http://yle.fi/alueet/helsinki/helsinki/2009/06/maahanmuuttajat_kiinnostivat_kalliossa_800216.html
Helsingin sosiaalikeskuksen järjestämä tilaisuus Kallioon tulevasta vastaanottokeskuksesta keräsi runsaasti yleisöä. Eilen illalla paikalla vastaanottokeskukseksi muuttuvassa Fenno-hotellissa oli noin 70 kiinnostunutta.
Tilaisuudessa esiteltiin vastaanottokeskuksen tulevaa toimintaa sekä keskusteltiin keskuksen vaikutuksista.
Maahanmuuttopalveluiden päällikkö Sari Karisto arvioi, että tilaisuuden luonne oli varovaisen positiivinen.
Tilaisuudessa keskusteltiin paljon yleisistä maahanmuuttajakysymyksistä, mutta myös siitä, mitä maahanmuuttajien tulo merkitsee Kallion asukkaiden kannalta. Toisaalta yleisöä kiinnostivat myös kysymykset sosiaaliturvasta yleensä.
Kaarlenkadulla sijaitsevan, entisen Fenno-hotellin toiminta vastaanottokeskuksena alkaa ensi maanantaina ja ensimmäiset asukkaat saapuvat torstaina.
Milloin tapahtuu ensimmäinen varovaisen positiivinen yhteenotto Kallion kanta-asukkien ja tulokkaiden välillä? Ei mene varmaankaan kauaa...jos Kallio on entisensä ;)
Varovaisen positiivinen varmaan tarkoittaa voimakasta kritiikkiä.
Quote from: tapio on 12.06.2009, 18:41:26
Varovaisen positiivinen varmaan tarkoittaa voimakasta kritiikkiä.
Näinpä :-)
QuoteTilaisuudessa keskusteltiin paljon yleisistä maahanmuuttajakysymyksistä, mutta myös siitä, mitä maahanmuuttajien tulo merkitsee Kallion asukkaiden kannalta. Toisaalta yleisöä kiinnostivat myös kysymykset sosiaaliturvasta yleensä.
Siis...Onko kyseessä, työperäinen maahanmuuttaja, avioliiton vuoksi muuttava henkilö, Geneven-sopimuksen mukainen pakolainen, turvapaikk
aturistinhakija vai perheenyhdistämisen kautta maahanmuuttaja? Ja mitäköhän V*tun kuluja sosiaaliturvalle 2.ensimmäiseksi mainittua maahanmuuttajaryhmää aiheuttaa?
Toisaalta voisiko joku asioista, esim. työnsä puolesta, valaista kuinka paljon todellisia kustannuksia aiheutuu 2.viimeksimainitusta maahanmuuttajaryhmästä?
Sorry.
Äänestäjää Veronmaksajaa vaan jaksaa joskus kiinnostaa.
Helsinkiläisenä ennustan, että Kalliossa tulee olemaan huomattavasti enemmän kulttuurien yhteentörmäyksiä, kuin aiempien vo-keskusten alueilla.
e: typo
Tässä uutisessa radion ääneen luetusta versiosta poiketen ei mainittu yleisön esille nostamaa huolta vastaanottokeskuksen avaamisen vaikutuksista kalliolaisten omaan turvallisuuteen.
Itseäni viehättää helsinkiläisenä aivan erikseen ajatus Nalle-pubin rekkisten ja Fennon karvisten kohtaamisesta. Sitä riemua!
Roskiksen asiakaskunta ilahtuu takuuvarmasti uusista tulokkaista.
;D
Quote from: rähmis on 12.06.2009, 19:08:25
Tässä uutisessa radion ääneen luetusta versiosta poiketen ei mainittu yleisön esille nostamaa huolta vastaanottokeskuksen avaamisen vaikutuksista kalliolaisten omaan turvallisuuteen.
Yllätyitkö? Sehän olisi voinut viedä ääniä muukalaisvihalla ratsastaville perussuomalaisille tai jopa itse herra Rotutohtorille.
Quote from: stubing on 12.06.2009, 18:49:13
Helsinkiläisenä ennustan, että Kalliossa tulee olemaan huomattavasti enemmän kulttuurien yhteentörmäyksiä, kuin aiempien vo-keskusten alueilla.
e: typo
ennen auvoiseen kymenlaaksoon muuttamistani, 8 vuotta mäkelänkadulla asuneena olen lähes samaamieltä, pois "huomattavasti" ,ja tilalle todella paljon.
Mielenkiintosta on kuinka paljon enemmän poliiseja joutuu valvomaan rikastamisen yhteentörmäyksiä ja riittääkö resurssit tähän ollenkaan. Iloinen katupoika voikin muuttua melkoisen iloiseksi katupojaksi alta aikayksikön. Onneksi Kalliossa ei ole tapana silitellä jos törttöilee. Kotoutuminen saattaa tapahtua nopeammin kuin voisi kuvitellakkaan ja Suomen tavat ja niiden kunnioittaminen on myös erittäin nopea oppia kun opetetaan hellästi päälakea hieroen niin että luu näkyy. Mielenkiintoiset ajat tulossa. Toinen ilouutinen on Uudenmaankatu, josta kohta tavallisilla tallaajillakin on varaa ostaa asuntoja. Kyllä siinä tavallaan tavallinen Suomalainenkin rikastuu.
Quote from: PMH on 12.06.2009, 18:46:11
QuoteTilaisuudessa keskusteltiin paljon yleisistä maahanmuuttajakysymyksistä, mutta myös siitä, mitä maahanmuuttajien tulo merkitsee Kallion asukkaiden kannalta. Toisaalta yleisöä kiinnostivat myös kysymykset sosiaaliturvasta yleensä.
Siis...Onko kyseessä, työperäinen maahanmuuttaja, avioliiton vuoksi muuttava henkilö, Geneven-sopimuksen mukainen pakolainen, turvapaikkaturistinhakija vai perheenyhdistämisen kautta maahanmuuttaja? Ja mitäköhän V*tun kuluja sosiaaliturvalle 2.ensimmäiseksi mainittua maahanmuuttajaryhmää aiheuttaa?
Toisaalta voisiko joku asioista, esim. työnsä puolesta, valaista kuinka paljon todellisia kustannuksia aiheutuu 2.viimeksimainitusta maahanmuuttajaryhmästä?
Sorry.Äänestäjää Veronmaksajaa vaan jaksaa joskus kiinnostaa.
On jännää, että piirit, jotka jatkuvasti urputtavat kuinka keskustelussa jatkuvasti menevät sekaisin maahanmuuttajat, pakolaiset, turvapaikanhakijat jne., itse jatkuvasti sekoittavat kaikki käsitteet pahiten. He nimenomaan eivät missään nimessä halua keskustella humanitaarisesta maaahanmuutosta, vaan alkavat höpöttää maahanmuuttajista yleensä ja ulkomaalaisvihamielisyydestä(rasismista) erityisesti.
Jos niitä keskuksia on ihan pakko perustaa, niin ihan oikeelle paikalle menee. Siellähän ne viherhörhöt asustaa. Perinteisestihän vaalien ääntenlaskennan loppuvaiheessa vihreiden äänimäärä nousee kohisten kun Helsingin ja muiden suurempien kaupunkien äänimäärää ynnätään. Toinen paikka olisi tietysti Töölö ja ehkäpä Katajanokallekkin mahtuisi. Pari keskustan hotelliakin (kuten hotelli torni yms.) voitaisiin muuttaa myös vastaanottokeskuksiksi. Yllättyisi RKP:tä äänestävä sikarikas suomenruotsalaisrouva kun musliminaapuria ei kiinostakkaan iloinen kulttuurien välinen yhteistyö. Kun läheinen bussipysäkki onkin hakattu paskaksi ja tappouhkausta satelee, jos menet jotain sanomaan. Nythän näistä mamuongelmista kärsii lähinnä keskiluokka ja köyhät, kun keskukset sijoitetaan lähiöihin.
tappouhkausta satelee,
kuka suo haluaa tappaa?
