MTV3: Suomalaiset pitävät eniten keskustasta – vähiten perussuomalaisista
MTV3 uutisoi haltuunsa saamasta tutkimuksesta, jossa on selvitetty suomalaisten suhtautumista eri puolueisiin. Tulosten mukaan keskusta on tehnyt jättimäisen loikan pidetyimmäksi puolueeksi.
MTV3:n mukaan 42 prosenttia suomalaisista suhtautuu keskustaan myönteisesti tai erittäin myönteisesti. Toiseksi myönteisimmin suhtaudutaan sdp:hen (36%) ja kokoomukseen (34%).
Puoluelistauksessa hännänhuippuna on perussuomalaiset, johon suhtautuu myönteisesti 27 prosenttia kansalaisista.
Tuloksesta tekee varsin mielenkiintoisen se, että sekä keskusta että perussuomalaiset ovat kummatkin oppositiossa.
Perussuomalaiset saivat puolestaan eniten kielteisiä arvioita. MTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Seuraavaksi suurimpia inhokkeja ovat vihreät ja vasemmistoliitto (kummatkin 55%). Keskusta sai puolestaan vähiten kielteisiä arvioita.
MTV3:n mukaan muutos on merkittävä, sillä keskusta paransi lukemiaan syyskuusta 2012 peräti 11 prosenttiyksikköä. Viime syksynä kärjessä oli kokoomus, johon suhtautui myönteisesti 40 prosenttia suomalaisista.
MTV3:n mukaan tutkimus on tehty puolueiden sisäiseen käyttöön. Sen on toteuttanut TNS Gallup.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html)
Totuudenpuhujia ei rakasteta.
QuotePuoluelistauksessa hännänhuippuna on perussuomalaiset, johon suhtautuu myönteisesti 27 prosenttia kansalaisista.
???
Jokin on mennyt pieleen:
Quote from: K.K. on 16.04.2011, 02:40:05
Perussuomalaiset voisivat saada vaaleissa lähes 60% äänistä!
Muistutuksena ehdokkaille (erityisesti Soinille),vaalityöntekijöille ja Perus-hommalaisille.
"Lähes 60 prosenttia ei ottaisi lisää maahanmuuttajia."http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/L%C3%A4hes+60+prosenttia+ei+ottaisi+lis%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajia/1135254407014 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/L%C3%A4hes+60+prosenttia+ei+ottaisi+lis%C3%A4%C3%A4+maahanmuuttajia/1135254407014)
"Kolme viidestä suomalaisesta pitää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa liian löyhänä. Peräti yhdeksän kymmenestä on sitä mieltä, että rikoksista tuomittuja ulkomaalaisia pitäisi voida karkottaa Suomesta nykyistä helpommin." http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989?ref=rsshttp://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989?ref=rsshttp://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989)
http://hommaforum.org/index.php/topic,47527.msg644015.html#msg644015 (http://hommaforum.org/index.php/topic,47527.msg644015.html#msg644015)
Quote from: Ajattelija2008 on 22.04.2013, 00:08:45
Totuudenpuhujia ei rakasteta.
;D
(snip)
Katariina provoilee kun ei muutakaan keksi mitä viestikiintiöllään tekisi.
No niin, mielikuvamanipulointi on siis alkanut ottaa jälleen kierroksia.
QuoteMTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Entäpä toimittajista?
Quote from: Luotsi on 22.04.2013, 00:17:11
QuoteMTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Entäpä toimittajista?
Quote from: K.K. on 22.07.2012, 01:41:31
Kysely: Toimittajat pitävät vähiten perussuomalaisista ...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg1068879.html#msg1068879 (http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg1068879.html#msg1068879)
Miten kummassa ihmiset rakastavat tätä kolmen puolueen monopolia tyyliin "pieni piirii pyörii"? Yksi on aina oppositiossa leikkimässä opositiota mutta vaalien jälkeen on mukana hallituksessa kannattamasa samaoja asioita mitä oppositiossa vastusti.
Quote from: Ajattelija2008 on 22.04.2013, 00:08:45
Totuudenpuhujia ei rakasteta.
Totta. Kolikon toinen puoli on valitettavasti kuitenkin myös se, että persuissa on aivan liian monta vakiopelleä*, joiden edesottamukset tuppaavat leimaamaan koko puolueen toimintaa monien silmissä. Persut tarvitsevat edelleen huomattavaa kasvojenkohotusta.
*esimerkiksi luin juuri äsken Kai Haaviston ala-arvoisen ja sekavan US:n sivuille kirjoitetun vuodatuksen "Bulgarian Romanialaisista" (wtf?). Aiheutti todella suurta myötähäpeää. Täysin käsittämätöntä, että Soini yhä jaksaa suosia tällaisia tunareita, jotka muistuttavat lähinnä huonosti käsikirjoitettuja sketsihahmoja.
Tämä kaikki siis puhtaasti imagonäkökulmasta ottamatta kantaa puolueen poliittiseen toimintaan.
RKP ja KD jätetty pois listalta(!), jotta PS saatiin näyttämään top-inhokilta.
Suurimpina vikoina selkeän linjan puute/sen esittelemättömyys. Pitäisi olla vaihtoehtobudjetti, parannuksia joka suuntaan jne. Nyt vain keskitytään sanomaan ei kaikelle kielteiselle. Lisäksi löytyy näitä urjalan varavaltuutetun pikkusiskon kaiman ryyppykavereita joilla tuntuu olevan pakollista ryssiä mediassa/sosiaalisessa mediassa varsinkin. Luovat osaltaa uskottavuusvajetta. Lisäksi eulinjasta ei ota selvää. Ollaanko vai eikö olla? Pitää ottaa kantaa puolesta tai vastaan eikä kiertää ääniä jokaiselta lipomassa lupaamatta mitään.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 22.04.2013, 00:51:41
Suurimpina vikoina selkeän linjan puute/sen esittelemättömyys. Pitäisi olla vaihtoehtobudjetti, parannuksia joka suuntaan jne. Nyt vain keskitytään sanomaan ei kaikelle kielteiselle. Lisäksi löytyy näitä urjalan varavaltuutetun pikkusiskon kaiman ryyppykavereita joilla tuntuu olevan pakollista ryssiä mediassa/sosiaalisessa mediassa varsinkin. Luovat osaltaa uskottavuusvajetta. Lisäksi eulinjasta ei ota selvää. Ollaanko vai eikö olla? Pitää ottaa kantaa puolesta tai vastaan eikä kiertää ääniä jokaiselta lipomassa lupaamatta mitään.
Näinhän se on. Persujen nykyinen linja on lähinnä sitä "tukipaketit eivät toimi" -tyylistä huutelua. Persut on aatteellisesti loistava puolue, mutta valitettavasti monet persujen edustajat ovat politiikassa täysiä amatöörejä - Soinillakin on monissa asioissa selkeää pelisilmän puutetta.
Quote from: Katarina.R on 22.04.2013, 00:12:35
Eiköhän ne rikolliset löydy pikemminkin muista puolueista. On ainakin valtamedian propaganda tehnyt tehtävänsä :'(. Tuntemistani ihmisistä oon taatusti vähiten rasisteja ja kannatan persuja. Tuttavapiirini suurimmat rasset löytyvät vihreistä.
Sinunkin kannattaa siirtyä kiltisti persurivistöön jo pelkästään kolmesta syystä. Talouspolitiikka on hallituksen vastaavaa järkevämpää (tukipaketit, takuut; tuleva köyhyys vaikuttaa rasismin lisääntymiseen ja tätä persut koettavat välttää). Maahanmuuttopolitiikka on selvästi rationaalisempaa (vaikuttaa myös talouteen, kunnan palveluihin ja rasismiin). Saadaan "maan tapoihin" tottuneet syöttöpossut pois kultapossukerhosta ja rehellisemmät heput tilalle ajamaan kansalaisen asiaa eliitin sijaan.
