Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: myötäjuoksija on 12.06.2009, 22:08:45

Title: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: myötäjuoksija on 12.06.2009, 22:08:45
Että näin (http://www.gamezine.co.uk/news/formats/xbox360/all-violent-video-games-be-banned-in-germany-$1301757.htm), onnea vain hyvälle yritykselle. Pitäkää hauskaa legitimiteettinne romahtaessa noin aluksi nuorison keskuudessa.

QuoteThe law would result in no Call of Duty, no God of War, no Crysis, no World of Warcraft, no BioShock, no Uncharted, and no Grand Theft Auto.

Moreover, since a ban on the production of violent games would also be included in the law, German studios, such as Crytek, would have to outsource development to other countries.

The law is hoped to come into effect before the country's federal elections in September. The minister of the interior of Lower Saxony commented:

"Violent games lower the inhibition level for real violence and spree killers have again and again played such before they did the crime."
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: req on 12.06.2009, 22:17:25
Luin otsikon, pidin hetken tauon ja totesin että tämä on joku läppä.

Mitä tällä koitetaan saavuttaa? Lisää nuorisorikollisuutta, jonka "setvimiseen" voi taas tuhlata lisää rahaa?

Minulle tulee tässä äkkiseltään mieleen vain se tapaus, jossa joku nuori mies (?) oli tappanut GTA:n vaikutuksesta taksikuskin. Tämänkin taustalla on varmasti vain ja ainoastaan väkivaltaiset pelit, ei yhtään mikään muu kuten vaikkapa mielenterveydelliset syyt. Hetkinen, Auvinenhan pelasi Battlefield 2-nimistä tietokonepeliä.

Mitä seuraavaksi? Väkivaltaisten elokuvien kieltäminen?

Pelien kielto olisi varmasti auttanut häntäkin: http://www.itviikko.fi/uutiset/2007/04/25/virginian-tappaja-ei-pelannut/200710110/7
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Juuso on 12.06.2009, 22:30:25
Ohhoh. Jos tuo on totta, niin täytyy sanoa, että nyt ovat haukanneet liian ison palan. Miten tuollaista kieltoa voidaan edes valvoa, varsinkin Internetin aikakaudella? Mitä tehdään jo olemassa oleville fyysisille kopioille väkivaltaisista peleistä? Hyvä tavaton, miten ylipäätään määritellään, mikä peli on väkivaltainen ja mikä ei?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: ElinaElina on 12.06.2009, 22:36:31
Hyvä asia.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Daemonic on 12.06.2009, 22:41:29
Toivon hartaasti, että kyseessä on läppä... Muutoin tämä on ns. lopun alkua.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: parkkuurauta on 12.06.2009, 22:43:53
Sinänsä ihmetyttää ettei Suomessa tai edes Saksassa ole tapahtunut (merkittävässä määrin) joukkomurhia sitten II MS:n. Silloin oli kuitenkin paljon (vieläkin elossa olevaa porukkaa), jotka oliva toteuttaneet tappamista IN LIVE.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: PaulR on 12.06.2009, 22:59:57
>Polski.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stubing on 12.06.2009, 23:01:17
Seuraavaksi pitää ehdottomasti kieltää myös kaikenlainen roskamusiikki kuten hevi!!!1

En kyllä itse usko, että moinen laki menee missään Euroopan maassa läpi. Jonkin sortin väkivällaksi luokiteltavaa materiaalia on varmaankin yli 90%:ssa peleistä. Peliteollisuus on nykyään aika iso ja vaikutusvaltainen ala ja tällainen laki vaikuttaisi oleellisesti tietokoneiden ja pelikonsoleiden myyntiin. Lakia olisi kaiken lisäksi mahdotonta valvoa, koska pelit voi myös ladata netistä tai tilata postin kautta. Olisi muutenkin aika uskomatonta laaman ruokkimista tällaisessa taloudellisessa tilanteessa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Torrence on 12.06.2009, 23:16:52
Quote from: ElinaElina on 12.06.2009, 22:36:31
Hyvä asia.

Ja peeeruuusteluita kiiiitos...

Tässä taas tehdään lakia, jossa ei ole mitään järkeä. Aivan samoin perustein voitaisiin kieltää televisio. Vai onko kukaan ikinä ottanut selvää, mitä sarjoja murhaaja katsoi. -"Jaahas, CSI:sta se ainakin sai ideoita, kieltoon!"

Me voitaisiin kieltää vaikka koko elämä ja pakottaa ihmiset neljän seinän sisälle, mutta murhia ja rikollisuutta tulee tapahtumaan niin kauan kuin ihminen täällä maan päällä vaeltaa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Huscarl on 12.06.2009, 23:21:46
Quote from: stubing on 12.06.2009, 23:01:17

Lakia olisi kaiken lisäksi mahdotonta valvoa, koska pelit voi myös ladata netistä tai tilata postin kautta.

..mistä saadaankin taas vereksiä keppihevosvoimia netin pakkokollektivisoinnille ja sensuroinnille.
Tästäkö lie kysymys? [/foliomyssy]
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: tusujusuu on 12.06.2009, 23:25:45
Ensin kielletään väkivaltaiset pelit ja elokuvat. Ja kun huomataan, että P2P verkkojen siirtomäärät kasvavat huimaa vauhtia, kielletään Internet. Ja koska pelejä voisi edelleen tilata postilla, kohta paikallinen posti voi tarkastaa ihmisten paketit ennen niiden toimittamista.

Nyt hieman järkeä siihen touhuun. Mikä on tappaja-pelaajien prosentuaalinen osuus koko porukasta? Mennäänkö jo promilleihin ja sitä pienempiin?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: SSampsa on 12.06.2009, 23:28:51
Saksassa nyt vaan tykätään kieltää kaikenlaisia asioita... Verestelläänkö siellä kenties DDR:n muistolle?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: UralinViikinki on 12.06.2009, 23:35:43
Turhat kiellot tulisi kieltää lailla.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: aivovuoto on 12.06.2009, 23:39:46
Jepjep. Käyttämäni (saksalaisten ylläpitämän) distron foorumeilta sensuroidaan jopa tietyn yleisen videosoittimen nimi. Olen saanut sellaisen käsityksen, että muutamat täysin puhtoiset ja tarpeelliset IT-ammatit ovat siellä menneet laittomiksi tsiisustelun takia. En nyt muista tarkemmin. Pitänee kaivaa linkki jostain...

Pelkään, että Suomi tulee vielä kovaa perässä.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Miniluv on 12.06.2009, 23:42:07
Ne tulee ja vie mun Nethackin.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: BeerBelly on 12.06.2009, 23:42:44
Itsehän olen pelannut kohta 15 vuotta. Himopelaajaksi en itseäni laske, konekin kuusi vuotta vanha (näyttiksen jouduin uusimaan reilu vuosi sitten), mutta kyllähän Close Combatin eri versioita on tullut väännettyä varmaan enemmän kuin tarpeeksi ;D toki vähän muitakin. Lähden siitä ettei peli tee ketään hulluksi mutta hullu voi saada siitä innoituksen teolleen, aivan kuten elokuvista, sarjakuvista, musiikista, kirjoista, jne.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: SSampsa on 12.06.2009, 23:51:54
Milloin Saksassa kielletään islam? Sehän innostaa ihmisiä mm. terrorismiin, väkivaltaisiin mellakoihin, kunniamurhiin, sukuelinten silpomisiin ja ennen kaikkea jihadiin.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Junkkari on 13.06.2009, 00:09:02
Aina kun sattuu jokin tragedia tyyliin kauhajoki tai jokela, niin on 100% varmaa, että joku jossain vaiheessa syyttää viihdeteollisuutta. Ennen syyteltiin elokuvia ja saatanallista heevi-musiikkia. Nykyään näiden rinnalle on noussut video- ja tietokonepelit.

