Hommaforum Testi

Quote
Olivatko Zimbabwen maanvaltaukset sittenkin menestys?

Janne Rantala

Maputo
Kolmen tutkijan kirja päätyy yllättävään johtopäätökseen Zimbabwen kohutuista, runsaan vuosikymmenen takaisista maanvaltauksista: ne olivatkin menestys eivätkä katastrofi.

[...]

Tutkijat vahvistavat zimbabwelaistutkijoiden Prosper Matondin ja Ian Scoonen hiljattaiset tulokset sekä täydentävät niitä. Kenttätyössään he eivät nähneet maareformin arvostelijoiden kuvailemaa täydellistä rappiota umpeenkasvaneine peltoineen, vaan muun muassa kukoistavia tomaatti-, maissi- ja tupakkaviljelmiä.

He myöntävät, että uudistilallisissa on sekä huonompia että parempia viljelijöitä, mutta niin oli myös valkoisissa suurviljelijöissä ennen maauudistusta. Uudisviljelijät viljelevät nyt suurempaa pinta-alaa kuin valkoiset viljelijät koskaan, vaikka hehtaarisadot eivät olekaan palanneet aivan 1990-luvun tasolle.

Tärkeimpien viljelykasvien, kuten maissin ja soijan tuotanto on kuitenkin kasvanut jo 80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta. Aiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

[...]

KU: Olivatko Zimbabwen maanvaltaukset sittenkin menestys? (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3004903/olivatko-zimbabwen-maanvaltaukset-sittenkin-menestys)

En tiedä, mistä ovat numeronsa repineet. Jos Wikipediaan ei ole syötetty väärää tietoa, niin näiden pallukoiden (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Key_Crops_production_in_Zimbabwe.svg) mukaan oltaisiin oltu reippaasti alle vielä 2007-2008. Lisäksi kyseiset numerot ovat Zimbabwen hallitukselta, joten jo nuokin voivat olla inflatoituja lukuja. Muutama yksittäistapauksena bongattu Potemkinin vihreä peltokulissi ei korvaa laajaa ja tehokasta massatuotantoa. Paitsi tietysti vasemmiston propagandassa.

Quote
"Zimbabwe on nyt ottanut maansa takaisin, eivätkä sen uudet haltijat suostu maareformin peruuttamiseen", kirjoittajat kiteyttävät.

Jos tämä on Kansan Uutisten mukaan hyvä juttu, niin ehdotan soveltamista Suomeen. Ankkalampelaisten siirtomaaisäntien säätiöt lihoiksi ja omaisuus jakoon takaisin tavissuomalaisille. Joiden esi-isien selkänahasta ja hengellä ne on hankittu.

Kuten olen sanonut sata kertaa: häädetään vain valkoiset Afrikasta (rahoineen) - ja mustat Euroopasta (ongelmineen). Sopii minulle paremmin kuin hyvin. Kaikki saavat haluamansa - paitsi tietysti Afrikka, joka moisessa vaihtokaupassa häviää eniten.

Voidaan sitten lopettaa ruoka-apu kun zimbabwelaisilla näköjään riittää taas sapuskaa vientiin.

Etelä-Afrikkakin on nykyisellään varmaan tutkijoiden mielestä menestys.

Quote from: törö on 02.06.2013, 20:01:34
Voidaan sitten lopettaa ruoka-apu kun zimbabwelaisilla näköjään riittää taas sapuskaa vientiin.

Kun maa ei tuota mitään muuta, on vietävä ruokaa, vaikka kansa näkisi nälkää. Kansan Uutiset esitti sen, että maanviljely työllistää neljä kertaa aikaisempaa enemmän vaikka tuottaa vähemmän positiivisena. Minä näen se hyvin negatiivisena.

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30
En tiedä, mistä ovat numeronsa repineet

Tästä tutkimuksesta voi sanoa suoraan, että lukematta paskaa.

Zimbabwen BKT on edelleen 50% siitä tasosta mitä se oli 2001 ja BKT:sta puolet on maanviljelyä ja toinen puoli kaivostoimintaa.

Kansanuutisten näkökulmasta menstystarinana voidaan toki pitää sitä, että maat saatiin imperialistikapitalisteilta omiin käsiin. Mutta kommunismin autuus näkyy jo tässä lainauksessa tuosta uutisesta.

Quote
Tärkeimpien viljelykasvien, kuten maissin ja soijan tuotanto on kuitenkin kasvanut jo 80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta. Aiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

Tuotanto ei ole lähelläkään entistä mutta porukkaa puuhastelee 4-kertaa enemmän sen pienemmänkin tuotannon aikaansaamiseksi kuin ennen. Kuullostaa ihan Neuvostoliiton sinkkiämpärituotannolta.

Jotenkin tulee mieleeni luontaistuotebisnes. "Tutkimukset osoittavat", "kliinisten tutkimusten mukaan", jne. KU kalastelee tietysti samoilla apajilla kuin ihmelääkintä, superfoodit ja homeopatiat sun muut.

Quote from: jka on 02.06.2013, 20:18:01
Tuotanto ei ole lähelläkään entistä mutta porukkaa puuhastelee 4-kertaa enemmän sen pienemmänkin tuotannon aikaansaamiseksi kuin ennen. Kuullostaa ihan Neuvostoliiton sinkkiämpärituotannolta.

Ilmankos Virallinen Tiedonantaja uutisoikin siitä.  :roll:

Quote from: ananaskaarme link=topic=83686.msg1343516#msg1343516 date=1370190090 quote


Tärkeimpien viljelykasvien, kuten maissin ja soijan tuotanto on kuitenkin kasvanut jo 80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta. Aiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

Jos tämä ei ole menestystä, niin mikä sitten !

Olisi tosi epäreilua verrata vaikka siihen, että alkuperäiset tilalliset olisivat
jatkaneet ja kehittäneet viljelysmetodejaan...

:facepalm:

Quote from: Alkuasukas on 02.06.2013, 20:01:43
Etelä-Afrikkakin on nykyisellään varmaan tutkijoiden mielestä menestys.

On siellä yksi paikka joka menestyy, Orania.
http://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape
http://www.youtube.com/watch?v=JYbRZhymD5A

Quote from: jka on 02.06.2013, 20:18:01

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30
En tiedä, mistä ovat numeronsa repineet

Tästä tutkimuksesta voi sanoa suoraan, että lukematta paskaa.

Zimbabwen BKT on edelleen 50% siitä tasosta mitä se oli 2001 ja BKT:sta puolet on maanviljelyä ja toinen puoli kaivostoimintaa.

Kansanuutisten näkökulmasta menstystarinana voidaan toki pitää sitä, että maat saatiin imperialistikapitalisteilta omiin käsiin. Mutta kommunismin autuus näkyy jo tässä lainauksessa tuosta uutisesta.

Quote
Tärkeimpien viljelykasvien, kuten maissin ja soijan tuotanto on kuitenkin kasvanut jo 80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta. Aiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

Tuotanto ei ole lähelläkään entistä mutta porukkaa puuhastelee 4-kertaa enemmän sen pienemmänkin tuotannon aikaansaamiseksi kuin ennen. Kuullostaa ihan Neuvostoliiton sinkkiämpärituotannolta.

En ehkä sanoisi tilannetta menestykseksi, jos tuotannon tehokkuus on noin reippaasti tipahtanut, mutta toisaalta taas...

Jos aikaisemmin tuotto on valunut pienen piirin taskuihin ja se 750 000 on elänyt köyhyydessä ennen valtausta. Valtauksen jälkeen jos saadaan sama tuotanto, mutta tuotto jakaantuu myös tasaisemmin, eli nuo 750 000 hölöä saavat ruokaa eivätkä elä nälässä jatkuvasti, niin kyllä tuon tavallaan voi nähdä sosiaalisena menestyksenäkin. Toki totuus on sitten mikä on, en tiedä tarkkaan lähtö- saati nykytilannetta, mutta pelkkien lukujen tuijottelulla ei täydellistä kuvaa tilanteesta saa.

Toisaalta vielä, jos tuo tuotannon tehokkuuden lasku on osaltaan heikentänyt sitten niiden elinoloja, jotka tuolla peltotöissä eivät touhuilekkaan, niin menestys ottaa kyllä taas hieman lovea kuvaansa.

Seuraavaksi Kansan Uutiset varmaan kertoo, millainen menestys juutalaisten omaisuuden takavarikointi 1930-luvulla oli Saksan taloudelle.

Toisin sanoen, riippumatta siitä miten tilojen uudet omistajat ovat saaneet ne tuottamaan, voi systemaattista kansanmurhaa tuskin kutsua missään mielessä "menestykseksi".

Quote from: N on 02.06.2013, 20:38:46
Jos aikaisemmin tuotto on valunut pienen piirin taskuihin ja se 750 000 on elänyt köyhyydessä ennen valtausta. Valtauksen jälkeen jos saadaan sama tuotanto, mutta tuotto jakaantuu myös tasaisemmin, eli nuo 750 000 hölöä saavat ruokaa eivätkä elä nälässä jatkuvasti, niin kyllä tuon tavallaan voi nähdä sosiaalisena menestyksenäkin. Toki totuus on sitten mikä on, en tiedä tarkkaan lähtö- saati nykytilannetta, mutta pelkkien lukujen tuijottelulla ei täydellistä kuvaa tilanteesta saa.

Toisaalta vielä, jos tuo tuotannon tehokkuuden lasku on osaltaan heikentänyt sitten niiden elinoloja, jotka tuolla peltotöissä eivät touhuilekkaan, niin menestys ottaa kyllä taas hieman lovea kuvaansa.

Zimbabwen työttömyys on tälläkin hetkellä 70%. Eli vaikka peltotyöt työllistävät 750 000 ihmistä enemmän niin ne ei ole siltikään työpaikkoja joita ennen ei olisi ollut. Eli nämä työpaikat ei ole ketään myöskään nostanut pois köyhyydestä. Vähintäänkin muilla aloilla on sitten ihmisiä romahtanut vielä enemmän työllisyydestä työttömäksi ja köyhyyteen. Vaikkapa traktorin korjaajaa ei enää tarvita kun ei ole traktoreitakaan kun kaikki hoidetaan kuokalla.

Hyvinhän niillä Zimbabwessa menee. Ihmisillä on moninkertaisesti paikallista valuuttaa verrattuna siihen aikaan kun oli vielä valkoiset vallassa.

Quote from: Mursu on 02.06.2013, 20:14:56
Kansan Uutiset esitti sen, että maanviljely työllistää neljä kertaa aikaisempaa enemmän vaikka tuottaa vähemmän positiivisena. Minä näen se hyvin negatiivisena.

Jos ei ole pääomaa teknisempiin viljelymalleihin mutta on työvoimaa vähemmän tekniikkaa vaatiiviin? Yleensähän pyritään toimimaan vahvuuksien pohjalta ja minimoimaan heikkouksien vaikutus.

Quote from: Miniluv on 02.06.2013, 21:37:06

Quote from: Mursu on 02.06.2013, 20:14:56
Kansan Uutiset esitti sen, että maanviljely työllistää neljä kertaa aikaisempaa enemmän vaikka tuottaa vähemmän positiivisena. Minä näen se hyvin negatiivisena.

Jos ei ole pääomaa teknisempiin viljelymalleihin mutta on työvoimaa vähemmän tekniikkaa vaatiiviin? Yleensähän pyritään toimimaan vahvuuksien pohjalta ja minimoimaan heikkouksien vaikutus.

Tässä muuten nähdään havainnollinen esimerkki mihin sitä pääomaa oikein tarvitaan. Kansan Uutiset ei luonnollisestikaan laske pääomalle mitään arvoa tässäkään tapauksessa. Jos ei ole pääomaa niin silloin yritetään kaikin keinoin saada sitä. Kaikki muut maat paitsi Zimbabwe ja Pohjois-Korea kilpailee ulkomaisista investoinneista.

Quote from: Miniluv on 02.06.2013, 21:37:06

Quote from: Mursu on 02.06.2013, 20:14:56
Kansan Uutiset esitti sen, että maanviljely työllistää neljä kertaa aikaisempaa enemmän vaikka tuottaa vähemmän positiivisena. Minä näen se hyvin negatiivisena.

Jos ei ole pääomaa teknisempiin viljelymalleihin mutta on työvoimaa vähemmän tekniikkaa vaatiiviin? Yleensähän pyritään toimimaan vahvuuksien pohjalta ja minimoimaan heikkouksien vaikutus.

Aikaisemmin sama tai suurempi tuotanto saatiin vähemmällä työvoimalla eli tehokkaammin. Mitä suurempi osuus väestöstä tuottaa ruokaa, sitä vähemmän muuta kuin ruokaa kansalla on.

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30
Uudisviljelijät viljelevät nyt suurempaa pinta-alaa kuin valkoiset viljelijät koskaan

Toisin sanoin ilmaistuna, Zimbabwen metsät hupenevat:
http://www.cifor.org/online-library/browse/view-publication/publication/632.html

Quote80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta.

Niin, tuotannossa oli 1990-luvun lopulle asti kasvava trendi:
http://www.tradingeconomics.com/zimbabwe/crop-production-index-1999-2001--100-wb-data.html

Quote from: Miniluv on 02.06.2013, 21:37:06

Quote from: Mursu on 02.06.2013, 20:14:56
Kansan Uutiset esitti sen, että maanviljely työllistää neljä kertaa aikaisempaa enemmän vaikka tuottaa vähemmän positiivisena. Minä näen se hyvin negatiivisena.

Jos ei ole pääomaa teknisempiin viljelymalleihin mutta on työvoimaa vähemmän tekniikkaa vaatiiviin? Yleensähän pyritään toimimaan vahvuuksien pohjalta ja minimoimaan heikkouksien vaikutus.

Lue Machiavellia.

-- -- --

Jäsen N ja Kansan Uutiset ovat tässä oikeassa. Jos ennen on muutaman rikkaan - rodultaan todennäköisesti valkoisen, avulla saatu suuri viljasato, joka on jaettu puoliksi vastikkeetta väestölle ja puoliksi jäänyt rikkaan taskuun, ja nyt saadaan edes lähes yhtä suuri sato, mutta suuri osa kansaa osallistuu sen tuotantoon eli tekee työtä ja saa vastikkeeksi rahaa, on tilanne paljon parempi. Vanhasta sosialismista ollaan siirrytty uuteen markkinatalouteen. Se lupaa todella hyvää tulevaisuutta. Vastikkeellinen raha on toimivan talousjärjestelmän perusta; vastikkeeton raha taas on tuho.

Samanlainen uudistus pitäisi saada aikaan Suomessa - mieluiten ilman viidakkoveitsi osuutta tietenkin.

Suomessa 1918 torppareille annettiin maata erittäin verisen sisällissodan jälkeen. Kesti aikansa ennenkuin koitoksesta toivuttiin. Sitten kun toipuminen tapahtui oli menestys huimaa. Kansan Uutisten lukijakunta koostuu juuri niiden vapautettujen torpparien perillisistä. Ymmärrystä löytyy siis.

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 01:28:56
Samanlainen uudistus pitäisi saada aikaan Suomessa - mieluiten ilman viidakkoveitsi osuutta tietenkin.

Suomessa 1918 torppareille annettiin maata erittäin verisen sisällissodan jälkeen. Kesti aikansa ennenkuin koitoksesta toivuttiin. Sitten kun toipuminen tapahtui oli menestys huimaa. Kansan Uutisten lukijakunta koostuu juuri niiden vapautettujen torpparien perillisistä. Ymmärrystä löytyy siis.

Niinno, vaikka Suomessa maat jaettiin 100 vuotta sitten niin nyt ne on taas Suomessakin suurtilallisten hallussa kun pieniä tiloja ei yksinkertaisesti kannata viljellä jos ollaan edes jollain tavalla globaalissa kilpailussa mukana.

Täydellinen esimerkki siitä, että vaikka kaikki jaetaan kaikkien kanssa tasan niin seuraavana päivänä ne on taas niiden hallussa joiden hallussa ne oli ennen tasajakoakin.

Zimbabwessa tulee käymää ihan samoin. Vaikka siellä jaettiin maat entisen 6.000 tilan sijaan 245.000 tilaan niin ei tarvitse odottaa sataa vuottakaan niin sielläkin on taas korkeintaan 6.000 tilaa. Tästä voin lyödä vaikka vetoa. Brittiläinen isäntä on vaan vaihtunut todennäköisesti kiinalaiseen isäntään. Ainoa mahdollisuus estää tämä kehitys on laittaa rajat kiinni Pohjois-Korean tavoin. Mutta kokonaiselintaso on tällöin kymmenesosa siitä mitä se olisi edes kiinalaisen isännän alla.

Sirola opiston maat takaisin kansalle.

Quote from: jka on 03.06.2013, 07:56:18

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 01:28:56
Samanlainen uudistus pitäisi saada aikaan Suomessa - mieluiten ilman viidakkoveitsi osuutta tietenkin.

Suomessa 1918 torppareille annettiin maata erittäin verisen sisällissodan jälkeen. Kesti aikansa ennenkuin koitoksesta toivuttiin. Sitten kun toipuminen tapahtui oli menestys huimaa. Kansan Uutisten lukijakunta koostuu juuri niiden vapautettujen torpparien perillisistä. Ymmärrystä löytyy siis.

Niinno, vaikka Suomessa maat jaettiin 100 vuotta sitten niin nyt ne on taas Suomessakin suurtilallisten hallussa kun pieniä tiloja ei yksinkertaisesti kannata viljellä jos ollaan edes jollain tavalla globaalissa kilpailussa mukana.

Omaisuuden ja varallisuuden uusjako oli kuitenkin täällä merkittävä, ja toisin kuin edeltävä kirjoittaja, suhtauden aika epäillen siihen, ettäkö torppareiden jälkeläiset olisivat mitenkään voittopuolisesti Kansan Uutisten nykyistä lukijakuntaa.

Viimeinen omaisuuden uusjako Suomessa tapahtui 90-luvun alussa pankkikriisin seurauksena. Silloin jaettiin muutakin kuin maata. Jaossa vain otettiin huomioon entistä huomattavasti harvemmat.

 Old Mugabe had a farm : http://www.youtube.com/watch?v=4rd_V2PVZbA&feature=related

On kieltämättä melkoinen saavutus käytännössä tuhota yksi afrikan mantereen rikkaimmista valtioista muutamassa vuodessa...
Rhodesiasta vietiin ruokaa ulkomaille ja Rhodesiandollarin vaihtoarvo oli kovempi kuin englannin punnalla.

Jos ko. alueen tapahtumat kiinnostavat niin tätä kannattaa seurata : This is Zimbabwe
http://www.sokwanele.com/thisiszimbabwe/

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30


Jos tämä on Kansan Uutisten mukaan hyvä juttu, niin ehdotan soveltamista Suomeen. Ankkalampelaisten siirtomaaisäntien säätiöt lihoiksi ja omaisuus jakoon takaisin tavissuomalaisille. Joiden esi-isien selkänahasta ja hengellä ne on hankittu.

Pientä rajaa. Vaikka kuinka harmittaisi opiskella toista kotimaista. :facepalm:

Quote from: jka on 03.06.2013, 07:56:18
Täydellinen esimerkki siitä, että vaikka kaikki jaetaan kaikkien kanssa tasan niin seuraavana päivänä ne on taas niiden hallussa joiden hallussa ne oli ennen tasajakoakin.

Zimbabwessa tulee käymää ihan samoin. Vaikka siellä jaettiin maat entisen 6.000 tilan sijaan 245.000 tilaan niin ei tarvitse odottaa sataa vuottakaan niin sielläkin on taas korkeintaan 6.000 tilaa.

Marx muotoili saman sanomalla, että kapitalismissa on tuhonsa siemen. Tottahan se on.

Silti on syytä välillä tehdä vallankeikaus ja heittää sosialismi romukoppaan. Neuvostoliiton romahtaessa 90-luvun alussa oli Venäjällä köyhyyden huipentuma. 2000-luvun vaihteessa oli jo päästy Neuvostoliiton tasolle, ja nyt ollaan jo niin rikkaita, että on varaa käydä sosialistissa maissa shoppailemassa. Jos Zimbabwe on väitteiden mukaan luonnonvaroilta rikas maa, tulee se nousemaan hurjasti jatkossa. Jo viime vuonna kuulimme uutisen miten Zimbabwen inflaatio on nykyään pienempi kuin Eurostoliiton inflaatio; hyperinflaation aika on ohi.

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 01:28:56
Jäsen N ja Kansan Uutiset ovat tässä oikeassa. Jos ennen on muutaman rikkaan - rodultaan todennäköisesti valkoisen, avulla saatu suuri viljasato, joka on jaettu puoliksi vastikkeetta väestölle ja puoliksi jäänyt rikkaan taskuun, ja nyt saadaan edes lähes yhtä suuri sato, mutta suuri osa kansaa osallistuu sen tuotantoon eli tekee työtä ja saa vastikkeeksi rahaa, on tilanne paljon parempi. Vanhasta sosialismista ollaan siirrytty uuteen markkinatalouteen. Se lupaa todella hyvää tulevaisuutta. Vastikkeellinen raha on toimivan talousjärjestelmän perusta; vastikkeeton raha taas on tuho.

Samanlainen uudistus pitäisi saada aikaan Suomessa - mieluiten ilman viidakkoveitsi osuutta tietenkin.

Suomessa 1918 torppareille annettiin maata erittäin verisen sisällissodan jälkeen. Kesti aikansa ennenkuin koitoksesta toivuttiin. Sitten kun toipuminen tapahtui oli menestys huimaa. Kansan Uutisten lukijakunta koostuu juuri niiden vapautettujen torpparien perillisistä. Ymmärrystä löytyy siis.

Markkinatalouteen eivät kuulu tuollaiset omaisuuden pakkojaot. Torpparikysymyskin oli eri. SIinä ihmiset saivat lunastaa maat, joita jo viljelivät. Kyse ei ollut siitä, että maanviljelys ja muu talous ajetaan alas ja tarvitaan nelinkertainen määrä ihmisiä viljelemään.

Suomi on nykyään yli kymmenen kertaa vauraampi kuin vuonna 1918. En näe mitä ihmettä saataisiin sillä, että ihmisille alettaisiin jakaa pientiloja. Ainoa seuraus olisi köyhyys ja nälänhätä. En ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa. Mitä enemmän ihmiset tuottavat (siis mitä vähemmän tarvitaan tietyn asian, kuten ruuan tuottamiseen), sitä enemmän ihmisillä on mahdollisuus kuluttaa.

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 10:51:52
Marx muotoili saman sanomalla, että kapitalismissa on tuhonsa siemen. Tottahan se on.

Kapitalismi on kuitenkin järjestelmistä toistaiseksi ainoa jossa on empiirisestikin todettavissa oleva luovan tuohon siemen.

Kaikissa muissa järjestelmissä tuho on ollut aina totaalista eikä siitä ole syntynyt mitään uutta ja hyvää. Kuten Zimbabwessakin. Mitään uutta ja mullistavaa ei syntynyt kun maat vaihtoi omistajaa. Edelleen viljellään vain maata mutta entistä tehottomammin. Sen sijaan kun Nokia menetti markkinajohtajuutensa ja heitti insinöörit pihalle Suomessa niin jo nyt on syntynyt vaikka mitä uutta jota ei olisi ehkä koskaan syntynytkään jos porukka olisi edelleen Nokialla tai insinöörit olisivat vallanneet entisen Nokian Zimbabwen tyyliin ja jatkaneet Nokian tuotantolaitoksilla edelleen kännyköiden tekemistä.

Quote from: Mursu on 03.06.2013, 11:45:11

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 01:28:56
Jäsen N ja Kansan Uutiset ovat tässä oikeassa. Jos ennen on muutaman rikkaan - rodultaan todennäköisesti valkoisen, avulla saatu suuri viljasato, joka on jaettu puoliksi vastikkeetta väestölle ja puoliksi jäänyt rikkaan taskuun, ja nyt saadaan edes lähes yhtä suuri sato, mutta suuri osa kansaa osallistuu sen tuotantoon eli tekee työtä ja saa vastikkeeksi rahaa, on tilanne paljon parempi. Vanhasta sosialismista ollaan siirrytty uuteen markkinatalouteen. Se lupaa todella hyvää tulevaisuutta. Vastikkeellinen raha on toimivan talousjärjestelmän perusta; vastikkeeton raha taas on tuho.

Samanlainen uudistus pitäisi saada aikaan Suomessa - mieluiten ilman viidakkoveitsi osuutta tietenkin.

Suomessa 1918 torppareille annettiin maata erittäin verisen sisällissodan jälkeen. Kesti aikansa ennenkuin koitoksesta toivuttiin. Sitten kun toipuminen tapahtui oli menestys huimaa. Kansan Uutisten lukijakunta koostuu juuri niiden vapautettujen torpparien perillisistä. Ymmärrystä löytyy siis.

Markkinatalouteen eivät kuulu tuollaiset omaisuuden pakkojaot. Torpparikysymyskin oli eri. SIinä ihmiset saivat lunastaa maat, joita jo viljelivät. Kyse ei ollut siitä, että maanviljelys ja muu talous ajetaan alas ja tarvitaan nelinkertainen määrä ihmisiä viljelemään.

Suomi on nykyään yli kymmenen kertaa vauraampi kuin vuonna 1918. En näe mitä ihmettä saataisiin sillä, että ihmisille alettaisiin jakaa pientiloja. Ainoa seuraus olisi köyhyys ja nälänhätä. En ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa. Mitä enemmän ihmiset tuottavat (siis mitä vähemmän tarvitaan tietyn asian, kuten ruuan tuottamiseen), sitä enemmän ihmisillä on mahdollisuus kuluttaa.

Eihän pakkojaot markkinatalouteen kuulu, mutta toisaalta tuon voi nähdä enemmänkin tilanteen nollaamisena. Lähtökohtanahan oli, että ne viljelysmaat oli viety hieman pakolla paikallisilta (aikoinaan tällaista hieman tapahtui ympäri maailmaa). Toisaalta viattomiahan ne pois ajetut maatilalliset ovat esi-isiensä tekoihin ovat olleet, mutta ymmärrän kyllä miksi alkuperäisväestö teki mitä tekikään.

Oman lopullisen tuomioni (jolla ei oikeasti ole merkitystä kenellekkään muulle kuin minulle) tuosta asiasta teen sitten, kun pitkän ajan jälkeen näkee mitä tuosta on tapahtunu. Vaikkakin tehokkuus on tipahtanut, niin mikäli saadaan ihmiset tekemään töitä ruokansa ja elantosa eteen isommassa määrin, niin se tekee lopulta hyvää koko valtiolle. En moista tapaa suosittelisi kokeiltavaksi mihinkään, mutta kun kerran tällaista on nyt tapahtunut, niin sama se on ainakin toivoa että siitä jotain hyvää lopulta seuraisi. Zimbabwen nousu jaloilleen saattaisi hyvinkin kääntää pakolaisvirtoja enemmän Afrikan sisäiseksi, kuin ulospäin suuntautuneeksi.

Quote from: Mursu on 03.06.2013, 11:45:11
Markkinatalouteen eivät kuulu tuollaiset omaisuuden pakkojaot.

Markkinatalouteen eivät kuulu, mutta kapitalismissa ne ovat väistämätön kehituskulun päätös. Kapitaali kun tuppaa kasautumaan. Siinä vaiheessa kun ei ole enää kuin muutama monopoliyritys joutuu valtio välttämättä puuttumaan peliin. Monopolit ja trustit ovat "too big to fail" ja toisaalta monopoliasemansa turvin omivat poliittisen päätöksenteon; eikö bankstereiden vallasta ole Suomessakin aika paljon puhuttu? Silloin päädytään aina jonkinlaiseen valtion ohjauksessa toimivaan järjestelmään kutsutaan sitä sitten suunnitelmataloudeksi, pankkiunioniksi tai kommunismiksi. Siitä Marx puhui. Sellaista Suomessa eletään.

Kommunismi taas kaatuu siihen kun raha ei enää ole työpanoksen mitta; kun rahaa jaetaan vastiikketta: panem et circenses. Silloin jämähdetään brezneviläiseen pysähtyneisyyden aikaan; silloin ei kannata kenenkään tehdä mitään, eikä oikeastaan ole mahdollistakaan, sillä kaikki toimet uhkaavat valtion monopoliyrityksiä, jotka kyllä osaavat reviiriään puolustaa. Kaupoista voit valita GUMin eli Keskon tai paikallisen TsUMin eli S-ryhmän. Muut ovat marginaalisia tekijöitä, joilla poliittinen järjestelmä luo kuvan valinnan vapaudesta. Mitään uutta ei pystytä luomaan vaikka olisi miten hienot Lissabonin strategiat. Ne kun ovat käytännössä mahdottomia toteuttaa järjestelmän oman suojamekanismin takia. Lama tulee siksi kestämään kunnes järjestelmä sortuu. Sosialistisessa suunnitelmataloudessa ei ole mitään korjaavaa "näkymätöntä kättä".

Zimbabwen kaltaista kehityskulkua Suomessa ovat muuten ennustaneet muut; minä en. Minä uskon ja toivon yhä rauhanomaiseen siirtymään pois suunnitelmataloudesta kohti markkinataloutta; pois puoluediktatuurista kohti demokratiaa; pois merkityksettömästä elämästä kohti paremman huomisen tavoittelua. Helpompi tie olisi kansalaissodan tie - ja sinne matka vie ilman määrätietoisia toimia.

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 12:55:13
Markkinatalouteen eivät kuulu, mutta kapitalismissa ne ovat väistämätön kehituskulun päätös. Kapitaali kun tuppaa kasautumaan. Siinä vaiheessa kun ei ole enää kuin muutama monopoliyritys joutuu valtio välttämättä puuttumaan peliin. Monopolit ja trustit ovat "too big to fail" ja toisaalta monopoliasemansa turvin omivat poliittisen päätöksenteon; eikö bankstereiden vallasta ole Suomessakin aika paljon puhuttu? Silloin päädytään aina jonkinlaiseen valtion ohjauksessa toimivaan järjestelmään kutsutaan sitä sitten suunnitelmataloudeksi, pankkiunioniksi tai kommunismiksi. Siitä Marx puhui. Sellaista Suomessa eletään.

Uskaltaisin väittää, että oikeassa markkinataloudessa ei ole näitä mainitsemiaisi ongelmia varsinkaan tulevaisuudessa kun kaikkea, myös tuotantotekijöitä on yltäkylläisesti. Tämän hetken suurimmat pääoman kasautumat tyylin Apple, Microsoft ja Google on kaikki syrjäytettävissä ihan samoin kuin meni Nokiakin alas. Nämä pääomakasat häviää yhtä nopeasti kuin ovat syntyneetkin jos eivät enää pärjää uusille tulokkaille. Ja näiden syrjäyttämiseksi ei todellakaan tarvita vallankumousta. Ainoastaan uusia ja tuoreita bisnesideoita.

Kapitalismin ongelmat ovat suurimmat siellä missä nimenomaan poliitikot ovat suhmuroimassa kuten pankkijärjestelmässä, energian tuotannossa ja maataloudessa.

Quote from: Oinomaos on 03.06.2013, 14:08:37
Zimbabwe on maa, jolla on takanaan loistava tulevaisuus. Todella harmi, sillä potentiaalia olisi ollut vaikka mihin.

"We made Rhodesia great, they made Zimbabwe ruins.."

    http://www.youtube.com/watch?v=cqUPvIJA3eI

QuoteAiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

Nämäkin ihmiset voisivat tällä hetkellä olla vaikka missä muissa töissä. He voisivat esimerkiksi olla rakennustyöntekijöitä, ja olla rakentamassa parempia teitä, asuntoja, kouluja ja sairaaloita. He voisivat olla opettajia niissä kouluissa, ja lääkäreitä ja hoitajia niissä sairaaloissa. He voisivat olla tutkijoita. He voisivat olla teollisuustyöntekijöitä, ja tuottaa itselleen ja kansantaloudelle vientituloja. Zimbabwe on niin köyhä, että työvoima on halpaa, ja siten vienti olisi kilpailukykyistä, vaikka laatu olisikin huonohkoa. Kiinalaiset olisivat kovia kilpailijoita, mutta toisaalta naapurimaat voisivat suosia Zimbabwea siksi että "rahat pysyvät Afrikassa", ja maanosan sisäinen kauppa hyödyttää epäsuorasti kaikkia, toisin kuin rahojen katoaminen Kiinaan.

Jos katsotaan kulttuurien kehitystä ihan vuosisatojen ja -tuhansien aikavälillä, niin maanviljelyn tuottavuuden kasvu mahdollisti sen, että osa väestöstä teki kaikkea muuta, kuten infrastruktuuria, käsityötuotantoa, tieteitä jne.

Vaikka lyhyellä aikavälillä muutos olisi oikein, köyhät töihin, niin ihmisen historian mittakaavassa ihan väärään suuntaan mennään. Toivottavasti kyseessä on vain tilapäinen hätäratkaisu, ja asiat normalisoituvat mahdollisimman pian.

Joka tapauksessa, mielestäni ihmisillä on oikeus pilata oma valtionsa, että siitä vaan. Tuhotut metsät vain harmittavat, mutta muuten ei.

Ja sekään ei ihmetytä että Kansan Uutiset iloitsee vallankumouksesta, vaikka sen jälkeen asiat menisivätkin ihan pieleen.

Vaikka pellot maanvaltausten jälkeen toimisivat täsmälleen samalla tehokkuudella tai jopa aiempaa suuremmalla, niin en silti kutsuisi ikinä ihmisten yksityisomaisuuden ryöstöä väkivalloin menestykseksi.

Quote from: Outo olio on 03.06.2013, 14:36:58

QuoteAiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

Nämäkin ihmiset voisivat tällä hetkellä olla vaikka missä muissa töissä. He voisivat esimerkiksi olla rakennustyöntekijöitä, ja olla rakentamassa parempia teitä, asuntoja, kouluja ja sairaaloita.

Ja lehmätkin lentävät...

Kehitysmaalle ei ole kovin olennaista jos työnteko on länsimaalaisen tehokasta. Työvoimakustannukset ovat sen verran alhaiset, että koneet voidaan korvaa ihmistyöllä. Kehitysmaiden eräs ongelma on rehottava työttömyys, joka johtaa rikollisuuteen ja korruptioon romuttaen talouden. On parempi pitää ihmiset pois kaduilta vaikka pelloilla työskentelemässä.

Zimbabwen maanvaltaukset eivät tältä osin ole epäonnistuneet, monelta muilta osin kyllä.Kokonaisuudessaan Zimbabwen talous on huonosti hoidettu, kuten sosialistisesta hallinnolta voisi odottaa.

"Menestys" on hyvin subjektiivinen käsite. Jos mittarina käytetään sosialismia, on omaisuuden uudelleenjako menestys aina.

Quote from: Kraken on 03.06.2013, 14:50:13
Kehitysmaalle ei ole kovin olennaista jos työnteko on länsimaalaisen tehokasta. Työvoimakustannukset ovat sen verran alhaiset, että koneet voidaan korvaa ihmistyöllä. Kehitysmaiden eräs ongelma on rehottava työttömyys, joka johtaa rikollisuuteen ja korruptioon romuttaen talouden. On parempi pitää ihmiset pois kaduilta vaikka pelloilla työskentelemässä.

Zimbabwen maanvaltaukset eivät tältä osin ole epäonnistuneet, monelta muilta osin kyllä.Kokonaisuudessaan Zimbabwen talous on huonosti hoidettu, kuten sosialistisesta hallinnolta voisi odottaa.

Zimbabwen työttömyys oli 50% vuonna 2000. Tämän jälkeen työttömyys nousi tasaisesti vuoteen 2009 asti jolloin työttömyys oli 90%. Tällä hetkellä työttömyys on 70%.

Eli puhtaasti työllisyydenkin kannalta maanvaltaus on ollut toistaiseksi katastrofaalisen huono. Pahimmillaan kaikki nekin joilla ennen maanvaltausta oli ylipäätään työtä joutuivat siis työttömäksi. Tulevaisuus näyttää koska edes työttömyys menee alle 50% joka oli siis lähtötaso. 15 vuotta on jo menetetty. Sattaa mennä vielä toisetkin ennenkuin voidaan edes tällä perusteella puhua menestyksestä.

Katselin juuri, että näyttää kuitenkin siltä, että ulkomaiset investoinnit ovat edelleen kiinnostuneita Zimbabwesta tai varmaankin edelleen vain sen luonnonvaroista. Tämän suhteen näyttää yllättävänkin valoisalta ja investoinnit on jatkuvasti kasvaneet. Ulkomaiset investoinnit on se joka maan nostaa jos joku sen nostaa.

Al-Jazeera jakaa omaa propagandaansa Zimbabwen tilanteesta.

Zimbabwe industrial hub now ghost town with empty factories
http://www.youtube.com/watch?v=kFrdojzxlL0

Vaikea arvata mikä osa tarinassa on totta ja mikä täyttä roskaa. Vain sen tietää, että ilmainen Al-Jazeera ei tee pyynteetöntä totuutta tavoittelevaa toimitustyötä vaan edistää rahoittajiensa ajatusmaailman leviämistä. Samaan aikaan se pinnan alla kytevä totuus tahtoo tulla esiin. Sitä on yhä vaikeampi ja kalliimpi estää. Länsimainen kapitalismi pitäisi siirtää monta askelta lähemmäs totuutta, jotta sillä olisi edes pienet mahdollisuudet jatkaa toimintaansa. Kaikkia ei voi kusettaa kokoaikaa.

Quote from: sivullinen. on 03.06.2013, 12:55:13

Quote from: Mursu on 03.06.2013, 11:45:11
Markkinatalouteen eivät kuulu tuollaiset omaisuuden pakkojaot.

Markkinatalouteen eivät kuulu, mutta kapitalismissa ne ovat väistämätön kehituskulun päätös. Kapitaali kun tuppaa kasautumaan. Siinä vaiheessa kun ei ole enää kuin muutama monopoliyritys joutuu valtio välttämättä puuttumaan peliin. Monopolit ja trustit ovat "too big to fail" ja toisaalta monopoliasemansa turvin omivat poliittisen päätöksenteon; eikö bankstereiden vallasta ole Suomessakin aika paljon puhuttu? Silloin päädytään aina jonkinlaiseen valtion ohjauksessa toimivaan järjestelmään kutsutaan sitä sitten suunnitelmataloudeksi, pankkiunioniksi tai kommunismiksi. Siitä Marx puhui. Sellaista Suomessa eletään.

Monopoleja toki voidaan pilkkoa, mutta tässä ei suoraan puututa yksityiseen omistusoikeuteen vaan pilkotuilla firmoilla on samat omistajat tai jos firma joutuu myymään jonkun liiketoiminnan, se saa siitä rahaa. Kyse ei ole siitä, että valtaa pitävät ottaisivat itselleen firman omistuksen ja jakaisi sen kannattajilleen.

Mielenkiinnolla odottelen koska Etelä-afrikalle käy samalla tavalla, siellähän päivittäin murhataan valkoisia viljelijöitä ja on vain ajan kysymys koska joku sekopää presidentti häätää loputkin valkoiset pois maasta ja uusi Zimbabwe here I come.

QuoteOn 15 September 2011, Genocide Watch placed South Africa at level 6, Preparation, saying "we have evidence of organized incitement to violence against White people".[9] However, on 2 February 2012, Genocide Watch returned South Africa to level 5, Polarization.[9] As of 14 August 2012, Genocide Watch was resetting South Africa to level 6. [1] Genocide Watch stated that by 2001 "2.2 percent of ethno-European (White) farmers had already been murdered and more than... 12 percent of these farmers had been attacked on their farms".[9] As of December 2011 approximately 3,158 - 3,811 White farmers have been murdered in these attacks.[10][11][12]

Paljon ovat saaneet kuudessa vuodessa aikaiseksi. Tässä Journeymanin raportti vuodelta 2007:

http://www.youtube.com/watch?v=MPKGZreusoQ

...ja tässä toinen vuodelta 2009:

http://www.youtube.com/watch?v=7ubJp6rmUYM

Eivätkös afrikkalaiset huippuosaajat polttaneet aluksi pellot tuhkaksi ja hävittivät maatalouskoneet, kun valkoiset oli häädetty pois tiloilta?