Quote from: pelle12 on 12.06.2009, 23:24:17
On jännää, että piirit, jotka jatkuvasti urputtavat kuinka keskustelussa jatkuvasti menevät sekaisin maahanmuuttajat, pakolaiset, turvapaikanhakijat jne., itse jatkuvasti sekoittavat kaikki käsitteet pahiten. He nimenomaan eivät missään nimessä halua keskustella humanitaarisesta maaahanmuutosta, vaan alkavat höpöttää maahanmuuttajista yleensä ja ulkomaalaisvihamielisyydestä(rasismista) erityisesti.
Näinpä. Niputtamalla kaikki mamut yhdeksi entiteetiksi tulee enemmän pelivaraa argumentointiin, ts. Afrikan sarven moniosaajalaumoista selvät säästöt, koska Paulig ja Fazer. Auta armias, jos kansaa infottaisiin liialla statistiikalla (kuten työttömyys- tai rikostilastoilla), siinähän voisi mennä pohja eksoottisten pyllynpyörittäjien välttämättömyydeltä.
Quote from: ajuha on 13.06.2009, 02:13:28
tappouhkausta satelee,
kuka suo haluaa tappaa?
No sanotaanko näin, että eräs pohjoisafrikkalainen islaminuskoinen jakeli lähipiirissä olevalle tappouhkauksen, joka ei poliisia kiinnostanut lainkaan. Tarkkoja yksityiskohtia en viitsi tässä kertoa tunnistettavuuden vuoksi. Sanottakoon nyt sen verran, että tämä sukulaiseni halusi alunperin tehdä hänen kanssaan yhteistyötä. Ongelmaksi muodostui se, että sukulaiseni ei suostunut huijaamaan kolmatta osapuolta, josta tämä muslimi veti äärimmäiset pultit jaellen tappouhkauksia.
Asukastiheys Suomen suurin (Kalliossa muistaakseni noin 50.000 asukasta), ja vanhastaan levoton kaupunginosa. Kapakoita pilvin pimein, rakastin asua viereisessä Sörkässä poikamiehenä(Sörkällä sama maine).
Tästä tulee mielenkiintoista jos/kun rikastajat alkavat hieroa tuttavuutta paikallisten naisten kanssa! ;D
Kallion kundit ei hyvällä katsele. 8)
Quote from: nimetönkeskustelija on 13.06.2009, 01:11:12
Toinen paikka olisi tietysti Töölö
Niin, varsinkin kun tuolla asuu HBL:n henkilökuntaa.
Quote from: Maxwell Smart on 13.06.2009, 14:06:38
Asukastiheys Suomen suurin (Kalliossa muistaakseni noin 50.000 asukasta), ja vanhastaan levoton kaupunginosa. Kapakoita pilvin pimein, rakastin asua viereisessä Sörkässä poikamiehenä(Sörkällä sama maine).
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
Quote from: Maxwell Smart on 13.06.2009, 14:06:38
Asukastiheys Suomen suurin (Kalliossa muistaakseni noin 50.000 asukasta), ja vanhastaan levoton kaupunginosa. Kapakoita pilvin pimein, rakastin asua viereisessä Sörkässä poikamiehenä(Sörkällä sama maine).
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Molempia muotoja on käytetty yleisesti, tosin eri vuosikymmenillä.
mää en tiennytkään, notta tää onkin äirinkielen voorumi, eikä yhteeskuntakriittinen voorumi.
Quote from: EL SID on 14.06.2009, 14:16:31
mää en tiennytkään, notta tää onkin äirinkielen voorumi, eikä yhteeskuntakriittinen voorumi.
No netsien ei odoteta osaavan lukea eikä kirjoittaa ;D
Quote from: Kala on 14.06.2009, 01:49:44
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 16:52:22
Quote from: Kala on 14.06.2009, 01:49:44
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Kannattaako asiaan suhtautua noin kategorisesti? Ei minua entisenä tamperelaisena haittaa se, että "dorkat" ja "idiootit" kutsuvat sitä "Manseksi", vaikka Tampereella kukaan ei tee niin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.06.2009, 16:55:16
Kannattaako asiaan suhtautua noin kategorisesti? Ei minua entisenä tamperelaisena haittaa se, että "dorkat" ja "idiootit" kutsuvat sitä "Manseksi", vaikka Tampereella kukaan ei tee niin.
Pääsääntöisesti olen sitä mieltä, että ihmisten kannattaisi puhua mieluummin yleiskieltä kuin slangia tms. murretta.
Minähän en itse puhu ns. stadin slangia, vaikka olen syntynyt ja kasvanut Helsingissä. Eräs tälläkin foorumilla vaikuttava yliopiston
puheentutkija ei pystynyt sanomaan puheeni perusteella, olenko syntynyt esim. Helsingissä, Turussa vai Tampereella.
En siis harrasta murteellista puhetyyliä. Jos joku kuitenkin välttämättä haluaa puhua jotain murretta, sitä kannattaisi puhua kunnolla. Esimerkiksi Väinö Linnan Tuntemattomassa sotilaassa on esim. Rokan puhumaa karjalan murretta kirjoitettu paikoitellen väärin, mistä monet vanhat karjalaisevakot ovat olleet käärmeissään kirjan julkaisusta asti.
Manselaiset voisivat keskittyä omiin asioihinsa jos niitä on ja puida niitä mansessa , eikä puutua stadin ja stadin slangin hienouksiin. Kun eivät niitä tule koskaan ymmärtämään ei tänään ,ei huomenna , ei ikinä.
Vanha stadilainen viisaus. Pidä turpa kiinni ja kuuntele niin saatat oppia jotakin.
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 16:52:22
Quote from: Kala on 14.06.2009, 01:49:44
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Syntyperäisenä töölöläisenä puhun Sörkästä ja käytän sanaa "stadi" kahdessa eri merkityksessä: käyttöyhteydestä riippuen se tarkoittaa joko Helsinkiä tai Helsingin keskustaa. "Hesa" on jostain syystä todella ärsyttävä sana, jota jotkut ruotsinkieliset
helsinkiläisetkin käyttävät. Tosin sanan ärsyttävyyttä vähentää hieman se, jos sitä käytetään ruotsissa.
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 17:07:36
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 16:52:22
Quote from: Kala on 14.06.2009, 01:49:44
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Syntyperäisenä töölöläisenä puhun Sörkästä ja käytän sanaa "stadi" kahdessa eri merkityksessä: käyttöyhteydestä riippuen se tarkoittaa joko Helsinkiä tai Helsingin keskustaa. "Hesa" on jostain syystä todella ärsyttävä sana, jota jotkut ruotsinkieliset helsinkiläisetkin käyttävät. Tosin sanan ärsyttävyyttä vähentää hieman se, jos sitä käytetään ruotsissa.
Minä käytän sanaa Hesa joka päivä helpottaakseni elämääni. Onneksi asun Kymenlaaksossa niin muiden ei tarvitse kommentoida asian typeryydestä. Jos kommentoisivat, käyttäisin sanaa silti, koska se on helpompaa. Stadi tuntuu hemmetin junttimaiselta.
No eihän sitä stadinslsngia bamlata kuin kafrujen kanssa, ja silloinkin huumori mielellä tentataan kuka vielä muistaa eniten.
Ei kyllä voi sanoa mikä on oikein ja mikä väärin. Kun sanat ja sanojen lausumis tavat vaihtui kaupunginosittain ja vuosittai keksittiin uutta ja vanha jäi pois.
Ei meillä ainakaan kotona puhutttu slangia.Niin ei kai murteesta ole kysymys.Faijakin puhui vain jurrissa slangia ja joskus huumorimielellä sitä slangia ei kyllä sujuvasti ymmärtänyt pienen hakemisen jälkeen kyllä. Faija sanoi kyllä Sörkkä ja mäkin olen sitä käyttänyt. Nykyään kun luulen ,että sorkka on yleisempi käytän sitä, kun aina ei jaksa matsata siitä .
Onhan noita vastaavia muuallakin. Aidon newyorkerin erottaa turistista helposti: turisti puhuu Houston Streetista hjuustonina (oikea:hauston) ja Greenwich Villagesta griinvitshinä (oikea: grenitsh). Pääasia lienee on, että kylästä joskus puhutaan jossain jotain. Kyllä se silti yhä hymyilyttää, kun Pravda puhuu NYC:in Downtownista "keskustana".
