Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Eiköhän Soinin kanta ole ollut koko ajan tiedossa, epäjohdonmukaisuudesta miestä ei voi syyttää. Mikä tuossa on sekoamista?
Omastakin mielestäni munattomia ja selkärangattomia puoluejohtajia on Suomessa riittävästi.
Jokaiselle löytyy kyllä joku suvaitsevainen kumiselkä äänestettäväksi mikäli Timo Soini tuntuu turhan särmikkäältä persoonalta.
QuoteSoini kirjoittaa uusimmassa "plokissaan" osallistuneensa Pariisissa "mielenilmaukseen naisen ja miehen välisen avioliiton puolesta." Kyseessä oli sunnuntaina järjestetty mammuttimainen homoliittojen vastainen marssi, joka keräsi 150 000 osallistujaa.
- Euroopan unionin kansalaisena minulla on vapaus ja oikeus osallistua, Soini sanoo Yle Uutisille.
Soini kertoo matkustaneensa Pariisiin ensisijaisesti aateveljiensä eurovaalikampanjan avajaisiin.
- Siellä sattui olemaan sopivasti mielenilmaus ja menin mukaan, Soini valottaa.
Soini on aiemminkin puolustanut avioliiton säilyttämistä nykyseillään.
- Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto ja sellaisena sen pitää pysyä. Suomessa pitää ymmärtää, miten iso asia tämä on. Kyllä jonkun pitää uskaltaa mielipide siitäkin sanoa, Soini perustelee.
Soini kertoo, ettei voinut huudella kovin rajuja iskulauseita, koska tietää ranskaksi vain sanat "äiti ja isä".
Sen sijaan hän oli varustautunut Pariisin kaduille omalla lipulla.
- Kyllä minulla lippu kädessä oli. Sellainen järjestäjien antama, jossa on isä, äiti ja kaksi lasta.
Soini on hyvä jätkä :D On siinä vaimollaan pitelemistä!
Soini haluaa pitää yllä perinteisiä eurooppalaisia perhe-arvoja, ei kai siinä mitään.
Voittaa Arhimäen homopropagandan.
(http://www.apu.fi/sites/files/styles/large/public/gallery/arhinmaki_saa_suudella.jpg)
Ranska on vapaa maa. Omapa on asiansa.
Mitään uutisarvoa en kyllä tällä näe - kuten todettu, Soinin näkemys oli tiedossa.
Muuta en kommentoi, ettei mene diskon puolelle.
Hienoa! Itse vastustan vaikka mitä nykyajan hömpötyksiä, mutta en tee asioiden eteen juuri mitään. Nostan hattua niille, jotka oikeasti saavat perseensä ylös penkiltä ja tekevät jotain konkreettista kuten osallistuvat mielenosoitukseen, kirjoittelevat ahkerasti mielipidepalstalle jne.
Nostan hattua Timolle ja nostan hattua sille ranskalaiselle historioitsijalle, joka ampui itsensä protestina homoliittoja vastaan. Yltiövapaamieliselle länsimaiselle yhteiskunnalle on konkreettisin teoin näytettävä, että on olemassa myös sellaisia henkilöitä, joita tämä nykytouhu ei miellytä.
No, Soinihan on pelle, ja siihen imagoon tuokin älyvapaa tempaus sopii. Ihme on, jos persujen kannatus ei tällä menolla pian käänny selvään laskuun. En minäkään kannata homoliittoja, mutta ei tulisi mieleenikään mennä marssimaan niitä vastaan. Koko asia on aika yhdentekevä, mutta varsinkaan puoluejohtajalle tuollainen toiminta ei sovi lainkaan.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
Ei. Perussuomalaisten keskimääräinen kanta siinä missä Soininkin kanta on tiedossa.
Minusta on ihan oikein ja rehtiä näyttää selkeästi mielipiteensä vaikka itse en samaa mieltä olisikaan. Sitä en osaa sanoa onko tämä strategisesti viisasta. Voi olla vähän kuorolle saarnaamista ja liikkuvien äänestäjien tyrkkimistä pois.
Itse asian jätän taas homo-diskoon.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:39:28
No, Soinihan on pelle, ja siihen imagoon tuokin älyvapaa tempaus sopii. Ihme on, jos persujen kannatus ei tällä menolla pian käänny selvään laskuun.
Tuo on poliittisesti korrekti virallinen kulttuurimarxilainen totuus siitä, mikä on älyvapaata ja kuka on pelle.
Oletan, että suviskukkelit eivät tähänkään asti ole persuja sankoin joukoin äänestäneet.
Jään mielenkiinnolla odottamaan, mittä kukkahatut sanovat tästä. ;D
Quote from: Micke90 on 28.05.2013, 18:44:32
Jään mielenkiinnolla odottamaan, mittä kukkahatut sanovat tästä. ;D
Voi olla, etteivät he äänestä Soinia.
Minä tunnustan Soinin seonneen siinä vaiheessa, kun hän katolilaisena kristittynä ryhtyy marssimaan homoliittojen puolesta.
Quote from: Siili on 28.05.2013, 18:47:19
Voi olla, etteivät he äänestä Soinia.
Eiväthän he ole koskaan äänestäneet... ;D
Quote from: Emo on 28.05.2013, 18:42:37
Oletan, että suviskukkelit eivät tähänkään asti ole persuja sankoin joukoin äänestäneet.
Eivät tietenkään, mutta ääripersumyönteiset äänestävät heitä kuitenkin. Väliin jää paljon persujen kanssa paljon yhteistä ja paljon eroavaisuuksia omaavia ihmisiä.
En osaa sanoa oliko teko strategisessa mielessä tyhmästi vai fiksusti tehty. Vaikea arvioida. Liian neuraaliksi ja hajuttoman värittömäksi ei kannata heitäytyä.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:39:28
No, Soinihan on pelle, ja siihen imagoon tuokin älyvapaa tempaus sopii. Ihme on, jos persujen kannatus ei tällä menolla pian käänny selvään laskuun. En minäkään kannata homoliittoja, mutta ei tulisi mieleenikään mennä marssimaan niitä vastaan. Koko asia on aika yhdentekevä, mutta varsinkaan puoluejohtajalle tuollainen toiminta ei sovi lainkaan.
Tuskin PS:N kannatus tämän takia laskee, koska suurin osa PS:N kannattajista ei kannata sukupuolineutraalia avioliittolakia.
Kansanedustajia 3 kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia, 36 vastustaa.
Lähde: Helsingin sanomien 2011 eduskuntavaalikone.
Harmi että Suomessa ei ole sellaista kristillistä taustaa että suomessa syntyisi vastaanlaisia protesteja homoliittoja vastaan - kiitos luterilaisuuden rappioitumisen. Lestoissa olisi potentiaalia mutta heitäkin on vain 100 000. Jos lestoja olisi miljoona niin persutkin varmaan olisi jo suurin puolue - tai no kepuahan ne äänestää kylläkin. Ainakaan vihervasemmisto ei silloin olisi hallituksessa.
Quote from: matkamiehiii on 28.05.2013, 18:54:07
Harmi että Suomessa ei ole sellaista kristillistä taustaa että suomessa syntyisi vastaanlaisia protesteja homoliittoja vastaan - kiitos luterilaisuuden rappioitumisen. Lestoissa olisi potentiaalia mutta heitäkin on vain 100 000. Jos lestoja olisi miljoona niin persutkin varmaan olisi jo suurin puolue - tai no kepuahan ne äänestää kylläkin. Ainakaan vihervasemmisto ei silloin olisi hallituksessa.
Luterilaisuus oli rappioaate jo syntyessään. Onneksi suvussani on puolet ortodokseja! >:(
Tuo on protesti, jota vastaan en protestoi.
Sääli vain, ettei Soini herätä yleistä pahennusta vielä useammissa aiheissa, kuten maahanmuuttopolitiikan kritiikissä.
Jos harmittaa, niin huomattakoon, että ilahduttavasti taideyliopistomme uusi rehtori, räväkkä ruotsalainen sukupuolen tutkija ja feministipuolueen perustaja paheksuu perussuomalaisia yhteiskunnallisen keskustelun vahingoittajina. Hienoa!
http://yle.fi/uutiset/yliopiston_rehtori_perussuomalaiset_vahingoittaneet_yhteiskunnallista_keskustelua/6663000
Lisää tällaista yhteiskunnallisesta keskustelua vahingoittavaa perussuomalaisuutta, kits.