JOS KU:n uutinen pitää edes osin paikkansa, niin ovatko mustat afrikkalaiset onnistuneet ensimmäistä kertaa edes jossain projektissaan muka välttävästi? Rasti seinään :roll:

Quote from: Blanc73 on 03.06.2013, 20:33:49
Eivätkös afrikkalaiset huippuosaajat polttaneet aluksi pellot tuhkaksi ja hävittivät maatalouskoneet, kun valkoiset oli häädetty pois tiloilta?

JOS KU:n uutinen pitää edes osin paikkansa, niin ovatko mustat afrikkalaiset onnistuneet ensimmäistä kertaa edes jossain projektissaan muka välttävästi? Rasti seinään :roll:

On kyllä täysin käsittämätöntä että kansan uutiset kirjoittaa maan etnisestä puhdistuksesta myönteiseen sävyyn. Olisi odottanut edes kansan uutiselta jotain rajaa...

Quote from: jka on 03.06.2013, 16:09:00

Quote from: Kraken on 03.06.2013, 14:50:13
Kehitysmaalle ei ole kovin olennaista jos työnteko on länsimaalaisen tehokasta. Työvoimakustannukset ovat sen verran alhaiset, että koneet voidaan korvaa ihmistyöllä. Kehitysmaiden eräs ongelma on rehottava työttömyys, joka johtaa rikollisuuteen ja korruptioon romuttaen talouden. On parempi pitää ihmiset pois kaduilta vaikka pelloilla työskentelemässä.

Zimbabwen maanvaltaukset eivät tältä osin ole epäonnistuneet, monelta muilta osin kyllä.Kokonaisuudessaan Zimbabwen talous on huonosti hoidettu, kuten sosialistisesta hallinnolta voisi odottaa.

Zimbabwen työttömyys oli 50% vuonna 2000. Tämän jälkeen työttömyys nousi tasaisesti vuoteen 2009 asti jolloin työttömyys oli 90%. Tällä hetkellä työttömyys on 70%.

Eli puhtaasti työllisyydenkin kannalta maanvaltaus on ollut toistaiseksi katastrofaalisen huono.

Jos maanvaltauksen seurauksena maataloudessa työskentelee enemmän ihmisiä kun ennen valtausta, kasvava työttömyys tuskin on maanvaltauksesta johtuvaa. Syyt ovat muualla.

The government's subsequent land reform program, characterized by chaos and violence, badly damaged the commercial farming sector, the traditional source of exports and foreign exchange and the provider of 400,000 jobs, turning Zimbabwe into a net importer of food products.


Lähde: CIA World Factbook

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30

Quote
Olivatko Zimbabwen maanvaltaukset sittenkin menestys?

Janne Rantala

Maputo
Kolmen tutkijan kirja päätyy yllättävään johtopäätökseen Zimbabwen kohutuista, runsaan vuosikymmenen takaisista maanvaltauksista: ne olivatkin menestys eivätkä katastrofi.

[...]

Tutkijat vahvistavat zimbabwelaistutkijoiden Prosper Matondin ja Ian Scoonen hiljattaiset tulokset sekä täydentävät niitä. Kenttätyössään he eivät nähneet maareformin arvostelijoiden kuvailemaa täydellistä rappiota umpeenkasvaneine peltoineen, vaan muun muassa kukoistavia tomaatti-, maissi- ja tupakkaviljelmiä.

He myöntävät, että uudistilallisissa on sekä huonompia että parempia viljelijöitä, mutta niin oli myös valkoisissa suurviljelijöissä ennen maauudistusta. Uudisviljelijät viljelevät nyt suurempaa pinta-alaa kuin valkoiset viljelijät koskaan, vaikka hehtaarisadot eivät olekaan palanneet aivan 1990-luvun tasolle.

Tärkeimpien viljelykasvien, kuten maissin ja soijan tuotanto on kuitenkin kasvanut jo 80–90 prosenttiin 1990-luvun keskimääräisestä tasosta. Aiempaa pienemmät tilat työllistävät nyt miljoona ihmistä, neljä kertaa aiempaa enemmän.

[...]

KU: Olivatko Zimbabwen maanvaltaukset sittenkin menestys? (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3004903/olivatko-zimbabwen-maanvaltaukset-sittenkin-menestys)

En tiedä, mistä ovat numeronsa repineet. Jos Wikipediaan ei ole syötetty väärää tietoa, niin näiden pallukoiden (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Key_Crops_production_in_Zimbabwe.svg) mukaan oltaisiin oltu reippaasti alle vielä 2007-2008. Lisäksi kyseiset numerot ovat Zimbabwen hallitukselta, joten jo nuokin voivat olla inflatoituja lukuja. Muutama yksittäistapauksena bongattu Potemkinin vihreä peltokulissi ei korvaa laajaa ja tehokasta massatuotantoa. Paitsi tietysti vasemmiston propagandassa.

Quote
"Zimbabwe on nyt ottanut maansa takaisin, eivätkä sen uudet haltijat suostu maareformin peruuttamiseen", kirjoittajat kiteyttävät.

Jos tämä on Kansan Uutisten mukaan hyvä juttu, niin ehdotan soveltamista Suomeen. Ankkalampelaisten siirtomaaisäntien säätiöt lihoiksi ja omaisuus jakoon takaisin tavissuomalaisille. Joiden esi-isien selkänahasta ja hengellä ne on hankittu.

Pitkällä tähtäimellä löytyy kai joku kohta historiasta missä näyttää paremmalle kuin aikaisemmin. Miten olisi jos, Saksan ja vaikka Puolan, modernia kehitystä katsoen joku kirjoittaa raportin missä lukee että natsien juutalaisjahdit johtivat loppujen lopuksi menestykseen?
Mutta tällä hetkellä on vaan niin mukavaa jos voi kirjoittaa siitä miten valkoisten tappamisen on oikeastaan ihan "jeesiä".

Quote from: Kraken on 03.06.2013, 21:24:26

Quote from: jka on 03.06.2013, 16:09:00
Zimbabwen työttömyys oli 50% vuonna 2000. Tämän jälkeen työttömyys nousi tasaisesti vuoteen 2009 asti jolloin työttömyys oli 90%. Tällä hetkellä työttömyys on 70%.

Eli puhtaasti työllisyydenkin kannalta maanvaltaus on ollut toistaiseksi katastrofaalisen huono.

Jos maanvaltauksen seurauksena maataloudessa työskentelee enemmän ihmisiä kun ennen valtausta, kasvava työttömyys tuskin on maanvaltauksesta johtuvaa. Syyt ovat muualla.

Jos 50% minkä tahansa maan BKT:sta sosialisoidaan väkivaltaisesti niin eiköhän investoinnit ja kysyntä romahda kaikkialla muuallakin taloudessa.

Vertailukohtana Suomen BKT:stä on 56% julkista sektoria jo nyt. Tarkoittaisi siis samaa meidän mittakaavassa, että koko jäljellä oleva yksityinen sektori sosialisoidaan ja vieläpä anarkian kautta. Kaikki siirtyisi täälläkin tämän jälkeen maanvlijelyyn mutta työttömyys olisi silti vähintään Zimbabwen lukemissa eli 70%.

Quote from: Alkuasukas on 02.06.2013, 20:01:43
Etelä-Afrikkakin on nykyisellään varmaan tutkijoiden mielestä menestys.

Meneehän Etelä-Afrikalla paremmin kuin muilla Afrikan mailla. Maan väestörakennekin on tosin melkoisen poikkeava, mutta mitäpä moisista pikku sivuseikoista.

Quote from: Parsifal on 04.06.2013, 17:15:31

Quote from: Alkuasukas on 02.06.2013, 20:01:43
Etelä-Afrikkakin on nykyisellään varmaan tutkijoiden mielestä menestys.

Meneehän Etelä-Afrikalla paremmin kuin muilla Afrikan mailla. Maan väestörakennekin on tosin melkoisen poikkeava, mutta mitäpä moisista pikku sivuseikoista.

Meneekö?

Meanwhile in a different öyhötysketju far, far away...

Quote from: Ink Visitor on 31.07.2013, 11:30:47
EVICTED WHITE FARMERS SUPPLYING BULK OF IMPORTED MAIZE OF ZIMBABWE

http://www.newsdzezimbabwe.co.uk/2012/06/evicted-white-farmers-supplying-bulk-of.html


Evicted Farmers Continue to Feed Zimbabwe       
In a supreme irony, the bulk of the imported maize being supplied to starving Zimbabweans from Zambia is coming from the white commercial farmers who were evicted from their lands during Mugabe's chaotic land invasions. Some of the dispossessed farmers moved to Zambia where they developed new farms. It is now being found that most of the 300,000 tonnes of maize imported from Zambia to feed the millions of Zimbabweans facing starvation, comes from these farmers who had their land stolen by Mugabe's ZANU-PF government.

National Suicide

The Zimbabwe Minister of Agriculture, Joseph Made, reported that 45% of Zimbabwe maize crop planted last season was a complete write-off. Zimbabwe needed at least 2.2 million tonnes of maize to feed itself annually, but since the chaotic land reform programme begun in the year 2000, over 5,000 white commercial farmers had been evicted and their homes and farmland looted. Most of these farms have fallen into rack and ruin.

Reversal of Fortunes
The United Nations has declared that they need to supply US$200 million for aid efforts to provide food security for more than 1.4 million starving people. The irony is that while Zambia used to have to live on grain supplied from South Africa and Rhodesia, Zambia is now able to export grain, grown by ex-Zimbabwean farmers, to Zimbabwe!

Feeding Those Who Stole Their Farms
The Grain Marketing Board depot in Insiza noticed that bags of maize grain received from Zambia had been supplied by Michael Handris, a former Karoi commercial farmer. Numerous other villagers who received maize bags noticed that they bore the names of former white commercial farmers who had been evicted from their very area.

Admission of Failure
The fact that former Zimbabwean farmers were supplying maize needed to make up Zimbabwe's maize deficit has greatly angered senior ZANU officials, and the Minister of Agriculture, who have now ordered the Grain Marketing Board to destroy all the Zambian bags and repackage the grain in local bags.


http://frontline.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id=1296:evicted-farmers-continue-to-feed-zimbabwe&catid=64:news-cat&Itemid=266

Nähtävissä että Vasemmistoliitto toteuttaa käytännössä sitä Punavihreä Tulevaisuus -asiakirjaansa ja on täysin pihalla todellisuudesta, nykyisin tekemällä juttuja joissa on entistäkin vähemmän kontaktia todellisuuteen. Kun sanotaan että joku asia oli sittenkin hyvä, niin mitäs siihen jotain syrjiviä ja vierovia vertailuja etenkään lukujen puitteissa tekee, kunhan toteaa omien toiveiden kannalta kivan lopputuloksen. Siinä kaikki.

Quote from: ananaskaarme on 03.08.2013, 17:23:37
Laitan maanviljelysaiheen menestysväitteiden vuoksi tähän ketjuun, vaikka sivuaa myös Mugabe-vaaliketjua (http://hommaforum.org/index.php/topic,85662.0.html). Nimittäin KU:n Troll Peik (sic!) Johansson kirjoittaa mm.

Quote
Tärkein yksittäinen syy Mugaben tämänhetkiseen suosioon on kuitenkin erittäin hyvin onnistunut maareformi. Toisin kuin ulkomaiden uutisoinnista olisi voinut arvata, Zimbabwen maissintuotanto on palannut maanvaltauksia edeltäneelle tasolle. Puuvillan tuotanto on jopa suurempi kuin ennen maareformia – siitä huolimatta että hallitus ei ole lainkaan tukenut mustien pientiloja.

KU: Hyviä uutisia Zimbabwen maaseudulta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3032244/hyvia-uutisia-zimbabwen-maaseudulta)

Force is strong with this one. Jotenkin nämä KU:n peikon perustelemattomiksi jäävät väitteet eivät vastaa vaaliketjussa esiintynyttä versiota (http://hommaforum.org/index.php/topic,85662.msg1387339.html#msg1387339):

Quote
The bulk of imported maize being supplied to hungry Zimbabweans is coming from former white commercial farmers evicted during the 2000 chaotic land invasions and now farming in Zambia.
[...]
"We are now required to destroy all the Zambian bags and repackage the grain in our local bags," said a GMB source.

Mutta ehkä Peik laskee vain Sosialismin Voiton Pakkaamon säkeissä jaettua tavaraa? Uudelleensäkittämällähän niin YK:n ruoka-apu kuin naapurimaahan paenneilta pahoilta rassssisteilta ostettu tavara muuttuu Kotimaiseksi^TM. Tämähän toimii jopa suomalaisilla toreilla, joissa puolalaiset mustikat ja valkovenäläiset kantarellit ovat kyltin mukaan kotimaista tavaraa.

Zimbabwen maissituotanto v 2000: 2 148 000 MT.
2012: 965 000

Joo on tosiaankin "samaa" tasoa...

http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=zw&commodity=corn&graph=production

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.08.2013, 18:05:11
Zimbabwen maissituotanto v 2000: 2 148 000 MT.
2012: 965 000

Joo on tosiaankin "samaa" tasoa...

http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=zw&commodity=corn&graph=production

Mitäpä olisi vasemmistolainen joukkoviestintä ilman asioiden vääristelyä.

Mugabe and the White African

"We're all just really surviving until this regime's over," says the daughter of a white African farmer being pushed from his farm in Rhodesia (Zimbabwe).  Her husband, Ben, also lives and works on the farm.  The white African family is presumably finishing up dinner in their home when they're alerted that seven black Africans armed with axes and machetes are in the maize field.  Mike Campbell, the white African farmer, says he'll go out after he finishes his drink.  Their farm is supposed to be protected from invasion through a court order.  As Mike grabs a flashlight and loads his shotgun, we see a group of farm hands load up into pickup trucks to investigate with Mike and his son-in-law.

"I mean, there's no law and order.  We can't go to the police.  You know, you've got to do something..."

In the past ten plus years of Mugabe's rule, Zimbabwe, formerly Rhodesia, ran a government program whereby white farmers are displaced so that blacks can assume the farm's operation.  (And sadly Mugabe won re-election yesterday.)  It's no wonder that starvation has ensued when capable farmers are removed from their fields of expertise (no pun intended) and replaced with individuals who merely feel entitled to the farm and its produce.

Back in England, Ben's parents are interviewed on camera.   "Do you just walk away?  Do you just do nothing, or do you stand for what's right, and for what you believe is right for other people," his mother asks.

"If good men do nothing, then evil will prevail, and you have to fight the evil," his father adds.

This is a really great documentary.  It's on Netflix if you'd like to watch it.  And the only reason I bring it up is because of the analogous relationship of the Rhodesians and Americans.  Rhodesians have been and continue to be forced off their farms, and the Constitution has been and continues to be pushed out of the American government.  Just as Rhodesians have been separated from their farms and livelihoods (and nation), so are we being separated from our land, livelihoods, and nation.  What's left is a group of ordinary, productive citizens at odds with the world that surrounds them, and fearful of their own government.

I don't know what happened to the blog called New Rhodesia Dispatch but John DeWitt hit the nail on the head when he compared our country to Rhodesia.

So if we are to learn from those who fled, and from those who continue to live in Zimbabwe under despotism, then our lesson should be to crush despotism before it happens.  We failed to do that, we're in danger of one party rule, the chickens are coming home to roost, and we're about to lay in the bed we allowed to be made for us.  If you aren't getting prepared for resistance on all levels, and stocking up on bullets, beans, and band-aids, then just remember that there are many despots running their own dystopian hell holes but only one country that was founded on the polar opposite, and we're letting the shining beacon go dim.  Assimilation is futile.

http://guerrillamerica.com/2013/08/mugabe-and-the-white-african/

http://www.mugabeandthewhiteafrican.com/

Koko filmi :  https://www.youtube.com/watch?v=ajPJ9OD7OfQ

U.N. agency says 2.2 million Zimbabweans face food shortages

Zimbabwe faces its worst food shortages in four years following a drought and poor harvest, the U.N. World Food Programme said on Tuesday, a month after veteran President Robert Mugabe's ZANU-PF disputed re-election.

The agency said it was working with the government and other international aid organizations to provide food assistance to about a fifth of Zimbabwe's 13 million people from October until the next crop harvest in March/April 2014.

"Hunger is on the rise in Zimbabwe with an estimated 2.2 million people - one in four of the rural population - expected to need food assistance during the pre-harvest period early next year," it said in a statement.

That is the highest number of Zimbabweans requiring food assistance since early 2009, when more than half the population relied on such aid.

That was the peak of a decade-long economic crisis critics blame on Mugabe's policies, notably his government's seizure of white-owned commercial farms for redistribution to landless blacks.

Mugabe, 89 and Zimbabwe's ruler since independence from Britain in 1980, maintains he was correcting ownership imbalances created by colonialism.

The latest food shortages were due to bad weather, high seed and fertilizer costs and projections that food prices will climb because of the poor maize harvest.

Mugabe and his ZANU-PF party, who were declared overwhelming winners in a July 31 election rejected as a fraud by his main rival Morgan Tsvangirai, have promised food imports and said no Zimbabwean would die from hunger.

http://www.reuters.com/article/2013/09/03/us-zimbabwe-food-idUSBRE9820EU20130903?feedType=RSS&feedName=worldNews

Nälkä uhkaa Mugaben valtakuntaa

Zimbabwesta kertovat uutiset ovat viime vuosina keskittyneet politiikan ja talouden ongelmiin. Maata vuoden 1980 itsenäistymisestä asti johtanut Robert Mugabe, 89, ilmoittautui jälleen tämän kesän vaalien voittajaksi ja aloitti elokuussa seitsemännen presidenttikautensa.

Yhtenä syynä Zimbabwen talousahdinkoon on pidetty maareformia, jossa itsenäisyyssodan veteraanit valtasivat valkoisten omistamia suurtiloja. Tuore tutkimus kuitenkin kiittää reformia neljännesmiljoonan ihmisen työllistämisestä. Arvostelijoiden mukaan liian moni viljelee ruoan sijasta tupakkaa.

YK:n ruokaohjelma WFP varoitti syyskuun alussa, että 2,2 miljoonaa zimbabwelaista tarvitsee ruoka-apua ennen ensi vuoden satojen valmistumista.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3049556/nalka-uhkaa-mugaben-valtakuntaa

Quote from: Ink Visitor on 16.09.2013, 11:13:03
Yhtenä syynä Zimbabwen talousahdinkoon on pidetty maareformia, jossa itsenäisyyssodan veteraanit valtasivat valkoisten omistamia suurtiloja. Tuore tutkimus kuitenkin kiittää reformia neljännesmiljoonan ihmisen työllistämisestä. Arvostelijoiden mukaan liian moni viljelee ruoan sijasta tupakkaa.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3049556/nalka-uhkaa-mugaben-valtakuntaa

Varsin huonoa journalismia viitata "tuoreeseen tutkimukseen" maintsematta lainkaan, kuka on tutkimuksen tehnyt ja kenen tilaamana.

Lisäksi jos työllistyminen perustuu työn tehokkuuden romahtamiseen, eivät kovin hurjat hurraa-huudot ole tarkoituksenmukaisia.

Kansan uutiset: Tärkeintä on, että nälkään kuolevien ei tarvitse olla työttömänä.

Quote from: törö on 02.06.2013, 20:01:34
Voidaan sitten lopettaa ruoka-apu kun zimbabwelaisilla näköjään riittää taas sapuskaa vientiin.

Kyllähän Leninin ja Stalininkin aikana työmiehen parasiitti aloitti eri alueilla nälänhädällä. Kun sovhoosit ja kolhoosit alkoivat kummallisen hitaasti toimimaan, saatiin edes nälänhätä taltutettua, Juri Gagarin avaruuteen ja joka kymmenelle hieno Vaz, ziguli tms. Valitettavasti kyseessä ei ollut ihan yhtä hieno kuin ne vientimallit, mitä Konela möi Ladana tai mossena.....

Voisi silti KU:n kommaripropagandan läpi suodattaa, että kannattaako kommunismi?

Syöksykierre vain jyrkkenee...
Kafferit ovat ruvenneet häätämään viimeisiä valkoisia viljelijöitä >:(

Zimbabwe Gives Remaining White Farmers Ultimatum

White farmers in Mashonaland West said they were last week ordered by Zanu PF provincial chairman, Temba Mliswa to vacate African land by May 15 this year or risk unspecified action.

The farmers alleged that Mliswa issued the ultimatum last Friday at Chinhoyi Training Centre at a meeting attended by at least 50 commercial farmers.

But Mliswa yesterday denied that he issued such an ultimatum, saying the farmers came up with that date themselves.

The farmers said the meeting was also attended by the minister of State for Provincial Affairs, Faber Chidarikire, who could not be reached for comment.

One of the settlers, Pieter Zwanikken — who was at the meeting — said Mliswa told them that the directive was in line with Zanu PF's land policy.

He said they were told in a no-holds-barred meeting that by May 15 this year every White farmer without an offer letter should leave African land.

"He told us that we were at the farms at Zanu PF's mercy and that come May 15 this year we should wind up activities and leave our farms whether one's farm is protected by Bilateral Investment Promotion and Protection Agreement or not," Zwanikken claimed.

Another farmer, who refused to be identified, said even those White commercial farmers who had links with senior Zanu PF members in the province would not be spared.

Mliswa, they said, also warned them against entering into farming arrangements with A2 farmers as the practice was illegal.

He has been at loggerheads with some of his colleagues in Zanu PF whom he accused of applying the party's land policy selectively by favouring other White farmers ahead of others.

Mashonaland West Affirmative Action Group (AAG) chairman, Clifford Hlupeko said they supported Mliswa's stance, saying the White settlers had delayed the land reform process by going to the courts.

"Some African farmers with offer letters have not been able to move onto their farms because of the White settlers who had taken the issue to court," he said.

Hlupeko was however quick to point out that this was not a racial issue as there were White farmers with offer letters in the province.

He urged the government to capacitate new farmers so that the land reform program would not provide "detractors" with an opportunity to rubbish the exercise.

Mliswa refuted allegations that he gave the farmers an ultimatum.

"We have 74 White farmers in the province and 41 of them were recommended to stay put, meaning the rest should leave," said Mliswa.

"Those who were not recommended to remain on the farms are the ones that came up with this date."

He however could not explain the criteria used to recommend those who have been allowed to stay on the farms.

Mliswa also said Zanu PF was not discriminatory as 11 White farmers were given offer letters while four were given 99-year leases.

Since the land reform program in 2000 that reclaimed African land from White settlers, the imposition of American and European economic sanctions have helped to cripple Zimbabwe's economy and by extension its farming sector.

The country has been relying on grain imported by government and the private sector to cover the local deficit.

http://www.africanglobe.net/africa/zimbabwe-remaining-white-farmers-ultimatum/

Zimbabwe's Land Reform: Myths And Realities
http://www.youtube.com/watch?v=QqDQF9Si3ow&feature=player_embedded#t=0

Liitteenä oleva kuva on liki 40vuoden takaa, tuolloin Rhodesia tunnettiin Afrikan vilja-aittana

Quote from: Porilainen munalla on 03.06.2013, 10:40:46

Quote from: ananaskaarme on 02.06.2013, 19:21:30


Jos tämä on Kansan Uutisten mukaan hyvä juttu, niin ehdotan soveltamista Suomeen. Ankkalampelaisten siirtomaaisäntien säätiöt lihoiksi ja omaisuus jakoon takaisin tavissuomalaisille. Joiden esi-isien selkänahasta ja hengellä ne on hankittu.

Pientä rajaa. Vaikka kuinka harmittaisi opiskella toista kotimaista. :facepalm:

Toistaiseksi ei ole tullut vastaan ensimmäistäkään yksilöä, joka olisi harmitellut saamen opiskeluaan?

Joo-o. Jos yhdeksänkymmentä pinnaa työväestöstä on työttöminä niin jokainen kynnellekykenevä tarttuu kuokanvarteen ja alkaa viljellä mitä tahansa palstaa että saa ruokaa. Ei tuommoisessa valtiossa ole mitään tahoa joka voisi antaa vastikkeetonta apua, paitsi ehkä kansainväliset avustusjärjestöt.

Eli ei Zimbabvessa ole tapahtunut mitään ihmettä maiden kaappaamisen jälkeen vaan pakon sanelema palautuminen agraariyhteiskuntaan teollisuusyhteiskunnasta. Hyvää toki se että eivät ole jäätyneet paikoilleen odottamaan että kv yhteisö tulee ja pelastaa, työnteko on hyvästä.

Saa vaan nähdä minkälainen sisällissota syntyy kun Mugabe kuolee, siellä on vallanhimoisia tyyppejä pari tusinaa joilla kaikilla on joko armeijakunta tai vaikutusvaltainen klaani edistämässä asiaansa.

Ennustan että Kansan Uutiset niputtaa Zimbabven tulevan sisällissodan toki valkoisten syyksi. Näin käy vaikka siellä ei olisi enää viimeistäkään jäljellä. Zimbabvesta tulee uusi Somalia, ainekset ovat prikuulleen samat, vain islam puuttuu mutta se ei ole avainpolttoaine konflikteihin. Siihen riittää valtatyhjiö.

Luin vain aloitusuutisen, enkä ehkä siksi ansaitsisi kommentointimahdollisuutta. En kuitenkaan malta olla ilmoittamatta, että ilmeisesti Zimbabwe sitten hyvinkin pian ryhtyy ruuanviennin suurvallaksi.

Samalla täytyy surukseen todeta että maanviljelyn tuottavuus lisääntyy nopeasti. Wikipedian mukaan (//http://) esimerkiksi amerikkalainen framari tuotti vuonna 2000 12 kertaa enemmän tuntia kohti kuin vuonna 1950. Jos nyt Zimbabwessa on päästy melkein samaan kuin ennen maan ryöväämistä valkoisilta on kyseessä tuottavuuden kasvu huomioiden edelleenkin Zimbabwen kansallinen katastrofi.

Mutta toki ymmärrän ettei KU:n toimittajan älykkyys riitä tämän ymmärtämiseen. Jos riittäisi, hän tuskin tunnustaisi myökään punaista aatettaan. Sinänsä on outoa myös se, että KU haluaa puolustaa Mugaben hirmuhallintoa - eihän se tietääkseni ole varsinaisesti punaisen aatteen mukainen.

Quote from: Ink Visitor on 28.01.2014, 11:54:59
Since the land reform program in 2000 that reclaimed African land from White settlers, the imposition of American and European economic sanctions have helped to cripple Zimbabwe's economy and by extension its farming sector.

The country has been relying on grain imported by government and the private sector to cover the local deficit.

http://www.africanglobe.net/africa/zimbabwe-remaining-white-farmers-ultimatum/ (http://www.africanglobe.net/africa/zimbabwe-remaining-white-farmers-ultimatum/)

Hienosti saatiin länsivallat liitettyä tähän mukaan, "USA:n ja EU:n taloussaarrot ovat haitanneet kansantaloutta, maatalous mukaanlukien". :roll:

Quote from: Outo olio on 28.01.2014, 18:53:37
"USA:n ja EU:n taloussaarrot ovat haitanneet kansantaloutta, maatalous mukaanlukien".

Varsin kummallista... UDI:n aikana Rhodesia oli afrikan vaurain maa jolla riitti ruokaa myös vientiin huolimatta yk:n ja länsivaltojen kauppasaarrosta.
Jokin ei nyt täsmää tässä yhtälössä...

Did Robert Mugabe fake a flood in Zimbabwe this February?

Human Rights Watch alleges that villagers were evacuated from a 'national disaster' and put to work as cheap labor in sugarcane fields.

This February 3,000 families were driven out of an area in southeast Zimbabwe known as Tokwe-Mukosi when flood waters rose dramatically.

The flood was proclaimed a "national disaster" by Zimbabwe's president Robert Mugabe, after state media reported it was caused by the broken wall of a dam.

International donors pledged food and humanitarian aid, which has been steadily delivered.

In an operation conducted partly by the military, the displaced and destitute families -- about 20,000 people -- were quickly whisked off and resettled in a "transit camp" of tents 80 miles away, on something called the Nuanetsi Ranch.

The ranch is home to sugarcane fields that feed a large ethanol production facility that is also on the ranch. The sugar cane and ethanol project is jointly owned by Mr. Mugabe's political party, Zanu (PF), and a controversial Zimbabwe businessman named Billy Rautenbach, sometimes called "Africa's Napoleon."

From the moment the 3,000 families were relocated, they were told that their new employment was filling a sugarcane farming labor shortage. They were also advised that distribution of their donated food aid was contingent on their work.

Now a Human Rights Watch investigation alleges not only that the families were commandeered as a form of cheap labor to serve Mr. Mugabe's energy business interests – but that the flood itself was artificially created.

There is no broken dam wall, the investigation found. In interviews with three senior employees of the Italian firm, Salini Impregilo JVC that is helping construct the dam, it is alleged that the flood was created by closing the sluice gates of the dam, which covers an area where two rivers come together. The closed flood gates caused high waters to back up and flood out the villagers.

"What the media reported – that the dam wall collapsed leading to floods – is false information," said one of the senior Salini officers, all three of whom requested anonymity. "The dam wall did not collapse and was never in danger of collapsing. With sluice gates and spillways open, it would have taken at least five years for the dam to fill up to capacity, but in this case they were deliberately closed because villagers in Tokwe-Mukorsi had resisted relocation."

Tiseke Kasambala, director of southern Africa for Human Rights Watch, charges that  "these 3,000 families have been displaced under questionable circumstances and dumped in a place where their only alternative is to be cheap labor for Zimbabwe's ruling party."


    (snip)

http://www.csmonitor.com/World/2014/0522/Did-Robert-Mugabe-fake-a-flood-in-Zimbabwe-this-February-video

QuoteZimbabwe's President Robert Mugabe has called on the country's remaining white farmers to cede land to black people.

"We say no to whites owning our land and they should go," Mr Mugabe told his supporters at a rally.

The white farmers union said it was regrettable that racial tensions were flaring up again.

The president's critics say his policy of seizing most of Zimbabwe's white-owned farms caused the country's economic collapse from 2000-2009.

Mr Mugabe, 90, has governed Zimbabwe since independence in 1980.

He was re-elected president last year with 61% of the vote, defeating his long-standing rival Morgan Tsvangirai.

The president's Zanu-PF party also gained a parliamentary majority of more than two-thirds, winning 160 of the 210 seats.

BBC Zimbabwe analyst Stanley Kwenda says Mr Mugabe's comments are surprising, as the government officially ended its land reform programme about two years ago.

It appears that Mr Mugabe wants to deflect attention from Zimbabwe's economic crisis, especially worsening unemployment and the closure of firms, our correspondent says.

'Anxiety'
"Don't be too kind to white farmers. Land is yours, not theirs," Mr Mugabe said at a rally in Mashonaland West province, a stronghold of Zanu-PF .

"They should get into industries and leave the land to blacks," he added.

Mr Mugabe's comments had caused anxiety among white farmers, said Commercial Farmers Union director Hendricks Olivier.

"We'd like to move forward and work with the government of the day," he told BBC Focus on Africa.

There were only between 100 and 150 white farmers left in Zimbabwe, Mr Olivier said.

Several thousand of them were forced to abandon farming after the government launched a controversial land reform programme nearly 15 years ago.

http://www.bbc.com/news/world-africa-28152477

Zimbabwe on tosiaan aika surullinen tarina. Mutta samalla myös varsin valaiseva siitä, mihin tyhmyys ja ahneus johtavat.

Hyvinhän ne alkuasukkaat vetää.

(http://thecivilisingmission.files.wordpress.com/2010/03/african-countries-gdp-per-capita-vs-uk1.jpg)

Vähän vastaava tilanne on jatkunut etelä-amerikan maattomien intiaanien kohdalla. Ketjussa ei ole näkynyt hirveämmin yhteiskunnallista analyysiä sille, miksi Zimbabwessa tapahtui kuten tapahtui. Olettavatko kirjoittajat kenties, että kädestä suuhun elävät massat katsovat sivusta tyytyväisinä, kun (heidän näkökulmastaan maan ulkopuoliset) maanomistajat jakavat tuotannontekijäkorvaukset keskenään? Niinkö? Mugabe käyttää häikäilemättömästi hyväkseen Zimbabwen mustan köyhälistön tuntoja, mutta kuka diktaattori ei käyttäisi?

Kannatan kyllä markkinamekanismia silloin kun mitään erityisiä syitä sen sivuuttamiseksi ei ole, mutta markkinat ei merkitse minulle ideologista puhdasoppisuutta. Monopolit mainittiin, ja markkinahäiriöitä tunnetaan koko liuta. Täysin vapaa markkinatalous ilman työlainsäädäntöä, kilpailulainsäädäntöä, rahoituslainsäädäntöä jne. on korkeintaan libertaristin märkä päiväuni. Esimerkiksi sairaanhoidon yksityistäminen ei onnistu epäsymmetrisen informaation vuoksi. Pragmaatikkona minulle on yksi vatun sama vaikka kokonainen teollisuudenala kansallistetaan (miksi muuten kukaan ei harmitellut ketjussa pankkisektorin taannoista kansallistamista niin euroopassa ja Yhdysvalloissakin? Ei se pankkialaa tuntunut haittaavan), jos vain siitä koituu yleisölle enemmän hyötyä kuin haittaa. Zimbabwessa tapahtui eräänlainen vallankumous. Vallankumoukset melkein poikkeuksetta aiheuttavat enemmän vahinkoa kuin hyvinvointia. Myös luottamuksen menettämisellä omaisuudensuojaan on hintansa. Itse asiassa en kannata täydellistä omaisuudensuojaa useista eri syistä, mutta ilman yksityistä pääomaa ei ole yksityistä vaihdantaa.

Quote from: Alkuasukas on 09.07.2014, 23:29:44
Hyvinhän ne alkuasukkaat vetää.

(http://thecivilisingmission.files.wordpress.com/2010/03/african-countries-gdp-per-capita-vs-uk1.jpg)

Onpa muuten pirun hyvä käyrä opiskeltavaksi niille, joiden mielestä afrikkalaisten köyhyys johtuu siirtomaahistoriasta.

Zimin viimeisiä valkoisia farmareita häädetään tiloiltaan...

Quote
Zim's white farmers brace themselves for more land grabs

There is no money for compensation, but 23 white-owned farms have been targeted.

The Zimbabwe government took a major step towards eliminating the once-thriving white ­commercial farming sector this week by gazetting 23 of the remaining 300 farms owned by white Zimbabweans for ­expropriation.

The planned seizures in the Matabeleland North and South provinces were announced despite an admission by Robert Mugabe's ruling Zanu-PF party that it had failed to compensate more than 96% of white farmers already dispossessed since 2000, regardless of a constitutional obligation to do so.

Lands and Rural Resettlement Minister Douglas Mombeshora refused to speak to amaBhungane on Tuesday. But he told Zimbabwe's state media that "this is an ongoing programme which started in 2000 under the land reform programme. There's nothing new here. In fact, farms are being acquired every day and redistributed because all agricultural land belongs to the state."

Section 72 (2) of the Zimbabwean Constitution empowers the state to acquire agricultural land for "agricultural and other purposes". Section 72 (3a) provides for compensation for improvements to land made by white Zimbabweans.

The latest wave of farm seizures comes barely six months after Zanu-PF acknowledged its own failure to compensate for land already seized and, in particular, it recommended against the seizure of land owned by foreigners and companies in terms of bilateral investment protection and promotion agreements

While the ministry of lands has been requesting treasury to provide funds to meet this obligation, the funds provided have been inadequate to the extent that, up to 2014, only 210 out of 6 214 former farm owners have been paid either fully or partially for improvements," according to a Zanu-PF central committee document circulated among senior party officials.

"A decision has been taken by both Zanu-PF and government that we avoid acquiring for now BIPPA-protected farms to limit the country's obligations."

'Don't be too kind to white farmers'
Recent public statements by Mugabe and government officials point to a calculated decision to annihilate the white farming sector with or without compensation.

"Don't be too kind to white farmers," Mugabe said at a recent Zanu-PF rally. "They can own industries and companies, or stay in apartments in our towns, but they cannot own land. They must leave the land to blacks."

Hendrik Olivier, the director of the Commercial Farmers' Union, which represents white farmers, said, despite efforts at dialogue, it was clear to his organisation that the government wanted to acquire all white-owned farms.

"We are in shock to see that government has listed the 23 farms. It's quite clear to us that the government of Zimbabwe wants to take over all white-owned properties," he said in an interview on Tuesday.

"We have been speaking to government all along and expressing our concerns at the continued disruptions, the evictions and persecutions of farmers, and there have been mixed reactions.

"The biggest issue is that government has persistently said that no white farmer will be allowed to possess land in this country, and therefore we are seeing a mopping-up exercise taking place where they are taking all white-owned properties."

    (...)

http://mg.co.za/article/2015-08-20-more-zim-farms-up-for-grabs

Mustien pyörittämistä farmeista tulee varmasti maanpäällisiä Edeneitä.  :roll:

Tämä on se, mitä mustat tekevät valkoisille.

Aika karu muuten tuo Kansan Uutisten otsikko. Vähän sama kun joku pohtisi: "Oliko holokausti sittenkin menestys?" Ja vetoaisi siihen, että osa tapettujen ja katkotettujen juutalaisten tuottamasta työpanoksesta saatiin korvattua.

Zimissä jätetään aterioita väliin ja kerätään luonnosta ruokaa helpottamaan kansan kärsimää nälkää.
Mugaben "onnistuneen" maareformin jäljiltä "Bread basket of Africa" on YK:n ruoka-avun varassa,
akuutisti ongelma koskettaa vähintään 1,5 miljoonaa ihmistä.

Quote
Villagers in Zimbabwe are skipping meals and foraging for wild fruit as food stocks run out after a poor harvest blamed on drought and controversial land reforms.

"Even if the children complain of hunger there is nothing we can do about it," says Rabian Chidamba, 40, a mother of four who lives in Musana district northwest of the capital Harare.

She has cut the family's meals to two a day as she ekes out her small stock of the staple food, corn.

Breakfast is tea with home-baked cornmeal bread, while supper is cornmeal and fried kale, occasionally supplemented with a small portion of meat.

"When the children get hungry between meals they go and look for wild fruit," Chidamba says.

She still has some corn in her makeshift granary, unlike many of her compatriots in other districts whose food stores are empty, but the next harvest is not due until April or May next year.

     (...)

http://www.news24.com/Africa/Zimbabwe/Villagers-in-Zimbabwe-skip-meals-to-save-scant-food-20150924-12

Jo silloin 2000 luvun taitteessa naureskeltiin kämppiksen kanssa uutiskuville, kun valtaajat pistivät zulutanssiksi noilla valtaamillaan maatiloilla. Povattiin, että nälkä iskee, eikä enää niin tanssita. Ja kuinkas sitten kävikään.

^Ja E-Afrikka menee aivan samaa latua  :(

QuoteUlkomaat 12.2.2016 klo 17:14
Punaiselta Ristiltä synkkä arvio: Nälkiintyminen voi uhata miljoonia Zimbabwessa

Eteläinen Afrikka kärsii voimakkaan El Niño -sääilmiön tuomasta kuivuudesta. Zimbabwessa lähes kolmen miljoonan ihmisen arvioidaan tarvitsevan ruoka-apua. Maaseudulla syödään bataatin lehtiä, eivätkä lapset enää jaksa kulkea kouluun.


(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article8668547.ece/ALTERNATES/w960/Zimbabwe%20kuivuus%204.2.2016%20afrikka)
Kuivuudesta kärsivä lehmä Chisumbanjen alueella Zimbabwessa. Kuva: Aaron Ufumeli / EPA

– Käsillä on kriisi. Ihmishenkiä on vaarassa.

Näin kuvaa kuivuudesta kärsivän Zimbabwen tilannetta maan Punaisen Ristin pääsihteeri Maxwell Phiri, joka vierailee parhaillaan Suomessa.