Kun en jaksa jankata asiasta, pistän linkin joka vähän selvittää käsitettä Sörkkä.
http://koti.mbnet.fi/joyhan/B61.html
Quote from: Jekku on 15.06.2009, 17:11:13
Minä käytän sanaa Hesa joka päivä helpottaakseni elämääni. Onneksi asun Kymenlaaksossa niin muiden ei tarvitse kommentoida asian typeryydestä. Jos kommentoisivat, käyttäisin sanaa silti, koska se on helpompaa. Stadi tuntuu hemmetin junttimaiselta.
Ehkä jopa Hesaakin ärsyttävämpi lyhennys on "Buda" puhuttaessa Budapestistä. Poistin kerran erään henkilön facebook-frendeistä liiallisten Buda-statusten takia. Kai sen käyttäminen helpottaa ulkomaalaisten elämää. Unkarilaiset puhuvat Pestistä.
Se, että asut Kymenlaaksossa ei estä ketään kommentoimasta Hesa-sanan käyttösi typeryyttä, kuten voit parhaillaan huomata. Henkilökohtaisesti en koskaan kommentoi tällaisia asioita.
Quote from: mikkoellilaJälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Dilleillä taitaa tosin olla otsaan skrivattuna, et "knekkaa mua daijuun"? ;D
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 18:10:46
Ehkä jopa Hesaakin ärsyttävämpi lyhennys on "Buda" puhuttaessa Budapestistä. Poistin kerran erään henkilön facebook-frendeistä liiallisten Buda-statusten takia. Kai sen käyttäminen helpottaa ulkomaalaisten elämää. Unkarilaiset puhuvat Pestistä.
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Yhdysvalloissa on paljon itsenäisiä kaupunkeja joista kuitenkin käytetään kattonimeä. Ehkä se voi ärsyttää jos kikkailee liian spesifeillä määritteillä.
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 18:10:46
Se, että asut Kymenlaaksossa ei estä ketään kommentoimasta Hesa-sanan käyttösi typeryyttä, kuten voit parhaillaan huomata. Henkilökohtaisesti en koskaan kommentoi tällaisia asioita.
Itse en kyllä ole huomannut, että Hesa-sanaa käytettäisiin lainkaan enää. Tosin se kyllä toimisi kymissä. Helsinkikin toimii meidän sivistyneissä piireissä ihan täysillä. Stadi on vähän typerä, eikä sitä oikeastaan käytetä, kuin huumorimielessä.
Itse aina tiedostan Helsingissä miä-aspektin ja sanon siellä aina kaupoissa, kioskeissa ja ravintoloissa "Miä ottaisin..." vain todetakseni olevani avantgardea :)
Quote from: Turkulaine on 15.06.2009, 18:26:08
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 18:10:46
Ehkä jopa Hesaakin ärsyttävämpi lyhennys on "Buda" puhuttaessa Budapestistä. Poistin kerran erään henkilön facebook-frendeistä liiallisten Buda-statusten takia. Kai sen käyttäminen helpottaa ulkomaalaisten elämää. Unkarilaiset puhuvat Pestistä.
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Yhdysvalloissa on paljon itsenäisiä kaupunkeja joista kuitenkin käytetään kattonimeä. Ehkä se voi ärsyttää jos kikkailee liian spesifeillä määritteillä.
Kyllä, alunperin Tonavan eri puolilla sijaitsevat kaupungit yhdistettiin Pestbudaksi. Nykyään se on yksi kaupunki nimeltä Budapest. Lyhenne Pest viittaa koko Budapestiin, eli Budankin puolella asuva sanoo asuvansa Pestissä.
Hesaa tulee joskus käytettyä ihan vaan helsinkiläisten ärsyttämiseksi. Ystävälläni on tapana marista Helsingissä ollessaan, että kun tämä on niin venäläinen kaupunki. Takuureaktio paikallisissa. :D
Kiitos Elisa! Tunnustetaan että minua ärsyttää se kun käytetään liian kaukaisista paikoista itsetarkoituksellisen tuttavallisia, usein monikollisia nimiä. Mennään tiätsä Ausseihin ja Brasseihin.
Quote from: Turkulaine
Yhdysvalloissa on paljon itsenäisiä kaupunkeja joista kuitenkin käytetään kattonimeä. Ehkä se voi ärsyttää jos kikkailee liian spesifeillä määritteillä.
No otetaan esimerkiks Los Angeles... siinä vasta tilkkutäkki... New York on hieman loogisempi vaikka eri kaupunkeihin sekin jakaantuu.
Olisikohan huomattava osa paikallaolijoista ollut asunnonvälittäjiä? Tunnustelemassa ilmapiiriä, arvioimassa ympäristön asuntojen myyntihintojen laskua?
Quote from: Turkulaine
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Buda on joen toisella puolella olevan linnavuoren "vanha kaupunki" ja "Pest" on paikallinen vantaa...
Stadi on suomenruotsalaista slangihuttua. Yleensä sitä tarkoituksella käyttävät yrittävät olla vähän parempia kuin oikeastaan ovatkaan. Oikeastaan sen käyttö pitäisi sallia ainoastaan vähintään kolmannen sukupolven helsinkiläisille, jos he välttämättä sitä itse haluavat. Nythän sanaa 'stadi' käyttävät 2 kuukautta Hesassa asuneet, jotka yrittävät sopeutua paikallisiin. Samaa yliyrittämistä tapahtuu sanan 'spåra', eli oikeasti ratikka, kohdalla. ;D
Hesa taas on oikein miellyttävä lyhenne, jota käyttää lähestulkoon kaikki suomalaiset ja luultavasti n.100% persujen kannattajista. :)
Quote from: VihreäKuula on 15.06.2009, 18:51:13
Stadi on suomenruotsalaista slangihuttua. Yleensä sitä tarkoituksella käyttävät yrittävät olla vähän parempia kuin oikeastaan ovatkaan. Oikeastaan sen käyttö pitäisi sallia ainoastaan vähintään kolmannen sukupolven helsinkiläisille, jos he välttämättä sitä itse haluavat. Nythän sanaa 'stadi' käyttävät 2 kuukautta Hesassa asuneet, jotka yrittävät sopeutua paikallisiin. Samaa yliyrittämistä tapahtuu sanan 'spåra', eli oikeasti ratikka, kohdalla. ;D
Hesa taas on oikein miellyttävä lyhenne, jota käyttää lähestulkoon kaikki suomalaiset ja luultavasti n.100% persujen kannattajista. :)
Aikaisemmin on jo opittu ettei rajoilla ei ole merkitystä, koska linnutkin lentävät rajojen yli.
Quote from: Lemmy on 15.06.2009, 18:46:55
Quote from: Turkulaine
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Buda on joen toisella puolella olevan linnavuoren "vanha kaupunki" ja "Pest" on paikallinen vantaa...
Paikkaansapitämättömämpää luonnehdintaa olisi vaikea antaa.
Quote from: IDA on 15.06.2009, 18:32:16
Itse en kyllä ole huomannut, että Hesa-sanaa käytettäisiin lainkaan enää.
IDA rakas, oletkohan erakoitunut vähän liikaa... :D
Quote from: IDA on 15.06.2009, 18:32:16
Itse aina tiedostan Helsingissä miä-aspektin ja sanon siellä aina kaupoissa, kioskeissa ja ravintoloissa "Miä ottaisin..." vain todetakseni olevani avantgardea :)
Varmaan hieno tunne! 8)
Quote from: VihreäKuula on 15.06.2009, 18:51:13
Stadi on suomenruotsalaista slangihuttua. Yleensä sitä tarkoituksella käyttävät yrittävät olla vähän parempia kuin oikeastaan ovatkaan. Oikeastaan sen käyttö pitäisi sallia ainoastaan vähintään kolmannen sukupolven helsinkiläisille, jos he välttämättä sitä itse haluavat. Nythän sanaa 'stadi' käyttävät 2 kuukautta Hesassa asuneet, jotka yrittävät sopeutua paikallisiin. Samaa yliyrittämistä tapahtuu sanan 'spåra', eli oikeasti ratikka, kohdalla. ;D
Minä olen viidennen polven helsinkiläinen ja käytän kirjakielistä sanaa raitiovaunu.
