädy, paistu eikä kastu (ainakaan ulkoisesti). Ja se on usein hemmetin hyvä saavutus.

Hupsua sinänsä: kukaan ei kummastele housuihin pukeutuvia tyttöjä tai äitejä.

En ole ikinä ymmärtänyt näitä poika mekossa -päivittelyjä. Naapurin keskimmäinen jässi tykkäsi pienenä leikkiä prinsessaa. Velipojat kiusasivat, mutta jässi oli katraan skrodein ja paras painija, joten jäkättäminen loppui lyhyeen.  Tylsää kyllä, joutui lunastamaan oikeuden roolileikkeihinsä vahvemman oikeudella.

"HS: Asiantuntija: Poikaa voi tukea menemään mekossa päiväkotiin".

Mekko on mauste. Päiväkoti on pihvi.

Heh.

Vanhempani tukivat minua menemään päiväkotiin (tai-mikä-se-nyt-olikaan). He myös tukivat minua olemaan palaamatta sinne, kun jaksoin olla siellä max 5 minuuttia ennen kuin karkasin. Vaahtosammutimen kokoisena.

Ohjattu toiminta oli kidutusta, verrattuna itse keksittyihin leikkeihin, itse valittujen kavereiden kanssa.

Ihan näin ohimennen ihmettelen punavihreitten kiihkoa kaikenlaisiin ihmiskokeisiin maahanmuuton ja sukupuolineutraaliuden nimissä. Ihminen tarvitsee enemmän rajoja kuin rajattomuutta, muuten se on klapilla päähän lyöty isossa ja ihmeellisessä maailmassa.

Toiseksi : Lähteekö SETA tukemaan transsukupuolisia, jotka haluavat parantua trans- elämästään ja muusta identiteettiä rappaavasta olotilasta. Jos SETA viitsisi laajentaa tutkimusta niin takuulla niitäkin ihmisiä löytyisi. Ei taida viitsiä.

Jos päiväkoti-ikäinen tyttäresi haluaa pissiä seisaallaan, tulee häntä tukea tässä asiassa, ja vaatia päiväkotiakin tukemaan lasta valitsemallaan tiellä. Ehkäpä se suihku on hallinnassa siinä teini-iän kieppeillä? :roll:

Jos poikasi haluaa olla Perussuomalainen, häntä tulee tukea tässä asiassa.

Quote from: Viljami on 27.06.2013, 21:00:59
Jos päiväkoti-ikäinen tyttäresi haluaa pissiä seisaallaan, tulee häntä tukea tässä asiassa, ja vaatia päiväkotiakin tukemaan lasta valitsemallaan tiellä. Ehkäpä se suihku on hallinnassa siinä teini-iän kieppeillä? :roll:

Täydellistä tasa-arvoa ei tässäkään asiassa tulla saavuttamaan jos molemmat haluavat pissiä seisaaltaan.
Syynä on se, että miehille riittää pisuaari mutta naisille pitää järjestää pisuhehtaari...

Nimimerkki sr:n kommentit tässä ketjussa (ja ennen kuin parahin sr alat tästäkin vääntämään jotain muuta kuin mitä oikeasti tarkoitan, niin sanon että ei, tämä kommenttini ei ole hyökkäys persoonaasi kohtaan eikä mitään sinne päinkään, vaan puhdas kannanotto tässä ketjussa esittämiisi kommentteihin) heijastavat juurikin sitä, mitä minä vastustan ja mikä huolestuttaa minua päällimmäisenä tämänkin ketjun aiheena olevissa asenteellisissa lehtijutuissa.

Eli se ruotsalainen "keskustelukulttuuri", jossa joka helvetin asiasta saivarrellaan loputtomiin, jankataan ja jankataan, käännellään ja pyöritellään ja kuunnellaan kaikkia.

Minun mielestäni on erittäin hyvä, että silloin tällöin kuvaan astuu jokin taho - yksilö tai instituutio - joka kuvaannollisesti lyö nyrkin pöytään ja huutaa: "Perkele! Nyt turvat tukkoon, tämä homma hoidetaan nyt näin". Ja sitten se hoidetaan niin ja siihen koko muu ryhmä sitoutuu/nöyrtyy mukisematta.

Muulloin lopputuloksena on ruotsalainen meininki; täysin kaoottinen, anarkistinen ja toimimaton loputtomien kompromissien tuottama vesittynyt malli, jossa lopulta kaikilla on paha olla.

En siis kannata täydellistä demokratiaa missään. Jos johtaja on kehno, johtajaa voi aina vaihtaa. Mutta johtaja pitää löytyä, muuten on piru äkkiä merrassa.

Hesari voisi jo lopettaa tällaisen munattoman pyllyilyn ja tehdä tutkivan jutun otsikolla "Mekossa moskeijaan".

Ketjua sen kummemmin lukematta mieleen nousee kysymys: "Mistähän näitä sadisti-"asiantuntijoita" oikein riittää ?

Quote from: Eino P. Keravalta on 27.06.2013, 21:09:29
Jos poikasi haluaa olla Perussuomalainen, häntä tulee tukea tässä asiassa.

