Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Fidel Von Infidel on 04.02.2013, 21:58:20

Title: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Fidel Von Infidel on 04.02.2013, 21:58:20
QuoteJames Hirvisaari (ps) on laittanut Youtubeen allamarcia-nimimerkillä natsivideon, jota hän ei ole tehnyt itse. Hän kieltää natsisympatiat ja kertoo löytäneensä natsivideoiden kautta Rammstein-yhtyeen. Kuva: Youtube
Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps) jakaa natsiaiheista materiaalia videopalvelu Youtubessa.

Nimimerkillä "allamarcia" esiintyvä Hirvisaari on perustanut palveluun kanavan, jonka ensimmäisessä videossa kuvataan natsi-Saksan aikaisten asejoukkojen upseereita ja sotilaita.

Kyseinen video ei ole Hirvisaaren tekemä, vaan sen on ladannut Youtubeen nimimerkki kingtiger88 maaliskuussa 2007. Videota on katsottu lähes satatuhatta kertaa.

4 minuutin ja 40 sekunnin mittaisen videon taustamusiikkina soi saksalaisen Rammstein-yhtyeen kappale Sonne (suom. aurinko).

ESS:n toimitus sai vihjeen Hirvisaaren natsivideolinkityksestä maanantaina alkuillasta. Hirvisaari istui samaan aikaan kokouksessa, mutta kommentoi asiaa tekstiviestillä.

- Kyseisten natsivideoiden kautta vuosia sitten sattumalta löysin mainion Rammstein yhtyeen. Eli niistä ei ole syytä vetää mitään arveluttavia johtopäätöksiä, sillä itselläni ei tietenkään ole mitään sota- tai natsisympatioita. Ne on otettava siis yksinkertaisesti raskaan metallin musavideoina, Hirvisaari perustelee videovalintaansa.

http://www.ess.fi/?article=402346

Ja kaikesta on pakko etsiä natseja, rasismia ja muita kauheuksia... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: jmm on 04.02.2013, 22:01:08
Alan epäillä että Hirvisaari on Perussuomalaisiin solutettu agentti. Ei tämä touhu ole muuten mahdollista.

EDIT:
Tässä linkki tuohon jutussa mainittuun videoon: http://www.youtube.com/watch?v=J6m_pvDV4JI

Jokainen voi vetää itse johtopäätökset kuinka paljon siinä ihaillaan Waffen SS-joukkoja.

En löytänyt sitä allamarcia-kanavalta tai muitakaan natsismiin viittaavia videoita kun kävin hetki sitten katsomassa.

EDIT2:
Perun ylläolevat kommenttini ja pyydän anteeksi Hirvisaarelta.

Uutisessa valehdellaan. Hirvisaari ei ole ladannut kyseistä videota Youtubeen vaan tehnyt soittolistan Youtubessa olevista Rammsteinin kappaleista, joista yhden kappaleen taustakuvituksena on Waffen SS-kuvia.

EDIT3:
Pyysinköhän anteeksi liian aikaisin, koska Hirvisaaren itse antama nimi tuolle soittolistalle on "Rammstein - Waffen". Hän on siis huomioinut, että se käsittelee Waffen SS:ää kun hän teki soittolistan. Linkki tuohon soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: Fidel Von Infidel on 04.02.2013, 22:03:01
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:01:08
Alan epäillä että Hirvisaari on Perussuomalaisiin solutettu agentti. Ei tämä touhu ole muuten mahdollista.

Itse lähinnä epäilen toimittajien mielenterveyden kanttia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: kekkeruusi on 04.02.2013, 22:08:03
Ja samaan aikaan Ylellä joka toinen tv-dokkari kertoo natseista jollain tapaa ja äärivasurit kirjoittelee kirjoja uusnasseista. :roll:

Pullan leipomisestakin saadaan "kohujuttu" jos mukana on persuja.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: coscarnorth on 04.02.2013, 22:10:37
Miten ihmeessä joku on saanut selville, että nimimerkin takana on Hirvisaari? Eikö kansanedustajalla ole enää minkäänlaista yksityisyyttä? Toisaalta mautonta on kyllä tuollaisten videoiden jakaminenkin, vaikka syy olisikin taustalla soivassa musiikissa.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:10:39
Tämä alkaa mennä kyllä jo aivan älyttömäksi. Voisi Hirvisaarikin hetken pohtia ennen kun liipasee.

Ei ole mahdollista, että natsit esiintyy videolla ihan saatumalta. Ei kaiken koetun jälkeen.

Joko hän hakee julkisuutta tai sitten hän halusi puffata videota, jolla esiintyy natseja. Kolmas vaihtoehto on, että hän on tyhmä kuin saapas ja siihen en usko. Ja mikään näistä vaihtoehdoista ei ole kovinkaan mairitteleva.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: törö on 04.02.2013, 22:10:55
Video on varmaan ollut siinä mystiseksi muuttuneessa sivupalkissa kun ei löydy.

http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0 (http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0)
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:13:10
Suomeksi siis James on youtubessa "tykännyt" jostain videosta missä on materiaalia natsi-saksasta jokseenkin neutraalissa valossa vaikka kommenteissa onkin paljon uus-natseja. Ottaen huomioon että Suomi oli natsi-saksan sotaliittolainen ja sotatapahtumat jokseenkin linkittyy toisiinsa niin en näe tuollaisten videon katsomisessa erityisen pahaa.

http://www.youtube.com/watch?v=F1S_CBzplAk&list=PL7C2B4688571DBE60 (http://www.youtube.com/watch?v=F1S_CBzplAk&list=PL7C2B4688571DBE60)
Tuossahan se on
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: kekkeruusi on 04.02.2013, 22:13:19
Quote from: törö on 04.02.2013, 22:10:55
Video on varmaan ollut siinä mystiseksi muuttuneessa sivupalkissa kun ei löydy.

http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0 (http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0)
Katso "soittolistat".
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IDA on 04.02.2013, 22:14:28
Tähän tietysti pitäisi linkittää Macht und ehren video, mutta ajat ovat niin poliittisesti korrektit, että en viitsi. :)

Jos Ramstein on nykyään natsimusiikkia, niin kaikki saksalainen diskomusiikki on sitä Boney M:stä lähtien. Älkää kuunnelko musiikkia, älkää lukeko kirjoja, älkää katsoko maalauksia: opiskelkaa ahkerasti suomalaisen median pääkirjoittajan opetuksia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Blanc73 on 04.02.2013, 22:14:40
Jahas, vasemmiston likaisten temppujen osasto jauhaa kaikilla sylintereillä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:15:07
Quote from: coscarnorth on 04.02.2013, 22:10:37
Miten ihmeessä joku on saanut selville, että nimimerkin takana on Hirvisaari? Eikö kansanedustajalla ole enää minkäänlaista yksityisyyttä? Toisaalta mautonta on kyllä tuollaisten videoiden jakaminenkin, vaikka syy olisikin taustalla soivassa musiikissa.

No, eipä hän sitä kiistänytkään. En tiedä mitä laulunsanoissa sanotaan, mutta melkoiselta natsien symppaamiselta tuo video vaikuttaa.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: törö on 04.02.2013, 22:16:53
Quote from: kekkeruusi on 04.02.2013, 22:13:19
Quote from: törö on 04.02.2013, 22:10:55
Video on varmaan ollut siinä mystiseksi muuttuneessa sivupalkissa kun ei löydy.

http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0 (http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=0)
Katso "soittolistat".

En viitsinyt kun "uutisessa" väitettiin että Hirvisaari on ladannut sen YouTubeen.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:17:09
Quote from: IDA on 04.02.2013, 22:14:28
Jos Ramstein on nykyään natsimusiikkia, niin kaikki saksalainen diskomusiikki on sitä Boney M:stä lähtien.