Spora on itse asiassa ihan kurantti sana. Stadin gamlat gubbet
(huom. ei "vanhat starat", koska "stara" tarkoittaa vanhaa; "vanha stara" on siis "vanha vanha" eli junttien käyttämä virheellinen ilmaisu) käyttivät sanaa skuru.
Quote from: VihreäKuula on 15.06.2009, 18:51:13
Hesa taas on oikein miellyttävä lyhenne, jota käyttää lähestulkoon kaikki suomalaiset
Useimmat suomalaiset kyllä käyttävät ihan kirjakielistä nimeä Helsinki. Niin muuten minäkin.
Quote from: VihreäKuula on 15.06.2009, 18:51:13
ja luultavasti n.100% persujen kannattajista. :)
Tämä on syy olla äänestämättä persuja.
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 19:08:17
IDA rakas, oletkohan erakoitunut vähän liikaa... :D
Voi olla. Rupesin itsekin miettimään onko oikeasti noin.
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 17:02:56
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.06.2009, 16:55:16
Kannattaako asiaan suhtautua noin kategorisesti? Ei minua entisenä tamperelaisena haittaa se, että "dorkat" ja "idiootit" kutsuvat sitä "Manseksi", vaikka Tampereella kukaan ei tee niin.
Pääsääntöisesti olen sitä mieltä, että ihmisten kannattaisi puhua mieluummin yleiskieltä kuin slangia tms. murretta.
Minähän en itse puhu ns. stadin slangia, vaikka olen syntynyt ja kasvanut Helsingissä. Eräs tälläkin foorumilla vaikuttava yliopiston puheentutkija ei pystynyt sanomaan puheeni perusteella, olenko syntynyt esim. Helsingissä, Turussa vai Tampereella.
En siis harrasta murteellista puhetyyliä. Jos joku kuitenkin välttämättä haluaa puhua jotain murretta, sitä kannattaisi puhua kunnolla. Esimerkiksi Väinö Linnan Tuntemattomassa sotilaassa on esim. Rokan puhumaa karjalan murretta kirjoitettu paikoitellen väärin, mistä monet vanhat karjalaisevakot ovat olleet käärmeissään kirjan julkaisusta asti.
Helsingin murre, niinkuin muutkin kielet ja murteet, on elänyt ja elää koko ajan. Eri sukupolvet puhuvat sitä hieman eri tavalla. Ensin vaikutteita tuli eniten ruotsin ja venäjän kielestä. Myöhemmin englannista. Myös sanojen kirjoitusasu on elänyt. Jalkapallo oli aiemmin futis, nykyisin fudis (vai onko taas takaisin muodossa futis?). Ei voi sanoa, että kumpikaan noista ilmaisuista olisi väärä. Ne ovat olleet käytössä eri aikoina, eri sukupolvilla. Raitiovaunua jotkut kutsuvat skuruksi, jotkut toiset spåraksi. Jos olen oikein ymmärtänyt, Sörkka ja Sörkkä sanojen osalta on kyse pitkälti samasta asiasta.
Stadi ja Hesa sanojen käytön osalta olen samaa mieltä. Stadilaiset puhuvat Stadista, eivät Hesasta. Minua ei tosin haittaa pätkääkään, jos muut kutsuvat Helsinkiä Hesaksi. Se on heidän Helsinkiä kuvaava murresanansa. Sinänsä huvittavaa oli tosin aikoinaan, kun Lentopalloliitto halusi tuoda lajia tunnetummaksi Helsingissä. Perustettiin seura nimeltä HeSa, jonka pelaajat taisivat pitkälti olla muualta Helsinkiin joko pallon perässä tai opiskelemaan tulleita.
Stadin slangi on Helsingin murre. Sen puhujat eivät ole olevinaan yhtään enempää kuin minkään muunkaan murteen puhujat. Työympäristössä murreneutraali puhe on ihan hyvä käytäntö, joskin minulle on ihan sama puhuvatko ihmiset murretta vai eivät. Vapaa-ajan osalta toivon että puhuisivat, sillä murteiden käyttö rikastaa koko suomen kieltämme.
Joidenkin helsinkiläisten ylenkatsomista muuta maata kohtaan pidän naurettavana. Itse en ole koskaan ylenkatsonut, joskin nuorempana en olisi kuvitellut asuvani Suomessa muualla kuin Helsingissä. Nyt kun on tullut asuttua maailmalla muuallakin, niin Helsinkikin asettuu mukavasti omaan perspektiiviinsä. New Yorkilaiset eivät voisi asua muualla kuin New Yorkissa, lontoolaiset eivät muualla kuin Lontoossa, helsinkiläiset eivät muualla kuin Helsingissä, jne...Onhan se hienoa, että on ylpeä kotikaupungistaan, mutta ei sen tarvitsisi näkyä halveksuntana muita kohtaan. (Tämä kappale ei ollut erityisesti kenellekään, kunhan kirjoitin, kun tällaistakin asennetta usein näissä hesa/stadi-kinasteluissa esiintyy.)
My 5 cents. En ole tosiaankaan mikään kielitieteilijä, mutta syntyperäinen stadin slangin pamlaaja jo riittävän pitkältä ajalta.
Quote from: Äänestäjä on 15.06.2009, 19:41:09
Helsingin murre, niinkuin muutkin kielet ja murteet, on elänyt ja elää koko ajan.
Tässä kaiken ydin. Kaikessa yksinkertaisuudessaan se vaikuttaa olevan joillekin käsittämätöntä.
P.S. Minä
olen kielitieteilijä.
Quote
Stadilaiset puhuvat Stadista...
Juu, ja tällaiset lukihäiriöiset Tsadista... ;D
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 18:57:25
Quote from: Lemmy on 15.06.2009, 18:46:55
Quote from: Turkulaine
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Buda on joen toisella puolella olevan linnavuoren "vanha kaupunki" ja "Pest" on paikallinen vantaa...
Paikkaansapitämättömämpää luonnehdintaa olisi vaikea antaa.
Ai jaa, mä käsitin että Budan puolella asuis rikkaampi väki. Onhan tosin Pestissäkin vanha kaupunki ja sitten on se Obuda vielä.
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 20:06:52
P.S. Minä olen kielitieteilijä.
No ilmankos suhtaudut välillä niin intohimoisesti kielenkäyttöön ;)
Pitääpä sitten yrittää petrata kirjoittelua, kun tähän asti on kiireessä näpytellessä tullut vihreitä vähän turhan usein.
Quote from: Lemmy on 15.06.2009, 20:17:07
Quote from: Elisa on 15.06.2009, 18:57:25
Quote from: Lemmy on 15.06.2009, 18:46:55
Quote from: Turkulaine
Mä olin luullut että siellä on kaksi kaupunkia, Buda ja Pest, joista metropolinomaisuuden vuoksi käytetään yhteisnimitystä.
Buda on joen toisella puolella olevan linnavuoren "vanha kaupunki" ja "Pest" on paikallinen vantaa...
Paikkaansapitämättömämpää luonnehdintaa olisi vaikea antaa.
Ai jaa, mä käsitin että Budan puolella asuis rikkaampi väki. Onhan tosin Pestissäkin vanha kaupunki ja sitten on se Obuda vielä.
No olet käsittänyt oikein ja väärin, ennemmin väärin, mutta et ole ainoa, joka on käsittänyt näin.
Budan vuorella on kallis omakotitaloalue, jossa asuu rikkaita. Buda on kuitenkin paljon laajempi alue ja siihen kuuluu monia halpoja lähiöitä. Pestin puolella on parlamentti, ministeriöt, ooppera, taideakatemiat ja kaikki muutkin tärkeät paikat ja Pest on ehdottomasti elävämpi puoli kaupunkia.
QuotePest on ehdottomasti elävämpi puoli kaupunkia
Niinhän on Vantaakin ;D
Quote from: Lemmy on 15.06.2009, 20:28:57
QuotePest on ehdottomasti elävämpi puoli kaupunkia
Niinhän on Vantaakin ;D
Aijaa, pitäis varmaan joskus käydä siellä... Mutta VantaallaHAN EI OLE MITÄÄN
Mikä siellä muka elää?