On mahdollista että monet lapset ovat jo alle kouluikäisinä Perussuomalaisia tiedostamatta itse asiaa. Lapsia tulee kannustaa tässä asiassa eikä heitä tule yrittää turhaan käännyttää suvakeiksi. Lasta täytyy kannustaa rohkeasti tässäkin asiassa.

Jo YK:n lasten oikeuksien julistuksessa sanotaan että lapsille kuuluvat kaikki oikeudet eikä heitä saa painostaa olemaan mitään muuta kuin he sattumalta päättävät olla. Samassa julistuksessa sanotaan lisäksi että ei saa pakottaa syömään pinaattilettuja ja karkkipäivä pitäisi olla kaksi kertaa viikossa. Koulussa pitää kuitenkin käydä ahkerasti.

Seta voi jatkaa kokeilujaan vaikka niillä homoeläimillä, joiden käyttäytymiseen täälläkin usein vedotaan. Jättäkää lapset rauhaan.

Quote from: Eugen235 on 27.06.2013, 17:38:24
panisitko sr oman poikasi mekossa päiväkotiin?

On tietenkin hieman vaikea vastata, koska oma poika on jo päiväkoti-iän ohittanut, eikä missään vaiheessa osoittanut haluavansa mennä sinne mekossa, mutta jos nyt hypoteettisesti tuollaista tilannetta ajattelisin, niin sanoisin, että jos poika haluaisi mennä päiväkotiin mekossa, niin mikäs siinä. Itse en tietenkään sellaiseen häntä painostaisi.

Quote from: KalleK on 28.06.2013, 10:52:24
Nimimerkki sr:n kommentit tässä ketjussa (ja ennen kuin parahin sr alat tästäkin vääntämään jotain muuta kuin mitä oikeasti tarkoitan, niin sanon että ei, tämä kommenttini ei ole hyökkäys persoonaasi kohtaan eikä mitään sinne päinkään, vaan puhdas kannanotto tässä ketjussa esittämiisi kommentteihin) heijastavat juurikin sitä, mitä minä vastustan ja mikä huolestuttaa minua päällimmäisenä tämänkin ketjun aiheena olevissa asenteellisissa lehtijutuissa.

Eli se ruotsalainen "keskustelukulttuuri", jossa joka helvetin asiasta saivarrellaan loputtomiin, jankataan ja jankataan, käännellään ja pyöritellään ja kuunnellaan kaikkia.

No, ihan oikeasti minua on vituttanut sinun machoilusi kuuntelu, mutta kohteliaisuussyistä en ole sen pahemmin sanonut vastaan, vaan kuten aiemmassa postauksessani kirjoitin, voimme minun puolestani jäädä erimielisiksi siitä, mikä miehen roolin pitää olla. Mutta jos tämä ei sinulle kelpaa, niin voin minä panna korvani kiinni sinun lässytyksesi suhteen ja ryhtyä kovempaankin huutoon niistä asioista, joista olen kanssasi eri mieltä.

Quote
Minun mielestäni on erittäin hyvä, että silloin tällöin kuvaan astuu jokin taho - yksilö tai instituutio - joka kuvaannollisesti lyö nyrkin pöytään ja huutaa: "Perkele! Nyt turvat tukkoon, tämä homma hoidetaan nyt näin". Ja sitten se hoidetaan niin ja siihen koko muu ryhmä sitoutuu/nöyrtyy mukisematta.

Sitten kun vielä pääsisimme yhteisymmärrykseen siitä, kuka tuo yksilö tai instituutio on. Kelpaisiko sinulle tosiaan, jos vaikkapa SETA löisi nyrkillä pöytään ja sanoisi, että nyt jokaiselle pojalle mekot päiväkotiin ja pulinat pois?

Quote
Muulloin lopputuloksena on ruotsalainen meininki; täysin kaoottinen, anarkistinen ja toimimaton loputtomien kompromissien tuottama vesittynyt malli, jossa lopulta kaikilla on paha olla.

Hmm, Ruotsi on yksi maailman menestyneimmistä valtioista. Tuollaisissa "nyrkillä pöytään"-valtioissa (nykyisin vaikkapa P-Korea tai talebanien Afganistan, aiemmin NL) ihmisillä oli oikeasti paha olla.

Quote
En siis kannata täydellistä demokratiaa missään. Jos johtaja on kehno, johtajaa voi aina vaihtaa. Mutta johtaja pitää löytyä, muuten on piru äkkiä merrassa.

Oleellinen asia tässä ei ole demokratia vaan liberalismi. Sinä kannatat liberalismin alasajoa ja ihmisten yksilönvapauksien lokaan polkemista sen hyväksi, että kaikki toimivat yhteisen muotin mukaan. Minä olen asiasta eri mieltä. Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että liberalistiset valtiot ovat sekä objektiivisilla mittareilla (BKT, terveys, koulutus, inftastruktuuri) menestyneimpiä että ihmisten subjektiivisten arvioiden mukaan niitä, joissa ihmiset voivat parhaiten. Saat siis minun puolestani esittää aika lailla perusteluja ennen kuin saat ainakaan minua vakuutettua siitä, että tuohon nyrkillä pöytään lyömiseen siirtymisellä saavuttaisimme yhtikäs mitään.