Quote from: Uimakoulutettava on 28.05.2013, 19:07:18
http://yle.fi/uutiset/yliopiston_rehtori_perussuomalaiset_vahingoittaneet_yhteiskunnallista_keskustelua/6663000
Tiina Rosenbergin kaltaiset ihmiset vahingoittavat yhteiskunallista keskustelua. Onko demokratia hänelle tosiaan noin vierasta?
Eikös tuo ole marssi heteroavioliittojen puolesta?
Minusta Soini saattaa aiheuttaa PS:lle korvaamatonta vahinkoa keskittymällä tyhjänpäiväisiin sosiaalisiin kysymyksiin kuten aborttiin ja homoliittoihin. Samaan aikaa hän julistaa miten häntä ei kiinnosta maahanmuuttopolitiikka, joka on yksi Euroopan suurimmista akuuteista haasteista ja kohtalonkysymyksistä.
Varovaisesti arvioiden siellä oli satojatuhansia ihmisiä. Päiväkävelyllä keskustassa varmasti joutui helposti mukaan ja toisaalta ne puolueet, joiden vieraana Soini Ranskassa mahdollisesti oli tukevat noita mielenosoittajia sosialistihallitusta vastaan. Joten ehkä Soini oli paikalla kutsuttuna. Eurovaaleissa nyt vain odotellaan Euroopan laajuista "jytkyä", joka on täysin mahdollinen riippuen siitä viitsivätkö ihmiset niissä äänestää.
Quote from: Uimakoulutettava on 28.05.2013, 19:07:18
Tuo on protesti, jota vastaan en protestoi.
Sääli vain, ettei Soini herätä yleistä pahennusta vielä useammissa aiheissa, kuten maahanmuuttopolitiikan kritiikissä.
Jos harmittaa, niin huomattakoon, että ilahduttavasti taideyliopistomme uusi rehtori, räväkkä ruotsalainen sukupuolen tutkija ja feministipuolueen perustaja paheksuu perussuomalaisia yhteiskunnallisen keskustelun vahingoittajina. Hienoa!
http://yle.fi/uutiset/yliopiston_rehtori_perussuomalaiset_vahingoittaneet_yhteiskunnallista_keskustelua/6663000
Lisää tällaista yhteiskunnallisesta keskustelua vahingoittavaa perussuomalaisuutta, kits.
YLE:n toimittajalle pointsit lauseesta "Rehtorin taidelinjauksia yhä odotetaan." Tällaisesta yhtiön omistajat pitävät.
Missä Timo Soinia voi äänestää? ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.05.2013, 19:18:34
Missä Timo Soinia voi äänestää? ???
Koko maassa ensi vuoden eurovaaleissa. ;)
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Enempi vaikuttaa siltä kuin jo pidempään vaivannut hulluus olisi nyt tulossa esille.
Quote from: Alkuasukas on 28.05.2013, 19:10:41
Eikös tuo ole marssi heteroavioliittojen puolesta?
No sitten Soini hikoili marssimassa ihan turhaan, heteroavioliitot kun eivät ole muuttuneet miksikään.
"Suomi kohahti - Soini vastustaa avioliittolain muutosta!"
Mikä tässä on niin ihmeellistä?
Tietysti siitä voi vääntää kättä, että kannattaako marssille taktisessa mielessä osallistua vai ei.
Minun silmissäni tämä ainakin nosti Soinin osakkeita. Arvostan miestä, joka pitää kiinni omista arvoistaan ja paskat veisaa siitä mitä muut tästä ajattelevat. Suomessa on ihan liikaa sellaisia poliitikkoja, jotka ovat tarvittaessa vaikka mitä mieltä.
Pitäsi saada se kansanäänestys homoliitoista. Voisi Soinikin sitten tuloksen julkaisun jälkeen todeta: "Kansa on puhunut, suu suppuun!". Aikaa riittäisi tähdellisempiin asioihin.
Quote from: Everyman on 28.05.2013, 19:39:57
No sitten Soini hikoili marssimassa ihan turhaan, heteroavioliitot kun eivät ole muuttuneet miksikään.
Siellä Ranskan suunnassa on alettu rinnastaa pervoiluun, mikä ei ole nastaa.
Mystinen uutinen, sillä vaikea ymmärtää, mitä erityistä valtakunnallista merkitystä Soinin osallistumisella voisi olla. Silti toimittaja "rotutohtori" Rantala teki asiasta eduskunnassa kyselykierroksen. Stubb ei ollut suostunut kommentoimaan.
Lasse Männistö, kansanedustaja (kok) Soinin osallistumisesta:
Quote from: Yle 28.5.2013Toivoisin, että paitsi mietitään omaa kantaamme, niin miettisimme myös tätä laajempaa Suomi-kuvaa, aina kun kansainvälisillä areenoilla päätetään profiloitua.
Erittäin hyvä neuvo.
Samassa uutislähetyksessä Taideyliopiston rehtori Tiina Rosenberg (Feministiskt Initiativ (http://sv.wikipedia.org/wiki/Feministiskt_initiativ)):
Quote– Suomessa tällainen äärioikeistolainen isänmaallisuus on aina vaarallisen lähellä. Ja tällainen populistinen perussuomalaisuus, jolla on valitettavasti poliittista valtaa. Se vaikuttaa jo nyt hyvin negatiivisesti ja kielteisesti meidän yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Yliopiston rehtori: Perussuomalaiset vahingoittaneet yhteiskunnallista keskustelua (http://yle.fi/uutiset/yliopiston_rehtori_perussuomalaiset_vahingoittaneet_yhteiskunnallista_keskustelua/6663000)
Quote from: Everyman on 28.05.2013, 19:39:57
Quote from: Alkuasukas on 28.05.2013, 19:10:41
Eikös tuo ole marssi heteroavioliittojen puolesta?
No sitten Soini hikoili marssimassa ihan turhaan, heteroavioliitot kun eivät ole muuttuneet miksikään.
Ei hikoillut. Soini nimenomaan puolusti perinteisiä avioliittoja. Erilaisuutta haluavat voivat toki rakentaa omanlaisensa instituution ihan vapaasti.
Uskon Soinin parantaneen osakkeitaan vahvistamalla jo aiemmin kertomaansa mielipidettänsä tässä asiassa.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Ehei! Soinissa on ytyä!
Uskaltaa erottautua suomettuneesta valtavirrasta, ilmaista näkemyksensä!
Oikea Persu! :)
Soinin kunnia senkun nousee.
Jo melkein yhtä rohkea anarkisti kuin Jesse Itte!
Quote from: Roope on 28.05.2013, 19:59:26
Mystinen uutinen, sillä vaikea ymmärtää, mitä erityistä valtakunnallista merkitystä Soinin osallistumisella voisi olla. Silti toimittaja "rotutohtori" Rantala teki asiasta eduskunnassa kyselykierroksen. Stubb ei ollut suostunut kommentoimaan.
Lasse Männistö, kansanedustaja (kok) Soinin osallistumisesta:
Quote from: Yle 28.5.2013Toivoisin, että paitsi mietitään omaa kantaamme, niin miettisimme myös tätä laajempaa Suomi-kuvaa, aina kun kansainvälisillä areenoilla päätetään profiloitua.
Erittäin hyvä neuvo.
Nimenomaan. Männistö voisi miettiä haluaako Kokoomus profiloitua Euroopan sosialisteihin vai onko se halukas yhteistyöhön Euroopan oikeistolaisten kanssa. Mikäli Ranskan sosialistihallitus miellyttää, niin sen voisi osoittaa esimerkiksi suoralla ja avoimella yhteistyöllä europarlamentissa.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Pitäisikö Soinin teeskennellä ettei ole sitä mieltä mitä on? Tälläkin foorumilla valiteltiin, että Soini on populisti ja sanoo mitä halutaan kuulla...
Oikein hyvä, että osoittaa että on sanojensa mittainen mies. Kaikissa asioissa ei voi olla samaa mieltä edes omiensa kanssa, se on rehellistä. ;)
Taktisessa mielessä huono veto. Ok, onhan se suoraselkäistä, mutta tv-uutisten haastattelussa Soinin veikeä naama varmaan sai jonkun vitutusreaktion aikaan jokusessa homoliittojen vastustajassakin.