Katsoitko videota? Taustalla soiva musiikki jää aika pahasti sivuosaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IDA on 04.02.2013, 22:18:21
Tutkiva journalisti löytää:

http://www.youtube.com/watch?v=jZZKLZafk5c&list=PL7C2B4688571DBE60

Natsit ovat liitossa Dalai Laman kanssa!!!!!1
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: Fidel Von Infidel on 04.02.2013, 22:18:38
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:15:07
Quote from: coscarnorth on 04.02.2013, 22:10:37
Miten ihmeessä joku on saanut selville, että nimimerkin takana on Hirvisaari? Eikö kansanedustajalla ole enää minkäänlaista yksityisyyttä? Toisaalta mautonta on kyllä tuollaisten videoiden jakaminenkin, vaikka syy olisikin taustalla soivassa musiikissa.

No, eipä hän sitä kiistänytkään. En tiedä mitä laulunsanoissa sanotaan, mutta melkoiselta natsien symppaamiselta tuo video vaikuttaa.

http://www.lyricsmode.com/lyrics/r/rammstein/sonne_english.html

QuoteOne, two, three, four, five, six, seven, eight, nine, out

Everyone is waiting for the light
be afraid, don't be afraid
the sun is shining out of my eyes
it will not set tonight
and the world counts loudly to ten

One
Here comes the sun
Two
Here comes the sun
Three
It is the brightest star of all
Four
Here comes the sun

The sun is shining out of my hands
it can burn, it can blind you all
when it breaks out of the fists
it lays down hotly on the face
it will not set tonight
and the world counts loudly to ten

Jne.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:22:45
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:15:07
Quote from: coscarnorth on 04.02.2013, 22:10:37
Miten ihmeessä joku on saanut selville, että nimimerkin takana on Hirvisaari? Eikö kansanedustajalla ole enää minkäänlaista yksityisyyttä? Toisaalta mautonta on kyllä tuollaisten videoiden jakaminenkin, vaikka syy olisikin taustalla soivassa musiikissa.

No, eipä hän sitä kiistänytkään. En tiedä mitä laulunsanoissa sanotaan, mutta melkoiselta natsien symppaamiselta tuo video vaikuttaa.
Pitääkö vielä 70v jälkeen sodasta demonisoida natseja? Toisessa maailmansodassahan eri puolet otti mittaa toisistaan enkä näe että Stalinin Neuvostoliitto jotenkin humaanimpi olisi ollut. Onko sopivampaa katsoa youtubessa vastaavanlainen video NL-joukoista?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IDA on 04.02.2013, 22:25:31
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:17:09
Katsoitko videota? Taustalla soiva musiikki jää aika pahasti sivuosaan.

Sotilaiden kuvia siinä näytti olevan. En tunnistanut, kun en sotahistoriaa harrasta.

Sanat vaikuttavat tosiaan olevan tyypillistä pakanallista auringonpalvontaa, joten kyllä tässä natsimystiikasta aina Elbeltä Himalajalle asti on kyse. Ehdotan nuorisoa rappeuttavan populaarikulttuurin täydellistä kieltämistä. Olen sanonut tämän ennenkin ja sanon sen taas: kaikki meni pieleen, kun jatsi tule Suomeen.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Micke90 on 04.02.2013, 22:25:47
Olen itsekin katsonut joskus Youtubesta natsiaiheisia videoita. Ilmeisesti olen siis ESS:n mielestä natsi?

Toimittajien mielenterveys?  :roll:
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: gloaming on 04.02.2013, 22:28:42
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:17:09Katsoitko videota? Taustalla soiva musiikki jää aika pahasti sivuosaan.

Pitänee varmaankin ensimmäistä kertaa ilmaista jonkinlaista tukea Hirvisaarelle ja ihmetellä, mikä kyseisissä Waffen-SS:ää käsittelevissä dokumentaarisissa kuvissa on niin kauheaa. Jotain sotilaita ja laitteistoa rintamakuvissa. Ko. miehistä suurin osa lienee kaatunut 70 vuotta sitten. Videon suurin synti lienee, että siinä ei näytä olevan disclaimeria natsien pahuudesta, mikä tietty kuuluisi tavanomaiseen liturgiaan.

Waffen SS:ssä tunnetusti palveli toista tuhatta suomalaistakin, mm. Lauri Törni. Perkeleen pahoja ihmisiä varmastikin, sanoudun tässä varmuuden vuoksi irti ko. henkilöistä ja kadun heitä kovasti kollektiivisesti. Kiitos ja anteeksi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:30:51
Quote from: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:22:45
Pitääkö vielä 70v jälkeen sodasta demonisoida natseja? Toisessa maailmansodassahan eri puolet otti mittaa toisistaan enkä näe että Stalinin Neuvostoliitto jotenkin humaanimpi olisi ollut. Onko sopivampaa katsoa youtubessa vastaavanlainen video NL-joukoista?

Natseja ei todellakaan tarvitse erikseen demonisoida.

Stalinin tekoset on samaa kastia, mutta se on tässä yhteydessä täysin turha han-kortti.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:34:21
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 22:28:42
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:17:09Katsoitko videota? Taustalla soiva musiikki jää aika pahasti sivuosaan.

Pitänee varmaankin ensimmäistä kertaa ilmaista jonkinlaista tukea Hirvisaarelle ja ihmetellä, mikä kyseisissä Waffen-SS:ää käsittelevissä dokumentaarisissa kuvissa on niin kauheaa. Jotain sotilaita ja laitteistoa rintamakuvissa. Ko. miehistä suurin osa lienee kaatunut 70 vuotta sitten. Videon suurin synti lienee, että siinä ei näytä olevan disclaimeria natsien pahuudesta, mikä tietty kuuluisi tavanomaiseen liturgiaan.

Minulla oikeastaan päinvastoin. Ensimmäistä kertaa fiilis, että tätä ei enää selitetä mitenkään päin pois. Selvästi olen kyllä yhden miehen vähemmistössä tässä ketjussa.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: PaulR on 04.02.2013, 22:36:42
Quote from: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:13:10
Suomeksi siis James on youtubessa "tykännyt" jostain videosta missä on materiaalia natsi-saksasta jokseenkin neutraalissa valossa vaikka kommenteissa onkin paljon uus-natseja

Oleellisin. Tuleehan sitä tykkäysnappulaa paineltua vähän joka toiseen katsottuun pätkään. Noin muuten hyvä biisi ja kovia poikia videolla.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Suvaitsija on 04.02.2013, 22:37:02
QuoteJames Hirvisaari (ps) on laittanut Youtubeen allamarcia-nimimerkillä natsivideon, jota hän ei ole tehnyt itse. Hän kieltää natsisympatiat ja kertoo löytäneensä natsivideoiden kautta Rammstein-yhtyee

"Laittanut"? Hän on tykännyt tästä videosta. Kukaan ei ilman tätäkään uutista olisi tiennyt, kuka on allamarcia-nimimerkin takana. Miten se voi olla kenellekään ongelma, että nimimerkkiä käyttävä henkilö tykkää jostain natsivideosta? Minulla on aika monta natsivideota tykkäyksissä, eikä se luonnollisestikaan tarkoita mitään natsisympatioita. Media alkaa mennä kohuhakuisuudessaan hieman liian pitkälle, kun alkavat seuloa jonkun nimimerkin tykkäyksiä youtubesta. Säälittävää, mutta tavallaan ihan hauskaa, kuinka alas media haluaa vajota persuvainoissaan. Hirvisaari on sen sijaan sen verran onnistunut pelleilyillään tuhoamaan nimensä, että minulle (ja todennäköisesti kaikille muillekin) on ihan sama, mitä hän seuraavaksi sanoo tai tekee.