Tuollaiselle touhulle voi olla jotain käyttöä jossain sotatilanteessa, jossa on pakko tehdä nopeasti päätös, eikä ole aikaa vatvoa asioita, mutta rauhanaikaan se on varsin huono menetelmä.

Quote from: Malla on 27.06.2013, 18:56:25
En ole ikinä ymmärtänyt näitä poika mekossa -päivittelyjä.

lapset ovat julmia ja pelkästään huonommat vaatteet voivat johtaa syrjintään.

Quote from: Malla on 27.06.2013, 18:56:25Naapurin keskimmäinen jässi tykkäsi pienenä leikkiä prinsessaa. Velipojat kiusasivat, mutta jässi oli katraan skrodein ja paras painija, joten jäkättäminen loppui lyhyeen.  Tylsää kyllä, joutui lunastamaan oikeuden roolileikkeihinsä vahvemman oikeudella.

En oikein usko tätä. En ole koskaan törmännyt tällaisiin poikalapsiin. Pienet poikalapset EIVÄT kertkaikkiaan leiki prinsessaa ellei sitten ole jotain perimässä (eli on neitimäinen jo pienestä pitäen) tai muuta outoa peheessä.

Ja olen nähnyt paljon pieniä lapsia, niin erittäin harvassa ovat ne homo- ja lesbo-taaperot alle kouluikäisissä. Tytöt leikkivät luonnostaan tyttöjen leikkejä ja pojat poikien. Poikatyttömäisyys ja poikien neitimäisyys tulee esiin oikeastaan vasta varhaisteini-iässä.

Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen.

Quote from: normi on 28.06.2013, 15:33:50

Quote from: Malla on 27.06.2013, 18:56:25
En ole ikinä ymmärtänyt näitä poika mekossa -päivittelyjä.

lapset ovat julmia ja pelkästään huonommat vaatteet voivat johtaa syrjintään.

Onko tuo lasten julmuus "väistämätöntä" ja "ihanaa", johon ei kenenkään, kuten esimerkiksi lasten vanhempien, päiväkodin henkilökunnan tai koulun opettajien tule puuttua?

Toiseksi, jos se mekko johtaa syrjintään, niin eiköhän se poika siitä opi, ettei kannata mennä mekko päällä päiväkotiin. Miksi vanhempien pitäisi touhuun etukäteen mitenkään puuttua?

Quote
Ja olen nähnyt paljon pieniä lapsia, niin erittäin harvassa ovat ne homo- ja lesbo-taaperot alle kouluikäisissä. Tytöt leikkivät luonnostaan tyttöjen leikkejä ja pojat poikien. Poikatyttömäisyys ja poikien neitimäisyys tulee esiin oikeastaan vasta varhaisteini-iässä.

Se, että leikkii vastakkaisen sukupuolen leikkejä, ei ole vielä mikään merkki homoudesta tai lesboudesta, koska eihän pienellä lapsella ole vielä juuri mitään käsitystä seksistä muutenkaan. Lisäksi eivätkö lesbot sitten tee naisten juttuja ja homomiehet miesten? Eli eihän homoudessa tai lesboudessa ole kyse siitä, että tuntisi olevansa toista sukupuolta, vaan siitä, että vaan tykkää omaa sukupuolta olevista eri sukupuolta olevien sijaan.

Quote
Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen.

Näytäpä tähän jotain todisteita.

Voisin ehkä uskoa tuon kasvun johtumisen siitä, että sosiaalinen paine heterouteen on jossain määrin vähentynyt, mutta tämä on ihan toinen asia kuin se, että sosiaalinen paine työntäisi lapsia homouteen. Mutta jopa tämän vaikutuksen suhteen näkisin jotain oikeita tutkimustuloksia. Sen voin uskoa, että kaapista tulleiden homojen määrä on kasvanut sitä mukaa, kun homoudesta on tullut sallitumpaa, mutta tämä ei vielä suoraan tarkoita, että itse homous olisi jotenkin lisääntynyt.

Quote from: sr on 28.06.2013, 15:51:03Toiseksi, jos se mekko johtaa syrjintään, niin eiköhän se poika siitä opi, ettei kannata mennä mekko päällä päiväkotiin. Miksi vanhempien pitäisi touhuun etukäteen mitenkään puuttua?

No johan on "älykäs" kommentti. Eskari-ikäiset siis itse päättäisi mitä laittaa päällensä?  :)
Kukin vanhempi saa toki päättää lapsensa kasvatuksesta itse kunhan ei varsinaisesti pakota mihinkään. harvemmin varmaan kuitenkin tulee 5 vee pojan kanssa siitä, että hänen olisi pakko päästä tyttöjen vaatteissa päiväkotiin.

Lähtisin siitä, että jos poika puetaan päilkkyyn tyttöjen vaatteisiin ja tyttö pojaksi niin pitäisi ottaa yhteys sosiaaliviranomaisiin ja tarkistaa perheen tilanne esimerksiksi vanhempien mielenterveyden osalta. Käytetäänkö muutakin kuin henkistä väkivaltaa.

