Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen
Voiko musliminainen saada töitä, jos työasuun kuuluu housut? Vähemmistövaltuutetun toimisto korostaa kompromissien aikaansaamista työpaikoilla. Kajaanissa kaupungin liikelaitos ryhtyi suunnittelemaan muslimille soveltuvaa työasua.
Musliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta. Kun suomalaiset naiset käyttävät nykyään mieluummin housuja työssä kuin työssä, musliminainen ei saa uskontonsa pukeutumissääntöjen takia näyttäytyä housuissa. Housuja saa pitää, jos ne ovat hameen alla.
Musliminaisen paita ei voi olla kovin vartalonmyötäinen ja päätä peittää aina huivi. Joskus musliminaisen työhaaveet ovat tyssänneet jo siihen, että oppilaitoksesta on sanottu: "Jos et voi laittaa housuja jalkaasi, ei sinun kannata hakea edes opiskelemaan."
Vähemmistövaltuutetun toimistolla tiedetään, että suomalaiset pukeutumisnormit ovat estäneet muista kulttuureista tulleiden työllistymisen, vaikka näin ei saisi olla.
- Asenteet työpaikoilla ovat erilaisia. Jossain haetaan kompromissia, ja jossain ollaan tiukempia, kertoo vähemmistövaltuutetun tiedottaja Maria Swanljung.
Muslimille soveltuva työasu hoitui helposti
Somaliassa syntynyt Mahamud Ali Nimco on sinnikäs nainen. Häntäkin varoiteltiin suomalaisen työelämän pukeutumisnormeista, mutta hän silti haki opiskelemaan puhtaanapitoa.
Työharjoittelupaikalla Kajaanin Mamsellissa suhtauduttiin ymmärtävästi Nimcon pukeutumistoiveisiin.
Kajaanin kaupungin ateriapalveluja ja puhtaanapitoa tarjoava liikelaitos Kajaanin Mamselli ryhtyi oitis suunnittelemaan musliminaiselle sopivaa työvaatetusta.
- Nimcon toivomuksena oli pidemmät hihat, ja sellainen trikoopaita meillä jo onkin käytössä. Polven alapuolelle yltävä hamekin löytyi vaatetoimittajalta, joten ainoa mikä pitää erikseen tilata, on huivi, kertoo Kajaanin Mamsellin palveluesimies Asta Väyrynen
Mahamud Ali Nimco ei ole koskaan pitänyt housuja jalassa.
- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin. Nyt olen iloinen, että tämä onnistuu, kertoo Mahamud Ali Nimco.
Työnantajan kannalta tärkeintä on se, että kaikilla työntekijöillä on yhtenäinen työasu. Työasuille on usein myös hygienia- tai turvallisuusvaatimuksia. Vähemmistövaltuutetun toimistolla Kajaanin Mamsellin työvaatesuunnittelua pidetään esimerkillisenä toimintana.
- Jos kyse ei ole turvallisuudesta, niin pitää antaa pukeutua niin, että se on mielekästä, kertoo vähemmistövaltuutetun tiedottaja Maria Swanljung.
Hame tekee paluun työvaatteeksi
Suomessa on yleisesti käytetty keittiötyössä mekkoa vielä 1990-luvulla. Loppujen lopuksi hameiden palaaminen suomalaisille työpaikoille ei ole kovin suuri muutos.
- Pyyntö työvaatteista tuli käsittääkseni oppilaitoksen kautta. Meillä on ollut aiemmin muslimimiehiä työharjoittelussa, mutta ei -naisia. Minulle tämä nousi ensimmäisen kerran esille, että heidän on hankala pukea meidän työvaatteitamme. Me puutuimme tähän heti ja laitamme työvaatteet myös heidän osaltaan kuntoon, kertoo palveluesimies Carina Väyrynen Kajaanin Mamsellista.
Mahamud Ali Nimco tietää, että huivi ei saa olla liian pitkä, jotta se ei ole tiellä siivotessa. Hameessa liikkuminen on hänelle yhtä luontevaa kuin housuissa liikkuminen suomalaiselle naiselle.
- Jos sinulla on hame ja sinä olet vahva ja ahkera, niin hame ei haittaa, sanoo Mahamud Ali Nimco.
http://yle.fi/uutiset/suomalaisten_tiukat_tyovaatenormit_voivat_estaa_muslimin_tyollistymisen/6584638
YLE Kotimaa 19.4.2013: Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen
(http://yle.fi/uutiset/suomalaisten_tiukat_tyovaatenormit_voivat_estaa_muslimin_tyollistymisen/6584638)
QuoteVähemmistövaltuutetun toimisto korostaa kompromissien aikaansaamista työpaikoilla. Kajaanissa kaupungin liikelaitos ryhtyi suunnittelemaan muslimille soveltuvaa työasua.
Quote
- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin
Missä työssä vaaditaan t-paita (ja housut)?
Kaikel viisii on maailma vinos. :'(
QuoteMahamud Ali Nimco ei ole koskaan pitänyt housuja jalassa.
- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin.
Miksi murjaaniparkoja rääkätään haalimalla heidät housuja pitävään kulttuuriin? Rasismia. Ja huippuosaamista...
QuoteSuomessa on yleisesti käytetty keittiötyössä mekkoa vielä 1990-luvulla. Loppujen lopuksi hameiden palaaminen suomalaisille työpaikoille ei ole kovin suuri muutos.
No niin, taas yksi feminismin "voitto" saadaan kumottua, kiitos monikulttuurin. :)
Googlella otsikolla "muslim fashion trends":
(http://2.bp.blogspot.com/-WhVC4YAiNYY/T6PuRRa8mZI/AAAAAAAAFYQ/CsclxpZ7jvU/s1600/dress-muslim-modern.jpg)
Miksi meille osuu kaikki nuo säkkiin pukeutuvat virtahevot...
Ehdotan pitkien rättien sun muiden vähemmistöjen vaatimien vaatekappaleiden käytön aloittamista esim. konepajoissa, sorvin ääressä. Siinä sitten ihmetellään ku sorvi nappaa työvoimapulan paikkaajan huivista kiinni muutama tuhat kierrosta minuutissa pyörivään karaan, että ohhoh. Mamutus menee kaiken edelle, jopa työturvallisuuden. On se ihme luonnonvoima tuo.
Monikulttuuri siis.
"Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen"
WTF? Muslimien tiukat vaatetusnormit voivat estää muslimin työllistymisen.
En vastusta jos nainen halutessaan saa housujen ja paidan päälle vetää mekon enkä sitäkään, jos päässä on siisti työnantajan väreissä oleva huivi.
Tosta pidemmälle en sitten menisikään. Ennen kaikkea työn sisällössä ei ole mitään sovittelemisen varaa kulttuurikotkotusten takia vaan hoitaja hoitaa molempia sukupuolia, kaupan täti hyllyttää pekonia ja myy keskikaljaa.
Quote from: iäti on 19.04.2013, 11:48:04
"Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen"
WTF? Muslimien tiukat vaatetusnormit voivat estää muslimin työllistymisen.
Haha, true. Sama koskee mustalaisia.
Kappas vain, otsikossa puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä: muslimeista, ei maahanmuuttajista.
Maahanmuuttajissa on eroja.
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 11:34:19
- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin. Nyt olen iloinen, että tämä onnistuu, kertoo Mahamud Ali Nimco.
http://yle.fi/uutiset/suomalaisten_tiukat_tyovaatenormit_voivat_estaa_muslimin_tyollistymisen/6584638
Somaliassa olisi sitten kuitenkin ollut helpompi elämä, ei olisi tarvinnut opiskella (olisiko edes saanut), kieli olisi jo hallussa, eikä olisi tarvinnut pitää typerää t-paitaa saatikka housuja (ei olisi saanut). Onnekseen ja tietysti myös meidän onneksemme Mahamud on sinnikäs nainen ja kiertää pinttyneet normit ja saa meidätkin sopeutumaan uusiin tapoihin, omiinsa. Enää ei Mahmudia pelota -fantastista.
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 11:34:19.. Musliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta. Kun suomalaiset naiset käyttävät nykyään mieluummin housuja työssä kuin työssä, musliminainen ei saa uskontonsa pukeutumissääntöjen takia näyttäytyä housuissa. Housuja saa pitää, jos ne ovat hameen alla.
Musliminaisen paita ei voi olla kovin vartalonmyötäinen ja päätä peittää aina huivi. Joskus musliminaisen työhaaveet ovat tyssänneet jo siihen, että oppilaitoksesta on sanottu: "Jos et voi laittaa housuja jalkaasi, ei sinun kannata hakea edes opiskelemaan." ..
Tässä jälleen kerran pistää silmään se, että Yle levittää sitä yhtä oikeaa uskoa ja kunnollisen muslimin kuvaa. Ja noinhan se menee: Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen, muttei siten, että jonkun muslimin tiukat vaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen. :D
Työllistykööt kotimaissaan. Vihasana kirosana.
"- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella."
Niin, taikaseinä vaatii vielä toistaiseksi jotain pientä ennen kuin voi lausua "Sesam,aukene!"....Mutta vaikeammaksi vain käy, töitäkin odotetaan tehtävän.
" Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin"
Voi raukkaa, tämähän on kuin ohjelmasta "twilight zone" tai "Kauhua kryptasta" :'(
Eikö sama tekosyy koske myös mustalaisia? "En voi mennä kassalle koska sinne ei kansallispukuisia huolita" :'( :'( :'(
Ei varmasti sen rättimäärän kanssa mennä pyörivien voimakoneiden lähelle. Myöskin tulityöt ovat vaarallisia. :P
Lapsen tarhassa on jonkin aikaa ollut hoitajana keski-ikäinen somalimamma. Hän on pukeutunut juurikin tuollaisiin ei-vartalonmyötäisiin löysiin kaapuihin ja pään peittävään huivihirvitykseen. Ei noissa releissä paljoa lasten kanssa touhuta sisällä tai ulkona. Ja kun kielitaitokin on varsin puutteellinen niin eipä tuosta ainakaan omalle lapselle juuri iloa ole. Onneksi tarhassa on runsaasti myös somppumuksuja, joten ainakin he saavat palvelut omalla äidinkielellään (eikä tarvitse niin paljon harjoitella suomen puhumista).
Quote from: Alkuasukas on 19.04.2013, 11:41:53
Miksi meille osuu kaikki nuo säkkiin pukeutuvat virtahevot...
Kun katsoo tuota kuvaa, ja Ylen uutisen kuvaa, niin selkeästi jotkut ovat Afrikasta, ja toiset taas eivät. Muitakin selittäviä tekijöitä toki on, Afrikan ulkopuolelta esimerkiksi Afganistan ja Pakistan ovat näitä kaapumaita, mutta tässä on nyt yksi osaselitys.