Rammstein on paska, ei siitä kannata tykätä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Quote from: Suvaitsija on 04.02.2013, 22:37:02
"Laittanut"? Hän on tykännyt tästä videosta. Kukaan ei ilman tätäkään uutista olisi tiennyt, kuka on allamarcia-nimimerkin takana. Miten se voi olla kenellekään ongelma, että nimimerkkiä käyttävä henkilö tykkää jostain natsivideosta?

Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Myrkkymies on 04.02.2013, 22:50:46
Mä kerran kuuntelin biisin "White Death" ja siinä oli kuvia Simo Häyhästä. Suomalaisethan oli liitossa Saksan kanssa, joten olenko nyt sitten natsi?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: nimierkki on 04.02.2013, 22:50:56
Quote from: tietotyöläinen on 04.02.2013, 22:30:51
Quote from: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:22:45
Pitääkö vielä 70v jälkeen sodasta demonisoida natseja? Toisessa maailmansodassahan eri puolet otti mittaa toisistaan enkä näe että Stalinin Neuvostoliitto jotenkin humaanimpi olisi ollut. Onko sopivampaa katsoa youtubessa vastaavanlainen video NL-joukoista?

Natseja ei todellakaan tarvitse erikseen demonisoida.

Stalinin tekoset on samaa kastia, mutta se on tässä yhteydessä täysin turha han-kortti.

Kun maahanmuuttaja raiskaa, on erittäin säälittävää vetää esiin han-kortti ja sanoa myös suomalaisten raiskaavan. Mutta kun puhutaan toisesta maailmansodasta, niin ei voi eikä pidä paheksua nasuja muistamatta nostaa samalla esiin kommunistien pahoja tekoja. On tärkeää ymmärtää asiayhteydet ja soveliaat tavat käyttää han-korttia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Fiftari on 04.02.2013, 22:54:13
Sabatonilta löytyy useampikin biisi jossa lauletaan natseista tai sitten vain ihan wehrmachtista.... Onhan noita.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Everyman on 04.02.2013, 22:54:55
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Nyt on Jameksen veturi suistunut kyllä täydellisesti kiskoilta jos noin on.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Suvaitsija on 04.02.2013, 22:55:51
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Ehkä Hirvisaari vain kaipaa kohujulkisuutta. Ehkä hän edelleen kuvittelee, että hölmöt provot joka käänteessä tuovat kannatusta persuille. Mutta mitäpä tuolle voi tehdä. Erotettu on jo eikä opi mitään teoistaan.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: Jaakko P. on 04.02.2013, 22:57:54
Quote from: matkamiehiii on 04.02.2013, 22:22:45
Onko sopivampaa katsoa youtubessa vastaavanlainen video NL-joukoista?
Kuka tahansa saa katsoa netistä mitä videota tahansa, ja kaikki turha paskanjauhaminen kertoo vain jauhajien motiiveista.
Sabaton - Primo Victoria kertoo Normadian maihinnoususta liittoutuneiden silmin. Siinä murskataan natseja. Pitäisikö sitä jotenki ylistää vain tämän takia? Entä joku hippimusavideo jossa on Che Guevaran naama taustalla? Sekö on kans tosi ihkua ja kaikin puolin ok? Koska vassaritoimittajat tykkäävät itse Chestä?

Uskomatonta paskaa, kyllähän se alkaa lähennellä historian vääristelyä jos pelkän vanhan videomateriaalin katsominen demonisoidaan. Sodista saa aina parhaan kuvan kun tutkii molempien osapuolten vinkkelistä. Kysy keskiverto parikymppiseltä venäläiseltä mitä se tietää Suomea vastaan käydyistä sodista niin tiedät mihin historian vääristely johtaa.

Edit: ei ollut suunnattu lainatulle, vaan ihan yleensä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IDA on 04.02.2013, 23:00:40
Quote from: Suvaitsija on 04.02.2013, 22:37:02
Rammstein on paska, ei siitä kannata tykätä.

Niin on, mutta paljon typerämpiä ovat vielä "suvikset", jotka pöyristyvät nykyään jopa popmusiikista. Jos nyt yritettäisiin estää Sex Pistolsien - natsejahan he olivat - pääsyä Suomeen, niin Hommassakin varmasti pohdittaisiin vakavasti, että pitäisikö Homman myös allekirjoittaa vastuullisten kansalaisjärjestöjen vetoomus pioneerien vanavedessä.

Toisaalta se voi olla ihan hyväkin asia. Ei pitäisi kuitenkaan sitten esittää mitenkään erityisen liberaalia ja suvaitsevaista.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: JoKaGO on 04.02.2013, 23:01:13
Quote from: Myrkkymies on 04.02.2013, 22:50:46
Mä kerran kuuntelin biisin "White Death" ja siinä oli kuvia Simo Häyhästä. Suomalaisethan oli liitossa Saksan kanssa, joten olenko nyt sitten natsi?

Joo, mutta älä silti ruksaa ESTA-kyselyyn tuohon kohtaan "kyllä", jos haluat joskus USAan mennä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: törö on 04.02.2013, 23:05:59
Quote from: Everyman on 04.02.2013, 22:54:55
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Nyt on Jameksen veturi suistunut kyllä täydellisesti kiskoilta jos noin on.

Ei se kuitenkaan ole ladannut sitä videota minnekään, joten veturi on siellä missä toimittajankin veturi. Luultavasti ovat vielä paskoneet aikansa kuluksi housuihinsa kumpainenkin.

Ei näitä "kohuja" ihan oikeasti enää jaksa seurata. Pelkkää trollin ruokkimista tämäkin on.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: JoKaGO on 04.02.2013, 23:07:19
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?

Kuulin ensikäden tiedon rintamalta kesältä 1944, että kun Stukat saatiin, niin jokainen mies kasvoi kymmenen senttiä ja taistelumoraali tuplaantui. Joltain ne meidät auttoivat pelastumaan, jollei täysin vapauttaneet.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Jaakko P. on 04.02.2013, 23:12:30
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?
Monen veteraanin mielestä olisimme joutuneet tuhotuksi ilman natsien materia-apua. Luotan silminnäkijäkertomuksiin aika paljon, voittajien kirjoittama historia nyt on mitä on. Onneksi saan jutella paljon veteraanien kanssa.

Eräs muisteli kenraali Dietliä, joka pohjoisessa palvellessaan jäi paikallisten mieleen hyvänä miehenä, joka esim auttoi siviilejä hanttihommissa vaikka olisi voinut nakittaa siihen miehistöä. Legendan mukaan puhui läpiä päähänsä ja avosteli Hitlerin agendaa ja sodan oikeutusta ylipäänsä. Sai sitten kutsun kotimaahan, myrkytettiin laivalla Itämerellä ja heitettiin laidan yli. Wikipedian mukaan on toki haudattu johonkin Saksaan.

Pointtini on se että natsien juutalaisviha oli kauhea asia joka ei saisi toistua. Aika lähellä sitä on nykyään natsiviha. Demonisointi on samaa luokkaa, objektiivisesti ei saa lähestyä asiaa tai on vähintään natsisympatiseeraaja, eikä heitä saa pitää ihmisinä joita he minun mielestäni *gasp* olivat. Jos tällainen demonisointi jatkuu vaikka henkilöä Hirvisaari kohtaan pitkään niin mistä sen tietää jos joku heikkotahtoinen vassari ottaa hänet vaikka päiviltä. 30-luvun kaikuja, vittusaatana.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: gloaming on 04.02.2013, 23:13:07
Quote from: JoKaGO on 04.02.2013, 23:07:19
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?

Kuulin ensikäden tiedon rintamalta kesältä 1944, että kun Stukat saatiin, niin jokainen mies kasvoi kymmenen senttiä ja taistelumoraali tuplaantui. Joltain ne meidät auttoivat pelastumaan, jollei täysin vapauttaneet.