Ovathan Soinin homoliittokannat olleet yleisessä tiedossa jo pitkään. Ihmettelen tätä kohua. No, kai roskalehdistö jostain tarvitsee kohuotsikkonsa...
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:39:28
No, Soinihan on pelle, ja siihen imagoon tuokin älyvapaa tempaus sopii. Ihme on, jos persujen kannatus ei tällä menolla pian käänny selvään laskuun. En minäkään kannata homoliittoja, mutta ei tulisi mieleenikään mennä marssimaan niitä vastaan. Koko asia on aika yhdentekevä, mutta varsinkaan puoluejohtajalle tuollainen toiminta ei sovi lainkaan.
Kuten se sanoi niin ei se sinne mennyt sen marssin takia vaan liittyi siihen kun sellainen siellä sattui olemaan.Eikös melkein jokainen muiden puolueiden puolueenjohtaja ole jossain homomyönteisellä marssilla ole jo ollut mukana?.
Quote from: Roosamaria on 28.05.2013, 20:05:15
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Ehei! Soinissa on ytyä!
Uskaltaa erottautua suomettuneesta valtavirrasta, ilmaista näkemyksensä!
Oikea Persu! :)
Soinin kunnia senkun nousee.
Jo melkein yhtä rohkea anarkisti kuin Jesse Itte!
Nykyään on rohkeampaa olla olematta homo. Homoja on ylistetty kaapista tuloista ja nyt on asia kääntynyt niin, että sankariteko on puolustaa normaaliutta. Eihän heteroliitto ole homoilta pois.
John, ihan hyvä veto taktisesti. Luulen, että mielipidekyselyistä huolimatta erittäin suuri osa ihmisistä on pohjimmiltaan samaa mieltä Soinin kanssa. Ei pidä tehdä evlutkirkkoa ja mennä muodin ja aikojen mukana kaikissa asioissa.
Tollanen marssi vois toimia myös täällä kotosuomessa, ihmiset alkavat olla aika tympääntyneitä tuohon homo intoiluun ja tuputukseen.
YLE Uutisissa otsikoitiin, että Eduskunnassa nousi kohu Soinin marssista.
-Jani Toivola oli kovin pettynyt
-Joku nevahööd oli sitä mieltä, että pitää miettiä miten profiloituu kansainvälisesti (sitähän Soini halusikin)
-Stubb ei kommentoinut.
KOHU! KOHU!!11!!
-i-
Quote from: Alkuasukas on 28.05.2013, 19:10:41
Eikös tuo ole marssi heteroavioliittojen puolesta?
Kuka kertoisi marssijoille, että heteroavioliitot ovat jo sallittuja? ;D
Onko tämä uutinen yllätys kenellekkään muulle kuin YLEn toimittajille? Soini on patakonservatiivinen katolilainen. Uutisoikaa sitten isoilla otsikoilla kun tuo SMP-reliikki suutelee Jorma Uotista kauppatorilla...
Quote from: ikuturso on 28.05.2013, 20:54:05
YLE Uutisissa otsikoitiin, että Eduskunnassa nousi kohu Soinin marssista.
-Jani Toivola oli kovin pettynyt
-Joku nevahööd oli sitä mieltä, että pitää miettiä miten profiloituu kansainvälisesti (sitähän Soini halusikin)
-Stubb ei kommentoinut.
KOHU! KOHU!!11!!
-i-
Miksi toivola pettynyt ? Hän on siis demokratiafoobikko/vihaaja ?
Quote from: IMMane on 28.05.2013, 21:21:39
Miksi toivola pettynyt ? Hän on siis demokratiafoobikko/vihaaja ?
Toivola lienee pettynyt siksi, että hän kokee Soinin osallistuneen Toivolalle tärkeän asian vastaiseen mielenosoitukseen. Soini tuskin itse näkee asiaa näin, vaan hän kokee itse marssineensa itselleen tärkeän instituution puolesta.
QuoteEi siitä kenenkään pidä loukkaantua, että minulla on asiasta oma perusteltu mielipide.
Mietityttää tuossa,
perusteltu mielipide. Mikä on se perustelu? Onko perustelu uskonto pelkästään?
Quote from: Micke90 on 28.05.2013, 19:20:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.05.2013, 19:18:34
Missä Timo Soinia voi äänestää? ???
Koko maassa ensi vuoden eurovaaleissa. ;)
Mutta voiko Ranskassa?
Quote from: John on 28.05.2013, 20:15:03
Taktisessa mielessä huono veto. Ok, onhan se suoraselkäistä, mutta tv-uutisten haastattelussa Soinin veikeä naama varmaan sai jonkun vitutusreaktion aikaan jokusessa homoliittojen vastustajassakin.
Jospa hän on poliitikko, joka ei vain pelkästään taktikoi ja on vieläpä suoraselkäinen? Soini tuskin voi mitään veikeälleen naamalleen. Eikä tarvikaan voida.
Soinin toimia tässä asiassa on turha ruotia mitenkään päin, koska niin monta kertaa on taivasteltu siitä tälläkin palstalla ,kuinka jonkun toisten teot ovat hyväksytyimpiä kuin toisen. Kaksoistandardit hallitsee ilmatilaa eikä muutosta näy : Ja nyt alkoi rummutus Soinin konservatiivisuudesta niin kuin se olisi uutta tietoa ihmisille. Eikä ole kuin pari vuotta kun marssittiin pääkaupungissamme persuja vastaan mutta sepä olikin hieno suvaitsevainen marssi demokratiaa uhkaaville mustille pilville.
Mä voisin marssia monikulttuuria vastaan, mutta ei tämä nyhverö kansa ole valmiina siihen ikinä ja koskaan. Tarvittaisiin siis valtiomiesmäistä esimerkkiä lähteä marssille. Ei löydy niitäkään.
Tässä on kirjoiteltu siitä kuinka Soini on tehnyt taktisesti huonoa työtä ottamalla kantaa sosiaalisiin kysymyksiin kuten homoliittoihin. Välttämättä ei, jos otetaan (etäiseksi) vertailukohdaksi USA:n uskonnollinen oikeisto.
USA:n vasemmistolle (ja myös Euroopan "älymystölle") on mysteeri, kuinka republikaaninen puolue pystyy jatkuvasti tasapäiseen vastukseen demokraatteja vastaan, vaikka kaikki mielipidekyselyt osoittavat vasemmiston johtoa olipa kyseessä abortti, aseenkanto-oikeus, julkinen terveydenhuolto you name it. Luvut ovat aina "vasemmistolaisen" position puolella suurinpiirtein prosentein 55 - 45 % tai 60 - 40 %. Mikä saakin toimittajat raivoihinsa: kuinka niin periaatteessa epäsuosittu puolue kuin republikaanit voi pysyä vallan kahvassa, varsinkin kun repulikaanien kaikkien 40-45 % -positioiden summa on, että kansasta vain 25 - 30 % voisi allekirjoittaaa GOP:n ydinohjelman. Syytä haetaan äänestysvilkkaudesta (GOP:n kannattajat äänestävät ahkerasti) tai sitten GOP:n vaalimainonnasta. Oli miten oli, USA:n parempi äly on vakuuttunut, että repulikaanit Richard Nixonin puolueena tekevät jotain likaista tai manipuloivat tavalla josta eivät vain ole vielä jääneet kiinni. GOP tekee jotain epäreilua, olkaa niin varmat ja jäävät vielä kiinni.
Väärin. Syynä on hankaava ehdokas, joka ei edes yritä toteuttaa äänestäjän kaikkia toiveita. Demokraattien ja republikaanien tekemä vaalimatematiikka poikkeavat toisistaan ja rajusti. Demokraattinen puolue on moderni, viimeisen päälle gallup-testattu mediatuote Mr. Slick, joka on rakennettu miellyttämään kaikkia. Repubikaanit vuorostaan laskevat, että kaikkia äänestäjän toiveita ei edes kannata yrittää toteuttaa, ja niinpä ollaan tilanteessa jossa GOP:n ehdokas Mr. Redneck kannattaa laajaa aseenkanto-oikeutta, vastustaa aborttia ja kannattaa veronalennuksia. Demokraattien vaalimatematiikan mukaan Mr. Redneck ei voi päästä läpi tällä agendallaan, mutta GOP näkee asiat toisin. GOP:n vaalimatematiikan mukaan esimerkiksi laajaa aborttioikeutta, veronalennuksia ja aseenkanto-oikeutta kannattava äänestäjä saisi Redneckiltä kaksi kolmesta toiveestaan, ja harkitsee Redneckiä tämän hankaavasta aborttikannasta huolimatta.