Hauskinta yleisesti on se, että pottunokkien työvaatetusta kytätään että on oikeat vaatteet päällä, mutta mamut saa pistää päälleen sen mitä kaapista löytyy. Nykyisessä firmassa kun kuuluisi olla miehellä kauluspaita, kraka ja suorat housut ja noottia tulee pottunokalle jos et ole oikeissa vaatteissa, mamut kulkee missä kamppeissa sattuu.
Quote from: Haplotaxida on 19.04.2013, 12:03:15
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 11:34:19.. Musliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta. Kun suomalaiset naiset käyttävät nykyään mieluummin housuja työssä kuin työssä, musliminainen ei saa uskontonsa pukeutumissääntöjen takia näyttäytyä housuissa. Housuja saa pitää, jos ne ovat hameen alla.
Musliminaisen paita ei voi olla kovin vartalonmyötäinen ja päätä peittää aina huivi. Joskus musliminaisen työhaaveet ovat tyssänneet jo siihen, että oppilaitoksesta on sanottu: "Jos et voi laittaa housuja jalkaasi, ei sinun kannata hakea edes opiskelemaan." ..
Tässä jälleen kerran pistää silmään se, että Yle levittää sitä yhtä oikeaa uskoa ja kunnollisen muslimin kuvaa. Ja noinhan se menee: Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen, muttei siten, että jonkun muslimin tiukat vaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen. :D
Tämä häiritsee minuakin. Mietitäänpä vastaavaa uutisointia, jos suomalainen nainen menisi muslimimaahan eikä suostuisi käyttämään burkaa / hijabia / niqabia: "Suomalaisnaisen sopeutumattomuus muslimikulttuuriin estää työllistymisen".
Ylen uutisessa oli, että työnantaja hankkii huivin! Miksi ei käy kertakäyttömyssy, jollainen on useimmissa keittiöissä pakollinen? Hiukset nutturalle ja myssyn sisään, myssyn hinta 10 cnt.
Quote from: VeePee on 19.04.2013, 12:16:50
Lapsen tarhassa on jonkin aikaa ollut hoitajana keski-ikäinen somalimamma. Hän on pukeutunut juurikin tuollaisiin ei-vartalonmyötäisiin löysiin kaapuihin ja pään peittävään huivihirvitykseen. Ei noissa releissä paljoa lasten kanssa touhuta sisällä tai ulkona. Ja kun kielitaitokin on varsin puutteellinen niin eipä tuosta ainakaan omalle lapselle juuri iloa ole. Onneksi tarhassa on runsaasti myös somppumuksuja, joten ainakin he saavat palvelut omalla äidinkielellään (eikä tarvitse niin paljon harjoitella suomen puhumista).
Mutta voitaneen siis sanoa, että lastentarhat eivät toimisi ilman mamuja.
"- Jos kyse ei ole turvallisuudesta, niin pitää antaa pukeutua niin, että se on mielekästä, kertoo vähemmistövaltuutetun tiedottaja Maria Swanljung."
Mitenhän on, voisiko Maria olla sitten sitä mieltä että kantiskin voi pukeutua työpaikalleen mielekkäästi?
Esim. jos lentokapteeni pukeutuisi mielestään mielekkäästi haalariin ja lätsään mallia "Härski Hartikainen" niin se olisi ok?
Kyseessähän ei ole turvallisuusasia sinällään.
Vastaavasti lento-emot saisivat halutessaan käyttää vaikka bikineitä, Marialle ok?
Quote from: iäti on 19.04.2013, 11:48:04
"Suomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen"
WTF? Muslimien tiukat vaatetusnormit voivat estää muslimin työllistymisen.
No tietysti tämä on suomalaisten syy. Vähemmistövaltuutetun toimistoon on saatu nyt vilskettä ja vipinää kaamean epäkohdan iskeydyttyä silmille. Jatkossa mustapukuiset burkhalaiset vapautetaan huomiovärein varustetuista työasuista ja turvallisuusvastuu siirretään ympäristössä oleville. Kaikkiin työlaitteisiin pitää kiinnittää tunnistin joka seisauttaa ympäristön joka ikisen laitteen heti kun kaapunaisesta lähtevä signaali tavoittaa vastaanottimen.
nostan kuitenkin hattua Mahamudin työllistymispyrkimyksille. Onnea tulevan työnantajan vaatefasismin vastaiseen taisteluun.
Mielessäni pyörii jälleen wanhan cansan wiisaus : Maassa maan tavalla...
Yleensä työvaatetus on muotoutunut joidenkin tarpeiden tai olosuhteiden takia, esim. liuhuvat helmat tai huivit eivät välttämättä ole kaikkein pätevin asu konepajalle tai haalari asiakaspalveluun. Jos näihin on vaikea sopeutua niin ei ole mitään järkeä tunkea niihin hommiin.
Tätä samaa keppihevostahan ovat suomen mustalaiset käyttäneet jo pitkään. Mustalaisnaisten "perinneasu" hameineen kun estää työllistymisen todella tehokkaasti.
Suomen tulisi edellyttää siirtolaisilta sopeutumista Suomeen eikä päinvastoin. Suomalaisissa näyttää olevan henkilöitä, jotka haluavat miellyttää muukalaisia sopeuttamalla Suomen heidän oikkuihinsa. Ainahan näitä vaatijoita riittää, mutta hullua on myöntyä vaatimuksiin. Suomeenhan ei ole pakko tulla, jos täkäläinen lainsäädäntö ja tavat eivät miellytä tai kokee ne jotenkin ongelmallisiksi. On huomattava, että maahanmuuttajat ovat pääsääntöisesti kuokkavieraita, joita lepsu Suomi ei rohkene torjua.
Eräs syy muukalaisten röyhkeyteen on virkakoneiston naisistuminen. Ei ole riittävästi "munaa" ja omaa tahtoa. Sananlasku "tilaisuus tekee varkaan" pätee. Muukalaiset etsivät rajojaan ja kokeilevat kuinka pitkälle voivat ulottaa vaatimuksensa. Mitään loppua vaatimuksille ei ole. Myöntymisillä ostetaan vain aikaa. Parempi olisi ottaa konfliktit vastaan heti eikä luopua omista asemista pala kerrallaan.
Suomalaisilla tulisi olla sen verrran munaa, että kestävät nähdä muukalaisten kasvoilla pettyneet ilmeet ja kuunnella heidän sadatteluitaan ja valituksiaan. Vain siten hankalimmat muukalaiset huomaavat sopeutumisen tarpeensa.
Muslimien kohdalla tulisi soveltaa samansuuruista joustamattomuutta kuin mitä Saudi Arabia soveltaa maallistuneisiin länsimaalaisiin. Voiman neutralointi vaatii yhtäsuuren, vastakkaissuuntaisen voiman.
Koko juttu on naurettavaa propagandaa. Puuttui vain se, että musliminaisen ei edes tarvitsisi käydä töissä, koska miehen velvollisuus on elättää hänet.
Nämä Suomea rikastavat, värittävät, väristävät ja monikulttuuristavat maahanmuuttajat ovat niin tynnyrissä kasvaneita, kokemattomia, joustamattomia ja hankalia, että heidän pitäisi lähteä heti sellaisiin maihin, joihin he ehkä voisivatkin kotoutua ja sopeutua.
Miksi tämä on otsikoitu niin päin, että suomalaisten työvaatenormit estävät työllistymisen, eikä niin että muslimien omat vaatenormit estävät heitä työllistymästä?
Se, mitä myönnytysten antajat eivät taaskaan ota huomioon on, että kaikki eivät noita myönnytyksiä halua. Tytöistä aivan varmasti merkittävä osa ei halua myönnytyksiä joskaan tämä suomalistumista (eurooppalaistumista) haluava osa ei rajoitu tyttöihin. Onko tuo suomalaistumista (tai europpalaistumista) toivova osa enemmistö vai vähemmistö riippuu myönnytyksen laadusta, mutta sellainen osa varmasti on olemassa.
Se, mitä tämä YLE, vähemmistövaltuutettu ja koko kirottu revohka ei tajua, että tämä myöntyväisyys ajaa nyt suomalaistumista (eurooppalaistumista) haluavien aseman yhä ahtaammalle. Tässä esimerkitapauksessa nyt sillä somalitytöllä, joka haluaa housut tulee olemaan tukalampaa koska:
- En minä halua tuota säkkiä!
- Ja sinähän haluat! Katso nyt, kyllä ne lopulta antavat periksi!
Kumma juttu kun mikään ei estä taikaseinän varassa elämistä, vaikka kaikki muu on muslimeille kauhean vaikeaa.
Quote from: Haplotaxida on 19.04.2013, 12:03:15
Tässä jälleen kerran pistää silmään se, että Yle levittää sitä yhtä oikeaa uskoa ja kunnollisen muslimin kuvaa.
Myös itseäni pelottaa tuo ajattelukuvio tässä. Suvaitsevaiset ja fundamentalistit kulkevat taas kerran rinta rinnan, ja kärsijänä on se maallistunut muslimi, joka iloisesti esim. kulkisi t-paidassa ilman huivia, sekä suomalainen tasa-arvoinen ja sekulaari yhteiskunta muutenkin.
Tästä ei puutu kuin reportaasimatka Suomen tataarien moskeijaan tausta-ajatuksena "te olette huonoja muslimeja"...
Quote from: Aapo on 19.04.2013, 13:07:27
Miksi tämä on otsikoitu niin päin, että suomalaisten työvaatenormit estävät työllistymisen, eikä niin että muslimien omat vaatenormit estävät heitä työllistymästä?
Erittäin hyvä näkökohta. Otsikoinnilla yritettiin ohjelmoida suomalaisia uskomaan, että suomalaisten tulee luopua ja antaa periksi.
Uutisen mukaan vähemmistövaltuutetun toimisto korostaa kompromissien aikaansaamista työpaikoilla. Niinpä. Musliminaisen tulisi sopeutua. Siinä olisi se kompromissi. Ratkaisuksi toimisto voisi myös ehdottaa, että musliminainen luopuu uskotaan. Toimiston tulisi tukea ja edistää siirtolaisten vapautumista Suomessa ongelmia tuottavista uskonnoistaan ja perinnäistavoistaan.
Vähemmistövaltuutetun toimiston tulisi jakaa tietoa muukalaisille, miksi ja kuinka sopeudutaan Suomeen. Suomalaisten joustamattomuus olisi musliminaisille taivaan lahja, he saisivat ikäänkuin luvan vapautua imaamien, miehiensä, veljiensä ja omien poikiensa holhouksesta.
Esim. sairaanhoidossa ei hoitaja saa käyttää omia vaatteitaan, vaan sairaalan työpukuja, jotka pestään pesulassa.
Mitkään maatalaahaavat kaavut eivät ole hygieenisiä, eikä potilasturvallisuutta saa vaarantaa siksi, etteivät Suomeen ehdointahdoin tulleet suostukaan sitten käyttäytymään maan tapojen mukaisesti. Tämä maa ei ole Saudi-Arabia, eikä Somalia ja mikäli perussuomalaisista riippuu, ei tule koskaan olemaankaan. Tämä on Suomi. Jolle tämä ei kelpaa, poistukoon maastamme.