Erittäin suuri syy on se, että Persut mielletään kommunisteiksi. Eikä mitenkään syyttä. Varjobudjetti I:n viesti oli (kärjistettynä) se, että suomalaisille nisteille, juopoille ja muille "vähäosaisille" pitää jakaa lisää rahaa taikaseinästä ja verottaa "hyvätuloisia" entistäkin enemmän. Se, että meillä on OECD-maiden 2. korkein kokonaisveroprosentti ja maailman kirein veroprogressio on Persujen mielestä sivuseikka.
Lukekaapa esim. Kauppalehden keskustelupalstaa, joka on ehdottomasti Suomen paras talousaiheinen foorumi. 90% postittajista olisi valmiita äänestämään Persuja, jos heillä olisi oikeasti tarjota keskiluokalle jotain aitoa ja todellista talouspoliittista vaihtoehtoa. Heillä ei vain kerta kaikkiaan ole. He eivät ole puhuneet sanallakaan julkisen sektorin täysin mahdottomasta yli varojensa elämisestä, jota kompensoidakseen valtion on pakko verottaa kaikki tuottava toiminta Suomesta kuoliaaksi tai maanpakoon.
Täällä Espoossakin Persut lyöttäytyivät välittömästi Vihreiden ja Kommunistien kelkkaan ja kaatoivat Lommilan automarketin rakentamisen. Mitäpä niistä sadoista tai jopa tuhansista rakennus- ja kaupanalan työpaikoista tässä laman alla. Pääasia, että alue säilyy joutomaana.
Onneksi en äänestänyt.
PS: Samaa mieltä Kai Haavistosta. Todella nolo kirjoittaja.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 01:19:01
Samaa mieltä Kai Haavistosta. Todella nolo kirjoittaja.
Kävin vilkasemassa kaverin US-blogia ja silmään pisti heti tämä otsikko:
QuotePakolaisten kotouttaminen kotimaahansa oltava ensisijainen toimepide
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää. Poliittinen tyhjiö on niin valtava ja Suomen verotuskin alkaa olla jo täysin kajahtaneella tasolla. Surkuhupaisaa on se, että se ei edes riitä julkisen talouden porsasteluun, vaan valtio ottaa 10 Miljardia vuodessa pikavippejä pitääkseen tätä sossulandiaa ja megakokoista virkaloisten armeijaa pystyssä. Moni luuli jo Persuja vaihtoehdoksi, kunnes lukivat umpiänkyräkommunistiset Varjobudjetit.
Todennäköisesti sellainen puolue syntyy aikanaan, mutta Persut nykymuodossaan eivät missään nimessä ole vaihtoehto kenellekään yhteiskunnan nettomaksajalle. Niin vasemmistolaista politiikkaa he tekisivät. Järkevä maahanmuuttopolitiikka on tärkeää, mutta se ei yksin kaikille riitä.
QuoteMTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Entäpä toimittajiin?
Quote from: jmk on 22.04.2013, 02:22:08
QuoteMTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Entäpä toimittajiin?
Quote from: K.K. on 22.07.2012, 04:29:36
[...
Ammattien arvostus on taas tutkittu: Kirurgi yhä ykkönen
[...Arvatkaapa, kumpi on kansan mielestä tärkeämpi viskaali, teurastaja vai controller. Vihjeenä sen verran, ettei kumpikaan ole lähelläkään kärkeä 380 ammatin listauksessa.
Yllättävän monet kyselyyn vastanneet lienevät nähneet elämänsä varrella ainakin jonkun päätoimittajan työpöydän, päätellen siitä, että siivooja hakkaa päätoimittajan arvostuksessa mennen tullen. Tavallisten toimittajien arvostuksesta ei kehtaa edes puhua...]
http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg1068929.html#msg1068929 (http://hommaforum.org/index.php/topic,54276.msg1068929.html#msg1068929)
Tämä PS:n ympärille aikaansaatu vahva häpeän ilmapiiri taitaakin olla se suurin syy, miksi enin osa oikeasti järkevistä ja todennäköisesti myös aikaansaavista ihmisistä (joita tämäkin keskustelufoorumi olisi täynnä) ei uskalla edes harkita lähtevänsä mukaan puolueen toimintaan. Menee kasvot, työpaikat, kaverit ja pillut. Pelikentälle jää sitten näitä ryssijöitä, joilla ei häpeän tunne pääkoppaan mahdu, heillä kun ei ole tässä elämässä enää mitään menetettävää.
Se on paha dilemma, kun jostain ne ehdokkaat on vaan revittävä ja jos muuta ei ole tarjolla, niin sitten mennään näillä.
Varmaan montaa fiksua äänestäjääkin vituttaa kun tekisi mieli antaa äänensä Perussuomalaisille, mutta kun ei meinaa sitten millään löytyä yhtään sellaista ehdokasta listoilta, jonka numeron fyysisesti kykenee siihen äänestyslippuun rustaamaan, edes siellä kaikilta katseilta piilossa.
Ja ylipäätään, ainahan sellaiset ihmiset jotka ovat sanoneet mielipiteensä suoraan - oli se mielipide sitten mikä tahansa - niin ainahan sellaista tyyppiä rakastetaan ja vihataan. Kun ei sano mitään, niin ei aiheuta myöskään reaktioita. Tekeekö sellaisilla ihmisillä sitten politiikassa mitään, on oma kysymyksensä.
Omasta mielestäni politiikka on nimenomaan mielipiteiden selkeätä esilletuomista ja tekojen tekemistä, ei vastuun väistelyä ja tyhjänpäiväistä hymistelyä. Siinä mielessä arvostan (poliitikkona) jotain Dan Koivulaaksoa huomattavasti enemmän kuin jotain...No, jotain Keskustan tai Kokoomuksen hajutonta ja mautonta kuminaamaa. Mutta sillä on hintansa; voi vaan arvata kuinka paljon jotain Koivulaaksoakin vihataan.
Keskusta on juurikin tuon oppositiopaikkansa takia tuon listan symppiskärjessä. Kun ei tarvitse tehdä päätöksiä, eikä olla vastuussa siten mistään, voi tyytyä siihen kasvottomana hymistelyyn.
Mitään muuta kuin tuhoa tällä hetkellä aikaansaamaton kokoomuspoliitikko onkin sitten hieman kinkkisemmässä paikassa, mutta heilläkin on onnistuttu suuntaamaan enin osa paskamyrskystä Kataisen niskoille. Hänen irvokas, naamarimainen hymynsä on kuin luotu paskanheiton maalitauluksi, jopa siinä määrin että toisinaan käy kaveria miltei sääliksi.
No, onhan heillä toki vielä Stubb siinä vierellä vääntelemässä sitä eriskummallista naamavärkkiään, joka on selvästi käsitelty puoluetoimistossa jollain tämän planeetan ulkopuolisella materiaalilla.
Mutta näitä kahta marionettia lukuunottamatta eipä juuri tule paljoa mieleen Kokoomuspoliitikkoja, aika piilossa ovat onnistuneet pysymään. Siitä varmaan johtunee suhteellisen myönteiset hymypoikapisteet tällä kertaa.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Soini ja hänen jenginsä eivät ole vieläkään halunneet tajuta, miksi persut olivat pelkkä muutaman SMP-änkyrän junttipuolue niin kauan. Mitätön, hädin tuskin hengissä kituuttava sirpalepuolue koomisine edustajineen.
Eikä tämä jengi halua nytkään tajuta, mikä sitten yhtä äkkiä kasvatti persut moninkertaiseksi. Soini ja SMP-reliikit haluavat luulla, että juuri heidän työnsä, toimensa ja aatteensa kasvatti puolueen siksi mikä se nyt on.
Ei Soini ja junttilaumansa vieläkään uskalla tajuta, että juuri vittuuntunut ja ryöstöverotettu keskiluokka on nostanut persut merkittäväksi puolueeksi. Keskiluokka kun jo "tuijottelee kottaraisenpönttöön" ja hakee sieltä tietonsa ja antaa äänensä niille, joiden uskoo ajavan omaa asiaansa.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää. Poliittinen tyhjiö on niin valtava ja Suomen verotuskin alkaa olla jo täysin kajahtaneella tasolla. Surkuhupaisaa on se, että se ei edes riitä julkisen talouden porsasteluun, vaan valtio ottaa 10 Miljardia vuodessa pikavippejä pitääkseen tätä sossulandiaa ja megakokoista virkaloisten armeijaa pystyssä. Moni luuli jo Persuja vaihtoehdoksi, kunnes lukivat umpiänkyräkommunistiset Varjobudjetit.