Juu juu ja Jääkäriliike aiemmin ym., mutta "vapauttanut"? Muistaakseni toisen maailmansodan jälkeen parikymmentä prosenttia pinta-alasta oli mennyt, Porkkalassa vieraan vallan sotilastukikohta ja hotelli Tornissa oli valvontakomissio. Lapissakin taidettiin sotia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: JoKaGO on 04.02.2013, 23:15:46
20 < 100
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Arvoton on 04.02.2013, 23:16:22
Ei toi "hat Finnland frei gemaht" ole minusta mitenkään hirveen raskauttavaa tekstiä tossa ympäristössä. Usein tuubissa on mielenkiintoista seurata monenmaalaisen jengin vääntöä historiasta.

Mutta mokuttajiston pääkirkko YLEkin on nimenomaan korostanut Lasse Lehtisen johdolla sitä, että Ryti pelasti Saksan kanssa Suomen itsenäisyyden saksalaisine lentäjineen ja materiaaleineen. Nyt sitten ympyrä lähes sulkeutuu ja YLE on näin ollen natsikanava niin propagoidessaan.

Itse silloin äänestin tarjolla olleista suurimmaksi suomalaiseksi Kekkosta. Hänhän ei ollut pelkästään suomalainen, vaan samalla myös ihan savoolaenen... :D
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: Morsum on 04.02.2013, 23:19:24
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:01:08
Alan epäillä että Hirvisaari on Perussuomalaisiin solutettu agentti. Ei tämä touhu ole muuten mahdollista.

EDIT:
Tässä linkki tuohon jutussa mainittuun videoon: http://www.youtube.com/watch?v=J6m_pvDV4JI

Jokainen voi vetää itse johtopäätökset kuinka paljon siinä ihaillaan Waffen SS-joukkoja.

En löytänyt sitä allamarcia-kanavalta tai muitakaan natsismiin viittaavia videoita kun kävin hetki sitten katsomassa.

EDIT2:
Perun ylläolevat kommenttini ja pyydän anteeksi Hirvisaarelta.

Uutisessa valehdellaan. Hirvisaari ei ole ladannut kyseistä videota Youtubeen vaan tehnyt soittolistan Youtubessa olevista Rammsteinin kappaleista, joista yhden kappaleen taustakuvituksena on Waffen SS-kuvia.

EDIT3:
Pyysinköhän anteeksi liian aikaisin, koska Hirvisaaren itse antama nimi tuolle soittolistalle on "Rammstein - Waffen". Hän on siis huomioinut, että se käsittelee Waffen SS:ää kun hän teki soittolistan. Linkki tuohon soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Olen epäillyt jo pitemmän aikaa Hirvisaaren ja Eerolan olevan kaksi isoa false flagia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Ajattelija2008 on 04.02.2013, 23:20:14
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?
Natsi-Saksa vapautti Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen. Molotov - Ribbentrop -sopimus oli koitua Suomen kohtaloksi, niinkuin se koitui Viron kohtaloksi. Sen takia Suomella ei ole mitään kiitollisuudenvelkaa natsi-Saksalle. Mannerheim ja Ryti taisivat muun muassa tämän asian takia suhtautua natsi-Saksaan epäluuloisesti. Sen sijaan keisarillisen Saksan apu Suomen sisällissodassa hyödytti Suomea. Hirvisaari on tehnyt soittolistan 4 vuotta sitten. Lienee jonkinlaista huumoria.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: sivullinen. on 04.02.2013, 23:20:45
Tiedätte jo mielipiteeni, mutta sanon sen silti. Minusta on paljon parempi hakea julkisuutta demonisoimalla itseään - kuten Halla-aho teki voitokkaassa eduskuntavaalikamppanjassaan - kuin näytellä kilttiä pukumiespoliitikkoa. Kansa tietää kilttien pukumiespoliitikkojen olevan ihan vitun korruptoitunutta sakkia, joka yrittää ainoastaan varastaa itselleen mahdollisimman paljon rahaa asemansa turvin. Tänäänkin Kymmenen Uutisissa esitettiin Perussuomalaisten eduskuntaryhmän kokousta. Ei eronnut mitenkään demareiden, kepun tai kokkarien kokouksesta. Äänesttääkkään ei sovi, kun se laskee Timpan arvovaltaa.

Peruskorruptiokerhon (pkk.) eduskuntaryhmän puheenjohtajana omiin muroihin kusemista jatkaa kokoomuslainen troijanhevonen Pirkko. Kilpailevat ehdokkaat päättivät luopua leikistä ennen kokousta, koska Pirkko on niin ihan tosi samaa mieltä kaikista kivoista jutuista kun mä, että oikein hassunpassuksi tässä itsensä tuntisi jos äänestyspidettäisiin. Heinäluomakin sanoi, ettei ole eduskunnan hengen mukaista, jos ei ennen äänestystä ole selvillä kuka ketäkin aikoo äänestää ja tulos sovittuina eduskuntaryhmänjohtajien toimesta.

Mielisairaalassa hulluna pidetään järjissään olevaa.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Thalion on 04.02.2013, 23:20:51
Nämä nyt on näitä. Sarjassa yksityishenkilölle salliittua ja muutenkin normaalia, mutta poliitikolle hieman epäsopivia. 

Hirvisaarenkin pitää oppia, että politiikolla - varsinkaan perussuomalaispoliitikolla - ei voi olla normaalia yksityiselämää. Semmoista se on kun siihen leikkiin lähtee. Enkä tiedä onko se nyt liikaa vaadittu. Tuotakin videota olisi voinut kuunnella ja katsella omassa rauhassa ilman sen julkista jakamista. Ei olisi tarvinnut selitellä kenellekkään mistään mitään.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emperor on 04.02.2013, 23:23:14
No hoh-vitun-hoijaa.

Taas yksi aivan turha uutinen, aivan huolimatta siitä, mitä mieltä kukin on edustaja Hirvisaaresta. Tietysti on kiinnostava seikka, että jollakin on oikeasti aikaa ja mielenkiintoa seurata mitä videoita Hirvisaari diggailee. Henki salpautuu ja kauhistellaan porukalla.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: dothefake on 04.02.2013, 23:23:30
Ilman Saksan apua meillä vasta nyt alkaisi keskustelu pakkoruotsista.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: gloaming on 04.02.2013, 23:25:29
Quote from: Ajattelija2008 on 04.02.2013, 23:20:14Natsi-Saksa vapautti Neuvostoliiton hyökkäämään Suomeen. Molotov - Ribbentrop -sopimus oli koitua Suomen kohtaloksi, niinkuin se koitui Viron kohtaloksi.

Venäjä (tai NL tai mikä kulloinkin) ei varsinaisesti tarvitse vapautuksia hyökätäkseen Suomeen. Ovat hyökänneet ja todennäköisesti tulevat hyökkäilemään silloin, kun siltä sattuu tuntumaan "this looks like a nice year for war" -meiningillä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Whomanoid on 04.02.2013, 23:29:44
Jameskin huomasi olevansa anarkistien ja antifan markkinointitempaus?  :facepalm:
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: Mursu on 04.02.2013, 23:30:36
Quote from: nimierkki on 04.02.2013, 22:50:56
Kun maahanmuuttaja raiskaa, on erittäin säälittävää vetää esiin han-kortti ja sanoa myös suomalaisten raiskaavan. Mutta kun puhutaan toisesta maailmansodasta, niin ei voi eikä pidä paheksua nasuja muistamatta nostaa samalla esiin kommunistien pahoja tekoja. On tärkeää ymmärtää asiayhteydet ja soveliaat tavat käyttää han-korttia.