Zimbabwen alue on tunnettu vanhastaan Afrikan vilja-aittana, mutta viime aikoina sateet eivät ole tulleet normaalisti. Loka-tammikuussa sademäärä on ollut alle neljännes tavanomaisesta.

Ruoka-apua tarvitsee Zimbabwen hallituksen mukaan nyt 2,8 miljoonaa ihmistä eli jopa neljännes kansasta. Määrä tulee todennäköisesti vielä nousemaan.

– Näitä ihmisiä voi uhata nälkiintyminen, jos apua ei saada pian, pääsihteeri Phiri varoittaa.

Ruoaksi puuroa bataatin lehdistä

Zimbabwessa ensi huhtikuun maissisadosta on tulossa surkea. Eikä tilannetta helpota se, että myös viime vuonna sato oli huono ja jäi puoleen edellisvuotisesta.

Maaseudulla perheet, jotka ennen söivät kolme kertaa päivässä, saavat nyt syödäkseen ehkä yhden aterian, Maxwell Phiri sanoo.

– Eikä kyse ole mistään tasapainoisesta ruokavaliosta, vaan ruoaksi saatetaan keittää ravintoköyhää puuroa bataatin lehdistä.

Myös karjaa on kuollut kuivuuden takia tuhansittain, ja muun muassa vetojuhdista on pulaa. Maaseudulla näkee vedenhakumatkalla olevia ihmisiä kiskomassa itse kärryjään.

Eniten kärsivät kaikkein köyhimmät kuten perheet, joissa on vain orpoja ja vanhuksia. Punaisen Ristin mukaan tuhannet lapset ovat lopettaneet koulunkäynnin, koska perheillä ei ole siihen varaa, eivätkä lapset jaksa kulkea kouluun ilman ruokaa.

Maaseudun pienviljelijöiden lisäksi kuivuudesta kärsivät myös kaupunkien köyhät.

– Normaalioloissa maalaiset tulevat kaupunkeihin myymään tuotteitaan, ja samalla kaupunkilaiset tekevät heidän kanssaan kauppaa. Zimbabwen taloudelle on katastrofi, jos sateita ei jatkossakaan saada, Phiri sanoo.

Ruokapulan taustalla myös hallituksen politiikka

Viime vuoden loppupuoli oli monin paikoin kuivin 35 vuoteen. Eri arvioiden mukaan alueella noin 30 – 40 miljoonaa ihmistä on ruoka-avun tarpeessa.

Zimbabwessa ruokapulasta on kuitenkin kärsitty jo pitkään.

Maan itsevaltaisella presidentillä Robert Mugabella on ollut tapana syyttää ruoantuotannon ongelmista niin ilmastonmuutosta kuin länsimaiden ihmisoikeustilanteen takia asettamia pakotteitakin.

Mugaben vastustajien mukaan taas vähintään osasyynä on presidentin vuosituhannen vaihteessa käynnistämä maareformi, jossa valkoisten omistamat suurtilat oli määrä jakaa köyhille pienviljelijöille. Arvostelijoiden mukaan se romahdutti maatalouden.

Kansainvälisesti eristetyllä, talousongelmissa kyntävällä Zimbabwella ei ole varaa ratkaista akuuttia kriisiä ostamalla ruokaa ulkomailta. Viime viikolla hallitus julisti hätätilan ja pyysi avustusjärjestöiltä ja paikallisilta yrityksiltä 1,4 miljardia euroa säästääkseen miljoonat nälänhädältä.

Zimbabwen Punaisen Ristin pääsihteerin Maxwell Phirin mukaan summa olisi vähintäänkin hyvä alku, jos se saataisiin kokoon.

Apua tarvitsevien määrä kasvaa kuitenkin koko ajan nopeasti.

Voimakas El Niño tuo kuivuutta – ja sateita

Eteläisen Afrikan lisäksi myös Pohjois- ja Itä-Afrikassa kärsitään parhaillaan kuivuudesta. Esimerkiksi Etiopiassa tilannetta on kuvattu pahimmaksi vuosikymmeniin. Etiopian Punainen Risti on arvioinut avuntarvitsijoiden määrän nousevan tänä vuonna 15 miljoonaan.

Syypäänä kuivuuteen pidetään muutaman vuoden välein toistuvaa sääilmiötä El Niñoa, jota ilmastotutkijat ovat kuvanneet nyt ennennäkemättömän voimakkaaksi.

Afrikkaan El Niño on tuonut kuivuuden lisäksi myös rankkasateita, joista on kärsitty muun muassa Keniassa ja Ugandassa.

Maria Tolsa
Twitter: @mariatolsa
Yle

http://yle.fi/uutiset/punaiselta_ristilta_synkka_arvio_nalkiintyminen_voi_uhata_miljoonia_zimbabwessa/8668346 (http://yle.fi/uutiset/punaiselta_ristilta_synkka_arvio_nalkiintyminen_voi_uhata_miljoonia_zimbabwessa/8668346)

Cecil Rhodes on herätettävä henkiin ja nimitettävä Rhodesian uudeksi presidentiksi. Siinä toimivin ratkaisu kriisiin.

Youtubesta löytyy videoita, jota näkee, miten upea paikka Salisbury oli 60- ja 70 -luvuilla.  Voi hyvin kuvitella, miten katkeria ne ihmiset ovat olleet, jotka kerran tuon hyvinvoinnin sinne rakensivat.

Huomaa miten Ylen jutussa pääasiallinen syy nälänhätään on sateiden puute. Jos maa on täysin hunningolla ja kärsii jäyhyydestä, niin toki tällainen voi aiheuttaa nälänhään. Toimivassa taloudessa ei ei sitä tee.

Quote from: Mika on 13.02.2016, 00:03:40
Youtubesta löytyy videoita, jota näkee, miten upea paikka Salisbury oli 60- ja 70 -luvuilla.  Voi hyvin kuvitella, miten katkeria ne ihmiset ovat olleet, jotka kerran tuon hyvinvoinnin sinne rakensivat.

Suomen kohtalo?

Tämä on nyt taas tätä valkoisen miehen taakkaa, että ilmeisesti meidän pitäisi taas auttaa, kun muka olemme jotenkin vastuussa koko maailman muista ihmisista jotka eivät kykene itse vastuuta kantamaan, vaikkei apu aiemminkaan kelvannut ja itse ovat maansa tuhonneet. Niin makaa kuin petaa ja tuollainen kuuluu muutenkin r-strategian holtittomaan lisääntymiseenkin.

Kuten sanottu, sitä niittää mitä kylvää. Eli tässä tapauksessa ei mitään.

Sen siitä saa kun keikuttaa maata jatkuvasti yhden-kahden sadon päässä katastrofista.

Ihan tosissaan on sanottava, että tuo El Nino on oikeasti sotkenut sademäärät oikein tosissaan mutta kyllä täällä kaikki tietävät ne suurimmat syyt näihin nälänhätiin. Väestönkasvu nyt etunenässä ja sitten se fakta, että oikeastaan yksikään itäisen Afrikan maista ei ole ottanut ruokaturvasta huolehtimista ihan oikeasti tosissaan muualla kuin juhlapuheissaan. Ilmassa on ollut sellaista holodomorin makua, eli kaikkien teollistumis-yms. proggisten/investointien taustalla on aina se, että se ihan perustavinta laatua olevan infran kehittäminen sivuutetaan. Normaalien satojen aikaan asia ei niin haittaa mutta heti vaikeuksien ilmaantuessa alkaa jenkka "kusessa ollaan" soida.

Asiaahan ei millään lailla myöskään helpota se, että hyvin, hyvin usein siiloihin varastoidut varmuusvarastot (joita siis kyllä hyvinä vuosina saadaan kasvatettua) myydään valuutan saamiseksi. Tähän voisin sitten muistella jotain Suomen varmuusvarastojen myynneistä/pienentämisistä mutta en viitsi.

El Nino ei ole se perimmäinen syy nälänhätään, vaan vasta viimeinen niitti. Tottakai kuralle ajetun kansan- ja maatalouden lopullisen hädän tuo joku luonnonilmiön vaihtelu, josta saadaan sitten se "syy", kun ei voida tunnustaa, että ilman sosialismia ja maanvaltauksia zimbabwelaiset olisivat tästäkin kuivasta kaudesta selvinneet ilman nälänhätää.

http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=zw&commodity=wheat&graph=production (http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=zw&commodity=wheat&graph=production)

Rhodesiassa (jotkut sanovat sitä Zimbabweksi) on rikkaat mineraalivarat ja siellä oli kukoistava maatalous ja turismibusiness. Ei siellä mistään nälänhädästä olisi puhettakaan, jos Mugabe ei olisi tuhonnut maan taloutta.

Vaikeudet alkoivat tilojen ryöstöstä parikymmentä vuotta sitten. Valkoisten vastainen rasismi sorti maan talouden. Rhodesia on esimerkki maasta, jonka neekerien harjoittama rasismi ajoi taloudelliseen kaaokseen.

Quote from: Ajattelija2008 on 13.02.2016, 09:57:26
Rhodesiassa (jotkut sanovat sitä Zimbabweksi) on rikkaat mineraalivarat ja siellä oli kukoistava maatalous ja turismibusiness. Ei siellä mistään nälänhädästä olisi puhettakaan, jos Mugabe ei olisi tuhonnut maan taloutta.

Vaikeudet alkoivat tilojen ryöstöstä parikymmentä vuotta sitten. Valkoisten vastainen rasismi sorti maan talouden. Rhodesia on esimerkki maasta, jonka neekerien harjoittama rasismi ajoi taloudelliseen kaaokseen.

Detroit suurempana. Siellä kävi aivan samoin. Etelä-afrikassa on käymässä aivan samoin. Länsi-euroopassa myös ja meillä on vielä riesana islam.
Jos väestönkasvusta puhuttaisiin enemmän ihmiset ymmärtäisivät, että ruoka-apu vain pahentaa asiaa.

Zimbanzin maanvaltaukset ja valkoihoisen väestön lahtaus oli juurikin samanlainen menestystarina kuin kusarin aikoinaan kovasti hehkuttama sosialismi joten juttu ei varsinaisesti yllätä..

"You gotta libarate Zimbabwe" lauloi Bob Marley'kin aikoinaan.

"You got da libareitio now, niggers. Enjoy" laulan minä.

Milloin joku keksii, että sosialismi oli vhmn keksintö ja oikeastaan tämäkin tragedia on siis länsimaiden vika?

Quote from: Kimmo Pirkkala on 13.02.2016, 10:52:02
Milloin joku keksii, että sosialismi oli vhmn keksintö ja oikeastaan tämäkin tragedia on siis länsimaiden vika?

Milloin joku keksii että afro on eri lajia kuin eurooppalainen?

http://qz.com/458137/mugabe-is-asking-back-the-white-farmers-he-chased-away/

Quote from: Kimmo Pirkkala on 13.02.2016, 10:52:02
Milloin joku keksii, että sosialismi oli vhmn keksintö ja oikeastaan tämäkin tragedia on siis länsimaiden vika?

Keksittyhän tämä on jo on. Asian todellisuus, joka siis on toinen, on helposti selviettävissä ihan valtavirtahistoriasta.

Quote from: Arvoton on 02.06.2013, 20:19:24
Jotenkin tulee mieleeni luontaistuotebisnes. "Tutkimukset osoittavat", "kliinisten tutkimusten mukaan", jne. KU kalastelee tietysti samoilla apajilla kuin ihmelääkintä, superfoodit ja homeopatiat sun muut.

No, kuuluuhan usko sosialismin toimivuuteen samaan kastiin kuin nuo muutkin rajatiedon ilmiöt.

 Ainakin valkoinen hetero ja kirjapainotaidoin keksija Gutenberg on syyllinen Zimbabwen nykyiseen ahdinkoon, sillä rahanpainokone yhdistettynä yönmustaan logiikkaan ja talouden ymmärrykseen sai aikaiseksi Zimbabwen 50 miljardin prosentin inflaation (kyllä, luit oikein).


Viimein mustimmallekin selvisi, että valtiota ei saa vaurastumaan painamalla lisää nollia seteleihin. (nyt valuuttana käytetään 8 eri valtion seteleitä, kolikoita ei ole, joten vaihtorahana saa kortsuja ja makeisia)


Nyt jo pahoin seniilin leobardihattu-Mugaben avustajat ovat Pariisin ilmastokokouksen jälkeen keksineet pyytää 1,5 miljardia taalaa, kun ilmastonmuutos on tuhonnut sadot. 1,5 miljardia siis riittäisi kuluvalle vuodelle, sen jälkeen tarvitaan vain 1 miljardi joka vuosi täältä ikuisuuteen, joska tummalta ihmiseltä ei voi vaatia että elättäisi itsensä.

Liittenä Zimbabwen sadekauden keskisadanta ja keskilämpötilan kehitys. Sadannassa ei ole muutoksia 50 vuoteen, samoin lämpötila on pysynyt samana vuoden -86 jälkeen, eli viimeiset 30 vuotta.

Sekä naapurimaa Zambin maissisatojen kehitys Zimbabween verrattuna.


Ilmastorealismi-blogista lisää asiasta (http://ilmastorealismia.blogspot.com.es/2016/02/afrikan-uusi-rahoitusautomaatti-tapaus.html)

KU kohtelee valkoisia rasistisesti joten totta kai valkoisten ryöstäminen, raiskaaminen ja nöyryyttäminen ovat menestys.

QuoteUlkomaat 27.2.2016 klo 18:41
Kansa kärsii nälästä, presidentti Mugabe juhli syntymäpäiviään ökytyyliin Zimbabwessa

Paha kuivuus piinaa Zimbabwea ja ihmisillä on pulaa ruoasta. Syntymäpäiviään juhlineelle presidentti Mugabelle apu ei kuitenkaan kelpaa, jos sen takia pitää parantaa homojen oikeuksia.

Zimbabwessa presidentti Robert Mugabe juhli lauantaina 92. syntymäpäiväänsä ökytyyliin kuivuudesta kärsivällä alueella. Presidentin tukijoiden järjestämä juhla maksoi yli 700 000 euroa. Arvostelijoiden mielestä juhlatilaisuus oli loukkaus tavallisia zimbabwelaisia kohtaan.

Tilaisuudessa vapautettiin 92 ilmapalloa ja luettiin runoja sekä laulettiin lauluja, joissa Mugabea ylistettiin Afrikan ikoniksi ja visionääriksi.

Presidentti leikkasi jättikokoisen kakun, joka muistutti muinaisia raunioita, joista Zimbabwe on saanut nimensä. Juhlissa oli läsnä ministereitä, turvallisuusjohtajia, koululaisia sekä ulkomaisia diplomaatteja.

Mugaben yleellisistä syntymäpäivistä on tullut vuosittainen merkkitapahtuma niille, jotka kalastelevat presidentin suosiota.

Tämän vuoden juhla kuivuuden kurittamassa Masvingon maakunnassa oli erityisen kiistanalainen.

Kuivuus tuhosi maissisadon

Masvingossa 75 prosenttia alueen tärkeästä maissisadosta on tuhoutunut kuivuuden takia. Alue on kärsinyt maan eniten pitkään jatkuneesta kuivuudesta, joka on Zimbabwen pahin sitten 1990-luvun alkupuolen kuivuuden.

– Näihin huonosti suunniteltuihin syntymäpäiväjuhliin budjetoidut rahat olisi pitänyt käyttää maissin ostamiseen, jotta Masvingoa ja muuta maata uhkaavaa nälänhätää olisi voitu torjua, sanoo oppositiopuolue MDC:n tiedottaja Obert Gutu.

Viranomaiset ovat joutuneet julistamaan kuivuuden takia hätätilan suurimpaan osaan maaseutualueista. Kolmen miljoonaan ihmisen arvioidaan kärsivän nälästä.

Mieluummin nälkä kuin oikeuksia homoille

Zimbabwe on pyytänyt noin 1,4 miljardia euroa apua ruokatarvikkeiden hankkimiseen. Mugabe ilmoitti juhlapuheessaan, että Zimbabwe ei kuitenkaan ota apua vastaan, jos maa joutuu avun saamiseksi hyväksymään homojen oikeudet.

– Jos apua annetaan sillä ehdolla, kuten olen ymmärtänyt, että joudumme hyväksymään homoavioliitot, niin antaa avun pysyä siellä, mistä se on lähtöisin, Mugabe sanoi.

– Emme halua sitä. Se on mätää ja saastaista apua. Emme halua olla missään tekemisissä sen kanssa.

Minkään avustusjärjestön ei tiedetä liittäneen homojen oikeuksien parantamista avun saamisen ehdoksi.

Mugabe täytti 92 vuotta helmikuun 21. päivänä. Hän ei ole antanut mitään merkkiä siitä, että aikoisi siirtyä syrjään presidentin tehtävästä.

Se on turhauttanut Mugaben puolueen ZANU-PF:n riiteleviä jäseniä, jotka ovat yrittäneet asemoida itseään presidentin seuraajaksi.

Mugabe on johtanut Zimbabwea vuodesta 1990 lähtien, jolloin maa itsenäistyi Britannian siirtomaavallasta. Mugabea on syytetty ihmisoikeusrikkomuksista ja maan talouden tuhoamisesta.

Lähteet: AFP, Reuters

http://yle.fi/uutiset/kansa_karsii_nalasta_presidentti_mugabe_juhli_syntymapaiviaan_okytyyliin_zimbabwessa/8705245 (http://yle.fi/uutiset/kansa_karsii_nalasta_presidentti_mugabe_juhli_syntymapaiviaan_okytyyliin_zimbabwessa/8705245)

Yleisradion uutisessa näkyy olevan pieni kirjoitusvirhe: Zimbabwe itsenäistyi vuonna 1980, ei 1990.

Kuvat: Afrikan muotoinen synttärikakku, raunioiden muotoinen synttärikakku, ja itse päivänsankari.

Zimbabwe kansallistaa seuraavaksi timanttikaivoksensa. Lisäksi Robert Mugabe haluaa pysyä vallassa vielä ainakin 100-vuotiaaksi.

QuoteMugabe aikoo elää 100-vuotiaaksi: "Miksi tarvitsisin seuraajan?"
Lauantai 5.3.2016 klo 08.13

Zimbabwen johtaja kiisti väitteen, jonka mukaan hän petaisi vaimolleen paikkaa presidenttinä.

Zimbabwen yksinvaltainen presidentti Robert Mugabe sanoi televisiohaastattelussa haluavansa elää 100-vuotiaaksi.

--

- Miksi seuraaja? Olenhan minä yhä täällä. Miksi haluatte seuraajan? En ole sanonut, että olen jäämässä eläkkeelle, Mugabe kommentoi.

Hän kiisti väitteen, jonka mukaan olisi petaamassa vaimolleen paikkaa seuraajanaan. Grace Mugabe, 50, on noussut nopeasti ZANU-PF-puolueessa.

- Jotkut sanovat, että presidentti haluaa jättää kruunun vaimolleen. Missä olette koskaan nähneet sellaista? Ei sellaista ole edes meidän kulttuurissamme, että vaimo perisi mieheltään.

--

Presidentti kertoi samassa haastattelussa kansallistavansa kaikki Zimbabwen timanttikaivokset. Mugaben mukaan kansallistaminen tehdään, koska "kaivostyöläiset ovat varastaneet maan rikkaudet".

Zimbabwe oli vuonna 2014 maailman kahdeksanneksi suurin timanttien tuottaja.

Lähteet: Reuters, The Guardian
NINA DALE
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016030421216676_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016030421216676_ul.shtml)

QuoteUlkomaat 3.4.2016 klo 12:38 | päivitetty 3.4.2016 klo 13:35
Video: Zimbabwen itsevaltias Mugabe hieroi suhteita Japanissa – näytti nukahtavan tiedotustilaisuudessa

Kiinan kanssa Afrikan kasvumaista kilpaileva Japani ilmoitti tukevansa Zimbabwen kehitystä noin 4,7 miljoonalla eurolla. Zimbabwen hallitus on puolestaan varoittanut mediataloja, jotka ovat väittäneet Mugaben nukkuneen tiedotustilaisuudessa.

Zimbabwen presidentti Robert Mugabe vieraili kuluneella viikolla Japanissa. Länsimaiden arvostelun kohteena olevalla Mugabella on hyvät suhteet useaan Aasian maahan.

Lehdistötilaisuudessa Japanin pääministerin Shinzo Aben kanssa Mugabella vaikutti kuitenkin olevan vaikeuksia pysyä hereillä.

Aasiassa nähdään Afrikan potentiaali

Pysyvää paikkaa YK:n turvallisuusneuvostossa tavoitteleva Japani toivoo pystyvänsä saamaan aikaan uudistusta muun muassa työskentelemällä Mugaben kanssa. Pääministeri Abe ylisti Afrikan unionin puheenjohtajana viime vuonna toiminutta Mugabea "arvostetuksi Afrikan vanhemmaksi".

Japani ilmoitti Mugaben vierailun aikana tukevansa Zimbabwen kehitystä 600 miljoonalla yenillä, eli noin 4,7 miljoonalla eurolla.

Abe toivoo pystyvänsä kilpailemaan Kiinan kanssa vaikutusvallasta Afrikan nopeasti kasvavissa talouksissa. Japani on muun muassa ilmoittanut rahoittavansa elokuussa pidettävän konferenssin Afrikan kehityksestä.

Kiinassa Robert Mugabe vieraili viimeksi vuonna 2014. Silloin Kiinan presidentti Xi Jinping kehui Mugabea "maineikkaaksi afrikkalaiseksi vapausjohtajaksi ja Kiinan kansan vanhaksi ystäväksi".

Viime vuonna Mugabe otti Kiinan juanin Zimbabwen viralliseksi valuutaksi. Zimbabwe on luopunut omasta valuutastaan hyperinflaation vuoksi.

Valtaan takertuva itsevaltias

92-vuotias Mugabe on hallinnut maatansa sitten sen itsenäisyystymisen vuonna 1980.

Itsevaltiasta on syytetty muun muassa ihmisoikeusrikkomuksista ja maan talouden tuhoamisesta. Mugabe ei ole antanut mitään merkkejä siitä, että aikoisi siirtyä presidentin tehtävästä syrjään.

YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon sanoi alkuvuonna toivonvansa, etteivät afrikkalaiset johtajat takertuisi valtaan. Presidentti Mugabe vastasi kommentoimalla, että hän jatkaa presidenttinä "kunnes Jumala sanoo 'tule'".

Mugabesta vitsailu voi viedä vankilaan

Mugaben valtaan takertuminen ja hänen korkea ikänsä ovat usein huumorin kohteena.

Myös hänen väitetty torkahtaminen Japanissa on saanut osakseen huulenheittoa – ja AllAfrica-sivuston mukaan (http://allafrica.com/stories/201604020143.html) myös varoituksia. AllAfrica kertoo Zimbabwen hallituksen varoittaneen mediataloja, jotka ovat väittäneet Mugaben nukkuneen tiedotustilaisuudessa. Hallituksen tiedottajan mukaan Mugabe vain nyökytteli Aben puhuessa.

Zimbabwessa vastaava vitsailu voi johtaa jopa vankilatuomioon. Maassa on voimassa laki, joka kieltää viranomaisten auktoriteetin heikentämisen ja presidentin loukkaamisen.

Zimbabwelainen rehtori julkaisi hiljattain Facebookissa kuvan, jossa Mugabe näyttää painautuvan vasten laulajatähti Rihannaa. Tietokoneella muokattu huumorikuva voi tuoda rehtorille jopa vuoden vankeustuomion.

Lähteet: AFP, Reuters, AP

http://yle.fi/uutiset/video_zimbabwen_itsevaltias_mugabe_hieroi_suhteita_japanissa__naytti_nukahtavan_tiedotustilaisuudessa/8784469 (http://yle.fi/uutiset/video_zimbabwen_itsevaltias_mugabe_hieroi_suhteita_japanissa__naytti_nukahtavan_tiedotustilaisuudessa/8784469)

Mitä yhteistä on Zimbabwella ja Suomella? Kummassakin saa presidentin ja viranomaisten pilkkaamisesta vankilaa..  :facepalm:

Quote from: Jukka Wallin on 03.04.2016, 15:52:32
Mitä yhteistä on Zimbabwella ja Suomella? Kummassakin saa presidentin ja viranomaisten pilkkaamisesta vankilaa..  :facepalm:

Ei todellakaan ole mitään yhteistä. Suomikin antoi kohtuullisen paljon kehitysapua, piti lähetystöä Hararessa ja tuki alkuaikoina Mugabea. Kaikki nuo menivät täysin päin honkia. Kohtuu vauraasta Etelä-Rhodesiasta on tullut köyhä diktatuuri.

Quote from: Marjapussi on 03.04.2016, 21:05:15

Quote from: Jukka Wallin on 03.04.2016, 15:52:32
Mitä yhteistä on Zimbabwella ja Suomella? Kummassakin saa presidentin ja viranomaisten pilkkaamisesta vankilaa..  :facepalm:

Ei todellakaan ole mitään yhteistä. Suomikin antoi kohtuullisen paljon kehitysapua, piti lähetystöä Hararessa ja tuki alkuaikoina Mugabea. Kaikki nuo menivät täysin päin honkia. Kohtuu vauraasta Etelä-Rhodesiasta on tullut köyhä diktatuuri.

Jos Seppo Lehto sai vankilaa, ja tuntuvat sakot "kaupanpäälle" vain siksi, että panetteli silloista presidentti Tarja Halosta, niin minusta Suomella ja Zimbabwella on paljon yhteistä.

92-vuotias Mugabe väläyttää jälleen talousosaamistaan ja laittaa liikkeelle uuden valuutan, jonka monet pelkäävät aiheuttavan taloudellisen kaaoksen maassa, joka on muutenkin kuilun partaalla tai oikeastaan matkalla jo sinne kuilun pohjalle.

Tuo muumio aikoo muuten asettua jälleen ehdolle vuoden 2018 vaaleissa.

https://www.theguardian.com/world/2016/nov/28/mugabe-launches-new-currency-in-last-gamble-for-zimbabwe (28.11.2016)

QuoteMugabe launches new currency in 'last gamble' for Zimbabwe

Many fear 'bond notes' will cause hyperinflation as protests grow against autocratic 92-year-old's rule

Zimbabwe has launched a controversial new currency in a last ditch bid to inject desperately needed cash into its failing economy.

Many ordinary people fear the new "bond notes", issued on Monday by the central bank in Zimbabwe, will trigger economic chaos, wiping out savings and causing massive hardship for millions.

Zimbabwe has been ruled by Robert Mugabe, 92, since 1980. Some observers have called the bond notes the autocratic president's "last gamble".

The central bank says bond notes will ease crippling shortages of currency, but there are fears their introduction could encourage rampant printing of cash, as happened in 2008. (https://www.theguardian.com/world/2008/jul/23/zimbabwe)

Only the introduction of the dollar as the official currency in 2009 halted an economic meltdown.

In recent months there has been unrest after the Zimbabwean government was repeatedly forced to delay salary payments to teachers, doctors, soldiers and administrators.

The country is also suffering high unemployment, a severe drought and is threatened by famine in some parts.

The bond notes will be officially interchangeable 1:1 with the US dollar, and banking officials said last week they would be deposited directly into US dollar accounts, where they would be reflected as dollar balances.

Few appear reassured. "I just want to try to purchase something from one of the big supermarkets," said Tennison Tigere, a 36-year-old street hawker, shortly after withdrawing $50 of bond notes from a bank in Harare, the capital.

"People are sceptical because of what happened to our old currency in the past when the money lost its value. That is why they think it could happen again."

Pro-government newspapers announced the issue and said "the majority of people" were optimistic that the new notes would resolve "the cash shortages afflicting the economy".

However, news agencies reported a run on the banks as Zimbabweans tried to empty their accounts of hard currency.

The prospect of the introduction of the notes has also fuelled some of the largest protests in a decade against Mugabe. This month, authorities arrested dozens who were planning to demonstrate against the move.

Those detained include Patson Dzamara, a high-profile opponent of Mugabe and the ruling Zanu-PF party, who was found at a local hospital 24 hours after his burnt out car was discovered.

Dzamara – who appeared to have been badly beaten with sticks, according to pictures posted on social media – was one of the coordinators of a coalition of opposition groups that had pledged to "shut down" major cities in Zimbabwe to protest against corruption, alleged human rights violations and the bond notes.

The UK and the EU condemned the arrests.

Observers say the pressure on Mugabe, Africa's oldest leader, and the Zanu-PF party is immense. Ignatious Chombo, Zanu-PF's administration secretary, accused western embassies in Harare and opposition parties of trying to cause anarchy.

Mugabe will seek re-election in 2018. Zanu-PF retained power after elections in 2013, which were tainted by allegations of vote-rigging.

Tendai Biti, an opposition politician, predicted earlier this month that the bond notes would be a disaster. He said: "We are already in a disastrous situation. We are in a deep recession. If you add bond notes there will be the return of the black market, hyperinflation. It will be a dog's breakfast."

Voisi sanoa, että tämä edustaa suorastaan edistyksellistä näkemystä demokratiasta:

Mugaben vaimo uskoo nimittäin miehensä voittavan ensi vuonna järjestettävät presidentinvaalit, vaikka tämä kuolisi vaalien aikana.

"– Kun Jumala päättää, milloin Mugabe kuolee, me asetamme hänen ruumiinsa ehdolle vaaleissa, Grace Mugabe uhosi puolueensa ZANU-PF:n kokouksessa." :P

http://yle.fi/uutiset/3-9467588?origin=rss (18.2.2017)

QuoteZimbabwen presidentin vaimo: Mugabe ehdolle presidentinvaaleihin vaikka ruumiina

Maailman vanhimman valtionpäämiehen vaimo uskoo vahvasti puolisonsa vaalisuosioon, vaikka tämä menehtyisikin kesken presidentinvaalien.

Zimbabwen 92-vuotiaan presidentin Robert Mugaben vaimo uskoo miehensä kannatuksen olevan niin suurta, että tämä voittaa ensi vuonna järjestettävät presidentinvaalit, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC (http://www.bbc.com/news/world-africa-39010667).

Vaimon mukaan näin tulisi käymään siitäkin huolimatta, että ehdokas kuolisi vaalien aikana.

– Kun Jumala päättää, milloin Mugabe kuolee, me asetamme hänen ruumiinsa ehdolle vaaleissa, Grace Mugabe uhosi puolueensa ZANU-PF:n kokouksessa.

– Näette kansan äänestävän Mugabea kuolleenakin. Kaikki näkevät, kuinka paljon kansa rakastaa presidenttiään.

Valtapuolue ZANU-PF asetti joulukuussa Robert Mugaben puolueen presidenttiehdokkaaksi vuoden 2018 vaaleihin. Hän olisi vaalien aikaan jo 94-vuotias.

Itsevaltaisesti Zimbabwea johtanut Robert Mugabe on toiminut presidenttinä vuodesta 1987 alkaen. Sitä ennen hän toimi seitsemän vuotta pääministerinä.
Presidenttipari yhä pakotelistalla

Istuva presidentti on itse kieltänyt puoluetta etsimästä hänelle seuraajaa.

Viime vuosina presidentin vaimo 51-vuotias Grace Mugabe on "täyttänyt valtatyhjiötä", kun puoliso on sairastellut. Pidetäänkin mahdollisena, että Grace pyrkii johtoon miehensä kuoltua. ZANU-PF –puolue on kuitenkin jakautunut kahteen leiriin: toinen tukee Mugaben vaimoa ja toinen varapresidentti Emmerson Mnangagwaa.

Mugabe tunnetaan maailmalla muun muassa ihmisoikeusrikoksista, maatalousreformista ja hyperinflaatiosta. Hän on herättänyt laajaa kritiikkiä muun muassa valkoisten viljelijöiden maiden kansallistamisesta ja lahjoittamisesta tukijoilleen sekä kovista otteista oppositiota kohtaan.

Presidentti ja hänen vaimonsa ovat toistaiseksi EU:n pakotelistalla.

Robert Mugaben katsotaan olevan vastuussa toimista, jotka heikentävät vakavasti demokratiaa, ihmisoikeuksien kunnioittamista ja oikeusvaltiota. Grace-vaimon puolestaan tiedetään toteuttaneen laittomaan maatilan haltuunoton sekä hankkineen laittomasti suurta hyötyä timanttikaivoksista.

Äivan kuin erään hölmöläläisen hallituspuolueen organisaatio!   :D

Quote from: Alaric on 18.02.2017, 03:32:30
Voisi sanoa, että tämä edustaa suorastaan edistyksellistä näkemystä demokratiasta:

Mugaben vaimo uskoo nimittäin miehensä voittavan ensi vuonna järjestettävät presidentinvaalit, vaikka tämä kuolisi vaalien aikana.

"– Kun Jumala päättää, milloin Mugabe kuolee, me asetamme hänen ruumiinsa ehdolle vaaleissa, Grace Mugabe uhosi puolueensa ZANU-PF:n kokouksessa." :P

Sain itsekin naurunpurskahduksen kun luin tämän. Sitten muistin, että kyseessä on Afrikka. Vaimon puheet ruumiin vaalivoitosta eivät välttämättä olekaan höperöintiä.

Mugaben valttikortti, saanee vaaleissa riittävästi haamuääniä.

Tekeväthän poliittiset ruumiit-kin hyvää uraa Suomessa.

Pääministerinäkin elävä kuollut.

Ei tulle Sipilää näkymään politiikassa tämän sekoilun jälkeen.

Quote from: Alaric on 18.02.2017, 03:32:30
"– Kun Jumala päättää, milloin Mugabe kuolee, me asetamme hänen ruumiinsa ehdolle vaaleissa, Grace Mugabe uhosi puolueensa ZANU-PF:n kokouksessa." :P

Tuo voisi ratkaista tiettyjä johtamiseen liittyviä ongelmia, mutta mulla on sellainen kutina, että Mugaben jälkeen etsitään sellainen tyyppi, että Mugabea tulee ikävä. Se on kuitenkin kaikesta huolimatta pitänyt Zimbabwen aika rauhallisena paikkana, vaikka siitä saisi hyvän kriisipesäkkeenkin.

Quote from: normi on 03.06.2013, 08:01:11
Sirola opiston maat takaisin kansalle.

Jäsen  Normille pyydän saada tarkentaa, että Sirola-opiston maat on jo palautettu. Se että onko sana palautettu oikea termi on vähän eri juttu, koska Tohtori Rosenlew todennäköisesti osti ainakin vapaaseen   hervenmetsästysoikeuteen ( yl i501 hehtaaria) vaadittavat lisämaat vapaussodan jälkeen 20-luvulla.

Kartano joutui  1941 saksalaisen asekauppias Willy Daugsin haltuun (Daugsilla oli tuon ajan herrasmiehen mukaiset asumukset. Kaupunkiasunto Helsingissä, lähihuvila Kulosaaressa (lähellä nyk. Irakin lähetystöä) ja metsästyslinna Vanajassa. Sodan jäkeen kaikki meni Neuvostoliitolle (muun Suomessa olevan saksalaisten omaisuuden mukana. Siihen kuului kaikki kiinteistöistä ja ossakkeista yksityisten ihmisten kahvikuppeihin ja untuvatäkkeihin asti. Kuriositeettinä voisi mainita, että joukkoon kuului myös Tikkakoski- niminen tehdas Jyväskylän malaaiskunnassa, jossa sodan jälkeen valmitettiin, kas kummaa, ei enää konepistooleita vaan Tikka-ompelkoneita. Kuten ainakin homman tekniikkasiipi hyvin tietää, konepistooleissa ja ompelukoneissa on noin tuotantomielessä paljon yhteistä. Muun muossa ruåtsalainen Husqvarna teki (ties vaikka vielä nytkin) molempia.

Kartanon vuokrasi 40-luvulla Yrjö Sirolan säätiö (kommareitten v 1918 kapinan aikaisia sankareita, jonka Stalin tapatti 30-luvulla. Sirola pakeni muitten punakapinan uhrhollisten johtajien mukana Venäjälle v 1918, kun kaikki meni ihän päin naisen jalkojen välissä olevaa piparia). Kommarit perusti sinne Sirola-opiston, jossa koulutettin entisissä fasistien ja kapitalistien tiloissa puolueen kaadereita. Saatiö osti maat ja rakennukset Neuvostoliitolta v 1956 ja nyt aletaan tulla varsinaiseen jäsen Normin esiin nostamaan asiaan.

Sodan jälkeen (1945) isot maatilat joutuivat luovuttamaan maita siirtolaisten asuttamiseksi, mutte se ei koskenuut ryssien sotasaaista (mm. Vanajan kartanoa). N-liitto myi kartanon kommareille v 1956 ja silloin tuli eteen em maanluovutukset. Kartanosta on aika suurpiirteinen ja luvalla sanoen sekainen juttu Wikipediassa, lienee kopsattu jostain esitteestä, epäjohdonmukukaisuuksineen kaikkineen. Täältä passaa lukea kuka sekaisesta tekstistä haluaa ottaa selvää. : https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanajan_kartano.

Eli kyllä maat on palautettu  kansalle niin paljon kun nyt Suomen kaltaisessa (ainakin silloin vielä) oikeusvaltiossa lakien ja reklementtien mukaan kuului.

Eli tämmöistä täältä historian hämärästä näin aamuhämärissä.

Edit. Oikoluettu pahimpia painovihreitä.

Quote from: Alaric on 18.02.2017, 03:32:30

QuoteZimbabwen presidentin vaimo: Mugabe ehdolle presidentinvaaleihin vaikka ruumiina
Viime vuosina presidentin vaimo 51-vuotias Grace Mugabe on "täyttänyt valtatyhjiötä", kun puoliso on sairastellut. Pidetäänkin mahdollisena, että Grace pyrkii johtoon miehensä kuoltua. ZANU-PF –puolue on kuitenkin jakautunut kahteen leiriin: toinen tukee Mugaben vaimoa ja toinen varapresidentti Emmerson Mnangagwaa.

Kovasti yritetään luoda dynastiaa Zimbabween, mutta asetelmassa tulee enemmänkin mieleen Maon kuoleman jälkeinen valtatyhjiö Kiinassa. Siinähän leski hävisi hieman uudistusmielisimmille. Ian Smithin johtaman Etelä-Rhodesian jälkeen maan talous on mennyt pulkkamäkeä 37 vuotta periaatteessa luonnonvaroiltaan ja maataloudeltaan rikkaassa maassa.

^ On tämä jotenkin kornia, kun Rhodesian Ian Smithin "valkoisten harrastaman rotusorron aikana" maa oli Afrikan vaurain, vaikka YK oli asettanut maan kauppapoliittiseen saartoon. Lisäksi "rotusorrettu neekeriväestö" voi silloin paremmin kuin nyt, "rotusorrosta maan vapauttaneen neekeriruhtinaan" valtakaudella.

Kysyn: kuinka se nyt näin voi olla että "valkoisten vallanpitäjien rotusorto" takaa maan kansalaisille paremmat elinolosuhteet kuin "rotusorrosta maan vapauttaneen neekerin monarkia"?

Quote from: kummastelija on 18.02.2017, 09:23:40
Kysyn: kuinka se nyt näin voi olla että "valkoisten vallanpitäjien rotusorto" takaa maan kansalaisille paremmat elinolosuhteet kuin "rotusorrosta maan vapauttaneen neekerin monarkia"?

Pitää muistaa, että kolonialismi Afrikassa kesti vain satakunta vuotta keskimäärin. Sitä ennen ( ja monesti sen jälkeenkin) ei ollu mitään varteenotettavia yhteiskuntarakenteita vaan valta kuului vahvimmalle ja heimot sotivat keskenään. Vastaavasti Aasiassa oli jo ollut suurempiakin paikallisia valtakuntia. Kehitysapukin on joskus mennyt kirjaimellisesti paskantamiseksi a la Huussi ry ulkovessa edullisesti 250 000 euroa kappale Sambiaan.
Jos Etelä-Rhodesia ja Etelä-Afrikka olisi jätetty valkoisen miehen taakaksi, niin olisi vauraampaa ja rauhallisempaa myös mustilla, mutta tätähän kaikenlaiset kukkahattu suvakit eivät sietäneet.