Todennäköisesti sellainen puolue syntyy aikanaan, mutta Persut nykymuodossaan eivät missään nimessä ole vaihtoehto kenellekään yhteiskunnan nettomaksajalle. Niin vasemmistolaista politiikkaa he tekisivät. Järkevä maahanmuuttopolitiikka on tärkeää, mutta se ei yksin kaikille riitä.
Persut todellakin ovat menettämässä etsikkoaikaansa. Ensi vaaleissa vielä pärjätään vanhoilla vauhdeilla, mutta sitten edessä on pysyvä paluu takaisin pieneksi sirpalepuolueeksi. Soini kun ei vieläkään usko tai ehkä ei enää piittaa. Hänellä jo on haulit himassa ja varmaan sopiva pakastevirka valmiiksi neuvoteltuna a la Pekka Vennamo.
Toivottavasti joku muu sitten ymmärtää ruveta toimimaan veronmaksajien puolesta eikä pako-, virka- ja hörhöloisten puolesta.
Lehtimiehet ja etenkin lehtinaiset tekevät parhaansa Persujen mustamaalaamisessa.
Päivän Etelä-Suomen Sanomissa kirjoittaa toimittaja Heidi Nikunen Asikalassa pidetystä Persujen piirikokouksesta seuraavaa:
" Terho näkee niin , että Euroopan unionin tarkoitus on olla yhteistyöelin, eli tulonsiirtoelin"
Terhon tekstejä lukeneena uskon että hän haluaa yhteistyöelimen, ei tulonsiirtoelintä.
Näin kätevästi voi yhdellä kirjaimella kääntää viestin päinvastaiseksi (tahallaan?).
Quote from: KalleK on 22.04.2013, 03:01:05
Keskusta on juurikin tuon oppositiopaikkansa takia tuon listan symppiskärjessä. Kun ei tarvitse tehdä päätöksiä, eikä olla vastuussa siten mistään, voi tyytyä siihen kasvottomana hymistelyyn.
Myös Persut ovat oppositiossa, eikä tarvitse tehdä päätöksiä, eikä olla vastuussa mistään, ja voisi tyytyä hymistelyyn. Mutta.
Kepu vie symppispisteet. Ilmeisesti Kepun kasvot miellyttävät kansalaisia enemmän. Valitettavasti symppispisteillä myös äänestetään. Kepua.
Ilmeisesti Kepun puheenjohtajan valinta meni napakymppiin.
Quote from: Turjalainen on 22.04.2013, 00:45:08
RKP ja KD jätetty pois listalta(!), jotta PS saatiin näyttämään top-inhokilta.
Ensimmäinen ajatukseni uutisen nähtyäni oli, että olisi ollut kiva nähdä RKP:n prosentit.
Tärkeintä on menestyä omalla pelikentällä. Jos tuo persuihin myönteisesti suhtautuva 27 % saataisiin äänestämään persuja, puolueesta tulisi saman tien Suomen selvästi suurin puolue. Pahin virhe, minkä Soini esikuntineen voisi nyt tehdä, olisi lähteä kosiskelemaan sellaisia äänestäjiä, jotka eivät koskaan tule äänestämään persuja. Välimaastosta olisi kyllä saatavissa paljonkin lisää ääniä, mutta se vaatisi Soinin korvaamista paremmalla puheenjohtajalla. Kepu on nousemassa opposition pääpuolueeksi ja persujen ohi juuri siksi, että Sipilä on huomattavasti uskottavampi puheenjohtaja kuin Soini. Tuhannen taalan paikka on valumassa käsistä.
Quote from: Mika on 22.04.2013, 07:38:55
Tärkeintä on menestyä omalla pelikentällä. Jos tuo persuihin myönteisesti suhtautuva 27 % saataisiin äänestämään persuja, puolueesta tulisi saman tien Suomen selvästi suurin puolue. Pahin virhe, minkä Soini esikuntineen voisi nyt tehdä, olisi lähteä kosiskelemaan sellaisia äänestäjiä, jotka eivät koskaan tule äänestämään persuja. Välimaastosta olisi kyllä saatavissa paljonkin lisää ääniä, mutta se vaatisi Soinin korvaamista paremmalla puheenjohtajalla. Kepu on nousemassa opposition pääpuolueeksi ja persujen ohi juuri siksi, että Sipilä on huomattavasti uskottavampi puheenjohtaja kuin Soini. Tuhannen taalan paikka on valumassa käsistä.
Tuo 27% potentiaalisia pitäisi voittaa äänestäjiksi ja priorisoida energia siihen (vanhoja unohtamatta). Pitäisi tehdä tärkeitä ja osiltaan rajuja linjanvetoja. Nopeasti jos haluaa pitää kepun poissa "apajilta". On paljon kaikennäköistä soraääntä, ihan tuolla IL roskapalstaa myöten:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=907190
Quote from: Oto Hascak on 22.04.2013, 07:25:38
Quote from: Turjalainen on 22.04.2013, 00:45:08
RKP ja KD jätetty pois listalta(!), jotta PS saatiin näyttämään top-inhokilta.
Ensimmäinen ajatukseni uutisen nähtyäni oli, että olisi ollut kiva nähdä RKP:n prosentit.
Tarkoitit kai promillet :roll: ?
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.04.2013, 07:48:56
Quote from: Mika on 22.04.2013, 07:38:55
Tärkeintä on menestyä omalla pelikentällä. Jos tuo persuihin myönteisesti suhtautuva 27 % saataisiin äänestämään persuja, puolueesta tulisi saman tien Suomen selvästi suurin puolue. Pahin virhe, minkä Soini esikuntineen voisi nyt tehdä, olisi lähteä kosiskelemaan sellaisia äänestäjiä, jotka eivät koskaan tule äänestämään persuja. Välimaastosta olisi kyllä saatavissa paljonkin lisää ääniä, mutta se vaatisi Soinin korvaamista paremmalla puheenjohtajalla. Kepu on nousemassa opposition pääpuolueeksi ja persujen ohi juuri siksi, että Sipilä on huomattavasti uskottavampi puheenjohtaja kuin Soini. Tuhannen taalan paikka on valumassa käsistä.
Tuo 27% potentiaalisia pitäisi voittaa äänestäjiksi ja priorisoida energia siihen (vanhoja unohtamatta). Pitäisi tehdä tärkeitä ja osiltaan rajuja linjanvetoja. Nopeasti jos haluaa pitää kepun poissa "apajilta". On paljon kaikennäköistä soraääntä, ihan tuolla IL roskapalstaa myöten:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=907190
Tuota 27 % osuuttakin olisi mahdollista kasvattaa merkittävästi, jos puolue ymmärtäisi luopua ajamasta niin voimakkaasti "unohdetun kansan" asiaa. Yhteiskunta on muuttunut paljon Veikko Vennamon ajoista. Kosiskelemalla Itäkeskuksen pubeissa aikaansa kuluttavien työttömien ja pienipalkkaisten ääniä, on tietysti edelleen mahdollista saada kannatusta, mutta jos tähän kannattajakuntaan leimautuu liian voimakkaasti, jää kuitenkin paljon merkittävämpi osa äänistä saamatta.
Suurimmalla osalla suomalaisista on nykyään vähintään keskiasteen koulutus, ja täällä paljon jatkuvassa YT-myllyssä pyöriviä valkokaulustyöläisiä ja -työttömiä, jotka ovat vaaleissa liikkuvia tai nukkuvia äänestäjiä. Tähän porukkaan ei vetoa sen paremmin Soinin itsevaltainen rehvakkuus kuin persujen imago kumiteräsaapasjengin puolueenakaan.
Quote from: Goman on 22.04.2013, 06:28:05
Lehtimiehet ja etenkin lehtinaiset tekevät parhaansa Persujen mustamaalaamisessa.