Quote from: Äänestäjä on 15.06.2009, 19:41:09
Stadin slangi on Helsingin murre. Sen puhujat eivät ole olevinaan yhtään enempää kuin minkään muunkaan murteen puhujat. Työympäristössä murreneutraali puhe on ihan hyvä käytäntö, joskin minulle on ihan sama puhuvatko ihmiset murretta vai eivät. Vapaa-ajan osalta toivon että puhuisivat, sillä murteiden käyttö rikastaa koko suomen kieltämme.
Uskot siis monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea.
Vasemmiston puheet kansallismielisyyden "hälyttävästä" noususta ovat mielestäni liioiteltuja. Kriittisten pesäkkeessä kunnallismielisyys voi edelleen hyvin. ;D
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 20:36:44
Quote from: Äänestäjä on 15.06.2009, 19:41:09
Stadin slangi on Helsingin murre. Sen puhujat eivät ole olevinaan yhtään enempää kuin minkään muunkaan murteen puhujat. Työympäristössä murreneutraali puhe on ihan hyvä käytäntö, joskin minulle on ihan sama puhuvatko ihmiset murretta vai eivät. Vapaa-ajan osalta toivon että puhuisivat, sillä murteiden käyttö rikastaa koko suomen kieltämme.
Uskot siis monikulttuurisuuden rikastuttavan suomea.
Kyllä. Mutta vain siltä osin kuin se tapahtuu luonnollisesti.
Fazerit ja muut teollisuussuvut ovat rikastuttaneet Suomea. Heitä ei kuitenkaan tuotu tänne veronmaksajien tuella, eikä heitä tullut tänne tuhansin kappalein.
Suomen kieli, etenkin stadin slangi, on vuosien varrella rikastunut muista kielistä ja kulttuureista lainatuilla ilmaisuilla. Toisaalta suomen kieli on toivottavasti jossain määrin onnistunut antamaan vaikutteita muihin kieliin. Tämä on kaikki ihan normaalia kehitystä, josta ei ole mielestäni syytä huolestua, jos se siis tapahtuu luonnollisesti.
Koska Suomi on pieni maa, mielestäni on kuitenkin hyvä että jos täällä jotain kulttuuria tai kieltä subventoidaan/tuetaan, se olisi suomalainen kulttuuri ja suomen kieli. Avasin tuossa toisen ketjun Snellmanista ja kumppaneista. He tekivät aikoinaan tärkeää työtä Suomen kulttuurin ja suomen kielen hyväksi. Tuollaista työtä on hyvä tehdä jatkossakin. Vastaavasti monikulttuurisuutta ei saa missään nimessä subventoida veronmaksajien rahoilla. Kuten olen maininnut, maassa maan tavalla on oma mottoni tässä asiassa.
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 19:10:52
Spora on itse asiassa ihan kurantti sana. Stadin gamlat gubbet (huom. ei "vanhat starat", koska "stara" tarkoittaa vanhaa; "vanha stara" on siis "vanha vanha" eli junttien käyttämä virheellinen ilmaisu) käyttivät sanaa skuru.
Veikkaan että iso osasyy tuon "vanhan staran" väärinkäyttöön on yksi klassikkoiskelmä jolta harva on välttynyt: Frederikin Kolmekymppinen. Eka säkeistö alkaa "Tässä tulee vanha stara läpi elämän.."
Siellä Hgin kirkollahan se ainakin nyt vaikuttaa, kukahan lie sanoittanut tuon muinaisen renkutuksen. Tämkä teoria ainakin selittää miksi tuo väärä muoto osataan koko maassa :)
Kyllä se vanha mies on gamla stara.Stara on myös starbu.
Stara tarkoitta enemmänkin elämää kokenutta kuin vanhaa .Ainakin itse olen ollut siinä käsityksessä aina. Voi aivan hyvin sanoa gamla stara joka tarkoittaa vanhaa elämää nähnyttä miestä.Vähän sama kuin kovakarju
Sen verran vielä jos sanot gamlaa staraa gubbeksi se vetää sulta öögan pimeeks zeball
Helsingin murre on sekoitus venäjän, ruotsin ja saksan kieltä, joka tarkoittaa sitä, että kaikilla helsinkiläisillä on himo ulkomaalaisen miehen kieltä kohtaan.
Täällä Tampereella me puhumme suomea. :)
"Stara" on yksinkertaisesti nuorempaa englantilaisperäistä kerrostumaa tuossa merkityksessä. Venäjäperäisestä kerrostumasta elää edelleen "starbu".
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 16:52:22
Quote from: Kala on 14.06.2009, 01:49:44
Quote from: mikkoellila on 14.06.2009, 01:10:41
"Sörkässä", "Sörkällä" po. Sörkassa, Sörkalla.
Se on sekä että, riippuen käyttääkö versiota Sörkkä vai Sörkka. Kummatkin ovat oikein, kunhan samassa tekstissä pitäytyy yhdessä muodossa ja sen taivutuksissa.
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Kamoon hei hei hei. Kieli elää. Mikään ei tietenkään hivele niin kuin mahdollisuus yletä Oikeaa Slangia Vartioivaan Luokkaan, mutta kieli elää silti.
Mutta kenellä Hesassakin välillä bunkkaavalla sköndellä budjaa otsassa skönäri tatska, että "stikkaa mua nekkuun jos mä alan brassaan"?
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Mitä ne stadiin muuttaneet heinät on muuta kuin mamuja.Olisivat pysyneet siellä savossa.
Mitä helsinkiläisten kirjoittajien määritelmien tarkkuuteen tulee , eräs huvittava huomio tuli mieleen.
Esimerkiksi Lapissa välimatkat ovat aika hulppeita. Saattaa olla , että kapakkaan 100 kilsan päässä tarvitaan juoppokuski. Muistaakseni torniolainen matka-asentaja murahti , että Kirkkonummi tahi Vihti ovat ihan riittävällä tarkkuudella stadia.
Olen joskus kuullut että susiraja kulkee esplanadilla. Pitääkö paikkansa ?
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.06.2009, 16:55:16
Quote from: mikkoellila on 15.06.2009, 16:52:22
"Sörkka" on oikein ja "Sörkkä" on väärin. Jälkimmäinen on böndeltä tulleiden dorkien käyttämä muoto.
Vastaavasti "stadi" on oikein ja "Hesa" on väärin. Edellinen on stadilaisten käyttämä muoto. Jälkimmäistä käyttävät ovat juntteja, joiden kannattaisi mieluummin käyttää ihan oikeaa kirjakielistä muotoa "Helsinki".
Lähiöjuntit käyttävät sanaa "stadi" merkityksessä 'keskusta'. Sekin on väärin. Esimerkiksi Töölö ja Kallio ovat stadia, vaikka eivät ole keskustaa.
Pahimmat idiootit tosin luulevat jopa Kallion olevan keskustaa eivätkä ymmärrä esim. Pitkänsillan funktiota kulttuurimaantieteellisenä rajana.
Kannattaako asiaan suhtautua noin kategorisesti? Ei minua entisenä tamperelaisena haittaa se, että "dorkat" ja "idiootit" kutsuvat sitä "Manseksi", vaikka Tampereella kukaan ei tee niin.
Tottakai kannattaa. Minä pidän kaikkia helsinkiläisiä dorkina ja idiootteina ja wannabekityläisinä, joiden junttius on pohjattoman typerää hehkutusta muun maan junttiudella. Tähän pääsääntöön on harvoja valittuja (tai ehdolleasettautumattomia, tarkkaan ottaen) poikkeuksia.
Quote from: reino on 15.06.2009, 21:25:19
Mutta kenellä Hesassakin välillä bunkkaavalla sköndellä budjaa otsassa skönäri tatska, että "stikkaa mua nekkuun jos mä alan brassaan"?
Ei leimaa välttämättä edes tarvi. Poikkesin joskus tapaamassa pari kuukautta helsinkiläistynyttä kaveriani, joka ihan oikeasti pysäytti vastaantulijan ja kysäisi tältä tupakka huulessa "Onksul stondarii?"
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Lukitsen tämän.
Quote from: junakohtaus on 15.06.2009, 21:05:59
"Stara" on yksinkertaisesti nuorempaa englantilaisperäistä kerrostumaa tuossa merkityksessä. Venäjäperäisestä kerrostumasta elää edelleen "starbu".
Aah, tämä oli hyvä tieto! Itse olen käyttänyt sekoitusta 'starba', jonka olen ymmärtänyt tarkoittavan samaa kuin 'stara'.