Sama juttu kuin huivissa, että pojan mekotus on pakkoa kuten tyttöjen huivitus.

Quote from: sr on 28.06.2013, 15:51:03Se, että leikkii vastakkaisen sukupuolen leikkejä, ei ole vielä mikään merkki homoudesta tai lesboudesta, koska eihän pienellä lapsella ole vielä juuri mitään käsitystä seksistä muutenkaan.

Seksi ja seksi... lesbot ja homot ovat kovin seksiorientoituneita, sehän on tietysti selvää, mutta siitähän ei pienten lasten kohdalla olekaan kyse, vaan minuudesta. Tytöt ja pojat tietävät kyllä hyvin pienestä pitäen, että ovat tyttöjä tai poikia (ellei sitten ole geeneissä ja perimässä poikkeavuutta). Vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen ei tietysti kerro tulevasta sukupuolisuuntauksesta, mutta halu tekeytyä (pukeutuminen jne.) vastakkaisen sukupuolen rooliin ei ole luontaista eikä normaalia. Olen nähnyt paljon lapsia ja eipä ole tullut vastaan tällaisia alle kouluikäisiä, jotka omasta halustaan haluasivat olla jotain muuta kuin kromosomien perusteella ovat.

Quote from: normi on 28.06.2013, 16:12:14

Quote from: sr on 28.06.2013, 15:51:03Toiseksi, jos se mekko johtaa syrjintään, niin eiköhän se poika siitä opi, ettei kannata mennä mekko päällä päiväkotiin. Miksi vanhempien pitäisi touhuun etukäteen mitenkään puuttua?

No johan on "älykäs" kommentti. Eskari-ikäiset siis itse päättäisi mitä laittaa päällensä?  :)

Minun puolestani kyllä sen suhteen, miltä näyttää. Ei sen suhteen, että vaatteet ovat säähän soveliaat, eli eskari-ikäiselle, joka haluaa mennä shortseissa tammikuussa, voi kyllä hyvin panna topin.

Quote
Kukin vanhempi saa toki päättää lapsensa kasvatuksesta itse kunhan ei varsinaisesti pakota mihinkään. harvemmin varmaan kuitenkin tulee 5 vee pojan kanssa siitä, että hänen olisi pakko päästä tyttöjen vaatteissa päiväkotiin.

Aivan, harvemmin, mutta näköjään tämän ketjun aloittaneen uutisen mukaan tuollaistakin sattuu. Kysymys on nyt, että onko se nyt niin hirveän kauheaa, että se pitää häneltä kieltää?

Quote
Lähtisin siitä, että jos poika puetaan päilkkyyn tyttöjen vaatteisiin ja tyttö pojaksi niin pitäisi ottaa yhteys sosiaaliviranomaisiin ja tarkistaa perheen tilanne esimerksiksi vanhempien mielenterveyden osalta. Käytetäänkö muutakin kuin henkistä väkivaltaa.

Niin, siis kysehän ei ollut siitä, että "poika puetaan", vaan poika pukeutuu, eivätkä vanhemmat estä. Näissä on minusta aikamoinen ero. Eikö sinusta?

Quote
Sama juttu kuin huivissa, että pojan mekotus on pakkoa kuten tyttöjen huivitus.

Puhdas olkiukko. Kukaan ei puhu pojan mekotuksesta. Pitäisikö muuten tytöltä kieltää huivi, jos hän haluaa sellaisen päähänsä panna?

Jutuistasi paistaa, ettet halua itse asiasta keskustella, vaan väännät sen samalla tavoin kieroon kuin KalleK, eli tuputat juttua siitä, että vanhemmat pakottaisivat pojan mekossa päiväkotiin ilman tämän omaa tahtoa.

Quote from: normi on 28.06.2013, 16:19:13
Vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen ei tietysti kerro tulevasta sukupuolisuuntauksesta, mutta halu tekeytyä (pukeutuminen jne.) vastakkaisen sukupuolen rooliin ei ole luontaista eikä normaalia. Olen nähnyt paljon lapsia ja eipä ole tullut vastaan tällaisia alle kouluikäisiä, jotka omasta halustaan haluasivat olla jotain muuta kuin kromosomien perusteella ovat.

Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Oma tyttäreni on leikkinyt isoveljensä kanssa esim. niitä KalleK:n mainitsemia "taisteluleikkejä", jossa molemmat ottavat sotilaan tms. roolin. Onko tämä nyt siis epänormaalia? Itse väittäisin, että se on täysin normaalia, koska isoveli on näistä kahdesta dominoivampi sen suhteen, mitä leikitään. Veikkaisin, että jos näillä kahdella olisi ikäjärjestys toinen, niin sitten voisi myös leikkien sukupuolipainotuskin ja sitä kautta niissä omaksutut roolit olla molemmilla enemmän tyttöjen leikkien suuntaan.

Ja mitä sitten, jos joku olisikin toisenlainen kuin muut sen suhteen, minkä sukupuoliroolin haluaa itselleen?

Ai niin, sinulta jäi antamatta todisteet tälle väitteellesi:"Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen."