Jotkut idiootit ajattelevat ilmeisesti aivan tosissaan, että ihmisestä tulee automaattisesti tappaja jos tämä näkee tappamista elokuvissa, kuuntelee naurettavia ja korneja hevisanoituksia tai tappaa peleissä pikselivastustajia. En itsekään kiistä sitä, etteikö joku aivokääpiö saisi väkivaltaviihteestä innoitusta ja virikkeitä, mutta itse tekoon se ei ketään normaalia yllytä. Normaali ihminen ei lähde tappamaan ketään poralla katsottuaan Driller Killeriä tai silvo toisia moottorisahalla katsottuaan Texas Chainsaw Massacrea. Ei vaikka hän katsoisi tällaista viihdettä lähes päivittäin vuosia ja kuuntelisi väliajat musiikkia ja pelaisi pelejä (kokemus puhuu :D). Tappajalla on aina päässään vikaa. Oli teko sitten miten harkittu ja tekijän mielestä oikeutettu tahansa, niin normaali ihminen ei toisen henkeä riistä (paitsi kenties puolustaakseen itseään tai rakkaitaan) vaikka hän kyttäisi väkivaltaa 24/7.

Viihdeteollisuus on helppo maalitaulu ja syyllinen, sillä oikeat syyt julmiin tekoihin ovat liian vaikeita selittää ja liian abstrakteja jotta niihin voisi konkreettisesti puuttua tulevien tragedioiden ehkäisemiseksi (paska lapsuus ja vanhemmat, hyväksikäyttö, koulukiusaus, tekijän puhdas itsekäs kusipäisyys, mielenterveyden häiriöt, liian vähän leluja, tiettyjen filosofien ja aatteiden väärinymmärtäminen, uskonnollinen hurmos, kuuluminen vihreisiin tai RKP:hen :D) Viihdeteollisuuden syyttäminen auttaa hetken aikaa ja antaa harhan siitä, että asioihin voisi oikeasti vaikuttaa ja ehkäistä tulevat väkivallanteot. Ikävä kyllä keskuudessamme tulee aina olemaan ihmisiä, joilla on latva laho tai täynnä ureaa ja siihen ei elokuvien, tietokonepelien tai musiikin kieltäminen tuo muutosta.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: MustaLeski on 13.06.2009, 00:28:27
Tymiä, tymiä lakeja. Kukaan normaali ei kieroudu pelien, musiikin tai elokuvien johdosta. Silloin on nupissa jo alkujaan jotain vinksallaan. Olen katsonut kauhua jostain yhdeksän vuotiaasta ja omistan semmosia leffoja satoja, jopa tuhansia sekä pelaan pelkästään räiskintä pelejä. Eipä ole tullut halua lähteä kaduille ärhentelemään ym. Mielestäni näitä kieltoja kannattavat ovat hieman yksinkertaisia ihmisiä, sori nyt vaan.

Jos kauhu/toiminta/jännitys kiellettäisiin, voisin harkita kilahtamista 4real!1
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Korpi on 13.06.2009, 00:42:12
Millainen kuva Saksan lainsäätäjillä oikein on ihmisistä? Sairasta.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Termiitti on 13.06.2009, 05:40:23
Kumpi oli ensin, muna vai kana? Ruokkiiko väkivaltafiktio väkivaltaista kulttuuria, vaiko toisin päin? Onko kyseessä toisiaan ylläpitävä jatkumo? Vaiko sarja yhteensattumia?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8092404.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8091215.stm

QuoteBlood belonging to Ben was found on jeans owned by Alleyne and a belt belonging to Kika. While the defendants admitted they were at the scene, in court they blamed each other for the actual stabbing.

Det Ch Insp John McDonald described the killers as "ignorant and socially inept".

"They have just tried to weasel their way out of it all the way through," he said.

At the time of the murder, Kika was wanted by police for a robbery during which he had stabbed the victim in the torso. He had previous convictions for robbery and affray.

Braithwaite was less known to police, although he did have a conviction for attempted robbery, while Alleyne had been convicted of possessing heroin, cocaine and cannabis with intent to supply.

Ben's killing was due to the culture of young people ensuring they were "respected," Det Ch Insp McDonald said.

Lontoossa kolme jengiläistä, Michael Alleyne (18), Juress Kika (19) ja Jade Braithwaite (20), puukottivat 16-vuotiaan Ben Kinsellan kuoliaaksi tämän jo paettua konfliktitilanteesta, päämotiivinaan ilmeisesti 'respectin' ansaitseminen, eli katumaineen kartuttaminen.

Mitäkö minä ajattelin heti kun luin tuon uutisen?

"Hei, tuohan on ihan kuin suoraan 'GTA: San Andreas'-pelistä!"

Myös siinä on tärkeätä ansaita 'respectiä' erinäisillä rötöksillä, alkaen tuiki tärkeistä tagien suttailuista, muistaen aina että kiinni ei saa milloinkaan jäädä.

No, tässä tapauksessa syytetty kolmikko oli 18-20-vuotiaita, joten kiirettä saivat pitää jos ehtivät pelata tuon ylipitkän, bugisen pelin ennen kiinnijäämistään...
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stubing on 13.06.2009, 07:24:05
Quote from: Termiitti on 13.06.2009, 05:40:23
Lontoossa kolme jengiläistä, Michael Alleyne (18), Juress Kika (19) ja Jade Braithwaite (20), puukottivat 16-vuotiaan Ben Kinsellan kuoliaaksi tämän jo paettua konfliktitilanteesta, päämotiivinaan ilmeisesti 'respectin' ansaitseminen, eli katumaineen kartuttaminen.

Mitäkö minä ajattelin heti kun luin tuon uutisen?

"Hei, tuohan on ihan kuin suoraan 'GTA: San Andreas'-pelistä!"

Myös siinä on tärkeätä ansaita 'respectiä' erinäisillä rötöksillä, alkaen tuiki tärkeistä tagien suttailuista, muistaen aina että kiinni ei saa milloinkaan jäädä.

No, tässä tapauksessa syytetty kolmikko oli 18-20-vuotiaita, joten kiirettä saivat pitää jos ehtivät pelata tuon ylipitkän, bugisen pelin ennen kiinnijäämistään...

Tuo "respectin" kerääminen on aika yleinen ja paljon vanhempi traditio jengikuvioissa, kuin itse peli, johon se on juuri jengimaailmasta otettu. Jos mennään vielä pidemmälle, niin alkuasukasheimoillakin on kaikenlaisia miehuuskokeita, joilla ansaitaan paikka heimossa, eli taas kerran haukutaan väärää puuta. Pitäähän se syyllinen jostain kaivaa esiin, joten mikä olisi parempi syyllinen kuin VHM:n tekemä peli?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Parsifal on 13.06.2009, 07:46:24
Quote from: TunturiTiger on 12.06.2009, 22:26:19
ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Niinpä niin. Minä puolestani haluaisin nähdä vaikkapa warlockin ylläkuvatussa tilanteessa yrittämässä dottejaan... ainoa feariin verrattava asia olisi ehkä hipin haju. Jonkun GTA:n kiellon kyllä ymmärtää, mutta että fantasiapelitkin, joiden väkivaltapuolesta ei kerta kaikkiaan voi löytää minkäänlaisia yhtymäkohtia todellisuuteen?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Hot Fuzz on 13.06.2009, 08:31:40
Quote from: Miniluv on 12.06.2009, 23:42:07
Ne tulee ja vie mun Nethackin.