Kyllä voi ja pitää. Natsien tekojen paheksuminen ei mitenkään edellytä kommunismin tuomista mukaan. Moni natsien rikos, kuten juutalaisten systemaattinen murhaaminen oli täysin kommunismista riippumaton. Muutenkaan tällaisessa rinnastuksessa eri ole mitään mieltä. Se on puhdasta natsien rikosten vähättelyä. Kommunistien rikoksista voidaan puhua erikseen omissa yhteyksissä.

Ymmärrän, että on ristiriita siinä, että sirppi ja vasara ei herätä samanlaista paheksuntaa kuin hakaristi. Näin vain on ja se on hyväksyttävä. Se, että joku kommari heiluttaa sirppiä ja vasaraa ei ole mikään peruste heiluttaa hakaristilippua. Natsismi oin kertakaikkiaan tuomittava aate. piste.

Pahan voi hyväksyä, jos se on väline suuremman pahan lopettamiseen. Aromipommien pudottamisen voi hyväksyä japanin rikosten lopettamisen takia. Saksan teot eivät olleet väline tällaiseen suurempaan hyvään.



Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: sivullinen. on 04.02.2013, 23:33:31
Quote from: Myrkkymies on 04.02.2013, 22:50:46
Suomalaisethan oli liitossa Saksan kanssa, joten olenko nyt sitten natsi?

Sodan lopussa Suomi aloitti Neuvostoliiton pyynnöstä sodan Saksaa vastaan. Olet siis sekä natsi että kommunisti.

-- -- --

Suomessa kiellettiin "fasismi" Pariisin rauhansopimuksen nojalla. Valvontakomissio tuli valvomaan ja määräsi mitkä kirjat pitää hävittää. Enää ei ole valvontakomissiota ja Suomi hylkäsi Pariisin rauhansopimuksenkin Neuvostoliiton romahdettua. Millä perusteella natsimusiikki olisi siten kielletty? Ihanko sen takia, että Hitler oli paska jätkä? Jatketaanhan Hitlerin Taisteluni kirjan sensurointiakin yhä - mutta se oli erityisesti valvontakomission määräämä teko. Onko natsimusiikki rasistista, seksististä tai uskontoa pilkkaavaa? Ei ole. Se on ihan yhtä laillista kuunneltavaksi kuin Madonnan lirkuttelut tai työväenpuhallinorkesterin viheltelyt.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: KalleK on 05.02.2013, 00:17:05
Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Tuo soittolistalta löytyvä kiitos Saksalle paljastaa päivänselvästi ja kiistattomasti Hirvisaaren oudon Natsi-Saksa fetissin. Ei sitä voi millään selittää enää muuksi.

On ihan eri asia ostaa R-kioskilta Ilta-Sanomien natseista kertova erikoisliite (tosin Perussuomalaisen kansanedustajan tekemänä siitäkin saataisiin kohuotsikot revittyä), kuin hehkuttaa tuolla lailla juutubesivuillaan saksalaisten sodanaikaisia "saavutuksia".

Hirvisaari on linjansa valinnut ja seuraa sitä johdonmukaisesti. Nyt olisi suoraselkäistä kertoa koko kansalle suoraan, mikä on oikein miehiään, jotta äänestäjät osaavat sitten seuraavissa vaaleissa näyttää mitä mieltä he ovat hänen linjastaan. Minulle asia on sinänsä yhdentekevä niin kauan kun pelataan avoimin kortein.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: risto on 05.02.2013, 00:35:16
Jameksella on taas välähtänyt.

Sinällään on erikoista, että ESS viitsii valehdella päivänselvästä asiasta: toisin kuin ESS:n toimittaja väittää, James ei ole ladannut YouTubeen natsivideoita vaan lisännyt jo ladatun videon omalle soittolistalleen. Tämän voi kuka tahansa käydä nopeasti selvittämässä YouTubesta. En tiedä meneekö virhe toimittajan ammattitaidottomuuden vai pahansuopuuden piikkiin ja kumpi vaihtoehto on toimittajan kannalta parempi.

James ei ole mikään PS:ään solutettu tapaus, vaan ihan normaali silmälapuilla varustettu näköalaton mouho. Itse olen ihmetellyt kaverin juttuja aina: hyppysellinen asiaa ja iso kasa sitä itseään. James on myös muutenkin ollut Halla-ahon äänestyssuosituslistalla aika lailla kummajainen ja kovin eri kaliiberia kuin vaikkapa Immonen, Lohela ja Eerola.

Harmi, että Hämeenlinnasta ei sitten ole löytynyt täysipäisempää maahanmuuttokriittistä ehdokasta PS:lle.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: mannym on 05.02.2013, 00:47:35
On se kummallista. ESS saa vihjeen Hirvisaaren "natsivideoista". ESS uutisoi aiheesta. Soittolista on luotu 4 vuotta sitten. Eli vähintään 2 vuotta ennen Hirvisaaren kansanedustaja ehdokkuutta. Tottahan toki Jameksen olisi pitänyt kaikki vanhat juttunsa poistaa. Kaikki kirjoituksensa kadottaa ja sensuroida. Soittaa samaa viulua kuin koko muu puolue ja olla samaa harmaata massaa.

Hirvisaari kuten muut PS:n möläyttelijät muistuttavat kuitenkin, että kansanedustajakin on vain ihminen. Tavallinen suomalainen pulliainen joka saattaa kirjoittaa typerästi tai harkitsemattomasti. Juuri se inhimillisyys on se mikä ns, vanhoista puolueista puuttuu. Katsotaan nyt rauhassa miten homma kehittyy. Ääniä joita ei ole laskettu ei ole menetetty ja ääniä joiden vuoksi pitäisi olla jotain mitä ei ole. Ei kannata kalastella.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53
Quote from: risto on 05.02.2013, 00:35:16
Jameksella on taas välähtänyt.

Sinällään on erikoista, että ESS viitsii valehdella päivänselvästä asiasta: toisin kuin ESS:n toimittaja väittää, James ei ole ladannut YouTubeen natsivideoita vaan lisännyt jo ladatun videon omalle soittolistalleen. Tämän voi kuka tahansa käydä nopeasti selvittämässä YouTubesta. En tiedä meneekö virhe toimittajan ammattitaidottomuuden vai pahansuopuuden piikkiin ja kumpi vaihtoehto on toimittajan kannalta parempi.

Eipä siellä niin itseasiassa väitetä.

"James Hirvisaari (ps) on laittanut Youtubeen allamarcia-nimimerkillä natsivideon, jota hän ei ole tehnyt itse."

"Kyseinen video ei ole Hirvisaaren tekemä, vaan sen on ladannut Youtubeen nimimerkki kingtiger88 maaliskuussa 2007."

Toki tuo "on laittanut" on vähän hämäävä, mutta ei asiasta epäselvyyttä lopulta jää.

Asiasta: en tiedä kumpi olisi hölmömpää, se että etämä(kin) on harkittua provoilua vai, että se ei ole provoilua, vaan hölmöilyä kansanedustajalta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: mannym on 05.02.2013, 00:55:20
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53

Asiasta: en tiedä kumpi olisi hölmömpää, se että etämä(kin) on harkittua provoilua vai, että se ei ole provoilua, vaan hölmöilyä kansanedustajalta.

4 vuotta sitten Hirvisaari ei ollut kansanedustaja. Joten kyseessä ei ole kansanedustajan hölmöily.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Elcric12 on 05.02.2013, 00:58:52
Quote from: mannym on 05.02.2013, 00:55:20
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53

Asiasta: en tiedä kumpi olisi hölmömpää, se että etämä(kin) on harkittua provoilua vai, että se ei ole provoilua, vaan hölmöilyä kansanedustajalta.

4 vuotta sitten Hirvisaari ei ollut kansanedustaja. Joten kyseessä ei ole kansanedustajan hölmöily.