Järkevämpi ja totuudenmukaisempi otsikko olisi: "Haluttomuus sopeutua suomalaisiin työvaatenormeihin estää muslimien työllistymisen".
Yleläisten ajatuksenjuoksu kuitenkin on mitä on.
Ja kyllä tuo uutisen otsikointi oli taas niin yleä, niin yleä, että... muslimien työllistymisen ongelman eivät johdukaan muslimien omista säännöksistä vaan Suomalaisten tiukista työvaatenormeista. :facepalm:
On se hyvä kun tutkivat viranomaiset paneutuvat olennaisiin syihin miksi muslimit eivät voi tehdä töitä. Saadaan taas jollekin virkamiehelle eläkehommaa.
Tässä nyt pistää hämmästyttämään miten orjallisesti muhamettilaisuuden ja niihin liittyvien kulttuurien eri yksityiskohtia virkamiehemme pyrkivät noudattamaan. Ei se hame mikään vaatimus ole. Joissakin maissa naiset verhotaan burkhaan. Itse kun olin Malesiassa töissä, naiset olivat yleensä pukeutuneet farkkuihin ja T-Paitaan, mutta hijab oli päässä.
Muslimityttöjä housuissa:
http://2.bp.blogspot.com/-7H2hKYklMO4/UOSek9mA5uI/AAAAAAAAF5w/t6T1R3_0GDc/s1600/Muslim+Girls+Children+Play+With+Hijab+in+London,+England,+UK.jpg (http://2.bp.blogspot.com/-7H2hKYklMO4/UOSek9mA5uI/AAAAAAAAF5w/t6T1R3_0GDc/s1600/Muslim+Girls+Children+Play+With+Hijab+in+London,+England,+UK.jpg)
Mikä tekosyy estää somalimiesten työllistymisen?
Näiden uusien tulijoitten(muslimien) tulisi tajuta että esim Stockan kassalla ei pukeuduta kuin Mogadishun basaarissa taateliteltalla. Jos länsimainen meno ei miellytä niin voi poistua takaisin sinne mistä on tullutkin. Tervemenoa.
QuoteVähemmistövaltuutetun toimisto korostaa kompromissien aikaansaamista työpaikoilla. Kajaanissa kaupungin liikelaitos ryhtyi suunnittelemaan muslimille soveltuvaa työasua.
Razzizmi! Noista asuista nähdään kuka on muslimi ja kuka ei! (vrt. Erosen hihamerkki-blogi)
Noh... ehkä luontevampaa olisi teetättää
kaikille suomalaisen työpukunormien uhreille yhtenäinen asuste käyttäen esimerkkinä paikallisen uhriyhteisön vaatetusta esikuvana. Röijy, hame, rässi/pussihousut, läppäkenjät/saappaat.
(edit... rivi lissää)
Otsikko on kieltämättä huvittava kun jutussa kerrotaan suomalaisten yritysten nimenomaan joustanee kompromisseissa. Tiukat normit taitaa asettaa ihan joku muu kuin suomalaiset.
Quote from: Journalistin ohjeet
11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta. Myöskään kuvaa tai ääntä ei saa käyttää harhaanjohtavasti.
Tuli vain jotenkin mieleen...
Quote from: ElinaElina on 19.04.2013, 12:30:46
Ylen uutisessa oli, että työnantaja hankkii huivin! Miksi ei käy kertakäyttömyssy, jollainen on useimmissa keittiöissä pakollinen? Hiukset nutturalle ja myssyn sisään, myssyn hinta 10 cnt.
Tuleeko tästä kehittymään nyt joku uusi
huiviraha?
Vrt kotimaisten romanien hameraha.
Todella opettavaista otsikointia Yleltä. Typerää ja lukijoiden älynlahjoja aliarvioivaa.
Quote- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin.
Ja nämä ovat hädänalaisen pakolaisen prioriteettihuolet. Mitä vittua oikein odotit? Että koko maapallo on tehty aavikosta ja islamista?
Quote from: Sepelisäkki on 19.04.2013, 17:02:26
Quote from: kummastelija on 19.04.2013, 13:47:32Tässä nyt pistää hämmästyttämään miten orjallisesti muhamettilaisuuden ja niihin liittyvien kulttuurien eri yksityiskohtia virkamiehemme pyrkivät noudattamaan. Ei se hame mikään vaatimus ole. Joissakin maissa naiset verhotaan burkhaan. Itse kun olin Malesiassa töissä, naiset olivat yleensä pukeutuneet farkkuihin ja T-Paitaan, mutta hijab oli päässä.
Miten helvatassa Pohjoismaihin tulevat kaikki ne, jotka noudattavat uskontoaan 110%-prosenttisesti?
Pohjoismaat mukautuvat muslimikulttuuriin, tämä mukautuminen taitaa koskettaa myös laajemmin Eurooppaa.
Mietin vain sitä, miten Aasiassa tai Amerikassa näihin vaatimuksiin tultaisiin suostumaan. Jotenkin voisin kuvitella, että USA:ssa työntekijä joko pukeutuu työpaikan vaatimalla tavalla tai on työtön. Aasiassa kulttuuriin kuuluu voimakas yhtenäisyys, eikä poikkeamia hyväksytä.
Länsi-Eurooppa tuntuu jostain syystä suostuvan kaikkiin islamilaisen kulttuurin vaatimuksiin. Mokutus tuo monille rahaa, mutta taustalla on oltava myös tämän ideologian hyväksyminen, sillä muutos on lopullinen. Ihmisten enemmistö on jostain syystä täysin välinpitämätön tämän ilmiön edessä, vaikka kyse on jo nykyisen sukupolven tulevaisuuden elämänlaadusta ja elintasosta.
Quote from: Sepelisäkki on 19.04.2013, 17:02:26
^ Tämä on myös itseäni ihmetyttänyt. Miten helvatassa Pohjoismaihin tulevat kaikki ne, jotka noudattavat uskontoaan 110%-prosenttisesti? Mielestäni kyse ei ole enää niinkään uskonnon harjoittamisesta, vaan erilaisten etuuksien, vapauksien ja oikeuksien röyhkeästä haalimisesta. Ongelmana on vain se, että kertaalleen myönnettyä etuisuutta (esim. kansalaisuus, positiivinen syrjintä) ei voi ottaa enää pois, sillä reaktio on sama kuin yrittäisi ottaa vesikauhuiselta rakilta luuta. :( Kohta ollaan niin lirissä, että pitää hankkia pitkävartiset kumisaappaat.
Hollantilaisen Geert Hofsteden teorian mukaan kulttuureissa on viisi dimensiota, joista yksi on maskuliinisuus-feminiinisyys.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstede's_cultural_dimensions_theory
Pohjoismaiset kulttuurit ovat asteikon feminiinisessä päässä. Ruotsi kaikkein eniten.
Siis pohjoismaalaiset myöntyvät helposti vaatimuksiin. Maskuliinisesta kulttuurista tuleva huomaa tilanteen ja hyödyntää heikoilta vaikuttavia uuden asuinmaansa asukkaita, jotka näkee mammanpoikina. Ei tarvitse tehdä myönnytyksiä uuden asuinmaan kulttuurin edessä. Se antaa aina periksi. Pohjoismaisssa on paljon 110-prosenttisesti omaa kulttuuriaan noudattavia, koska se on pohjoismaiden kantaväestön heikkotahtoisuuden takia mahdollista. Suomessa tämä näkyy itseruoskintana muukalaisten edessä ja julkisuudessa muukalaisten vaatimuksiin myöntyminen nähdään ratkaisuksi.
Toinen kansallisten kulttuurien välisen viestinnän tutkija on Fons Trompenaars. Hänen viestintämallissaan
on seitsemän dimensiota. http://en.wikipedia.org/wiki/Fons_Trompenaars
Yksi dimensioista on universalismi versus partikularismi. Viimemainittu tarkoittaa moraalikäytäntöä, jossa ulkoryhmäläisiä koskevat eri säännöt kuin sisäryhmäläisiä. Siis kärjistäen sanottuna ulkoryhmäläisten petkuttaminen on ihailtavaa ja sisäryhmäläisten kiellettyä.
Arabimaissa maskuliinisuus on Hofsteden mittauksissa korkeampi kuin Pohjoismaissa. Arabimaat ovat myös partikulaarisen moraalin harjoittajia. http://www.studymode.com/essays/Dutch-Culture-Compared-To-United-Arab-959751.html
Islam on partikulaarisen moraalin tuote. Eli kun arabimaasta tulee henkilö, hän voi olla pohjoismaisesta näkökulmasta katsottuna paitsi maskuliinisempi eli julkeampi vaatimuksissaan myös partikularsimia noudattaessaan alttiimpi kielteisessä mielessä hyväksikäyttämään uutta asuinmaataan.
Entä sitten japanilaiset. Eivät ole räyhäämässä ja vaatimassa. He ovat Hofsteden mukaan paljon maskuliinisempia kuin arabit. Siis jos menee japanilaisille pottuilemaan, tuloksena ei olekaan myöntyminen
Tämä saattaa olla epäkorrektisti sanottu, mutta minä en palkkaa muslimia missään tapauksessa, vaikka he olisivat pukeutuneet kengurupukuun. Minä pidän oikeutenani palkata juuri sellaisia ihmisiä kuin minä haluan. Se on pienyrittäjän onni. Yritykselläni ei ole mahdollisuutta rakentaa rukoushuoneita, eikä muita hullutuksia.
Onko vika siis suomalaisissa työnantajissa, jos muslimit itse asettavat vaatimuksia, jotka käytännössä estävät heitä saamasta töitä? Samoin on laita mustalaisten kohdalla.
Nyt vähemmistövaltuutetulle kenkää heti! :facepalm:
Quote from: Micke90 on 20.04.2013, 03:08:31
Onko vika siis suomalaisissa työnantajissa, jos muslimit itse asettavat vaatimuksia, jotka käytännössä estävät heitä saamasta töitä? Samoin on laita mustalaisten kohdalla.
Nyt vähemmistövaltuutetulle kenkää heti! :facepalm:
Haluaisin nähdä sen vähemmistövaltuutetun jonka mukaan työpaikan tavat ja käytännöt voittaisivat muslimin omat.
Vähemmistövaltuutettu ajaa vain ja ainoastaan vähemmistön etua. Loogista, eikö?
Quote from: acc on 19.04.2013, 17:53:32
Quote from: Sepelisäkki on 19.04.2013, 17:02:26
^ Tämä on myös itseäni ihmetyttänyt. Miten helvatassa Pohjoismaihin tulevat kaikki ne, jotka noudattavat uskontoaan 110%-prosenttisesti? Mielestäni kyse ei ole enää niinkään uskonnon harjoittamisesta, vaan erilaisten etuuksien, vapauksien ja oikeuksien röyhkeästä haalimisesta. Ongelmana on vain se, että kertaalleen myönnettyä etuisuutta (esim. kansalaisuus, positiivinen syrjintä) ei voi ottaa enää pois, sillä reaktio on sama kuin yrittäisi ottaa vesikauhuiselta rakilta luuta. :( Kohta ollaan niin lirissä, että pitää hankkia pitkävartiset kumisaappaat.