Onkohan kiellossa kyse nimenomaan graafisesta väkivallasta vai laitettaisiinko nämä vanhan kansan suosikit hyllylle myös. Kyllähän Nethackissakin pistetään trolleja (mm) poikki ja pinoon ja harjoitetaan kannibalismia, jos sellaisesta menosta tykkää, mutta ympäri ruutua sirotellut kirjaimet eivät herättäne yhtä suuria tunteita (kielloista päättävillä) kuin vaikka Falloutin headshotti. Ja jos kyse on pelkästää grafiikasta niin onko joku tietty tarkkuus, jonka jälkeen väkivaltainen materiaali muuttuu vahingoittavaksi tms.

Jännä juttu sinänsä, että esimerkiksi itselleni pelit edustavat mukavaa ajanvietettä, rentoutumista ja irrottautumista arjesta. Tuolla vallan ylemmillä portailla taas (mistä tietenkin näkee paremmin ja kauemmas kuin täältä perunakuopasta) näkemykset ovat aivan päinvastaiset: pelejä pelaavat viattomat (kiltit, ehkä vähän hiljaiset) nuoret, jotka muuttuvat mielenvikaisiksi tappajiksi, jotka voivat iskeä missä tahansa, milloin tahansa.

Käytännössä pelien kieltäminen on kuitenkin vaikeaa, jo muiden kirjoittajien mainitsemien seikkojen takia. Pelien saatavuutta voitaisiin vaikeuttaa huomattavastikin, mutta ennen kuin moisiin toimenpiteisiin ryhdytään olisiko saksalaistenkin syytä ottaa selvää onko pelikiellon takana oikeita syitä vaiko pelkkää mutua? Edes siitä ei tunnu olevan käsitystä ketkä pelejä pelaavat. Onko syytä kieltää pelaaminen myös aikuisilta? Eivätkö nykyiset ikärajoitukset ole riittäviä? Vai voisiko ongelma olla jossain muualla yhteiskunnassa?

Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: hyperbeli on 13.06.2009, 08:35:57
Quote from: ElinaElina on 12.06.2009, 22:36:31
Hyvä asia.

Mietihän vielä hetki. Peli on kuin interaktiivinen elokuva. Elokuvan hahmoihinkin ihminen samaistuu samoin kuin pelin hahmoihin. Sama ilmiö tapahtuu kirjoissa. Johdonmukaisesti pitäisi silloin kieltää myös elokuvissa ja kirjoissa esiintyvä väkivalta.

Jos väkivaltaa ei enää käsiteltäisi missään, syntyisi sukupolvi joka ei enää pystyisi ottamaan väkivallan mahdollisuutta huomioon. Tämä antaisi paljon valtaa pahoille ihmisille ja tällaisen kansan poispyyhkäiseminen olisi erittäin helppoa.

Itse asiassa näin meille on jo osittain käynyt. Aikoinaan pyssyleikit kiellettiin päiväkodeissa - tämä heijastaa yleisemminkin asennetta johon meitä on pyritty kasvattamaan. Siinä missä muinoin esimerkiksi ryöstön voimakeinoin estänyttä henkilöä kuvattiin sankariksi, nykyään hän saattaa saada sakkoja.

Tämä on johtanut siihen, että olemme yhteisönä erittäin haavoittuvainen näille islamilaisille imperialisteille. Emme osaa reagoida väkivaltaiseen käytökseen oikein, eli väkivaltaa vähentämään pyrkivillä voimakeinoilla.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: hyperbeli on 13.06.2009, 08:48:31
Si vis pacem, para bellum.

Eli jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan.

Tästäpä juontuukin mieleeni, että kaikkein tehokkain tapa ehkäistä sotaa ja kuolemaa maailmassa olisi sisällyttää peruskouluun sota oppiaineena. Jos länsimainen kulttuuri saataisiin taas ymmärtämään sodan kieltä, pystyisimme helpommin ymmärtämään sen, että kenet pitää tappaa, jotta pitkässä juoksussa vähennetään ihmisuhrien määrä minimiin.

Vain miehet kattava armeija koulutus tuottaa selvästi kukkahattutätejä. Naiset kun nykyään päästetään politiikkaan, niin heidätkin pitäisi kouluttaa ymmärtämään voimankäytön tosiasiat.

Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Jaska Pankkaaja on 13.06.2009, 09:21:01
Valtion ja sen lakien legitimiteetti nuorison ja vanhemmankin väen parissa heikkenee kyllä ehkä yllättävänkin paljon tästä kiellosta. Ihmisiä kun kiinnostaa lähinnä välittömästi omaan elämään liittyvät asiat, eikä niinkään se mitä tapahtuu vaikkapa ensi vuonna. Sinänsä se mennee varmaan läpi koska eikä kukaan vastuullinen poliitikko VOI vastustaa virtuaalisen väkivallan kieltämistä...

Mulle tuli mieleen entäpä jos sakemannit säästäväisinä laskivat että pelien waretus säästää kansantaloudessa pyörivää rahaa :) Rahalla sitten vaikka lisää uussaksalaisia :)
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Esa Jussila on 13.06.2009, 15:58:29
Saksassahan on jo valmiiksi äärimmäisen tiukka peli- ja elokuvasensuuri. Meidän K-18-ikärajaan verrattavan luokituksen saavia pelejä ei mm. saa pitää kaupoissa esillä eikä mainostaa, vaan niitä myydään ns. tiskin alta. Monista peleistä sensuroidaan väkivaltaa tai epäsopivia teemoja K16-ikärajan saavuttamiseksi. Tämän lisäksi on myös pelejä, jotka ylittävät tämän K-18-ikärajoituksen, ja joutuvat suoraan myyntikieltoon.
Elokuvissa touhu on yhtä käsittämätöntä; ostin Dead men walking-nimisen zombie-elokuvan saksalevyn, ikäraja K18, kotona totesin että elokuvaa oli leikattu n. 16min. Sanomattakin selvää, että jäi katsomatta.
Käytännössä tuo lakiesitys on siis vain tiukennus nykyiseen sensuurimeininkiin. Sen suurin muutos onkin tuo pelien teon kieltäminen. Uskomatonta touhua joka tapauksessa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Veli Karimies on 13.06.2009, 16:09:36
Quote from: TunturiTiger on 12.06.2009, 22:26:19
ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Wowin pelaaja ei kyllä hakkaa yhtään mitään muuta kuin näppäimistöä. Saati tee juuri mitään muuta kuin pelaa wowia :D
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: CaivsMarivs on 13.06.2009, 16:59:43
Quote from: Veli on 13.06.2009, 16:09:36
Quote from: TunturiTiger on 12.06.2009, 22:26:19
ja niin siis minkä takia? noi pelithän on ihan loistavaa ajankulua (vaihtoehto elämälle). veikkaan ettei yksikään wowin pelaaja juur tuon pelin takia hakkaa ketään. vai saako siitä jotain vaikutteita oikeeseen elämään? haluan nähdä sen dwarf huntterin joka usuttaa bratwurstikioskilla lumileopardinsa etuilijan kimppuun samalla ampuen vääryydentekijää multishotilla! juu.. kyllä.. olen itsekkin pelannut ko. peliä joskus.