Niinikään GOP laskee, että hankaava ehdokas herättää huomiota huomattavasti yli oman itsenäisen media-arvonsa ja tällä tavalla syntyy kiinnostusta joka jälleen syöttää kiinnostusta. Vaalit kiinnostavat hankaavan ehdokkaan ansiosta yhä enemmän ja mobilisoivat äänestäjiä yhä tehokkaammin. Tottakai on selvää, että hankaava ehdokas mobilisoi myös vastapuolta, kaikin mokomin, mutta silti GOP laskee syntyvän hankauksen tuottavan enemmän kuin se kuluttaa, pääosin kahdesta syystä. Ensimmäinen syy on, että syntyvä mediamylläkkä hyödyttää sitä, kenestä puhutaan: on yhdentekevää, että toimittajat ryöpyttävät Jeesus-fasistia mielin määrin, pääasia että tulee otsikoita ja ehdokkaan nimi syöpyy paremmin mieliin. Yhä useammat tietävät, että vaaleissa on ehdolla Mr. Redneck, ja vaikkeivat pitäisikään tästä eivät välttämättä pidä myöskään toimittajista. Toinen sy on, että selkeässä joko-tai tilanteessa kaikesta huolimatta ehdokkaat lähestyvät 50 % rajaa kumpikin omalta puoleltaan: ylivoimaisella 60 % kannatuksella liikkeell lähtenyt Mr. Slick uppoaa ensin 55 % prosenttiin ja sitten uppoaminen hidastuu, ja toivottomasta 40 % asemasta liikkelle lähtenyt Mr. Redneck nousee ensin 45 % ja kiipeää sitten hitaammin.
Lopputulema: Viimeinen gallup osoittaa ylivoimaiseksi luullun Mr. Slickin johtavan enää prosentein 53 - 47. Vaalipäivän iltana ensimmäiset tulokset osoittavat Redneckin johtavan laskentaa prosentein 63 - 37, ja toimittajat valistavat katsojia ääni väristen kuinka tilanne muuttuu kun laskenta etenee suurkaupunkien isoihin vaalipiireihin joissa Slick on ylivoimainen. Oikeasti, voisiko Slick upota vielä 53 -> alle 50 % ? Jätän simulaation tähän ... useimmiten ei voi, mutta selvää on että GOP:n ehdokas suorittaa huomattavasti luultua paremmin. GOP vahvistaa omia vahvoja osavaltioitaan ja pienentää tappiotaan siellä missä demokraatit hallitsevat. Kun sitten Redneck onnistuu muutamassa tasaväkisessä osavaltiossa, ollaan lopulta tilanteessa jossa GOP on käytännössä tasoissa teoreettisesti ylivoimaista demokraattista puoluetta vastaan.
Demokraatit ja GOP ovat oikeastaan kaksi eri vaalimatematiikan koulukuntaa jossa demokraatit tarjoavat tarkkojen gallup-laskelmien nojalla kaikille vähäsen jotakin, ja GOP tarjoaa JOLLEKIN KUNNOLLA JOTAKIN. Hieman huvittava yksityiskohta koko tilanteessa on, että USA:n älymystön kirjoissa GOP on tyhmä puolue, eikä USA.n älymystö ole tähän päiväänkään saakka tajunnut että tyhmällä puolueella GOP:llä yleensä on oma vaalimatematiikka.
-----------------------------
Suomi ei ole USA, mutta osittain samat ilmiöt ovat voimassa myös täällä. Soinille on herttaisen yhdentekevää, kuinka paljon toimittajat paheksuvat, pääasia että tulee otsikoita. Itse asiassa, muut vastaan Soini -tilanne sopii Soinille oikein mainiosti, pääasia että syntyy otsikoita ja mobilisointia. Tämä kaikki vyöryy Soini laariin, tosin haittana on että PS on yhä selvemmin "se Timben puolue".
En ole välttämättä Soinin kannattaja .... olen kaiketi riittävällä selkeydellä tuonut julki, että pidän Timbeä arvokonservatismi poislukien vasemmistopopulistina ilman todellisia visioita. Mutta tämä Soinin marssiepisodi ei todellakaan Timbeä vaurioita, toisin kuin monet kirjoittajat täällä uskovat ja Soinin pelisilmä on kyllä kunnossa. Ei se kyllä vaurioita perussuomalaista puoluettakaan, päinvastoin, mutta tosiaan haittana on että PS on sitten Timben puolue.
Minusta sukupuolineutraalit avioliitot on homojen hommaa.
Korpela, kuka on viimeisin Mr Redneck, jonka republikaanit ovat asettaneet ehdolle?
Quote from: jmm on 28.05.2013, 21:35:00
Quote from: IMMane on 28.05.2013, 21:21:39
Miksi toivola pettynyt ? Hän on siis demokratiafoobikko/vihaaja ?
Toivola lienee pettynyt siksi, että hän kokee Soinin osallistuneen Toivolalle tärkeän asian vastaiseen mielenosoitukseen. Soini tuskin itse näkee asiaa näin, vaan hän kokee itse marssineensa itselleen tärkeän instituution puolesta.
Mutta miksi toivola ottaa asian henkilökohtaisesti ? Miksi hän pettyy juuri Soinin mielipiteestä ? Onko juuri Soinin mielipide väärä tai huono ? Ei Soinilla ole mitään henkilökohtaista toivolaa kohtaan. Ei Soinin mielipide loukkaa toivolaa mitenkään. Tuskin kenelläkään muullakaan mitään henkilökohtaista oli juuri toivolaa kohtaan. Oliko mielipide tapahtumassa väärin, tuomittava tai henkilöön epäreilusti kohdentuva ja siten henkilökohtainen pettymys toivolalle ?
Eikö hän ymmärrä että tätä demokratia on ja hänen ei tulisi ottaa demokratian totetumista koskaan henkilökohtaisesti vaan hyväksyä demokratian toteutuminen kaikille ihmisille.
Quote from: Miniluv on 28.05.2013, 22:27:13
Korpela, kuka on viimeisin Mr Redneck, jonka republikaanit ovat asettaneet ehdolle?
En tiedä. Tiedätkö sinä ? Redneck on stereotypia, jolla kuvaan tilannetta yleisellä tasolla.
Quote from: Simon Elo on 28.05.2013, 19:44:52
Tietysti siitä voi vääntää kättä, että kannattaako marssille taktisessa mielessä osallistua vai ei.
Toivottava taktiikka: esittää aina oman perustellun mielipiteensä taskulaskimeen turvautumatta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.05.2013, 19:49:35
Minun silmissäni tämä ainakin nosti Soinin osakkeita. Arvostan miestä, joka pitää kiinni omista arvoistaan ja paskat veisaa siitä mitä muut tästä ajattelevat. Suomessa on ihan liikaa sellaisia poliitikkoja, jotka ovat tarvittaessa vaikka mitä mieltä.
Omista arvoista kiinni pitäminen kuulostaa periaatteessa ihan hyvältä (jos ei pidä niistä kiinni esim. vastoin järkiperusteluja), mutta ongelmaksi tulee, kun niitä arvoja alkaa tuputtaa
toisten ihmisten elämää koskeviksi. Toisin sanottuna on ihan ok, että Soini ei mene homonaimisiin, mutta ei ole oikein, että hän pyrkii estämään toisia menemästä, kun eipä asia edes ulkopuolisille kuulu.
Quote from: Mika on 28.05.2013, 18:24:50
Onko Soini lopullisesti seonnut?
http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378 (http://yle.fi/uutiset/soini_marssi_homoliittoja_vastaan_kylla_minulla_lippu_oli_kadessa/6662378)
Itse olet kulttuurimarxismista seonnut....
