Quote from: HS.fiSuomen viimevuotisesta väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus oli peräti 87 prosenttia. Kun väkiluku suureni vuodessa 25 407 hengellä, kasvoi äidinkielenään vierasta kieltä puhuvien määrä 22 122 hengellä. Tiedot ilmenevät Tilastokeskuksen väestörakennetilastosta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vieraskieliset+kasvattivat+Suomen+v%C3%A4kilukua/a1363920879668
Quote from: M13 on 22.03.2013, 12:53:35
Quote from: HS.fiSuomen viimevuotisesta väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus oli peräti 87 prosenttia. Kun väkiluku suureni vuodessa 25 407 hengellä, kasvoi äidinkielenään vierasta kieltä puhuvien määrä 22 122 hengellä. Tiedot ilmenevät Tilastokeskuksen väestörakennetilastosta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vieraskieliset+kasvattivat+Suomen+v%C3%A4kilukua/a1363920879668
Aika hurjia lukuja. Suomalaisten osuus Suomessa kasvoi vain n. 3000:lla mutta ulkomaalaisperäisen väestön kasvu oli seitsemän kertainen suomalaisiin nähden. Hurjempaa on vielä ajatella, että koska muualta tulleet pukkaavat ipanoita ahkerammin kun suomalaiset, niin tuo ero vaan suurenee vuosi vuodelta.
Oikeat lukemat varmasti moninkertaisia, kun kansalaisuuden saaneet merkataan suomalaisiksi. Tulevaisuudessahan tuo suomalaisten kasvuosuus siis nousee kun kansalaisuuden saaneita on tarpeeksi.
Quote from: ekto on 22.03.2013, 15:01:56
Oikeat lukemat varmasti moninkertaisia, kun kansalaisuuden saaneet merkataan suomalaisiksi. Tulevaisuudessahan tuo suomalaisten kasvuosuus siis nousee kun kansalaisuuden saaneita on tarpeeksi.
Käsittääkseni tuossa kyseisessä tilastointitavassa kansalaisuus on toissijainen asia. Mutta ei se poista kuitenkaan sitä, että suunta on huolestuttava.
Quote from: ekto on 22.03.2013, 15:01:56
Oikeat lukemat varmasti moninkertaisia, kun kansalaisuuden saaneet merkataan suomalaisiksi. Tulevaisuudessahan tuo suomalaisten kasvuosuus siis nousee kun kansalaisuuden saaneita on tarpeeksi.
Tuossa on tilastoitu äidinkielen mukaan. On olemassa kolme tapaa tilastoida maahanmuuttajataustaisia: kansalaisuuden, äidinkielen tai synnyinmaan mukaan. Vuonna 2012 oli:
- ulkomaan kansalaisia 195 511
- vieraskielisiä 266 949
- ulkomailla syntyneet 285 471
Aikookohan HS tehdä jutun toisesta ja huomattavasti merkittävämmästä samassa tilastojulkaisussa mainitusta asiasta, vai sotiiko se liika virallista "me tarvitsemme kaksi miljoonaa"-mantraa vastaan:
QuoteVäestöllinen huoltosuhde korkeimmillaan 48 vuoteen
Suomessa oli vuoden 2012 lopussa alle 15-vuotiaita 891 392 henkilöä ja 15–64-vuotiaita 3 517 089 henkilöä. 65 vuotta täyttäneiden määrä ylitti miljoonan henkilön rajan vuoden 2012 aikana, ja heitä oli vuoden 2012 lopussa 1 018 193 henkilöä. Väestöllinen huoltosuhde, eli alle 15-vuotiaiden ja 65 vuotta täyttäneiden määrä 100 työikäistä kohden, oli vuoden 2012 lopussa 54,3. Viimeksi väestöllinen huoltosuhde on ollut tätä korkeampi vuonna 1964. Maamme itsenäisyyden aikana väestöllinen huoltosuhde on ollut korkeimmillaan vuonna 1917 (67,6) ja alhaisimmillaan vuonna 1984 (46,7).