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44

Quote from: normi on 28.06.2013, 16:19:13
Vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen ei tietysti kerro tulevasta sukupuolisuuntauksesta, mutta halu tekeytyä (pukeutuminen jne.) vastakkaisen sukupuolen rooliin ei ole luontaista eikä normaalia. Olen nähnyt paljon lapsia ja eipä ole tullut vastaan tällaisia alle kouluikäisiä, jotka omasta halustaan haluasivat olla jotain muuta kuin kromosomien perusteella ovat.

Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Oma tyttäreni on leikkinyt isoveljensä kanssa esim. niitä KalleK:n mainitsemia "taisteluleikkejä", jossa molemmat ottavat sotilaan tms. roolin. Onko tämä nyt siis epänormaalia? Itse väittäisin, että se on täysin normaalia, koska isoveli on näistä kahdesta dominoivampi sen suhteen, mitä leikitään. Veikkaisin, että jos näillä kahdella olisi ikäjärjestys toinen, niin sitten voisi myös leikkien sukupuolipainotuskin ja sitä kautta niissä omaksutut roolit olla molemmilla enemmän tyttöjen leikkien suuntaan.

Ja mitä sitten, jos joku olisikin toisenlainen kuin muut sen suhteen, minkä sukupuoliroolin haluaa itselleen?

Ai niin, sinulta jäi antamatta todisteet tälle väitteellesi:"Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen."

Leikin pikkuveljeni kanssa usein kotileikkiä ( jolloin yritin pakottaa veljenikin hoitamaan nukkea joskus siinä onnistuenkin koska meistä vanhempana dominoin, usein veli kuitenkin tahtoi olla "vain perheen koira"  :D  )
Leikin myös erittäin mielelläni poikaseurassa rosvoa ja poliisia, vakoilemista, sotaa ja vuorenkunkkua sekä otin tyttökavereiden kanssa painimatseja välitunnilla. Ilman että naissukupuoleni silti olisi ikinä ollut minulle hetkeäkään epäselvä.

Mutta jos joku poika olisi pukeutunut hameeseen, se olisi ollut sosiaalinen itsemurha. Sen neidin kanssa ei olisi leikkinyt sen jälkeen ei tytöt eikä pojat. Hameeseen pukeutuminen on aivan eri luokan juttu kuin joidenkin tyttöjen leikkien leikkiminen. Pojat leikkivät nukeilla ja isät hoitavat lapsiaan. Mutta poika tai mies tai isä EI PUKEUDU NAISTEN VAATTEISIIN. Hame on naisten vaate. Tissiliivit samoin.

Otsikko parinkymmenen vuoden päästä:
"Asiantuntija: Miestä voi tukea menemään mekossa töihin."  :)

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Ei vaan sä et oikein vaan tajua.  ;)

Quote from: normi on 28.06.2013, 18:10:10

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Ei vaan sä et oikein vaan tajua.  ;)

Tyypillinen trollaajan vastaus siinä vaiheessa, kun on puhunut itsensä totaalisesti pussiin.

Quote from: Asta Tuominen on 28.06.2013, 18:07:43
Otsikko parinkymmenen vuoden päästä:
"Asiantuntija: Miestä voi tukea menemään mekossa töihin."  :)

Oletpa toiveikas. Kyllä alle kymmenen vuoden sisään tuollaisia näkyy jollei tähän paskaan tule muutosta.

Quote from: sr on 28.06.2013, 16:46:17
Jutuistasi paistaa, ettet halua itse asiasta keskustella, vaan väännät sen samalla tavoin kieroon kuin KalleK, eli tuputat juttua siitä, että vanhemmat pakottaisivat pojan mekossa päiväkotiin ilman tämän omaa tahtoa.

En minä ole mitään tuollaista väännellyt. Olen sanonut, että poikalasten ei ole syytä mennä päiväkotiin mekossa, ei omasta tahdosta eikä vanhempien tahdosta. Mikä tässä on niin epäselvää? Pojat menevät poikien vaatteissa päiväkotiin ja tytöt tyttöjen vaatteissa. Mekko on tyttöjen vaate.

Jos omat pojat kysyisivät minulta, että voisivatko laittaa mekon päälleen kouluun/päiväkotiin, sanoisin että ette. Jos jäävät jankkaamaan, että miksi, niin sanoisin että siksi koska mekko on tyttöjen vaate ja että pojat ei tyttöjen vaatteita päälleen laita. Sen enempää asiasta ei meillä keskusteltaisi, ainakaan tässä kehitysvaiheessa kun pojat ovat vielä pieniä.

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44

Quote from: normi on 28.06.2013, 16:19:13
Vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen ei tietysti kerro tulevasta sukupuolisuuntauksesta, mutta halu tekeytyä (pukeutuminen jne.) vastakkaisen sukupuolen rooliin ei ole luontaista eikä normaalia. Olen nähnyt paljon lapsia ja eipä ole tullut vastaan tällaisia alle kouluikäisiä, jotka omasta halustaan haluasivat olla jotain muuta kuin kromosomien perusteella ovat.

Ai niin, sinulta jäi antamatta todisteet tälle väitteellesi:"Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen."