Quote from: elukka on 28.05.2013, 22:58:15
itse olet tyhmä
Jos arvokeskustelu jätetään sikseen, niin olihan tuo poliittisesti tyhmä veto Soinilta.
Soini ainakin tasan tarkkaan tiesi, mikä mekkala tuosta nousee, kun kirjoitti jutun blogiinsa. Ehkä niin oli tarkoituskin.
Soinille 10 pistettä suoraselkäisyydestä.
Ylen politrukit yrittivät taas nöyryyttää, mutta päivän uutispäällikkö ja "rotutohtori" Rantala epäonnistuivat.
Soini on tässäkin asiassa kuin Tuure Junnila ja Veikko Vennamo ennen vanhaan.
Quote from: maallemuuttaja on 28.05.2013, 19:58:08
Quote from: Everyman on 28.05.2013, 19:39:57
No sitten Soini hikoili marssimassa ihan turhaan, heteroavioliitot kun eivät ole muuttuneet miksikään.
Siellä Ranskan suunnassa on alettu rinnastaa pervoiluun, mikä ei ole nastaa.
Kyl see pimpsa on luotu ottamaan kikkeliä vastaan. Homotouhuilla ku ei synny luomuna yhtäkään muksua.
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 23:01:19Jos arvokeskustelu jätetään sikseen, niin olihan tuo poliittisesti tyhmä veto Soinilta.
Se oli poliittisesti järkevä veto Soinilta
Soinille.
Quote from: Sivusta seuraaja on 28.05.2013, 23:01:49
Soini ainakin tasan tarkkaan tiesi, mikä mekkala tuosta nousee, kun kirjoitti jutun blogiinsa. Ehkä niin oli tarkoituskin.
Ensin vähätteli maahanmuuttokritiikin. Sitten halusi tuoda esiin, miksi kaltaisteni vapaamielisten ihmisten ei kannata luottaa persujen kelkkaan. Vauhtia kyllä piisaa, mutta taitaa aika moni tippua kyydistä tätä menoa.
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 23:04:55
Quote from: Sivusta seuraaja on 28.05.2013, 23:01:49
Soini ainakin tasan tarkkaan tiesi, mikä mekkala tuosta nousee, kun kirjoitti jutun blogiinsa. Ehkä niin oli tarkoituskin.
Ensin vähätteli maahanmuuttokritiikin. Sitten halusi tuoda esiin, miksi kaltaisteni vapaamielisten ihmisten ei kannata luottaa persujen kelkkaan. Vauhtia kyllä piisaa, mutta taitaa aika moni tippua kyydistä tätä menoa.
onko se vapaamielistä jos vastustaa oikeutta osoittaa mieltä?
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 23:04:55
Quote from: Sivusta seuraaja on 28.05.2013, 23:01:49
Soini ainakin tasan tarkkaan tiesi, mikä mekkala tuosta nousee, kun kirjoitti jutun blogiinsa. Ehkä niin oli tarkoituskin.
Ensin vähätteli maahanmuuttokritiikin. Sitten halusi tuoda esiin, miksi kaltaisteni vapaamielisten ihmisten ei kannata luottaa persujen kelkkaan. Vauhtia kyllä piisaa, mutta taitaa aika moni tippua kyydistä tätä menoa.
Soini laskee, että kyydistä tippuu osa porukasta mutta että kyydistä tippujia on vähemmän kuin kyytiin loikkaajia. Lisäksi Timbe ottaa puolueen haltuunsa uudestaan olennaisesti tukevammalla otteella. Media puhuu Soinista. Kuka Halla-aho ? Kuka Saarakkala ? Kuka Immonen ?
Meinasin jo päivällä avata ketjun tästä aiheesta ja Maikkarin luokattomasta otsikoinnista.
Soini osallistui homojen vastaiseen mielenosoitukseen Pariisissa
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vietti viime sunnuntain Pariisissa mieltä osoittamassa. Soini kertoo blogissaan, että osallistui mielenilmaukseen miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta.
– Se oli suuri mielenosoitus perinteisen avioliittokäsityksen puolesta. Peruseurooppalaisena ja EU-kansalaisena saan minäkin ottaa osaa, Soini sanoi STT:lle.
Varsinainen syy Soinin Ranskan-matkaan oli kuitenkin vierailu euroskeptisen DLR-puolueen tilaisuudessa. Soini puhui eurosta ja kannusti ranskalaisisäntiään EU-vaaleihin. Omaa päätöstään eurovaaliehdokkuudesta hän vielä panttaa. Päätös kuullaan vasta perussuomalaisten puoluekokouksessa kuukauden päästä.
– Puoluekokousedustajien on oikeus kuulla se ensimmäisinä. Kerron sen avauspuheessani, Soini sanoi.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1761896/soini-osallistui-homojen-vastaiseen-mielenosoitukseen-pariisissa (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/05/1761896/soini-osallistui-homojen-vastaiseen-mielenosoitukseen-pariisissa)
Eli toimittaja on pienenpienillä aivoillaan järkeillyt, että on homovastaista osallistua mielenilmaukseen miehen ja naisen välisen avioliiton puolesta ?!?
Toimivatko homot, jotka mahdollisesti osallistuivat samaan mielenilmaisuun myös homovastaisesti?
Maikkarin otsikoinnin "logiikka" vaikuttaa hiukan samalta kuin useiden suvakkien näkemys siitä, että on rasistista arvostella maahanmuuttopolitiikkaa.
Quote from: Eugen235 on 28.05.2013, 23:10:28
onko se vapaamielistä jos vastustaa oikeutta osoittaa mieltä?
Kerro nyt ihmeessä, kuka sellaista on vastustanut ja missä se lukee.
Quote from: M.K.Korpela on 28.05.2013, 23:14:03
Soini laskee, että kyydistä tippuu osa porukasta mutta että kyydistä tippujia on vähemmän kuin kyytiin loikkaajia. Lisäksi Timbe ottaa puolueen haltuunsa uudestaan olennaisesti tukevammalla otteella. Media puhuu Soinista. Kuka Halla-aho ? Kuka Saarakkala ? Kuka Immonen ?
Enpä tiedä, laskeeko puolueen kannatusta enää ollenkaan. Tuntuu, että laskee vain omaansa.
Quote from: IMMane on 28.05.2013, 22:31:00
Quote from: jmm on 28.05.2013, 21:35:00
Quote from: IMMane on 28.05.2013, 21:21:39
Miksi toivola pettynyt ? Hän on siis demokratiafoobikko/vihaaja ?
Toivola lienee pettynyt siksi, että hän kokee Soinin osallistuneen Toivolalle tärkeän asian vastaiseen mielenosoitukseen. Soini tuskin itse näkee asiaa näin, vaan hän kokee itse marssineensa itselleen tärkeän instituution puolesta.
Mutta miksi toivola ottaa asian henkilökohtaisesti ? Miksi hän pettyy juuri Soinin mielipiteestä ? Onko juuri Soinin mielipide väärä tai huono ? Ei Soinilla ole mitään henkilökohtaista toivolaa kohtaan. Ei Soinin mielipide loukkaa toivolaa mitenkään. Tuskin kenelläkään muullakaan mitään henkilökohtaista oli juuri toivolaa kohtaan. Oliko mielipide tapahtumassa väärin, tuomittava tai henkilöön epäreilusti kohdentuva ja siten henkilökohtainen pettymys toivolalle ?
Eikö hän ymmärrä että tätä demokratia on ja hänen ei tulisi ottaa demokratian totetumista koskaan henkilökohtaisesti vaan hyväksyä demokratian toteutuminen kaikille ihmisille.
Ammattiloukkaantujan ammatti on loukkaantua.
Ehkä Toivola kuvittelee jokaisen suomalaisen olevan tässä puppelipropagandassa viimeistään Image-lehden ilmestymisen jälkeen valmista kamaa avioliittolain muuttamiselle.
Eikä tuo ranskan mielenosoitus Janin mielestä ole tietenkään homojen avioliitto-oikeutta vastaan, vaan se on homoja vastaan. Homofoobikot ne siellä mellakoivat. Soinikin sanoo, ettei sillä ole mitään homoja vastaan vaikka avioliittoa pitääkin miehen ja naisen välisenä, mutta homovastaiseen mellakkaan se osallistuu. Siitä pettymys.