http://stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_tie_001_fi.html (http://stat.fi/til/vaerak/2012/vaerak_2012_2013-03-22_tie_001_fi.html)
Quote from: rooster on 22.03.2013, 13:55:20
Quote from: M13 on 22.03.2013, 12:53:35
Quote from: HS.fiSuomen viimevuotisesta väkiluvun kasvusta vieraskielisten osuus oli peräti 87 prosenttia. Kun väkiluku suureni vuodessa 25 407 hengellä, kasvoi äidinkielenään vierasta kieltä puhuvien määrä 22 122 hengellä. Tiedot ilmenevät Tilastokeskuksen väestörakennetilastosta.
http://www.hs.fi/kotimaa/Vieraskieliset+kasvattivat+Suomen+v%C3%A4kilukua/a1363920879668
Aika hurjia lukuja. Suomalaisten osuus Suomessa kasvoi vain n. 3000:lla mutta ulkomaalaisperäisen väestön kasvu oli seitsemän kertainen suomalaisiin nähden. Hurjempaa on vielä ajatella, että koska muualta tulleet pukkaavat ipanoita ahkerammin kun suomalaiset, niin tuo ero vaan suurenee vuosi vuodelta.
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:44:26
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Kyllähän suomenkielisiä lapsia syntyi paljon enemmän mutta myös paljon suomenkielisiä kuoli ja sen takia kasvu oli vain tuo 3497.
Quote from: Katarina.R on 22.03.2013, 15:48:14
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:44:26
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Kyllähän suomenkielisiä lapsia syntyi paljon enemmän mutta myös paljon suomenkielisiä kuoli ja sen takia kasvu oli vain tuo 3497.
Et ymmärtänyt mielestäni asiaa oikein. Kysymys on äidinkielestä.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:49:43
Quote from: Katarina.R on 22.03.2013, 15:48:14
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:44:26
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Kyllähän suomenkielisiä lapsia syntyi paljon enemmän mutta myös paljon suomenkielisiä kuoli ja sen takia kasvu oli vain tuo 3497.
Et ymmärtänyt mielestäni asiaa oikein. Kysymys on äidinkielestä.
Kyse on väestönlisäyksestä, suomalaisia lapsia syntyy noin 60 000 per vuosi mutta samalla kuolee noin 57000 jolloin lisäys on 3000 luokkaa.
no, iltalehti otsikoi asian toisin, tämä on lähempänä sitä totuutta, minkä näen itse tapahtuvan täällä pohjanmaalla
QuoteMTV3: Suomen syntyvyys Euroopan huippua
Perjantai 22.3.2013 klo 08.37
Koulutetut hyvätuloiset suomalaiset haluavat monta lasta, kertoo MTV3.
Suomen syntyvyys on muuhun Eurooppaan verrattuna keskimääräistä korkeampaa. Meillä keskimääräinen lapsiluku on viime vuodet ollut hieman yli 1,8 lasta, kun Etelä-Euroopassa vastaava luku on 1,2 - 1,3.
Maamme syntyvyys on ollut nousussa koko 2000-luvun.
MTV3:n haastatteleman Jyväskylän perhetutkimuskeskuksen professori Kimmo Jokisen mukaan Suomessa on yhä enemmän perheitä, joissa on vähintään kolme lasta.
Asian vahvistaa myös Väestöliiton johtaja Anna Rotkirch.
- Sanotaan, että tietyissä piireissä - ihmiset, jotka ovat korkeasti koulutettuja ja hyvässä asemassa työelämässä - on todella yleistä, että hankitaan se kolmas tai jopa neljä lapsi, Rotkirch sanoo.
Pelkästään tulot eivät kuitenkaan selitä korkeita lapsilukuja, sillä sosiaaliluokkien väliset erot lapsiluvussa ovat pieniä.
Jokisen arvion mukaan yksi selitys perhekoon kasvulle on eräänlainen perhearvojen paluu.
- Halutaan viettää täyttä elämää hankkimalla työ ja ura ja myös perhe. Ja sen perheen merkkinä on kunnon perhe eli monta lasta, Jokinen toteaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032216815283_uu.shtml
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:44:26
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Äidinkielii tilastoissa on se, miksi vanhemmat sen ovat halunneet määritellä. Jos isä on suomenkielinen ja äiti vieraskielinen, se oletettavasti käytännössä aina on suomi (tässä maassa syntyneiden osalta, muualta tulleen ulkosuomalaisen jälkeläinen voi olla eri asia).