Päivän Etelä-Suomen Sanomissa kirjoittaa toimittaja Heidi Nikunen Asikalassa pidetystä Persujen piirikokouksesta seuraavaa:
" Terho näkee niin , että Euroopan unionin tarkoitus on olla yhteistyöelin, eli tulonsiirtoelin"
Terhon tekstejä lukeneena uskon että hän haluaa yhteistyöelimen, ei tulonsiirtoelintä.
Näin kätevästi voi yhdellä kirjaimella kääntää viestin päinvastaiseksi (tahallaan?).
Sannukkaiset ja Heidiliinit kirjoittelevat hengenlahjojensa ja kokemuksiensa
asettamissa rajoissa. Siksipä heidän ja kaltaistensa senttareiden työn jälkiä
tulee selittää tahattomalla hölmöydellä mieluummin kuin tahallisella ilkeydellä.
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.04.2013, 07:48:56
Tuo 27% potentiaalisia pitäisi voittaa äänestäjiksi ja priorisoida energia siihen (vanhoja unohtamatta). Pitäisi tehdä tärkeitä ja osiltaan rajuja linjanvetoja.
Jokainen "raju linjanveto" myös vieraannuttaa ihmisiä.
Jos haluaa houkutella maltillisia naisäänestäjiä pitää luopua sellaisista kannoista, jotka vetävät puoleensa vihaisia miehiä. Ja toisinpäin. Kaikkea ei voi saada.
Quote from: K.K. on 22.04.2013, 00:00:18
MTV3: Suomalaiset pitävät eniten keskustasta – vähiten perussuomalaisista
Toiseksi myönteisimmin suhtaudutaan sdp:hen (36%) ja kokoomukseen (34%).
Puoluelistauksessa hännänhuippuna on perussuomalaiset, johon suhtautuu myönteisesti 27 prosenttia kansalaisista.
*************
Perussuomalaiset saivat puolestaan eniten kielteisiä arvioita. MTV3:n saamien tietojen mukaan melko tai erittäin kielteisesti perussuomalaisiin suhtautuu 61 prosenttia kansalaisista.
Seuraavaksi suurimpia inhokkeja ovat vihreät ja vasemmistoliitto (kummatkin 55%).
No jos hieman katsoo noita lukuja ja lisää vielä sen että kokoomus oli muistaakseni 51% inhokki niin eipä tuossa paljon draamaa ole.
Perussuomalaisia on kompromettoitu systemaattisesti koko median voimin jo ties kuinka monta vuotta ja toisaalta esim. kokoomusta ylistetty ja ero on sitten kuitenkin vain 61 <=> 51.. ja siis kaikki muutkin erot ovat kuitenkin kohtuullisen pieniä.
Se on totta että politiikkaa vähän seuraavia on helppo taluttaa ja siksi Puolue yli 80% kannatusta nauttiikin ja sekin on totta että aina kun joku Niikko tai vastaava yhden asian änkyrä jotain sanoo niin moni pahoittaa mielensä.
Quote from: Everyman on 22.04.2013, 08:23:00
Jos haluaa houkutella maltillisia naisäänestäjiä pitää luopua sellaisista kannoista, jotka vetävät puoleensa vihaisia miehiä. Ja toisinpäin. Kaikkea ei voi saada.
Kokoomus on tajunnut tuon mainiosti. Koska Suomessa ei ole yhtään oikeistopuoluetta, Kokoomukselle riittää, että se on Suomen vähiten vasemmistolainen vasemmistopuolue.
Mikähän on ollut korjauskerroin tällä kertaa ?
Quote from: Everyman on 22.04.2013, 08:23:00
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.04.2013, 07:48:56
Tuo 27% potentiaalisia pitäisi voittaa äänestäjiksi ja priorisoida energia siihen (vanhoja unohtamatta). Pitäisi tehdä tärkeitä ja osiltaan rajuja linjanvetoja.
Jokainen "raju linjanveto" myös vieraannuttaa ihmisiä.
Jos haluaa houkutella maltillisia naisäänestäjiä pitää luopua sellaisista kannoista, jotka vetävät puoleensa vihaisia miehiä. Ja toisinpäin. Kaikkea ei voi saada.
Totta. Maltti on valttia. Sen takia en politiikassa olekaan :roll: . Sanotaan että pitäisi tehdä selviä, harkittuja linjanvetoja.
Mitä paremmin PS menestyy vaaleissa ja gallupeissa, niin sitä vähemmän persuja "kuuluu" inhota. On selvää, että keskustaa helposti inhotaan vähemmän kuin vasemmistoa tai oikestoa ellei kepu sitten itse tyri. Myös PS:llä on hyvät mahdollisuudet kärkeen vähän inhottujen listalla, koska ei ole ääri mitään. Muistettakoon, että annetut äänet ratkaisevat, koska miinusääniä ei vaaleissa anneta. PS:llä on potentiaalinen mahis 33,3%:n puolueeksi. Uusimalla jytkyn median mustamaalaus vähenisi hiljalleen.
pitääkö tämä nyt ajatella niin, että vain 27% suomalaisista osaa ajatella omilla aivoillaan, ja muut ovat median aivopesun vietävinä?
vai siten että PS suurin mahdollinen kannatus on 27%? Nykyisellä kannatuksella on siis vielä matklaa kirittävänä.
Quote from: EL SID on 22.04.2013, 09:59:26
pitääkö tämä nyt ajatella niin, että vain 27% suomalaisista osaa ajatella omilla aivoillaan, ja muut ovat median aivopesun vietävinä?
vai siten että PS suurin mahdollinen kannatus on 27%? Nykyisellä kannatuksella on siis vielä matklaa kirittävänä.
Enemmän kuin 27, koska kannatuksen noustessa nämäkin lukemat muuttuvat. Yksikään puolue EI ole saanut Suomessa yli 30% kannatusta. PS:llä on ainoana nykyisenä puolueena siihen mahdollisuus.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää.
Niin pitääkin. Persut ovat työväenluokan puolue ja on aivan turha odottaa, että se keskittyisi ajamaan keskiluokan etuja.
Ei keskiluokkakaan ole koskaan sanonut, että hei, yritysten palkkamenoista suurin siivu menee ylipaisuneelle väliportaalle jota Toimihenkilöunioni estää karsimasta, vaan parkuu sen sijaan jostain duunarien palkoista, jotka syöksevät meidät perikatoon, koska kilpailukykyhän niiden takia menee. Työväenluokka näyttää ihan samalla tavalla fingeä keskiluokan eduille ja keskiluokan palkkamenojen karsiminen sopisi sille vallan mainiosti.
Keskiluokka vain alkaa olla niin nynny, ettei se uskalla olla julkisesti eri mieltä kenenkään kanssa. Jopa porvaripuolueiden sisällä hymyillään nätisti kun niiden johto lupaa paisuttaa julkisia menoja ja ottaa lisää kultamunia. Toisinajattelijallehan voidaan sanoa rumasti eikä hänelle ehkä enää viitsitä edes lähettää joulukortteja.
Jos vaikka halla-aholaiset päätyvät perustamaan uuden puolueen ja keskiluokka uskaltaa äänestää sitä niin sitten saadaan keskiluokallekin reaalitodellisuudesta kiinnostunut puolue.
Quote from: far angst on 22.04.2013, 05:06:55
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Soini ja hänen jenginsä eivät ole vieläkään halunneet tajuta, miksi persut olivat pelkkä muutaman SMP-änkyrän junttipuolue niin kauan. Mitätön, hädin tuskin hengissä kituuttava sirpalepuolue koomisine edustajineen.
Eikä tämä jengi halua nytkään tajuta, mikä sitten yhtä äkkiä kasvatti persut moninkertaiseksi. Soini ja SMP-reliikit haluavat luulla, että juuri heidän työnsä, toimensa ja aatteensa kasvatti puolueen siksi mikä se nyt on.
Ei Soini ja junttilaumansa vieläkään uskalla tajuta, että juuri vittuuntunut ja ryöstöverotettu keskiluokka on nostanut persut merkittäväksi puolueeksi. Keskiluokka kun jo "tuijottelee kottaraisenpönttöön" ja hakee sieltä tietonsa ja antaa äänensä niille, joiden uskoo ajavan omaa asiaansa.