Jaa, K.K. näköjään linkkasi mtv3:n uutisen. Myös otsikon mukaan mielenosoitus oli nimenomaan homovastainen, eikä ilmeisesti liittynyt mitenkään miehen ja naisen välisen liiton puolesta puhumiseen. Ammattiloukkaantujien lisäksi näemmä ammattiväärinkäsittäjät liikkeellä.
-i-
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 22:55:39
Toisin sanottuna on ihan ok, että Soini ei mene homonaimisiin, mutta ei ole oikein, että hän pyrkii estämään toisia menemästä, kun eipä asia edes ulkopuolisille kuulu.
No eihän hän naimisiinmenoa homoilta ole estämässä, saavathan he nytkin olla naimisissa, ovat saaneet olla jo kauan. Jos se rekisteröity parisuhde ei kelpaa termiksi, niin keksikööt homot uuden. Ei se homoilta ole pois, että avioliiton käsite pidetään sellaisena kuin se aina ja alunperin on ollutkin eli miehen ja naisen liittona.
Ja Elven, eihän Soini voisi olla katolinen, jos ei olisi tuota mieltä avioliitosta. Olet taatusti tiennyt Soinin kannan, joten onko asia ollut jotenkin eri kun kanta ei ole ollut noin näyttävästi esillä vaan vähän ikäänkuin kaapissa?
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 23:44:17
Quote from: M.K.Korpela on 28.05.2013, 23:14:03
Soini laskee, että kyydistä tippuu osa porukasta mutta että kyydistä tippujia on vähemmän kuin kyytiin loikkaajia. Lisäksi Timbe ottaa puolueen haltuunsa uudestaan olennaisesti tukevammalla otteella. Media puhuu Soinista. Kuka Halla-aho ? Kuka Saarakkala ? Kuka Immonen ?
Enpä tiedä, laskeeko puolueen kannatusta enää ollenkaan. Tuntuu, että laskee vain omaansa.
Jaa, mun puolelta kannatus nousi tämän rohkean liikkeen myötä. Olin jo pettynyt Soinin maahanmuuttolinjaan (eli vältetään aihetta).
Soini näyttää hyvää esimerkkiä siinä, että seisoo rohkeasti mielipiteensä takana, vaikka se onkin trendinvastainen. Kumma, että media jaksoi kiinnostua jo moneen kertaan selväksi tehdystä mielipiteestä. Suomessa on viljalti ihmisiä, jotka eivät sallisi vastakkaisia mielipiteitä; jo niitä vastaan marssiminen on marssimisen arvoista.
Quote from: K.K. on 28.05.2013, 23:37:08
Toimivatko homot, jotka mahdollisesti osallistuivat samaan mielenilmaisuun myös homovastaisesti?
Siellähän oli homovastaisia, homofobisia, homokammoisia ja homovihamielisiä homoseksuaaleja järjestämässä tuota mielenosoitusta ja Soini kantoi nimenomaan heidän Manif pour tous - järjestönsä lippua. Eli kyllä kyseessä on selvä homovastaisuus, kun ei edusteta maikkarin mielipidettä.
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 23:42:51
Quote from: Eugen235 on 28.05.2013, 23:10:28
onko se vapaamielistä jos vastustaa oikeutta osoittaa mieltä?
Kerro nyt ihmeessä, kuka sellaista on vastustanut ja missä se lukee.
Kansanedustaja Jani Toivola oli "tosi pettynyt", vaikka "ei tietenkään voi ketään estää mihinkään osallistumasta" (entä jos voisi?). Kansanedustaja Lasse Männistö taas kehotti Soinia "miettimään Suomi-kuvaa" (Männistökö päättää "oikeista" mielipiteistä?). Minusta aika huolestuttavia kommentteja mielipiteenvapauden ja ilmaisunvapauden kannalta. Arveluttaa jättää sananvapauslaeista päättäminen tällaisille tyypeille.
Suomessa tiedetään tästä Ranskan tilanteesta aika vähän. Itsekin tiedän siitä ilmeisesti enemmän kuin maikkarin, YLE:n ja Hesarin toimitukset yhteensä, vaikka vasta tavailen On y Va - kirjaa ( Kiitos Anna-Liisa Sohlnbergille, Seppo Tellalle, Leena Uomalalle ja kustannusosakehtiö Otavalle muuten siitä ). Mielenosoitus johon Soini osallistui ei ollut mikään konservatiivikatolisten mieleosoitus, eikä edes konservatiivien mielenosoitus. Manif puor tous on enemmänkin hyvin liberaalia porukkaa. Konservatiivisella ja katolisella Civitaksella oli oma mielenosoitus samaan aikaan. Soini olisikin ollut tosi äijä, jos hän olisi osallistunut siihen, mutta hyvä näinkin.
Quote from: elven archer on 28.05.2013, 22:55:39
Omista arvoista kiinni pitäminen kuulostaa periaatteessa ihan hyvältä (jos ei pidä niistä kiinni esim. vastoin järkiperusteluja), mutta ongelmaksi tulee, kun niitä arvoja alkaa tuputtaa toisten ihmisten elämää koskeviksi. Toisin sanottuna on ihan ok, että Soini ei mene homonaimisiin, mutta ei ole oikein, että hän pyrkii estämään toisia menemästä, kun eipä asia edes ulkopuolisille kuulu.
Avioliitto ei ole vapausoikeus vaan valtion luoma instituutio. Siksi tuollaiset vapausoikeuksia koskevat perustelut eivät oikein toimi.
Quote from: Axel Cardan on 29.05.2013, 00:21:38
Monilla homoilla on joistain syystä pakkomielteinen tarve pyhittää omat liittonsa avioliiton nimikkeellä, vaikka heidän oikeudellinen asemansa ei tästä millään tavoin muuttuisi.
Se kertoo jostakin. On ikäänkuin parisuhde sinänsä ei riittäisi. Koko yhteiskunta traditioineen pitäisi valjastaa heidän suuntautumisensa taakse aivan riippumatta siitä, kuinka paljon se loukkaa heteronormatiivisuuteen sitoutuneita ihmisiä.
Tätä minäkin olen ihmetellyt, enkä siksi kannata homoliittoja tai "tasa-arvoista avioliittolakia". Tältä kannalta myös Soinin osallistumisen marssille voi tietenkin ymmärtää. Vierastan kuitenkin Soinin uskonnollisuutta ylipäätään. Siinä on vähän liikaa fanaattista vivahdetta. Ainakin puoluejohtajalle.
Quote from: Mika on 29.05.2013, 00:43:16Vierastan kuitenkin Soinin uskonnollisuutta ylipäätään. Siinä on vähän liikaa fanaattista vivahdetta. Ainakin puoluejohtajalle.
No SOinihan pitää uskonnollisesta vakaumuksestaan matalaa profiilia ja esimerkiksi asia tulee esiin lähinnä kun tivataan kantaa vaikkapa abortista.
Kepun Sipilähän on muuten myös uskon miehiä ja pitää myös matalaa profiilia lahkolaisuudestaan.
Hyvä Soini!
Quote from: jmm on 28.05.2013, 19:11:24
Minusta Soini saattaa aiheuttaa PS:lle korvaamatonta vahinkoa keskittymällä tyhjänpäiväisiin sosiaalisiin kysymyksiin kuten aborttiin ja homoliittoihin. Samaan aikaa hän julistaa miten häntä ei kiinnosta maahanmuuttopolitiikka, joka on yksi Euroopan suurimmista akuuteista haasteista ja kohtalonkysymyksistä.
Keskittymällä? Lähinnä Soinilta udellaan kyseisiä asioita. Johan on itsekin ihmetellyt miksi niistä jankataan, vaikka on kantansa jo moneen kertaan ilmaissut. Jokainen voi toki nähdä asian miten tykkää.
Maahanmuuttovastaisten homoseksuaalien on vaikea olla Timo Soinin äänestäjiä!
Quote from: ikuturso on 28.05.2013, 20:54:05
-Stubb ei kommentoinut.
Edes twitterissä?
KOHU! KOHU!!11!!
Quote from: Professori on 28.05.2013, 21:43:32
Quote from: Micke90 on 28.05.2013, 19:20:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.05.2013, 19:18:34
Missä Timo Soinia voi äänestää? ???