Quote from: EL SID on 22.03.2013, 16:00:55
no, iltalehti otsikoi asian toisin, tämä on lähempänä sitä totuutta, minkä näen itse tapahtuvan täällä pohjanmaalla
QuoteMTV3: Suomen syntyvyys Euroopan huippua
Perjantai 22.3.2013 klo 08.37
Koulutetut hyvätuloiset suomalaiset haluavat monta lasta, kertoo MTV3.
Suomen syntyvyys on muuhun Eurooppaan verrattuna keskimääräistä korkeampaa. Meillä keskimääräinen lapsiluku on viime vuodet ollut hieman yli 1,8 lasta, kun Etelä-Euroopassa vastaava luku on 1,2 - 1,3.
Maamme syntyvyys on ollut nousussa koko 2000-luvun.
MTV3:n haastatteleman Jyväskylän perhetutkimuskeskuksen professori Kimmo Jokisen mukaan Suomessa on yhä enemmän perheitä, joissa on vähintään kolme lasta.
Asian vahvistaa myös Väestöliiton johtaja Anna Rotkirch.
- Sanotaan, että tietyissä piireissä - ihmiset, jotka ovat korkeasti koulutettuja ja hyvässä asemassa työelämässä - on todella yleistä, että hankitaan se kolmas tai jopa neljä lapsi, Rotkirch sanoo.
Pelkästään tulot eivät kuitenkaan selitä korkeita lapsilukuja, sillä sosiaaliluokkien väliset erot lapsiluvussa ovat pieniä.
Jokisen arvion mukaan yksi selitys perhekoon kasvulle on eräänlainen perhearvojen paluu.
- Halutaan viettää täyttä elämää hankkimalla työ ja ura ja myös perhe. Ja sen perheen merkkinä on kunnon perhe eli monta lasta, Jokinen toteaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032216815283_uu.shtml
Nojaa, olen hieman eri mieltä:
QuoteSuomessa asuvista 40 vuotta täyttäneistä naisista 21 prosenttia on lapsettomia, kertoo Tilastokeskus.
Lapsettomien osuus väestöstä on ollut hitaassa mutta pysyvässä nousussa. Vielä vuonna 1990 lapsettomia oli 15 prosenttia 40 vuotta täyttäneistä naisista.
Nelikymppisten lapsettomien naisten osuus on suurin Uudellamaalla, 25 prosenttia. Jopa 36 prosenttia Helsingin 40 vuotta täyttäneistä naisista ei ole synnyttänyt lasta.
Pohjanmaalla lapsettomien osuus oli viime vuonna pienin, 15 prosenttia.
Lasten hankkimista on lykätty yhä myöhemmälle iälle. Vuonna 1990 kaksi kolmesta 30 vuotta täyttäneestä naisesta oli synnyttänyt, mutta vuoden 2010 lopussa vain noin joka toinen.
Jos kehitys jatkuu samansuuntaisena, yhä suurempi osuus naisista jää kokonaan lapsettomiksi tulevaisuudessa, Tilastokeskus ennustaa.
Ilmiön syistä tiedetään vasta vähän, sanoo Väestöliiton tutkija Anneli Miettinen. Hän pitää kuitenkin epätodennäköisenä, että vapaaehtoinen lapsettomuus olisi lisääntynyt. Tietoisen päätöksen lapsettomuudesta tekee yhä vain harva nainen.
Sen sijaan lapsettomuuteen ajaudutaan erilaisten elämäntilanteiden seurauksena.
"Usein syynä on, ettei löydetä sopivaa kumppania", Miettinen sanoo.
"Uskoakseni se liittyy niin sanotusti avioliittomarkkinoiden epäsuhtaan, jossa koulutetut naiset eivät löydä itselleen sopivaa kumppania. Naisilla lapsettomuus on yleisintä korkeasti koulutettujen keskuudessa, kun miehistä lapsettomia ovat muita useammin matalasti koulutetut."
http://www.hs.fi/kotimaa/Joka+viides+40-vuotias+nainen+on+lapseton/a1305546246230 (http://www.hs.fi/kotimaa/Joka+viides+40-vuotias+nainen+on+lapseton/a1305546246230)
1. Suomen syntyvyys on alle uusiutumiskyvyn noin 1,8 joten en nyt hehkuttaisi sitä jotenkin suureksi mutta vrt joihinkin euroopan maihin niin se ei ole yhtä järkyttävä.