Quote from: Jukka Wallin on 18.02.2017, 11:20:50
Ahtisaari lahjoitti meidän verorahoilla Namibian presidentille lentokoneen. Myös Namibian suurlähetystö Helsingissä oli meidän 100% verorahoilla ylläpidossa.

Mitäs siinä valitat. Täytyy muistaa orjalaivojen terva ja kansainväliset sopimukset. Ja onhan meillä varaa. Ja se lähetystöhän nyt on Henkisen terveydenhuollon kannalta aivan välttämätön. :flowerhat:,kakkujalkkunat ja kyrkäviestit on voineet sielä käydä saamassa hyvää mieltä. Kivapuhe#.

Quote from: Marjapussi on 18.02.2017, 09:36:26
Pitää muistaa, että kolonialismi Afrikassa kesti vain satakunta vuotta keskimäärin. Sitä ennen ( ja monesti sen jälkeenkin) ei ollu mitään varteenotettavia yhteiskuntarakenteita vaan valta kuului vahvimmalle ja heimot sotivat keskenään.

Jos Etelä-Rhodesia ja Etelä-Afrikka olisi jätetty valkoisen miehen taakaksi, niin olisi vauraampaa ja rauhallisempaa myös mustilla, mutta tätähän kaikenlaiset kukkahattu suvakit eivät sietäneet.

Ei aivan noin. Läntisessä Afrikassa ja samoin myös itäisessä oli varsin vauraita ja laajalle levinneitä ruhtinaskuntia. Kultarannikon, Norsunluurannikon ja Orjarannikon nimet jo kertovat sen. Arabit eivät ilman erittäin hyviä syitä olisi aikanaan Saharan kauppareittejään perustaneet. Mansa Musan on arvioitu olleen suhteellisesti koko maailmanhistorian rikkaimman miehen jne. Idässä Sambesin alueelta tuotettiin kultahiekkaa rannikolle siinä määrin että 1500-luvulla Euroopassa uskottiin yleisesti Presbyteeri Johnin pitävän majaansa Afrikassa. Etiopiassa sitten kanssa omat kuvionsa.

Kyllä Afrikassa dominioita on piisannut, "valtioita" ei niinkään. Aina kuulee sanottavan että kolonialismi tuhosi alkuperäisen afrikkalaisen hallinnon. Jooei.

Ensinnäkin ne hallintotavat bwanailuineen ovat käytössä edelleen kylätasolta valtion johtoon saakka.

Toiseksi, ja tämä on ehkä vielä kuvaavampaa: Esimerkiksi Ugandasta on poliittisesti voimakas Baganda-kansan kuningas, Kabaga, ajettu maanpakoon kahdesti. Nykyinenkin kabaga on tiukan silmälläpidon alla. Toisaalla Ugandan hallitus käy tälläkin hetkellä rajoitettua sisällissotaa Rwenzururun kuningasta vastaan. Miten tämä on mahdollista jos kolonialismi tuhosi nuo rakenteet?

Noin muuten on edelleen yleisempää kuulla koulutetun ugandalaisen kysyvän "Me perimme toimivan talouden ja yhteiskunnan. Mitä tapahtui?"

Quote from: Jukka Wallin on 03.04.2016, 22:05:08
Jos Seppo Lehto sai vankilaa, ja tuntuvat sakot "kaupanpäälle" vain siksi, että panetteli silloista presidentti Tarja Halosta, niin minusta Suomella ja Zimbabwella on paljon yhteistä.

Hän ei saanut sitä vain siksi.

Robert Mugabe, tuo Afrikan vilja-aitan ennätyksellisen huonoon kuntoon paskonut presidentti, täytti tänään 93 vuotta. Wippajei.

Voisitko Robert hiljalleen alkaa harkita vaikka kuolemista?

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3407970/Vasyneen+oloinen+Mugabe+syntymapaivahaastattelussa+Sopivaa+seuraajaa+ei+ole (21.2.2017)

QuoteVäsyneen oloinen Mugabe syntymäpäivähaastattelussa: Sopivaa seuraajaa ei ole

Zimbabwen presidentti Robert Mugabe täytti tiistaina 93 vuotta. Juhlan kunniaksi televisiossa lähetettiin edellisenä iltana tunnin mittainen, etukäteen nauhoitettu Mugaben haastattelu, jonka aikana presidentti näytti väsyvän ja piti hädin tuskin silmiään auki.

– Vetäytymispyynnön täytyy tulla puolueeltani... Siinä tapauksessa väistyn syrjään, hän sanoi.

Perään hän lisäsi, että valtaosa ihmisistä on kuitenkin sitä mieltä, ettei sopivaa seuraajaa ole.

Vuodesta 1980 Zimbabwea hallinnut Mugabe aikoo asettua ehdolle vielä ensi vuoden vaaleissakin.

Presidentti juhli syntymäpäiviään yksityisesti nauttien kakusta ja lahjoista. Varsinainen pääjuhla järjestetään vasta lauantaina.

Mugabe on maailman vanhin valtionpäämies. Hän on nauranut tiedoille, joiden mukaan hänen aikansa olisi täyttymässä.

Tavoitteena Mugabella kannattajineen oli siirtyä yksipuoluedemokratiaan ja sosialismiin heti, kun Britannian kanssa solmittu sopimus Zimbabwen itsenäisyyden tunnustamisesta ja enemmistövaltaan siirtymisestä sen sallisi. Siihen asti oli monipuolievaalit sallittava, opasti valtiollinen radio opposition kannattajia vaalien jälkeen ahdistelleita hallituspuolueen joukkiolaisia. Valitettavasti Neukkula hävisi ennenkuin siirtyminen sosialismiin olisi ollut mahdollista byrokraattis-legalistisesti. Kansalaisaktivismi maanvaltausten muodossa mahdollisti silti vallankumouksen edistymisen.

Mugabelle järjestettiin ylenpalttiset juhlat ja samaan aikaan väestö näkee nälkää.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruokapulasta-karsiva-zimbabwe-jarjesti-proystailevat-juhlat-93-vuotiaalle-presidentille/6325342 (25.2.2017)

QuoteRuokapulasta kärsivä Zimbabwe järjesti pröystäilevät juhlat 93-vuotiaalle presidentille

Zimbabwessa järjestettiin tänään ylenpalttiset juhlat presidentti Robert Mugaben syntymäpäivän kunniaksi.

Puheessaan Robert Mugabe viittasi omaan kuolevaisuuteensa, mutta ei kuitenkaan osoittanut millään lailla vetäytyvänsä syrjään.

Kovin ottein hallinnut Mugabe täytti 93 vuotta tiistaina. Hän on maailman vanhin valtionpäämies.

Vuodesta 1980 vallassa olleen Mugaben valtakautta ovat leimanneet opposition tukahduttaminen, äänestystulosten peukalointi ja maan talouden jyrkkä heikentyminen.

Pröystäilevät syntymäpäiväjuhlat ovat herättäneet kiukkua, koska Zimbabwessa on ruokapula.

Myös juhlapaikka Matobossa maan eteläosassa on ärsyttänyt paikallisia. Juhlapaikan lähelle arvellaan haudatun Mugabea vastustaneita toisinajattelijoita 1980-luvun alkupuolella. Ihmisoikeusryhmien mukaan kyse on rikospaikasta, joka ei sovellu juhlapaikaksi. 

Edit: Vähän samanmoinen viime vuotinen uutinen, jonka Outo olio laittoi tähän ketjuun http://hommaforum.org/index.php/topic,83686.msg2206057.html#msg2206057

Ei varsinaisesti liity Etelä-Afrikkaan vaan nykyiseen Zimbabwen johtajan Mugaben lausuntoihin.

QuoteHarare - zimbabwen presidentti robert mugabe on tiettävästi sanonut, että kaikki paikalliset, joita syytetään valkoisten farmareiden tappamisesta maan kiistanalainen uudistuksen aikana, ei tarvi syyttää tapahtuneesta.

uutisten mukaan, mugabe sanoi tämän tapahtumassa tuhansille kuulijoille. (14.8.2017)

" kyllä, meillä oli ne (valkoiset viljelijät), jotka tapettiin, kun he vastustivat. emme koskaan saata syytteeseen heitä, jotka tappoivat heidät. kysyn, miksi meidän pitäisi pidättää heidät, - mugabe oli noteeratut.

Raportissa todettiin, että ainakin 12 valkoista kaupallista maanviljelijää tapettiin epäiltyjen Zanu-PF -aktivistien aikana Mugaben hallinnon vuonna 2000 hallitseman nopeutetun maatalouden uudistusten aikana.

http://www.news24.com/Africa/Zimbabwe/white-farmers-killers-should-not-be-prosecuted-mugabe-declares-20170815 (http://www.news24.com/Africa/Zimbabwe/white-farmers-killers-should-not-be-prosecuted-mugabe-declares-20170815)
https://www.newsday.co.zw/2017/08/15/no-prosecutions-white-farmers-killers/ (https://www.newsday.co.zw/2017/08/15/no-prosecutions-white-farmers-killers/)

WHO nimitti Robert Mugaben rohkaisemaan Afrikan hallituksia taistelemaan terveempien elintapojen puolesta

http://www.dailymail.co.uk/health/article-5001502/Robert-Mugabe-appointed-goodwill-ambassador-WHO.html

Kaverihan on yli 90-vuotias, joten ilmeisesti hänellä itsellään ainakin on ollut terveet elämäntavat.  Lisäksi hänen politiikkansa ei varmasti ole ollut omiaan lisäämään ylensyöntiä Zimbabwessa. 

Niin eikös Mugga-been synttäreillä tarjoiltu norsua ja muita terveysruokia.

Lisäksi kaveri on onnistunut siinä että hallinnoimansa kansalaiset elävät oliko neljällä dollarilla kuukaudessa... Onhan siinä terveyttä kerrakseen. Se pottunokka-toimittelija joka kertoi kuinka helposti elää 50€/viikko kun käy duunissa brunssilla voisi mennä kirjoittamaan uuden artikkelin jossa selviytyy yhdellä taalalla viikon kun käy vähän Mugaben kanssa lounaalla!

Ja kuten toveri Siilikin totesi, on-HAN Mugabe todella yli 90v joten kai se kelpaa malliesimerkiksi terveellisestä Afrikasta. Taisi myös teloituttaa sen henkivartijan joka ei ottanut sylkkyyn kun kompuroi.

Onneksi Afrikasta voi tulla Suomeen jossa tarjotaan tulkkaus, karvan yli 4$/kk ja oma asunto haluamassasi kunnassa. Henkivartijaa ei vielä tarjota mutta kyllä sekin varmaan kohta tulee kun täällä tuppaa nuo rasistiset katseet ja ilmeet vanhentamaan väkeä ihan huomaamatta.

QuoteRobert Gabriel Mugabe (s. 21. helmikuuta 1924) on Zimbabwen nykyinen presidentti. Hän on toiminut hallituksen johtajana vuodesta 1980, pääministerinä 1980–1987 ja maan järjestyksessään toisena presidenttinä vuodesta 1987. Hän on (helmikuussa 2016) maailman vanhin valtionpäämies.

Mugabe kasvoi lähellä Salisburya, Zimbabwessa, ja hänen isänsä uskotaan olleen malawilainen. Vuonna 1951 hän valmistui Fort Haren yliopistosta ja on sen jälkeen suorittanut kuusi muuta tutkintoa etäopiskeluna:lähde? kauppatieteen ja kasvatustieteen tutkinnot Etelä-Afrikan yliopistossa ja BSc-, LLB-, LLM-, ja MSc-tutkinnot Lontoon yliopistosta. Mugabe on pätevöitynyt opettaja ja opetti valmistuttuaan Sambiassa (1955–1958) ja Ghanassa (1958–1960).

Mugabe palasi Etelä-Rhodesiaan vuonna 1960, jolloin hän oli omaksunut marxilaisuuden.

Mugaben tullessa pääministeriksi 70 % maan viljelymaasta oli valkoisten uudisasukkaiden hallussa. Ennen vuosituhannen vaihdetta Mugabe toteutti suuria uudistuksia, joiden myötä valkoiset maanviljelijät karkotettiin maasta ja tilat siirrettiin mustien kansalaisten haltuun. Tämän jälkeen Zimbabwe on kärsinyt suurista ravinnontuotanto-ongelmista ja suoranaisesta nälänhädästä. Pirstottujen suurtilojen uusilla omistajilla on harvoin ollut viljelykokemusta tai varoja lannoitteitten tai maatalouskoneitten hankkimiseen, mikä on johtanut maataloustuotannon romahtamiseen.

Vuonna 2005 Mugabe ajoi arviolta 700 000 ihmistä kodeistaan ja työpaikoiltaan. Teon motiivina arvellaan olleen ehkäistä protesteja, jotka kytevät Mugaben ajettua maan talouden kaaokseen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Robert_Mugabe

Robert Mugabe on marxilainen rasisti ja se alkuperäinen gepardisuikka. Jotenkin näen yhtymäkohtia myös suurimpaan osaan Suomen tämän hetkisen hallituksen ministereitä. Arvopohja on sama. Hyvinvointi on ajettava alas vaikka se olisi viimeinen teko, mikä se itseasiassa on.

Ties mitkä instanssit hehkuttavat tyyppejä jotka ovat psykopaatteja rikollisia ja myöhemmin yrittävät selittää ettei me mutta kun ne toiset. Yksiä Piruja ovat.

Quote from: Siili on 21.10.2017, 11:23:52

http://www.dailymail.co.uk/health/article-5001502/Robert-Mugabe-appointed-goodwill-ambassador-WHO.html

Jos maassa olisi demokratia, voisi vähäsen pohtia millaisiin järjestöihin maa menee mukaan.  :(
YK on tehtävänsä tehnyt, korruptoitunut.

Tämä nimitys luo jälleen iloa ja toivoa nollatoleranssiseen arvopohjamaailmaan!

Kaikki kunnia Sipilälle ja Niinistölle, mutta ehdotan Mugabea Merkelin ihailijakerhon puheenjohtajaksi.

Kiva, Kiva! :flowerhat:

Sitten jotkut vielä ihmettelevät, kun esimerkiksi USA ja yhä useammat muuta maat eivät halua rahoittaa YK:n alajärjestöjen toimintaa.

Hommahan menee niin että päättäjiä on x kappaletta, ja niiden toimikausi on y vuotta, ja kun toimikausi menee umpeen niin valitaan jostakin toisesta maasta seuraava edustaja.

Eli tällä kertaa on saatu kasaan sellainen ryhmä päättäjiä että he halusivat palkita Mugaben, tai ainakaan eivät halunneet kutsua hyvän tahdon lähettilääksi ketään muutakaan.

Porukka lienee joko Mugaben entisiä kavereita eri maista, tai sitten vain eivät välittäneet hoitaa hommaansa kunnolla.

No valitsihan Suomi Asteroidi Thorsin ehdokkaaksi eu ihmisoikeusvaltuutetun virkaan. Mugabe WHO:n pahan tahdon lähettiläänä on ihan samaa huttua. Kuulostaa todella pahalta mutta mielipuolisen hassulta. Kohta jotain ihmisryhmääsattuu ja kovasti.

Tämä ketju lienee paras paikka tälle uutiselle. Zimbabwen johdon otteet voivat olla kovenemassa, sillä nyt ilmeisesti halutaan ottaa käyttöön kuolemanrangaistus, joka on ollut vuosien ajan käytännössä tauolla, koska ainoa pyöveli siirtyi eläkkeelle.

QuoteSuurtyöttömyydestä kärsivä Zimbabwe etsii pyöveliä – "Ihmiset ovat hyvin kiinnostuneita"

Zimbabwessa on 92 vankia, jotka on tuomittu kuolemaan.

Zimbabwe 17.10.2017 klo 19:06

Mikko Leppänen

Eteläisessä Afrikassa sijaitsevassa Zimbabwessa ainakin 50 ihmistä haluaa ryhtyä maan viralliseksi pyöveliksi. Viranomaisten mukaan pyövelin virka vapautui yli kymmenen vuotta sitten.

Maa teloitti vangin viimeksi vuonna 2005. Sen jälkeen edellinen pyöveli jäi eläkkeelle.

Joidenkin arvioiden mukaan Zimbabwen työttömyysaste on yli 90 prosenttia. Maan oikeusministeriön sihteeri Virginia Mabhiza kertoi NewsDay -sanomalehdelle, että pyövelin tehtävää ovat hakeneet sekä naiset että miehet.

– Olemme saaneet yli 50 hakemusta viime kuukausina. Ihmiset ovat hyvin kiinnostuneita, Mabhiza sanoi lehdelle.

Ihmisoikeusjärjestöt kuten Amnesty International ovat vaatineet Zimbabwea luopumaan kuolemanrangaistuksesta. Maan vankiloissa istuu 92 vankia, jotka on tuomittu kuolemaan.

Zimbabwen vuonna 2013 uusitun perustuslain mukaan 18–69-vuotiaat murhasta tuomitut miehet voivat saada kuolemanrangaistuksen.

Mabhiza ei ilmoittanut, milloin uusi pyöveli nimitetään tehtäväänsä.

Lähteet: AFP

https://yle.fi/uutiset/3-9887943 (https://yle.fi/uutiset/3-9887943)

Quote from: Golimar on 21.10.2017, 14:16:33
Ties mitkä instanssit hehkuttavat tyyppejä jotka ovat psykopaatteja rikollisia ja myöhemmin yrittävät selittää ettei me mutta kun ne toiset. Yksiä Piruja ovat.

Time ei hehkuttanut Hitleriä. Man of the Year ei tuolloin ollut mikään välttämättä positiivinen titteli. Ko artikkelista: 

". Germany's 700,000 Jews have been tortured physically, robbed of homes and properties, denied a chance to earn a living, chased off the streets. Now they are being held for "ransom," a gangster trick through the ages. But not only Jews have suffered. Out of Germany has come a steady, ever-swelling stream of refugees, Jews and Gentiles, liberals and conservatives, Catholics as well as Protestants, who could stand Naziism no longer. TIME'S cover, showing Organist Adolf Hitler playing his hymn of hate in a desecrated cathedral while victims dangle on a St. Catherine's wheel and the Nazi hierarchy looks on, was drawn by Baron Rudolph Charles von Ripper (see p. 20), a Catholic who found Germany intolerable"

Artikeli loppui ennustavasti:

"To those who watched the closing events of the year it seemed more than probable that the Man of 1938 may make 1939 a year to be remembered. "

Noniin, joo. Seuraavaksi sitten paskastaniat voivat masinoida yk-kampanjan juutalaisia vastaan. Hoh-hoijakkaa. Miksi "kolonialismin uhri" -maiden on pakko koko ajan todistaa sen kolonialismin hyvyyttä ja omaa paskuuttaan?

Taannoin laitoin juttua tästä leopardisuikka ukkelista.

QuoteHarare - zimbabwen presidentti Robert Mugabe on tiettävästi sanonut, että kaikki paikalliset, joita syytetään valkoisten farmareiden tappamisesta maan kiistanalainen uudistuksen aikana, ei tarvi syyttää tapahtuneesta.

uutisten mukaan, Mugabe sanoi tämän tapahtumassa tuhansille kuulijoille. (14.8.2017)

" kyllä, meillä oli ne (valkoiset viljelijät), jotka tapettiin, kun he vastustivat. emme koskaan saata syytteeseen heitä, jotka tappoivat heidät. kysyn, miksi meidän pitäisi pidättää heidät, - Mugabe oli noteeratut.

Raportissa todettiin, että ainakin 12 valkoista kaupallista maanviljelijää tapettiin epäiltyjen Zanu-PF -aktivistien aikana Mugaben hallinnon vuonna 2000 hallitseman nopeutetun maatalouden uudistusten aikana.

Ihmettelen todella tämän WHO:n valintakriteerejä, kun tälläisen diktaattorin valitsee.

Valinta kuvaa nykyisen järjestön moraalin rappiotilaa.

Näistä asioista tosiaan ehkä kannattaa olla hiljaa.

Jokainen tälläinen uutinen on piste konservatiiveille.

Tämä valinta antaa uskoa sille, että joidenkin tuntema Adolf Hitler voidaan koska tahansa nostaa Nobelin Rauhanpalkinnon saaja ehdokkaaksi, Stalinin rinnalle, joka on joka vuonna ollut ehdokkaana.

Missä tasa-arvo kun vain miehet voivat saada kuolemantuomion?

Quote from: Marjapussi on 18.02.2017, 09:09:39

Quote from: Alaric on 18.02.2017, 03:32:30

QuoteZimbabwen presidentin vaimo: Mugabe ehdolle presidentinvaaleihin vaikka ruumiina
Viime vuosina presidentin vaimo 51-vuotias Grace Mugabe on "täyttänyt valtatyhjiötä", kun puoliso on sairastellut. Pidetäänkin mahdollisena, että Grace pyrkii johtoon miehensä kuoltua. ZANU-PF –puolue on kuitenkin jakautunut kahteen leiriin: toinen tukee Mugaben vaimoa ja toinen varapresidentti Emmerson Mnangagwaa.

Kovasti yritetään luoda dynastiaa Zimbabween, mutta asetelmassa tulee enemmänkin mieleen Maon kuoleman jälkeinen valtatyhjiö Kiinassa. Siinähän leski hävisi hieman uudistusmielisimmille. Ian Smithin johtaman Etelä-Rhodesian jälkeen maan talous on mennyt pulkkamäkeä 37 vuotta periaatteessa luonnonvaroiltaan ja maataloudeltaan rikkaassa maassa.

Ja käytännössäkin Zimbabwe eli aikaisempi Rhodesia oli yksi Afrikan tuottavimmista ja varakkaimmista maista. Eikä valkoiset maanomistajat paljon valitelleet ilmastonmuutoksista, kun maataloustuotteita riitti silloin vientiinkin muihin Afrikan maihin.

Zimbabwe oli vilja-aitta. Kunnes Mugaben gangsterit murhasivat/häätivät valkoiset viljelijät.

Sittemmin satoa ei juuri saatu, yllättäen.

Go, niggers.

E: YK, ylimmäinen hyvä, on juuri valinnut Mugaben edustajakseen. Sweet.

Quote from: Ari-Lee on 21.10.2017, 15:04:23
Miksi eivät myönnä P-K:n Kim unille mitään hienoa arvonimeä? Onhan hän jo tehnyt enemmän rauhan ja hyväntahdon eteen kuin kukaan pitkiin aikoihin.

Musta afrikkalainen on korkeammalla uhrihierarkiassa kuin keltainen aasialainen vaikka samaa diktatorista marxilais-leniniläistä uskontoa tunnustavatkin.

Mugabelle laskettakoon se eduksi, että hän on nuhteeton hallitsija, joka on tehnyt kaikkensa kansansa eteen.

https://yle.fi/uutiset/3-9895495

--Maailman terveysjärjestö WHO ilmoitti sunnuntaina, että Zimbabwen presidentti Robert Mugabe on siirretty syrjään järjestön hyvän tahdon lähettilään tehtävästä.

Useat WHO:n jäsenmaat ja ihmisoikeusjärjestöt kritisoivat Mugaben valitsemista tehtävään, koska Zimbabwen terveydenhuoltojärjestelmä ja monet julkiset palvelut ovat romahtaneet itsevaltaisen Mugaben lähes 40-vuotisella valtakaudella.

WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus sanoi tiedotteessaan, että hän on ottanut huomioon huolestuneet kannanotot.

Herää väkisinkin kysymys siitä miten niitä päätöksiä siellä WHO:ssa mietitään, arvioidaan ja tehdään jos Mugaben hyväntahdonlähettilääksi nimittämisen imagohaitat tulivat mieleen vasta nimittämisen jälkeen. Kyseessä kuuluisi kuitenkin olla maailman korkein auktoriteetti terveysasioissa. On suhteellisen käsittämätöntä että voidaan edes näytellä Mugaben ansaitsevan tuollaisen kunniaviran jonkin sortin tolkullisten meriittien perusteella.

^Kyllähän siellä setelinippu jos toinenkin on vaihtanut omistajaa ja täytyy myös muistaa, että WHO:n johtaja on afrikkalainen.

Quote from: Faidros. on 22.10.2017, 17:51:09
^Kyllähän siellä setelinippu jos toinenkin on vaihtanut omistajaa ja täytyy myös muistaa, että WHO:n johtaja on afrikkalainen.

Mutta peruminen ja puolittainen anteeksipyyntö varmastikin riittää kaikille tiedostaville medioille. Oikeasti tässä olisi melko mehevä paikka kaivaa esiin se, mitä oikeasti tapahtui. Yksikään tutkiva toimittaja Suomessa ei kuitenkaan taida koko aiheesta kiinnostua koska se on ikäänkuin nolo. Siis suoraan sanoen nähdään parhaaksi asettua suojelemaan korruptiota ja inkompetenssia koska kaiken takaa voi paljastua aivan liian paljon omien maailmankatsomuksellisten tavoitteiden kannalta epämiellyttäviä faktoja.

Whon johtaja on nimeään myöten vitsi. Etiopialainen gebrejeesus valistamassa maailmaa terveysasioista. Kyllä joo.

Tämä on ilmaistu monella tavalla jo edellisissäkin viesteissä, mutta kertaan nyt vielä.

Jos maanviljelmiltä saadaan aikaisempaa pienempi tuotto aikaisempaa laajemmalta viljelypinta-alalta neljä kertaa entistä suuremmalla työntekijämäärällä, en nimittäisi muutosta menestyskertomukseksi.

The Washington Postin mukaan nimitys on peruttu tänään.

Quote from: Faidros. on 22.10.2017, 17:51:09
^Kyllähän siellä setelinippu jos toinenkin on vaihtanut omistajaa ja täytyy myös muistaa, että WHO:n johtaja on afrikkalainen.

Johtajavalintaan liittyi kaikenlaista lobbausta.  Johtajalle jäi takuuvarmasti kiitollisuudenvelkaa nimen omaan Afrikan suuntaan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tedros_Adhanom#World_Health_Organisations_and_Mugabe_controversy

Zimbabwen johtaja Mugabe syyttää syrjäyttämäänsä seuraajaehdokasta Emmerson Mnangagwaa mm. noitatohtorien palvelusten käyttämisestä. Mnangagwa oli ilmeisesti Mugaben mielestä turhan innokas pääsemään maan johtoon.

Mnangagwa syrjäytettiin maanantaina ja erotettiin tänään hallitsevasta ZANU-PF -puolueesta. Hän on karannut maasta tappouhkausten vuoksi. Ilmeisesti tyypin liittolaisia ollaan nyt sitten hieman kurittamassa.

https://uk.reuters.com/article/uk-zimbabwe-politics/zimbabwes-mugabe-beware-of-death-on-road-to-presidency-idUKKBN1D825B?il=0 (8.11.2017)

QuoteZimbabwe's Mugabe - Beware of death on road to presidency

Zimbabwe's President Robert Mugabe said on Wednesday the route to leadership was long and full of "pitfalls and death", as he accused his fired deputy and former protege of showing impatience in his bid to succeed him.

Addressing supporters at the headquarters of his ZANU-PF party in Harare, 93-year-old Mugabe accused Emmerson Mnangagwa of consulting witchdoctors and prophets as part of a campaign to secure the presidency.

Mnangagwa, who was sacked by Mugabe on Monday and expelled from the ruling Zanu-PF party on Wednesday, said he had fled Zimbabwe because of death threats and was safe.

"My sudden departure was caused by incessant threats on my person, life and family by those who have attempted before through various forms of elimination including poisoning," he said in a statement on Wednesday.

The head of the influential war veterans association, Chris Mutsvangwa, said that Mnangagwa, 75, would travel to Johannesburg in neighbouring South Africa "very soon".

Mugabe said Mnangagwa, nicknamed "Crocodile", had made the same mistakes as Joice Mujuru, who was the president's deputy for 10 years until she was fired in 2014.

"You should not try to say because the journey is long, then I should take a short cut to arrive quickly. The road has lions. There are pitfalls. There is death, beware," he said.

"There is no short cut to being the leader of the people. Just as there was no short cut to our independence."

ZANU-PF would move to discipline Mnangagwa's "co-conspirators", Mugabe added.

Mnangagwa has not been seen in public since his dismissal from government but his ally Mutsvangwa said he was "safe and beyond the reach of the assassins".

Mutsvangwa ruled out trying to remove Mugabe by force and said war veterans, who had publicly backed Mnangagwa and broke ranks with the president last year, would form a broad front with the opposition in elections next year.

"We don't want to abuse the military to resolve a political problem. We don't want them to become the arbiter of political power," Mutsvangwa said.

He was critical of Mugabe's wife Grace, who looks set to become vice president after a special ZANU-PF congress in December. "This is a coup by marriage certificate ....and it will be resisted," he said.

^Mafiapomon kakkosmies joutui epäsuosioon ja pakeni maasta henkensä edestä. Ihan käy sääliksi. :'( :roll:

Tämä alkaa oikeasti käymään mielenkiintoiseksi. Ensin valtapuolue aloitti puhdistukset syrjäytetyn varapresidentin kannattajia kohtaan, sitten maan asevoimien komentaja keräsi ilmeisesti maan koko kenraalikunnan puolustusvoimien päämajaan ja ilmoitti, että puhdistusten on loputtava tai asevoimien on täytyy puuttua asiaan.

http://www.bbc.com/news/world-africa-41970317
http://www.thezimbabwemail.com/main/robert-mugabes-party-expel-100-senior-party-officials-loyal-former-vp/
http://www.thezimbabwemail.com/headlines/mugabe-isolated-armed-forces-back-chiwenga/

Edit:
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/zimbabwen-armeijan-johtaja-esitti-harvinaislaatuisen-varoituksen-hallitsevalle-puolueelle/6656686

QuoteTanks seen heading toward Zimbabwe capital: witnesses

HARARE (Reuters) - Four tanks were seen heading toward the Zimbabwe capital Harare on Tuesday, witnesses said, a day after the head of the armed forces said he was prepared to "step in" to end a purge of supporters of the vice president who was sacked last week.

A Reuters witness saw two other tanks parked beside the main road from Harare to Chinhoyi, about 20 km (14 miles) from the city. One, which was pointed in the direction of the capital, had come off its tracks.

Witnesses said the tanks turned before reaching Harare, heading toward the Presidential Guard compound in a suburb called Dzivarasekwa on the outskirts of Harare.

"There were about four tanks and they turned right here, you can see markings on the road," one witness on the Chinhoyi highway said pointing to a road that links up to the Presidential Guard compound that houses the battalion that protects the president.

Government officials could not be reached for comment.

http://www.reuters.com/article/us-zimbabwe-politics/tanks-seen-heading-toward-zimbabwe-capital-witnesses-idUSKBN1DE1NG (http://www.reuters.com/article/us-zimbabwe-politics/tanks-seen-heading-toward-zimbabwe-capital-witnesses-idUSKBN1DE1NG)

Mugaben Zanu-PF-puolue on syyttänyt maan asevoimien komentajaa Constantino Chiwengaa maanpetoksellisesta toiminnasta tämän lausuttua, että armeija on valmis lopettamaan puolueen sisäiset puhdistukset. Pientä kähinää ehkä odotettavissa.

http://www.bbc.com/news/world-africa-41991425 (14.11.2017)

QuoteZimbabwe: Army chief accused of 'treasonable conduct'

Zimbabwe's ruling party has accused the country's army chief of "treasonable conduct" after he warned of a possible military intervention in politics.

General Constantino Chiwenga had challenged President Robert Mugabe over his sacking of the vice-president.

He said the army was prepared to act to end purges within Mr Mugabe's Zanu-PF party.

The party said his comments were "clearly calculated to disturb national peace... [and] incite insurrection".

In a statement, the party said it would never succumb to military threats, and that it "reaffirms the primacy of politics over the gun."

Mr Mugabe last week sacked Vice-President Emmerson Mnangagwa, amid a row over the 93-year-old president's successor.

Earlier, BBC correspondents in the capital, Harare, reported that a few armoured vehicles have been seen on a main public road outside the city having left one of the country's main military barracks, Inkomo.

It is not clear where they were heading but they have not been seen on the streets of Harare. One of the vehicles had broken down on the side of the road.

Olisi kiinnostavaa kuulla mikä on Li Anderssonin kanta Zimbabwen toimiin viime vuosina. Hänen tukilehtensä kuitenkin kannattaa toimintaa, miksi emme odottaisi hänen olevan samaa häneltä, ja miksi emme kyseenalaistaisi häntä jos näkemys ei olekaan Puolueen lehden mukainen?

Quote from: Alaric on 14.11.2017, 21:25:30
Mugaben Zanu-PF-puolue on syyttänyt maan asevoimien komentajaa Constantino Chiwengaa maanpetoksellisesta toiminnasta tämän lausuttua, että armeija on valmis lopettamaan puolueen sisäiset puhdistukset. Pientä kähinää ehkä odotettavissa.

Eikös se ole ihan afrikkalainen normiratkaisu, että jossain välissä asevoimat (= ne joilla on aseet, valtahan kasvaa kiväärinpiiusta) ottaa hommat hoitoonsa ja edellinen hallinto viedään rannalle paaluun kasvot itään päin ja kun nouseva aurinko valaisee heidät. niin, noh antaa olla... Sitten maa keikkuu konkurssin ja kaikenlaisten katasfrofien kaksin puolin ja länsimaat ja YK elättää. Niinhän Afrikkalaiset lisääntyy. Ja jos siellä vielä on jotain valkoisia, niin lähtevät viimeistään nyt. Osikohan ne tulossa Suomeen, voi olla että eivät pääse kun voi olla ihan pikkuisen vääriä suhtautumistapoja aikaisempiin maahan tulleisiin, niihin  kaikkein hädänalaisimpiin.

Armeija on ottanut haltuunsa TV-aseman vakuuttaakseen kansalle, että he eivät ole suorittamassa vallankaappausta ja että he turvaavat Mugaben turvallisuuden. Hararessa paukkuu.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005449387.html

Quote    itsenäisyyden juhla­vuonna lasten rahat syömä­velkaan"

Zimbabwen pääkaupungissa useita räjähdyksiä – armeija kiistää puheet vallankaappauksesta

Armeijan sotilaat ottivat valtiollisen televisiokanavan päämajan haltuunsa.
Zimbabwen pääkaupungin Hararen keskustasta kuultiin useita räjähdyksiä varhain keskiviikkoaamuna, kertoo uutistoimisto Reutersin silminnäkijä.

Armeijan panssariajoneuvot liikkuivat pitkin kaupungin tärkeimpiä katuja. Aggressiiviset sotilaat käskivät ohi ajaneita autoja jatkamaan matkaansa.

– Älkää yrittäkö mitään outoa. Menkää vain, eräs sotilas huusi Reutersin edustajalle.

Uutistoimisto AFP kertoo, että läheltä presidentti Robert Mugaben asuntoa kuultiin kymmeniä laukauksia kahden jälkeen.

Reutersin mukaan sotilaat ottivat Zimbabwen valtiollisen televisiokanavan ZBC:n päämajan haltuunsa. Asiasta kertoivat kaksi henkilökuntaan kuuluvaa henkilöä ja ihmisoikeustyöntekijä.

(...)

http://www.bbc.com/news/world-africa-41992351

QuoteZimbabwe crisis: Army takes over, says Mugabe is safe

The military has taken control in Zimbabwe but said President Robert Mugabe, in power since 1980, was safe.

After seizing state TV, an army spokesman announced it was targeting people close to Mr Mugabe.

South Africa's President Jacob Zuma later said he had spoken to Mr Mugabe who had indicated that he "was confined to his home but said that he was fine".

The move may be a bid to replace Mr Mugabe with his sacked deputy, Emmerson Mnangagwa, BBC correspondents say.

The dismissal of Mr Mnangagwa last week had left Mr Mugabe's wife Grace as the president's likely successor.

Heavy gun and artillery fire could be heard in northern parts of the capital Harare early on Wednesday.

A statement read out by a general on air denied it was a coup. There was no immediate word from the president himself.

(...)

Mugabe ei ole enää puolueensa johtaja, on tapahtunut veretön vallanvaihto. Hallituspuolueen väliaikaiseksi johtajaksi on valittu Emmerson Mnangagwa.
www.is.fi/ulkomaat/art-2000005449589.html?ref=rss

QuoteZimbabwen hallituspuolue syrjäytti presidentti Mugaben: "Veretön vallanvaihto"

Zimbabwen presidentti Robert Mugabe ei ole enää puolueensa johtaja, ilmoittaa maan hallituspuolue Zanu-PF Twitter-tilillään.
Hallituspuolueen johtajaksi on väliaikaisesti nimitetty Emmerson Mnangagwa.

Hallituspuolue kiistää, että vallanvaihdossa olisi kyse vallankumouksesta. Sen mukaan kyse on "verettömästä vallanvaihdoksesta", johon päädyttiin koska maan perustuslakia oli loukattu.

Armeijan edustajan mukaan Robert Mugabe on turvassa, vaikka hänen asuinalueltaan kuultiin yön aikana räjähdyksiä, kertoo BBC.

Grace Mugabe rupesi sitten, pitkän kaivamisen jälkeen, saamaan verta nenästään...

Yleensä noita entisiä vakoilupomoja, jotka ovat vielä armeijankin kanssa hyvissä väleissä, ei kannata potkia viroistaan.

Kiina on ilmoittanut, että oli puhtaasti sattumaa ja rutiinivierailu, että Zimbabwen asevoimien päälikkö vieraili Pekingissä viime viikon lopulla. Ehkäpä olikin.
http://www.thezimbabwemail.com/politics/china-denies-involvement-zimbabwe-coup/

QuoteChina denies involvement in Zimbabwe coup

A trip to Beijing last week by Zimbabwe's military chief was a "normal military exchange", China's Foreign Ministry said on Wednesday, after the military in the southern African nation seized power.

Zimbabwe's military took control targeting "criminals" around President Robert Mugabe but gave assurances on national television that the 93-year-old leader and his family were "safe and sound".

General Constantino Chiwenga met Chinese Defence Minister Chang Wanquan in Beijing on Friday, where Chang expressed a willingness to promote relations with Zimbabwe, China's Defence Ministry said in a short statement last week.

The ministry showed a picture of the two men, both wearing military uniform, shaking hands, and another one of officers from both countries sitting opposite each other holding a meeting at the People's Liberation Army headquarters in Beijing.

Asked whether Chiwenga had briefed China on plans to seize power, Chinese Foreign Ministry spokesman Geng Shuang said the Defence Ministry had already released information about his trip and that he didn't have an understanding about the specifics of his reception in China.

"I can only tell you that his visit to China this time was a normal military exchange mutually agreed upon by China and Zimbabwe," Geng said, referring other questions to the Defence Ministry, which has yet to respond to a request for comment.

(...)

No olisihan se nyt ollut katastrofi maalle, joka on jo valmiiksi in deep shit, mikäli vaimo-Mugabe olisi jatkanut äijänsä jälkeen. Tämä Mnangagwa tosin näyttäisi olevan iäisyydet vallassa ollut patu hänkin, joten eipä kai siitä seuraa mitään hyvää myöskään.

Sattui kummasti samaan aikaan kuin saudien puhdistus.

Saakohan Mugabe turvapaikan Saudeista kuten Idi Amin aikanaan, vai iskeekö "sydänvika" ensin?

YLE uutisoi oleellisesta.

Quote from: Faidros. on 15.11.2017, 11:48:50
Saakohan Mugabe turvapaikan Saudeista kuten Idi Amin aikanaan, vai iskeekö "sydänvika" ensin?

Kuinkahan tolkuissaa tuo Mugaba ylipäätään on ? Mittarissa jo kuitenkin reilusti päälle 90-v.

https://www.youtube.com/watch?v=QsoV89bVajw

^ Se on elinikäinen presidentti niin kuin Kekkonenkin. Käyttöikä päättyy vasta kun puheesta ei saa enää selvää.

Quote from: törö on 15.11.2017, 12:08:19
^ Se on elinikäinen presidentti niin kuin Kekkonenkin. Käyttöikä päättyy vasta kun puheesta ei saa enää selvää.