Minä voin antaa ne todisteet nimimerkki normin puolesta: mene käymään Barcelonassa. Siellä homous on todella in tätä nykyä ja se toden totta näkyy katukuvassa. Koko kaupunki on täynnä massiivisia homodiscoja ja homojen määrä katukuvassa on huomattavan suuri. Tätä ei mitenkään selitä pelkällä homoturismilla, vaan kyllä siellä sen verran on niitä paikallisiakin "alan miehiä" ettei siihen mielestäni ole mitään muuta syytä kuin sosiaalinen paine. Eli kun homoudesta on yhtäkkiä tullut kuuminta hottia ja trendikästä, niin yllättäen niitä puppeleita sitten alkaakin pulpahdella kuin sieniä sateella. Ei ne kaikki missään kaapissa ole lymynneet. Etenkin teini-ikäisen mieli on niin herkkä kaikelle ulkoiselle vaikutteelle, että kyllä monesta voi periaatteessa "tehdä" homon. Tiedä sitten, kuinka kestävällä pohjalla se aate on ja kauanko kestää, mutta kyllä ilmiö on ihan todellinen.

Haluaisin todella vaihteeksi lukea valtamediasta jonkun jutun otsakkeella: "Teini-ikäistä lasta on syytä tukea pysyttelemään perinteisissä sukupuolirooleissa."

Quote from: sr on 28.06.2013, 18:50:12

Quote from: normi on 28.06.2013, 18:10:10

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Ei vaan sä et oikein vaan tajua.  ;)

Tyypillinen trollaajan vastaus siinä vaiheessa, kun on puhunut itsensä totaalisesti pussiin.

Sun ei ole pakko uskoa, vastaavasti sinun näkemyksilläsi tässä asiassa ei ole minulle mitään merkitystä. Katsomme asiaa aivan eri vinkkelistä. kaikella ystävyydellä. :)

Muuten, miksiköhän nämä sukupuolineutraaliuden eli sukupuolten erojen häivyttämisen kannattajat ovat samoja ihmisiä kuin monikulttuurisuuden kannattajat? Looginen ristiriita heidän ajattelussaan jälleen. Kultuureissa erilaisuus on rikkaus, mutta sukupuolten erilaisuus ei olekaan rikkaus, vaan pahe. Naiselliset naiset ja miehiset miehet eli neutraalista poikkeavat ovatkin hyi hyi eikä rikkaus.

Quote from: normi on 29.06.2013, 11:55:53
Muuten, miksiköhän nämä sukupuolineutraaliuden eli sukupuolten erojen häivyttämisen kannattajat ovat samoja ihmisiä kuin monikulttuurisuuden kannattajat? Looginen ristiriita heidän ajattelussaan jälleen. Kultuureissa erilaisuus on rikkaus, mutta sukupuolten erilaisuus ei olekaan rikkaus, vaan pahe. Naiselliset naiset ja miehiset miehet eli neutraalista poikkeavat ovatkin hyi hyi eikä rikkaus.

Nyt aletaan olla asian ytimessä.

Oikeastihan kun aletaan suorittamaan "suvaitsevaisten" sielun ruumiinavausta, niin huomaamme että tällaisen yksilön kaikki toiminta ja ajattelumaailma perustuu valtavirran vastustamiselle.

Joka ikisessä asiassa täytyy olla "massaa" vastaan; ruokavaliossa, musiikkimaussa, lasten kasvatuksessa, politiikassa, perhekäsityksessä, sukupuolirooleissa jne. jne.

Erikoisuuden pakkomielteenomaista tavoittelua, siitä on pohjimmiltaan kyse. Mistä se taas sitten kumpuaa, on ihan oman pohdintansa arvoinen asia se.

Mekko ei ole sopiva vaate päiväkotiin kenellekään. Päiväkodissa pitäisi leikkiä, askarrella, piirtää, istua lattialla ja ulkoilla. Paras vaatetus kaikille on housut ja paita, joita ei tarvitse varoa. Kaikkia kohdellaan tasapuolisesti ja harjoitellaan motoriikkaa sekä tutustutaan lähiympäristöön. Opetellaan pelejä, leikkejä ja yhdessä toimimista.
Mekot ja kauluspaidat sopivat, jos vain istutaan pöydän ääressä tuolilla ja luetaan monikulttuurista kertovia kirjoa tai lauletaan rasismin vastaisia lauluja. En ymmärrä tätä vaatteilla kasvattamista päiväkoti-ikäisillä. Sukupuolineutraalia on se, jos ei otetaan kantaa sukupuolisuuteen Mekot pojilla -hölmöilyillä.

Quote from: Vasarahammer on 26.06.2013, 07:55:02
Voiko juttua hyvällä tahdolla pitää jonakin muuna kuin SETA:n agendan edistämisenä?

Voi, jos ottaa homolasit päästä.

QuoteOliko jutussa kysytty asioita joltakin muulta kuin SETA:n työntekijältä?

Miksi pitäisi? Mitä laajempaa asiantuntijapaaneelia tällaisen marginaalisen asian ruotimiseen mediassa tarvitaan?