2.Tähän vaikuttaa se että monet Suomessa asuu taajamissa omakotitaloissa missä on helpompi kasvattaa isohkoa perhettä toisin kuin jossain euroopan suurkaupungeissa ym.
3. Suomessa on jokseenkin fanaattisia lestadiolaisia ym. jotka omalla syntyvyydellään nostaa koko maan keskiarvoa ylöspäin.
Quote from: RP on 22.03.2013, 16:25:03
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.03.2013, 15:44:26
Suomea äidinkielenään puhuvien määrä kasvoi tarkalleen 3 497 henkilöllä. Mikähän tästäkin määrästä on suomenkielisten äitien ja vieraskielisten isien jälkeläisten määrä. Veikkaan, että aika suuri. Puhtaasti kantasuomalaisten määrä on ilmeisesti peräti vähenemässä.
Äidinkielii tilastoissa on se, miksi vanhemmat sen ovat halunneet määritellä. Jos isä on suomenkielinen ja äiti vieraskielinen, se oletettavasti käytännössä aina on suomi (tässä maassa syntyneiden osalta, muualta tulleen ulkosuomalaisen jälkeläinen voi olla eri asia).
Itse asiassa näyttäisi siltä, että lapsen äidinkieleksi voi ilmoittaa melkein mitä tahansa. Ilmeisesti lapsen äidinkieleksi ilmoitetaan useimmiten suomi, jos jompikumpi vanhemmista on suomenkielinen. Tämä ei tietenkään poissulje edes sitä, etteivätkö myös vieraskieliset maahanmuuttajat voisi ilmoittaa lapsensa äidinkieleksi suomea.
Edellä esitetty ei kuitenkaan muuta väitettäni, että puhtaasti kantasuomalaisten absoluuttinen lukumäärä vähenee. Todistusvoimaa väitteelle on mahdoton saada, koska ihmisiä ei tilastoida Suomessa etnisin perustein.
Quote
Lapsen huoltajien pitää ilmoittaa lapsen nimet ja äidinkieli väestötietoihin kahden kuukauden kuluessa lapsen syntymästä.
https://www.suomi.fi/suomifi/suomi/palvelut_aiheittain/asuminen_ja_rakentaminen/vaestotiedot/index.html
Quote from: matkamiehiii on 22.03.2013, 16:29:28
Nelikymppisten lapsettomien naisten osuus on suurin Uudellamaalla, 25 prosenttia. Jopa 36 prosenttia Helsingin 40 vuotta täyttäneistä naisista ei ole synnyttänyt lasta.
Suoraan sanottuna nämä ovat aivan järkyttäviä lukuja. Itse olen törmännyt usein sellaiseen nuorten naisten asenteeseen, jonka mukaan he eivät halua saattaa tähän maailmaan lapsia, koska väestöä on muutenkin liikaa. Nähdäkseni he eivät ymmärrä, että mikäli Suomessa ei ole suomalaisia, tämän maan täyttää lapsirikkaammilta alueilta vyöryvä ylijäämäväestö. Toisin sanoen näiden nnuorten naisten lisääntymättäjättämispäätöksellä ei ole mitään vaikutusta maapallon väestömäärään.
http://hommaforum.org/index.php/topic,80700.0.html
Quote from: Professori on 22.03.2013, 17:04:54
Quote from: matkamiehiii on 22.03.2013, 16:29:28
Nelikymppisten lapsettomien naisten osuus on suurin Uudellamaalla, 25 prosenttia. Jopa 36 prosenttia Helsingin 40 vuotta täyttäneistä naisista ei ole synnyttänyt lasta.
Suoraan sanottuna nämä ovat aivan järkyttäviä lukuja. Itse olen törmännyt usein sellaiseen nuorten naisten asenteeseen, jonka mukaan he eivät halua saattaa tähän maailmaan lapsia, koska väestöä on muutenkin liikaa. Nähdäkseni he eivät ymmärrä, että mikäli Suomessa ei ole suomalaisia, tämän maan täyttää lapsirikkaammilta alueilta vyöryvä ylijäämäväestö. Toisin sanoen näiden nnuorten naisten lisääntymättäjättämispäätöksellä ei ole mitään vaikutusta maapallon väestömäärään.