Koko maassa ensi vuoden eurovaaleissa. ;)
Mutta voiko Ranskassa?
Ranskassa asuva suomalainen voi tietenkin äänestää Soinia, ellei ole ilmoittanut paikallisviranomaisille haluavansa äänestää ranskalaista ehdokasta.
ps.
EU:ssa harkitaan parhaillaan vaaliajanjakson siirtämistä ajanjaksolle 22.-25.5., jolloin vaalipäivä Suomessa olisi sunnuntai 25.5.2014 ja ennakkoäänestys kotimaassa 14.-20.5. ja ulkomailla 14.-17.5. ps2. Eikö tuosta MTV3:n otsikosta kuuluisi tehdä JSN-kantelu? Sehän on virheellinen.
Joudut kolariin, vaimosi kuolee ja itse halvaudut vaikeasti. Antaisitko lapsesi homoparille adoptoitavaksi?
Jos et, on syytä lähteä marssille Soinin kera. Adoptio-oikeudesta siinä avioliittolaissa on kyse, siitä vain puhuta, koska siitä puhumalla asiaa ei saataisi läpi. Jauhetaan sen sijaan tasa-arvosta.
Lapsen etu on olla joutumatta homoparin adoptoimaksi. Lapsen etu on ykkösasia.
Keskitytään asian poliittiseen kulmaan. Suljen ketjun jos tästä tulee toinen homodisk0.
Miksi perussuomalaisen puolueen pj. osallistuu Ranskassa mielenosoitukseen, jolla pyritään vaikuttamaan ranskalaisten harjoittamaan politiikkaan?
Eikö Soinin pitäisi olla ennemminkin kiinnostunut siitä, millaista politiikkaa Suomessa asian tiimoilta harjoitetaan?
Internetionalismia ja kansainvälistä EU:n sisäistä demokratiaa. 8)
Quote from: AuggieWren on 29.05.2013, 09:15:47
Miksi perussuomalaisen puolueen pj. osallistuu Ranskassa mielenosoitukseen, jolla pyritään vaikuttamaan ranskalaisten harjoittamaan politiikkaan?
Eikö Soinin pitäisi olla ennemminkin kiinnostunut siitä, millaista politiikkaa Suomessa asian tiimoilta harjoitetaan?
Hän oli Ranskassa kutsuttuna puhumassa EU-vaalikampanjan avaustilaisuudessa. Ehkä nämä sitten kutsuivat mukaan myös mielenosoitukseen. EU vaalit ovat seuraavat vaalit. En usko, että PS edes leikisti alkaa pitämään yllä sellaista teatteria kuten kepudemarikokoomus, jossa he yksin ohjaavat Euroopan kohtaloita, vaan PS:ssä tiedetään, että Europarlamentissa pitää tehdä yhteistyötä samansuuntaista politiikkaa harjoittavien ryhmien kanssa.
Huolestuttavaa tässä on se että media leimaa epäilyttäväksi ja vääräksi sellaisen mielipiteen jota lähes puolet suomalaisista kannattaa huolimatta vuosikymmeniä jatkuneesta propagandakampanjasta.
Ei tuo myöskään välttämättä PS:n kannatusta laske koska Soini osoittaa ettei takki käänny vaikka media parjaa. Se on harvinaista suoraselkäisyyttä muiden puolueiden populismi- ja mielikuvapolitiikkaan verrattuna.
Hyvä Timo! Olen melko liberaali, mutta avioliitto on miehen ja naisen välillä. Ei naisen ja naisen tai miehen ja miehen. Ei se ole mitään sortoa, vaan käytäntö, jota ei pidä muuttaa.
Quote from: IDA on 29.05.2013, 09:25:01
Quote from: AuggieWren on 29.05.2013, 09:15:47
Miksi perussuomalaisen puolueen pj. osallistuu Ranskassa mielenosoitukseen, jolla pyritään vaikuttamaan ranskalaisten harjoittamaan politiikkaan?
Eikö Soinin pitäisi olla ennemminkin kiinnostunut siitä, millaista politiikkaa Suomessa asian tiimoilta harjoitetaan?
Hän oli Ranskassa kutsuttuna puhumassa EU-vaalikampanjan avaustilaisuudessa. Ehkä nämä sitten kutsuivat mukaan myös mielenosoitukseen. EU vaalit ovat seuraavat vaalit. En usko, että PS edes leikisti alkaa pitämään yllä sellaista teatteria kuten kepudemarikokoomus, jossa he yksin ohjaavat Euroopan kohtaloita, vaan PS:ssä tiedetään, että Europarlamentissa pitää tehdä yhteistyötä samansuuntaista politiikkaa harjoittavien ryhmien kanssa.
Tekeväthän muutkin yhteistyötä. Kokkarit, vihreät ja demarit europarlamentissa ehkä Korholaa lukuunottamatta äänestävät juuri kuten heidän ryhmänsä käskee. Suomen edun mukaan äänestävät tyypillisesti Terho ja Essayah.
-i-
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.05.2013, 19:49:35
Minun silmissäni tämä ainakin nosti Soinin osakkeita. Arvostan miestä, joka pitää kiinni omista arvoistaan ja paskat veisaa siitä mitä muut tästä ajattelevat. Suomessa on ihan liikaa sellaisia poliitikkoja, jotka ovat tarvittaessa vaikka mitä mieltä.
Hmm... mutta eikös Soinin pitäisi katolisena paheksua Päivi Räsästä? Räsänen on naimisissa papin kanssa ja katolisen opin mukaan papin kuuluu olla naimaton.
Quote from: siikret on 29.05.2013, 12:44:29
Hmm... mutta eikös Soinin pitäisi katolisena paheksua Päivi Räsästä? Räsänen on naimisissa papin kanssa ja katolisen opin mukaan papin kuuluu olla naimaton.
Ei pitäisi. Ei ole naimisissa papin kanssa katolisen opin mukaan. Eikä kuulu.
Quote from: siikret on 29.05.2013, 12:44:29
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.05.2013, 19:49:35
Minun silmissäni tämä ainakin nosti Soinin osakkeita. Arvostan miestä, joka pitää kiinni omista arvoistaan ja paskat veisaa siitä mitä muut tästä ajattelevat. Suomessa on ihan liikaa sellaisia poliitikkoja, jotka ovat tarvittaessa vaikka mitä mieltä.
Hmm... mutta eikös Soinin pitäisi katolisena paheksua Päivi Räsästä? Räsänen on naimisissa papin kanssa ja katolisen opin mukaan papin kuuluu olla naimaton.
Ehkä Soini antaa muiden elää kuten parhaimmaksi katsovat ja hän toteuttaa omia näkemyksiään omassa elämässään. Käy marssimassa siellä missä haluaa, kuten ehkä muutkin saavat tehdä hänen mielestään. Tai ainakin luulisin näin. Ja vaikka en olekaan samalla linjalla Soinin kanssa mitä homoliittoihin tulee, niin asiasta saa olla montaa mieltä.
Minusta niin homomarssiminen, siitä uutisoiminen ja siitä pöyristyminenkin ovat täysin yhdentekeviä. Meillä olisi tässä hieman suurempiakin ongelmia.
Väitän myös että persuja äänestää tai äänesti myös suuri joukko heitä joiden mielestä nämä ovat lähinnä erittäin kiusallisia sivujuonteita ainoan EU-kriittisen ja kansallisen puolueen toiminnassa. Kai joku äänestää persuja myös estääkseen sodomiaa mutta eiköhän se ole aikamoinen vähemmistö, näin täysin mutuna.
Mielipiteiden muuttumattomuuskaan ei aina ole pelkästään hyve. En osaa esimerkiksi arvostaa Stubbia vaikka hän on aina viestittänyt olevansa euroeliitin edustaja ennemmin kuin Suomen ja toimii vuodesta toiseen juuri kuten on viestittänytkin. Ei käänny takki. Sama tilanne Soinin ja homoilun välillä
Quote from: Isäntä ja loinen on 28.05.2013, 18:36:56
Hienoa! Itse vastustan vaikka mitä nykyajan hömpötyksiä, mutta en tee asioiden eteen juuri mitään. Nostan hattua niille, jotka oikeasti saavat perseensä ylös penkiltä ja tekevät jotain konkreettista kuten osallistuvat mielenosoitukseen, kirjoittelevat ahkerasti mielipidepalstalle jne.