Wowin pelaaja ei kyllä hakkaa yhtään mitään muuta kuin näppäimistöä. Saati tee juuri mitään muuta kuin pelaa wowia :D

Saksahan voisi kustantaa kaikille nuorille ilmaiseksi kyseisen pelin ja kymmenen vuotta peliaikaa. Nuorisorikollisuus tippuisi hetkessä nollaan. Virvoitusjuomien kulutus noisisi taivaisiin ja näin voitaisiin samalla taistella lamaakin vastaan.  :D
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stadilainen on 13.06.2009, 17:45:30
Suomessa pitäisi kieltää jalkapallo turvapaikkakeskuksissa, koska se lisää agressioita,tyyliin "pallo kuuluu minulle,ei muille". Tilalle pitäisi ottaa leikkimuotoisia pelejä,jotka sopivat enemmän mukavan oloisille.Itse ehdottaisin semmoista kuin: POLTTOPALLO. saisikohan näitä ehdotuksia mitenkään vietyä eteenpäin.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stubing on 13.06.2009, 17:49:50
Quote from: stadilainen on 13.06.2009, 17:45:30
Suomessa pitäisi kieltää jalkapallo turvapaikkakeskuksissa, koska se lisää agressioita,tyyliin "pallo kuuluu minulle,ei muille". Tilalle pitäisi ottaa leikkimuotoisia pelejä,jotka sopivat enemmän mukavan oloisille.Itse ehdottaisin semmoista kuin: POLTTOPALLO. saisikohan näitä ehdotuksia mitenkään vietyä eteenpäin.

Polttopalloa on varmaan jo kokeiltu Malmössa, eikä sitä ilmeisesti ymmärretty ihan oikein. Itse ehdottaisin, että jatketaan näitä jalkapalloturnauksia, jos vaikka ensi vuonna saataisiin Homman kameratiimi paikalle  ; 8)
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stadilainen on 13.06.2009, 18:02:52
Quote from: Hantta on 13.06.2009, 17:55:44
Polttopulloa? Onko sitä kokeiltu vielä uutena lajina vo-keskuksissa? ;)
Tarkoitatko herra molotovin coktailpartya .
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stadilainen on 13.06.2009, 18:13:12
Kannattaahan ne kaikki leikit kokeilla.Onkohan pitkätikku jo otettu käyttöön,eikös kulmalippu ole aika pitkä.Onkohan säännöt selitetty väärin. mitähän muita perinteisiä leikkejä voisi olla? Onko ehdotuksia .
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stadilainen on 13.06.2009, 18:20:07
Semmoinenkin leikki on kuin :pesänryöstö . tässä vaan mietin mikä olisi sopiva leikki lapsuksille,että kotoutuisivat,vai kirjoitetaanko se kotiutuisivat paremmin.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: stadilainen on 13.06.2009, 18:31:17
Perinteinen suomalainen pihaleikki:Maan valloitus. pelissä tarvittan vähintään kaksi pelaajaa,ja molemmille pienehköt kivet tai kepit. ohjeet löytyy googlettamalla kivoimmat pihaleikit. On se kivaa kun jotku osaa ottaa asiat kirjaimellisesti?hmm.Voiko luku ja kirjoitustaidoton ottaa asiat kirjaimellisesti?Osaako joku viisas vastata tähän?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Pohjolan puolesta on 13.06.2009, 20:02:15
Näillä kieltämisillä ei ole paljoakaan merkitystä.
Ne ovat vain jonkilaista käsien pesua.

Näissä tragediossa on ollut yhteistä se että lähiympäristö tiesi vuosia ongelmista, mutta oli välinpitämätön asian suhteen. Jälkeenpäin yritetetään selittää asiat että vika olisi ollut jossain muualla.


Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: V on 13.06.2009, 20:26:10
Väkivaltapelit eivät ole hyväksi jo valmiiksi mieliltään järkkyneille ihmisille.

Toisaalta, niiden ottaminen pois ei välttämättä ole yhtään parempi vaihtoehto.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: hyperbeli on 13.06.2009, 21:28:18
Quote from: V on 13.06.2009, 20:26:10
Väkivaltapelit eivät ole hyväksi jo valmiiksi mieliltään järkkyneille ihmisille.

Toisaalta, niiden ottaminen pois ei välttämättä ole yhtään parempi vaihtoehto.

Tässä näkökulmassa voi olla perää. Pitäisikö psykologilla olla oikeus rajata henkilön pelinosto-oikeus vain väkivaltaa rakentavalla tavalla käsitteleviin peleihin? Ei taitaisi käytännössä rajata mitään...

Ps. Latailen tässä loman kunniaksi LotROa. Saa haukkua vihannekseksi asian johdosta... :P
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: requiem on 13.06.2009, 21:42:13
Seuraavaksi vaaditaan pöydänkulmien pyöristämistä ja pehmustamista?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Parsifal on 14.06.2009, 05:13:16
Quote from: Veli on 13.06.2009, 16:09:36
Wowin pelaaja ei kyllä hakkaa yhtään mitään muuta kuin näppäimistöä. Saati tee juuri mitään muuta kuin pelaa wowia :D

Ei se ihan noinkaan mene, tunnen useita hyvin koulutettuja ja työssäkäyviä ihmisiä, jotka vapaa-ajallaan wowittavat.

Joka tapauksessa tietokonepelien pelaajien keski-ikähän on lähempänä kolmeakymmentä, eli tällaisilla laeilla ei juuri suojella lapsia mutta suututetaan kyllä iso joukko aikuisia.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: A.S. on 14.06.2009, 11:56:39
Quote from: Parsifal on 14.06.2009, 05:13:16Joka tapauksessa tietokonepelien pelaajien keski-ikähän on lähempänä kolmeakymmentä, eli tällaisilla laeilla ei juuri suojella lapsia mutta suututetaan kyllä iso joukko aikuisia.
Mikäli nuo pelitilastot pitävät oikeasti paikkansa, niin tälläisiä lakeja vastustavia pitäisi olla niin iso porukka, että tälläisiä lakeja ei pääse läpi demokratiassa.  ;)

Mutta aiheeseen, Saksa holhoaa omiaan helvetin rajusti, vituttaa oikein saksalaisten puolesta. Loppuiskohan kohta julkkisten äänestäminen Saksassa?  :-\
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: nevahood on 14.06.2009, 18:33:39
QuoteMutta aiheeseen, Saksa holhoaa omiaan helvetin rajusti, vituttaa oikein saksalaisten puolesta.
Olipa kokemus kun vuosituhannen alussa pelasin Counter Strikeä saksassa. Radiokomennot oli dupattu rauhallisella äänellä ja veren sijaan osumista roiskui jotain vihreää. Kentän alussa tutun "GO GO GO!!" huudon sijaan kuuluikin rauhallisesti ja hitaasti puhuttu "los los los".  ;D Samoin joissakin leffoissa jopa juonta oli muutettu leikkaamalla. Käsittämätöntä.

Samat kaverit jotka vastaavat duppauksen järjestämisestä ja pelien sensuroinnista haluavat varmasti yhtenäistää säännöksiä koko EU:n alueella ettei pahoja vaikutteita pääse muista maista.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 14.06.2009, 22:42:22
Quote from: Esa Jussila on 13.06.2009, 15:58:29
Saksassahan on jo valmiiksi äärimmäisen tiukka peli- ja elokuvasensuuri. Meidän K-18-ikärajaan verrattavan luokituksen saavia pelejä ei mm. saa pitää kaupoissa esillä eikä mainostaa, vaan niitä myydään ns. tiskin alta. Monista peleistä sensuroidaan väkivaltaa tai epäsopivia teemoja K16-ikärajan saavuttamiseksi. Tämän lisäksi on myös pelejä, jotka ylittävät tämän K-18-ikärajoituksen, ja joutuvat suoraan myyntikieltoon.
Elokuvissa touhu on yhtä käsittämätöntä; ostin Dead men walking-nimisen zombie-elokuvan saksalevyn, ikäraja K18, kotona totesin että elokuvaa oli leikattu n. 16min. Sanomattakin selvää, että jäi katsomatta.
Käytännössä tuo lakiesitys on siis vain tiukennus nykyiseen sensuurimeininkiin. Sen suurin muutos onkin tuo pelien teon kieltäminen. Uskomatonta touhua joka tapauksessa.

australiassahan ei tunneta k18 leimaa ollenkaa eikä mitään sellaista julkasta ollenkkaan, fo3 healtpack (morfiini ruisku) oli liikaa aussi pelivalvontakeskukselle

pelaajien ent pahin vihollinen jack thompson
siin vasta kukkahattu

http://plaza.fi/haku/hae?trgt=plaza&q=jack+thompson&Submit=Hae!
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Esa Jussila on 15.06.2009, 12:48:29
Aussien touhu on tosiaan käsittämätöntä, etenkin, kun elokuville R18+ -ikäraja on olemassa, mutta peleille ei (perusteluna se, että "pelejä pelaavat vain lapset").