Päinvastoin. Kepulihuijaripuolueessa jokaisen poliittisen johtajan käyttöikä alkaa vasta kun sen puheesta ei saa selvää ja loppuu kun kepuli puhuu niin totta kuin osaa (Jäätteenmäki) mikä osoittaa parasta ennen käyttöpäivän menneen.

Antoiko UKK Mugabelle aikoinaan Valkoisen Ruusun ritarikunnan suurristin rintatähtineen tämän vieraillessa Suomessa?

Quote from: Bwana on 15.11.2017, 10:59:04
Grace Mugabe rupesi sitten, pitkän kaivamisen jälkeen, saamaan verta nenästään...

Rotat jättävät uppoavan laivan... Tosin, Etelä-Afrikkaanhan tämä tantta on jo jonkin aikaa valmistellut uutta kotipesää, vaikka on myös tarjonnut sitä vaihtoehtoa, että Robert Mugabe voisi "hallita" tai tulla vaaleissa äänestetyksi vainajanakin, jotta Gracen luksuselämä pääsisi paremmin jatkumaan:

Sky News: Grace Mugabe on paennut Zimbabwesta | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-9932719

QuoteUutiskanavan lähteiden mukaan Robert Mugaben vaimo Grace on matkustanut Namibiaan.
...
Viime viikolla Robert Mugabe erotti varapresidentti Emmerson Mnangagwan, joka puolestaan oli armeijan suosikki maan johtoon.

Tämän arvioidaan käynnistäneen tapahtumasarjan, joka sai armeijan kaappaamaan vallan maassa.

"Gucci"-lempinimellä tunnettua Grace Mugabea on arvosteltu ylellisestä elämätyylistään valtion varoilla äärimmäisestä köyhyydestä kärsivässä maassa.

Robert Mugabe could contest election as corpse, says wife
https://www.theguardian.com/world/2017/feb/17/robert-mugabe-could-contest-election-as-corpse-says-wife

QuoteZimbabwe's 92-year-old president, Robert Mugabe, should run "as a corpse" in next year's election if he dies before the vote, his wife has said.

Grace Mugabe accused some ruling Zanu-PF party officials of plotting to take over from her husband and said that if he dies supporters should put his name on the ballot to show their love for him.

"If God decides to take him, then we would rather field him as a corpse," she told thousands of supporters at a rally in Buhera, eastern Zimbabwe. She spoke in the local Shona language.

Daily Expressenissä arvuutellaan jo sitä, että olisigo Robertin päässyt jo "kotiarestissaan" hengestä:

Robert Mugabe dead? Is the Zimbabwe leader alive and safe? where is he now?
https://www.express.co.uk/news/world/879749/Robert-Mugabe-dead-Zimbabwe-leader-alive-or-dead-where-is-he-latest-news

QuoteThe 93-year-old's whereabouts are unknown after the military said "corrupt and crooked person" had been arrested and "an elderly man who had been taken advantage of by his wife" had been detained.

The Zimbabwe army seized power overnight with gunshots and explosions heard in the capital overnight near where Mr Mugabe and a number of government officials live.
...
"ZANU PF has a way of solving our own problems, the situation is stable and Zimbabwe is open for business. There was no coup, but a bloodless peaceful transition- the centre is strong and there is peace with honest leadership."

Zimbabwe's military chief denied they were targeting Mr Mugabe and said the army wanted to deal with people who "were committing crimes that are causing social and economic suffering in the country".

It comes after Emmerson Mnangagwa, 75, was sacked from his post as vice-president for what the government called "traits of disloyalty".

His removal was seen as making it more likely that President Mugabe's wife, Grace, would follow in her husband's footsteps as leader of Zimbabwe.

Analyysi: Itsevaltaista vanhusta sysätään syrjään – Seuraako Mugabea sotilasjuntta, himoshoppaaja vai Lacoste-krokotiili?
https://yle.fi/uutiset/3-9932408

Quote
Zimbabwen valtataisteluun liittyy monenlaisia käänteitä, esimerkiksi sokeutuva presidentti, myrkytysyritys jäätelöllä ja krokotiiliryhmä.
...

Mugaben 52-vuotias vaimo Grace Mugabe meni viime vuoden toukokuussa vielä pidemmälle. Hän sanoi, että hänen miehensä hallitsisi vielä haudastakin.
...
Yrittikö shoppailijavaimo jäätelömyrkytystä?

Juuri äsken Ylen uutisissa uutistenlukija mainitsi Rhodesian Afrikan vilja-aittana.

IL seuraa: Tuhannet vaativat presidentin eroa Zimbabwessa - "Olemme viimein vapaita"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711182200542817_ul.shtml

QuoteZimbabwen pääkaupungissa on alkanut suurmielenosoitus presidenttiä vastaan.
...
Hararen kaduille on alkanut valua tuhansittain ihmisiä vaatimaan presidentti Robert Mugaben eroa. Reutersin lähteen mukaan paikalla on jo tuhansia ihmisiä, jotka halailevat sotilaita, huutavat iskulauseita ja kantavat kylttejä, joissa lukee "Ei Mugaben dynastialle".
...
- Nämä ovat ilon kyyneliä. Olen odottanut tätä päivää koko elämäni. Viimein vapaa. Olemme viimein vapaita, 34-vuotias Frank Mutsindikwa sanoi Reutersille.

Quote from: Skeptikko on 18.11.2017, 18:22:18
IL seuraa: Tuhannet vaativat presidentin eroa Zimbabwessa - "Olemme viimein vapaita"
***
***

Jep. Vapaita. Mugabe oli juhlittu vapaustaistelija. Päivä aikaa, ja seuraava gepardisuikka. Paskin asia, mitä Rhodesialle on tapahtunut, on brittien lähteminen ja "itsenäisyys".

Puolueestaan pois potkittu Mugabe eroaa. Yhden aikakauden loppu.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711192200544696_ul.shtml (19.11.2017)

QuoteZimbabwen Mugabe suostuu eroamaan presidentin paikalta

Zimbabwen syrjäytetty presidentti Robert Mugabe ilmoitti sunnuntaina illansuussa eroavansa presidentin virasta.

Aikaisemmin sunnuntaina hänen oma puolueensa Zanu-PF kertoi antaneensa Mugabelle potkut puolueen johdosta ja koko puolueesta.

Myös Mugaben puoliso Grace erotettiin puolueesta.

Mugabelle oli annettu aikaa maanantain puoleen päivään ilmoittaa erostaan, mutten hänet olisi asetettu virkasyytteeseen.

Mugaben tilalle puolueen johtoon nimitettiin entinen varapresidentti Emmerson Mnangagwa.

Aikansa kutakun, mutta Mugaben lähdön jälkeen on ainakin helppo parantaa maan taloutta-

Quote from: Marjapussi on 19.11.2017, 19:59:04
Aikansa kutakun, mutta Mugaben lähdön jälkeen on ainakin helppo parantaa maan taloutta-

Onko?  Millä perusteella?  Emmerson Mnangagwa (s.1946)  on ollut hyvin aktiivinen paikallisessa positiivisen syrjinnän projektissa, jonka sivutuotteena iso kasa valkoisia maanviljelijöitä sai kenkää maasta.

QuoteEmmerson Mnangagwa has, since the early 1990s, played a key role in implementing the Indigenization & Black Economic Empowerment initiative, as advised by prominent Indigenous Businessmen such as Ben Mucheche, John Mapondera & Paul Tangi Mhova Mkondo, Think Tank & Lobby Group IBDC,[23] how to propel the policy from Local policy, Ministerial Policy, Government Policy & Development of a ministry specific to Indigenization & Black Economic Empowerment, such as Indigenization and Economic Empowerment Bill. Mnangagwa believes that the national resources should be protected by the Zimbabwe Defence Forces.

https://en.wikipedia.org/wiki/Emmerson_Mnangagwa

Vaikka kaveri onkin parikymmentä vuotta Mugabea nuorempi, niin mistään dynaamisesta pakkauksesta tuskin voi puhua.

Quote from: Siili on 19.11.2017, 20:18:31
Onko?  Millä perusteella?  Emmerson Mnangagwa (s.1946)  on ollut hyvin aktiivinen paikallisessa positiivisen syrjinnän projektissa, jonka sivutuotteena iso kasa valkoisia maanviljelijöitä sai kenkää maasta.

Aika vaikea saada maata huononpaan jamaan. Olin töissä siellä 30v sitten ja katsoessani uutiskuvia kaduilta en löytänyt yhtään uutta rakennusta Hararen keskustasta. Toki maa tarvitsee takaisin valkoiset ammattimiehet sekä kansainväliset sijoitttajat. Krokotiili tuskin hallitsee seuraavat 37v.

Ymmärrän 1900-luvun alun lähetyssaarnaajien turhautumisen, kun afrikkalaiset pistivät tanssiksi.  Niin ne näkyvät nykyäänkn alkavan nytkähtelemään oli syy mikä tahansa.  Nyt rummut kumisevat ja kisauweelaa vedetään, kun Mugabet on erotettu.  Niin kannattajat kun vastustajatkin tanssahtelevat.

Hyvä toisaalta, etteivät kalashnikoveihin tarttuneet, vaan tanssivat.

Zimbabwe (Etelä-Rhodesia) tulee saamaan melko varmasti runsaasti kehitysapua kuten Sambia (Pohjois-Rhodesia) saa jo nyt. Odotan innolla seuraavaa Huussi r.y.:n projektia, jossa rakennetaan ulkohuuseja a 400 000 euroa kappale (inflaatio Lusakaan ei maksanut kuin 300 000e kappale). Kyllä opitaan kakkamaan pönttöön suomalaisten rahoilla.

Quote from: Marjapussi on 19.11.2017, 20:47:13
Aika vaikea saada maata huononpaan jamaan. Olin töissä siellä 30v sitten ja katsoessani uutiskuvia kaduilta en löytänyt yhtään uutta rakennusta Hararen keskustasta. Toki maa tarvitsee takaisin valkoiset ammattimiehet sekä kansainväliset sijoitttajat. Krokotiili tuskin hallitsee seuraavat 37v.

Kroko on 75-vuotias ja Zimbabwessa eliniän odote miehille on 59.0 vuotta (http://www.worldlifeexpectancy.com/zimbabwe-life-expectancy). Tosin kun terveydenhoito on kyseisellä ukolla tiptop -kunnossa, niin ikää voi karttua kuten Mugabelle.

Mihinkään poliittiseen uudistumiseen Zimbabwessa en usko. Sama korruptio ja valtaklikkeily jatkuu, Zanu-PF on paikallinen kepu joka junailee jutut. Oppositiota vainotaan ehkä entistä herkemmin, koska nyt kippariksi tulee kyseisen vainoamisorganisaation pääjehu ja nuorempaa kaaderia. Ainoa ero nykyiseen tulee olemaan tämä: Rahat luonnonvaroista, mitä kiinalaisilta jää yli, ohjataan jatkossa eri tilinumeroihin kuin aiemmin.

Emersonilla on myöskin ainakin yksi täysi-ikäinen poika, joka on jo selvinnyt yhdestä Mugaben klassisesta murhayrityksestä (https://reportfocusnews.com/news/2017/11/11/pics-emmerson-mnangagwas-son-survives-accident/). Zimbabwessa oppositiopoliitikot ja heidän perheensä joutuvat auto-onnettomuuksiin todella herkästi (https://www.huffingtonpost.com/douglas-mwonzora/the-curious-case-of-car-c_b_3611262.html). Täällä Suomessa itsemurhakanditaatit ajavat rekan nokkaan mutta Zimbabvessa asia on toisinpäin. Rekka ajaa yllättäen vastaantulevan auton nokkaan suoralla tiellä.

Veikkaan, että kyseisiä auto-onnettomuuksia tulee tapahtumaan kiihtyvään tahtiin lähiaikoina. Emersonin poika puolestaan nousee parrasvaloihin lähimpien kuukausien aikana.

Lainasin koko tekstin. Sori siitä OiM (http://www.oikeamedia.com/o1-46923)

QuoteBlogi: Matti Viren, ma 20.11.2017 12:49

Paha saa palkkansa, vai saako?

Robert Mugabe näyttää joutuvan lähtemään kotimaastaan (Zimbabwe), ja vielä ilman rakasta vaimoaan. Ehkä ulkomailla olevat sadat miljoonat dollarit lohduttavat tätä, hetken aikaa jopa YK/WHO:n hyvän tahdon suurlähettiläänä toiminutta valtiomiestä (yleisin arvio Mugaben ulkomaisesta omaisuudesta on miljardi dollaria).

Kaikki tietävät, että Mugaben aika Zimbabwen talous on ollut sekasortoisessa tilassa, mutta ehkä vieläkin on aiheellista katsoa muutamia lukuja. Angus Maddison mainioista kansantalouden tilinpidon historiallisista aikasarjoista ilmenee, että Zimbabwen henkeä kohden laskettu vuosittainen BKT oli 1965, kun Ian Smith julisti maan yksipuolisesti itsenäiseksi, 984 dollaria. 1980, jolloin maa itsenäistyi toisen kerran Robert Mugaben johdolla (inflaatiokorjattu) luku oli 1295 dollaria. 2010 luku oli enää 750 dollaria (valitettavasti Maddisonin luvut loppuvat 2010). Vertailun vuoksi todettakoon, että samana aikana Suomen asukasta koti laskettu BKT kasvoi lähes kaksinkertaiseksi, 12949 dollarista 23290 dollariin. Väestö Zimbabwessa on toki kasvanut, 2.3 prosenttia vuodessa eli kaksinkertaistunut 30 vuodessa. Erikoista on se, että Zimbabwe on ollut kaiken aikaa yksi Afrikan suurista kehitysavun saajista; raakoja ihmisoikeuksien luokkauksia ja suoranaista terroria on sittenkin katsottu läpi sormien.

Zimbabwe on suinkaan ole ainoa surullisen hahmon ritari talouskehityksessä. Hugo Chavezin ja Micholas Maduron Venezuela on yhtä ajankohtainen esimerkki. Venezuelan (henkeä kohden laskettu inflaatiokorjattu) BKT oli 9874 dollaria vuonna 2010. Luku on alhaisempi kuin vuoden 1957 arvo 10058! Samaan aikaan Suomen BKT yli nelinkertaistui (5490:sta 23290:een). Lähes yhtä huonoon saavutukseen on päästy Kuubassa. Ennen Castron aloittamaa kapinaa (1957) BKT oli 2406 dollaria, mutta neljä vuosikymmentä myöhemmin se oli vain 3764 (eli vuosikasvu 0.9 %, kun se Suomessa oli 2.8 %).

Suomessa kukaan ei kai ole julkisesta fanittanut Mugabea (?), mutta ainakin Castro ja Chavez ovat saaneet ylistystä tasa-arvopolitiikastaan. Pääomapiireille ja imperialisteille on näytetty, mikä on "kaapin paikka". Näyttää vaan olevan kovin kallista hupia tämä "näyttäminen".

http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/data.htm

Matti Viren
taloustieteen professori Turun yliopistossa (emeritus)

Josko se nyt sitten eroaisi ihan oikeasti. Tuossa välillä oli vielä pientä epäselvyyttä.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3738161/Zimbabwen+presidentti+Mugabe+eroaa (21.11.2017)

QuoteZimbabwen presidentti Mugabe eroaa

Parlamentti oli aikeissa käynnistää prosessin presidentin viralta panemiseksi.

Zimbabwen presidentti Robert Mugabe eroaa virastaan, ilmoittaa maan parlamentin puhemies. Eroilmoitus tuli pian sen jälkeen, kun maan parlamentti oli aloittanut keskustelun presidentin viraltapanosta.

Mugabe oli hallinnut maata presidenttinä lähes 30 vuotta.

Mugaben syrjäyttämä varapresidentti Emmerson Mnangagwa oli kehottanut kotiarestissa olevaa Mugabea luopumaan virastaan. Mnangagwan on määrä palata maahan lähiaikoina.

Zimbabwen armeija pani Mugaben kotiarestiin viime viikolla. Kriisi oli saanut alkunsa, kun Mugabe syrjäytti Mnangagwan.

Zimbabwessa ei ole puhjennut mellakoita kriisin vuoksi, mutta asiantuntijat olivat varoittaneet väkivallan vaaran kasvavan, jos tilanne pitkittyy. Parlamentin prosessin presidentin viralta panemiseksi oli arveltu kestävän viikkoja.

Parlamentin eteen oli aiemmin päivällä kokoontunut satoja mielenosoittajia, jotka vaativat Mugaben erottamista. Zimbabwen vaikutusvaltaiset sotaveteraanit olivat kehottaneet ihmisiä osallistumaan pääkaupunki Hararessa Mugaben vastaisiin mielenosoituksiin parlamentin käsitellessä asiaa.

– Kaikkien pitäisi jättää tekemisensä kesken ja tulla Harareen osoittamaan mieltään, Zimbabwen sotaveteraanien puheenjohtaja Chris Mutsvangwa sanoi.

– Me emme kestä Mugabea enää tuntiakaan.

Quote from: Golimar on 15.11.2017, 20:51:46
Juuri äsken Ylen uutisissa uutistenlukija mainitsi Rhodesian Afrikan vilja-aittana.

YLE elää vielä 1970-lukua monessakin suhteessa.

Eikös vielä 70-l lopussa tai 80-l alussa lännen liberaalipiireissä Mugabea pidetty hienona vapaustaistelijana? Vähän sama kuin Nelson Mandela? Mahtaako olla säilynyt muistissa häntä ylistäneitä lausuntoja joiden lausujat, jos vielä elossa, tänään todellakin toivovat että kukaan ei muistaisi niitä lausuntoja?

Kommunistit lupasivat hökkeleissä asuville afroille maat ja taivaat ja nyt niillä ei ole edes hökkeleitä eikä ruokaa, ehkä Pöpilä kutsuu ne Suomeen.

Zimbabwe - Goodbye Rhodesia - 1979
https://www.youtube.com/watch?v=g3u5CxS3j5M

Se kummeksuttaa, että oikeastiko nuo kuukerimaan asukkaat kuvittelevat, että jokin muuttuu?
Kauko-Aatos voi kertoa, että mikään ei muutu. Ei niin mikään.
Rivikuukeri asuu jatkossakin lehmänlannasta muovatussa majassa ja syö heikkolaatuista jamssia ja pemmikaania(?). Ryyppii lauantaiehtoisin tympääntyneenä banaanikiljua.
Kuukerimaan uusi kuningas - demokraattisesti valituksi tultuaan, tottakai - jatkaa Bobin kunniakkaasti viitoittamalla tiellä, eikä tähän mene edes kovin montaa vuotta. Mersut suurenevat ja palatsit komistuvat, puheet paranevat ja syyllistä haetaan milloin Cecil-vainaasta, milloin euroopasta.
Ja rivikuukeri nuuskii epäluuloisesti vihtaansa, että ei kai tänne ole joku kussut, jukoliste?!?

Valkoinen maatilanomistaja Robert Smart palasi takaisin omistamalleen maatilalle Zimbabween, ja sai sankarin vastaanoton paikallisen väestön keskuudessa. Smith perheineen sai takavuosina äkkilähdön tiluksiltaan, perhe häädettiin omistamaltaan maatilalta Mugaben maareformin jälkeen.

Nykyinen presidentti Emmerson Mnangagwa tuntuu ymmärtävän, että maatalous kukoisti ja paikallisilla oli töitä maatalouden parissa nimenomaan valkoihoisten eurooppalaisten maatilanisäntien toimesta. Uusi presidentti on lupaillut, että hän tulee mitätöimään enenevissä määrin Mugaben aikanaan määrämiä maatilojen pakkohaltuunottoja.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5206491/A-heros-welcome-white-farmer-returns-farm.html

Juttu on maksumuurin takana mutta jo otsikko kertoo olennaisen.

QuoteKahdeksan makuuhuoneen talo, iso henkilökunta ja luksusautoja – Zimbabwen entinen presidentti Mugabe ajoi maan köyhyyteen mutta sai itse yltäkylläisen eläkepaketin

Syrjäytetty dikaattori Mugabe on ensimmäinen, joka pääsee nauttimaan Zimbabwen entisille presidenteille myönnettävistä avokätisistä eduista.

Virve Kähkönen HS
Julkaistu: 28.12. 20:56

Zimbabwen entinen presidentti ja maansa köyhäksi hylkiövaltioksi ajanut Robert Mugabe on saamassa anteliaan eläkepaketin.

Mugabelle, 93, on luvassa muun muassa täysin varusteltu kahdeksan makuuhuoneen talo, vähintään 25 henkilön suuruinen palveluskunta ja kolme uutta luksusautoa joka viides vuosi.

Syrjäytetty dikaattori Mugabe on ensimmäinen, joka pääsee nauttimaan Zimbabwen entisille presidenteille myönnettävistä avokätisistä eduista. Uusista eduista kertoi keskiviikkona Mugaben seuraaja ja entinen liittolainen Emmerson Mnangagwa, joka on pitänyt huolen siitä, etteivät ökyelämää viettäneet Mugabe ja tämän vaimo Grace kärsi rahan puutteesta vastaisuudessakaan.

Mugaben eläkepaketin yksityiskohdista kertoi The Herald -lehti.

Mugabe ja hänen vaimonsa saavat jatkossa henkilökunnan, johon sisältyy vähintään kuusi turvamiestä, kaksi kuljettajaa, kaksi yksityissihteeriä, kaksi henkilökohtaista avustajaa, kaksi toimistoapulaista, kolme kotiapulaista, kaksi puutarhuria, kaksi kokkia, kaksi tarjoilijaa ja kaksi pyykkäriä.

Entinen presidentti saa täysin varustellun toimiston kaikkine herkkuineen. Lisäksi hän saa täysin varustellun virallisen residenssin Zimbabwen pääkaupungissa Hararessa sekä yksityisen kodin missä päin Zimbabwea tahansa.

Valtio rakentaa yksityisasunnon Mugaben haluamaan paikkaan, tai vaihtoehtoisesti entinen presidentti voi saada taloa vastaavan summan rahaa.

Jos Mugabelle rakennetaan uusi talo, sen koko ei saa määräysten mukaan ylittää "kohtuullisen kokoista taloa". Määritelmien mukaan kohtuullisen kokoiseen taloon kuuluu viisi makuuhuonetta, työhuone, uima-allas, kaksi huonetta vartijoille, kaksi autotallia ja kolmen makuuhuoneen vierassiipi.

Valtio maksaa edelleen Mugaben juoksevat kulut, kuten sähkö-, vesi- ja puhelinlaskut.

Jotta entinen presidentti pääsisi liikkumaan mukavasti, hän on oikeutettu yhteen Mercedes-Benz S 500 -mallin tai vastaavaan autoon, yhteen nelivetoiseen farmariautoon ja yhteen lava-autoon.

Myös Mugaben turvamiehille ja muulle henkilökunnalle luvataan riittävä määrä autoja. Valtio maksaa kaikki polttoainekulut ja kaikki autot vaihdetaan uusiin joka viides vuosi.

Mugabe ja hänen vaimonsa Grace saavat diplomaattipassit, jotka tekevät matkustamisesta ulkomaille vaivatonta. He voivat tehdä vuosittain valtion laskuun neljä yksityismatkaa ensimmäisessä luokassa joko lentäen tai junalla Zimbabwen sisällä ja neljä lentomatkaa ulkomaille.

(...)

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005505592.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005505592.html)


Lisäsin hieman tekstiä maksumuurin takaa lainaukseen :)

-A

Näköjään Ylellä on sama uutinen, joten lisään sen tähän, kun siellä ei ole maksumuuria.

Quote20 työntekijää, yksityisiä lentomatkoja ja muutama luksusauto – Tällainen on vallasta syrjäytetyn Mugaben muhkea eläkepaketti

Zimbabwea liki 40 vuotta hallinnut ex-presidentti Robert Mugabe saa myös diplomaattipassin.

Robert Mugabe 29.12.2017 klo 12:54

https://yle.fi/uutiset/3-9998529 (https://yle.fi/uutiset/3-9998529)

Jaaha demokratia on taas palaamassa Zimbabween, kun oppositio alkaa neuvotella Mugaben kanssa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5480633/Panic-Mugabe-appears-new-Zimbabwe-opposition.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-5480633/Panic-Mugabe-appears-new-Zimbabwe-opposition.html)

QuoteDeposed despot Robert Mugabe left Zimbabweans fearing a possible return after he was pictured posing with the current leader of the opposition this week.
The photo sent shockwaves through the ruling ZANU-PF party which he dominated for decades as he was shown with opposition leader Ambrose Mutinhiri. 
Mutinhiri recently became the leader of the brand new National Patriotic Front (NPF) party which hopes to unseat the government in polls expected by August.
The NPF is made up of a pack of pro-Mugabe politicians who broke off from the incumbent ZANU-PF party back in November after the tyrant stood down.
Mutinhiri's only became leader of the NPF last week after an abrupt resignation from ZANU-PF. 
The announcement that he would be the presidential candidate of the new party came as a shock to many and exposed deep divisions in the governing party.

Mugaben aika alkaa ilmeisesti käydä vähiin.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005911482.html (25.11.2018)

QuoteZimbabwen syrjäytetyn presidentti Mugaben terveys romahti – ei pysty enää kävelemään

Zimbabwea vuosikymmeniä hallinneen Robert Mugaben terveydentilan kerrotaan huonontuneen.

Zimbabwen pitkäaikaisen presidentin Robert Mugaben terveys on heikentynyt eikä hän pysty enää kävelemään. Asiasta on kertonut maan nykyinen presidentti Emmerson Mnangagwa, jonka kommenteista ovat uutisoineet muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Mnangagwan mukaan 94-vuotias on ollut viimeiset kaksi kuukautta Singaporessa, jossa häntä on hoidettu paikallisessa sairaalassa nimeämättömän sairauden vuoksi.

(...)

Quote from: multa tulille on 14.11.2017, 21:56:36

Quote from: Alaric on 14.11.2017, 21:25:30
Mugaben Zanu-PF-puolue on syyttänyt maan asevoimien komentajaa Constantino Chiwengaa maanpetoksellisesta toiminnasta tämän lausuttua, että armeija on valmis lopettamaan puolueen sisäiset puhdistukset. Pientä kähinää ehkä odotettavissa.

Eikös se ole ihan afrikkalainen normiratkaisu, että jossain välissä asevoimat (= ne joilla on aseet, valtahan kasvaa kiväärinpiiusta) ottaa hommat hoitoonsa ja edellinen hallinto viedään rannalle paaluun kasvot itään päin ja kun nouseva aurinko valaisee heidät. niin, noh antaa olla... Sitten maa keikkuu konkurssin ja kaikenlaisten katasfrofien kaksin puolin ja länsimaat ja YK elättää. Niinhän Afrikkalaiset lisääntyy. Ja jos siellä vielä on jotain valkoisia, niin lähtevät viimeistään nyt. Osikohan ne tulossa Suomeen, voi olla että eivät pääse kun voi olla ihan pikkuisen vääriä suhtautumistapoja aikaisempiin maahan tulleisiin, niihin  kaikkein hädänalaisimpiin.

Sen lisäksi suojaväri puuttuu. Valkoihoinen ei voi olla turvapaikanhakija.

Quote from: ismolento on 25.11.2018, 19:13:48
***

Sen lisäksi suojaväri puuttuu. Valkoihoinen ei voi olla turvapaikanhakija.

Kaiketi vähän noinkin, nykyään. Vaikka alun perin koko turvapaikkahimmeli lie kehitettiin lähinnä kommunistien vainoja pakeneville.

Nyt neokommunistit iskevät vastapalloon.

Rahaa kai maksetaan vain niille, jotka ovat maassa, eli ulkomaille karanneet eivät saa mitään.

QuoteZimbabwe alkaa maksaa korvauksia valkoisille maanviljelijöille – maat annettiin Robert Mugaben uudistuksessa mustille

Maata vietiin noin 4500 viljelijältä. Ne annettiin noin 300 000 mustalle perheelle.

Zimbabwe 8.4.2019 klo 14:12 päivitetty 8.4.2019 klo 14:50

Minna Kurki

--

Nykyisen presidentti Emmerson Mnangagwan hallinto suhtautuu asiaan länsimaiden liennyttelynä. Se varaa tämän vuoden budjetista 17,5 miljoonaa dollaria korvausten maksamiseksi heille, joilla on talousvaikeuksia. Täydet korvaukset on määrä maksaa myöhemmin. Korvaukset maksetaan maalle tehdyistä parannuksista, ei varsinaisesta maasta.

https://yle.fi/uutiset/3-10728021 (https://yle.fi/uutiset/3-10728021)

Zimbabwen talous kyntää syvemmällä kuin koskaan – pääkaupungissa sähköt pelaavat vain yöllä
https://yle.fi/uutiset/3-10893570

QuoteRutiköyhällä maalla ei ole varaa tuoda maahan ruokaa tai energiaa.

Zimbabwen pääkaupungissa Hararessa Dadirai Tsvakailla ja hänen perheellään on tapana yhdistää kaksi päivän tärkeintä ateriaa: aamupala ja illallinen. Molemmat nautitaan samaan aikaan heti puolenyön jälkeen, jos onni on myöten ja sähköt pelaavat, kertoo uutistoimisto AP.

Tämä johtuu siitä, että sähkönjakelu alkaa illalla noin tuntia ennen puolta yötä. Vasta silloin on puhelimia voi ladata ja ruoanlaiton voi aloittaa. Aamuneljältä sähkönjakelu loppuu, kertoo Tsvakai.

– En muista, milloin viimeksi nukuin yöllä, Tsvakai kertoo AP:n haastattelussa.

Kun sähkönjakelu lakkaa, perheen on kiiruhdettava läheiselle kaivolle varmistamaan paikkansa vesijonossa.

Zimbabwe tunnettiin aiemmin Afrikan vilja-aittana, mutta maata itsevaltiaan elkein vuosikymmeniä hallinneen Robert Mugaben maauudistuksen takia maatalous rappeutui.
...
Nyt maa on ajautunut vielä syvempään kriisiin kuin Mugaben aikana. Kaupunkiseuduilla ruoanhinnat voivat nousta jopa päivittäin. Maaseudulla arviolta 5,5 miljoonan ihmisen ruokaturva on vaarantunut.

Maassa on pulaa ruoan ohella myös lääkkeistä ja vedestä.

Keskimääräisellä julkisen alan kuukausipalkalla saa ostettua vain puoli tankillista bensaa. Tästä syystä monet työläiset heräävät ennen kukonlaulua, jotta he varmistavat paikkansa valtion tukemassa bussiliikenteessä.
...
– Valtionapu itsessään on hyvä asia, mutta ei silloin jos varoja ei ole, kuten maan hallinnolla tällä hetkellä, Bere sanoo AP:lle.

Bere muistuttaa, että jos valtionapuun nojataan liikaa, kuten esimerkiksi veden- ja sähkönjakelun osalta on tehty, varojen loputtua loppuvat myös palvelut.

Hallinnolla on vaikeuksia löytää varoja energian ja vedenpuhdistukseen käytettyjen kemikaalien maahantuontiin.
...
Vanhan Zimbabwen dollarin arvo tippui aikanaan roimasti. Viimeisin Zimbabwessa painettu oman valuutan vanha seteli oli 100 miljardin dollarin arvoinen. BBC:n mukaan se ei riittänyt edes bussilipun ostamiseen vuonna 2015.

Quote from: Skeptikko on 26.07.2019, 11:32:25
Zimbabwen talous kyntää syvemmällä kuin koskaan – pääkaupungissa sähköt pelaavat vain yöllä
https://yle.fi/uutiset/3-10893570

QuoteRutiköyhällä maalla ei ole varaa tuoda maahan ruokaa tai energiaa.

Zimbabwen pääkaupungissa Hararessa Dadirai Tsvakailla ja hänen perheellään on tapana yhdistää kaksi päivän tärkeintä ateriaa: aamupala ja illallinen. Molemmat nautitaan samaan aikaan heti puolenyön jälkeen, jos onni on myöten ja sähköt pelaavat, kertoo uutistoimisto AP.

Tämä johtuu siitä, että sähkönjakelu alkaa illalla noin tuntia ennen puolta yötä. Vasta silloin on puhelimia voi ladata ja ruoanlaiton voi aloittaa. Aamuneljältä sähkönjakelu loppuu, kertoo Tsvakai.

– En muista, milloin viimeksi nukuin yöllä, Tsvakai kertoo AP:n haastattelussa.

Kun sähkönjakelu lakkaa, perheen on kiiruhdettava läheiselle kaivolle varmistamaan paikkansa vesijonossa.

Zimbabwe tunnettiin aiemmin Afrikan vilja-aittana, mutta maata itsevaltiaan elkein vuosikymmeniä hallinneen Robert Mugaben maauudistuksen takia maatalous rappeutui.
...
Nyt maa on ajautunut vielä syvempään kriisiin kuin Mugaben aikana. Kaupunkiseuduilla ruoanhinnat voivat nousta jopa päivittäin. Maaseudulla arviolta 5,5 miljoonan ihmisen ruokaturva on vaarantunut.

Maassa on pulaa ruoan ohella myös lääkkeistä ja vedestä.

Keskimääräisellä julkisen alan kuukausipalkalla saa ostettua vain puoli tankillista bensaa. Tästä syystä monet työläiset heräävät ennen kukonlaulua, jotta he varmistavat paikkansa valtion tukemassa bussiliikenteessä.
...
– Valtionapu itsessään on hyvä asia, mutta ei silloin jos varoja ei ole, kuten maan hallinnolla tällä hetkellä, Bere sanoo AP:lle.

Bere muistuttaa, että jos valtionapuun nojataan liikaa, kuten esimerkiksi veden- ja sähkönjakelun osalta on tehty, varojen loputtua loppuvat myös palvelut.

Hallinnolla on vaikeuksia löytää varoja energian ja vedenpuhdistukseen käytettyjen kemikaalien maahantuontiin.
...
Vanhan Zimbabwen dollarin arvo tippui aikanaan roimasti. Viimeisin Zimbabwessa painettu oman valuutan vanha seteli oli 100 miljardin dollarin arvoinen. BBC:n mukaan se ei riittänyt edes bussilipun ostamiseen vuonna 2015.

Infra rapautuu ja ketään ei kiinnosta viljellä maata. Syynä on kaiketi se että näistä sähkökatkoista ja ruokapulasta nyt vain ilmoitetaan herkemmin kuin ennen.

^
suurin seteli oli 100.000.000.000.000 Zimbabwen dollaria eli 100 triljoonaa.

Ei rasismia -> ei sähköä, ei ruokaa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 26.07.2019, 11:52:04
Ei rasismia -> ei sähköä, ei ruokaa.

Sähkö on valkoinen miehen keksintö, ja pitää muistaa, että sähkön keksijällä Benjamin Franklinillä oli 8 mustaa orjaa - eli eihän kukaan itseään kunnioittava musta nyt sähköä käytä, voodoo riittää heille.

Mitä ruokaan tulee, niin kannibalismi on aina ollut yleistä Afrikassa ja siellähän ihmisiä riittää.

Se pitää kiirettä tanssahdella kuuman rytmin tahtiin pellolla. Siinä ehdi mitään viljelemään. Aikoinaan kämppiksen kanssa todettiin, että noille tulee vielä nälkä, kun menoa telkusta seurattiin ja kuinkas kävikään. Heimotanssit ja kuumat rytmit ei mahaa täyttäneetkään...

Pikkuhiljaa häviää "rasismi" afrikasta valkoisten lähdettyä. Samalla häviää infra, kuten sähkö, rakennukset, tiet, sillat, yms. Tilalle tullee keltainen mies, joka ei tarvitse mustia mihinkään. Enjoy.

Jokos kiinalaiset muuten ovat rantautuneet Zimbabween? Jos ei vielä ole niin kohta on. Zimbabwen maaperä on erinomainen viljelyyn ja kiinalaiset tarvitsevat maanviljelysalaa sillä yksi Kiinan tavoitteista on omavaraisuus ruokahuollossa. Afrikassa sekin onnistuu.

Siinä voi geparditsuipat olla ihmeissään kun keltainen mies asettuu isännöimään. Ei tulekaan tsuipalle enää mersuja ja luksustuotteita vaan tiedossa on joko häkkiä tai hirsipuuta. Kiinalaisille ei tuota pienintäkään tunnontuskaa siivota paikallinen tehoton johto ja pistää omat miehet tilalle. Tätähän on jo mm. Ugandassa tapahtunut.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.07.2019, 12:35:26
Mitä ruokaan tulee, niin kannibalismi on aina ollut yleistä Afrikassa ja siellähän ihmisiä riittää.

Eteläisessä Afrikassa se voi ollakin ratkaisu elintasrvepulaan mutta pohjoisemmassa siinä voi olla ongelma koraanin reklementtien kanssa. Koska ainakin Tyynen meren saarilla em ruoka-aineen nimi oli pitkä porsas.....

Mahtaa olla aika kipeä tämä Zimbabven  nykytilanne ainakin vanhemmille YLeisradion toimittajille, jotka tämän Mugaben valtaannousua aikanaan hehkuttivat uutena auringonnousuma tälle Mugaben Zanu PF-porukalle, joka AK-neljäseiskojen ja ärpeegee seiskojen muodossa saadun tuen avualla kaappasivat vallan maassa...... Enpä ole ainakaan itse paljon entisen Rodesian tilanteesta radiosta kuullut....

Quote from: Tomatoface on 26.07.2019, 11:45:26

Quote from: Skeptikko on 26.07.2019, 11:32:25
Zimbabwen talous kyntää syvemmällä kuin koskaan – pääkaupungissa sähköt pelaavat vain yöllä
https://yle.fi/uutiset/3-10893570

QuoteRutiköyhällä maalla ei ole varaa tuoda maahan ruokaa tai energiaa.

Zimbabwen pääkaupungissa Hararessa Dadirai Tsvakailla ja hänen perheellään on tapana yhdistää kaksi päivän tärkeintä ateriaa: aamupala ja illallinen. Molemmat nautitaan samaan aikaan heti puolenyön jälkeen, jos onni on myöten ja sähköt pelaavat, kertoo uutistoimisto AP.

Tämä johtuu siitä, että sähkönjakelu alkaa illalla noin tuntia ennen puolta yötä. Vasta silloin on puhelimia voi ladata ja ruoanlaiton voi aloittaa. Aamuneljältä sähkönjakelu loppuu, kertoo Tsvakai.

– En muista, milloin viimeksi nukuin yöllä, Tsvakai kertoo AP:n haastattelussa.

Kun sähkönjakelu lakkaa, perheen on kiiruhdettava läheiselle kaivolle varmistamaan paikkansa vesijonossa.

Zimbabwe tunnettiin aiemmin Afrikan vilja-aittana, mutta maata itsevaltiaan elkein vuosikymmeniä hallinneen Robert Mugaben maauudistuksen takia maatalous rappeutui.
...
Nyt maa on ajautunut vielä syvempään kriisiin kuin Mugaben aikana. Kaupunkiseuduilla ruoanhinnat voivat nousta jopa päivittäin. Maaseudulla arviolta 5,5 miljoonan ihmisen ruokaturva on vaarantunut.

Maassa on pulaa ruoan ohella myös lääkkeistä ja vedestä.

Keskimääräisellä julkisen alan kuukausipalkalla saa ostettua vain puoli tankillista bensaa. Tästä syystä monet työläiset heräävät ennen kukonlaulua, jotta he varmistavat paikkansa valtion tukemassa bussiliikenteessä.
...
– Valtionapu itsessään on hyvä asia, mutta ei silloin jos varoja ei ole, kuten maan hallinnolla tällä hetkellä, Bere sanoo AP:lle.

Bere muistuttaa, että jos valtionapuun nojataan liikaa, kuten esimerkiksi veden- ja sähkönjakelun osalta on tehty, varojen loputtua loppuvat myös palvelut.

Hallinnolla on vaikeuksia löytää varoja energian ja vedenpuhdistukseen käytettyjen kemikaalien maahantuontiin.
...
Vanhan Zimbabwen dollarin arvo tippui aikanaan roimasti. Viimeisin Zimbabwessa painettu oman valuutan vanha seteli oli 100 miljardin dollarin arvoinen. BBC:n mukaan se ei riittänyt edes bussilipun ostamiseen vuonna 2015.