Jostain syystä tässä jutussa nähdään jotain SETAlaista homoagendan tuputtamista vaikkei kukaan ole sanallakaan ehdottanut pojille mekkoja, sukupuoliroolien vaihtamista tai yhtään mitään muutakaan. Miten ihmeessä onnistutte vääntämään tämän jutun näin totaalisesti raiteiltaan?!

En keksi muuta selitystä kun halu ymmärtää asia tahallaan väärin koska joku, kukalie SETA:n edustaja uskalsi ottaa kantaa asiaan. Tämä keskusteluhan on ad hominen hyökkäys puhtaimillaan.

Laittakaa nyt vähän jäitä hatuun ettei tarvitse repiä pelihousut joka kerta kun joku setalainen, homo, kukkahattu, astridthors, kukavaan, sanoo jotain, joka ei sovi omaan pirtaan.

Quote from: normi on 28.06.2013, 15:33:50

Quote from: Malla on 27.06.2013, 18:56:25
En ole ikinä ymmärtänyt näitä poika mekossa -päivittelyjä.

lapset ovat julmia ja pelkästään huonommat vaatteet voivat johtaa syrjintään.

Quote from: Malla on 27.06.2013, 18:56:25Naapurin keskimmäinen jässi tykkäsi pienenä leikkiä prinsessaa. Velipojat kiusasivat, mutta jässi oli katraan skrodein ja paras painija, joten jäkättäminen loppui lyhyeen.  Tylsää kyllä, joutui lunastamaan oikeuden roolileikkeihinsä vahvemman oikeudella.

En oikein usko tätä. En ole koskaan törmännyt tällaisiin poikalapsiin. Pienet poikalapset EIVÄT kertkaikkiaan leiki prinsessaa ellei sitten ole jotain perimässä (eli on neitimäinen jo pienestä pitäen) tai muuta outoa peheessä.

Sellainen poikalapsi naapurissa kuitenkin oli. Toki hän leikki paljon muitakin roolileikkejä, Batman oli suosikki yhdessä vaiheessa. Kenties hänellä oli perimässä halu leikkiä. Perheessä ei ollut mitään outoa. Neitimäinen ei ole ihan ensimmäinen adjektiivi, joka tulee kyseisestä pojasta mieleen  :)
--
Lastenvaatekeskustelu saa välillä absurdeja piirteitä. Joku kysyi ihan tosissaan, tuleeko pojasta homo, jos poika haluaa käyttää sukkahousuja. Haloo! Sukkahousut = pitkät kalsarit, joiden kanssa ei tarvita erillisiä nilkkasukkia. Jotkut pitävät niitä kätevinä, toiset epämukavina. Mutta mikä niissä on homouttavaa?

Quote from: KalleK on 28.06.2013, 20:20:29
En minä ole mitään tuollaista väännellyt. Olen sanonut, että poikalasten ei ole syytä mennä päiväkotiin mekossa, ei omasta tahdosta eikä vanhempien tahdosta. Mikä tässä on niin epäselvää? Pojat menevät poikien vaatteissa päiväkotiin ja tytöt tyttöjen vaatteissa. Mekko on tyttöjen vaate.

No, kieltämättä sinun jutuistasi ei saa aina selkoa, kun vaihdat kantaasi kuin tuuliviiri. Tässä kannanottosi, joka viittasi siihen, että lapsen tahtoa pitäisi kunnioittaa:"Lapsi ei ole oman persoonan jatke, vaan oma, itsenäinen olentonsa ja hyvä vanhempi tätä asiaa myös kunnioittaa". Sinusta ei saa siis tolkkua sen suhteen, että pitääkö vanhempien kunnioittaa lapsen tahtoa vai painostaa häntä siihen, mitä itse pitävät oikeana.

Quote
Jos omat pojat kysyisivät minulta, että voisivatko laittaa mekon päälleen kouluun/päiväkotiin, sanoisin että ette. Jos jäävät jankkaamaan, että miksi, niin sanoisin että siksi koska mekko on tyttöjen vaate ja että pojat ei tyttöjen vaatteita päälleen laita. Sen enempää asiasta ei meillä keskusteltaisi, ainakaan tässä kehitysvaiheessa kun pojat ovat vielä pieniä.

Ja mitä heille sinusta seuraisi, jos he haluaisisvat mennä mekossa ja sinä sen heille sallisit? Muuttuisivatko he sinusta sillä homoiksi?

Quote

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44
Ai niin, sinulta jäi antamatta todisteet tälle väitteellesi:"Iän myötä lesbouden ja homouden esiintyminen sitten kasvaa nykypäivänä eli ilmeisesti sosiaalisesta paineesta johtuen."

Minä voin antaa ne todisteet nimimerkki normin puolesta: mene käymään Barcelonassa. Siellä homous on todella in tätä nykyä ja se toden totta näkyy katukuvassa. Koko kaupunki on täynnä massiivisia homodiscoja ja homojen määrä katukuvassa on huomattavan suuri. Tätä ei mitenkään selitä pelkällä homoturismilla, vaan kyllä siellä sen verran on niitä paikallisiakin "alan miehiä" ettei siihen mielestäni ole mitään muuta syytä kuin sosiaalinen paine.