Tämä stadin slangin yhteys venäjään tuli ilmi vasta viimeisimmällä kapakkareissulla. Pointsit siitä slangille. Miinukset ruotsalaisuudesta ja 'stadista'.
Vihreäkuula,
noin se elää. Starba on ihan hyvä sana, kun se kerran näkyy jostain syntyvän. Stadi on murteena aika joustava.
Quote from: herra 4x on 16.06.2009, 00:14:53
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Lukitsen tämän.
Mulle on niin suuri mysteeri tää juttu. Uskotteko sällit jos mä sanon, että kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä? Ja että yleisin kohteliaisuudeksi tarkoitettu jokin, minkä helsinkiläinen saa junteilta kuulla, on että ei olisi uskonut helsinkiläiseksi, kun olet niin mukava? Ja että huuli pyöristyy ihan, kun huomauttaa, että toi ei tiedätkö oikeasti ole erityisen kauniisti sanottu?
Quote from: Kissapeto on 16.06.2009, 00:07:17
Quote from: reino on 15.06.2009, 21:25:19
Mutta kenellä Hesassakin välillä bunkkaavalla sköndellä budjaa otsassa skönäri tatska, että "stikkaa mua nekkuun jos mä alan brassaan"?
Ei leimaa välttämättä edes tarvi. Poikkesin joskus tapaamassa pari kuukautta helsinkiläistynyttä kaveriani, joka ihan oikeasti pysäytti vastaantulijan ja kysäisi tältä tupakka huulessa "Onksul stondarii?"
Paikallispatriotismi kunniaan eli kolmas viesti samasta aiheesta putkeen minulta ja vain minulta.
Muut murteet eivät ole yhtään sen järkevämpiä eikä oikeasti ole Helsingin eikä helsinkiläisten vika, että joku menee päästään boing muutettuaan Helsinkiin. Oikeasti täällä ei ketään haittaa vähääkään jos joku puhuu omaa vanhaa kotimurrettaan, mutta tuntemattomien jumalien tahdosta joka böndepaukku päättää ryhtyä vääntämään nuortenkirjoista oppimaansa stadin versiota heti ja kovaa, kun pääsee isolle kirkolle asumaan.
Itse asiassa itselleni on joskus sanottu, kun kerroin olevani Hgistä kotoisin, että joo, mä arvasin, sä et ole sillä lailla stadilainen.
Quote from: junakohtausMulle on niin suuri mysteeri tää juttu. Uskotteko sällit jos mä sanon, että kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä? Ja että yleisin kohteliaisuudeksi tarkoitettu jokin, minkä helsinkiläinen saa junteilta kuulla, on että ei olisi uskonut helsinkiläiseksi, kun olet niin mukava? Ja että huuli pyöristyy ihan, kun huomauttaa, että toi ei tiedätkö oikeasti ole erityisen kauniisti sanottu?
No niin , no niin ... totta kyllä että helsinkiläisyydestä tehdään liian iso numero muualla Suomessa. Viilene.
Mutta se susiraja. Onko tuo Esplanadin susiraja vain urbaanilegenda ? En muista mistä olen kuullut.
:)
Ensimmäinen yleisesti tunnustetut rajat on Tullinpuomin selli ja Pitkäsilta . Seuraava raja on Hakaäen tie se mihin Mansku päättyy .Raja alkaa Ulvilantieltä Munkkivuoresta jatkuu hakamäentietä pitkin Pikku-huopalahden ohi Pasilaan ja koskelan tietä vanhaankaupunkiin .
Sitten tulee varsinainen susiraja final frontier ,tästä alkaa junttila ja kehä kolmosen takana avautuu vihamielinen periferia, missä ei kasvakaan mikään muu kuin vitutus.
Kun itse asuin Punavuorenkadulla, olin vakaasti sitä mieltä, että Lappi alkaa linjan Bulevardi-Esplanadi pohjoispuolelta, mutta nyttemmin olen hieman lieventänyt kantaani ja pidän asumiskelpoisen alueen rajana Kehä ykköstä ;D
Quote from: Kissapeto on 16.06.2009, 00:07:17
Quote from: reino on 15.06.2009, 21:25:19
Mutta kenellä Hesassakin välillä bunkkaavalla sköndellä budjaa otsassa skönäri tatska, että "stikkaa mua nekkuun jos mä alan brassaan"?
Ei leimaa välttämättä edes tarvi. Poikkesin joskus tapaamassa pari kuukautta helsinkiläistynyttä kaveriani, joka ihan oikeasti pysäytti vastaantulijan ja kysäisi tältä tupakka huulessa "Onksul stondarii?"
hahhah "onksul stondis" ois sanonu stikkaa eldist,tai londaa stendarii.
Quote from: VihreäKuula on 16.06.2009, 01:01:17
Quote from: junakohtaus on 15.06.2009, 21:05:59
"Stara" on yksinkertaisesti nuorempaa englantilaisperäistä kerrostumaa tuossa merkityksessä. Venäjäperäisestä kerrostumasta elää edelleen "starbu".
Aah, tämä oli hyvä tieto! Itse olen käyttänyt sekoitusta 'starba', jonka olen ymmärtänyt tarkoittavan samaa kuin 'stara'.
Tämä stadin slangin yhteys venäjään tuli ilmi vasta viimeisimmällä kapakkareissulla. Pointsit siitä slangille. Miinukset ruotsalaisuudesta ja 'stadista'.
Puolikas ranskis,pätkä starbaa,puolikas mölö.Tälläst skruudattii snadimpana,ku dallailtii pitki rööperin kartsoi.
Quote from: junakohtausStarba on ihan hyvä sana, kun se kerran näkyy jostain syntyvän.
Se riippuu ihan kerrostumista. Mun faijani puhui 30-40 luvun slangia, siskon mies 60-luvun slangia. Niissä oli eri ja samoja sanoja. Itse mitä puhuttiin 70-luvulla oli taas ihan erilaista, ja kun mä kuuntelen nykynuorisoa mä olen puolet aikaa ihan pihalla. Esimerkiksi "starba" tarkoittaa "mun kerrostumassani" juuri vanhaa miestä, "stara" taas on Englannin "star" = tähti takia muuttanut merkitystään koska venäläisvaikutus on vähentynyt ja eikö sellainen nuortenlehtikin ollt kuin "Stara" joka esitteli rokkistaroja. Joku ellilä väittää tätä kumminkin rokkivaariksi. Onhan se niinkin että ei kukaan vanhemman ikäpolven väestä tiedä mitä oli "elvistely", mutta mullakin oli vaikeuksia ymmärtää miksi naapurin pikkugiltsi oli vihainen kun sen kaveri "lähetti killerin ja feidasi".
Quote from: junakohtaus on 16.06.2009, 07:20:13
Quote from: herra 4x on 16.06.2009, 00:14:53
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Lukitsen tämän.
Mulle on niin suuri mysteeri tää juttu. Uskotteko sällit jos mä sanon, että kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä? Ja että yleisin kohteliaisuudeksi tarkoitettu jokin, minkä helsinkiläinen saa junteilta kuulla, on että ei olisi uskonut helsinkiläiseksi, kun olet niin mukava? Ja että huuli pyöristyy ihan, kun huomauttaa, että toi ei tiedätkö oikeasti ole erityisen kauniisti sanottu?
Täällä pk-seudulla olen huomannut, että ne ainoat ylimieliset stadilaiset ovat pääsääntöisesti jostain muualta tänne muuttaneita joille jostain kumman syystä on noussut pissa päähän tästä nykyisestä hesalaisuudestaan, ja ollaan sitten niin saakelin ylimielisiä kaikkia kohtaan.
Syntyperäinen helsinkiläinen ei kyllä yleensä tee numeroa siitä, että on syntynyt helsingissä.
Emmä tiä, mun mielestäni ainoita ylimielisiä on noi Espoolaiset jupit ;D Mä muutin tänne maalaiskuntaan enkä edes käy ytimessä ehkä kerta kuussa, jossain itiksessä viimeks puol vuotta sitten, niin olen välttynyt rikastukselta.
Siin teille:
(http://www.nullwave.net/essentials2.jpg)
;D ;D ;D
QuoteOnko muualta Suomesta muuttanut mamu?