Kyllä, tämä on yleinen mielipide etenkin naisten keskuudessa lukee minkä nettilehden kommentteja tahansa. Ilmeisesti heille on yhdentekevää vaikka suomalaiset kuolisi sukupuuttoon koska kyllä jossain Zimbabwessa tehdään aina lapsia jotka tulee tänne. :facepalm:
Mutta ei siinä, kaupungeissa on perinteisesti matala syntyvyys joka maassa, kaupungit on kuin luotu sinkkuelämää varten irtosuhteineen, sensijaan isohkoa perhettä on haastavaa kasvattaa kerrostalokämpissä ym. Kaupungeissa naisilla ei ole mitään syytä tehdä lapsia koska vesi tulee hanasta ja ruoka tilaamalla ym. kun taas maalla jos on vaikka maanviljelijä ym. niin tarvitaan lapsia hoitamaan tilaa joten siellä niitä tehdään, niin ne ihmiset vain toimii. 8)
Luonnollisesti tämäkin aihe on vähän tabu edes keskustella vaikka tarvetta sille olisi.
Olisiko nyt syytä allekirjoittaa kansalaisaloite, joka nostaa syntyvyyttä maassamme? (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/197)
Ja allekirjoittakaa samalla kirjautumisella myös aloite turvapaikanhakijoiden tuista! (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/42)
Se on pikku hiljaa good bye, Suomi.
Tätä menoa meillä on äkkiä miljardi ihmistä lisää, jos haluamme. Minä en halua. Minä haluan rajat kiinni uusilta asukkailta.
Eikä noi miljoonat uudet asukkaat mitään Hesaria lue kuitenkaan.
Quote from: Professori on 22.03.2013, 17:04:54
Quote from: matkamiehiii on 22.03.2013, 16:29:28
Nelikymppisten lapsettomien naisten osuus on suurin Uudellamaalla, 25 prosenttia. Jopa 36 prosenttia Helsingin 40 vuotta täyttäneistä naisista ei ole synnyttänyt lasta.
Suoraan sanottuna nämä ovat aivan järkyttäviä lukuja. Itse olen törmännyt usein sellaiseen nuorten naisten asenteeseen, jonka mukaan he eivät halua saattaa tähän maailmaan lapsia, koska väestöä on muutenkin liikaa. Nähdäkseni he eivät ymmärrä, että mikäli Suomessa ei ole suomalaisia, tämän maan täyttää lapsirikkaammilta alueilta vyöryvä ylijäämäväestö. Toisin sanoen näiden nnuorten naisten lisääntymättäjättämispäätöksellä ei ole mitään vaikutusta maapallon väestömäärään.
Sillä on vaikutusta maapallon väestömäärään, syntymätön lapsi on syntymätön lapsi.
Verovähennysoikeus jokaisesta alaikäisestä lapsesta jollain laskentakaavalla. Tuo järjestelmä palkitsee työssäkäyviä perheellisiä vanhempia. Kannustaa samalla työskentelemään ja kasvattamaan perhettä. Tukien varassa elävät eivät tuosta tietysti kovin hyötyisi, mutta onko se ongelma?
Tulevaisuudessa jonain vuonna Hyysäri iloitsee Rassisminvastaisellaviikolla kasvavasta, monikulttuurisesta Hell sing istä...
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/immigration/9792392/White-Britons-a-minority-in-Leicester-Luton-and-Slough.html
Tässä ketjussa ansiokkaasti niputetaan kaikki vieraskieliset/ulkomaalaiset samaan nippuun. Eikös se argumentti enää pädekään että maahanmuuttajista yhtenä ryhmänä puhuminen on täysin epämääräistä keskustelua?
Quote from: KW on 23.03.2013, 22:47:04
Sillä on vaikutusta maapallon väestömäärään, syntymätön lapsi on syntymätön lapsi.
Aivan kuin pisara on oleellinen osa merta. En silti toivo, että kukaan lapsia haluamaton tekee lapsia. Ei siitä synny muuta kuin harmia. Sääli sinänsä, että ilmapiiri on muuttunut tällaiseksi.
Maailmassa on muutenkin liikaa ihmisiä, mitä vähemmän tehdään, sen parempi. Jonkun pitäis vaan sanoa se kehitysmaissa asuvillekkin.