Hollantilaisen Geert Hofsteden teorian mukaan kulttuureissa on viisi dimensiota, joista yksi on maskuliinisuus-feminiinisyys.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstede's_cultural_dimensions_theory
Pohjoismaiset kulttuurit ovat asteikon feminiinisessä päässä. Ruotsi kaikkein eniten.
Siis pohjoismaalaiset myöntyvät helposti vaatimuksiin. Maskuliinisesta kulttuurista tuleva huomaa tilanteen ja hyödyntää heikoilta vaikuttavia uuden asuinmaansa asukkaita, jotka näkee mammanpoikina. Ei tarvitse tehdä myönnytyksiä uuden asuinmaan kulttuurin edessä. Se antaa aina periksi. Pohjoismaisssa on paljon 110-prosenttisesti omaa kulttuuriaan noudattavia, koska se on pohjoismaiden kantaväestön heikkotahtoisuuden takia mahdollista. Suomessa tämä näkyy itseruoskintana muukalaisten edessä ja julkisuudessa muukalaisten vaatimuksiin myöntyminen nähdään ratkaisuksi.
Toinen kansallisten kulttuurien välisen viestinnän tutkija on Fons Trompenaars. Hänen viestintämallissaan
on seitsemän dimensiota. http://en.wikipedia.org/wiki/Fons_Trompenaars
Yksi dimensioista on universalismi versus partikularismi. Viimemainittu tarkoittaa moraalikäytäntöä, jossa ulkoryhmäläisiä koskevat eri säännöt kuin sisäryhmäläisiä. Siis kärjistäen sanottuna ulkoryhmäläisten petkuttaminen on ihailtavaa ja sisäryhmäläisten kiellettyä.
Arabimaissa maskuliinisuus on Hofsteden mittauksissa korkeampi kuin Pohjoismaissa. Arabimaat ovat myös partikulaarisen moraalin harjoittajia. http://www.studymode.com/essays/Dutch-Culture-Compared-To-United-Arab-959751.html
Islam on partikulaarisen moraalin tuote. Eli kun arabimaasta tulee henkilö, hän voi olla pohjoismaisesta näkökulmasta katsottuna paitsi maskuliinisempi eli julkeampi vaatimuksissaan myös partikularsimia noudattaessaan alttiimpi kielteisessä mielessä hyväksikäyttämään uutta asuinmaataan.
Entä sitten japanilaiset. Eivät ole räyhäämässä ja vaatimassa. He ovat Hofsteden mukaan paljon maskuliinisempia kuin arabit. Siis jos menee japanilaisille pottuilemaan, tuloksena ei olekaan myöntyminen
Mahtavia löytöjä. Pukee sanoiksi mitä jokainen tervejärkinen ihminen tuntee mutta ei ole osannut vain ilmaista.
Quote from: ruikonperä on 20.04.2013, 03:23:03
Haluaisin nähdä sen vähemmistövaltuutetun jonka mukaan työpaikan tavat ja käytännöt voittaisivat muslimin omat.
Vähemmistövaltuutettu ajaa vain ja ainoastaan vähemmistön etua. Loogista, eikö?
Siksi vaadinkin kyseisen hyysäriviran lakkauttamista kokonaan! >:(
Quote from: -PPT- on 20.04.2013, 03:26:58
Mahtavia löytöjä. Pukee sanoiksi mitä jokainen tervejärkinen ihminen tuntee mutta ei ole osannut vain ilmaista.
Onhan näistä puhuttu vaikka onkin äääärimmäisen epäkorrektia ajattelua.
Quote from: Micke90 on 20.04.2013, 03:59:17
Siksi vaadinkin kyseisen hyysäriviran lakkauttamista kokonaan! >:(
Ei se ole syy antaa potkuja koska tekee työtään.
Kunhan taustat on kaikilla selvillä niin on helpompi asennoitua propagandaan.
Quote from: ruikonperä on 20.04.2013, 04:04:48
Ei se ole syy antaa potkuja koska tekee työtään.
Kunhan taustat on kaikilla selvillä niin on helpompi asennoitua propagandaan.
Työtä, jota minä en ainakaan halua verorahoistani kustantaa! >:(
(http://img.yle.fi/uutiset/kainuu/article6584627.ece/ALTERNATES/w580/mahamud+ali+nimco+asta+v%C3%A4yrynen+kajaanin+mamselli.jpg)
Nyt tämäkin siististi pukeutunut punahuivinen henkilö on tuottava, veroja maksava työllistynyt yksilö, kiitos Kajaanin työnantajien joustavuudelle työvaatenormien suhteen. Miksi muut kaupungit niin rasistisia?
Quote from: Junes Lokka on 20.04.2013, 04:32:18
Nyt tämäkin siististi pukeutunut punahuivinen henkilö on tuottava, veroja maksava työllistynyt yksilö, kiitos Kajaanin työnantajien joustavuudelle työvaatenormien suhteen. Miksi muut kaupungit niin rasistisia?
Eikö hän muka olisi voinut työllistyä ilman tuota kaapuakin? :facepalm:
Quote from: Micke90 on 20.04.2013, 05:16:35
Quote from: Junes Lokka on 20.04.2013, 04:32:18
Nyt tämäkin siististi pukeutunut punahuivinen henkilö on tuottava, veroja maksava työllistynyt yksilö, kiitos Kajaanin työnantajien joustavuudelle työvaatenormien suhteen. Miksi muut kaupungit niin rasistisia?
Eikö hän muka olisi voinut työllistyä ilman tuota kaapuakin? :facepalm:
Oma sarkasmihälyttimeni on säädetty herkemmälle
Onhan tämä taas lähes uskomatonta.
Pitäisikö luopua työvoimapulapuheesta.
Huoltosuhteen parantamisesta.
Rikkaudesta voi olla montaa mieltä.
Hamekohu; kuulostaa 500v nuorelta vähemmistöltä Suomessa, joka ei työllisty kulttuuriin takia.
Yhdenmukaisuuden nimissä ei suomalaisten pidä työskennellä , jos pukeutuminen ei ole samanlaista. Ei eri sääntöjä eri uskonnoille, sukupuolille, kulttuureille... wtf
Ehkä voisi tunnustaa tosiasian. Ei muslimeita kehitysmaista saada kotoutettua ja työllistettyä Suomeen. Kyse ei ole määrärahoista.
Livenä Bloombergillä.
Usa vetää parhaita ja viisaimpia mamuja puoleensa. Maassa on 18/20 maa-planeetan parhaista yliopistoista. Vapaa maa ja investointimahdollisuuksia. USA kehittää uusia tuotteita ja houkuttelee pääomaa ja investointeja puoleensa. Sijoittaja valitsee sadoista yksityisistä sijoituskohteista mihin sijoittaa....
Suomen malli taitaa olla erilainen.
Parasta, mitä voi tehdä housut jalassa.
Quote from: Suvaitsija on 19.04.2013, 15:27:33
Quote- Elämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella. Täällä on sellainen systeemi, että pitää olla t-paita ja housut, se pelotti minua ensin.
Ja nämä ovat hädänalaisen pakolaisen prioriteettihuolet. Mitä vittua oikein odotit? Että koko maapallo on tehty aavikosta ja islamista?
Juuri niin, elämä on täällä "tosi vaikeaa" kun pitää ihan opiskellakin (hui kamala). Noh, siellä kotimaassa ilmeisesti ei tarvitsisi opiskella joten sopii vetää johtopäätös jos opiskelu ja meidän tavat ei miellytä.
Btw, en muista yhtäkään uutista pitkään aikaan joka olisi alkanut: "Uskonto x:n edustajat ovat kiitollisia" mutta joka päivä tulee vastaan uutisia malliin "Uskonto x:n edustajat VAATIVAT"... missä vika? Tai pikemminkin, miksi me siedetään vaatimuksia?
Kommentoin vain että aikamoista säätämistä huh! Valtava kaarti hyysäreitä ja vaatesuunnittelijoita tarvitaan yhden mamun töihin juveamiseen. Uskooko joku tosissaan että tästä jotain hyvää seuraa? :facepalm:
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 12:33:45
Yleensä työvaatetus on muotoutunut joidenkin tarpeiden tai olosuhteiden takia, esim. liuhuvat helmat tai huivit eivät välttämättä ole kaikkein pätevin asu konepajalle tai haalari asiakaspalveluun. Jos näihin on vaikea sopeutua niin ei ole mitään järkeä tunkea niihin hommiin.
Joo, ja monet työvaatteet suunnitellaan huolellla juuri kyseiseen työehtävään. Lisäksi ne helpottavat tunnistamista: tuo on polisi, tuo hoitaja, tuo myymälän henkilökuntaa.
Trendikäs nuori ei ole varmasti innosta soikeana joutuessaan vetämään töissä ylleen X-liikkeen mauttoman paidan, mutta en ole kuullut kenenkään marisevan julkisesti.
Quote from: dothefake on 20.04.2013, 08:19:17
Parasta, mitä voi tehdä housut jalassa.
Työkö?
Quote from: Malla on 20.04.2013, 08:46:19
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 12:33:45
Yleensä työvaatetus on muotoutunut joidenkin tarpeiden tai olosuhteiden takia, esim. liuhuvat helmat tai huivit eivät välttämättä ole kaikkein pätevin asu konepajalle tai haalari asiakaspalveluun. Jos näihin on vaikea sopeutua niin ei ole mitään järkeä tunkea niihin hommiin.
Joo, ja monet työvaatteet suunnitellaan huolellla juuri kyseiseen työehtävään. Lisäksi ne helpottavat tunnistamista: tuo on polisi, tuo hoitaja, tuo myymälän henkilökuntaa.
Trendikäs nuori ei ole varmasti innosta soikeana joutuessaan vetämään töissä ylleen X-liikkeen mauttoman paidan, mutta en ole kuullut kenenkään marisevan julkisesti.
Enkä ole kuullut median selittelevän, että trendikäs nuori ei työllisty, jos ei saa haluamiaan rytkyjä päälleen, työnantajan erikseen maksamia.
QuoteSuomalaisten tiukat työvaatenormit voivat estää muslimin työllistymisen
Ei. Vaan muslimien tiukat pukeutumisnormit voivat estää muslimin työllistymisen.
QuoteKajaanissa kaupungin liikelaitos ryhtyi suunnittelemaan muslimille soveltuvaa työasua.
Moderniin, sekulääriin yhteiskuntaan ei kuulu se, että jonkun uskonto näkyy hänen työvaatteistaan. Ei minunkaan vaatteistani voi päätellä, että uskon jälleensyntymään.
QuoteMusliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta.
Täyttä roskaa. Menkääpä Istanbuliin katsomaan: minulle on kerrottu, että noin puolet sikäläisistä naisista käyttää huivia, mutta toinen puoli suosii jopa keskivertosuomalaista naisellisempaa pukeutumista ja ehostamista. Miksi aina mennään nk. änkyrämuslimin mukaan? Miksi tuollaisten marginaalisten ja fasististen ääriryhmien oikkuihin taivutaan, kun meillä on myös maltillisia ja järkeviäkin muslimeja?
QuoteVähemmistövaltuutetun toimistolla tiedetään, että suomalaiset pukeutumisnormit ovat estäneet muista kulttuureista tulleiden työllistymisen, vaikka näin ei saisi olla.
Maahanmuuttokriitikoiden toimistolla taas tiedetään, että näin saa ja pitää olla; tämähän juuri on sitä monikulttuuria, että eri maissa on erilaiset arvot. On muuttajan asia sopeutua, ei isäntämaan edustajien.
QuoteTyöharjoittelupaikalla Kajaanin Mamsellissa suhtauduttiin ymmärtävästi Nimcon pukeutumistoiveisiin.
Ei ole kuviteltavissa, että suomalaisen työharjoittelijan pukeutumistoiveet huomioitaisiin työpaikalla varsinkaan työnantajan laskuun uusia vaatteita suunnittelemalla. Suomalaisia sorretaan rasistisesti.
QuoteElämä täällä on tosi vaikeaa. Pitää opetella kieli ja opiskella.
Ovathan nuo kieltämättä epäinhimillisiä ja kohtuuttomia vaatimuksia: kyllä jokaisen herrakansan edustajan tulisi saada elinikäinen oikeus maata yhteiskunnan maksamassa asunnossa eläkkeellä koko loppuikänsä maan kieltä osaamatta.
QuoteTyönantajan kannalta tärkeintä on se, että kaikilla työntekijöillä on yhtenäinen työasu
Pötyä. Juurihan todettiin, että työnantaja tekee poikkeuksen musulmaanin kohdalla.
QuoteJos kyse ei ole turvallisuudesta, niin pitää antaa pukeutua niin, että se on mielekästä, kertoo vähemmistövaltuutetun tiedottaja Maria Swanljung.
Minusta tällainen kaksoisstandardi ei ole turvallista Suomen ja oikeusvaltion periaatteiden kannalta.
QuoteLoppujen lopuksi hameiden palaaminen suomalaisille työpaikoille ei ole kovin suuri muutos.
Ei. Mutta kivikautta edustavan, totalitaristisen ja fasistisen ideologian ilmaantuminen työpaikoille on erittäin suuri muutos.
:facepalm:
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.04.2013, 09:57:22
QuoteTyönantajan kannalta tärkeintä on se, että kaikilla työntekijöillä on yhtenäinen työasu
Miten tuo pitäisi tulkita? Kohta kaikki ovat huiveissa ja kaavuissa?
Itse asiassa ne tekee sen itse.
Hyvät monikulttuuria tuputtavat mediat, jos jatkatte tätä rataa ja tällä tyylillä uutisointia niin kohta suurin osa suomalaisista on maahanmuuttokriitikoita ja äänestää perussuomalaisia vaaleissa.
Miksei tätäkin kerrota siten kuin asia on?
Muslimin vaatimukset erityiskohtelusta saattavat estää muslimin työllistymisen.
Mistään muusta ei ole kyse.
Tähän saisi photoshopattua hyviä kuvia. Esim. terveystalon mainos, jossa on lääkäreitä, sekaan yksi kaapuakka. Tai poliisiautoon partioimaan. Vaikka kaapuakka ja kansallispukuinen :)
Ylekin olisi voinut kuvittaa juttunsa vähän mielikuvituksellisemmin.
Saman logiikan mukaan myös muiden vakaumukseen perustuvien ryhmien toiveet työasusta tulisi huomioida:
http://www.varusteleka.fi/fi/product/ss-lssah-upseerin-asukokonaisuus-vuokrattava/15616
Esimerkiksi SS-upseerin asu, käsittäen univormun, koppalakin, nahkasaappaat, solmion, kauluspaidan ja nahkavyön on yhtä oikeutettu kuin muslimin asu, paitsi että muslimikulttuuri vaihtelee suuremmin kuin "natsikulttuuri", jolloin jälkimmäisellä on vieläkin paremmat perusteet asuunsa. Ja mainittakoon vielä, että natsiasussa on pitkät hihatkin sekä hiuksia suojaava, hygieeninen koppalakki. Odotamme innolla, milloin tällaisia tyylikkäitä asukokonaisuuksia on saatavana työnantajan laskuun. Lisäksi on huomattava, että valtaosa suomalaisista hakee palvelua mieluummin jämäkän, natsiasuisen työntekijän kuin erilaisia uskonnollisia ja käytännöllisiä estoja omaavan kaapuakan taholta, mikä myös on työnantajan huomioonotettava.
Bongasin eilen Lidlissä täysburkhaisen kovaäänisen naisen? Kännykkään puhui koko asioinnin ajan.
Tämä ei missään tapauksessa kuulu Suomen katukuvaan eikä työelämään!
Josko Bostonpommittajat olisivat olleet täysburkhassa niin heitä ei ikinä olisi saatu kiinni!
Naamiointi on kiellettävä koska lapset ja herkemmät aikuisetkin pelästyvät ja seuraukset voivat olla vakavia.
Suomalaisten työnantajien tiukat moraalinormit voivat estää muslimien työllistymisen
Suomalaiset työnantajat edellyttävät työntekijöiltään kuuliaisuutta ja lojaalisuutta
"Profeetta Muhammed on perimätiedon mukaan sanonut, ettei kuuliaisuutta ja lojaalisuutta saa osoittaa sellaiselle ihmiselle, joka ei itse tottele Jumalaa ja noudata Hänen lakiaan"
http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb1041790__Sislam%20uskomme__Orightresult__X5?lang=fin&suite=cobalt
Suomalaiset työnantajat edellyttävät työntekijöidensä jättävän työnantajansa, esimiehensä, työtoverinsa, asiakkaansa ja yhteistyökumppaninsa rauhaan
"Profeetta Muhammed, rauha olkoon hänen kanssaan, on määritellyt Muslimin "sellaiseksi ihmiseksi, jonka teoilta ja sanoilta toiset Muslimit ovat rauhassa"."
ja
Suomalaiset työnantajat katsovat että valtaapitävät, niin yrityksissä kuin politiikassakain, vaihdetaan tarvittaessa rauhanomaisesti
"Voimaa käytetään vain sellaisten syrjäyttämisessä, jotka omien etujensa takia pitävät kansaa valtansa alla ja estävät islamin sanoman pääsyn kansan luo, vaikka on kansalaisten oikeus saada vapaasti tietoa Jumalan sanomasta"
http://www.islamopas.com/bok/uskomme.htm
Suomalaiset työnantajat edellyttävät työntekijöidensä käyttäytyvän kuin aikuiset kaikkia ihmisiä kohtaan
"Muslimi on muslimin veli. Hän ei sorra häntä eikä nöyryytä häntä eikä ylenkatso häntä."
"Kaikki muslimin asiat ovat loukkaamattomia hänen uskonveljelleen; hänen verensa, hänen omaisuutensa ja hänen kunniansa."
(Muslim (4/6219)
http://haku.helmet.fi/iii/encore/search?formids=target&lang=fin&suite=def&reservedids=lang%2Csuite&submitmode=&submitname=&target=Kielenk%C3%A4yt%C3%B6n+pahat+seuraukset&submit.x=11&submit.y=6
Suomalaiset työnantajat eivät avosylin toivota (edes valikoivaa) vihaa tervetulleiksi työpaikoilleen
" Yhdenkään uskovan miehen ei tulisi vihata uskovaa naista"
http://luettelo.helmet.fi/search*fin/X?SEARCH=k%C3%A4sitelt%C3%A4ess%C3%A4+huolia+ja+stressi%C3%A4&searchscope=9&m=&l=&b=&Da=&Db=&Submit.x=0&Submit.y=0suomentaja
"Tiukat työvaatenormit"? Koskaan ei ole ollut mitään ongelmia, pidän SS-uniformuani pelkästään vapaa-ajalla.
Quote from: Pate on 20.04.2013, 12:32:41
Bongasin eilen Lidlissä täysburkhaisen kovaäänisen naisen? Kännykkään puhui koko asioinnin ajan.
Tämä ei missään tapauksessa kuulu Suomen katukuvaan eikä työelämään!
Josko Bostonpommittajat olisivat olleet täysburkhassa niin heitä ei ikinä olisi saatu kiinni!
Naamiointi on kiellettävä koska lapset ja herkemmät aikuisetkin pelästyvät ja seuraukset voivat olla vakavia.
Samaa mieltä. Selitykseksi lapselle ei varmaan riitä että siinä nyt on sarjakuvasta ponnahtanut Mikki Hiiren vihollinen mustakaapu.
Quote from: AIP on 20.04.2013, 10:48:52
Miksei tätäkin kerrota siten kuin asia on?
Muslimin vaatimukset erityiskohtelusta saattavat estää muslimin työllistymisen.
Mistään muusta ei ole kyse.
Toimittaja on päättänyt mielipiteensä ja kantansa jo ennen artikkelin tekemistä. Muslimi on pakko esittää syrjinnän ja rasismin kohteena, sillä suvisversumissa ei ole mahdollista, että muslimilta odotettaisiin jonkinlaista omaa vastuuta ja venymistä yhteiskunnan puolesta. Suviksen mielestä meidän muiden taas on venyttävä muslimien puolesta ja sopeuduttava heidän vaatimuksiinsa.
On yleisesti ottaen käsittämätöntä, että marginaaliryhmän työllistämiseen on tässäkin vaatesuunnittelun ja erillisen työvaatesarjan valmistuksessa kulutettu veronmaksajien rahaa kun halvempaa ja tasa-arvoisempaa olisi edellyttää nämä käyttämään samaa vaatetusta, kuin muutkin. Mitä kertoo työntekijästä, kun tämä väen väkisin vaatii itselleen erityisasemaa työnantajalta etnisyyden ja uskonnon perusteella?
Työaika on kuitenkin työnantajan aikaa, ja työnantaja päättää työvaatetuksesta. Syitä työvaatetuksen määrittämiselle ovat turvallisuus sekä palveluammateissa myös yhtenäisen yrityskuvan luonti ja hyvän ensivaikutelman antaminen asiakkaalle. Jos olisin esimies ja työntekijä ilmoittaisi haluavansa käyttää omaa vaatetusta tai firman pukeutumiskäytännön vastaista työasua niin sanoisin, että sopii etsiä uutta työpaikkaa jonka pukukoodi sopii herralle tai rouvalle.