Totta. Ne "varjobudjetit" ovat hirveitä. Eivät ne, joiden taskusta sosialismin syventäminen tultaisiin repimään voi äänestää nykyisenkaltaisia linjauksia. Ei rahankaataminen velkaa ottamalla ja ryöstöverottamalla vielä lisää ole enää mahdollista. Potentiaalinen äänestäjäjoukko kyllä sen ymmärtää.
Nyt PS yritää kalastella sospummien ääniä, mutta ne menevät arhimäelle ja muulle vasemmistolle + vihreille..
Quote from: törö on 22.04.2013, 17:26:55
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää.
Niin pitääkin. Persut ovat työväenluokan puolue ja on aivan turha odottaa, että se keskittyisi ajamaan keskiluokan etuja.
Ei keskiluokkakaan ole koskaan sanonut, että hei, yritysten palkkamenoista suurin siivu menee ylipaisuneelle väliportaalle jota Toimihenkilöunioni estää karsimasta, vaan parkuu sen sijaan jostain duunarien palkoista, jotka syöksevät meidät perikatoon, koska kilpailukykyhän niiden takia menee. Työväenluokka näyttää ihan samalla tavalla fingeä keskiluokan eduille ja keskiluokan palkkamenojen karsiminen sopisi sille vallan mainiosti.
Keskiluokka vain alkaa olla niin nynny, ettei se uskalla olla julkisesti eri mieltä kenenkään kanssa. Jopa porvaripuolueiden sisällä hymyillään nätisti kun niiden johto lupaa paisuttaa julkisia menoja ja ottaa lisää kultamunia. Toisinajattelijallehan voidaan sanoa rumasti eikä hänelle ehkä enää viitsitä edes lähettää joulukortteja.
Jos vaikka halla-aholaiset päätyvät perustamaan uuden puolueen ja keskiluokka uskaltaa äänestää sitä niin sitten saadaan keskiluokallekin reaalitodellisuudesta kiinnostunut puolue.
Minulle persut eivät ole se aito oikea puolue kokonaisuudessaan mutta erittäin hyvä lähtökohta lähteä järkeistämään poliittista ja yhteiskunnalista kenttää. Mutta ei minulle tuota vaikeuksia sanoa että olen persu fani enkä koe että tarvisi mitään selitellä niin sanoessaan. Asiat tärkeysjärjestykseen. Suomeen kunnon työtä ja työpaikkoja, sitä myöden hyvinvointia. Eu ei sitä takuuvarmasti tuo, päinvastoin se antaa muille maille vallan kontrolloida suomen kehitystä joka mielessä.
Quote from: Mika on 22.04.2013, 08:40:54
Quote from: Everyman on 22.04.2013, 08:23:00
Jos haluaa houkutella maltillisia naisäänestäjiä pitää luopua sellaisista kannoista, jotka vetävät puoleensa vihaisia miehiä. Ja toisinpäin. Kaikkea ei voi saada.
Kokoomus on tajunnut tuon mainiosti. Koska Suomessa ei ole yhtään oikeistopuoluetta, Kokoomukselle riittää, että se on Suomen vähiten vasemmistolainen vasemmistopuolue.
Juuri näin. Pelkkä mielikuva siitä etteihän tässä nyt vasureita olla riittää.
Olisi erinomaisen tärkeeää huomata ettei kokoomuksen sen enempää kuin "vasemmistonkaan" agendalla ole "20 perheen" tai valtavaksi paisuneen virkaeliitin etujen karsiminen joten aivan oikeasti siinä politiikassa käytännössä ole mitään eroa.
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
QuoteTurhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tämä on totta. Jos PS menee seuraavaan hallitukseen demaritaustaisten jäsenien lässytyksellä, siis typerillä vaalilupauksilla joita ei ole mahdollista pitää mitenkään ja joista media lyö rumpua koko hallituskauden ajan, niin PS kannatus tippuu pienpuolueluokkaan sen hallituskauden jälkeen, se on selvä.
Mahdollisuus saada vaalivoitto myös tulevaisuudessa olisi luvata vaikuttaa politiikkaan ilman lupauksia eläkeparannuksista ym. mitä PS riemuidioottisiipi suu vaahdossa lupaa. Tässä olisi Soinin linjanvedon paikka.
Miten nii "pitää vähiten"?
Kohtahan Perussuomalaiset ovat Suomen suosituin puolue!!!
Toi on tota median mielikuvamuokkausta.
Eiköhän vähiten pidetä RKP:stä.
Pieneksi puolueeksi kohtuuttoman suuri valta.
Eikä Vasemmistoliittookaan järin suurta kannatusta enää hanki.
Vihreistä nyt puhumattakaan.
Älykkäät suomalaiset eivät enää jaksa uskoa poliittisten taikureiden illuusioihin.
Perussuomalaiset on oikea suomalainen, sini-valkoinen puolue.
Itse tulkitsen tuon kyselyn niin että eniten pelätään äänestäjien siirtymistä perussuomalaisiin. Sitähän inkotaan joka itseä köyhdyttää eli vie äänestäjiä. Jos tien toisella puolella on Nesteen huoltoasema ja toisella puolella Shell niin varmasti Nesteen aseman pitäjä inhoaa eniten Shellin aseman pitäjää, paljon enemmän kuin 50 km päässä olevan ABC aseman pitäjää.
Ja pelkää niin vimmatusti.
Vasemmisto-media on aivan liikuttavan kauhuissaan!
Kiitämme kannatuksen lisäämisestä.
Juuri pääasiassa duunarit ovat lakanneet uskomasta teihin.
Miksihän?
Syökää nyt vain enemmän lounaita jonkun hotellin kattoravintolassa, niinkuin siinä Lohtanderin mainoksessa.
Se kertoi teistä itsestänne.
Ajatelkaa nyt esimerkiksi Persujen keksimää "solidaarisuusveroa" ja sen naurettavuutta.
Meillä on Suomessa vielä pieni joukko ihmisiä, jotka haluavat (syystä tai toisesta) maksaa maailman kireintä progressiota. Nämä ihmiset eivät ole vielä keinotelleet palkkaansa pääomatulon piiriin tai siirtäneet omaisuuttaan/yritystään ulkomaille.
Mitä tekevät Persut? Haluavat ottaa näiltä ahkerilta Suomen pyörittäjiltä vielä LISÄÄ, koska juopot kuulemma tarvitsevat lisää kaljarahaa. Lopputuloksena olisi todennäköisesti se, että verokertymä pienenisi edelleen, koska verotuksen raja on jo kauan sitten tullut vastaan. Tällainen on puhdasta Arhinmäki/Urpilainen-idiotismia, joka ei enää mene läpi kuin typerimmälle kansanosalle.
Suomalaisten mielestä on väärin, että ahkera ja pitkää päivää tekevä yksityisen sektorin yrittäjä ja nettomaksaja pääsee vähän tienaamaan ja ehkä ostamaan 10 vuotta vanhan Mersun. Mutta se on kuitenkin suomalaisen mielestä aivan OK, että meillä on mm. Etelä-Uudenmaan Ympäristöviraston katupölytutkija nostamassa 4-5 tuhannen Euron liksaa verorahoista. Näitä loisia on valtion- ja kunnanhallinnossa jo niin valtava määrä, että edes maksimiinsa kiristetty tuottavan työn verotus ei enää riitä kattamaan tätä. Sen takia valtio velkaantuu järkyttävällä vauhdilla ja vastaavasti tuottava työ katoaa kohtuullisemman verotuksen maihin.
Ilmeisesti vaihtoehtoa ei edes haluta ajatella. Se on kokonaan poissuljettu ajatus, että ihmiset pääsisivät nauttimaan ahkeruutensa tuloksista hiukan enemmän, ilman että jatkuvasti suureneva osa näistä työn hedelmistä ulosmitataan kaljapummeille tai julkiselle sektorille.