Quote from: Noora Montonen on 24.03.2013, 00:24:35
Maailmassa on muutenkin liikaa ihmisiä, mitä vähemmän tehdään, sen parempi. Jonkun pitäis vaan sanoa se kehitysmaissa asuvillekkin.
Niin kehitysmaiden pitäisikin vähentää väestönkasvua. Meidän puolestamme pitäisi lisätä sitä. Meillä on siihen varaa.
Quote from: KW on 23.03.2013, 23:21:21
Tässä ketjussa ansiokkaasti niputetaan kaikki vieraskieliset/ulkomaalaiset samaan nippuun. Eikös se argumentti enää pädekään että maahanmuuttajista yhtenä ryhmänä puhuminen on täysin epämääräistä keskustelua?
Tässähän siteerattiin ja keskusteltiin uutisesta, jossa kaikki vieraskieliset niputettiin samaan ryhmään. Kyllä, hyvin epämääräistä. Tässä ei kuitenkaan ole kyse maahanmuuton laadusta, vaan kaikki vieraskielisyys (oli se sitten ranskalaista tai gambialaista) on pois suomalaisesta kulttuurista ja kielestä. Helsinkiläisessä bussissa kuulee nykyään vain englantia, venäjää, arabiaa ja afrikkaa, tai siltä ainakin tuntuu. Ehkä joidenkin mielestä se on positiivista globalisaatiokehitystä, mutta minusta ei.
Quote from: Suvaitsija on 24.03.2013, 00:22:51
Quote from: KW on 23.03.2013, 22:47:04
Sillä on vaikutusta maapallon väestömäärään, syntymätön lapsi on syntymätön lapsi.
Aivan kuin pisara on oleellinen osa merta. En silti toivo, että kukaan lapsia haluamaton tekee lapsia. Ei siitä synny muuta kuin harmia. Sääli sinänsä, että ilmapiiri on muuttunut tällaiseksi.
Aivan kuin sinun kirjoittelu täällä on pisara meressä. Pahoittelen henkilöön käyvää esimerkkiä mutta sen myötä ymmärrät varmaan että ei kukaan kuvittelekaan yksilön valinnalla olevan välttämättä suurta merkitystä, mutta sillä on suuri merkitys sille valinnan tekevälle? Lisäksi on olemassa se vanha hyvä sanonta: Pienistä puroista syntyy jokia.
Millaiseksi ilmapiiri on muuttunut? Minkälainen se oli ennen?
Quote from: Suvaitsija on 24.03.2013, 00:32:09
Quote from: KW on 23.03.2013, 23:21:21
Tässä ketjussa ansiokkaasti niputetaan kaikki vieraskieliset/ulkomaalaiset samaan nippuun. Eikös se argumentti enää pädekään että maahanmuuttajista yhtenä ryhmänä puhuminen on täysin epämääräistä keskustelua?
[...] kaikki vieraskielisyys (oli se sitten ranskalaista tai gambialaista) on pois suomalaisesta kulttuurista ja kielestä.[...]
Olen eri mieltä. Perustelu: ihminen voi puhua useampaa kieltä.
Quote from: Micke90 on 24.03.2013, 00:26:33
Quote from: Noora Montonen on 24.03.2013, 00:24:35
Maailmassa on muutenkin liikaa ihmisiä, mitä vähemmän tehdään, sen parempi. Jonkun pitäis vaan sanoa se kehitysmaissa asuvillekkin.
Niin kehitysmaiden pitäisikin vähentää väestönkasvua.
Kehitysmaat vähentävät väestökasvua koko ajan, kehittymättömät eivät.
Quote from: Micke90Meidän puolestamme pitäisi lisätä sitä. Meillä on siihen varaa.
Mehän lisäämme, maahanmuuton kautta. Juuri niin kuin aloitusviestissä kerrotaan. Onko se hyvä vai huono asia, siihen en ota kantaa.
Quote from: KW on 24.03.2013, 00:35:01
Aivan kuin sinun kirjoittelu täällä on pisara meressä. Pahoittelen henkilöön käyvää esimerkkiä mutta sen myötä ymmärrät varmaan että ei kukaan kuvittelekaan yksilön valinnalla olevan välttämättä suurta merkitystä, mutta sillä on suuri merkitys sille valinnan tekevälle? Lisäksi on olemassa se vanha hyvä sanonta: Pienistä puroista syntyy jokia.