Nostan hattua Timolle ja nostan hattua sille ranskalaiselle historioitsijalle, joka ampui itsensä protestina homoliittoja vastaan. Yltiövapaamieliselle länsimaiselle yhteiskunnalle on konkreettisin teoin näytettävä, että on olemassa myös sellaisia henkilöitä, joita tämä nykytouhu ei miellytä.
;D *tipahti*
Quote from: jmm on 28.05.2013, 19:11:24
Minusta Soini saattaa aiheuttaa PS:lle korvaamatonta vahinkoa keskittymällä tyhjänpäiväisiin sosiaalisiin kysymyksiin kuten aborttiin ja homoliittoihin.
Millä tavalla Soini on "keskittynyt" abortteihin? Hän on vastannut, kun häneltä on kysytty, ei muuta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 29.05.2013, 17:51:09
Millä tavalla Soini on "keskittynyt" abortteihin? Hän on vastannut, kun häneltä on kysytty, ei muuta.
Abortin kannattajat pääosin tietävät mitä tekevät. Se, että joku vain kysyttäessä muistuttaa rauhallisesti asiasta nostaa siksi kauhean pöyristymisen ja kieltämisen aallon.
Quote from: Jaakko Sivonen on 29.05.2013, 17:51:09
Quote from: jmm on 28.05.2013, 19:11:24
Minusta Soini saattaa aiheuttaa PS:lle korvaamatonta vahinkoa keskittymällä tyhjänpäiväisiin sosiaalisiin kysymyksiin kuten aborttiin ja homoliittoihin.
Millä tavalla Soini on "keskittynyt" abortteihin? Hän on vastannut, kun häneltä on kysytty, ei muuta.
Niinpä. Pommitus on aiheesta ollut kovaa, koska asia on sellainen, josta enemmistön mielipide on toinen. Muiden puolueiden johtohahmot eivät yleensä sano noihin arvokysymyksiin mitään tai sitten aina sen, jota mieltä tietää valtaväestön olevan.
Ilmeisesti Timolle oli sattunut jonkinlainen onnettomuus Pariisinmatkallaan?
8) Raportti sattumuksesta (http://podcast.radiosuomipop.fi/mp3/TimoSoini.mp3)
Eikö se Soini ole huomannut noiden homoliittojen hyviä puolia. Niissä tehdään huomattavasti vähemmän abortteja kuin heteroiden välisissä avioliitoissa. En tiedä mistä johtuu mutta niin vain on.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.05.2013, 21:24:45
Eikö se Soini ole 8)huomannut noiden homoliittojen hyviä puolia. Niissä tehdään huomattavasti vähemmän abortteja kuin heteroiden välisissä avioliitoissa. En tiedä mistä johtuu mutta niin vain on.
Soini ei ole huomannut.
Hän on kiinnittänyt huomionsa vain asian siihen puoleen, että heteroliitoissa ei homoilla juuri nimeksikään.
Perussuomalaisia kannattavana Soinilta näemmä oma tahallisesti provoileva mielenilmaus jonka ymmärrän kuuluvan uskontoon mutta muuten en ymmärräkkään. Minun puolesta homoille vaan avioliitto-oikeus, ei haittaa ketään
Avioliittoinstituutio ja perhe on suomalaisen yhteiskunnan ydin. Sen murtuminen on iso asia. Punavihreät ajavat homoavioliittoa fanaattisesti koska sillä murretaan lopullisesti kamelin selkä. Homoavioiden jälkeen tuleekin sitten automaationa homoadoptiot.
Tässä on kyse samasta yleisen moraalin ja oikeustajun vastaisesta toiminnasta mitä edustaa mm. rikollisten rangaistamatta jättäminen. Hajoita ja hallitse.
Kyllä minusta Soini on ihan oikealla asialla, vaikka (tämänkin) taistelun auttamatta tulee häviämään.
Quote from: Mursu on 29.05.2013, 00:37:15
Avioliitto ei ole vapausoikeus vaan valtion luoma instituutio. Siksi tuollaiset vapausoikeuksia koskevat perustelut eivät oikein toimi.
Valtion instituutiolta nimenomaan vaaditaan tasapuolisuutta, mutta toki vain oikeusvaltiossa. Ei ole syytä rajata homoseksuaaleja avioliitto-oikeuden ulkopuolelle etenkin, kun yli puolet kansasta on sitä mieltä. Jos ajatellaan, että valtio tekee avioliiton, niin ei varmaan tarvitse sanoa, mikä tekee valtion.
Soinin temppu on poliittisesti hölmö ja sen lisäksi se on ristiriidassa hänen myymänsä "kyllä kansa tietää" -linjan kanssa. Selvästikin linja on "kyllä Soini tietää". Jokainen tietää muutenkin Soinin asenteen asiassa. Soinin ja persujen kannalta olisi fiksuinta antaa sen painua pinnan alle, eikä ehdoin tahdoin nostaa sitä esille. Minä olen niin kyllästynyt Soiniin ja hänen posseensa, että varmaan äänestän seuraavissa vaaleissa vaikka Muutosta.
QuoteOnko kaikki sallittua tasa-arvon vastustamisessa?
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini osallistui Pariisissa homojen avioliittoja vastustavaan mielenosoitukseen, joka yltyi väkivaltaiseksi mellakaksi. Soini ei väkivaltaan osallistunut, mutta marssi lehtitietojen mukaan 6–7 kilometriä, huuteli iskulauseita ja kantoi järjestäjien antamaa lippua.
Ranskan poliisi on pitkin kevättä varautunut mittavin turvatoimin mellakointiin maan avioliittolakia koskevien mielenilmausten yhteydessä. Väkivallan uhka mielenilmauksissa on ollut tiedossa yleisesti kautta Euroopan. Se ei ole voinut jäädä Suomenkaan oppositiojohtajalta huomaamatta.
On välttämätöntä kysyä, minkä signaalin perussuomalaiset haluavat antaa suomalaisille sillä, että puolueen puheenjohtaja osallistuu toisen maan jo tapahtunutta avioliittolainsäädännön modernisointia jälkikäteen vastustavaan mielenilmaukseen, jonka potentiaalinen väkivaltaisuus oli etukäteen hyvin tiedossa. Itse koen Soinin ja perussuomalaisten signaaliksi, että minun, satojentuhansien muiden suomalaisten ja miljoonien eurooppalaisten seksuaalivähemmistöihin kuuluvien tasa-arvon vastustamisessa saavat keinot raaistua. En ajattele, että Soini yllyttäisi ketään väkivaltaan, mutta tunnen, että hän kehottaa esimerkillään olemaan ihmisiä piittaamatta siitä, että väkivaltaakin voi ilmetä.
[...]
Sami Koivisto
toimittaja, Helsinki
Helsingin Sanomat, mielipide (http://www.hs.fi/paivanlehti/30052013/mielipide/Onko+kaikki+sallittua+tasa-arvon+vastustamisessa/a1369818951892) 30.5.2013
Nykyajalle tyypillinen näkemys ilmaisunvapaudesta ja esimerkki hyvis-logiikasta.
Vaikka sillä ei itse asian kannalta olekaan väliä, ainakaan Yleisradio ei kuvannut tätä valtavaa 300 000 ihmisen mielenosoitusta leimallisesti väkivaltaiseksi sen enempää etu- kuin jälkikäteenkään.
Kovasti se sanan- ja mielipiteenvapaus tuntuu taas tiettyjä tahoja kismittävän. Ilmeisesti Sami Koivisto haluaisi yhteiskunnan, jossa vain virallisesti hyväksytyt mielipiteet sallitaan.
Hyvä esimerkki siitä, miten jokin asia brändätään käsitteellä "tasa-arvo" (tai "oikeudenmukaisuus" tai "ihmisoikeus") ja sitten sen perusteella operoidaan retorisesti. Pölhöfeministit ovat aivan mestareita tässä.
Koiviston moralisoiva kirjoitustahan on naurettavaa paskaa ensimmäisestä tavusta viimeiseen pisteesen.
Näyttää menevän diskon puolelle. Jatkuu siellä ja niillä säännöillä.