Jack Thompson on vaaraton hölmö. Kyseistä raamatunheiluttajaa ei ota tosissaan enää kukaan muu kuin Fox News, hänhän on menettänyt jo asianajajan lupansakin jotain tuomaria ahdisteltuaan...
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Rutja on 15.06.2009, 18:07:04
1984 on taas päivän lähempänä.

Ei tässä touhussa ole mitään järkeä. Ei tällä lailla ole oikeasti tarkoitus mitään asioita tehdä paremmaksi vaan pullistella valtiovallan lihaksia kansalaisille ja osoittaa se, että sinä et saa itse päättää siitä, mitä pelejä pelaat, mitä kirjoja luet, mitä musiikkia kuuntelet tai mitä leffoja katsot - edes omassa kodissasi! Tämä on ihan täysin vastaavaa Neuvostoliiton meininkiin, jossa poliitikot katsoivat tehtäväkseen "suojella" ihmisiä vääriltä mielipiteiltä ja asioilta.

Tosin todellisuudessahan ainoa vaikutus tällä lailla on se, että ihmiset lataavat ne samat pelit suoraan netistä sen sijaan, että vahingossakaan hankkisivat niitä laillisin keinoin.

QuoteHyvä asia.
Anteeksi, mutta minun on hyvin vaikeaa ymmärtää - saati suuremmin arvostaa - ihmistä, joka katsoo asiakseen asettua muiden yläpuolelle päättäämään siitä, että mikä heille on hyväksi ja mikä ei. Kuvitteletko ihan oikeasti, että kieltolait ovat toimivia? Onko sinulla osoittaa jokin esimerkki siitä, jolloin kieltolait olisivat olleet toimivia? Vai riittääkö sinulle "hyvän asian" perusteeksi se, että kunhan nyt vain kielletään jokin sellainen asia mistä sinä et henkilökohtaisesti pidä - riippumatta seurauksista?

Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 15.06.2009, 21:27:22
Quote from: Esa Jussila on 13.06.2009, 15:58:29
Saksassahan on jo valmiiksi äärimmäisen tiukka peli- ja elokuvasensuuri. Meidän K-18-ikärajaan verrattavan luokituksen saavia pelejä ei mm. saa pitää kaupoissa esillä eikä mainostaa, vaan niitä myydään ns. tiskin alta. Monista peleistä sensuroidaan väkivaltaa tai epäsopivia teemoja K16-ikärajan saavuttamiseksi. Tämän lisäksi on myös pelejä, jotka ylittävät tämän K-18-ikärajoituksen, ja joutuvat suoraan myyntikieltoon.
Elokuvissa touhu on yhtä käsittämätöntä; ostin Dead men walking-nimisen zombie-elokuvan saksalevyn, ikäraja K18, kotona totesin että elokuvaa oli leikattu n. 16min. Sanomattakin selvää, että jäi katsomatta.
Käytännössä tuo lakiesitys on siis vain tiukennus nykyiseen sensuurimeininkiin. Sen suurin muutos onkin tuo pelien teon kieltäminen. Uskomatonta touhua joka tapauksessa.
harmi jos crytekin tasonen pelitalo joutuu ulkoistamaan tuotannon ulkomaille
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 15.06.2009, 21:29:42
Quote from: Esa Jussila on 15.06.2009, 12:48:29
Aussien touhu on tosiaan käsittämätöntä, etenkin, kun elokuville R18+ -ikäraja on olemassa, mutta peleille ei (perusteluna se, että "pelejä pelaavat vain lapset").

Jack Thompson on vaaraton hölmö. Kyseistä raamatunheiluttajaa ei ota tosissaan enää kukaan muu kuin Fox News, hänhän on menettänyt jo asianajajan lupansakin jotain tuomaria ahdisteltuaan...
niin ent pahin vihollinen, thompsonin takia bully pelikin julkaisu venyi kuukausikaupalla silloin joskus
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Esa Jussila on 16.06.2009, 15:18:12
Quote from: Dirre on 15.06.2009, 21:29:42
niin ent pahin vihollinen, thompsonin takia bully pelikin julkaisu venyi kuukausikaupalla silloin joskus

Näin, tosin Bullyyn vaikutti myös Brittien keltainen lehdistö, joka repi kirkuvia "koulukiusaajapeli"-lööppejä Bullysta. Nimikin sitten vaihtui tämän johdosta, ainakin hyllyssä möllöttävä PS2-versio kulkee nimellä "Canis Canem Edit"  ;D
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 17.06.2009, 01:16:49
Quote from: Esa Jussila on 16.06.2009, 15:18:12
Quote from: Dirre on 15.06.2009, 21:29:42
niin ent pahin vihollinen, thompsonin takia bully pelikin julkaisu venyi kuukausikaupalla silloin joskus

Näin, tosin Bullyyn vaikutti myös Brittien keltainen lehdistö, joka repi kirkuvia "koulukiusaajapeli"-lööppejä Bullysta. Nimikin sitten vaihtui tämän johdosta, ainakin hyllyssä möllöttävä PS2-versio kulkee nimellä "Canis Canem Edit"  ;D
koulumurhaaja simulaattori=D
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dark Serenity on 18.06.2009, 19:04:11
Väkivaltapelien kielto on melkein sama kuin nykyaikaisten pelien kielto.

Onneksi päästään tosin siitä saksalaisesta lässytyksestä eroon, jota jokaisessa isommassa nettipelissä niin paljon on. Sakemannit eivät ymmärrä ettei maailmanlaajuisessa pelissä kaikki puhu saksaa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 21.06.2009, 22:56:07
syön kalsarini jollei uusi left 4 dead 2 neekeri zombit aiheuta älämölöö
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Olaf on 22.06.2009, 00:20:28
Tulipa tämä käppyrä mieleen:
(http://www.worldcoast.ca/files/images/violentgames.preview.jpg)
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Haider on 08.07.2009, 19:01:53
Saksassahan oli jo ennestään kielletty muutamia K-18 pelejä, sekä pelejä joissa esiintyi hakaristi tunnuksia. Lisäksi pelien ikärajat ovat Saksassa Euroopan korkeimmat, osittain, koska heille edes kohtuullisen tiukan PEGI:n systeemit eivät kelvanneet. Jotain näin typerää oli Saksalta odotettavissakin.

Mutta kyllä tuollaiset kiellot tarpeellisia ovat! Minäkin olen pelannut väkivaltaisia pelejä, joissa on saattanut olla jopa K-18 merkintä ja katsokaa mikä minusta on tullut. nuiva hommalainen!  :o
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Pekka on 08.07.2009, 19:19:51
Tuo samainen Olafin postaama kuva tuli mieleen. Tilastot on (kai) pitävät, vaikka tietenkään tuolla ei mitään tieteellistä painoarvoa olekaan.

Toisaalta ei ole sitä näyttöä toiseenkaan suuntaan.