Homodiscoja pyörittävät ihmiset, jotka uskovat tekevänsä rahaa touhulla. He eivät pysty käännyttämään ketään homoksi yhtään sen enempää kuin kukaan pystyy käännyttäämään homoja heteroiksi (jota on takuulla koitettu paljon enemmän kuin päinvastaista). Kerro minulle, pystyisitkö sinä tosiaan muuttumaan heterosta homoksi sosiaalisen paineen avulla? Itse en siihen ainakaan pystyisi.

Quote
Eli kun homoudesta on yhtäkkiä tullut kuuminta hottia ja trendikästä, niin yllättäen niitä puppeleita sitten alkaakin pulpahdella kuin sieniä sateella. Ei ne kaikki missään kaapissa ole lymynneet. Etenkin teini-ikäisen mieli on niin herkkä kaikelle ulkoiselle vaikutteelle, että kyllä monesta voi periaatteessa "tehdä" homon. Tiedä sitten, kuinka kestävällä pohjalla se aate on ja kauanko kestää, mutta kyllä ilmiö on ihan todellinen.

Niin tästä näkisin todellakin jotain todisteita. Eli siitä, että jollain ulkoisella vaikutteella tehdään heterosta homo.

Quote
Haluaisin todella vaihteeksi lukea valtamediasta jonkun jutun otsakkeella: "Teini-ikäistä lasta on syytä tukea pysyttelemään perinteisissä sukupuolirooleissa."

Miksi valtamedian pitäisi tuollaista kirjoittaa? Tukeeko jokin tieteellinen tutkimus tuollaista vai pitäisikö valtamedian keksiä tieteellisiä totuuksia omasta päästään? Jos tukee, niin varmaan annat meille siihen viiteen.

Quote from: KalleK on 29.06.2013, 13:51:48Joka ikisessä asiassa täytyy olla "massaa" vastaan; ruokavaliossa, musiikkimaussa, lasten kasvatuksessa, politiikassa, perhekäsityksessä, sukupuolirooleissa jne. jne.

Erikoisuuden pakkomielteenomaista tavoittelua, siitä on pohjimmiltaan kyse. Mistä se taas sitten kumpuaa, on ihan oman pohdintansa arvoinen asia se.

Eräänlaista teini-iän kapinavaiheeseen jämähtämistä, joka ennen ilmeni lähinnä vaikkapa epäsovinnaisen musan diggaamisena. Toisaalta yhteiskunta on nykyään kovin yksilökeskeinen, niin se luo painetta olla "omanlaisensa" ja tehdä "mun juttuja" joten erikoistuminen käy helpoiten olemalla valavirran ajattelua ja normeja vastaan. Nykyään myös lapsuus ja nuoruus jatkuvat pitkälle kolmannelle kymmenelle ikävuodelle, joten teinikapina jää entistä helpommin "päälle" loppuiäksi. Ennenhän aikuistuttiin viimeistään parikymppisinä, nykyään jopa lainsäädännöllä sitä ollaan venyttämässä tuonne 25 vuoden paikkeille.
Myös seksuaalivähemmistöjen esiinmarssi lja oikeastaan vihreä puolue miltei kokonaan iittyy tähän nykyihmisten keskenkasvuisuuden problematiikkaan.

Quote from: sr on 28.06.2013, 18:50:12

Quote from: normi on 28.06.2013, 18:10:10

Quote from: sr on 28.06.2013, 17:00:44Eli siis tunnustat aiempi juttusi, että vastakkaisen sukupuolen leikkien leikkiminen on jokin merkki perimän häiriöstä, oli siis täyttä potaskaa.

Ei vaan sä et oikein vaan tajua.  ;)

Tyypillinen trollaajan vastaus siinä vaiheessa, kun on puhunut itsensä totaalisesti pussiin.

Kyllä tuo voi olla merkki perimän häiriöstä, mutta ei se väistämättä tarkoita sitä mekkoon puettavaa poikalasta.

Quote from: Kraken on 30.06.2013, 01:50:05
Laittakaa nyt vähän jäitä hatuun ettei tarvitse repiä pelihousut joka kerta kun joku setalainen, homo, kukkahattu, astridthors, kukavaan, sanoo jotain, joka ei sovi omaan pirtaan.

Miksi laittaisin?

Setalaisilla, homoilla, kukkahatuilla, astridthorseilla, kellävaan on aina, ihan aina sanomista.

Vaikka päälläni seisoisin ja tanssisin ilmaripaskaa niitten mieliksi niin se ei koskaan, ei ikinä se riitä.

Milloin ne on viimeks kysyneet, mitä mieltä minä olen ja mitä minä haluaisin?
Eivät ole kysyneet edes ensimmäistä kertaa.

Noi on keksineet sen, että heillä on oikeus, ja sitä korttia pelataan.
Kysyisivät kaltaiseltaan, islamilta. Kiistelkööt keskenään.
Sen shown maksaisin mahdollisesti jopa oikein mielelläni...

Se ois vähän niinku kukko(ilu)tappelua.