Olipa taas niin älytön juttu jo lähtökohtaisesti, että savu nousee korvista.
Työ asettaa tiettyjä vaatimuksia pukeutumiselle. Ne voivat tulla itse työn käytännön suorittamiseen liittyvistä vaatimuksista, kuten työturvallisuus, mutta eivät todellakaan rajoittuen niihin. Sen lisäksi työnantajalla on useitakin syitä kannustaa tai vaatia tietynlaista pukeutumista liittyen esim. ulkoiseen ja sisäiseen markkinointiin. Työnantaja voi haluta luoda pukeutumisella tietynlaista brändikuvaa tai luoda yhteenkuuluvuuden tunnetta. Syitä on lukemattomia.
Onko tiukka työvaatenormi, jos lentoemännillä on hyvin tarkkaan määrätyt pukeutumisvaatimukset? On, mutta se lähtee markkinoinnin tarpeista. Se on vaatimus, eikä rajoite. Emmehän puhu rajoitteista silloinkaan, kun vaaditaan työhön muodollinen pätevyys tutkinnon muodossa tai jonkin tietyn asian osaaminen. Ei ole mitään "suomalaisten tiukkoja työvaatenormeja", vaan yritysten tiukkoja työvaatenormeja. Nämä vaatimukset eivät rajoita työllistymistä, vaan ovat osa työn suorittamista, osa työnkuvan vaatimusta.
Jos joltain tämä työnkuvaan liittyvä asia ei onnistu esim. uskonnollista syistä, niin se on rajoite. Yhtä lailla on rajoite, jos ihmisellä ei ole maisterin tutkintoa työhön, jossa se vaaditaan. Se rajoittaa työllistymisen mahdollisuuksia, eikä itse työ. On aivan nurinkurista lähteä siitä, että työn vaatimukset rajoittavat työllistymistä, joten poistetaanpa niitä.
Quote from: Jouko on 20.04.2013, 08:38:39
Kommentoin vain että aikamoista säätämistä huh! Valtava kaarti hyysäreitä ja vaatesuunnittelijoita tarvitaan yhden mamun töihin juveamiseen. Uskooko joku tosissaan että tästä jotain hyvää seuraa? :facepalm:
Äläs nyt, jos me saadaan tästä mamuille työvaatteet suunniteltua, niin sittenhän me seuraavaksi voidaankin myydä niitä ulkomaille. Suomi-Design, kato. Muslimeitakin on vaikka kuinka paljon. Vaatesuunnittelusta uusi vientiteollisuus. :flowerhat:
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.04.2013, 09:57:22
Miksi aina mennään nk. änkyrämuslimin mukaan?
Ehkä tänne ei muita tulekkaan? Suomella on ns. maine ulkomailla? Kaikki "järkimuslimit" katsovat että huh huh, tuonne en ainakaan...
Quote from: nuiseva on 20.04.2013, 11:32:49
Tähän saisi photoshopattua hyviä kuvia. Esim. terveystalon mainos, jossa on lääkäreitä, sekaan yksi kaapuakka. Tai poliisiautoon partioimaan. Vaikka kaapuakka ja kansallispukuinen :)
Itse en osaa shoppailla, mutta jos joku tuollaista tekee, niin esitän ajatuksen, että kaavut olisivat saman värisiä kuin kyseisen työn työvaatteet yleensäkin ovat, eli vaikka poliisilla tummansininen kaapu.
Quote from: acc on 19.04.2013, 17:53:32
Hollantilaisen Geert Hofsteden teorian mukaan kulttuureissa on viisi dimensiota, joista yksi on maskuliinisuus-feminiinisyys.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstede's_cultural_dimensions_theory
Pohjoismaiset kulttuurit ovat asteikon feminiinisessä päässä. Ruotsi kaikkein eniten.
J. Lanta postasi ystävällisesti meille Hofstede-esittelyn: http://hommaforum.org/index.php/topic,81389.0.html
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 11:34:19
Musliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta. Kun suomalaiset naiset käyttävät nykyään mieluummin housuja työssä kuin työssä, musliminainen ei saa uskontonsa pukeutumissääntöjen takia näyttäytyä housuissa. Housuja saa pitää, jos ne ovat hameen alla.
Ei pidä paikkaansa. Musliminainen saa näyttäytyä housuissa. Sitä varten ei tarvitse muuta kuin viitata niille uskonnon antamille määräyksille kintaalla.
Ja nyt kun tämä asia on selvitetty, voisiko Yle siirtyä käsittelemään jotain asiallisiakin uutisia? Kuten vaikkapa sitä, että maahan on päästetty ihmisiä, jotka vaativat tyttäriään, sisariaan ja vaimojaan noudattamaan jotain uskonnon antamia määräyksiä?
QuoteVähemmistövaltuutetun toimisto korostaa kompromissien aikaansaamista työpaikoilla.
Millä perusteella vähemmistövaltuutetun toimisto korostaa yhtään mitään yksityisille työnantajille; eikö yksityisillä ole vapaus sanella pukeutumissäännöt miten haluavat, ja halutessaan olla palkkaamatta näistä niskuroivaa hakijaa? Syy niskuroinnille on työnantajan näkökulmasta aivan yhdentekevä - oli se sitten asenneongelma, mielikuvitusolentojen käsky tai ikivanhaan naisia alistavaan kulttuuriin perustuva piirre. Ei se niin voi toimia, että vaaditaan jotain kompromisseja työnhaussa. Voitaisiin pyytää kompromisseja kaikista muistakin vastaavista syistä: "en tykkää käydä suihkussa", "en tykkää puhua muille ihmisille", jne.
Eihän se haittaa työskentelyä - kai voimme tehdä jotain kompromisseja?
QuoteKajaanissa kaupungin liikelaitos ryhtyi suunnittelemaan muslimille soveltuvaa työasua.
No hyvä, siellä varmaan onkin niin paljon ylimääräistä rahaa.
Quote from: Oami on 21.04.2013, 14:37:33
Quote from: Ink Visitor on 19.04.2013, 11:34:19
Musliminaisen pukeutuminen poikkeaa täysin suomalaisten naisten pukeutumisesta. Kun suomalaiset naiset käyttävät nykyään mieluummin housuja työssä kuin työssä, musliminainen ei saa uskontonsa pukeutumissääntöjen takia näyttäytyä housuissa. Housuja saa pitää, jos ne ovat hameen alla.
Ei pidä paikkaansa. Musliminainen saa näyttäytyä housuissa. Sitä varten ei tarvitse muuta kuin viitata niille uskonnon antamille määräyksille kintaalla.
Vaikka antiikin ajan Galliassa, Germaniassa ja myöhemmin jopa Roomassa käytettiin jonkin verran roomalaisten
braccaeiksi kutsumia housutyyppisiä asusteita, yleistyivät housut asusteena vasta 1500-1600-luvuilla. Epäilen siksi vahvasti, että Koraanissa housuja mainitaan sanallakaan koska miehetkään eivät niitä käyttäneet.
Quote from: Puhdas sielu on 21.04.2013, 16:18:15
QuoteEnnen kaikkea työn sisällössä ei ole mitään sovittelemisen varaa kulttuurikotkotusten takia vaan hoitaja hoitaa molempia sukupuolia, kaupan täti hyllyttää pekonia ja myy keskikaljaa.
Olen kohdannut mm. keittiöapulaisen, joka ei voi laittaa astianpesukoneeseen lautasia, joilta on syöty sianlihakastiketta.
Miten Bideen putiikki kompromissina hoitaa tämän ongelman? Muslimi pitää taukoa sillä aikaa, kun vääräuskoinen työpari tekee musliminkin työt, latoo asiat koneeseen, pyyhkii pöydät jne eli tekee kaikki hommat, jos tarjottu ruoka on ollut haramia. Palkan vastaanottamiseen muslimi voinee toki osallistua, ei se niin haram ole.
Tuohon on ns. yksinkertainen ratkaisu. Myös muut työntekijät kieltäytyvät töistä, jotka on haram ja tietenkin vetoamalla aatteellisiin syihin. Jos muille tulee sanktiota, niin sitten valittamaan vähemmistövaltuutetulle. Työnantajahan ei tuohon voi valitettavasti puuttua, koska niskassa oli Bidee ja kumppanit ennen kuin työtä tekemätöntä duunaria on saatu ovesta pihalle.
Oikeastaan ainoa kohta, jossa työnantaja voi asiaan vaikuttaa, on rekrytointivaihe. Jos hakija ei kykene aatteellisista syistä suorittamaan samoja työtehtäviä joita muilta edellytetään, niin työpaikka jää saamatta. Tässäkin on taas syrjintäpeikko kulman takana sillä oikeauskoinen hakija, joka on jäänyt palkkaamatta em. asioitten takia, voi helposti syyttää työnantajaa syrjinnästä vaikka olisikin selkeästi näytettävissä, että ko. henkilö ei voisi hoitaa kaikkia vaadittuja työtehtäviä. Kun työnantajan pitäisi vaan sopeutua ja syleillä erilaisia kulttuureja.
Julkinen puoli ja työllistämisohjelmien kautta tulevat ovatkin sitten oma ongelmatapauksensa. Näistä kun ei välttämättä oikeauskoista saa millään pihalle vaikka työteho olisi selkeästi huonompi muihin verrattuna.
Kauan sitten joskus 80-luvulla muuan Valtion rautateiden työntekijä kääntyi adventistiksi ja kieltäytyi lauantaitöistä. Asiaa väännettiin ylintä oikeusastetta myöten, mutta potkut tuli. Ratkaisuun vaikutti kai se, että adventistikirkko oli hyväksynyt jäsenileen lauantaityöt, jos niitä oli pakko tehdä / vaadittiin. Mitenkähän nykyään menisi eri uskontojen kanssa?
Muutoin minulla ei pää kestäisi olla töissä jokin lemmikki, jolla on eri säännöt ja etuoikeudet. Samoilla säännöillä mennään kaikki ja tehdään työantajalle riittävästi tulosta, että sen kannattaa työntekijöitä töissä pitää.
Quote from: Dilat Laraht on 21.04.2013, 17:47:18
Kauan sitten joskus 80-luvulla muuan Valtion rautateiden työntekijä kääntyi adventistiksi ja kieltäytyi lauantaitöistä. Asiaa väännettiin ylintä oikeusastetta myöten, mutta potkut tuli. Ratkaisuun vaikutti kai se, että adventistikirkko oli hyväksynyt jäsenileen lauantaityöt, jos niitä oli pakko tehdä / vaadittiin. Mitenkähän nykyään menisi eri uskontojen kanssa?