Infra rapautuu ja ketään ei kiinnosta viljellä maata. Syynä on kaiketi se että näistä sähkökatkoista ja ruokapulasta nyt vain ilmoitetaan herkemmin kuin ennen.

Siinä sitä huomataan, kun entisen Rhodesian valkoiset viljelijät haluttiin maasta pois riistämästä paikkoja ja tilalle mitään osaamattomia, mutta kovia uhoamaan olevia maatalouden "ammattilaisia" tilalle. Ja tulos on edellä mainittu. Ja Eteläisempi maa seuraa perässä tätä kehitystä. Ja kerjäämään tullaan varmaan tänne saakka, sori mutta nää ei saa mitään aikaiseksi maassaan, muuta kuin lisää almuja täältä asti tulla kerjäämään.

Quote from: justustr on 26.07.2019, 16:45:24
Jokos kiinalaiset muuten ovat rantautuneet Zimbabween? Jos ei vielä ole niin kohta on. Zimbabwen maaperä on erinomainen viljelyyn ja kiinalaiset tarvitsevat maanviljelysalaa sillä yksi Kiinan tavoitteista on omavaraisuus ruokahuollossa. Afrikassa sekin onnistuu.

Kaivostoiminta ainakin kiinnostaa, tämän uutisen mukaan 20 000 ihmistä sai tietää tulevasta häädöstä koska alueelle perustetaan kiinalaisten avolouhos. On arvioitu että Zimbabwen maaperässä olisi suuret platinavarat, plus uraania, kultaa ja muita arvometalleja. Kotinsa menettäville ei välttämättä makseta mitään korvauksia, mikä tietty kuumentaa tunteita.

Focus on Africa: Zimbabwe villagers face China's growing appetite for minerals
http://en.rfi.fr/africa/20190429-focus-africa-zimbabwe-villagers-eviction-growing-chinese-appetite-minerals (http://en.rfi.fr/africa/20190429-focus-africa-zimbabwe-villagers-eviction-growing-chinese-appetite-minerals)

Zimbabwen tulevaisuus näyttää kyllä todella lupaavalta.

Mikäli Euroopassa menee huonosti taloudellisesti lähivuosina, Afrikan ruokahuolto heikentyy merkittävästi hätäapulähetyksien ja keräyksien toimittaessa lähinnä tyhjää. Kiinaa tämä taas ei kiinnosta, he pistävät tehtaat pystyyn, ja hommaavat työvoiman paikalle mikäli paikallisilta ei suju. Jos paikalliset haluavat rahaa, he tekevät sitä varten sitten töitä. Ja jos ei työn teko maita, sen ei sitten syömänkään pidä.

Olivatpa tosiaan valkoiset ikävää sakkia, että ruokkivat koko maan väestön toiminnallaan, ja antoivat infrankin lähtiessään näiden maiden päätäntävaltaan. Luopuivat myös satoja vuosia vanhoista tiloistaankin kun laki muuttui.

Pakko toistaa tätä paljon käytettyä sanontaa "Äänestyspäätöksillä on seurauksensa". Ei armoa Afrikalle minun puolestani. Buureja ja muita tuolla seudulla syntyneitä valkoisia tosin voitaisiin ottaa turvaan vainoa.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.07.2019, 12:35:26
--

Mitä ruokaan tulee, niin kannibalismi on aina ollut yleistä Afrikassa ja siellähän ihmisiä riittää.

Mustat poliitikot ovat kautta aikojen noudattaneet Idi Aminin lausumaa afrikkalaista viisautta johtamisessa: "Söin heidät ennen kuin he söivät minut". Ja kuten tunnettua, niin Idi Amin ei tarkoittanut tätä vain sanaleikiksi.

Muita viimeaikaisia kannibaalijohtajia Afrikassa olivat Jean-Bédel Bokassa (Keski-Afrikan tasavallan presidentti,  Keski-Afrikan keisarikunnan keisari), Charles Taylor (Liberian presidentti), Francisco Macías Nguema (Päiväntasaajan Guinean presidentti).

He olivat afrikkalaiseen tapaan muutenkin todellisia menestyksiä hallitsijoina ja edustavia esimerkkejä meillekin siitä, mikä on monikulttuurillinen ja rasismivapaa tapa hallita.

Zimbabwen armeijalla ja turvallisuuspalvelulla on ilmeisesti edelleen vahva ote. Muutoinhan tuollaisissa oloissa olisi jo täysimittainen sisällissota ja kapina päällä.

Juuri Zimbabwessa käyneenä on pakko lausua muutama sana.

Zimbabwe on maana varsin vaikuttava. Se on erinomainen turistikohde, jota voin suositella kelle tahansa, mutta siihen se pitkälti jääkin; turistina on tietenkin suojattuna kaikista niistä lukuisista ongelmista, joista paikalliset kärsivät.

Matkallani läpi Zimbabwen juttelin monen paikallisen (neekerin) kanssa. Jengi puhuu verrattain hyvin englantia ja vaikutti aika rehelliseltä. Keskustelut päätyi (heidän aloitteesta) hyvin nopeasti politiikkaan ja yhteinen teema oli, miten perseellään koko maa on. Tuntui siltä, että kaikilla oli huutava tarve kertoa ulkomaalaiselle miten fucked-up heidän maansa on. Ympärilleni tunkeutui väkeä kertomaan oma tarinansa. Valkolaisena olin varsin suosittua juttuseuraa.

Kaikki näyttäisivät myös tiedostavan sen, että musta hallinto on epäonnistunut täydellisesti. Poliittinen eliitti haukuttiin lyttyyn ihan avoimesti. Maassa ei ole ruokaa ja työttömyyden kerrottiin olevan 80%. Valkoisten karkottaminen pidettiin yleisesti suurena virheenä ja minua pyydettiin kertomaan, että turistit ovat tervetulleet maahan. Turismi kun on kuulemma ainoa toimiva elinkeino joka on jäljellä ja jolla voi ansaita jotain. Kaikki muu on mennyttä.

Porukka on todella kurjassa tilassa. Erään nähtävyyden lähettyvillä myytiin paikallisia tuotteita ja kun pysähdyin katsomaan tarjontaa, paikalliset halusivat ostaa kenkäni heidän tuotoksia vastaan. Jalassa oli silloin varsin kuluneet, vuosien vanhat tennarit, jotka oli lähinnä roskiskamaa ilman arvoa. Syntyi jopa jonkinlainen kilpailu kengistäni. Lippis ja paitakin olisi ollut kaupattavana jos olisi viitsinyt myydä.

Kauppoja ei syntynyt koska juuri sinä hetkenä ei ollut muita vaatteita laittaa päälle. Kengät olisin ehkä voinut antaa vaikka ilmaiseksi, mutta Afrikan auringossa valkolainen ei pärjää ilman puseroa ja lippistä kovin kauan.

Zimbabwe vaihtoi oman arvottoman dollarinsa Amerikan dollariin. USD oli kuitenkin liian kallis vientiteollisuudelle, joten hallinto päätti perustaa uuden valuutan Bondin, jonka vaihtokurssi viime vuonna oli yksi yhteen. Nyt arvo on tippunut muutamaan prosenttiin alkuperäisestä eikä omia rahoja ole edes jaossa koska hallinto on konkurssissa eikä sillä ole varaa painaa seteleitä. Samalla päätettiin, että kauppa ulkomaan valuutalla oli kiellettyä, mutta kukaan ei noudata kieltoa vaan kauppa tehdään edelleen US dollareissa.

Samanlainen tilanne on passien kanssa. Zimbabwelaiset eivät enää saa passeja koska hallinnolla ei ole varaa maksaa niiden painatus vaikka se kerää rahat passeihin kansalaisilta.

Zimbabwelaiset haukkuivat eteläafrikkalaiset lyttyyn patalaiskoina lusmuina. Zimbabwesta mennään kuulemma EA:aan tekemään duunit, jotka ei paikallisille neekereille kelpaa. Zimbabwelaisten mielestä EA on menossa viemäristä alas heidän oman maansa tavoin.

Ylipäätään he haukkuivat naapurinmaansa EA:n lyttyyn kaikin puolin, seikka, joka oli poliittisesti korrektissa Euroopassa asuvan näkökulmasta aika huvittava: neekerit haukkuvat toisia paskiaisiksi - näin silmieni edessä ja hymy suupielessä vihervasemmistolaisen tukehtuvan rasisminarratiiviinsa.

Erikoista oli, että mentäessä Zimbabwesta Etelä-Afrikkaan minua varoitettiin nimenomaan EA:n rikollisuudesta (josta toki tiesin ennestään). Zimbabwessa toki on rikollisuutta, mutta valkolaista vielä kunnioitetaan toisin kun EA:ssa, jossa voidaan murhaa keskellä katua juuri ihonvärin takia.

Yleisesti voisi sanoa, että zimbabwelaiset ovat hieman suomalaisten kaltaisia. He ovat pohjimmiltaan rehellisiä, eivät protestoi ja mellakoi vaan nielevät ongelmat ja pärjäävät vaikka hallinto olisi kuinka perseellään tahansa. Kansa elää omaa elämää irrallaan eliitin sekoilusta.

Kokonaiskuva oli, että zimbabwelaiset ovat mukavaa kansaa, jonka kanssa tulee hyvin toimeen. Suosittelen vierailua siellä.

Quote
Yleisesti voisi sanoa, että zimbabwelaiset ovat hieman suomalaisten kaltaisia. He ovat pohjimmiltaan rehellisiä, eivät protestoi ja mellakoi vaan nielevät ongelmat ja pärjäävät vaikka hallinto olisi kuinka perseellään tahansa. Kansa elää omaa elämää irrallaan eliitin sekoilusta.

Kokonaiskuva oli, että zimbabwelaiset ovat mukavaa kansaa, jonka kanssa tulee hyvin toimeen. Suosittelen vierailua siellä.

Todella suomalaisten kaltaisia joo. Bantut on kaikkialla samanlaisia - niin Afrikassa kuin Afrikan ulkopuolella. Kuten joku 50 luvun maantiedon kirjan sen kuvailisi:

Quote.Neekerin luonne kuvattiin melkein kaikissa oppikirjoissa, ja se kuvattiin hyvin
samantyyppisillä adjektiiveilla. Neekerin
luonteesta tulivat oppikirjoissa esille useimmiten laiskuus, lapsellisuus, julmuus, turhamaisuus, iloisuus ja huolettomuus. Kaikki nämä adjektiivit lapsellisuutta lu-kuunottamatta esiintyivät myös muita kansoja kuvattaessa. Niitä voidaankin kutsua maantiedon oppikirjoissa esiintyviksi stereotyyppisiksi iskusanoiksi luonteen
kuvaamisessa.
Neekerin luonne oli kuvattu negatiivisesti, sillä vain iloisuutta voitiin pitää hyvänä
ominaisuutena. Tosin sekin merkitsi neekerin kohdalla lapsellisuuteen ja huolettomuuteen liittynyttä iloisuutta. Leiviskän kirjassa kuvaus neekeristä oli kaikkein negatiivisin, sillä hänen mielestään neekeri oli
iloinen, huoleton, meluava, laiska, itsekäs, epäluotettava, lapsellisen hyväntahtoinen ja julma   

https://www.google.fi/url?q=https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/12125/G0000211.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiHirutztPjAhXOk4sKHRTZDbgQFjAAegQIBhAB&usg=AOvVaw39_zdTlIyxQrkDvYlfDx1C

Vanhoissa koulukirjoissa vielä kerrottiin totuus.

Jos valkoisia olisi maassa vielä merkittäviä määriä, niin paikalliset kateelliset bantut haluaisi viedä niiden omaisuuden kuten ne jo kerran teki. Bantuilla tuo pitkän tähtäimen juttujen näkeminen ei ole se vahvin osa-alue.

Onhan bantut varmaan ihan kivaa juttuseuraa, ei siinä - mutta, että suomalaisen kaltaisia, juu ei.  Kannattaa toki käydä Afrikassa katsomassa luontoa ennenkuin bantut salametsästää ja syö viimeisetkin villieläimet (joka tapahtunee seuraavan 20-30v sisällä)

Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.07.2019, 01:26:09
Jos valkoisia olisi maassa vielä merkittäviä määriä, niin paikalliset kateelliset bantut haluaisi viedä niiden omaisuuden kuten ne jo kerran teki. Bantuilla tuo pitkän tähtäimen juttujen näkeminen ei ole se vahvin osa-alue.

Onhan bantut varmaan ihan kivaa juttuseuraa, ei siinä - mutta, että suomalaisen kaltaisia, juu ei.  Kannattaa toki käydä Afrikassa katsomassa luontoa ennenkuin bantut salametsästää ja syö viimeisetkin villieläimet (joka tapahtunee seuraavan 20-30v sisällä)

Sinänsä hyvä, että nyt yllättäen kun valkoisten omaisuus on takavarikoitu ja kaikki on mennyt päin helvettiä, alkaa pikku hiljaa valua yleiseen tietoisuuten se mitä tuli tehtyä. Ja kun keltaiset tulevat, niin nehän ovatkin paljon pahempia siirtomaaherroja, kuin valkoiset koskaan olivat. Haluavatkin vain rikkaudet, eivät edes pyri kehittämään yhteiskuntaa ympäriltä, sillä se on tuohon touhuun nähden hyödytön.

Valitettavasti jaan yllä esitetyn näkemyksen siitä, että mikäli tuolla vielä valkoisia olisi, ei edelleenkään olisi mitään ongelmia takavarikoida heidän omaisuuttaan uudelleen. Tästä tosin tulee erinäisiä konnotaatioita mieleen myös suomalaisten ja sosialismin kanssa...

Homma menee niin, että bantut vaan nostavat ihan itse oman päänsä sieltä suosta ihan omin apuinensa. En usko, että asiasta opitaan yhtään mitään ennen tuota. Jos suosta nouseminen ei onnistu, niin sitten olisi kannattanut varmaan olla purematta ruokkivaa kättä.

Maavaltaukset oli samanlainen menestys kuin valkoisten häipyminen Detroitista ja tulevaisuudessa Helsingistä. Neekerit pääsivät elämään muiden neekerien kanssa vaikka köyhtyivät. Valkoiset pääsivät myös neekereistä eroon.

Quote from: Hamsteri on 27.07.2019, 02:05:15
Maavaltaukset oli samanlainen menestys kuin valkoisten häipyminen Detroitista ja tulevaisuudessa Helsingistä. Neekerit pääsivät elämään muiden neekerien kanssa vaikka köyhtyivät. Valkoiset pääsivät myös neekereistä eroon.

Viimeinen lause on epätosi. Ne seuraavat sinua vaikka Kuuhun. Täytyy paeta Marsiin ja Phobokseen. Sekään ei riitä, koska projekteihin on otettu niitä samoja. Täytyy paeta kiinalaisten projekteilla vieläkin kauemmaksi.

Quote from: Ari-Lee on 27.07.2019, 04:17:23

Quote from: Hamsteri on 27.07.2019, 02:05:15
Maavaltaukset oli samanlainen menestys kuin valkoisten häipyminen Detroitista ja tulevaisuudessa Helsingistä. Neekerit pääsivät elämään muiden neekerien kanssa vaikka köyhtyivät. Valkoiset pääsivät myös neekereistä eroon.

Viimeinen lause on epätosi. Ne seuraavat sinua vaikka Kuuhun. Täytyy paeta Marsiin ja Phobokseen. Sekään ei riitä, koska projekteihin on otettu niitä samoja. Täytyy paeta kiinalaisten projekteilla vieläkin kauemmaksi.

Jep. Juuri tullut uutinen ohessa.

Zimbabwen maavarkaudet olivat menestys ainakin toissa vuonna 37 vuotta kestäneestä gepardihattupresidenttiydestä luopumaan joutuneelle Mugabelle, jolla lienee jäänyt sukanvarteen muutakin, kuin ainoastaan Zimbabwen dollareita. Tänään ex-diktaattori potkaisi vihdoin tyhjää 95-vuotiaana, eikä ruumispaidassa ole taskuja, sanotaan.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1169924452450222081
[tweet]1169924452450222081[/tweet]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006229414.html

QuoteBritannian entinen ulkoministeri: Mugabe oli "matelijamainen" diktaattori (6.9.2019)

Perjantaina kuolleen Zimbabwen entisen presidentin Robert Mugaben viimeisiä vuosia hallitsijana leimasivat syytökset korruptiosta ja ihmisoikeuksien rikkomisesta.

Valtaansa Mugabe ylläpiti vaikka väkivalloin. Häntä syytettiin myös vaalien tulosten manipuloimisesta.

(...)

Lisäys:

https://twitter.com/JariLeino3/status/1169946900302323714
[tweet]1169946900302323714[/tweet]

Esim IS on tehnyt isot jutut Mugabesta. Harmi että kommenttiosiot on kiinni niin ihmiset ovat estyneet esittelemästä surunvalittelujaan.  :-[

Länsimaista ei pidä luoda Afrikkaa. Aina löytyy joku Mugabe tai Husu, joiden mukaan kaikki muu on rasismia paitsi afrikkalainen kehitys ja mustien valtaan nousu.

Mutta kuka sadisti antaa koiralleen nimeksi Mugabe? Eikö sellaisesta pitäisi rangaista nimitysrikoksena?

Quote from: Ink Visitor on 03.06.2013, 09:30:53
Old Mugabe had a farm : http://www.youtube.com/watch?v=4rd_V2PVZbA&feature=related

On kieltämättä melkoinen saavutus käytännössä tuhota yksi afrikan mantereen rikkaimmista valtioista muutamassa vuodessa...
Rhodesiasta vietiin ruokaa ulkomaille ja Rhodesiandollarin vaihtoarvo oli kovempi kuin englannin punnalla.

Jos ko. alueen tapahtumat kiinnostavat niin tätä kannattaa seurata : This is Zimbabwe
http://www.sokwanele.com/thisiszimbabwe/

Posiitivista kehitystähän tuo on. Lisääntyvät vähemmän kun ruokaa on niukalti. On vain huolehdittava, että länsimaisia lääkkeitä on niukasti saatavilla eli pysyvät poppamieslääkinnässä.

Se vähän surettaa, että Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen halpojen ja jopa ilmaisten sotilaskäsiaseiden virta alueelle on hiljentynyt.  Vaan näkyvätpä nuo osaavan hoitaa hommat viidakkoveitsellä ja vasarallakin.

^Länsimailta moraalisesti väärin toimittaa lääkkeitä ja teknologiaa maihin jotka ovat tuossa kunnossa. Vasta kun ovat saaneet sivilisaation sille tasolle että rauha maassa ja ihmisillä edes pääosin hyvä tahto ilman diktatuuria, voisi kauppaa käydä. Jos kerran ovat insinöörejä niin viisi vuotta pitäisi riittää. Tai sitten annetaan kerta-avustuksena x-määrä materiaalia (ei rahaa) ja todetaan että lisää saatte kun on todettu että edellinen avustus on käytetty hyväksyttävästi hyväksi.

Quote from: Fiftari on 06.09.2019, 20:32:20
Tai sitten annetaan kerta-avustuksena x-määrä materiaalia (ei rahaa) ja todetaan että lisää saatte kun on todettu että edellinen avustus on käytetty hyväksyttävästi hyväksi.

Sitä ei tule herkästi tapahtumaan. Ainakin jos Afrikasta puhutaan, niin korruptoituneet johtavat yleensä pistävät massit omaan fikkaansa ja vähät välittävät siitä, mitä 5 vuoden päästä tapahtuu. (Oikeastaan omat johtajamme yleensä eivät ole yhtään sen kummempia mulkkuja)

Sekin, että avustus annetaan materiaalina, ei auta. Afrikasta on lukuisia tapauksia, joissa sotilashenkilöt ym. ovat takavarikoineet kansainvälisten järjestöjen ruoka- ja lääkeavustukset. Niitä ei ole jaettu tarvitseville vaan myyty eteenpäin - jopa takaisin ulkomaille, jotta roistot saavat rahaa aseisiin, luxukseen ja mersuihin.

Quote from: Ajatolloh on 06.09.2019, 20:38:34
Sitä ei tule herkästi tapahtumaan. Ainakin jos Afrikasta puhutaan, niin korruptoituneet johtavat yleensä pistävät massit omaan fikkaansa ja vähät välittävät siitä, mitä 5 vuoden päästä tapahtuu. (Oikeastaan omat johtajamme yleensä eivät ole yhtään sen kummempia mulkkuja)

Sekin, että avustus annetaan materiaalina, ei auta. Afrikasta on lukuisia tapauksia, joissa sotilashenkilöt ym. ovat takavarikoineet kansainvälisten järjestöjen ruoka- ja lääkeavustukset. Niitä ei ole jaettu tarvitseville vaan myyty eteenpäin - jopa takaisin ulkomaille, jotta roistot saavat rahaa aseisiin, luxukseen ja mersuihin.

Juu. Tämä on tiedossa. Mutta vastavuoroisesti pitäisi todeta että se mitä tapahtuu afrikassa on afrikan ongelma (pätee tosiaan myös A-maahan jne.). Eikä päästää sitten eurooppaan ketään. Jos haluavat rauhaa niin rakentakoot sellaisen yhteiskunnan jossa on rauha. Etelä-afrikkakin kukoisti jossain vaiheessa. Ainakin on annettu eväät ja näytetty miten homma toimii.

Kyllä vielä 80-luvulla läntisissä tiedostavisda piireissä Mugabeakin ylistettiin vspaustaistelijana kuten Mandelaa.

Myöhemmin moni liberaali on toivonut että ihmiset eivät muistaisi mitä he ovat sanoneet vuosia sitten.

Siinä Afrikka taas menetti moniosaajan huippuälykkään kulttuuripersoonan. Mutta ei hätä, niitä on varmasti monta jonossa.

Outoa ettei asiat toimi. Valkoiset on poissa ja näin myös rasismi. Pitäisi olla jo supersivivilisaatio menossa jos meikäläisiä feministejä ja Mies Ry:tä kuunnellaan. Ei tosiaan taida olla, myöskään Etelä-Afrikassa? Aidosti outoa

Quote from: BarkAtTheMoon on 06.09.2019, 23:45:38
Outoa ettei asiat toimi. Valkoiset on poissa ja näin myös rasismi. Pitäisi olla jo supersivivilisaatio menossa jos meikäläisiä feministejä ja Mies Ry:tä kuunnellaan. Ei tosiaan taida olla, myöskään Etelä-Afrikassa? Aidosti outoa

Ei toimi ei mustien hallinto. Ei jenkeissä (Detroit), ei Afrikassa missään.

Liberia perustettiin 1822 juuri näyteikkunaksi koko maailmalle, kuinka mustat pystyvät luomaan ihannevaltion. Sinne tuotettiin koulutettuja mustia Yhdysvalloista ja rikkaat, hyväntekeväisyyttä harrastavat ihmiset ja säätiöt varsinkin jenkeistä dumppasivat sinne suunnattomia summia rahaa ja aineellista apua. Myös Yhdysvaltain valtio avusti.

Tuloksena oli kaaosta, väkivaltaa, sotaa, afroamerikkalaisten raakaa rasismia ja julmuutta alueen alkuperäisiä mustia "veljiä" kohtaan, tolkuttomat mittasuhteet saavuttanutta korruptiota, kurjuutta jne. tyypilliseen tapaan. Varsinainen näyteikkuna ja mallivaltio siitä miten mustat johtavat siis kyllä.

Käytännössä toimivaa televisioasemaa ei maalla taida olla tällä hetkelläkään, vaikka niitä on perustettu ulkomaisten lahjoittajien ja avustajien voimin. Jotain radioasemia pyöritetään myös ulkomaisten lahjoitusten voimin, mutta ongelma on se, että kun ulkomaiset työntekijät lähtevät, niin tekniikka jää hoitamatta ja kalusto ryöstetään, jolloin toiminta loppuu siihen. Sama ongelma koskee televisioasemiakin. Viimeksi (2008) otettin käyttöön kiinalaisten lahjoittama ja ylläpitämä radioasema, joka kiinalaisin voimin toimiikin. YK:n UNMILin tai kirkkokuntien tuella toimii paikallisradioita. Muu tekniikka ja infra toimii yhtä "hyvin".

On hienoa, että näitä moniosaajia ja menestyksenluojia hankitaan runsain mitoin myös Suomen tulevaisuudesta huolehtimaan.

Quote from: Pullervo on 06.09.2019, 17:38:01
Zimbabwen maavarkaudet olivat menestys ainakin toissa vuonna 37 vuotta kestäneestä gepardihattupresidenttiydestä luopumaan joutuneelle Mugabelle, jolla lienee jäänyt sukanvarteen muutakin, kuin ainoastaan Zimbabwen dollareita. Tänään ex-diktaattori potkaisi vihdoin tyhjää 95-vuotiaana, eikä ruumispaidassa ole taskuja, sanotaan.

Onpa ollut uskomatonta uutisointia ja kommentointia (mm. ulkoministeri Haaviston "ristiriitainen persoona"), kun vähintään tuhansia ihmisiä tapattanut ja miljoonien kuolemasta vastuussa oleva diktaattori halutaan mustien edustajana nähdä mahdollisimman hyvässä valossa.

Zimbabwe on loistava esimerkki yhdessä nykyisen Etelä-Afrikan kanssa, että mitä tapahtuu kun mustat afrikkalaiset päästetään vallankahvaan päättämään asioista.

Zimbabwen entinen musta johtaja Mugabe saattoi tehdä kaikista maansa asukkaista miljardöörejä, mutta samaan aikaan hän tuhosi maansa totaalisesti. Jos maa oli valkoisten johdolla rikas vilja-aitta ja tarjosi ruoan miljoonille afrikkalaisille, niin Mugaben johdolla maa tuhoutui erittäin köyhäksi kehitysapumaaksi.

Etelä-Afrikka on kärsimässä parhaillaan täysin samasta ilmiöstä maareformeineen kuin mitä tapahtui aikoinaan Rhodesia/Zimbabwessa. Valtamediassa aiheesta ollaan mieluiten täysin hiljaa.

Wikipedia artikkeli antaa peruskuvan maan tapahtumista.

QuoteSiirtomaa sai nimensä englantilaisen liikemiehen Cecil Rhodesin mukaan. Brittiläinen Etelä-Afrikan kauppakompania otti alueen haltuunsa 1800-luvulla. Vuonna 1953 brittiläiset siirtomaat Etelä- ja Pohjois-Rhodesia sekä Njassamaa (nyk. Malawi) yhdistettiin liittovaltioksi. Liittovaltion hajottua Etelä-Rhodesian valkoinen hallitus julisti 11. marraskuuta 1965 maan yksipuolisesti itsenäiseksi ja otti nimeksi Rhodesia. Rhodesia ei saanut itsenäisyydelleen kansainvälistä tunnustusta, vaikka maa kuului muun muassa Kansainväliseen olympiakomiteaan ja osallistui olympialaisiin.[1] Äärioikeistolainen Rhodesian Front hallitsi maata.

Länsimaat pyrkivät 1970-luvun lopulla painostamaan Rhodesian siirtymistä demokratiaan. Yhdysvaltojen ulkoministeri Henry Kissinger neuvotteli syyskuussa 1976 Rhodesian naapurimaiden kanssa ja jätti sovintoehdotuksen, jonka Rhodesian pääministeri Ian Smith hyväksyi, mutta naapurimaat hylkäsivät. Tämän jälkeen Englanti kutsui Smithin ja neljä mustien valtuuskuntien edustajaa neuvotteluihin, jotka alkoivat Genevessä 28. lokakuuta 1976. Pääministeri Smith vaati vallanvaihtoon 23 kuukauden siirtymäaikaa, jonka aikana armeija ja poliisi olisivat vanhan hallituksen hallinnassa. Mustat valtuuskunnat sen sijaan suostuivat enintään 12 kuukauden siirtymäaikaan. Neuvottelut eivät lopulta tuottaneet tulosta johtuen näkemyseroista sekä mustien valtuuskuntien sisäisistä kiistoista.[2] Lopulta Rhodesia joutui kansainvälisen painostuksen kohteeksi ja sisällissodan jälkeen itsenäistyi muodollisesti uudelleen Iso-Britannian siirtomaana vuonna 1980, jolloin maan nimi muutettiin samalla Zimbabweksi.[1]

Rhodesian valkoiset saivat ensin vähemmistösuojan, kunnes muutaman vuoden kuluttua Robert Mugaben johtama marxilainen hallitus rikkoi sopimuksen. Yli 90 prosenttia Rhodesian valkoisista on muuttanut pois maasta muun muassa Etelä-Afrikkaan, Isoon-Britanniaan ja Australiaan.lähde?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rhodesia

Taloudesta paremman kuvan antaa wikipedia englanniksi eli valkoiset brittiläistaustaiset osaajat mahdollistivat loistavan talouden.

QuoteEconomically, Southern Rhodesia developed an economy that was narrowly based on production of a few primary products, notably, chromium and tobacco. It was therefore vulnerable to the economic cycle. The deep recession of the 1930s gave way to a post-war boom. This boom prompted the immigration of about 200,000 whites between 1945 and 1970, taking the white population up to 307,000. A large number of these immigrants were of British working-class origin, with others coming from the Belgian Congo, Kenya, Tanzania, and later Angola and Mozambique. They established a relatively balanced economy, transforming what was once a primary producer dependent on backwoods farming into an industrial giant which spawned a strong manufacturing sector, iron and steel industries, and modern mining ventures. These economic successes owed little to foreign aid.

The economy of the state of Rhodesia sustained international sanctions for a decade following the declaration of its independence, a resistance which waned as more southern African states declared independence and majority rule as well as the destruction of the Rhodesian Bush War.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rhodesia

Huomioitavaa onkin miten Zimbabwen tilanne oli loistava valkoisten johtaessa sitä, mutta kansainväliset poliittiset yhteisöt painostivat maan mustien johtamaksi ja valtaamaksi, joka johti lyhyessä ajassa maan talouden tuhoutumiseen ja maan romahtamiseen kehitysapumaaksi.

Sama tilanne tapahtuu Etelä-Afrikassa ja edelleen kansainvälinen yhteisö tukee kyseistä kehitystä. Mitkään tahot eivät kritisoi sitä millään tavalla ja valtamedia on hiljaa.

Quote from: Veikko on 07.09.2019, 04:43:52

Quote from: BarkAtTheMoon on 06.09.2019, 23:45:38
Outoa ettei asiat toimi. Valkoiset on poissa ja näin myös rasismi. Pitäisi olla jo supersivivilisaatio menossa jos meikäläisiä feministejä ja Mies Ry:tä kuunnellaan. Ei tosiaan taida olla, myöskään Etelä-Afrikassa? Aidosti outoa

Ei toimi ei mustien hallinto. Ei jenkeissä (Detroit), ei Afrikassa missään.

Liberia perustettiin 1822 juuri näyteikkunaksi koko maailmalle, kuinka mustat pystyvät luomaan ihannevaltion. Sinne tuotettiin koulutettuja mustia Yhdysvalloista ja rikkaat, hyväntekeväisyyttä harrastavat ihmiset ja säätiöt varsinkin jenkeistä dumppasivat sinne suunnattomia summia rahaa ja aineellista apua. Myös Yhdysvaltain valtio avusti.

Tuloksena oli kaaosta, väkivaltaa, sotaa, afroamerikkalaisten raakaa rasismia ja julmuutta alueen alkuperäisiä mustia "veljiä" kohtaan, tolkuttomat mittasuhteet saavuttanutta korruptiota, kurjuutta jne. tyypilliseen tapaan. Varsinainen näyteikkuna ja mallivaltio siitä miten mustat johtavat siis kyllä.

Liberiasta ja Zimbabwesta voisi antaa lukuvinkkejä ja dokumentteja, jos aiheisiin haluaa tutustua tarkemmin. Toki paras näyteikkuna samalle hulluudelle on Etelä-Afrikan tilanne jota kannattaa seurata.

Zimbabwe on kyllä malliesimerkki siitä mitä tapahtuu, kun päästetään kommarit valtaan. Etelä-Afrikassa ihan sama homma, ja tässä vaiheessa jos länsimailla olisi yhtään järkeä päässä, otettaisiin tuolta valkoisia vastaan se mitä keretään.

En pysty oikein kokemaan sääliä Afrikan maiden osalta. He ovat saaneet itsenäisyytensä ja sen lisäksi kansainvälistä avustusta vähintäänkin tarpeellisesti. Siltikään mikään ei ole muuttunut. Tässä vaiheessa linja on niin, että letkut irti. Ei mitään apuja tuonne suuntaan. Näin nimittäin käy joka tapauksessa, joko tämä tehdään nyt, tai sitten afrikkalaisten tulva Eurooppaan tuhoaa valtioiden budjetit, jonka jälkeen ulkomaanapua ei ole jaettavaksi muutenkaan.

Nyt tämä voitaisiin tehdä hallitusti pikkuhiljaa pudottamalla tuet nolliin, ja tämä on se parempi vaihtoehto, sillä siinä on aikaa korjata tilannetta. Jos tuo menee myöhemmäksi, tukien tipahtaminen tulee kertarysäyksellä, ja siinä vaiheessa Afrikassa tulee aika monelle nälkä. Ja valitettavasti en silloinkaan todennäköisesti koe sääliä, sillä 1900-luvun alussa on osoitettu että kyllä niillä alueilla saa riittävästi ruokaa kasvamaan. Ja kun kerran älykkyysosamäärä eroja ei kuulemma ole, ja IQ on kuulemma huono indikaattori, niin silloinhan voimme varsin hyvin odottaa, että neekerit saavat oman lääketeollisuutensa ja terveydenhuoltonsa käyntiin. Jos eivät, niin se on sitten vähän voi voi.

Tässä herää kyllä sitten sellainenkin kysymys, että kuinka paljon jatkuva rahan lappaminen Afrikkaan kehitysapuna on heikentänyt länsimaisia yhteiskuntia verrattuna siihen, että sitä ei olisi tehty? Etenkin kun muistellaan, että lama-ajan jälkeen otetusta velasta puolet on mennyt monimuotoisiin kehitysmaalaisten tukiin joko kotimaissaan tai Suomessa.

Quote from: -PPT- on 06.09.2019, 20:59:37
Kyllä vielä 80-luvulla läntisissä tiedostavisda piireissä Mugabeakin ylistettiin vspaustaistelijana kuten Mandelaa.

Myöhemmin moni liberaali on toivonut että ihmiset eivät muistaisi mitä he ovat sanoneet vuosia sitten.

Hyvin on muistissa kuinka esimerkiksi YLE haukkui takavuosina silloisen Rhodesian, Ian Smithin johtaman hallinnon alimpaan hornaan rasistisena ja äärioikeistolaisena. Ja kuinka ilo oli ylimmillään kun Mugaben vallankumous onnistui ja Rhodesia nimettiin uudelleen Zimbabweksi.

Quote from: ismolento on 10.09.2019, 17:44:14
Hyvin on muistissa kuinka esimerkiksi YLE haukkui takavuosina silloisen Rhodesian, Ian Smithin johtaman hallinnon alimpaan hornaan rasistisena ja äärioikeistolaisena. Ja kuinka ilo oli ylimmillään kun Mugaben vallankumous onnistui ja Rhodesia nimettiin uudelleen Zimbabweksi.

Löytyisköhän noita YLEn takavuosien ilopillereitä mistään? Ylen arkistosta varmaan...saakohan sitä nuivatkin käyttää?

Quote from: nollatoleranssi on 10.09.2019, 00:05:21

Huomioitavaa onkin miten Zimbabwen tilanne oli loistava valkoisten johtaessa sitä, mutta kansainväliset poliittiset yhteisöt painostivat maan mustien johtamaksi ja valtaamaksi, joka johti lyhyessä ajassa maan talouden tuhoutumiseen ja maan romahtamiseen kehitysapumaaksi.

Sama tilanne tapahtuu Etelä-Afrikassa ja edelleen kansainvälinen yhteisö tukee kyseistä kehitystä. Mitkään tahot eivät kritisoi sitä millään tavalla ja valtamedia on hiljaa.

Sama kohtalo odottaa Eurooppaa tulevina vuosikymmeninä ja vuosisatoina. Euroopan maiden syntyvyys on alentunut ja luontainen väestönkasvu on pysähtynyt. Eurooppalaisten lukumäärä lisääntyy edelleen hieman, mutta se tapahtuu pelkästään maahanmuuton ja islamilaisten maahanmuuttajien korkeamman syntyvyyden ansiosta. Euroopan etninen muuttuminen kiihtyy sitä mukaa, kun vanhimmat kantaeurooppalaisten ikäpolvet kuolevat.

Afrikan väkimäärän on arvioitu ylittävän neljä miljardia ennen tämän vuosisadan loppua. Kasvu tuskin pysähtyy tuolloin. Samaan aikaan alkuperäiseurooppalaisten lukumäärä hiipumistaan hiipuu ja eurooppalaiset sekoittuvat etnisesti mantereelle tulviviin afrikkalaisiin, pääosin miehiin. Tämä ilmiöhän on jo nyt jokaisen nähtävissä, ja se kiihtyy koko ajan. Eurooppa ei pelkästään islamisoidu vaan samaan aikaan myös afrikkalaistuu.

Luulen, että vuoden 2200 Pariisi ei paljonkaan poikkea nykypäivän Liberiasta ja Zimbabwesta. Louvren taidemuseossa liihottelevat lepakot ja Eiffel -tornin ruostuneista raunioista irrotetaan osia slummien rakennustarpeiksi.

Elleivät kiinalaiset pidä 2200 -luvun eurooppalaisia yhteiskuntia pystyssä, nykyinen korkea tieteen taso ja teknologia kännyköineen ja tietokoneineen on tuolloin enää kaukainen muisto. Luku- ja kirjoitustaitokin on todennäköisesti jo hiipunut, koska mitään uutta luettavaa ei enää julkaista. Sähköistä mediaahan ei enää ole, ja paperitehtaat ovat raunioina. Kirjastot on ryöstetty ja poltettu. Sähkötkään eivät enää toimi kuin paikoin. Junat eivät kulje, koska kiskot on varastettu. Muutama Kaukoidästä tuotu ruosteinen Toyota saattaa vielä liikkua monttuisilla kaduilla. Näillä autoilla ajavat valtaa pitävät "warlordit" ja heidän yksityisarmeijoidensa sotilaat. Vesi- ja viemärilaitokset ovat rappiolla, ja kaikkialla tuntuu avoviemäreiden ja kaatopaikkojen lemu. Koko väestö on tietenkin täysin afrikkalaistunut.

Edellä mainittu uhkakuva on monien mielestä todennäköisesti liioiteltua, koska onhan Afrikassakin moderneja toimivia kaupunkeja ja nykyaikainen media ja tiedonvälitys. On kyllä, mutta tämä kaikki on olemassa pelkästään siksi, että muualla maailmassa suunnitellaan ja tuotetaan niitä asioita, joita moderni afrikkalainen kaupunki tarvitsee toimiakseen.

Millaiset ovat olosuhteet vuonna 2200 Euroopassa, riippuu erittäin paljon siitä, mikä on tilanne Aasiassa tuohon aikaan. Jos kiinalaiset ja japanilaiset ja korealaiset ymmärtävät pitää itsensä etnisesti kiinalaisina ja japanilaisina ja korealaisina, he voivat tukea ja ylläpitää sitä osaa maailmasta, joka on muuttunut Afrikaksi aivan kuten Kiina jo nyt tekee varsinaisessa Afrikassa.

Tulevaisuuden aasialaiset saavat Euroopasta raaka-aineita, joten he ehkä pitävät täällä yllä uuskolonialaista järjestystä, eräänlaista modernia siirtomaavaltaa. Niinpä täällä voi yhä vuonna 2200 olla paikkoja, joissa vallitsee kohtuullinen järjestys ja siedettävä elämänlaatu. Kenties Pariisikin on yksi niistä. Tarvitsevathan kiinalaiset turistit hotelleja ja nähtävyyksiä eurooppalaisen kulttuurin rauniolla käydessään.