Millaiseksi ilmapiiri on muuttunut? Minkälainen se oli ennen?
Minun kirjoittelu onkin pisara meressä. En kyllä ymmärrä, miten tunteilu tähän asiaan liittyy. Afrikan virroista syntyy aika vitun paljon isompia jokia kuin suomalaisista tunturipuroista.
En minä tiedä, minkälainen ilmapiiri oli ennen, mutta selvästi terveempi kuin nykyisin, sillä kansakunta on pystynyt uusiutumaan. Nykyisin se ei ole mahdollista ilman ulkomaista porukkaa. Ja niinhän meille uutisissa joka päivä kerrotaan, ettei Suomi selviä ilman massamaahanmuuttoa.
Quote from: KW on 24.03.2013, 00:37:43
Quote from: Suvaitsija on 24.03.2013, 00:32:09
Quote from: KW on 23.03.2013, 23:21:21
Tässä ketjussa ansiokkaasti niputetaan kaikki vieraskieliset/ulkomaalaiset samaan nippuun. Eikös se argumentti enää pädekään että maahanmuuttajista yhtenä ryhmänä puhuminen on täysin epämääräistä keskustelua?
[...] kaikki vieraskielisyys (oli se sitten ranskalaista tai gambialaista) on pois suomalaisesta kulttuurista ja kielestä.[...]
Olen eri mieltä. Perustelu: ihminen voi puhua useampaa kieltä.
Joo, mutta tuossa uutisessa tuskin tarkoitettiin tällaisia ihmisiä.
Quote from: Suvaitsija on 24.03.2013, 00:46:26
Quote from: KW on 24.03.2013, 00:35:01
Aivan kuin sinun kirjoittelu täällä on pisara meressä. Pahoittelen henkilöön käyvää esimerkkiä mutta sen myötä ymmärrät varmaan että ei kukaan kuvittelekaan yksilön valinnalla olevan välttämättä suurta merkitystä, mutta sillä on suuri merkitys sille valinnan tekevälle? Lisäksi on olemassa se vanha hyvä sanonta: Pienistä puroista syntyy jokia.
Millaiseksi ilmapiiri on muuttunut? Minkälainen se oli ennen?
Minun kirjoittelu onkin pisara meressä. En kyllä ymmärrä, miten tunteilu tähän asiaan liittyy. Afrikan virroista syntyy aika vitun paljon isompia jokia kuin suomalaisista tunturipuroista.
En minä tiedä, minkälainen ilmapiiri oli ennen, mutta selvästi terveempi kuin nykyisin, sillä kansakunta on pystynyt uusiutumaan. Nykyisin se ei ole mahdollista ilman ulkomaista porukkaa. Ja niinhän meille uutisissa joka päivä kerrotaan, ettei Suomi selviä ilman massamaahanmuuttoa.
Niin, HS:ssä kerrotaan mutta sitähän ei kukaan Hommalla lue tai ainakaan siihen usko. Vai?
Minusta ilmapiirin terveellisyyttä ei voi mitata syntyvien lasten määrällä. Vai onko lapsia hankkimattomat sairaita?
KW on norminomainen mokutrolli, joita tulee ja menee. En ole koskaan ymmärtänyt ruokkimista.
Minusta on vain hyvä, että Hommassa ollaan puolesta ja vastaan. Vastaan väittäjät ovat oleellinen osa keskustelua ja merkki sananvapaudesta. Totta on, että usein vastavirtaan kulkevat Hommassa ovat trolleja, niuhottajia, pilkkua rakastavia kirpunnylkijöitä ja jopa tahallaan totuutta vääristeleviä. Ymmärrän hyvin, että kun kunnollisia – kaikkein vähiten kvantitatiivisia – vastaväitteitä ei oikein ole, sitten käytetään niitä huonompia. Aina on kuitenkin hyvä hioa omaa sanan säiläänsä vastapuolen argumentteihin.
Keskustelu on kamppailulaji, jossa kehittyy vastustajan kanssa matsatessa. Nostan hattua asiallisille ja kantansa perusteleville vastaan väittelijöille Hommassa. Ei liene helppo tulla tänne väittämään Homman valtavirtaa vastaan. Keskustelussa hyvä vastustaja kuitenkin on parempi kuin huono myötäjuoksija.