Sudeettisavolainen nyt korkeintaan.
Quote from: junakohtaus on 16.06.2009, 09:50:44
Kun itse asuin Punavuorenkadulla, olin vakaasti sitä mieltä, että Lappi alkaa linjan Bulevardi-Esplanadi pohjoispuolelta, mutta nyttemmin olen hieman lieventänyt kantaani ja pidän asumiskelpoisen alueen rajana Kehä ykköstä ;D
Kyllä se raja kulkee Tehtaankadulla. Tiukemman tulkinnan mukaan Pietarinkadulla.
Erään eteläpohjalaisen pikkukaupungin paikallislehden yleisönosastolla käytiin 90-luvulla vilkasta debattia siitä, pitäisikö paikkakunnan urbanisoimista vauhdittaa rakentamalla nuorisolle skeidausramppi.
Kun on työn takia joutunut liikkuumaan mm.myyntihommissa maakunnissa,ei siellä voi puhua slangia,koska heti luullaan ylpeäksi vaikkei ole mitään syytä. Ihan oikeesti muistan tilanteen jossain ylä-savossa,kun en ymmärtänyt mitään mitä asiakas vahvalla savon murteella puhui.piti oikee frendilt kysyy et tsennaatsä mitä toi gubbe bamlaa. tähän vanhempi savon mies tokaisi jotain,a tyä oottakii ulkolaasii ,eli olimme kai mamuja savossa . :roll:
Quote from: Hantta
Enemmän huolissaan jo aiheeseen liittyen pitäisi olla siitä, montako prosenttia ALKUPERÄISIÄ stadilaisia/"kusipäisiä" tekostadilaisia veronmaksajia siellä kohta enää on?
Niin no, eihän sillä ole väliä minkä värinen kissa on kunhan se pyydystää hiiriä.
Quote from: Hantta on 16.06.2009, 10:26:35
Quote from: MK on 16.06.2009, 10:19:30
Quote from: junakohtaus on 16.06.2009, 07:20:13
Quote from: herra 4x on 16.06.2009, 00:14:53
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Lukitsen tämän.
Mulle on niin suuri mysteeri tää juttu. Uskotteko sällit jos mä sanon, että kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä? Ja että yleisin kohteliaisuudeksi tarkoitettu jokin, minkä helsinkiläinen saa junteilta kuulla, on että ei olisi uskonut helsinkiläiseksi, kun olet niin mukava? Ja että huuli pyöristyy ihan, kun huomauttaa, että toi ei tiedätkö oikeasti ole erityisen kauniisti sanottu?
Täällä pk-seudulla olen huomannut, että ne ainoat ylimieliset stadilaiset ovat pääsääntöisesti jostain muualta tänne muuttaneita joille jostain kumman syystä on noussut pissa päähän tästä nykyisestä hesalaisuudestaan, ja ollaan sitten niin saakelin ylimielisiä kaikkia kohtaan.
Syntyperäinen helsinkiläinen ei kyllä yleensä tee numeroa siitä, että on syntynyt helsingissä.
Katsoisitko aiheen? Onko muualta Suomesta muuttanut mamu?
Ei tietenkään mamu ole, vaan nykyään ehkä ylpeä "suurkaupunkilais- maailmankansalainen" omassa mielessään kaikkien niiden vuosia kestäneiden hesa-antipatioiden kadottua nyt kun itse asuu täällä. Sillä ajattelulla tulee ehkä uusi tyylitaju, uusi tapa puhua, ja sitä kautta uudet "paremmat kaverit". Ja sitten kun vieraillaan taas kotikulmilla, niin ollaan ehkä ylpeitä jos vanhat tutut huomaa sun muuttuneen eri ihmiseksi, jonka taas haluat kuvitella olevan ylöspäin kattomista.
Quote from: Hantta on 16.06.2009, 14:59:55
Quote from: MK on 16.06.2009, 14:48:25
Quote from: Hantta on 16.06.2009, 10:26:35
Quote from: MK on 16.06.2009, 10:19:30
Quote from: junakohtaus on 16.06.2009, 07:20:13
Quote from: herra 4x on 16.06.2009, 00:14:53
Quote from: o_O on 15.06.2009, 21:33:19
Snadin pellet voivat puhallella toistensa kasseja jollain muulla foorumilla, täällä puhutaan (jatkossa toivottavasti) mamuista >:(
Lukitsen tämän.
Mulle on niin suuri mysteeri tää juttu. Uskotteko sällit jos mä sanon, että kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä? Ja että yleisin kohteliaisuudeksi tarkoitettu jokin, minkä helsinkiläinen saa junteilta kuulla, on että ei olisi uskonut helsinkiläiseksi, kun olet niin mukava? Ja että huuli pyöristyy ihan, kun huomauttaa, että toi ei tiedätkö oikeasti ole erityisen kauniisti sanottu?
Täällä pk-seudulla olen huomannut, että ne ainoat ylimieliset stadilaiset ovat pääsääntöisesti jostain muualta tänne muuttaneita joille jostain kumman syystä on noussut pissa päähän tästä nykyisestä hesalaisuudestaan, ja ollaan sitten niin saakelin ylimielisiä kaikkia kohtaan.
Syntyperäinen helsinkiläinen ei kyllä yleensä tee numeroa siitä, että on syntynyt helsingissä.
Katsoisitko aiheen? Onko muualta Suomesta muuttanut mamu?
Ei tietenkään mamu ole, vaan nykyään ehkä ylpeä "suurkaupunkilais- maailmankansalainen" omassa mielessään kaikkien niiden vuosia kestäneiden hesa-antipatioiden kadottua nyt kun itse asuu täällä. Sillä ajattelulla tulee ehkä uusi tyylitaju, uusi tapa puhua, ja sitä kautta uudet "paremmat kaverit". Ja sitten kun vieraillaan taas kotikulmilla, niin ollaan ehkä ylpeitä jos vanhat tutut huomaa sun muuttuneen eri ihmiseksi, jonka taas haluat kuvitella olevan ylöspäin kattomista.
Hohhoijaa....(haukotus) Itselleni ei käynyt näin vaikka hesassa asuin eikä oo kyllä kavereillekaan käynyt, pohjoista itsevarmuutta ehkä sen verran. Eikä tietoakaan hesa-antipatioista, tuleehan siellä syrjäkylällä (nykyinen viidakko) käytyä useinkin.
Ei ollut tarkoitus yleistää, sori. Tiedän vain tyyppejä, jotka ovat olleet paljon mukavempia tyyppejä tullessaan tänne ennen tänne juurtumistaan.
Yritetään siis muokata itseään liikaa samankaltaiseksi minkälaiseksi uudet kulmat mielletään, ja vedetään överiksi.
Tämä on sinänsä ihan positiivista ainakin, jos mamujen haluuan integroitua tätä verrataan. :D
Samankaltaisia yksittäistapauksia voi myös tulla osasta niistä mistäpäin hyvänsä täältä, jotka asuvat jonkin aikaa jossain suurkaupungissa ulkomailla.
On jännä, kuinka maailmaa näkemällä sen luulisi olevan avartaa mielelle, mutta voikin toimia kuten joillekin esim.liika raha, eli tekee paljon enemmän kusipääksi.
Kuinka eri kaupunginosat arvoasteikolla sijoittuvat ? Ymmärtäkseni kantakaupungin eteläosassa asuntohinnat ovat kaikkein korkeimmat.
Olen jostain saanut käsityksen että Töölö on jotenkin virkamiesten kaupunginosa. Tuskin köyhimpien virkamiesten , mutta silti. Pitääkö tämä paikkansa ?
Quote from: M.K.Korpela on 16.06.2009, 15:49:53
Kuinka eri kaupunginosat arvoasteikolla sijoittuvat ? Ymmärtäkseni kantakaupungin eteläosassa asuntohinnat ovat kaikkein korkeimmat.
Olen jostain saanut käsityksen että Töölö on jotenkin virkamiesten kaupunginosa. Tuskin köyhimpien virkamiesten , mutta silti. Pitääkö tämä paikkansa ?
Periaatteessa Etelä-Helsinki on kalleinta aluetta, mutta en kyllä ole viime aikoina huomannut eroja esim. Etu-Töölön ja Kruununhaan hintoihin.