Jos etnisesti afrikkalaistunut Eurooppa jää täysin omilleen ilman minkäänlaista apua ja puuttumista ulkopuolelta, täällä palataan lähes kivikaudelle.

Meneillään oleva ja koko ajan kiihtyvä Euroopan etninen afrikkalaistuminen tulee mieleeni monta kertaa päivässä, kun näen katukuvassa ja mainoksissa ja mediassa aina vain enemmän mustaihoisia.

Ei ole kuin muutama vuosi siitä, kun näin ensimmäisen kerran elämässäni suomea puhuvan pariskunnan, jossa mies oli valkoihoinen ja nainen mustaihoinen. Yhteisiä lapsiakin perheessä näytti olevan. Paikka oli Citymarket Lahden Karismassa. Nyt ei tarvitse kävellä kuin hetki Helsingissä, kun vastaan jo tulee tällaisia seurustelevia pareja tai avo/avioliitossa eläviä pariskuntia. Pienelle kotipaikkakunnallenikin on jo ilmestynyt ensimmäinen tällainen. Vastaavia pareja, joissa mies on musta ja nainen on valkoihoinen kantasuomalainen, näkee niin paljon, ettei niitä edes viitsi yrittää laskea. Välillä tuntuu, että joka toinen vastaan kävelevä lapsi on mulatti eli todennäköisimmin mustan isän ja valkoisen äidin jälkeläinen. Etnisesti puoliafrikkalaisten lasten määrä kasvaa silmissä.

1970-luvulla ja vielä 1980-luvullakin oli hyvin harvinaista kohdata mustaihoinen, joka olisi puhunut  Suomea ja lähes mahdotonta kohdata mustaihoinen, joka olisi puhunut suomea äidinkielenään. Nyt Helsingin kadut kuhisevat suomeksi keskustelevia mustaihoisia.

Tässä kiihtyvässä ilmiössä on yksi huomiota herättävä puoli. Nimittäin se, että se ei näytä herättävän minkäänlaista huomiota.

Yhdessäkään sanomalehdessä ei lue, että suomalaiset muuttuvat mustaihoisiksi seuraavien vuosikymmenien ja vuosisatojen aikana, vaikka jokainen näkee meneillään olevan kehityksen omilla silmillään, jos vain avaa mielensä ja hyväksyy vääjäämättömän tosiasian. Mikään ennustettavissa oleva tapahtuma tai asiantila ei tue käsitystä, että mustaihoisten osuus Suomen ja Euroopan väestöstä lakkaisi kasvamasta vuonna x ja jäisi pysyvästi tietylle tasolle tai että valkoisten ja mustien sekoittuminen jonakin päivänä päättyisi. Suomessa on nyt enemmän mustaihoisia ja mulatteja kuin oli kuukausi sitten, ja Suomessa on kuukauden kuluttua enemmän mustaihoisia ja mulatteja kuin heitä on nyt. Ikiliikkujan pyörä on pantu pyörimään, eikä se pysähdy.

Jollekin voi tulla mieleen Etelä-Afrikka, jossa mustat ja valkoiset asuvat rinnakkain, mutta eivät juurikaan sekoitu keskenään. Samoin jollekin voi tulla mieleen Yhdysvallat, jossa mustien osuus on pysynyt noin kolmessatoista prosentissa vuosikymmenien ajan, ja jossa etniset seka-avioliitot eivät edelleenkään ole kovin tavallisia.

Edellä mainittujen maiden tilanne on täysin toisenlainen kuin Euroopan. Etelä-Afrikan valkoiset sinnittelevät omana ryhmänään, koska taustalla on pitkään kestänyt rotuerottelun historia, joka edelleen vaikuttaa ihmisten mielessä. Se, että mustat kuuluvat taloudellisesti ja koulutuksellisesti alempaan yhteiskuntaluokkaan kun valkoiset, vähentää myös osaltaan seurustelua ja perheiden perustamista yhteiskuntaryhmien välillä.

Yhdysvalloissa pätevät saman tyyppiset syyt. Taustalla on orjuutta ja rasismia ja rotuerottelua. Etnisiä ryhmiä erottaa monissa tapauksissa myös yhteiskuntaluokka kuten Etelä-Afrikassakin.

Euroopassa mitään tuollaisia hidastavia tekijöitä ei ole. Täällä ei ole orjuuden synkkään perintöä. Jos jonkinlainen perintö vanhoilta ajoilta on, se on kolonialismin aikaansaama ja nykyisin keinotekoisesti ylläpidetty kollektiivinen häpeä ja syyllisyys vanhoista siirtomaavaltojen aikaisista asioista, ja sen vaikutus on päinvastainen kuin rotuerotteluhistorian. Euroopassa ei myöskään ole yhteiskuntaluokkia samassa merkityksessä kuin Yhdysvalloissa ja Etelä-Afrikassa. Julkisen sektorin tukijärjestelmät pitävät huolen siitä, että mustat elävät yhtä hyvin kuin valkoisetkin, vakka he olisivat kouluttamattomia ja työvoiman ulkopuolella. Luokkaerot on poistettu keinotekoisesti tukijärjestelmillä. Täällä ei ole köyhiä, eikä täällä kukaan elä slummeissa. Keinotekoisella tukijärjestelmällä on luotu illuusio, että kaikki etniset ryhmät menestyvät yhtä hyvin, eikä etnisyydellä ole mitään merkitystä. Ja tältähän se päältäpäin näyttää, kun katsoo somaliäitiä, jonka high tech -lastenvaunujen ja lasten merkkivaatteiden hinnalla saisi hyväkuntoisen käytetyn auton. Ei näy yhteiskuntaluokka. Kelan käsi on pitkä ja antoisa.

Ehkä on mainittava vielä sekin, että jostakin syystä Suomessa ja Euroopassa yleisemminkin on alettu suorastaan mainostaa mustien ja valkoisten liittoja jonkinlaisena ihanneasiana. Mainoskuvasto on muuttunut radikaalisti viimeisten kymmenen vuoden aikana. Kun aikaisemmin suomalaisille esitetyissä mainoksissa olevat henkilöt – aikuiset ja lapset – olivat lähes yksinomaan valkoisia kantasuomalaisia, nyt on vaikea löytää mainosta tai tuotekuvausta, jossa ei olisi myös mulattilapsia eli nimenomaan "puolimustia" lapsia, joiden vanhemmista toinen on musta ja toinen valkoinen. Käytännössä tämä tarkoittaa mustaa Afrikasta saapunutta isää ja valkoista suomalaista (tai missä maassa nyt ollaankin) naista.

Jos näistä asioista keskustelee jollakin foorumilla, leimautuu ilman muuta rasistiksi. Mutta jos ei välitä siitä vaan jatkaa keskustelua, vastaukset ovat aina saman tyyppisiä. Yleinen asenne on se, että  mustat ovat vähemmistö, eikä mitään globaalia muutosta tässä asiantilassa ole näkyvissä. Ja toisaalta, vaikka suomalaiset muuttuisivatkin muuttoliikkeen ja etnisen sekoittumisen myötä mustaihoisiksi, niin mitä sitten. Kaikki jatkuisi täällä joka tapauksessa ennallaan. Eräskin vihervasemmistolaiseksi ilmoittautunut kommentoija kirjoitti, että "jos angolalainen syntyy Suomeen ja elää täällä, hänen äo kehittyy ihan samalla tavalla kuin kantaväestöön kuuluvan äo". Toisin sanoen, mitään perimään liittyviä eroja Angolan asukkaiden ja suomalaisten välillä ei ole.

Vihervasemmistolaisten mielestä johtuu pelkästään ympäristötekijöistä (ja puolueellisesti tehdyistä mittauksista), että esimerkiksi angolalaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä on 69 pistettä ja suomalaisten 99 pistettä.

Kun "perinnöllisiä eroja ei ole, vaan pelkkä ympäristö ratkaisee" -tyyppisen syyhyn uskotaan yhtä ehdottomasti kuin siihen, että sosialismi on paras järjestelmä, ei uskomusta voi millään empiirisiin havaintoihin ja tutkimustuloksiin nojautuvilla rationaalisilla perusteilla kumota. Se on uskontoa.

Jos keskustelussa on jollakin ihmeen keinolla onnistunut pääsemään siihen pisteeseen, että on saanut vastaväittäjän myöntämään, että väestönvaihdon seurauksena suomalaisten keskimääräinen älykkyys ja koulutustaso saattavat tosiaankin alentua, alkaa väittelyn toinen kierros. Siinä vihervasemmistolainen todistelee, ettei kansalaisten keskimääräisellä älykkyydellä ole suurta merkitystä maan taloudellisen menestymisen kannalta, vaan kaikenlaiset muut syyt ratkaisevat. Ovathan kiinalaisetkin olleet köyhiä, vaikka he ovat väitetysti keskimäärin melko älykkäitä. Joten on samantekevää, vaikka suomalaisten älykkyystaso hieman painuisikin. Hyvin täällä kuitenkin menee.

Oma käsitykseni on se, että menestyminen kovassa kansainvälisessä kilpailussa, mihin länsimaiden elintaso perustuu, on kuin nuoralla kävelemistä. Pienikin virhe johtaa horjahtamiseen, ja jos tekee useampia virheitä, horjahdus ei ole enää korvattavissa. Nuorallakävelijä putoaa.

Suomen taloudellinen menestyminen ja kyky ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa, perustuu tuottavaan kilpailukykyiseen vientiteollisuuteen ja toimivaan talouselämään. Nykyisen tason ylläpitämiseksi Suomessa työskentelee 60000 diplomi-insinööriä, 115000 insinööriä, 51000 ekonomia, 3500 arkkitehtiä sekä 2250 eri alojen professoria vain muutama ammattiala mainitakseni.

Vaikka pääkaupunkiseudulla asuu jo paljon mustaihoisia lapsia ja nuoria, he ovat aliedustettuina lukioissa ja muissa oppilaitoksissa, joihin pääsemiseksi on korkeimmat keskiarvopisterajat. USA:lle tyypillistä mustia "syrjivää" etnistä karsiutumista tapahtuu siis jo nyt Suomen kouluissa. Aasialaistaustaiset nuoret sen sijaan menestyvät hyvin niin kuin muuallakin maailmassa. Olen kuullut, että joillakin yliopistojen kursseilla kiinalaiset ovat niin hyvin edustettuina, että kantasuomalaisilla alkaa olla jo vaikeuksia päästä mukaan.

Jää nähtäväksi, kehtaako joku Suomessa ehdottaa "Affirmation Action" -tyyppistä tasoitusjärjestelmää, jossa mustasta ihonväristä saa plussapisteitä oppilaitokseen pyrkiessään. Tällaiselle alkaisi vähitellen olla tarvetta.

Luulen, että vaikka Suomi vähitellen afrikkalaistuukin, se ei tule tapahtumaan tasaisesti ja ilman kitkaa. Ilmiön toteutumisessa on monia välivaiheita, joista yksi on luokkayhteiskunnan paluu. Tällä kerralla luokkien muodostumisen taustalla ovat etnis-taloudelliset syyt. Valkoiseen (laskettakoon aasialaistaustaiset heihin kuuluviksi) parhaiten koulussa ja työelämässä menestyvään kansanryhmään kuuluvat tulevat muodostamaan tulevan taloudellisen yläluokan aivan kuten on tapahtunut Brasiliassa ja muuallakin, missä eri etnisiä ryhmiä elää saman valtion rajojen sisällä. Näin jatkuu aikansa, kunnes yläluokka on pienentynyt niin pieneksi (kuten Zimbabwessa juuri nyt), että se alkaa jauhautua hajalle alaluokan taholta tulevassa kasvavassa paineessa. Pahimmassa tapauksessa tähän loppuvaiheessa kuuluu pogromeja, joissa viimeiset yläluokan jäsenet teurastetaan toreilla ja kostetaan täten kuvitteellisille riistäjille vuosisataiset kaunat. Tämän jälkeen alkaa lopullinen romahdus.

QuoteThese economic successes owed little to foreign aid.

Käännös: Näillä talouden menestystarinoilla oli vähän tai ollenkaan tekemistä ulkomaisen avustustoiminnan tai kehitysapurahojen kanssa.

Poimin tämän lauseen ylempää Rhodesian aikoja koskevasta Wikipedian artikkelista. Se oikeastaan kertoo kaiken siitä, mikä on päin bongorumpuja Afrikassa. Maanosa on rikas niin mineraalien kuin muidenkin luonnonvarojen suhteen ja osittain soveltuisi viljelyynkin mainiosti, mutta kun se afrikkalainen meininki.

Mikään ei tule muuttumaan paitsi ehkä kiinalaisten tullessa siirtomaaisänniksi. Ja he eivät armoa tunne.

Quote from: Jack on 12.09.2019, 13:51:55
Etelä-Afrikan valkoiset sinnittelevät omana ryhmänään, koska taustalla on pitkään kestänyt rotuerottelun historia, joka edelleen vaikuttaa ihmisten mielessä.

Tämä on erittäin totta. Kun juttelin kapkaunkilaisten kanssa 1996, yleisin kysymys oli "mitä ulkomaalaiset ajattelevat meistä?" Tämä "Ain't Gonna Play Sun City" -liike ja Live Aid -konsertit saivat länsimaisesssa nuorisossa aikaan apartheid- ja rasisminvastaisuutta, sekä yleistä afrikkalaismyönteisyyttä.

Tuo omissa ryhmissä sinnettely oli tuolloin pakollista, koska jos valkoinen eksyi - vaikkapa poistumalla väärästä liittymästä - täysimustalle alueelle, oli suuri todennäköisyys sille, että hän ei palannut takaisin ... vaikka olisi ollut poliisi.

(Oli myös tyypillistä, että valkoisilla oli käsiaseet mukanaan koko ajan.)

Kaikki kaverit koolla kun yksi on joukosta poissa. :( :'( Sai sentään arvoisensa hautamuistomerkin, "visionäärinen johtaja".

QuoteZimbabwen itsevaltainen Mugabe sai valtiolliset hautajaiset jalkapallostadionilla – muisteltiin "visionäärisenä johtajana"

Seremoniaan osallistui tuhansia kannattajia ja useita Afrikan nykyisiä ja entisiä valtiojohtajia.

Robert Mugabe 14.9.2019 klo 22.07

Zimbabwen entinen itsevaltainen presidentti Robert Mugabe sai valtiollisen hautajaisseremonian. Mugaben mausoleumi valmistuu vasta kuukauden päästä.

Johanna Kippo

Zimbabwen entiselle presidentille Robert Mugabelle on järjestetty valtiollinen hautajaisseremonia Hararen jalkapallostadionilla.

Seremoniaan osallistui tuhansia kannattajia ja useita Afrikan nykyisiä ja entisiä valtiojohtajia. Paikalla olivat muun muassa Etelä-Afrikan presidentti Cyril Ramaphosa ja Kenian Uhuru Kenyatta.

Uutistoimisto AFP:n mukaan 60 000-paikkainen stadion vaikutti olevan enintään puolillaan. Britannian yleisradioyhtiö BBC:n mukaan (https://www.bbc.com/news/world-africa-49686131) vain noin neljännes paikoista oli käytössä.

Kenian presidentti Kenyatta kuvasi Mugabea Afrikan suureksi vapautuksen ikoniksi ja visionääriseksi johtajaksi.

Itsevaltaisin ottein Zimbabwea hallinnut Mugabe syrjäytettiin sotilasvallankaappauksessa vuonna 2017.

Mugabe saa lopullisen hautapaikkansa Hararessa maan kansallisten sankarien joukossa. Hautausta on lykätty, koska hänen mausoleuminsa on kerrottu valmistuvan vasta noin kuukauden päästä.

Mugabe kuoli sairaalassa runsas viikko sitten (https://yle.fi/uutiset/3-10958027) 95-vuotiaana. Mugabe johti Zimbabwea lähes 40 vuotta. Hän johti maan itsenäisyystaistelua, mutta sittemmin hän romutti politiikallaan Zimbabwen talouden ja vainosi poliittisia vastustajiaan.

Lue myös:

Nuoresta vapaustaistelijasta vainoharhaiseksi diktaattoriksi – Robert Mugabe muutti Zimbabwen Afrikan vilja-aitasta katastrofimaaksi (https://yle.fi/uutiset/3-10958082)

Lähteet: AP, AFP, STT

https://yle.fi/uutiset/3-10971939 (https://yle.fi/uutiset/3-10971939)

Quote from: Jack on 12.09.2019, 13:51:55
Meneillään oleva ja koko ajan kiihtyvä Euroopan etninen afrikkalaistuminen tulee mieleeni monta kertaa päivässä, kun näen katukuvassa ja mainoksissa ja mediassa aina vain enemmän mustaihoisia.

Ei ole kuin muutama vuosi siitä, kun näin ensimmäisen kerran elämässäni suomea puhuvan pariskunnan, jossa mies oli valkoihoinen ja nainen mustaihoinen. Yhteisiä lapsiakin perheessä näytti olevan. Paikka oli Citymarket Lahden Karismassa. Nyt ei tarvitse kävellä kuin hetki Helsingissä, kun vastaan jo tulee tällaisia seurustelevia pareja tai avo/avioliitossa eläviä pariskuntia. Pienelle kotipaikkakunnallenikin on jo ilmestynyt ensimmäinen tällainen. Vastaavia pareja, joissa mies on musta ja nainen on valkoihoinen kantasuomalainen, näkee niin paljon, ettei niitä edes viitsi yrittää laskea. Välillä tuntuu, että joka toinen vastaan kävelevä lapsi on mulatti eli todennäköisimmin mustan isän ja valkoisen äidin jälkeläinen. Etnisesti puoliafrikkalaisten lasten määrä kasvaa silmissä.

1970-luvulla ja vielä 1980-luvullakin oli hyvin harvinaista kohdata mustaihoinen, joka olisi puhunut  Suomea ja lähes mahdotonta kohdata mustaihoinen, joka olisi puhunut suomea äidinkielenään. Nyt Helsingin kadut kuhisevat suomeksi keskustelevia mustaihoisia.

Tässä kiihtyvässä ilmiössä on yksi huomiota herättävä puoli. Nimittäin se, että se ei näytä herättävän minkäänlaista huomiota.

Koko kirjoitus on loistava ja ansaitsisi oman aloituksensa, koska helposti kirjoitus jää muuten liian vähälle huomiolle.

Zimbabwen huima menestystarina jatkuu.

Pääkaupunki Hararen tärkein vedenpuhdistuslaitos on suljettu rahapulan vuoksi, joten noin 2 miljoonaa ihmistä jää ilman puhdasta vettä. Samaan aikaan sähkölaitoksetkaan eivät juuri toimi ja kaikesta muustakin on pulaa.

Olisi vain kannattanut antaa valkoisten hallita.

https://yle.fi/uutiset/3-10987813 (25.9.2019)

QuoteZimbabwen pääkaupunki sulki vedenpuhdistuslaitoksen – Kaksi miljoonaa ihmistä jäi vaille puhdistettua vettä

Zimbabwea vaivaavat kuivuus ja huonon hallinnon aiheuttama rahapula.

Eteläisessä Afrikassa sijaitsevan Zimbabwen pääkaupunki Harare on hätätilassa vedenpuutteen takia.

Viranomaiset sulkivat eilen tiistaina kaupungin tärkeimmän vedenpuhdistamon. Tämän seurauksena yli kaksi miljoonaa ihmistä Hararessa ja sen lähikaupungeissa on vailla puhdistettua vettä.

Vedenpuhdistamon johto sanoo, ettei se ole saanut riittävästi varoja, jotta se voisi ostaa puhdistuskemikaaleja. Laitos tarvitsee rahaa 40 miljoonaa Zimbabwen dollaria, eli noin 2,5 miljoonaa euroa kemikaalien ostamiseen. Laitos on tässä kuussa tuottanut vain 15 miljoonaa dollaria, mikä ei riitä.

Samaan aikaan Zimbabwea vaivaa ankara kuivuus, joka on kuivattanut monet tekoaltaat, joista puhdistuslaitos ottaa vetensä.

Esimerkiksi puhdistuslaitoksen tärkein vesilähde, Chiveron tekojärvi, on lähes kuivunut, levän saastuttama ja täynnä erilaista jätettä, kuten autonrenkaita, kertoo uutistoimisto AP.

Asukkaat ovat raivoissaan vedenpuutteen takia. Monet joutuvat heräämään aamuyöllä ja jonottamaan tuntikausia saadakseen edes pienen määrän tarkasti säännösteltyä puhdistettua vettä.

(...)

Quote
Zimbabwe syyttää talouskriisistään pakotteita, mutta todellinen syy on korruptio, sanovat asiantuntijat
-----
Inflaation nykytilannetta on vaikea tietää, sillä kaksi kuukautta sitten ministeri Ncube kielsi Zimbabwen tilastolaitosta julkaisemasta inflaatiolukuja.

Zimbabwen viranomaiset syyttävät maan taloustilanteesta kansainvälisiä talouspakotteita, jotka langetettiin vuonna 2001 ihmisoikeusrikkomuksista ja vaalivilpistä.

"Länsimaat langettivat pakotteet Zimbabwelle rampauttaakseen taloutemme", väittää Zimbabwen kansalaisfoorumin koordinaattori Taurai Kandishaya.

Ammattiyhdistysaktiivi Zivaishe Zhou puolestaan esittää, että maan taloudellisesta tuhosta on vastuussa korruptio.

"Muutamiin yrityksiin ja yksilöihin kohdistetut pakotteet eivät ole vahingoittaneet mitään Zimbabwessa, toisin kuin korruptoitunut hallitus, joka ei vastaa kenellekään", Zhou sanoo.
-----
Ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watchin eteläisen Afrikan johtaja Dewa Mavhinga on samaa mieltä. "Zimbabwen viranomaiset väittävät valheellisesti, että pakotteet ovat vastuussa maan talouden romahduksesta. Talouskriisin perussyyt ovat kaikkialla rehottava korruptio ja huono hallinto."
-----
Koko juttu:
Maailma.net: Zimbabwe syyttää talouskriisistään pakotteita, mutta todellinen syy on korruptio, sanovat asiantuntijat
(https://www.maailma.net/uutiset/zimbabwe-syyttaa-talouskriisistaan-pakotteita-mutta-todellinen-syy-on-korruptio-sanovat)

Zimbabwen africcalainen menestystarina jatkuu.
https://yle.fi/uutiset/3-11134165

Quote from: YLEZimbabwea uhkaa vakava nälänhätä – lähikuukausina ruoan puutteesta kärsii puolet väestöstä

Mikäli kyseessä olisi saharaan sijoittuva maa niin todennäköisesti siellä olisi nykyään hiekasta huutava pula.

Quote from: YLEZimbabwea on aiemmin pidetty Afrikan vilja-aittana. 90-luvulla ja 2000-luvun alkupuolella Mugabe kuitenkin jakoi viljelymaat uudelleen osana siirtomaakauden valtarakenteiden purkua.

Tämä on itseasiassa maailmassa hyvin yleinen ilmiö, asioita osataan kyllä purkaa mutta rakentaminen ei luonnistu laisinkaan.

Olisikohan jäljellä vanhoja artikkeleita siltä ajalta kun Mugabe tuli valtaan. Olisi hauska lukea vasureiden suitsutusta kun maat saatiin mustille ja riistäjät karkotettua. Nyt se Zimbabwen kurjuus pannaan ilmastomuutoksen eli meidän syyksi. Kukaan ei ääneen sano mistä se kurjuus johtuu. Kohta sama kurjuus kohtaa Etelä-Afrikan.

Ylellä aiheesta Mugaben kuolinpäivänä yllättävän kriittinenkin artikkeli (https://yle.fi/uutiset/3-10958082). Luulin ensiksi, että tuolla sanotaan asiat suoraan, kuten:

QuoteVilja-aitan maatalous ajautui ahdinkoon
Osana siirtomaakauden valtarakenteiden purkua, Mugabe halusi jakaa viljelymaan uudelleen.

Vielä itsenäistymisen aikoihin noin 6 000 etupäässä valkoiseen vähemmistöön kuulunutta maatalousyrittäjää omisti lähes puolet Zimbabwen viljelykelpoisesta maasta.

Mugabe halusi saada omien sanojensa mukaan "maan valkoiset asukkaat, eli sen todelliset viholliset, kauhun valtaan".
Hän määräsi 1990–2000 -luvuilla valkoisten omistamat maat mustien käyttöön. Kokeneiden ja taitavien maanviljelijöiden maita jaettiin maattomille perheille, joilla ei ollut aiempaa kokemusta maataloudesta.

Usein maita jaettiin myös palkintoina Mugaben lähipiirille.

Tällä oli katastrofaaliset seuraukset.

Maatalousvaltaisen Zimbabwen talous romahti, ja entisestä Afrikan vilja-aitasta tuli elintarvikkeiden nettotuoja.

Mutta sitten Yle taas osoittaa karvansa:

QuoteSiirtomaavallan luomat vallan ja hyväksikäytön rakenteet eivät kuitenkaan hävinneet minnekään. Etnisten ryhmien väliset kiistat nousivat pintaan ja korruptio alkoi kukoistaa.

Eli lopulta valkoisen miehen syytä kaikki. Afrikkalaisen paratiisin syntymisen esti vain siirtomaavallan aikana kylvetty eripura. Muutoinhan afrikkalaisten heimojen yhteiselo on yhtä harmoniaa, kuten tiedämme.

-i-

Quote from: ikuturso on 24.12.2019, 12:25:52
Ylellä aiheesta Mugaben kuolinpäivänä yllättävän kriittinenkin artikkeli (https://yle.fi/uutiset/3-10958082). Luulin ensiksi, että tuolla sanotaan asiat suoraan, kuten:

Mutta sitten Yle taas osoittaa karvansa:

QuoteSiirtomaavallan luomat vallan ja hyväksikäytön rakenteet eivät kuitenkaan hävinneet minnekään. Etnisten ryhmien väliset kiistat nousivat pintaan ja korruptio alkoi kukoistaa.

Eli lopulta valkoisen miehen syytä kaikki. Afrikkalaisen paratiisin syntymisen esti vain siirtomaavallan aikana kylvetty eripura. Muutoinhan afrikkalaisten heimojen yhteiselo on yhtä harmoniaa, kuten tiedämme.

-i-

Minusta ne siirtomaavallan luomat vallan ja hyväksikäytön rakenteet mahdollistivat sen että Rhodesiasta tuli Afrikan vilja-aitta. Niiden rakenteiden häviäminen johti nykyisen Zimbabwen kurjuuteen.

Meillä ei ole mitään syytä virnistellä Zimbabwen onnettomuudelle sillä meillä on omat neekerihallinnot joita onneksi rajoittaa laissa säädetty toimikauden pituus joka ei ole mugabelaisen rajoittamaton ja pelkästään siksi lievempi kuin Zimbabwessa.

Zimbabwessa on mielestäni palattu takaisin luomuhallintoon, joka itsessään, jos sen annetaan häiritsemättä toimia, ratkaisee monia todellisia ongelmia, kuten nyt vaikkapa väestön liikakasvun.
Tämä on luomun ominaisuus joka menneen vuosisadan alkupuoliskolla tappoi monia täysin terveitä ihmisiä monin paikoin maailmassa.
Heitä ei kuitenkaan paljoakaan lohduttanut nälkään kuollessa se tosiseikka, että he olivat täysin välttyneet niiltä monilta elintasosairauksilta jotka ovat nykyään monikertaisen väestön rasitteena tehomaatalouden keksimisen jälkeen.
Onneksi sentään jotkut idealistit koittavat kovasti ponnistellen saada luomun takaisin, jolloin voimme olettaa että luonto ratkaisee ylikansoitusongelman puolestamme kun siihen emme itse pysty.

Zimbabwe voidaan nähdä jonkinlaisena koelaboratoriona tulevaisuudesta jota kohden olemme itsekkin menossa jos emme saa noita perhanan neekereitä pois sieltä hallituksesta.
Kuten kauneus, niin värikin on siellä katsojan silmissä.

Rhodesiaanhan kohdistettiin kaiken maailman pakotteet ja painostus kun se piti mustan väestön kurissa eikä päästänyt heitä hallintoon. Pakotteet ja painostus puri ja mustat pääsi valtaan, tuli Zimbabwe ja koitti vapaus. Nyt sitä vapautta ja demokratiaa on jatkunut reilut 20v. Ne jotka muistavat millaista Rhodesiassa oli muistelevat sitä aikaa varmaankin kaihoten. YK, hävetkää, nykyinen Zimbabwe on teidän luomus.

^

Höh. Nykyinen Zimbabwe on juuri sellainen joksi siellä asuvat ihmiset ovat sen halunneet. Kaikissa näissä jutuissa pätee se wanha totuus.

Yhteiskunnat nyt vain perkkules koostuvat ihmisistä.

Zimbabwessa kaikki ovat vähintään miljardöörejä, jotkut jopa multibiljonäärejä. Tuohon saavutukseen ei yksikään muu hallinto pysty.

Kun on lompsassa vaaksan mittainen nippu näitä kuvassa olevia niin rikkaalta tuntuu.

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.12.2019, 21:30:23
Rhodesiaanhan kohdistettiin kaiken maailman pakotteet ja painostus kun se piti mustan väestön kurissa eikä päästänyt heitä hallintoon. Pakotteet ja painostus puri ja mustat pääsi valtaan, tuli Zimbabwe ja koitti vapaus. Nyt sitä vapautta ja demokratiaa on jatkunut reilut 20v. Ne jotka muistavat millaista Rhodesiassa oli muistelevat sitä aikaa varmaankin kaihoten. YK, hävetkää, nykyinen Zimbabwe on teidän luomus.

Jo 40 vuotta on ollut vapautta ja demokratiaa. Virallisen tavoitteen kehittyä yksipuoluedemokratiaksi heti itsenäistymissopimuksen sen salliessa katkaisi Rautaesiripun murentaminen ja diktatuurien ja yksipuoluesysteemien kukistuminen muualla Afrikassa 1990-luvun alussa, mutta taloudessa Zimbabwen hallitus on edennyt menestyksekkäästi kohti sosialismia. Kaikesta huolimatta valtio pysyy jotenkuten pystyssä.

Quote from: simppali on 24.12.2019, 22:39:33
Kun on lompsassa vaaksan mittainen nippu näitä kuvassa olevia niin rikkaalta tuntuu.

Mulla on se triljoonan z-dollarin setti uunituoreina seteleinä, 10, 20 50 ja 100 triljoonaa muistaakseni.

https://yle.fi/uutiset/3-11134165

Quote from: YLEZimbabwea uhkaa vakava nälänhätä – lähikuukausina ruoan puutteesta kärsii puolet väestöstä

Quote from: YLEZimbabwea on aiemmin pidetty Afrikan vilja-aittana. 90-luvulla ja 2000-luvun alkupuolella Mugabe kuitenkin jakoi viljelymaat uudelleen osana siirtomaakauden valtarakenteiden purkua.

Toimittajat eivät vahingossakaan osaa yhdistää Rhodesian kehitystä Etelä-Afrikan nykytilanteeseen. Etelä-Afrikka on ollut Afrikan kehittyneimpiä maita, mutta nykykehityksellä ei kauaa.

Quote from: Titus on 25.12.2019, 00:40:41
Mulla on se triljoonan z-dollarin setti uunituoreina seteleinä, 10, 20 50 ja 100 triljoonaa muistaakseni.

Noissa Zimbabwen dollareissa alkaa nollia olla jo siinä määrin rttä setelin kokoa joudutaan kasvattamaan tai tekemään rahauudistus, aletaan käyttämään kymmenen potensseja ilmaisemaan nollien määrä.
Käytännössähän maa taitaa elää vaihdannaistaloudessa sillä jos saa setelin kouraansa se kannattaa käyttää sillä seuraavana päivänä sillä saa vähemmän ostettua.

Quote from: ikuturso on 24.12.2019, 12:25:52
Ylellä aiheesta Mugaben kuolinpäivänä yllättävän kriittinenkin artikkeli (https://yle.fi/uutiset/3-10958082). Luulin ensiksi, että tuolla sanotaan asiat suoraan, kuten:

QuoteVilja-aitan maatalous ajautui ahdinkoon
Osana siirtomaakauden valtarakenteiden purkua, Mugabe halusi jakaa viljelymaan uudelleen.

Vielä itsenäistymisen aikoihin noin 6 000 etupäässä valkoiseen vähemmistöön kuulunutta maatalousyrittäjää omisti lähes puolet Zimbabwen viljelykelpoisesta maasta.

Mugabe halusi saada omien sanojensa mukaan "maan valkoiset asukkaat, eli sen todelliset viholliset, kauhun valtaan".
Hän määräsi 1990–2000 -luvuilla valkoisten omistamat maat mustien käyttöön. Kokeneiden ja taitavien maanviljelijöiden maita jaettiin maattomille perheille, joilla ei ollut aiempaa kokemusta maataloudesta.

Usein maita jaettiin myös palkintoina Mugaben lähipiirille.

Tällä oli katastrofaaliset seuraukset.

Maatalousvaltaisen Zimbabwen talous romahti, ja entisestä Afrikan vilja-aitasta tuli elintarvikkeiden nettotuoja.

Mutta sitten Yle taas osoittaa karvansa:

QuoteSiirtomaavallan luomat vallan ja hyväksikäytön rakenteet eivät kuitenkaan hävinneet minnekään. Etnisten ryhmien väliset kiistat nousivat pintaan ja korruptio alkoi kukoistaa.

Eli lopulta valkoisen miehen syytä kaikki. Afrikkalaisen paratiisin syntymisen esti vain siirtomaavallan aikana kylvetty eripura. Muutoinhan afrikkalaisten heimojen yhteiselo on yhtä harmoniaa, kuten tiedämme.

-i-

Täällä Mugaben porukalla esim. elintarvikekysymys tai infran toimivuus ei ollut millään asialistalla siinä vaiheessa kun hänen "sakarilliset vapaustaistelijansa" viettivät leirielämää. Aseet ja ideologia sekä koulutus saatiin lähtokohtaisesti Neuvostoliitosta, jonka byrokraattinen kommunismi mutettiin joustavaksi, vielä raaemmaksi paikallisten eprinteiden mukaiseksi pakkovallaksi. Leirivaiheen elintarvikehuolto toimi ryöstämällä ja samanavärisiltä pakko-ottamalla. lääkintä- ,  ideologinen- ja asehuolto tuli Mosabikista, joka oli jo "vapautettu" ja NL:n kauko-ohjauksessa.

Muistan hyvin kuinka Suomessakin oli radio ja lehdistö täynnä solidaarisuuttaa ja kaiken mailman adressia "Zimbabven sankarillisen (neuvosto)kansan"  oikkeutetun  inperialismin vastaisen taistelun puolesta. Eikä olisi gegardisuikkia eikä "muun maailman omaatuntoa" voinut vähempää kinnostaa kysymys siitä että miten se systeemi sitten  AK-47 :n, Lumumban-yliopiston kurssien ja leirielämän antamien valmiuksen avulla sitten toimisi. Tärkeintä oli saada "imperialismin jääteet" tungettua maan rakoon.  Eipä tulut silloin otettua talteen asiaa koskevia lehjtijuttuja Wilbur Simthin kirjoja lukuun ottamatta.....

Osoituksena rodesialaisten (= euroopalaisperäisten) rakentaman yheiskunnan erinomaisuudesta on on se, että maa pysyi jollain lailla kasassa näinkin pitkään. Mutta nyt sitten alkaa luonnon valinta rajoitamaan väestönkasuvua kun syövät putkenjuuria .... Vielä mitä, ne silkohalpsiset eurooppalaiset edistyksen etuvartio kakarat, jotka aikanaan pitkin katuja vaativat loppua imperialimille, ovat nyt harmaahapsisia herrasmiehiä ja roikkuvavatsaisia ryppynaamaisia ämmiä valtakoneiston huipulla Euroopassa. Kyllä HarjaTaloset, humu-Pekat ja Päivi Istalat ostavat suomalaisten laskuun USA::sta laivaa ja viljaa niin ettei unelma nälkään näänny. Se on siten eri asia jos Yhdysvallat myy, mutta se on nyt sitten eri juttu...

Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2019, 09:53:41

Quote from: Titus on 25.12.2019, 00:40:41
Mulla on se triljoonan z-dollarin setti uunituoreina seteleinä, 10, 20 50 ja 100 triljoonaa muistaakseni.

Noissa Zimbabwen dollareissa alkaa nollia olla jo siinä määrin rttä setelin kokoa joudutaan kasvattamaan tai tekemään rahauudistus, aletaan käyttämään kymmenen potensseja ilmaisemaan nollien määrä.

Sekavaa heidän venkoilunsa valuutoilla, piti tarkistaa Wikipediasta käänteet. 2009 luopuivat omasta dollaristaan, mutta pian toivat ne takaisin, ensin kolikot ja sitten setelit pikkurahan tarpeeseen, mutta ei oikeana vakuuttana vaan vaihdon välineenä, sitten tuli joku RTGS-dollari, joka viime vuonna korvattiin uudella Zimbabwen dollarilla. Sosialisteilla on yleensä valuutoilla ja niiden lajeilla temppuilu hallussaan, mutta koskaan ei niiden avulla ole talouden ongelmia lopullisesti ratkaistu. Pitäisi opiskella alasta perusteet joskus.

Itsekin lukaisin hieman Zimbabwesta. Maalla tuntuu oleva kaivosteollisuutta eli raaka-aineiden vientiä mistä maa saanee valuuttatulonsa. Muutoin koko valtakunta lienee toivottomassa tilassa ja elävät kädestä suuhun. Kun mitään ei korjata niin se vähäinenkin infra rapistuu eikä sellaiseen maahan kukaan investoi. Kohta ollaan hokemassa sitä kuinka meillä on vastuu tuon katastrofin hoidosta. Kukaan ei valitettavasti tohdi sanoa ääneen mistä tuo katastrofi johtuu.

Valkoinen mies: Se oli muuten sadan biljoonan dollarin seteli jonka saitte kriisiapuna nälänhätään.
Mugabe: Tuijotus (Sillä saikin ihan kivan Pullman-Mersun...)

Luin että jo 40 vuotta sitten Zimbabweksi muuttuneen Rhodesian valtion lippu symboloi nykyisin rasismia ja valkoista ylivaltaa.
Ihmeellistä että Zimbabwe ei ole edes kahdessa sukupolvessa päässyt yli kolonialismin ikeestä ja vanhoista valtarakenteista.
Valkoisen miehen taakka on valtava.

Zimbabwen kansa on hyvin edistyksellistä ja oppinutta väkeä. Jos meillä kysyttäisiin montako nollaa on sadassa triljoonassa niin ei monikaan tietäisi. Sen sijaan zimbabwelaiset tietäisivät.

Rahoituspäätökset Zimbabwe
https://finlandabroad.fi/web/zwe/rahoituspaatokset

28.3.2019
SWV Katastrofivalmiuden lisääminen tulva-alttiissa piirikunnissa Zimbabwessa monitasoisen kapasiteetin vahvistamisen kautta
Mbiren ja Muzarabanin piirikunnat (district) Zimbabwessa ovat äärimmäisen alttiita luonnonkatastrofeille, jotka ovat seurausta ilmastonmuutoksesta, erityisesti tulville ja kuivuudelle. Katastrofivalmiu...
22.8.2013
Dzivaresekwan AIDS-orpojen koulutusprojektin infrastruktuuri
Hankkeen tarkoituksena on Zimbabwen Dzivarasekwan aids-orpojen (n. 400 lasta) koulutusprojektin pysyvän infrastruktuurin parantaminen sekä käytännön johtamisen ja valvonnan vakiinnittaminen paikallisii...
22.8.2013
Metsänistutushanke omavaraisuuden lisäämiseksi
Hankkeessa pyritään vahvistamaan paikallisen yhteistyökumppanin varainkeruuta istuttamalla metsää ja käyttämällä metsänkasvusta tulevat varat järjestön toiminnan tukemiseen tulevaisuudessa. Hankkeessa ...
4.12.2012
EU/Chivin vesi-, sanitaatio- ja hygieniahanke - CHIWASH
Neljä vuotta kestävä hanke toteutetaan Zimbabwessa Masvingon provinssissa sijaitsevassa Chivin piirissä. Tavoitteena on parantaa väestön terveyttä ja hyvinvointia lisäämällä puhtaan veden ja sanitaatio... 

https://finlandabroad.fi/web/zwe/etusivu




568 hakutulosta
(0.02sekuntia)
Zimbabwe
https://um.fi/haku?q=&search=

Ulkoministeriö
Utrikesministeriet
Merikasarmi, PL 176
00023 Valtioneuvosto

Vaihde 0295 16001
[email protected]

Automaatioinsinööri evp Ari Ojapellon raportti Etelä-Afrikasta (en viitsi tälle mitään omaa ketjuakaan perustaa). Aasinsiltana mainittakoon, että kyllä raportissa Zimbabwekin mainitaan.
...
Etelä-Afrikan väkiluku on n. 57 miljoonaa joista valkoisia runsaat 4 miljoonaa. Valkoiset omistavat yhä suurimman osan kaivoksista, viljeltävästä maa-alasta ja tehtaista. Heistäkin noin 5 prosenttia on köyhiä.