Mistä sen näkee (4 vuotta sitten)? Fiksu kansanedustaja poistaisi tuollaisen listan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: foobar on 05.02.2013, 01:02:26
Paras poliitikko on toimittajien mielestä sellainen, jonka imago on kokonaisuudessaan poliittista imagoa varten luotu. Tämä tarkoittaa parhaiten menestyvien poliitikkojen tapauksessa että imagosta vastaa totuutta vain se osa, joka sattumalta on puhtaasti poliitikon poliittisen uran eduksi. Kaikki muu on vedätystä, valhetta tai toimintaa, jonka ainoa funktio on luoda haluttua poliittista imagoa.

Tässä useimmat puolueet ovat rutinoituneita toimijoita, ja niin puolueiden välillä kuin sisälläkin kisa kliinisten imagojen rakentamisessa on kaikki kaikessa. Tämä on kuitenkin vienyt monelta liturgiaan uskonsa menettäneeltä lopunkin kyvyn uskoa poliitikkojen haluun olla äänestäjiensä puolella. Ja tässä se karheus ja näkyvyys josta Persut yliedustetusti kärsivät on heille itseasiassa tietyn äänestäjäsegmentin houkuttelussa etu.

Tätä vastaan journalistit, ja ESS tässä mukana, haluavat ideologisista syistä iskeä. He haluavat saada persoonalla varustetut persupoliitikot näyttämään yhdeltä tai kehittymään toiseksi: joko näyttämään persoonallisuudessaan poliitikon virkaan soveltumattomilta junteilta, tai muuttumaan muiden poliitikkojen kaltaisiksi puhuviksi päiksi, jotka menettävät persoonansa ja muista eroavuutensa takia muista puolueista pitämättömät äänestäjänsä.

On jotenkin hassua, että journalistit jotka tavoittelevat totuutta, sisältöä ja kansan tietoisuutta asioista ajavat käytännössä niin vahvasti politiikkaa suuntaan, jossa se olisi mahdollisimman paljon valhetta ja tyhjää puhetta vailla demokratiaa. Helpoin selitys joka itselleni on tähän kummaan (näennäisen?) tavoitteen ja todellisen seuraamuksen epätasapainoon on, että journalistit on itseasiassa koulutettu hallinnoimaan poliittisten vallanpitäjien imagoa - vallitsevan poliittisen vallan eduksi. Vaikka Suomi olisikin lehdistönvapaudeltaan huippua, se ei valitettavasti ole sitä journalistien halukkuuden suhteen mitä tulee kaikkien poliitikkojen tai poliittisten instituutioiden kritisointiin. Myös journalistikunnan sisäinen kritiikki on melko vaisua. Se on mielestäni sääli.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: mannym on 05.02.2013, 01:05:22
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:58:52
Quote from: mannym on 05.02.2013, 00:55:20
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53

Asiasta: en tiedä kumpi olisi hölmömpää, se että etämä(kin) on harkittua provoilua vai, että se ei ole provoilua, vaan hölmöilyä kansanedustajalta.

4 vuotta sitten Hirvisaari ei ollut kansanedustaja. Joten kyseessä ei ole kansanedustajan hölmöily.

Mistä sen näkee (4 vuotta sitten)? Fiksu kansanedustaja poistaisi tuollaisen listan.

http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=1 (http://www.youtube.com/user/allamarcia/videos?view=1) Listan alla lukee 4 videota 4 vuotta sitten.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: risto on 05.02.2013, 01:08:26
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53
Quote from: risto on 05.02.2013, 00:35:16
Jameksella on taas välähtänyt.

Sinällään on erikoista, että ESS viitsii valehdella päivänselvästä asiasta: toisin kuin ESS:n toimittaja väittää, James ei ole ladannut YouTubeen natsivideoita vaan lisännyt jo ladatun videon omalle soittolistalleen. Tämän voi kuka tahansa käydä nopeasti selvittämässä YouTubesta. En tiedä meneekö virhe toimittajan ammattitaidottomuuden vai pahansuopuuden piikkiin ja kumpi vaihtoehto on toimittajan kannalta parempi.

Eipä siellä niin itseasiassa väitetä.

"James Hirvisaari (ps) on laittanut Youtubeen allamarcia-nimimerkillä natsivideon, jota hän ei ole tehnyt itse."

"Kyseinen video ei ole Hirvisaaren tekemä, vaan sen on ladannut Youtubeen nimimerkki kingtiger88 maaliskuussa 2007."

Toki tuo "on laittanut" on vähän hämäävä, mutta ei asiasta epäselvyyttä lopulta jää.

YouTubeen laitetaan videot lataamalla. James ei ole laittanut ko. videota ko. palveluun. ESS harrastaa nyt tältä osin likaista journalismia.

James H on siis lisännyt omalle soittolistalleen musiikkivideon, jossa on Waffen SS -aiheisia kuvia. Soittolistan saatetekstiin on vahvalla saksalla raapustettu seuraavat sanat:

"Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!"

Eli jos tuosta peruskoulusaksallani koitan tulkata:

"Saksa ja Suomi ovat yli kaiken. Saksa teki Suomen vapaaksi. Paljon kiitoksia!"

Saksa kyllä pariinkin otteeseen jeesasi Suomea, että sikäli James on oikeassa. Ekassa kähinässä oltiin vähän niinkuin frendejä ja tänne pitikin Väinö I:n hiihdellä monarkiksi. Tokassa tapauksessa Suomi oli lähinnä taktinen liittolainen Adolfin näkökulmasta. Hyvinkin ilman Saksaa -- niin ikäviä kuin juutalaisille ja muille tekivätkin -- olisimme jääneet rauhaa rakastavan itänaapurimme kynsiin.

Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 00:51:53
Asiasta: en tiedä kumpi olisi hölmömpää, se että etämä(kin) on harkittua provoilua vai, että se ei ole provoilua, vaan hölmöilyä kansanedustajalta.

No joo, ei sentään kukaan kansanedustaja ole tuota soittolistaa rakentanut, vaan yksityishenkilö, veturinkuljettaja James H, joka on myöhemmällä iällään yltänyt sittemmin myös eduskuntaan. Mahdollisesti vuonna 2007 rakennettu soittolista. Tätä tukee mm. se, että listan jäljelläolevista videoista 2 on ladattu 2007, Hirvisaari on itse rekisteröitynyt 2007 ja kaksi listalla olevaa videota on jo poistettu palvelusta.

Mistään viimeviikkoisesta tapauksesta nyt siis ei ole kyse.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: James Hirvisaari on 05.02.2013, 01:09:35
Toimittajantolloa ei kiinnostanut sinne eilen lähettämäni kristillinen saarna vaan vanha musavideo.   :D

Tuo uutisartikkeli on kouluesimerkki siitä, kuinka toimittaja ei suoranaisesti valehtele, mutta johdattaa silti lukijoita (täysin tahallaan) pahasti harhaan. :o

Allamarcia-tunnustani en ole salaillut, siellä on paljon henkilökohtaista materiaalia.

Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Olen ollut Suomi-Saksa -yhdistyksen jäsen, mutta minusta alkoi vaikuttaa sen olevan jotenkin vasemmistolainen tai DDR-henkinen, niin erosin sieltä. Saatoin erehtyä, mutta jokin siinä hommassa tökki.

Pidän kovasti saksan kielestä, kuten myös portugalista ja hepreasta. Venäjän kieltä ja arabiaa inhoan.

Ihailen saksalaista järjestelmällisyyttä ja älyä kuin myös filosofiaa ja metafysiikkaa. Saksalaisilla ja suomalaisilla on mielestäni paljon yhteistä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Mursu on 05.02.2013, 01:20:53
Quote from: sivullinen. on 04.02.2013, 23:33:31


Suomessa kiellettiin "fasismi" Pariisin rauhansopimuksen nojalla. Valvontakomissio tuli valvomaan ja määräsi mitkä kirjat pitää hävittää. Enää ei ole valvontakomissiota ja Suomi hylkäsi Pariisin rauhansopimuksenkin Neuvostoliiton romahdettua.