Tietokonepelit ovat hieno syntipukki. Niiden kontrollointi on helpompaa kuin nuorten terveydenhuollon parantaminen ja mielenterveysongelmien ennaltaehkäisy.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: suomimakkara on 08.07.2009, 20:23:43
Joo kyllä tällä loppuukin murhat ja raiskaukset.
On se kumma että maailman sivu on tapettu toisia ihmisiä ja nyt yhtäkkiä ratkaistaankin koko ongelma sillä että kielletään tietokonepelit.
Vielä kun saadaan kieltolaki, totaali tupakointikielto ja nettipokeri lainvastaiseksi niin hyvää tulee.

Ainiin, sitten pitää vielä kieltää käsi- ja oikeastaan kaikki muutkin aseet.
Myös puukot. Ja saatana tottakai autot.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 13.07.2009, 19:11:02
Saksassa kiellettiin julkinen Counter-Striken pelaaminen

Saksasta on tulossa hyvää vauhtia virallinen ihmiskoe pelien aiheuttaman väkivallan ja sen estämiseen vaadittavien toimenpiteiden kartoittamisessa. Maassa ajettin ensin läpi kielto aikuisille suunnattujen pelien myynnille ja nyt päättävät elimet ovat tehneet suuressa osassa maata myös julkisesta Counter-Striken pelaamisesta laitonta toimintaa. Päätöksen vuoksi monet LAN-tapahtumat joutuvat luopumaan Counter-Strike-kilpailuistaan, joskin yksityistiloissa voidaan yhä järjestää perinteisiä terroristihippoja. Osassa Saksaa myös World of Warcraftin julkinen pelaaminen saatiin kriminalisoitua, kertoo Destructoid.

http://www.v2.fi/uutiset/pelit/8638/Saksassa-kiellettiin-julkinen-Counter-Striken-pelaaminen/
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Veli Karimies on 13.07.2009, 19:19:23
Öö. Onko Saksassa tehty jokin tutkimus kuinka monta väkivaltatapausta väkivaltaisten videopelien pelaaminen aiheuttaa? Jos ei niin mistä hatusta näiden pelaaminen sitten kielletään? Ja mikse muita asioita jotka aiheutava väkivaltaa kielletä myöskin.. mieleeni tulee vaikka nyt ensimmäiseks.. mikäs se nyt oli.. ihan kielen päällä.. maaa.. maa.. maahan.. maahanmuutto! Se se oli.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 13.07.2009, 19:24:20
tais se koulu ampuja pelata cs:ää
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dark Serenity on 13.07.2009, 19:27:13
Samasta hatusta kuin maahanmuuton hyödyt.

Eli siis kukkaistätien satuhatusta.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: John Bircher on 13.07.2009, 19:44:51
Eipä minua kosketa, koska pelaan kuitenkin sellaisia kuivia strategiapelejä. Ellei sitten Kansallissosialistisen Saksan olemassaolo tai se kun luvut tappavat toisiaan ole kieltolistalla. Hearts of Ironhan meinattiin kieltää Saksassa, koska siinä oli natsisaksan aikainen Saksan lippu. Ei siksi, että voi esimerkiksi Neuvostoliitolla valloittaa koko maailman tai Usalla "nukettaa" Japanin reikäjuustoksi vaan se lippu!

http://www.madminutegames.com/gallery.htm

Mitähän mieltä tästä pelistä oltaisiin sitten? Maassahan makaa verisiä sotilaita ja mikäli tätä rasismia ja ksenofobiaa pelätään niin onhan pelissä Etelävaltojen lippukin!

Täällä näköjään keskustellaan pelien vaikutuksesta ihmisiin. Kannanpa itsekkin korteni ketoon, kiinnostaa teitä tai ei kiinnosta.

Oma pelihistoriani alkoi ennen kuin osasin lukea. Pelasin C&C:tä, Doomia, Warcraftia ja Duke Nukemia. Voin todeta, että pelit vaikuttivat asenteisiin, koska olin aika militaristinen lapsena. Tosin tämä on minun mielestä kärjistystä, koska olisin ollut jokatapauksessa "sotahullu". Pelien sijasta olisin leikkinyt metsässä enemmän puupyssyillä ja lattialla sotaukkeleilla(olisi ollut varmaan tuo silti terveempää). Lisäksi historia, politiikka, uskonto ja ylipäätänsä kaikki yleissivistävä friikkiyteni juontuu peleistä. Tosin ilman elektronisia vempeleitä tekisin tämänkin todennäköisesti old schoolilla eli lukisin vain enemmän kirjoja kuin nyt.
Näin summa summarum pelien vaikutus minuun on omasta mielestäni aikalailla nolla. Olen ollut ja olen nyt ja tulen olemaan pelien suurkuluttaja. Piste

Mitä näihin hulluihin tulee niin kyllä uskon, että peleillä voi olla tälläinen katalysoiva vaikutus ihmiseen. Siis, ihminen ei vahingoita muita pelkästää pelien takia, mutta pelit voivat myös yllyttää jos maailman näkee mielisairaasti. Tässäkin tilanteessa näiden hullujen takia pelejä ei tulisi kieltää kaikilta, koska nämä hullut keräisivät virikkeensä sitten muualta.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Morsum on 17.07.2009, 23:17:21
Onhan siitä joku neutraalin oloinen tutkimus saanut tuloksia että väkivaltaisten pelien pelaaminen nostaa aggressiotasoja. Minulle kyllä jäi muistaakseni pelivalikoimaa selaamalla sellainen kuva, että aggressiotasoa nostaa pelissä ihan muut asiat kuin väkivalta. Yksi hyvä aggression nostotapa on tehdä pelistä turhauttavan vaikea, tai laittaa susihuono käyttöliittymä siihen. Näinollen Saksa voisikin seuraavaksi kieltää kaikki vaikeat pelit. Liian vaikeat kohdat, joita pitää parhaillaan kymmeniä kertoja tahkota saavat kaltaisissani, lehmän hermoilla varustetuista miehistäkin ärräpäät lentelemään.

Itse väkivaltarikoksiin en usko väkivaltaisten pelien vaikuttavan. En oikein onnistu näkemään miten joku CS voisi mitenkään innostaa porukkaa tappamaan kanssaihmisiä, tai kierouttamaan lasten ajatusmaailmaa. Sensijaan pystyn helposti näkemään miten pelien kieltämisellä saadaan helppoja irtopisteitä poliittisella kentällä. Tämä on kuitenkin myös ymmärrettävää, sillä eipä perusduunarien työpaikka olekkaan tietyin ajoin kansan huutoäänestyksen kohteena.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Kafir Sikakoira on 17.07.2009, 23:53:15
Quote from: pn on 17.07.2009, 19:17:54
QuoteThis video... He was trying to show how they view gamers. Very amusing and intelligent. Too bad most people missed the point.
Mun mielestä toi näytti ihan normaalilta ton ikäisten perusmeiningiltä. Ainoa ylinäytelty asia oli näppäimistön hajoittaminen, johtuen kameran läsnäolosta. Mutta muuten video oli enemmänkin draamadokumentti, kuin mikään älykäs komedia.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 18.07.2009, 03:28:25
Quote from: Kafir Sikakoira on 17.07.2009, 23:53:15
Quote from: pn on 17.07.2009, 19:17:54
QuoteThis video... He was trying to show how they view gamers. Very amusing and intelligent. Too bad most people missed the point.
Mun mielestä toi näytti ihan normaalilta ton ikäisten perusmeiningiltä. Ainoa ylinäytelty asia oli näppäimistön hajoittaminen, johtuen kameran läsnäolosta. Mutta muuten video oli enemmänkin draamadokumentti, kuin mikään älykäs komedia.