Vaihtaisin tuossa kohdan "ei uskontojen" muotoon "rauhanuskonnon". Näyttää siltä, että sillä on joissain asioissa omat sääntönsä, kun viranomaisten touhuja katsoo. Tästä olisi tietenkin mukavaa saada ennakkopäätös. Eli miten pitkälle voi viedä työtehtävistä kieltäytymisen tai työpaikan sääntöjen noudattamisen vain ja ainoastaan uskonnollisiin syihin vedoten. Jos käykin niin, että muslimi voi kieltäytyä tietyistä asioista, koska Islam, niin se avaa todellisen Pandoran lippaan -> annetaan lupa muslimeille käyttää uskontoa keppihevosena sääntöjen / tehtävien laiminlyömiseen. Hetken päästä työnantajat eivät uskalla palkata muslimia tai sellaista, joka saattaisi olla muslimi, koska työntekijän uskonto voisi aiheuttaa ongelmia, joihin ei voi vähemmistövaltuutetun pelossa puuttua.
Yksi syy lisää taas siirtää tuotantoa muualle... mutta ei esim. Indonesiaan :)
Tiukat työvaatenormit täyttävää porukkaa on Suomessa työttömänä sadointuhansin. Nämä kaapuakat ovat "eksyneet" kertakaikkiaan väärään maahan, outoine tapoineen ja uskomuksineen. Palaisivat kotimaahansa.
Skenaario:
1. Suomalainen muuttaa muslimimaahan. Kukaan ei häntä sinne kutsu eikä halua, mutta hän nyt kuitenkin tuppautuu taloksi.
2. Suomalainen sanoo, että hän on tällainen rantapoika (tai -tyttö) ja haluaa olla koko ajan uima-asussa. Onhan uuden kotimaan ilmasto siihen sopivan lämminkin.
3. Muslimi sanoo: "Meille ei voi Suomi-poika (tai -tyttö) tulla töihin, koska hän pukeutuu uima-asuun.
4. (tämä kohta jää arvaukseksi: olisikohan kukaan huolissaan suomalaisen oikeudesta pukeutua uima-asuun työpaikalla, parkuisiko paikallinen media hänen puolestaan, valpastuisivatko valtuutetut).
Quote from: Aallokko on 21.04.2013, 19:31:06
Skenaario:
1. Suomalainen muuttaa muslimimaahan. Kukaan ei häntä sinne kutsu eikä halua, mutta hän nyt kuitenkin tuppautuu taloksi.
2. Suomalainen sanoo, että hän on tällainen rantapoika (tai -tyttö) ja haluaa olla koko ajan uima-asussa. Onhan uuden kotimaan ilmasto siihen sopivan lämminkin.
3. Muslimi sanoo: "Meille ei voi Suomi-poika (tai -tyttö) tulla töihin, koska hän pukeutuu uima-asuun.
4. (tämä kohta jää arvaukseksi: olisikohan kukaan huolissaan suomalaisen oikeudesta pukeutua uima-asuun työpaikalla, parkuisiko paikallinen media hänen puolestaan, valpastuisivatko valtuutetut).
4. Go home (mahdollisesti vankilan kautta jos kokeilit uima-asua kysymättä..)
QuoteOlen kohdannut mm. keittiöapulaisen, joka ei voi laittaa astianpesukoneeseen lautasia, joilta on syöty sianlihakastiketta.
Tässä nouseekin esille kysymys, jota joskus olen pohtinut: miten laajalle saatanallinen sianlihasäteily ulottuu?
Jos joku ei voi uskontonsa vuoksi syödä sianlihaa, sen vielä periaatteessa ymmärtää. Mutta eihän sianlihan käsittely ole sen syömistä? Joten ilmeisesti jo pelkkä sianlihan "läsnäolo" lähettää jotakin säteilyä, johon ilmeisesti työkäsineetkään eivät tehoa, vaan tuo kirottu possusäteily läpäisee fyysisen aineen ja näin jäytää oikeaoppisen sielua, vaikkei fyysistä kontaktia sikaan tulisikaan.
Näin ollen mieleen tulee väistämättä kysymys, minne saakka ja missä oloissa possusäteily ulottuu. Jos se menee esimerkiksi työhanskan läpi, miksei se tule sitten läpi myöskin astianpesukoneen seinästä? Voisivatko arvon muslimit kertoa, mikä on possusäteilyn kantavuus? Vaikuttaako ilmankosteus, ilmanpaine, ilman sähkönjohtavuus tai lämpötila asiaan? Voiko possusäteilyä jotenkin mitata, vai kykeneekö vain muslimi sen tuntemaan? Läpäiseekö possusäteily, kuten vaikkapa gammasäteily kaiken aineen vaivatta, vai hidastaako jokin aine toista enemmän possusäteilyä, ja jos näin on, voisiko tuosta aineesta tehdä muslimeille turvalliset työasut?
Jos lautanen voi lähettää possusäteilyä, voi tuo säteily myös periaatteessa tulla astianpesukoneen läpi ja kenties vallata kokonaisen rakennuksenkin. Voiko muslimi tulla sellaiseen taloon, jossa on possusäteilyä? Entä sellaiseen kaupunkiin tai maahan? Milloin possusäteily haihtuu? Mikä on possusäteilyn puoliintumisaika?
Ja edelleen, voiko possusäteilyä oppia kestämään siedätyshoidolla esimerkiksi siten, että muslimeille jaettava sosiaaliavustus annetaan käteisenä seteleillä, joihin tiedetään siveltimellä levitetyn sianihraa? Ja jos muslimi tällaisen setelin hyväksyy, pitää hänen myös tarttua lautaseen, jossa on ollut possua.
Pyytäisin esittämiini kysymyksiin vastauksia niin muslimeilta itseltään kuin heidän väsymättömältä lakeijaltaan, vähemmistovaltuutetun toimistolta. Kiitos.
Edit: poistettu yksi kirjoitusvirhe ja toiston välttämiseksi pari sanaa vaihdettu.
Hel-ve-tin hyvää pohdintaa Einolta. Tuosta tuli mieleen, että mitenköhän muslimit pärjäävät Tanskassa? Tanskahan on suuri sianlihan tuottaja ja se kyllä haisee, kun ajelee pitkin Jyllantia. Siellä on todella paljon sikapartikkeleja ilmassa. Luulisi häiritsevän!
Hyvä pointti Eino. Samaa olen miettinyt muslimien suhtautumisessa alkoholiin. Minun työpaikallani, joka on varastoterminaali, menee paljon tavaraa läpi ja siinä ohessa mm viinilaatikoita. Muutamat muslimityökaverit eivät suostu koskemaan niihin laatikoihin koska ne sisältävät alkoholia. Kyllä minä sen ymmärrän, että uskonto kieltää kaatamasta alkoholia kurkustansa alas mutta kieltääkö se uskonto koskettamasta viinilaatikoita?
Höpöhöpö sanon minä. Suuri osa Englannin viinakauppiaista on pakistanilaisia eli muslimeja. Kyllä he varmaan omaa kauppatavaraansa ovat koskettaneet.
Mitä jos hypoteettisesti ajatellaan että musliminainen olis käynyt intin Suomessa vapaaehtoisesti. Ja jäänyt sit kapiaiseksi, ja sit ruvennut valittamaan näistä työvaatteista ja oikeudestaan pitää rättiä päässään. Sehän näyttäis hienolta jos rättipäinen naiskessu kiljuis komentoja suomalaisille nuorille miehille.
Kyllä näille hyväkkäille käteinen kelpaa, vaikka se raha on kiertänyt vaikka kuinka monen sikaa syöneen käsissä. Voisi luulla että joulun aikaan kantaväestön raha ei kelpaa ;D Kyllä sitä kuitenkin sopii lähettää Somaliaan :facepalm:
Quote from: -PPT- on 21.04.2013, 21:05:03
Hyvä pointti Eino. Samaa olen miettinyt muslimien suhtautumisessa alkoholiin. Minun työpaikallani, joka on varastoterminaali, menee paljon tavaraa läpi ja siinä ohessa mm viinilaatikoita. Muutamat muslimityökaverit eivät suostu koskemaan niihin laatikoihin koska ne sisältävät alkoholia. Kyllä minä sen ymmärrän, että uskonto kieltää kaatamasta alkoholia kurkustansa alas mutta kieltääkö se uskonto koskettamasta viinilaatikoita?
Entä käsidesin myyminen? Se kai sisältää alkoholia?
Quote from: -PPT- on 21.04.2013, 21:05:03
Hyvä pointti Eino. Samaa olen miettinyt muslimien suhtautumisessa alkoholiin. Minun työpaikallani, joka on varastoterminaali, menee paljon tavaraa läpi ja siinä ohessa mm viinilaatikoita. Muutamat muslimityökaverit eivät suostu koskemaan niihin laatikoihin koska ne sisältävät alkoholia. Kyllä minä sen ymmärrän, että uskonto kieltää kaatamasta alkoholia kurkustansa alas mutta kieltääkö se uskonto koskettamasta viinilaatikoita?
Höpöhöpö sanon minä. Suuri osa Englannin viinakauppiaista on pakistanilaisia eli muslimeja. Kyllä he varmaan omaa kauppatavaraansa ovat koskettaneet.
Tietysti toinen vaihtoehto on se, ettei muslimeilla todellisuudessa ole mitään vaikeutta koskea viinilaatikkoon tai sianlihalautaseen, mutta kyse onkin mielen osoittamisesta, omien arvojen korostamisesta ainoina oikeina, psykologisesta ja käytännöllisestä tilanvaltaamisesta, helpotuksien hakemisesta, halveksunnan osoittamisesta suomalaisia kohtaan ja lopulta testaamisesta, mitä kaikkea me nielemmekään ja sen mukaan lisävaatimusten esittämisestä.
Meitä kusetetaan.
Quote from: Puhdas sielu on 21.04.2013, 21:20:33
Nykyään minulla on tapana muslimin kanssa keskustellessani kommentoida asioita joko sikahienoa tai sikakarseeta. Kaksi kauneinta adjektiivia, jotka tiedän. Suosittelen.
Voisin hyvin kantaa t-paitaa, jossa lukee isolla "SIKA" ja tekstin alapuolella voisi olla karjun paksu ja karvainen pää. Eikä tämä liittyisi pelkästään uskontoon. Paidasta olisi iloa niin muslimeille kuin naisillekin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2013, 20:57:03
QuoteOlen kohdannut mm. keittiöapulaisen, joka ei voi laittaa astianpesukoneeseen lautasia, joilta on syöty sianlihakastiketta.
Tässä nouseekin esille kysymys, jota joskus olen pohtinut: miten laajalle saatanallinen sianlihasäteily ulottuu?
En tiedä, mutta tällaiselle sianlihaversiona saattaisi olla kysyntää jo Suomenkin yöelämässä.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTG3_E-kebT8s_yuAQNVqqi5jNiuplq2vDhwgYE2HA2FA-HaKGAaA)
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2013, 21:24:16
Quote from: Puhdas sielu on 21.04.2013, 21:20:33
Nykyään minulla on tapana muslimin kanssa keskustellessani kommentoida asioita joko sikahienoa tai sikakarseeta. Kaksi kauneinta adjektiivia, jotka tiedän. Suosittelen.