Ei pidä paikkaansa!
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Mursu on 05.02.2013, 01:24:31
Quote from: Arvoton on 05.02.2013, 00:08:13
Alppijääkärien laulu Erika (se alppikukka) se se on reipasta mieslaulua. Rinta kohoaa aina itelläkin.

Hitlerin holocausti ei ollut täysin irrallaan neukkulasta. Häntä -tutti kovin 30-luvun neuvostovenäjän keskuskomitea ja muu sikäläinen puoluekerma, josta about puolet oli juutalaisia. Jo vallankumouksen nokkahahmoista oli jokunen daavidin poikia, ainakin Trotski ja oliks se ny Kamenev. Googlettamalla löytyy. Tämä kaikki oli osasyynä hänen pyrkimyksilleen luhistaa bolshevismi.

Hitleriä digattiin muuallakin Euroopassa juutalaisvastaisuuden takia.

Mielestäsi siis se, että jotkut juutalaiset olivat kommunisteja oikeuttaa miljoonien juutalaisten murhaamisen. Käsittämätöntä. Joku Ranskassa tai Hollannissa asunut juutalainen, joka kuljetettiin Auschwitziin kaasutettavaksi ei kyllä tasan ollut mitenkään vastuussa kommunistien toista. Suorastaan oksettaa tuollainen juutalaisviha.


Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: gloaming on 05.02.2013, 01:32:27
Niin. Metafysiikka kuuluu yläkategoriaan filosofia.

---

Minulle jää edelleen epäselväksi, mikä kyseisessä vanhojen valokuvien slide show'ssa on niin kertakaikkisen pöyristyttävää ja Hyvää Ihmistä(tm) itkettävää? Että kyseiset miehet, keitä sitten lienevätkin, taistelivat Waffen-SS:n riveissä? Voisiko joku avata? Onko se tosiaan sen disclaimerin puute, että Törni et al olivat pahoja ihmisiä(tm)?

---

Quote from: Mursu on 05.02.2013, 01:24:31
Quote from: Arvoton on 05.02.2013, 00:08:13
Hitlerin holocausti ei ollut täysin irrallaan neukkulasta. Häntä -tutti kovin 30-luvun neuvostovenäjän keskuskomitea ja muu sikäläinen puoluekerma, josta about puolet oli juutalaisia. Jo vallankumouksen nokkahahmoista oli jokunen daavidin poikia, ainakin Trotski ja oliks se ny Kamenev. Googlettamalla löytyy. Tämä kaikki oli osasyynä hänen pyrkimyksilleen luhistaa bolshevismi.

Hitleriä digattiin muuallakin Euroopassa juutalaisvastaisuuden takia.

Mielestäsi siis se, että jotkut juutalaiset olivat kommunisteja oikeuttaa miljoonien juutalaisten murhaamisen.

En käsitä, miten yllä olevasta päästään alla olevaan. Vaikka nimim. Arvottoman postaus on tuota viimeistä virkettä lukuunottamatta pitkälti höpönlöpöä (on tietty totta, että bolshevikkien kansankomissaarien neuvostossa oli taustaltaan juutalaisia jäseniä, mutta syyt Hitlerin pyrkimyksiin sekä juutalaisten että bolshevikkien tuhoamiseksi ovat pitkälti erilliset), päättely on sanoisinko hysteeristä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Luotsi on 05.02.2013, 01:51:21
Quote from: Mursu on 05.02.2013, 01:24:31
Quote from: Arvoton on 05.02.2013, 00:08:13
Alppijääkärien laulu Erika (se alppikukka) se se on reipasta mieslaulua. Rinta kohoaa aina itelläkin.

Hitlerin holocausti ei ollut täysin irrallaan neukkulasta. Häntä -tutti kovin 30-luvun neuvostovenäjän keskuskomitea ja muu sikäläinen puoluekerma, josta about puolet oli juutalaisia. Jo vallankumouksen nokkahahmoista oli jokunen daavidin poikia, ainakin Trotski ja oliks se ny Kamenev. Googlettamalla löytyy. Tämä kaikki oli osasyynä hänen pyrkimyksilleen luhistaa bolshevismi.

Hitleriä digattiin muuallakin Euroopassa juutalaisvastaisuuden takia.

Mielestäsi siis se, että jotkut juutalaiset olivat kommunisteja oikeuttaa miljoonien juutalaisten murhaamisen. Käsittämätöntä.

Käsittämättömyys voi johtua siitä että päätelmilläsi ei ole loogista pohjaa  :roll:
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Ystävä on 05.02.2013, 01:54:08
Ehkä sun pitäis palata takaisin ajelemaan sitä veturia.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Thalion on 05.02.2013, 02:04:45
Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2013, 01:09:35
Toimittajantolloa ei kiinnostanut sinne eilen lähettämäni kristillinen saarna vaan vanha musavideo.   

Tuo uutisartikkeli on kouluesimerkki siitä, kuinka toimittaja ei suoranaisesti valehtele, mutta johdattaa silti lukijoita (täysin tahallaan) pahasti harhaan.

Allamarcia-tunnustani en ole salaillut, siellä on paljon henkilökohtaista materiaalia.

Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Olen ollut Suomi-Saksa -yhdistyksen jäsen, mutta minusta alkoi vaikuttaa sen olevan jotenkin vasemmistolainen tai DDR-henkinen, niin erosin sieltä. Saatoin erehtyä, mutta jokin siinä hommassa tökki.

Pidän kovasti saksan kielestä, kuten myös portugalista ja hepreasta. Venäjän kieltä ja arabiaa inhoan.

Ihailen saksalaista järjestelmällisyyttä ja älyä kuin myös filosofiaa ja metafysiikkaa. Saksalaisilla ja suomalaisilla on mielestäni paljon yhteistä.

:facepalm:

Ihan kiva, mutta julkisuus toimii näin:

Suomen Tiedotusväline: "Natsivideon levittämisen kiistänyt James Hirvisaari ilmoitti Hommafoorumilla olevansa germanofiili ja ihailevansa saksalaista järjestelmällisyyttä ja älyä. Samalla hän ilmoitti vihaavansa arabiaa ja venäjää.." 

Ei noissa kiinnostuksissasi ole periaatteessa mitään väärää tai epäilyttävää, mutta kysyn retorisesti oliko tuo tieto nyt taas muille tarpeellista tai hyvin ajoitettua. Et sinä, James Hirvisaari, ole enää kuka tahansa keskustelija, joka voi sanoa mitä huvittaa. Sinä olet Perussuomalaisten poliitikko joka kerta kun ilmaiset itseäsi julkisesti. 

En ole äänestyspiirissäsi, eikä sinun siten tarvitse kiinnostua mielipiteistäni, mutta on pakko silti todeta, että voisit vähän enemmän harkita minkälaisista julkisista sanomisista on hyötyä ja mistä haittaa. Annat mielestäni liian helposti ns. täkyjä, mistä ei ole vastapainoksi mitään hyötyä. PS ei ole aikoihin ollut enää sellaisessa tilanteessa missä any pubilicty is good. Nyt pitäisi kasvaa, eikä pelkästään herättää huomiota.

Voisit esim. ihailemallasi "saksalaisella järjestelmällisyydellä ja älyllä" toisin sanoen politikoida vähän enemmän ja fiilistellä vähemmän. Millään tavalla parempi julkisuushallinta ei rajoita ajamiasi agendoja, vaan päinvastoin parempi julkisuushallinta pitkällä tähtäimellä parantaa mahdollisuuksiasi päästä edistämään tärkeinä pitämiäsi asiakysymyksiä. 