näyttää enemmänkin winukan bluescreeniltä ku pelaamiselta ottaen huomioon että ei liikuta hiirtä tai näpytä näppäimistöö ja näytöstä heijastuva sininen valo

syyttäis microsoftia jos peli käynnistyy noin saatanan hitaasti, meil klaanissa pääpointti on hauskan pitämisessä


videon loppuun katottuani päätin et tyyppi on seko pahimmasta päästä ja kehtaa vie syyttää pelejä tollasen aikaansaamisesta
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Morsum on 18.07.2009, 09:26:33
Tuo video on feikki. Kyseinen henkilö on tehnyt useampiakin tuontyylisiä videoita ja joissakin ei voi enää pidätellä naurua huutamiseltaan.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Veli Karimies on 18.07.2009, 13:08:32
Jep tuo on latausvaiheessa olevaa huutamista kun kestää niin vitusti. Ja näytelty.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 18.07.2009, 13:41:44
pistänpä tänne jatkoks  peli uutisia ku viitti näille omaa topikkia tehdä

http://www.destructoid.com/left-4-dead-2-is-racist-because-several-zombies-are-black-139960.phtml

   
Left 4 Dead 2 is racist because 'several' zombies are black
Quote"I am disturbed by the growing trend of racist undertones that are cropping up in video games," writes Jefferson. "One of the games that comes to mind is Left 4 Dead 2  ... Set in New Orleans, players will have to fight their way through hordes of zombies - with several of them who appear to be African-Americans. When I saw the first trailer for the game, all I could think about was Hurricane Katrina and the aftermath."

So let me get this straight ... Valve is now wrong to include a single black zombie in the game? I literally cannot believe I just read that someone is upset over "several" black zombies -- not an entire army of black ones, just several black ones amidst a bunch of white ones. Has society really gone so f*cking stupid that we can't do anything anymore without the race card being played?
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: John Bircher on 18.07.2009, 22:52:32
http://fi.wikipedia.org/wiki/Victoria:_An_Empire_Under_the_Sun

Siinä teille rasistinen peli.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Europa_Universalis_3

Siinä toinen.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Parsifal on 19.07.2009, 02:38:19
Quote from: pn on 17.07.2009, 19:17:54
Miten Saksan kansa saadaan kannattamaan tätä lakia?

Muun muassa näyttämällä tv:ssä sopivan ikäisen pojan näyttelemä huumoripätkä tietokonepelien vaikutuksesta – väittäen videota aidoksi salaotokseksi:

QuoteThis video was made as a response to some German politicians attempting to restrict access to violent video games. He was trying to show how they view gamers. Very amusing and intelligent. Too bad most people missed the point.

"Journalists" from Focus TV (Germany) used this as an example of an internet addict, claiming the kid to have been secretly taped by his father and to be undergoing therapy in addiction clinic.

http://www.youtube.com/watch?v=kBVmfIUR1DA

Eipä tuo vielä mitään. Tässä äiti on peruuttanut pojan WoW-tilin ja pikkuveli on valmiina videokameran kanssa:

http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 19.07.2009, 03:44:28
Quote from: Parsifal on 19.07.2009, 02:38:19
Quote from: pn on 17.07.2009, 19:17:54
Miten Saksan kansa saadaan kannattamaan tätä lakia?

Muun muassa näyttämällä tv:ssä sopivan ikäisen pojan näyttelemä huumoripätkä tietokonepelien vaikutuksesta – väittäen videota aidoksi salaotokseksi:

QuoteThis video was made as a response to some German politicians attempting to restrict access to violent video games. He was trying to show how they view gamers. Very amusing and intelligent. Too bad most people missed the point.

"Journalists" from Focus TV (Germany) used this as an example of an internet addict, claiming the kid to have been secretly taped by his father and to be undergoing therapy in addiction clinic.

http://www.youtube.com/watch?v=kBVmfIUR1DA

Eipä tuo vielä mitään. Tässä äiti on peruuttanut pojan WoW-tilin ja pikkuveli on valmiina videokameran kanssa:

http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc
feikki
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Rutja on 22.07.2009, 11:25:30
Quote from: Morsum on 17.07.2009, 23:17:21
Onhan siitä joku neutraalin oloinen tutkimus saanut tuloksia että väkivaltaisten pelien pelaaminen nostaa aggressiotasoja. Minulle kyllä jäi muistaakseni pelivalikoimaa selaamalla sellainen kuva, että aggressiotasoa nostaa pelissä ihan muut asiat kuin väkivalta. Yksi hyvä aggression nostotapa on tehdä pelistä turhauttavan vaikea, tai laittaa susihuono käyttöliittymä siihen. Näinollen Saksa voisikin seuraavaksi kieltää kaikki vaikeat pelit. Liian vaikeat kohdat, joita pitää parhaillaan kymmeniä kertoja tahkota saavat kaltaisissani, lehmän hermoilla varustetuista miehistäkin ärräpäät lentelemään.

Nämä on taas näitä tutkimuksia. Eihän agressiotason nousu ole sinänsä mikään paha asia. Osallistuminen Slayerin keikalle ja sen raivokkaisiin mosh-pitteihin lisää sekin agressiotasoa, mutta ei johda kuitenkaan toisten tahalliseen vakavaan satuttamiseen. Pitäisikö pitteihin osallistuminen siis kieltää keikoilla? Vai pitäisikö nopeatempoinen musiikki kieltää?

Useat väkivaltaiset ihmiset ovat pelanneet väkivaltaisia pelejä, tämä on totta. Kausaliteetti on kuitenkin toinen kuin mitä pelien sensuroimista kannattavat esittävät; väkivaltainen henkilö on luonteensa takia kiinnostunut väkivaltaa sisältävästä viihteestä, mutta hän ei ole luonteeltaan väkivaltainen kyseisen viihteen takia, vaan siitä riippumatta. Minäkin olen kiinnostunut väkivaltaisesta viihteestä, mutta en ole luonteeltani lainkaan väkivaltainen ja voin kuvitella toimivani väkivaltaisesti ainoastaan puolustautuessani hyökkääjää vastaan tai itsepuolustustaitoja harjoitellessa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: herranen on 22.07.2009, 11:36:35
QuoteMinäkin olen kiinnostunut väkivaltaisesta viihteestä, mutta en ole luonteeltani lainkaan väkivaltainen ja voin kuvitella toimivani väkivaltaisesti ainoastaan puolustautuessani hyökkääjää vastaan tai itsepuolustustaitoja harjoitellessa.

Tietyt poliittiset suuntaukset, tuttavallisemmin vasurit ja piiperöt, tykkäävät ajatella pystyvänsä muuttamaan ihmisen perusluonnetta. Tällä logiikalla on aivan normaalia ajatella videopelienkin muokkaavan ihmisistä hyvinkin poikkeavia.

Lisäksi monet pumpulissa kasvaneet ja sinne hinkuvat jäävät jumiin jo pelkkään väkivallan ajatukseen. Heikäläisille ei ole juuri merkitystä sillä, käyttääkö väkivaltaa itsensä puolustamiseen vai muiden kyykyttämiseen. Väkivalta on aina pahasta koska se on väkivaltaa.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Rutja on 22.07.2009, 12:07:27
Quote from: herranen on 22.07.2009, 11:36:35
QuoteMinäkin olen kiinnostunut väkivaltaisesta viihteestä, mutta en ole luonteeltani lainkaan väkivaltainen ja voin kuvitella toimivani väkivaltaisesti ainoastaan puolustautuessani hyökkääjää vastaan tai itsepuolustustaitoja harjoitellessa.