Rauhanneuvottelujen yhteydessä Mandela ei koskenut valkoisten omaisuuteen koska mustien ammattitaito ei olisi riittänyt tuolloin tuotantovälineiden ylläpitoon. Muuten olisi käynyt kuten Zimbabwessa jossa maareformi johti hyperinflaatioon.

Siitä huolimatta noin 800 000 valkoista neljästä miljoonasta on muuttanut pois Etelä-Afrikasta vuoden 1995 jälkeen. Myös mustat, värilliset ja intialaiset ovat halukkaita lähtemään. Kahdentoista vuoden aikana mustien yliopistotutkinnon suorittaneiden määrä on kasvanut 361 000:sta 1,4 miljoonaan vuodessa ja mutta koulutettujen maasta muuttohalukkaiden määrä on kaksinkertaistunut (aivovuotoa, koska rikollisuus on niin suurta).

Etelä-Afrikan todellista asukasmäärää ei tiedä kukaan. Eräiden arvioiden mukaan paperittomia maahanmuuttajia on 5-8 miljoonaa. Ne ovat suuri ongelma koko maan tulevalle kehitykselle.

Valkoisten ylivalta on kaihertanut mustia jo pitkään ja estänyt valtiota parantamasta mustien elintasoa. ANC:n poliittiset päättäjät ovat nyt valmistelemassa maareformia, koska 70 prosenttia parhaasta maa-alasta on valkoisten omistuksessa. Kuohuntaa ja pelkoa valkoisten keskuudessa on herättänyt se, että maat pakkolunastettaisiin heiltä ilman korvausta eli sosialisoitaisiin. Tiedossa on epävakautta tai jopa sisällissota.

Ylivoimaisesti suurin ongelma maan terveydessä on AIDS, johon kuuden miljoonan eteläafrikkalaisen arvioidaan kuolevan seuraavan kymmenen vuoden aikana. Maan terveysministeriön tutkimuksen mukaan noin 5,4 miljoonaa eteläafrikkalaista oli hiv- positiivisia vuonna 2011. Tämä vastaa yli 10 % väestöstä ja noin viidesosaa hedelmällisessä iässä olevista naisista.

Tällaistako kehitystä vasemmistoliiton Mia Haglund haluaa Suomeen vaatiessaan Suomen avaamaan portit kaikille? Lähimmäisenrakkaus ja tasa-arvo ovat kauniita ja tavoiteltavia asioita maailmassa, mutta on hyvä ymmärtää ja huomioida myös sen seuraukset.

https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/59-rajatko-auki-ja-tervetuloa-kaikille

Eipä tuo nyt anna kovinkaan hyvää kuvaa Zimbabwen kyvystä hoitaa asioitaan:
https://yle.fi/uutiset/3-11134165 (https://yle.fi/uutiset/3-11134165)

QuoteSyitä nälänhätään ovat jo pitkään jatkunut taloudellinen kriisi ja viljelymaita piinaava kuivuus. Elverin mukaan alueella on satanut vähän ja sääolosuhteet ovat olleet arvaamattomia.

Muitakin syitä voisi löytää, kuten poliittiset/yhteiskunnalliset olosuhteet ja valtionhallinto.
Väestönkasvussakin lienee muhimassa ongelma:
http://www.xinhuanet.com/english/2019-11/08/c_138537245.htm (http://www.xinhuanet.com/english/2019-11/08/c_138537245.htm)

QuoteZimbabwe's population is projected to hit 21.4 million by 2032 from 13.4 million in 2012 as the country undergoes demographic changes that could be beneficial to economic growth and development, according to a new report released on Thursday.

According to the "Updated 2012 Population Census Projections Report" produced by the Zimbabwe National Statistics Agency (ZimStat) with support of the United Nations Population Fund, the country's population is growing at an estimated annual rate of 2.35 percent, state news agency New Ziana reported.

At the current growth rate, it is estimated that it will take 29.4 years for the country's population to double.

Tottakai ongelmia tulee tuollaisella väestönkasvulla. Ei voi olla tulematta.
Tuossa voi Soininvaarakin miettiä, mitä pitää tehdä. Vahvistaa rajavalvontaa Euroopassa...?

^ Onhan tuolla varmasti ollut kuivia kausia ennenkin, ja arvaamattomia sääoloja. Mutta jotkut fiksummat olisivat varmastikin keksineet viljelyksille jonkinlaisen keinokastelumenetelmän, ja keksimisen jälkeen pitäneet sitä yllä eivätkä päästäneet sitä paskaksi.

Tulee mieleen Andre Brinkin kirja Valkoinen kuiva kausi. Näinköhän luonto sarkastisesti pilailee?
WanhaP

https://yle.fi/uutiset/3-11161579?utm_campaign=ylefiapp&fbclid=IwAR0GGfff-_MfzbP6XThJN4D7O1BgHuaVlWsne4ZjnzX9hR9V3_fu9JHZsD8&utm_source=facebook-share&utm_medium=social

Ilmastonmuutos mainittu!

QuoteIlmastonmuutos on muuttanut alueen ilmastoa yhä kuivemmaksi. Samaan aikaan seudulla on tapahtunut rajuja luonnonilmiöitä, kuten sykloni Idai, joka viime maaliskuussa riehui Mozambikissa, Zimbabwessa ja Malawissa pilaten sadot tulvien alle.

Monissa maissa, etenkin Zimbabwessa, huono hallinto on romahduttanut talouden ja heikentänyt ihmisten mahdollisuuksia ostaa ruokaa.

– Tämä nälkäkriisi on laajin mitä olemme koskaan nähneet ja se näyttää vain pahenevan, sanoo WFP:n aluepäällikkö Lola Castro.

Ankarimmin ruokapula on kohdellut juuri Zimbabwea, joka aiemmin tunnettiin "Afrikan leipäkorina". Zimbabwessa puolet väestöstä eli 7,7 miljoonaa ihmistä tarvitsee välitöntä ruoka-apua.

QuotePeople also ask
What was the population of Zimbabwe in 1950?
In 2003, the population of Zimbabwe was about 12.6 million, which was 1 million more than 4 times the population in 1950.

Eli 70 vuodessa on tullut pyöreästi sellainen kymmenen miljoonaa suuta ruokittavaksi lisää. Ja tämä, ettei ruokaa riitä laiskoille ja typerille mustille, joiden halu tehdä työtä elämisensä ja olemassaolonsa eteen on tietysti meidän valkoisten ja ilmastonmuutoksen vika?

Joskus lapsuudessa ja nuorena kuvittelin, että tälläiseen voisi vaikuttaa lahjoittamalla rahaa. En kuvittele enää. UNICEFin mainokset, joissa kerjätään testamenttilahjoituksia koen erittäin mauttomiksi.

Zimbabwe agrees to pay $3.5 billion compensation to white farmers
https://www.reuters.com/article/us-zimbabwe-farmers/zimbabwe-agrees-to-pay-3-5-billion-compensation-to-white-farmers-idUSKCN24U1OM

QuoteHARARE (Reuters) - Zimbabwe agreed on Wednesday to pay $3.5 billion in compensation to white farmers whose land was expropriated by the government to resettle black families, moving a step closer to resolving one the most divisive policies of the Robert Mugabe era.

But the southern African nation does not have the money and will issue long term bonds and jointly approach international donors with the farmers to raise funding, according to the compensation agreement.

Two decades ago Mugabe's government carried out at times violent evictions of 4,500 white farmers and redistributed the land to around 300,000 Black families, arguing it was redressing colonial land imbalances.

The agreement signed at President Emmerson Mnangagwa's State House offices in Harare showed white farmers would be compensated for infrastructure on the farms and not the land itself, as per the national constitution.

Details of how much money each farmer, or their descendants, given the time elapsed since the farms were seized, was likely to get were not yet clear, but the government has said it would prioritise the elderly when making the settlements.

Farmers would receive 50% of the compensation after a year and the balance within five years.
...
The land seizures were one of Mugabe's signature policies that soured ties with the West. Mugabe, who was ousted in a coup in 2017 and died last year, accused the West of imposing sanctions on his government as punishment.

The programme still divides public opinion in Zimbabwe as opponents see it as a partisan process that left the country struggling to feed itself. But its supporters say it has empowered landless Black people.

Mnangagwa said the land reform could not be reversed but paying of compensation was key to mending ties with the West.

Quote from: nollatoleranssi on 10.09.2019, 00:05:21
Zimbabwe on loistava esimerkki yhdessä nykyisen Etelä-Afrikan kanssa, että mitä tapahtuu kun mustat afrikkalaiset päästetään vallankahvaan päättämään asioista.

Zimbabwen entinen musta johtaja Mugabe saattoi tehdä kaikista maansa asukkaista miljardöörejä, mutta samaan aikaan hän tuhosi maansa totaalisesti. Jos maa oli valkoisten johdolla rikas vilja-aitta ja tarjosi ruoan miljoonille afrikkalaisille, niin Mugaben johdolla maa tuhoutui erittäin köyhäksi kehitysapumaaksi.

Etelä-Afrikka on kärsimässä parhaillaan täysin samasta ilmiöstä maareformeineen kuin mitä tapahtui aikoinaan Rhodesia/Zimbabwessa. Valtamediassa aiheesta ollaan mieluiten täysin hiljaa.

Tästä tulee mieleen juttu, jonka rouva kertoi 1980-luvun lopulla. Etelä-Afrikasta oli tullut opiskelijavaihdossa valkoihoinen lääkäriopiskelija. Kyse oli ajanjaksosta, jolloin jokaisesta tiedotusvälineestä tuli aparthaid-paheksuntaa.

No. Tuli illanvietto. Olutta oli kuulemma juotu. Hauskaa oli ollut. Kevyessä nousukännissä oli muuan vasemmistolainen lääkäriopiskelija alkanut tenttaamaan etelä-afrikkalaista aparthaidista.

Kaveri oli yrittänyt selittää, että jos neekerit pääsevät johtamaan maara, heillä ei yksinkertaisesti taidot ja osaaminen riitä. Lisäksi taipumus korruptioon ja rikollisuuteen on ilmeistä.

Huonoja selityksiä, olivat suomalaiset lääkäriopiskelijat kiteyttäneet. Kaveri vedettiin rännistä läpi.

Nyt kun katsoo, missä tilassa Etelä-Afrikka ja Zimbabwe ovat, ei liene epäselvyyttä siitä, etteikö kaveri tiennyt mistä oli kyse.

Zimbabwe president vows to 'flush out' opponents
https://www.aljazeera.com/news/2020/08/zimbabwe-president-vows-flush-opponents-200804141615075.html

QuoteEmmerson Mnangagwa takes aim at critics after rights groups reported arrests of activists and opposition members.

Zimbabwe's president has labelled the main opposition party "terrorist" and vowed to continue a crackdown on his opponents.

Several opposition members and government critics have been arrested in recent days and rights groups allege security forces have carried out illegal abductions.

Zimbabwe Lawyers for Human Rights says it has represented more than 20 people detained since last week, when the military and the police thwarted an anti-government protest that had been scheduled for Friday.

In an address on state television Tuesday, President Emmerson Mnangagwa described critics as "a few bad apples" that should be "overcome" and indicated that arrests would continue.
...
The hashtag #Zimbabweanlivesmatter has been used in social media to draw attention to the wave of arrests.
...
Security agents were deployed in the capital, Harare, and other major cities last week to foil the protest planned for Friday, resulting in empty streets that day.

Some people who tweeted in support of the demonstrations or who tried to hold low-key protests were arrested, and some were assaulted and tortured, according to human rights groups and Tendai Biti, spokesman for the main opposition party, the Movement for Democratic Change (MDC) Alliance.

Biti told AFP news agency the situation had become "untenable".

He condemned the government for "closing political space", engaging "massively in corruption" and "abusing the constitution".
     
"We are at a tipping point, something is going to give," Biti said, warning that another military coup could be "around the corner".
...
The president, who won a disputed election in July 2018, pledged to revive the country's economy by attracting foreign investment.

But popular discontent has grown as the economy implodes. Inflation is more than 700 percent, the second-highest in the world, while the World Food Programme has projected that 60 percent of the population could be food insecure by the end of the year.

The coronavirus outbreak has brought a new layer of suffering, and critics have accused Mnangagwa of using COVID-19 as a cover to crack down on dissent.

In his speech, Mnangagwa said Zimbabwe's security forces would not relent.

Robert Mugabe kuoli vajaa vuosi sitten, mutta törmäsin tähän juttuun vasta äsken, joten vähän harkittuani päätin laatia siitä lyhyehkön tiivistelmän, koska kyseinen juttu ehkä kuitenkin kertoo meille jotakin uutta Zimbabwen kulttuurista ja yhteiskunnasta. Juttu on tiivistelmä eri lähteistä, joten laitoin lähteet poikkeuksellisesti loppuun, enkä linkkeinä, koska osin samat asiat on kerrottu eri paikoissa.



Robert Mugaben kuolema: valtataistelu symboliikasta, ja hautajaisrituaaleista


Vainajan muiston omiminen

Vallankumousjohtaja Robert Mugabe toimi Zimbabwen johtajana 37 vuotta, 1980-2017, jolloin hänet syrjäytettiin. Mugabe kuoli pari vuotta myöhemmin, 2019. Mugabe oli kahdesti naimisissa, Sally Hayfronin kanssa 1961-1992 (jolloin Hayfron kuoli), ja Grace Mugaben kanssa 1996 kuolemaansa asti 2017.

Koska Mugabe ehti olla maan johtajana 37 vuotta, hänen valtakautensa aikana suuri määrä hänen vallankumouskavereitaan ehti kuolla vanhuuteen. Osa näistä asetovereista ilmaisi eläessään että haluaisi tulla aikanaan haudatuksi tavallisin menoin, mutta itsevaltias Mugabe ei näistä toiveista välittänyt, vaan hän järjesti kuolleille asetovereilleen valtiolliset hautajaisseremoniat, ja rakennutti pääkaupunki Harareen suuren ja kalliin vallankumouksen muistomerkin, "Sankarien eekkerin", johon asetoverit, halusivat tai eivät, haudattiin. Tämän tarkoituksena tietysti oli alleviivata vallankumouksen muistoa ja siis Mugaben ja ZANU-PF-puolueen saavutuksia ja vallan oikeutusta.

Kun Mugabe syrjäytettiin, uudeksi johtajaksi tuli hänen entinen liittolaisensa Emmerson Mnangagwa. Mnangagwa ja Mugaben vaimo Grace Mugabe olivat ennen Mugaben syrjäyttämistä taistelleet kulisseissa siitä kuka pääsisi ikääntyvän Mugaben seuraajaksi. Kun entinen liittolainen syrjäytti Mugaben ja tämän vaimon, Mugabe oli tietysti tyytymätön ja katkera tilanteesta.

Kuolemansa lähestyessä Robert Mugabbe kantoi kaunaa syrjäyttäjilleen, ja ilmaisi toiveenaan että häntä ei haudattaisi samaan vallankumouksen muistomerkkiin johon hän aikanaan oli haudattanut omat kaverinsa. Tiettävästi Mugabe halusi että hänet haudattaisiin kotialueelleen Zvimbaan, äitinsä haudan viereen Kutaman kylässä, noin 80-100 kilometriä Hararesta luoteeseen. Mutta juuri niin kuin Mugabe itse oli aikanaan tehnyt, uusi johto viittasi kintaalla kuolevan toiveille ja halusi tämän haudattavaksi muistomerkkiin, oman symbolisen valtansa pönkittämiseksi.

Kun Mugabe kuoli, perheen ja vallanpitäjien välille syntyi kulisseissa riita asiasta, ja Grace Mugabe mm. yritti saada Robertin haudatuksi presidentin epävirallisen virka-asunnon takapihalle, kunnes kaupungin kaavoitusviranomaiset huomauttivat että tonttia ei ole kaavoitettu hautausmaaksi. Jossakin välissä perhe hallinnon väittämän mukaan suostuikin muistomerkkihautaan, kunnes hallinto antoi periksi ja suostui Mugaben hautaamiseen Kutamaan. Myös Mugaben sukulaisten välillä oli asiasta erimielisyyksiä, joidenkin tiettävästi oltua asiassa hallituksen kannalla.

Viikkokausien kulissiväännön jälkeen lopulta päädyttiin kompromissiin, jossa Mugabelle järjestettiin suureellinen monipäiväinen ruumiinvalvojaisseremonia pääkaupungin stadionilla, minkä jälkeen hänelle järjestettiin vaatimattomat muutaman tunnin hautajaiset Kutamassa. Hautapaikka ei ollut äidin vieressä, koska siellä ei ollut enää tilaa, mutta samassa kylässä kuitenkin, lähellä äitiä niin kuin Mugabe oli toivonutkin. Hallitseva presidentti Emmerson Mnangagwa osallistui ruumiinvalvojaisiin stadionilla mutta ei hautajaisiin Kutamassa, mitä pidetään tarkoituksellisena loukkauksena Mugabea ja hänen perhettään kohtaan.


Hautajaisrituaalit: perinteiset heimomenot vai roomalaiskatolilainen toimitus?

Lopullisen hautapaikan lisäksi kiistaa oli myös hautajaisrituaaleista. Robert Mugabe kävi katolisen koulun ja opiskeli yliopistossa, ja oli tässä suhteessa "normaali" moderni henkilö. Ennen kuolemaansa hän ilmaisi haluavansa roomalaiskatoliset hautajaiset, eikä perinteisiä heimoseremonioita.

Hän kuitenkin oli myös kiistatta suuri johtaja, koko maan johtaja vuosikymmenien ajan. Hänen etninen taustansa on Gushungo-klaani, Shonan etninen kansanryhmä.

Shona-kansan kulttuuriin kuuluu, että kun heimopäällikkö kuolee, hänet haudataan luolaan, ja sitä ennen ruumiista irrotetaan palasia, ainakin leukaluu, ja ruumiille ja sen palasille suoritetaan salassapidettäviä hautajaisrituaaleja. Hänen heimonsa päälliköt vaativatkin kuoleman jälkeen, että juuri näin pitäisi tehdä. Perhe, vallankaappaajat ja heimopäälliköt siis tappelivat keskenään kulisseissa viikkokausia siitä mitä ruumiille pitäisi tehdä.

Mugabe piti ajatuksesta "perinteisistä" hautajaisista suunnilleen yhtä vähän kuin muistomerkkiin haudatuksi tulemisestakaan, ja ilmaisi tahtonsa ennen kuolemaansa. Tästä syystä perhe vartioi ruumista yötäpäivää kuin haukka, 22 päivän ajan aina hautajaisiin asti, ja ruumista säilytettiin muun muassa Grace Mugaben kotona. Mugabe haudattiin lopulta katolilaisin menoin "murtovarmassa" ruumisarkussa, teräsbetonihautaan, ja haudan päälle laskettiin painavia laattoja, uskonnollisten haudanryöstäjien torjumiseksi.

Kuitenkin, nimettömän lähteen mukaan muutama tunti ennen hautajaisia Kutamassa Grace Mugabe, joitakin muita sukulaisia, ja paikallinen heimopäällikkö sulkeutuivat huoneeseen jossa ruumista säilytettiin, ja kukaan ei tiedä mitä huoneessa tuona aikana tapahtui. On siis mahdollista että joitakin perinteisiä hautajaisrituaaleja kuitenkin suoritettiin.



Täsmennys: en muista enää kuka se asetoveri oli joka ei halunnut haudatuksi sankarien muistomerkkiin ja Mugabe vähät välitti siitä mielipiteestä, mutta ainakin yksi niitä oli. Noista lähteistäkään sitä nimeä ei näemmä löydy, eli lähdekin hukkui :(, mutta yksi tällainen henkilö ainakin oli.



Lähteet:

2019-09-13 Robert Mugabe's funeral reminds Zimbabweans of his poisonous legacy
https://www.ft.com/content/94c6ff88-d60f-11e9-8367-807ebd53ab77 (https://www.ft.com/content/94c6ff88-d60f-11e9-8367-807ebd53ab77)


2019-09-29 Mugabe buried in tamper-proof casket after fearing his body would be 'used'
https://www.timeslive.co.za/news/africa/2019-09-29-mugabe-buried-in-tamper-proof-casket-after-fearing-his-body-would-be-used/ (https://www.timeslive.co.za/news/africa/2019-09-29-mugabe-buried-in-tamper-proof-casket-after-fearing-his-body-would-be-used/)


2019-09-30 Reinforced grave, tamper-proof casket: battle for Mugabe's corpse
https://www.france24.com/en/20190930-reinforced-grave-tamper-proof-casket-battle-for-mugabe-s-corpse (https://www.france24.com/en/20190930-reinforced-grave-tamper-proof-casket-battle-for-mugabe-s-corpse)


2019-09-29 Mugabe feared rituals
https://www.news24.com/citypress/News/mugabe-burial-a-dramatic-affair-20190929 (https://www.news24.com/citypress/News/mugabe-burial-a-dramatic-affair-20190929)


2019-09-28 Letter from Africa: The dilemma of how to appease Mugabe's spirit
https://www.bbc.com/news/world-africa-49824596 (https://www.bbc.com/news/world-africa-49824596)


2019-09-29 Mugabe feared body parts could be used for rituals... nephew confirms
https://nehandaradio.com/2019/09/29/mugabe-feared-body-parts-could-be-used-for-rituals-nephew-confirms/ (https://nehandaradio.com/2019/09/29/mugabe-feared-body-parts-could-be-used-for-rituals-nephew-confirms/)


2019-10-03 Mugabe feared his body parts would be used for rituals
https://malawi24.com/2019/10/03/mugabe-feared-his-body-parts-would-be-used-for-rituals/ (https://malawi24.com/2019/10/03/mugabe-feared-his-body-parts-would-be-used-for-rituals/)


2019-09-29 Emmerson Mnangagwa skips Robert Mugabe's low-key burial
https://www.businesslive.co.za/bd/world/africa/2019-09-29-emmerson-mnangagwa-skips-robert-mugabes-low-key-burial/ (https://www.businesslive.co.za/bd/world/africa/2019-09-29-emmerson-mnangagwa-skips-robert-mugabes-low-key-burial/)


2019-09-12 Mugabe lies in state as family rejects funeral plans
https://www.bbc.com/news/world-africa-49673513 (https://www.bbc.com/news/world-africa-49673513)


2019-09-29 Robert Mugabe buried in a steel coffin encased in concrete as family claims people are 'after his body'
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/09/29/robert-mugabe-buried-steel-coffin-encased-concrete-family-claims/ (https://www.telegraph.co.uk/news/2019/09/29/robert-mugabe-buried-steel-coffin-encased-concrete-family-claims/)


2019-09-28 Zimbabwe's ex-president Mugabe laid to rest in rural home
https://www.dw.com/en/zimbabwes-ex-president-mugabe-laid-to-rest-in-rural-home/a-50615620 (https://www.dw.com/en/zimbabwes-ex-president-mugabe-laid-to-rest-in-rural-home/a-50615620)

Yskänlääke näkyy maistuvan Zimbabwessa.

Inside Zimbabwe's Codeine Cough Syrup Epidemic
https://www.youtube.com/watch?v=H5W1tpG9cL0

Ja vähän historiaa.

FLASH BACK 1980: Mugabe Victory Stinks Says White Racist!
https://www.youtube.com/watch?v=zWlyxe0X0Eo

Kansan Uutisissa myönnetään nyt vuosien jälkeen vihdoinkin, että Zimbabwessa maiden ryöstö valkoisilta ei tosiaan ollut mikään menestys ;D

Jutun lopussa on yllättävän realistishenkistä tekstiä neekerien touhuista.

https://www.ku.fi/artikkeli/4800487-valkoisilta-vallatut-maatilat-toivat-mustille-viljelijoille-vain-koyhyytta-zimbabwessa (20.11.2022)

QuoteVALKOISILTA VALLATUT MAATILAT TOIVAT MUSTILLE VILJELIJÖILLE VAIN KÖYHYYTTÄ ZIMBABWESSA

Zimbabwelainen Edious Murewa tapasi kehuskella, että hän omistaa kymmenen hehtaaria maata. Näinä päivinä hän on kuitenkin täynnä katumusta. Murewa, 52, on yhä köyhä otettuaan vuosia sitten haltuunsa viipaleen aiemmin valkoiselle maatalousyrittäjälle kuuluneesta maatilasta.

Murewa oli kolmekymppinen, kun hän jätti sukunsa kotiseudun Zimbabwen Masvingon maakunnassa ja suuntasi länteen. Vuonna 2000 Zimbabwen sittemmin syrjäytetty ja edesmennyt presidentti Robert Mugabe käynnisti pikavauhtisen maareformin. Valkoisten suurmaanomistajien tilat takavarikoitiin ja pilkottiin, ja palaset annettiin Murewan kaltaisille halukkaille.

...

Murewa on kautta vuosien saanut valtion anteliasta tukea, siemeniä ja lannoitteita. Sadot ovat kuitenkin jääneet olemattomiksi, vaikka koko seitsenhenkinen perhe raataa pelloilla niin ahkerasti, että lapsilta on jäänyt koulu kesken.

...

Ilmastonmuutosasiantuntija Happison Chikova syyttää viljelijöiden epäonnistumisesta ilmaston muuttumista.

– Siitä johtuvat ennustamattomat sään vaihtelut ovat lisänneet siirtolaisviljelijöiden köyhyyttä. He ymmärtävät muuttuvaa ilmastoa vain rajallisesti, Chikova toteaa.

Vajavainen ymmärrys johtaa epätoivoiseen turvautumiseen omatekoisiin sääprofeettoihin. He ovat johdattaneet köyhät viljelijät harhaan, satokausi satokauden perään. Myöskään perinteisten parantajien sateentekoseremonioista ei ole ollut apua.

Perinteiset parantajat ryöväävät meiltä loputkin vähistä varoistamme ja väittävät rituaaliensa tuovan sateet, mutta ne vain pysyvät poissa. On kuin valkoiset olisivat vieneet sateet mukanaan, Murewa sanoo.

Maatalousasiantuntijat syyttävät siirtolaisfarmarien teknisten taitojen puutetta. He eivät osaa hoitaa valkoisilta valtaamiaan maita.

– He kärsivät, koska ovat ottaneet haltuunsa suuria tiloja vailla vakavan, suurimittaisen maatalouden edellyttämää teknistä tietoa ja taitoa. Siksi useimmat heistä ovat köyhiä, Masvingon maatalousyhteysvirkailija Denzel Makarudze selittää.

Quote from: Alaric on 20.11.2022, 18:38:18

Quote
Vajavainen ymmärrys johtaa epätoivoiseen turvautumiseen omatekoisiin sääprofeettoihin. He ovat johdattaneet köyhät viljelijät harhaan, satokausi satokauden perään. Myöskään perinteisten parantajien sateentekoseremonioista ei ole ollut apua.

Perinteiset parantajat ryöväävät meiltä loputkin vähistä varoistamme ja väittävät rituaaliensa tuovan sateet, mutta ne vain pysyvät poissa. On kuin valkoiset olisivat vieneet sateet mukanaan, Murewa sanoo.

Kuka olisi uskonut, että poppamiehen ennustukset eivät takaa viljelymenestystä. :facepalm:

Asia on kyllä kuulkaa niin, että neekeri syö itsensä kylläiseksi vain valkoisen miehen pöydän ääressä. Jos ruokaa pitää hankkia itse, neekeri näkee nälkää.

Jutussa paljastuu myös koko sosialismin olemassaolon ydin:

Quote– Äänestän Zanu-PF:ää [sikäläisiä demareita] kaikissa vaaleissa, sillä puolue ruokkii minut. Se antoi minulle tämän maapalankin, Murewa selittää.

Näinhän tämä toimii Suomessakin; vasemmisto ruokkii "köyhiä" veronmaksajien rahoilla ja he vuorostaan äänestävät ruokkivaa kättä. Vasemmisto kutsuu sitä "tasa-arvoksi".

^^

Kuka olisi uskonut että neekerit neekeröivät sään ja sadot? Tri Mugabe antoi kirjaimellisesti kasvonsa Imperialismin ja rasismin vastaiselle taistelulle. Ja rouva Dis-Grace Mugabe on antoi tässä hänelle tukea. Tarvittaessa hakkaamalla jatkojohdolla. Eikö tämä sosialistinen etevämmyys nyt enää maistu vaikka rasisminvastustustakuu?

(Tri Mugabea muuten edelsi presidenttinä pastori Banana, joka joutui viralta 1987 ja sodomiasyytteiden pohjalta vankilaan 1997.)

Joku oli Ylilaudalle koonnut aikajanan tämän projektin etenemisestä uutisotsikoiden perusteella:

Tässä vielä linkit noita uutisotsikoita vastaaviin tai ainakin suunnilleen vastaaviin uutisiin:

2014: Mugabe: Whites Can't Own Land in Zimbabwe
https://www.newsweek.com/mugabe-whites-cant-own-land-zimbabwe-257529

Quote
"We say no to whites owning our land, and they should go," Mugabe told supporters, according to The Christian Science Monitor (https://www.csmonitor.com/World/Africa/2014/0703/Robert-Mugabe-says-no-whites-may-own-land-in-Zimbabwe). "They can own companies and apartments...but not the soil. It is ours and that message should ring loud and clear in Britain and the United States."

Mugabe's declaration is mostly symbolic. Few white farmers remain in the country after Mugabe's first pogrom, which began in 2000. According to Human Rights Watch, Mugabe sent "ruling party militias, often led by veterans of Zimbabwe's liberation war," to harass and expel the country's then-5,000 white farmers. In 2012, The Guardian (https://www.theguardian.com/global-development/poverty-matters/2012/may/04/aid-zimbabwe-resettled-farmers-contested-land) reported that no more than 500 remained. Mugabe and his allies now own about 40 percent of the land seized from white farmers, The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2010/nov/30/zimbabwe-mugabe-white-farmers) said.

Many critics blame Mugabe's aggressive land grab for Zimbabwe's economic meltdown. In 2000, Zimbabwe was the world's second largest exporter of tobacco; seven years later, it had slipped to sixth place, the economy had shrunk by 40 percent, and, in 2008, inflation hovered at 500 billion percent, Bloomberg (https://www.bloomberg.com/tosv2.html?vid=&uuid=5a64c220-f482-11ea-9d71-cfde0a997289&url=L25ld3MvMjAxNC0wNy0wNi9tdWdhYmUtc2VpenVyZXMtc2Vlbi1ieS1tYWRlLXZpbmRpY2F0ZWQtYnktdG9iYWNjby1zdXJnZS5odG1s) reported.

2015: In Zimbabwe, Mugabe is asking back the white farmers he chased away
https://qz.com/africa/458137/mugabe-is-asking-back-the-white-farmers-he-chased-away

Quote
In 2000 Robert Mugabe shocked the world when he made dramatic changes to land ownership laws in Zimbabwe which resulted in thousands of white Zimbabwean farmers being forced to give up their farms and many to leave the country.

Those white farmers owned 70% of the most arable land in the country which they had inherited from a colonial past built on racial hierarchy.

But now the tide is shifting again. Mugabe's people have hinted strongly, for the first time, that farmers can return–at least some of them. This will be some 15 years after the Zimbabwe government began seizing their land.
...
The country that was once dubbed "the breadbasket of the region" (http://www.un.org/africarenewal/magazine/special-edition-agriculture-2014/zimbabwe%E2%80%99s-farmers-struggle-feed-nation) has suffered an estimated $12 billion in lost agriculture production (http://www.bloomberg.com/news/articles/2011-08-02/zimbabwe-loses-12-billion-in-potential-output-in-10-years-farmers-say) since the land occupations took place and has had to rely on donor handouts and food imports from neighboring countries. At least 1.8 million tonnes of the staple grain, maize, is required annually to feed the nation.

2016: Zimbabwe pleads for $1.5bn in food aid to prevent mass starvation
https://www.ibtimes.co.uk/zimbabwe-pleads-1-5bn-food-aid-prevent-mass-starvation-1542917

Quote
Zimbabwe is seeking $1.5bn (£1bn) in food aid to avoid mass starvation in the country. As the drought worsens, nearly a quarter of the population in the landlocked southern African nation face the risk of starving to death.

2017: 15 years after, Zimbabwe begs white farmers to return as country plunges into famine | Elendu Reports Online
https://www.elendureportsonline.com/15-years-zimbabwe-begs-white-farmers-return-country-plunges-famine/

Quote
Fifteen years after it forcibly evicted at least 4000 white commercial farmers from their farms, Zimbabwean government has been forced to eat it vomits by begging the  white farmers to return as the country plunges into famine.

Crisis-hit Zimbabwe's economy continues to deteriorate fifteen years after Robert Mugabe's government seized large swaths of land from white farmers in the country,  a move that triggered a rapid downturn in the country's economy.

The country's Minister of Lands Douglas Mombeshora said provincial leaders had been tasked to come up with names of white farmers they wanted to remain on their farms. The farms should be "of strategic economic importance".

2018: Zimbabwe 'doomed without whites', says outgoing Zanu-PF MP | News24
https://www.news24.com/news24/africa/zimbabwe/zimbabwe-doomed-without-whites-says-outgoing-zanu-pf-mp-20180709

Quote
An outgoing member of parliament for Zimbabwe's ruling Zanu-PF party has reportedly claimed that the southern African country cannot prosper "without the involvement of whites" in its "affairs".

According to New Zimbabwe.com, Joseph Tshuma who was the MP for Mpopoma Pelandaba said this while speaking at a political parties discussion forum in Bulawayo over the weekend.

"We are coming from the era of Robert Mugabe. An era which closed us out from the rest of the world. We began to live in a vacuum. That was the most dangerous thing that was ever experienced by this country other than the bombings during the liberation struggle," Tshuma was quoted as saying.

Tshuma said that Mugabe made a mistake when he told Tony Blair to "keep your England and I'll keep my Zimbabwe".

"Yes, we kept our Zimbabwe but what kind of Zimbabwe did we keep? One thing that I have been made to understand and agree strongly whether painful or not, we cannot do away with that person called umkhiwa (white)."

2019: Zimbabwe to start paying white farmers compensation after April | Reuters
https://www.reuters.com/article/us-zimbabwe-farmers-idUSKCN1RK0UU

Quote
HARARE (Reuters) - Zimbabwe is to start paying compensation this year to thousands of white farmers who lost land under former president Robert Mugabe's land reform nearly two decades ago, the government said, as it seeks to bring closure to a highly divisive issue.

Two decades ago Mugabe's government carried out at times violent evictions of 4,500 white farmers and redistributed the land to around 300,000 black families, arguing it was redressing imbalances from the colonial era.

But land reform still divides public opinion as opponents see it as a partisan process that left the country struggling to feed itself.

PS, tässä vielä vuodelta 2020 yksi oma löytöni:

2020: Zimbabwe to return land seized from foreign farmers - BBC News
https://www.bbc.com/news/world-africa-53988788

Quote
Zimbabwe has offered to return land to foreign nationals whose farms were seized under a controversial government programme two decades ago.

Thousands of white farmers were forced from their land, often violently, between 2000 and 2001.

The seizures were meant to redress colonial-era land grabs but contributed to the country's economic decline and ruined relations with the West.
...
Zimbabwe on Monday said foreign citizens who had their land seized could now apply to get it back.

Hundreds of Europeans - mostly Dutch, British and German nationals - whose investments were protected under international agreements could benefit from the offer, reports the BBC's Shingai Nyoka from the capital, Harare.

Se tyypillinen tarina Afrikassa.

When an Economy Dies: Zimbabwe
https://www.youtube.com/watch?v=u1gpQV57doM

Quote
X

Länsimaat pyrkivät 1970-luvun lopulla painostamaan Rhodesian siirtymistä demokratiaan. Yhdysvaltain ulkoministeri Henry Kissinger neuvotteli syyskuussa 1976 Rhodesian naapurimaiden kanssa ja jätti sovintoehdotuksen, jonka Rhodesian pääministeri Smith hyväksyi, mutta naapurimaat hylkäsivät. Tämän jälkeen Britannia kutsui Smithin ja neljä mustien valtuuskuntien edustajaa neuvotteluihin, jotka alkoivat Genevessä 28. lokakuuta 1976. Pääministeri Smith vaati vallanvaihtoon 23 kuukauden siirtymäaikaa, jonka aikana armeija ja poliisi olisivat vanhan hallituksen hallinnassa. Mustat valtuuskunnat sen sijaan suostuivat enintään 12 kuukauden siirtymäaikaan. Neuvottelut eivät lopulta tuottaneet tulosta johtuen näkemyseroista sekä mustien valtuuskuntien sisäisistä kiistoista.[4] Lopulta Rhodesia joutui kansainvälisen painostuksen kohteeksi ja sisällissodan jälkeen itsenäistyi muodollisesti uudelleen Britannian siirtomaana vuonna 1980, jolloin maan nimi muutettiin samalla Zimbabweksi.[1]

Rhodesian valkoiset saivat ensin vähemmistösuojan, kunnes muutaman vuoden kuluttua Robert Mugaben johtama marxilainen hallitus rikkoi sopimuksen. Yli 90 prosenttia Rhodesian valkoisista on muuttanut pois maasta muun muassa Etelä-Afrikkaan, Isoon-Britanniaan ja Australiaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rhodesia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rhodesia)

En ole vielä katsonut videoita joten en voi referoida.

Tourism in Zimbabwe: Ruins of Rhodesia
https://www.youtube.com/watch?v=bHOvQ5P5Mr8

I Just Became A Trillionaire In Zimbabwe (#176)
https://www.youtube.com/watch?v=Rh0sYzAVoJc

Erittäin mielenkiintoista, poliisit olivat pötkineet pakoon jostain kaupungista peikkojen vuoksi. Zimbabwe on todellakin sitä aitoa Afrikkaa joka on onnistuttu luomaan myös Haitin saarelle ja moniin paikkoihin Euroopassa.

https://www.youtube.com/watch?v=bHOvQ5P5Mr8&t=2628s

Mitä jos katsoisit ensin ja lähettäisit sitten?

Zimbabwen inflaatiot ja elinolot ovat käsittääkseni kurjistuneet johdonmukaisesti sitten valkoisen vallan ja Rhodesian aikojen.

Puhumattakaan maanvaltauksista.

Siinä mielessä pidän Zimbabwen kehitystä menestyksenä.

Quote from: Jorma M. on 07.09.2024, 01:14:43
Zimbabwen inflaatiot ja elinolot ovat käsittääkseni kurjistuneet johdonmukaisesti sitten valkoisen vallan ja Rhodesian aikojen.

Puhumattakaan maanvaltauksista.

Siinä mielessä pidän Zimbabwen kehitystä menestyksenä.

Sosialista menestystä, joka ehkä vielä odottaa täydellistymistään?

Koko eteläisen Afrikan valloitus oli todellinen menestys. Vielä pahimpien pakotteiden aikaan sekä Etelä-Afrikka ja Rhodesia myivät viljaa. Nykyään molemmat ostavat sitä USA:sta. Selkeä voitto tämä.