PS: Yleisen julkishallinnon lasku oli viime vuonna yhteiskunnalle 13.1 Miljardia Euroa. Nyt se on noussut 800 miljoonalla lähes 13.9 Miljardiin Euroon, samaan aikaan kun teollisuus ja kotimainen kulutus ovat taantumassa.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menottehtavittain/
Quote from: törö on 22.04.2013, 17:26:55
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää.
Niin pitääkin. Persut ovat työväenluokan puolue ja on aivan turha odottaa, että se keskittyisi ajamaan keskiluokan etuja.
Ei Suomessa ole enää mitään merkittävää eroa "keskiluokan" ja "työväenluokan" välillä. On vain nettomaksajia ja nettosaajia.
Nettosaajilla ja kuormasta syöjillä on kahdeksan puoluetta, nettomaksajilla ja reen vetäjillä ei yhtään.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 18:29:19
PS: Yleisen julkishallinnon lasku oli viime vuonna yhteiskunnalle 13.1 Miljardia Euroa. Nyt se on noussut 800 miljoonalla lähes 13.9 Miljardiin Euroon, samaan aikaan kun teollisuus ja kotimainen kulutus ovat taantumassa.
http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/julkisetmenot/menottehtavittain/
Tuon "Yleinen julkishallinto" käsitteen alle mahtuu näemmä seuraavanlaisia asioita:
- Toimeenpano - ja lainsäädäntöelimet, finanssi - ja veroasiat, ulkoasiainhallinto
- Taloudellinen apu ulkomaille
- Yleiset hallintopalvelut
- Perustutkimus
- Yleisen julkishallinnon tutkimus ja kehittäminen
- Muut yleisen julkishallinnon palvelut
- Julkisen velan hoitoon liittyvät taloustoimet
- Hallinnon eri tasojen väliset yleisluonteiset siirrot
Isoimman siivun lohkaisee "Yleiset hallintopalvelut", noin kuusi miljardia euroa. Tilastokeskuksen mukaan (http://www.tilastokeskus.fi/meta/luokitukset/julkisyht_teht/001-2001/013.html) "Yleiset hallintopalvelut" käsittää seuraavanlaiset asiat:
- yleinen henkilöstöhallinto
- yleiset suunnittelu- ja tilastopalvelut
- muut yleiset hallintopalvelut(sisältää mm. julkisen hallinnon omistamien tai hallinnoimien rakennusten hoitamisen. Todennäköisesti melko kallista puuhaa)
Itse en ymmärrä henkilöstöhallinnosta tai suunnittelu- ja tilastopalveluista yhtikäs mitään, joten joku minua valistuneempi voisi kertoa, että kuinka tällä saralla olisi mahdollista saada aikaan tuntuvia säästöjä.
Vasemmisto on kohonnut jonkinlaisen porvarillisen kotikommunismin ikoniksi. Kun oma maha leviää, ryysyköyhälistö unohdetaan. Mikä ihmeen solidaarisuus? Hah, hah, haaaa! Hoitakaa te köyhät asianne, ettehän te sieltä jonoista jouda vaaliuurnillakaan käydä!
Vappulaulu: "työöön oooorjat... röyh... öö, mites se toverit meni? Töööttt!!! Orjat nouskaa... onks missää viinaa? Saakos neiti pullon kalleinta kuohujuomaa! Olkaa hyvä! Riistäjän ruoska.... ööööö... veljet... mä teitä pelkää eeeen, mä kuulun Liiiittooon...hik... eikun Liittoon, joka pelkää ei, eikun röyh...tana.. joka taist... öukh.. telee... pullo kuohuviinaa, neiti!"
:facepalm:
Itsekin voisin kuvitella, että persuja inhoavat ne, jotka menettävät ääniä sinne suuntaan.
Mitä veroihin tulee, niin suomalaisten juoppojen hyysääminen on halvempaa kuin etelä-Euroopan vastuunkanto.
Jos 61% inhoaa perussuomalaisia, niin loput 39% siis kannattaa. Eiköhän tällä jo irtoa suurimman puolueen asema seuraavissa vaaleissa.
Tämmöset kallupit kuuluu "terveisiä"-luokkaan. Gallupin kyselyn ajankohta, kelloaika ja niin edelleen. Yleensä jos halutaan paljon Kepulien ääniä, niin kysytään päivällä ja duunarit taas tulee kauppareissun jälkeen viideltä himaan ja useimmiten menee päikkäreille kun on skruudannu.
Parasta jättää kysely omaan arvoonsa. Näitä välillä näkee, voi hemmetti?
Quote from: Isäntä ja loinen on 22.04.2013, 19:15:13
Itse en ymmärrä henkilöstöhallinnosta tai suunnittelu- ja tilastopalveluista yhtikäs mitään, joten joku minua valistuneempi voisi kertoa, että kuinka tällä saralla olisi mahdollista saada aikaan tuntuvia säästöjä.
Tuolta voit selata valtiohallinnon rahareikiä. Tällä hallinnolla pärjäisi varmasti satamiljoonainenkin kansa.
http://www.valtiokonttori.fi/kasikirja/Public/download.aspx?ID=84664&GUID=F74D76EE-9231-4001-A4FB-C253222F1B70
Valtion palkat ovat nousseet järkyttävällä vauhdilla, samalla kuin tuottavuus on jatkuvasti huonontunut.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787
Quote from: detonator on 23.04.2013, 03:58:04
Valtion palkat ovat nousseet järkyttävällä vauhdilla, samalla kuin tuottavuus on jatkuvasti huonontunut.
http://yle.fi/uutiset/kl_valtiolla_tienaa_paremmin_kuin_yksityisella_sektorilla/6194787
Valtion palkkajohtajuus on toki aivan sietämätön juttu. Keskipalkka huitelee kolmessa ja puolessa tonnissa. Valtion keskipalkkaa ei olisi koskaan pitänyt päästää karkaamaan yli kolmen tonnin.
Jututin tuossa vuodenvaihteessa erästä puolituttua poliisia. joka tienaa lähes 45k vuodessa. Mielestäni tuo on aivan järkyttävä summa valtion haalarihommista. Arvostan suunnattomasti niitä poliiseja, jotka jaksavat tehdä työnsä kunnolla. Ja toki erilaiset lisät selittävät leijonanosan poliisin palkasta. Mutta silti tuo on mielestäni liian kova liksa ja kuvastaa omalta osaltaan valtion kestämätöntä palkkapolitiikkaa.
Quote from: Nousuhumala on 23.04.2013, 15:47:41
Quote from: Isäntä ja loinen on 23.04.2013, 04:40:50
Jututin tuossa vuodenvaihteessa erästä puolituttua poliisia. joka tienaa lähes 45k vuodessa. Mielestäni tuo on aivan järkyttävä summa valtion haalarihommista. Arvostan suunnattomasti niitä poliiseja, jotka jaksavat tehdä työnsä kunnolla. Ja toki erilaiset lisät selittävät leijonanosan poliisin palkasta. Mutta silti tuo on mielestäni liian kova liksa ja kuvastaa omalta osaltaan valtion kestämätöntä palkkapolitiikkaa.
Omasta mielestä taas poliisin palkat ovat ihan perusteltuja noista "haalarihommista". Ennemmin niille maksetaan kuin paaperon palatsin jäsenkirjapoliisille.
-----
"Haalarihommien" suorittajat sentään tekevät yhteiskunnasta paremman paikan elää, mielestäni palkkansa ansaitsevat. Toki välillä pölhöt päättäjät ovat säätäneet lakeja joita poliisien on noudatettava, mutta se ei ole poliisien vika.
Tuo nyt on tuota sosialistista mielisairautta.
Tosielämässä suuri ongelma on myös julkisen sektorin työntekijöiden suuret palkat. Suomessa on ihan hitosti vaikka vientiteollisuuden palveluksessa olevia insinöörejä jotka tienaavat vähemmän kuin 45k€/a. sukulainen meni äskettäin kaupungin hommiin paperinpyörittäjäksi ilman sen suurempaa vastuuta ja tienaa n. 3500€/kk. Ihan kiva hänelle toki, mutta edelleen on pakko huomauttaa että hyvin suuri osa yksityisen sektorin duunareista, tai edes insinööreistä ei tienaa noin paljoa.