Tietyt poliittiset suuntaukset, tuttavallisemmin vasurit ja piiperöt, tykkäävät ajatella pystyvänsä muuttamaan ihmisen perusluonnetta. Tällä logiikalla on aivan normaalia ajatella videopelienkin muokkaavan ihmisistä hyvinkin poikkeavia.

Oikeastaan he ajattelevat, että kaikki ihmiset ovat syntyjään mieleltään samanlaisia ja ympäristö muovaa heistä jonkinlaisen. Tälle samalle ajattelullehan perustuu joidenkin naistutkijoiden sekopäiset väitteet, että heteroseksuaalisuus olisi vain yhteiskunnassa viljellyn heteronormatiivisuuden luoma sosiaalinen konstruktio. Samalla tavalla he kuvitellevat väkivallan johtuvan siitä, mitä "sosiaalisia konstruktioita" nämä ihmiset sisäistävät. Siksi päädytään tällaiseen valtion säätelyyn, jossa valtio "suojelee" ihmisiä vääriltä vaikutteilta sensuurin keinoin.

Mielestäni jokaisella ihmisellä tulee olla oikeus lukea haluamiaan kirjoja, pelata haluamiaan pelejä ja kuunnella haluamaansa musiikkia. Mielestäni kenelläkään ei ole oikeutta päättää minun puolestani, millä tavoin elän ja mitä ajattelen. Siksi en voi hyväksyä sitäkään, että joku naiivi, ylimielinen ja saastaisesti korruptoitunut poliitikko yrittää määrätä siitä, mitä viihdettä saan katsoa ja mitä en. Olen aikuinen mies ja teen ratkaisun elämäni asioista itse ja otan ratkaisuistani itse myös vastuun.

Mikäli valtio ryhtyy holhoamaan minua kuin vajaamielistä, katson yhteiskuntasopimukseni suhteessa poliitikkoihin ja valtiovaltaan rauenneen.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Taustavaikuttaja on 23.07.2009, 12:37:29
Kieltäisivät mielummin kouluammuskelut, niin loppuisivat nekin.

Ihan oikeasti... Jos ihminen on mieleltään niin sairas että marssii haulikon kanssa kouluun, jättääkö hän (netistä vapaasti saatavat) väkivaltapelit pelaamatta siksi, että se on laitonta?

Tolkutonta.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: John Bircher on 23.07.2009, 15:03:57
Kyllä minun mielestäni vasurit ja vihreätkin pelaavat mitälie lahtauspelejä. Kuten Jarkko Pesonen kirjoitti, väkivaltapeleissä kausaliteetti on toisinpäin. Väkivaltaiset ihmiset pitävät väkivallasta ruudulla ja todellisuudessa. Normaalit taas pitävät siitä vain ruudulla. Siksi joku ituhippi saattaa olla vaikka minkälainen peto räiskintäpeleissä, pelisession jälkeen taas lauhkea kuin lammas. Sehän on pelkkää leikkiä.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Rutja on 23.07.2009, 15:33:52
Quote from: Frater Tovarits on 23.07.2009, 15:03:57
Kyllä minun mielestäni vasurit ja vihreätkin pelaavat mitälie lahtauspelejä.
Toki, kyse on vain siitä, että halu säädöstellä sitä, mitä ihmiset saavat pelata, lukea tai kuunnella on ajatuksena juuriltaan vahvasti (post-)marxilaista perää - ei kuitenkaan sulje pois sitä, etteikö joissakin muissakin ideologioissa samanlaista esiintyisi. Eikä tämä tietenkään tarkoita sitä, että kaikki vasurit & vihreät olisivat näin typeriä.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Dirre on 23.07.2009, 15:50:15
ainoa peli mikä väkivaltansa puolesta ei uponnut on manhunt

god of war on helvetin väkivaltanen (varsinkin k.o liikkeet mut se juoni nii prlkl loistava
http://www.gametrailers.com/video/story-synopsis-god-of-war/17818
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: John Bircher on 23.07.2009, 16:40:23
Quote from: Jarkko Pesonen on 23.07.2009, 15:33:52
Quote from: Frater Tovarits on 23.07.2009, 15:03:57
Kyllä minun mielestäni vasurit ja vihreätkin pelaavat mitälie lahtauspelejä.
Toki, kyse on vain siitä, että halu säädöstellä sitä, mitä ihmiset saavat pelata, lukea tai kuunnella on ajatuksena juuriltaan vahvasti (post-)marxilaista perää - ei kuitenkaan sulje pois sitä, etteikö joissakin muissakin ideologioissa samanlaista esiintyisi.
Kuitenkin taidan pelätä, että jollakin vihreällä hippifoorumilla kauhistellaan miten kristilliset konservatiivi neoliberaali hommalaiset olisivat tämän kannalla... :o
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Rutja on 23.07.2009, 20:00:13
Quote from: Frater Tovarits on 23.07.2009, 16:40:23
Quote from: Jarkko Pesonen on 23.07.2009, 15:33:52
Quote from: Frater Tovarits on 23.07.2009, 15:03:57
Kyllä minun mielestäni vasurit ja vihreätkin pelaavat mitälie lahtauspelejä.
Toki, kyse on vain siitä, että halu säädöstellä sitä, mitä ihmiset saavat pelata, lukea tai kuunnella on ajatuksena juuriltaan vahvasti (post-)marxilaista perää - ei kuitenkaan sulje pois sitä, etteikö joissakin muissakin ideologioissa samanlaista esiintyisi.
Kuitenkin taidan pelätä, että jollakin vihreällä hippifoorumilla kauhistellaan miten kristilliset konservatiivi neoliberaali hommalaiset olisivat tämän kannalla... :o
Toki kristillisissä konservatiiveissakin on niitä, jotka haluisivat kieltää nämä pelit. Ylipäätään kaikilla niillä, jotka eivät yhdy periaatteeseen "saan lukea, kuunnella ja pelata mität haluan" on jokin syy uskoa, että he ovat muita ihmisiä pätevämpiä päättäämään siitä, mikä on hyväksi muille ihmisille kuin nämä ihmiset itse.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Runner on 23.07.2009, 20:30:45
yleinen mielipiteeni on, että vaikka väkivalta-viihde onkin tehnyt siitä seksikästä, ainoastaan ne joilla pimahtaa päässä ryhtyvät johonkin veritekoon.. Miten olisi kerrankin haavan parantaminen, kipulääkkeiden popsimisen sijaan? Eli pidetään huolta nuorten mielenterveydestä, eikä oteta ''tekovälineitä ja syitä'' pois.
Title: Vs: Saksa kieltää kaikki väkivaltaiset tietokonepelit
Post by: Marjapussi on 23.07.2009, 21:19:11
Saksassahan näitä sensurointi määräyksiä riittää melkein mistä aiheesta tahansa. Jos sanoo jotakin väärin tai tervehtii kaveria käsi liikaa ojossa, niin johan alkaa Polizei kyselemään. Itävallassa on sentään pykälää rennompaa, kunhan ei pilkkaa Rauhan Uskontoa missään muodossa.

Esimerkiksi Resident Evil 5:lle on laitettu Saksassa K-18 ikäraja ja versus moodi on karsittu pois. Sinänsähän pelin teema on mitä parhain. Sankari (valkoinen) menee Afrikkaan harrastamaan terrorismintorjuntaa ja kaikki terroristit ovat eriasteisia auringonottajia.  Kyseinen peli olisi oiva apuväline kukkahattutädeille rasismin torjunnassa. Melkein jokainen nettipelaaja (poislukien auringonottajat ja muut Rauhan levittämistä opiskelevat muslimit) voitaisiin pidättää epäiltynä väkivaltaisen rasismin harjoittamisesta.