QuoteUlkomaalaiset kasvattivat Suomen väkilukua
Tämähän on ikävä ja huolestuttava uutinen monestakin syystä. Maapallon väestökuorma on jo nyt raskaasti liian suuri. Suomen kansa on vastuullisesti hankkinut lapsia maltillisesti. Nyt ulkomaalaiset pilaavat tämän Suomen sisäisen kestävän kehityksen. Toinen huono puoli on se, että ulkomaalaisten prosenttiosuuden jatkuva ja radikaali kasvu uhkaa lopettaa globaalin monikulttuurisuuden. Kolmas kielteinen vaikutus on siinä, että kehitysmaista poiskipattu liikaväestö tekee tilaa uusien lasten synnyttämiselle ja näin Maapallon väestönkasvu kiihtyy entisestään.
Tämä ei ole Suomelle mikään muuttovoitto, vaan karmiva, ihmisyyttä tuhoava muuttotappio!
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.03.2013, 04:40:16
KW on norminomainen mokutrolli, joita tulee ja menee. En ole koskaan ymmärtänyt ruokkimista.
Voi olla, mutta tähän mennessä argumentit ovat ainakin olleet asiatasolla. Ei pidä leimata vastrannankiiskiä automaattisesti trolleiksi. Pitää olla suvaitsevainen.
kuten alla olevasta uutisesta voi lukea, suomalaiset naiset haluavat enemmän lapsia mitä saavat. Voikohan syynä olla myös se, että he äänestävät eduskuntaan lapsettomia tai lapsikielteisiä telaketjufeministejä ja vähemmstön oikeuksien vaalijoita, jotka eivät todellakaan aja tavallisen naisen, joka haluaa elää elämänsä miehen ja "lapsilauman" kanssa, etuja?
Quote from: matkamiehiii on 22.03.2013, 16:29:28
1. Suomen syntyvyys on alle uusiutumiskyvyn noin 1,8 joten en nyt hehkuttaisi sitä jotenkin suureksi mutta vrt joihinkin euroopan maihin niin se ei ole yhtä järkyttävä.
2.Tähän vaikuttaa se että monet Suomessa asuu taajamissa omakotitaloissa missä on helpompi kasvattaa isohkoa perhettä toisin kuin jossain euroopan suurkaupungeissa ym.
3. Suomessa on jokseenkin fanaattisia lestadiolaisia ym. jotka omalla syntyvyydellään nostaa koko maan keskiarvoa ylöspäin.
so? Eteläsuomihan itse asiassa laskee uusiutumiskykyä, koska sielläpäin ei tehdä lapsia kuin pohjoisessa. Minulla itsellä on kolme lasta, muutamalla kaverilla neljä, aika harva tuttu on jättänyt kahteen, joten ainkain etelä ja pohjanmaa yleensäkin lisääntyy ilman lestadiolaisiakin.
Kohtaan 2 en tajua, mitä ajat takaa? sitäkö, että on vääruin asua omakotiltalossa ja tehdä kolme lasta, koska se ei ole mahdollista keski-euroopassa?
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:03:02
kuten alla olevasta uutisesta voi lukea, suomalaiset naiset haluavat enemmän lapsia mitä saavat. Voikohan syynä olla myös se, että he äänestävät eduskuntaan lapsettomia tai lapsikielteisiä telaketjufeministejä ja vähemmstön oikeuksien vaalijoita, jotka eivät todellakaan aja tavallisen naisen, joka haluaa elää elämänsä miehen ja "lapsilauman" kanssa, etuja?
Yksi selkeä syy lapsettomuuteen on siinä, että meillä ihannoidaan elämänhallintaa. Nuoret ajattelevat yleisesti hankkivansa koulutuksen, työpaikan ja asunnon ennen lasten tekemistä. Ja tähän vanhemmatkin yleensä kannustavat.
Valitettavasti suomalaisessa yhteiskunnassa edellä mainitut isot asiat ovat yleensä hallinnassa vasta kun aletaan olla jo kolmekymppisiä. Muuten hyvä, mutta naisen hedelmällisyys on kolmeenkymppiin mennessä jo paljon alhaisempi kuin kaksikymppisenä. Niinpä osa naisista jää ilman lapsia, kun se ei sitten tärppääkään kun siihen lopulta oltaisiin valmiita... eivätkä ne hedelmällisyyshoidotkaan aina pure.