Pidän vähiten ihan muusta puolueesta kuin perussuomalaista. Enkö ole suomalainen?
Quote from: JNappula on 24.04.2013, 07:15:52
Tuo nyt on tuota sosialistista mielisairautta.
Tosielämässä suuri ongelma on myös julkisen sektorin työntekijöiden suuret palkat. Suomessa on ihan hitosti vaikka vientiteollisuuden palveluksessa olevia insinöörejä jotka tienaavat vähemmän kuin 45k€/a. sukulainen meni äskettäin kaupungin hommiin paperinpyörittäjäksi ilman sen suurempaa vastuuta ja tienaa n. 3500€/kk. Ihan kiva hänelle toki, mutta edelleen on pakko huomauttaa että hyvin suuri osa yksityisen sektorin duunareista, tai edes insinööreistä ei tienaa noin paljoa.
En tiedä, mistä palkkatilastosta olet tietosi saanut, mutta vastavalmistuneen insinöörin palkka voi olla joku 3500 - 4000€. Vähän pidemmälle ehtineet ja esimiestehtävissä olevat saavat vähintään 5000€/kk. Johtavassa asemassa olevat siinä 7000 -10000€/kk. Vanhat teknikot jossain 4000€/kk. Yksityisen sektorin palkat ovat vastaavissa tehtävissä vähintää 15% suuremmat kuin julkisella sektorilla..
Nokia piti tapana ottaa niin paljon insinöörejä kuin ovesta mahtui. palkka oli aluksi pienehkö, mutta jos oli johdon mielestä pätevä, niin palkkakin asettui kilpailukykyiseksi. Osa insinööreitä hakeutui joka vuosi muualle jos Nokiassa ei pärjännyt.
Quote from: Marko Parkkola on 24.04.2013, 13:15:03
Pidän vähiten ihan muusta puolueesta kuin perussuomalaista. Enkö ole suomalainen?
Pitämisellä ei ole mitään merkitystä kunhan äänestää :)
A-studio oli oli ottanut vanhan perussuomalaisten ihailijatoimittajan jutun ohjelmansa ykkösaiheeksi, Ja aihehan oli "nettiviha". Aihetta käsiteltiin perinteisen objektiivisesti. Haastateltavina olivat: Li Andersson (vas), Dan Koivulaakso (vas), Aino-Kaisa Pekonen (vas), Rosa Meriläinen (vihr), Husein Muhammed (vihr), Jani Toivola (vihr), Astrid Thors (rkp) niin ja tietenkin objektiivisuuden vuoksi pari välähdystä Olli Immoselta (perus). Ja tulihan se sieltä: Kysymys onko netin vihapuheen lisääntyminen yhteydessä perussuomalaisten vaalivottoon :roll:
Quote from: Hehcux on 24.04.2013, 21:23:00
En tiedä, mistä palkkatilastosta olet tietosi saanut, mutta vastavalmistuneen insinöörin palkka voi olla joku 3500 - 4000€. Vähän pidemmälle ehtineet ja esimiestehtävissä olevat saavat vähintään 5000€/kk. Johtavassa asemassa olevat siinä 7000 -10000€/kk. Vanhat teknikot jossain 4000€/kk. Yksityisen sektorin palkat ovat vastaavissa tehtävissä vähintää 15% suuremmat kuin julkisella sektorilla..
Heh heh, vastavalmistunut inssi saa muka 4000€/kk! Huvittavaa.
http://www.taloussanomat.fi/raha/2012/12/20/nain-tienaa-insinoori-3741-euroa-kk/201244156/139
Noin 6000 kyselyyn vastanneen insinöörin mediaanipalkka oli 3741€/kk, vastavalmistuneiden 2520€/kk. Siis ne kellä on vielä työpaikka alla...
Quote from: far angst on 22.04.2013, 05:06:55
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Persuille suorastaan tyrkytetään vittuuntuneen ja ryöstöverotetun keskiluokan ääniä. Mutta ehei... Persut tekevät kaikkensa tullakseen Demareiden, Vihreiden ja Vasemmistoliiton apajille kilpailemaan rikollisten, nistien ja juoppojen suosiosta. Ikävä kyllä tämä jengi varsinkin kaupungeissa on usein ns. "hipster"-porukkaa, joiden mielestä Persut ovat juntteja.
Soini ja hänen jenginsä eivät ole vieläkään halunneet tajuta, miksi persut olivat pelkkä muutaman SMP-änkyrän junttipuolue niin kauan. Mitätön, hädin tuskin hengissä kituuttava sirpalepuolue koomisine edustajineen.
Eikä tämä jengi halua nytkään tajuta, mikä sitten yhtä äkkiä kasvatti persut moninkertaiseksi. Soini ja SMP-reliikit haluavat luulla, että juuri heidän työnsä, toimensa ja aatteensa kasvatti puolueen siksi mikä se nyt on.
Ei Soini ja junttilaumansa vieläkään uskalla tajuta, että juuri vittuuntunut ja ryöstöverotettu keskiluokka on nostanut persut merkittäväksi puolueeksi. Keskiluokka kun jo "tuijottelee kottaraisenpönttöön" ja hakee sieltä tietonsa ja antaa äänensä niille, joiden uskoo ajavan omaa asiaansa.
Quote from: detonator on 22.04.2013, 02:20:40
Turhautuneen keskiluokan on pakko äänestää Kokoomusta tai Juha Sipilän Keskustaa, vaikka molemmat ovat todellisuudessa puhtaasti julkisen sektorin virkamiesten eturyhmiä, eivätkä suinkaan ahkeran duunarin tai yrittäjän puolueita.
Tähän saumaan on pakko syntyä jossain vaiheessa jotain. Se on aivan selvää. Poliittinen tyhjiö on niin valtava ja Suomen verotuskin alkaa olla jo täysin kajahtaneella tasolla. Surkuhupaisaa on se, että se ei edes riitä julkisen talouden porsasteluun, vaan valtio ottaa 10 Miljardia vuodessa pikavippejä pitääkseen tätä sossulandiaa ja megakokoista virkaloisten armeijaa pystyssä. Moni luuli jo Persuja vaihtoehdoksi, kunnes lukivat umpiänkyräkommunistiset Varjobudjetit.
Todennäköisesti sellainen puolue syntyy aikanaan, mutta Persut nykymuodossaan eivät missään nimessä ole vaihtoehto kenellekään yhteiskunnan nettomaksajalle. Niin vasemmistolaista politiikkaa he tekisivät. Järkevä maahanmuuttopolitiikka on tärkeää, mutta se ei yksin kaikille riitä.
Persut todellakin ovat menettämässä etsikkoaikaansa. Ensi vaaleissa vielä pärjätään vanhoilla vauhdeilla, mutta sitten edessä on pysyvä paluu takaisin pieneksi sirpalepuolueeksi. Soini kun ei vieläkään usko tai ehkä ei enää piittaa. Hänellä jo on haulit himassa ja varmaan sopiva pakastevirka valmiiksi neuvoteltuna a la Pekka Vennamo.
Toivottavasti joku muu sitten ymmärtää ruveta toimimaan veronmaksajien puolesta eikä pako-, virka- ja hörhöloisten puolesta.
onkohan jompi kumpi näistä herroista valmis ehdottamaan jotain järkevää puoluetta äänestettäväksi? Kannattaisko siis äänestää mieluummin Kokoomusta? Kepua?
Quote from: JNappula on 24.04.2013, 23:36:56
Heh heh, vastavalmistunut inssi saa muka 4000€/kk! Huvittavaa.
Noin 6000 kyselyyn vastanneen insinöörin mediaanipalkka oli 3741€/kk, vastavalmistuneiden 2520€/kk. Siis ne kellä on vielä työpaikka alla...
Jahas, mäkin olin se UIL:n jäsen monet vuodet ja sitä ennen sen edeltäjän. Tosin nyt olen eläkkeellä. Jouduin työssäni käsittelemään muunmuassa yksityisen- ja julkisenalan palkkatilastoja. Joten jonkinlainen käsitys niistä saattaa meikäläiselläkin olla.