Voisin hyvin kantaa t-paitaa, jossa lukee isolla "SIKA" ja tekstin alapuolella voisi olla karjun paksu ja karvainen pää. Eikä tämä liittyisi pelkästään uskontoon. Paidasta olisi iloa niin muslimeille kuin naisillekin.
Kun maksat muslimille, kaivat rahat siannahkalompsasta.
QuoteTuohon on ns. yksinkertainen ratkaisu. Myös muut työntekijät kieltäytyvät töistä, jotka on haram ja tietenkin vetoamalla aatteellisiin syihin. Jos muille tulee sanktiota, niin sitten valittamaan vähemmistövaltuutetulle. Työnantajahan ei tuohon voi valitettavasti puuttua, koska niskassa oli Bidee ja kumppanit ennen kuin työtä tekemätöntä duunaria on saatu ovesta pihalle.
Oikeastaan ainoa kohta, jossa työnantaja voi asiaan vaikuttaa, on rekrytointivaihe. Jos hakija ei kykene aatteellisista syistä suorittamaan samoja työtehtäviä joita muilta edellytetään, niin työpaikka jää saamatta. Tässäkin on taas syrjintäpeikko kulman takana sillä oikeauskoinen hakija, joka on jäänyt palkkaamatta em. asioitten takia, voi helposti syyttää työnantajaa syrjinnästä vaikka olisikin selkeästi näytettävissä, että ko. henkilö ei voisi hoitaa kaikkia vaadittuja työtehtäviä. Kun työnantajan pitäisi vaan sopeutua ja syleillä erilaisia kulttuureja.
Julkinen puoli ja työllistämisohjelmien kautta tulevat ovatkin sitten oma ongelmatapauksensa. Näistä kun ei välttämättä oikeauskoista saa millään pihalle vaikka työteho olisi selkeästi huonompi muihin verrattuna.
Työpaikoillaan loisivat ja elämyshuvittelevat päättäjät ja hyväveli-virkamiehet eivät voi ymmärtää realiteettia, etteivät oikeaa, tuottavaa työtä ja tulosta tekevät pienyritykset voi palkata mitään tuottamatonta rikkautta yrityksiinsä vain notkuilemaan. Todellisessa elämässä yritys, jonka palkkalistoilla olevat henkilöt kieltäytyvät suorittamasta yrityksessä tarvittavaa tuottavaa työpanosta, on hyvin pian entinen yritys. Eduskunnassa ja valtion virastoissa virkamiehistön haihatteleva notkuilu ei kuitenkaan haittaa vaan on enemmänkin vaatimus kuin poikkeus. Siksi heidän on tavattoman vaikeaa, ellei mahdotonta, ymmärtää yksityisen puolen nuivuutta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2013, 21:16:39
[...]
Meitä kusetetaan.
Tuossa on parilla sanalla sanottuna kaikki olennainen asiasta.
Quote from: iäti on 21.04.2013, 21:41:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.04.2013, 20:57:03
QuoteOlen kohdannut mm. keittiöapulaisen, joka ei voi laittaa astianpesukoneeseen lautasia, joilta on syöty sianlihakastiketta.
Tässä nouseekin esille kysymys, jota joskus olen pohtinut: miten laajalle saatanallinen sianlihasäteily ulottuu?
En tiedä, mutta tällaiselle sianlihaversiona saattaisi olla kysyntää jo Suomenkin yöelämässä.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTG3_E-kebT8s_yuAQNVqqi5jNiuplq2vDhwgYE2HA2FA-HaKGAaA)
Kauppaa tekevänä tuli liike-idea mieleen millä, ehkä, voisivat naiset suojautua yllätys/puska rakkaudelta. Jos alusvaatteet (vyötärö ym. saumat) ommeltaisiin sian nahasta ja teksti arabiaksi että "näiden valmistuksessa käytetty sikaa, koskeminen haram ja allah käy kimppuun" niin saattaisi välttyä vääräuskoisena moiselta kauheudelta.
Voisihan tietysti alkaa myös markkinoimaan vartalovoiteita jonka valmistukseen ainesosana on käytetty sian rasvaa...
Näkyy olevan fatwaakin aiheesta...
http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=90522 (http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=90522)
Allaah Knows best ?
Quote from: Malla on 21.04.2013, 21:16:31
Quote from: -PPT- on 21.04.2013, 21:05:03
Hyvä pointti Eino. Samaa olen miettinyt muslimien suhtautumisessa alkoholiin. Minun työpaikallani, joka on varastoterminaali, menee paljon tavaraa läpi ja siinä ohessa mm viinilaatikoita. Muutamat muslimityökaverit eivät suostu koskemaan niihin laatikoihin koska ne sisältävät alkoholia. Kyllä minä sen ymmärrän, että uskonto kieltää kaatamasta alkoholia kurkustansa alas mutta kieltääkö se uskonto koskettamasta viinilaatikoita?
Entä käsidesin myyminen? Se kai sisältää alkoholia?
Näille on omaa alkoholitonta käsidesiä. Suomalainen firma Ylöjärvellä tekee ja vie myös lähi-itään.
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.04.2013, 05:20:10
Näkyy olevan fatwaakin aiheesta...
http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=90522 (http://www.islamweb.net/emainpage/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=90522)
Äh, jos pesemällä saa nollattua tilanteen niin teho ei ehkä ole riittävä. Ehkä samasta syystä suojakeinona ei toimi se 2,5 promillen alkoholipitoisuus millä jotkut yrittävät suojautua. :roll:
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.04.2013, 05:21:50
Quote from: Malla on 21.04.2013, 21:16:31
Quote from: -PPT- on 21.04.2013, 21:05:03
Hyvä pointti Eino. Samaa olen miettinyt muslimien suhtautumisessa alkoholiin. Minun työpaikallani, joka on varastoterminaali, menee paljon tavaraa läpi ja siinä ohessa mm viinilaatikoita. Muutamat muslimityökaverit eivät suostu koskemaan niihin laatikoihin koska ne sisältävät alkoholia. Kyllä minä sen ymmärrän, että uskonto kieltää kaatamasta alkoholia kurkustansa alas mutta kieltääkö se uskonto koskettamasta viinilaatikoita?
Entä käsidesin myyminen? Se kai sisältää alkoholia?
Näille on omaa alkoholitonta käsidesiä. Suomalainen firma Ylöjärvellä tekee ja vie myös lähi-itään.
Joo, mutta sen holillisen ja muiden holillisten tuotteiden myyminen esim. apteekissa? Myyjinä on huivipäitä.
http://www.inkognito.de/images/articles/939_e86edf9a49b3b2b1acff5bf6f6e5906c_5.jpg (http://www.inkognito.de/images/articles/939_e86edf9a49b3b2b1acff5bf6f6e5906c_5.jpg)
painajainen....
Eräs muslimityttö yritti kieltäytyä heijastinliivin käyttämisestä uskonnollisella perusteella, kun olimme menossa liikenteen sekaan töihin. On ihmeellistä miten ihmisyhteiskuntaan kuuluu kaikkina aikoina taikasanoja, joilla asia kuin asia perustellaan ja saadaan tapahtumaan tai ainakin kovasti yritetään.
Vaatetehtailijoille vinkiksi. Neonvihreälle kokovartalosäkille saattaa olla tulevaisuudessa kysyntää kun työvoimapulaa paikataan reservissä olevilla musliminaisilla.
Quote from: Nuïva on 22.04.2013, 12:09:43
Eräs muslimityttö yritti kieltäytyä heijastinliivin käyttämisestä uskonnollisella perusteella, kun olimme menossa liikenteen sekaan töihin.
Millä perusteella? Eikö se heijastinliivi/huomioliivi pueta muiden vaatteiden päälle vai olenko erehtynyt? (On muuten erinomainen keksintö ja halpa henkivakuutus!)
Ei ole mikään ihme, jos kulttuuri ei kehity, kun koko aika menee sääntöjen kyttäämiseen ja uusien keksimiseen.
Quote from: Puhdas sielu on 22.04.2013, 12:18:50
Mielenkiintoani herätti työtahti. Moiseen etanamaiseen mopinliikutteluun harva pystyy. Samanlaista tehokkuutta opetetaan suuresti ihailemassani gambialaisessa tarjoilijakoulussa, jonka kasvatti tämä nainen varmaankin on.
Toisessa ääripäässä on lähikaupan aasialainen (ei aavistustakaan, mistä maasta) ripeä kassamies, joka avustaa vanhuksia ja joskus muitakin tavaroiden pakkaamisessa ja on kaikille ystävällinen. Hän on ilmeisesti saanut peruskoulutuksensa maassa, jossa asiakkaiden palvelemista ei pidetä nöyryttävänä turhuutena.
Muslimeja ja muita maahanmuuttajia tulisi kuulemman kohdella yksilöinä, ei ryhmiensä edustajina. Miksi he sitten haluavat kaiuttaa kuulumistaan ryhmään tällaisilla pukuvaatimuksilla?
yhteenvetona voisi tuumailla, että olisi helpompi niiden jotka uskontonsa tapoja orjallisesti noudattavat, mennä asumaan jonnekin missä nämä tavat ovat arkipäivää. suomeen sitten ne jotka ovat valmiita elämään maan tavalla
Quote from: kirov on 22.04.2013, 11:47:44
Aika jännää muuten, että näissä kulttuureissa ei saa kätellä eikä koskea naista, mutta raiskata saa. :roll:
Lainaus käyttäjältä: Eino P. Keravalta - tänään kello 02:16:39
[...]
Meitä kusetetaan.
Mutta totuus on kai se että vääräuskoinen on vapaata riistaa...
Quote from: Mursu on 22.04.2013, 12:42:30
Muslimeja ja muita maahanmuuttajia tulisi kuulemman kohdella yksilöinä, ei ryhmiensä edustajina. Miksi he sitten haluavat kaiuttaa kuulumistaan ryhmään tällaisilla pukuvaatimuksilla?
Idea voisi olla se, että kohdellaan yksilöinä niitä, jotka eivät sitä kuulumistaan kaiuta, ja ryhmänä niitä, jotka kaiuttavat.
Quote from: Oami on 22.04.2013, 17:47:35
Quote from: Mursu on 22.04.2013, 12:42:30
Muslimeja ja muita maahanmuuttajia tulisi kuulemman kohdella yksilöinä, ei ryhmiensä edustajina. Miksi he sitten haluavat kaiuttaa kuulumistaan ryhmään tällaisilla pukuvaatimuksilla?
Idea voisi olla se, että kohdellaan yksilöinä niitä, jotka eivät sitä kuulumistaan kaiuta, ja ryhmänä niitä, jotka kaiuttavat.
Tai sitten se, että kohdellaan kaikkia yksilöinä, uskonnosta ja etnisyydestä riippumatta; ei anneta kenellekään lupaa pukeutua pukukoodin vastaisella tavalla.