Minä olen töölöläisenä saanut sen käsityksen, että Töölö on taiteilijoiden kaupunginosa :D
Yritetään siis muokata itseään liikaa samankaltaiseksi minkälaiseksi uudet kulmat mielletään, ja vedetään överiksi.
"mä tiedän yhen mestapaikan johon voi mennä ryyppää ja dokaa", kuolematon lausahdus entiseltä työkaveriltani, joka yritti muuttua helsinkiläiseksi.
Quote from: MK
Yritetään siis muokata itseään liikaa samankaltaiseksi minkälaiseksi uudet kulmat mielletään, ja vedetään överiksi.
Jaa, mun mielestäni toi on siitä syystä, kun böndet jostain pikkukaupungeista on niin hienopilluisia. Munkin ex-akka alko heti kälättää jos mä aamulla vedin kumisaappaat ja verkkarit jalkaan ja meinasin mennä hakemaan lehteä ja viemään roskat... kuulemma "naapurit kattoo" ja "naapurit ajattelee" - ilmoitin vaimolle että mä menen vaikka alasti jos mua huvittaa... Karvalakki ja kumisaappat ei kuulemma ole lähiöpukeutumista ja vittu mä minnekään kissanristiäisiin ole menossa vaan postilaatikolle räntäsateessa.
Joo, mä olen asunut myös pikkukaupungeissa kuten Porvoo ja tiedän mitä nää "ympäristöpaineet" on kun kaikki tuntee kaikki tuntee kaikki. Helsingissä nyt *sentään* on hieman suuremmat piirit mutta silti kaikki tuntee kaikki tietyssä ammatissa tai jonkun kummin kaima... Onneks ei ole Islantilainen, paitsi että kaikki on väärän koivun takaa sukua, niin perimätieto kertoo miten joku esi-isä jäi kiinni astumasta lampaita v.1039
Quote from: Elisa/quote]
Minä olen töölöläisenä saanut sen käsityksen, että Töölö on taiteilijoiden kaupunginosa :D
Nusnus. Töölö ei ole kaupunginosa. Etu-tölikässä on kyllä aika elitistinen baari jossa nuo apollonkadun taiteilijalallukat tykkäävät käydä.Liian boheemia.
On kaupunginosa tuolla
jossa mummot voi ylpeenä kuolla
kera puudelihauvan
Quote from: ajuha
"mä tiedän yhen mestapaikan johon voi mennä ryyppää ja dokaa", kuolematon lausahdus entiseltä työkaveriltani, joka yritti muuttua helsinkiläiseksi.
Toihan oli selvää kakskielistä... Mäkin osaan Porvoota: päivääkudaa, va e depo tarjous idaa. kosse hei keemei jauhokilo po ylähylly.
Quote from: Lemmy on 16.06.2009, 17:08:30
Toihan oli selvää kakskielistä... Mäkin osaan Porvoota: päivääkudaa, va e depo tarjous idaa. kosse hei keemei jauhokilo po ylähylly.
Hei ei me kaikki Porvoolaiset noin puhuta :D
Nå ej, jos on Isnäsistä sit ei pirukaan ymmärrä ;D
Quote from: Lemmy on 16.06.2009, 17:02:24
Quote from: MK
Yritetään siis muokata itseään liikaa samankaltaiseksi minkälaiseksi uudet kulmat mielletään, ja vedetään överiksi.
Jaa, mun mielestäni toi on siitä syystä, kun böndet jostain pikkukaupungeista on niin hienopilluisia. Munkin ex-akka alko heti kälättää jos mä aamulla vedin kumisaappaat ja verkkarit jalkaan ja meinasin mennä hakemaan lehteä ja viemään roskat... kuulemma "naapurit kattoo" ja "naapurit ajattelee" - ilmoitin vaimolle että mä menen vaikka alasti jos mua huvittaa... Karvalakki ja kumisaappat ei kuulemma ole lähiöpukeutumista ja vittu mä minnekään kissanristiäisiin ole menossa vaan postilaatikolle räntäsateessa.
Joo, mä olen asunut myös pikkukaupungeissa kuten Porvoo ja tiedän mitä nää "ympäristöpaineet" on kun kaikki tuntee kaikki tuntee kaikki. Helsingissä nyt *sentään* on hieman suuremmat piirit mutta silti kaikki tuntee kaikki tietyssä ammatissa tai jonkun kummin kaima... Onneks ei ole Islantilainen, paitsi että kaikki on väärän koivun takaa sukua, niin perimätieto kertoo miten joku esi-isä jäi kiinni astumasta lampaita v.1039
Mä ainakin arvostan ihmisiä jotka osaavat integroitua nopeasti uusille alueille, mutta uskaltavat silti säilyttää omaa kulttuuriaan välittämättä mitä muut ajattelevat, esim. mm. toi ettei välitä mitä muut vaatteistaan ajattelee. Just siksi eri kulttuurit ovat rikkaus ja voimavara joista jopa paatuneinkin kantaväestöläinen voi oppia, ja parantaa siten elämänlaatuaan. ;D
Helsingin ja suurkaupunkien vetovoima perustuu juuri siihen, että ei tarvitse integroitua mitenkään ja ei oikein pystykään kun ei ole mitään mallia minkälainen pitäisi olla. Eikä kukaan kyttää tai ajattele mitään. Landella taas on integroitumispakko. Sen takia suurin osa nuorisosta sieltä landelta pois lähtee, eivätkä koskaan palaa. Valitettavasti.
Nurkat täynnä pitkätukkia
Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan
Välilaskeuduin pitkän Suomesta poissaolon jälkeen Mogadishuun ja voitteko kuvitella iloista jälleennäkemisen riemua kun törmäsin lähtöportilla maanmiehiini! (heidän vaimonsa, joita oli paljon ja lapsensa, joita oli vielä enemmän, eivät - ilmeisesti hienotunteisuudesta johtuen - osallistuneet ilonpitoomme, vaan pysyttäytyivät syrjemmällä).
Hyväntuuliset maanmieheni kertoivat asuvansa Vuosaaressa, mutta muuttavansa piakkoin Kallioon, "lähemmäksi palveluita", jossa klaaniankkurit kuulemma kohta jo odottelevat.
Johko herrat saivat riittävästi meuhkattua tuosta slangista?
Olis nimittäin vähän tietoja tuosta tapahtumasta, jotka voivat vaatia reagoimista.
Tunnen muutaman kaupungin virkamiehen ja kuulin seuraavia - täysin epävirallisia ja huhutason tietoja. Osa niistä on voinut olla jo julkisuudessa, mutta kerrotaan ne nyt kuitenkin.
- Kallioon ei välttämättä tulla sijoittamaan "väliaikaisia" turvapaikanhakijoita, vaan aluksi sinne puretaan Kyläsaaren VOK:n painetta. Se kuinka kauan nämä hemmot siellä sitten asuvat ei ole selvää.
- Uudenmaankadun VOK on juuttunut kaupungin byrokratiaan ja avautuu vasta syyskuussa, jos silloinkaan. Suurin hidastaja on kaupunkin oma tehottomuus, ei valitukset tms. toimet.
Tuli vaan sellainenkin ajatus mieleen, että kyllä niitä vaikutuskeinoja on muitakin kuin poliittisia. Tällä tarkoitan eräänlaista laillista mielenilmaisua - tekoa, joka on täysin laillinen, mutta joka selkeästi myös ilmaisee kannan asiaan ja oikeastaan lähentelee performanssitaidetta.
Tuskin on laitonta viedä esim. itsenäisyyspäivän kynttilä VOK:n edustalle? Tai vaikkapa tekoverellä tuhriutunut Suomen käsiviiri vaivihkaa oven pieleen? Kaipa sitä saa piirtää jotakin liidullakin asvalttiin? Töhriä ei saa, mutta kaipa sitä saisi putsata "valikoiden" pölyn peittämää seinäpintaa?
Ilmeisesti Kiffen on kovin stadilainen seura. Kiffen (http://publishing.yudu.com/Freedom/Ai770/kiffen2008/resources/index.htm?referrerUrl=http%3A%2F%2Fwww.kiffen.fi%2Ffootball%2Fteksti.htm)