UIL:n tilastot nyt ovat yhdeltä kantilta. Oletko tutustunut KTK:n eli Kuntien Teknisten Keskusliiton vastaaviin. Osin alkupalkan voinee jättää omaan arvoonsa, kun se nyt tuppaa nousemaan siitä. Mutta näkyykö UIL:n tilastossa sekin, että kaikki 6000 vastannutta insinööriä on ammattiaan vastaavissa tehtävissä?
Tuskin näkee, mutta tuskin ovat, vastasit itse siihenkin kysymykseen "Siis ne kellä on vielä työpaikka alla...".
Lisäksi mainitsit "Tosielämässä suuri ongelma on myös julkisen sektorin työntekijöiden suuret palkat". Tarkoititko työntekijäasemassa olevia työntekijöitä, vai toimihenkilöitä. Tilastojen mukaan julkisella sektorilla on 15% pienemmät palkat kuin yksityisellä sektorilla.
Ettei nyt olisi kyseessä semmonen porvarillinen mielisairaus ja kumma kyllä kun ei tunnu huvittavalta.
Quote from: Hehcux on 24.04.2013, 21:23:00
En tiedä, mistä palkkatilastosta olet tietosi saanut, mutta vastavalmistuneen insinöörin palkka voi olla joku 3500 - 4000€. Vähän pidemmälle ehtineet ja esimiestehtävissä olevat saavat vähintään 5000€/kk. Johtavassa asemassa olevat siinä 7000 -10000€/kk. Vanhat teknikot jossain 4000€/kk. Yksityisen sektorin palkat ovat vastaavissa tehtävissä vähintää 15% suuremmat kuin julkisella sektorilla..
Vastavalmistunut Suomeen saapunut paperiton koneinsinööri voi saada tuon 3500 - 4000€ kuussa sossun maksamana paperidensa löytymistä odotellessa. Jos ko koneinssi toimii maamiehilleen tulkkina niin ansiot voivat olla 7000 - 10.000 € kuussa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2013, 12:22:50
Vastavalmistunut Suomeen saapunut paperiton koneinsinööri voi saada tuon 3500 - 4000€ kuussa sossun maksamana paperidensa löytymistä odotellessa. Jos ko koneinssi toimii maamiehilleen tulkkina niin ansiot voivat olla 7000 - 10.000 € kuussa.
Viimeinkin nuivaa asiaa. Juu ja sompuissa koneinsinöörejä on paljonkin, mutta paperit ovat vain jääneet Somaliaan.
No Afrikkalaisissa insinöörejä kouluttavissa oppilaitoksissa on hieman eri meininki kuin esimerkiksi Suomessa, ainakin toistaiseksi, ellei sitten kukkikset :flowerhat: pääse toteutamaan suunnitelmiaan. Vrt Alppilagate.
Erään tutun kehitysmaissa toimineen kaverin mukaan Afrikassa monen maan opinahjoissa ei juuri opiskella, vaan pidetään hauskaa. Mutta faijan pitää kuulua kyseisen maan eliittiin.
Kone Oy sai jonkin merkittävän opetuspalkinnon takavuosina kun kehitti yksikertaisen ja helposti elektroniikkaa opettavan järjestelmän opiskelukäyttöön. Ja syynä oli erään Afrikan maan (ei Somalia) hissitilaus. Kyseinen maa lähetti ryhmän sähköpuolen insinöörejä opettelemaan hissihuoltoa mukaan lukien elektroninen ohjausjärjestelmä.
Kun kävi ilmi että ryhmä ei tuntenut juuri edes sähkötekniikan tai elektroniikan alkeita, niin Kone oy kehitti kiireesti opetusmetodin elektroniikkaa varten. Sitä ei tarina kerro kuinka hyvin oppivat.
Niin että nuivasti sanottuna Suomalaiset tekniikan asiantuntijat ovat aivan eri tasolla kuin Afrikkalaiset. Ero on niin suuri, että sitä on taviksen todella vaikea käsittää. Tuskin se on tänään sen kummallisempi.
Quote from: Hehcux on 25.04.2013, 13:06:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2013, 12:22:50
Vastavalmistunut Suomeen saapunut paperiton koneinsinööri voi saada tuon 3500 - 4000€ kuussa sossun maksamana paperidensa löytymistä odotellessa. Jos ko koneinssi toimii maamiehilleen tulkkina niin ansiot voivat olla 7000 - 10.000 € kuussa.
Viimeinkin nuivaa asiaa. Juu ja sompuissa koneinsinöörejä on paljonkin, mutta paperit ovat vain jääneet Somaliaan.
No Afrikkalaisissa insinöörejä kouluttavissa oppilaitoksissa on hieman eri meininki kuin esimerkiksi Suomessa, ainakin toistaiseksi, ellei sitten kukkikset :flowerhat: pääse toteutamaan suunnitelmiaan. Vrt Alppilagate.
Erään tutun kehitysmaissa toimineen kaverin mukaan Afrikassa monen maan opinahjoissa ei juuri opiskella, vaan pidetään hauskaa. Mutta faijan pitää kuulua kyseisen maan eliittiin.
Kone Oy sai jonkin merkittävän opetuspalkinnon takavuosina kun kehitti yksikertaisen ja helposti elektroniikkaa opettavan järjestelmän opiskelukäyttöön. Ja syynä oli erään Afrikan maan (ei Somalia) hissitilaus. Kyseinen maa lähetti ryhmän sähköpuolen insinöörejä opettelemaan hissihuoltoa mukaan lukien elektroninen ohjausjärjestelmä.
Kun kävi ilmi että ryhmä ei tuntenut juuri edes sähkötekniikan tai elektroniikan alkeita, niin Kone oy kehitti kiireesti opetusmetodin elektroniikkaa varten. Sitä ei tarina kerro kuinka hyvin oppivat.
Niin että nuivasti sanottuna Suomalaiset tekniikan asiantuntijat ovat aivan eri tasolla kuin Afrikkalaiset. Ero on niin suuri, että sitä on taviksen todella vaikea käsittää. Tuskin se on tänään sen kummallisempi.
Kuka tuon hissitilauksen loppujen lopuksi maksoi ;) ? Olisko ollut veronmaksajat kehitysavun kautta....
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.04.2013, 14:55:38
Kuka tuon hissitilauksen loppujen lopuksi maksoi ;) ? Olisko ollut veronmaksajat kehitysavun kautta....
Sitä on vaikea sanoa, siitä on jo kauan. Käsittääkseni vientiä harrastaville firmoille on annettu erilaisia vientiä edistäviä rahaeriä valtion toimesta jo vuosikymmenet. Niin kai tänäpäivänäkin. Se kun kuulemma edistää työllistymistä ja mitä kaikkea sitten edistääkin.
Quote from: Hehcux on 25.04.2013, 17:33:41
Quote from: SerialSuicideBomber on 25.04.2013, 14:55:38
Kuka tuon hissitilauksen loppujen lopuksi maksoi ;) ? Olisko ollut veronmaksajat kehitysavun kautta....
Sitä on vaikea sanoa, siitä on jo kauan. Käsittääkseni vientiä harrastaville firmoille on annettu erilaisia vientiä edistäviä rahaeriä valtion toimesta jo vuosikymmenet. Niin kai tänäpäivänäkin. Se kun kuulemma edistää työllistymistä ja mitä kaikkea sitten edistääkin.
Jotain tällaista mutta ei noistakaan valu kuin muutama hassu roponen suomen talouteen.. vaikka kai parempi kuin ei mitään niinkuin tällaisissa tapauksissa kun kopsasin alle. Unohdetaan vaan ensin omat lapset ja vanhukset.
•Jubilatekörens Understödsförening rf / National Arts Council of Zambia; Kuoronjohdon kehittämishanke Sambiassa
Hankkeella pyritään edistämään kuoromusiikkia Sambiassa ja sambialaisten kuorojen toimintaa sekä edistää demokraattista kehitystä tukemalla kuorotoimintaa vapaana kansalaisyhteiskunnan aktiivisuuden muotona. Hankkeella luodaan perustaa pitkäaikaisemmalle yhteistyölle Jubilaten ja sambialaisten kuorojen välillä.