Kaikesta huolimatta onnea valitsemallasi tiellä.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: M13 on 05.02.2013, 05:34:09
Mitäs hittoa täällä ny Rammsteinia dissataan? Yksi maailman loistavimmista bändeistä!


Tässä teille sitäkin enemmän närästettävää: Loyal To My Hate (http://www.youtube.com/watch?v=L_7tmGNruWQ). Tykätkää, jos uskallatte! 8)
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: desperaato on 05.02.2013, 06:05:35
Quote from: IDA on 04.02.2013, 22:14:28
Boney M

:o Saksalainen?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sinuhe Egyptiläinen on 05.02.2013, 07:06:16
Täällä näköjään näitä tonkivat ja tekevät kiusaa:
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=69353&sid=73422bf606ff2b57573b18f840333a85&start=3660#p3290942
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Professori on 05.02.2013, 07:19:06
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?

Eräiden tulkintojen mukaan Venäjän vallan alta osallistuessaan Suomen vapaussotaan 1918. Siis sisällissotaan eli punakapinaan alias veljessotaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IDA on 05.02.2013, 07:22:53
Quote from: desperaato on 05.02.2013, 06:05:35
:o Saksalainen?

Tuotanto tarkkaakin tarkempaa saksalaista laatutyötä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: HaH on 05.02.2013, 07:38:11
Uskaltaisin esittää sellaisen näkemyksen, että kansanedustajat osaavat kyllä edustaa itseään.

Toisin sanoen kaikkeen, mitä joku kansanedustaja tekee, ei ehkä tarvitse jokaisen heittää kommenttia.

Etenkään, kun tyypillisesti asiasisältö on mitä on.

Opetelkaa hiljaisuutta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Goman on 05.02.2013, 07:50:50

Poliitikolla saa olla ihanteita, saa fanittaa ihan mitä haluaa, ja on eduksi jos hän ne ihanteet ja fanittamiset tuo julki. Silloin tiedämme ketä äänestää.

Jameksella näyttää olevan paljon hyviä ihanteita, ja aivan oikea käsitys historian kulusta. Mukaanlukien Saksan rooli. Saksalaisuudessa on paljon yhtäläisyyksiä suomalaisuuden kanssa.
Suosittelen historian kertausta kaikille epäilijöille.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: inwell on 05.02.2013, 07:58:33
Quote from: Rosterikasvot on 05.02.2013, 02:04:45
Voisit esim. ihailemallasi "saksalaisella järjestelmällisyydellä ja älyllä" toisin sanoen politikoida vähän enemmän ja fiilistellä vähemmän.

Hirvisaari on saarnasmies, hänellä on paloa esittää vahvaa uskoaan. Ehkä hänen äänestäjänsä äänestivät häntä juuri tämän vuoksi. Se taas on perussuomalaisten asiana, hyväksyvätkö he tällaisen persoonan puolueessaan vai eivätkö. Jos hyväksyvät, niin perussuomalaisille se on sitten ihan ok juttu, mitä Hirvisaari edustaa ja julkisuuteen suoltaa.

edit. Hirvisaaresta saa sellaisen vaikutelman, että hän on ikään kuin kevytversio Jouko Pihosta. Ulkopuolisten silmin hän saattaa vaikuttaa vähän kahjolta, mutta ollessaan vakuuttunut omasta uskostaan ja käsityksistään, se ei haittaa, se on sivuseikka, joka kuuluu asiaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Del Monte -mies on 05.02.2013, 08:05:23
-Hei, mulla on idea: perustetaan natsipuolue!
-Älä viiti, ei siihen tule jäseniä...
-Varmasti tulee.
-En usko.
-Anna kun kerron: Jäsenet saadaan itsestään. Odotetaan kaikessa rauhassa, kun Koivuhalko ja Andersson leimaavat ihmisiä natseiksi. Sitten vaan lähetetään jäsenkortit. Kun kaikki ei-äärikommunistit ovat kuullemma oikeesti natseja vaikka salaavat sen, porukkaa kuule riittää....
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: AuggieWren on 05.02.2013, 08:10:36
Quote from: Lordinfidel on 04.02.2013, 21:58:20
http://www.ess.fi/?article=402346

Ja kaikesta on pakko etsiä natseja, rasismia ja muita kauheuksia... :facepalm: :facepalm: :facepalm:

... silti esim. Iltalehden toimittajia ei kiinnostanut se, että Mari Kiviniemellä oli ihan julkinatseja fb-kavereinaan pääministeriaikoinaan. No, kaksoisstandardi jyllää ...
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: no future on 05.02.2013, 08:19:57
Quote from: AuggieWren on 05.02.2013, 08:10:36
Quote from: Lordinfidel on 04.02.2013, 21:58:20
http://www.ess.fi/?article=402346

Ja kaikesta on pakko etsiä natseja, rasismia ja muita kauheuksia... :facepalm: :facepalm: :facepalm:

... silti esim. Iltalehden toimittajia ei kiinnostanut se, että Mari Kiviniemellä oli ihan julkinatseja fb-kavereinaan pääministeriaikoinaan. No, kaksoisstandardi jyllää ...
Tohon viimeiseen väitteeseen jotain lihaa luitten ympärille?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: AuggieWren on 05.02.2013, 08:27:29
Quote from: no future on 05.02.2013, 08:19:57
Quote from: AuggieWren on 05.02.2013, 08:10:36
Quote from: Lordinfidel on 04.02.2013, 21:58:20
http://www.ess.fi/?article=402346

Ja kaikesta on pakko etsiä natseja, rasismia ja muita kauheuksia... :facepalm: :facepalm: :facepalm:

... silti esim. Iltalehden toimittajia ei kiinnostanut se, että Mari Kiviniemellä oli ihan julkinatseja fb-kavereinaan pääministeriaikoinaan. No, kaksoisstandardi jyllää ...
Tohon viimeiseen väitteeseen jotain lihaa luitten ympärille?

Esmes herra Komentaja. Tuo oli jo sitä aikaa, jolloin persuista kaiveltiin natsiyhteyksiä kissojen ja koirien kanssa, joten oletin, että Iltalehteä olisi kiinnostanut juttuvinkki. Ei kiinnostanut. Yllättäen Kiviniemen kaveripiiri "puhdistui" lähes hetkessä sen jälkeen, kun juttuvinkin Iltikselle lähetin ...

(eihän se tietenkään mikään aikuisten oikeasti kelvollinen juttuaihe ollut, mutta täysin vastaavista persujen varavaltuutettujen vara-aliavustajiin liittyvistä tehtiin isoja uutisia samaan aikaan)
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: siviilitarkkailija on 05.02.2013, 08:33:25
miksikä kansanedustaja ei voisi kertoa suoraan mistä pitää ja mistä ei. Paitsi tietysti vihervasemmistolaisen lehdistön mediavalehtelun ja puoluenokkimisjärjestelyn pelossa.

Itse olen Seppo Rädyn linjoilla mutta en ole kuullut suomalaisen roskamedian kiljuvan keihäänheiton lehdistökommentaattoriaan rasistiksi joka sortaa ihmisiä kansallisuuden johdosta. Ja aatukin, kun oikein tarkkaan katsotaan, oli itävaltalainen eikä saksalainen. Ehkä vasemmistolaisille Ramstein on natsibändi...

kaikkien germanofiilien kannattaa muistaa että kun sanotaan että saksalaiset tekee helkkarin hyviä autoja, niin Trabant ja Wartburgkin ovat saksalaisia autoja. Saksa vaan nyt on sellainen tunteiden jakaja että oksat pois. Toisaalta Saksassa on paljon hyvää ja hienoa mutta liikaa sontaa ja mokusekoilua että saksaa voisi pitää minään muuna kuin varoittavana esimerkkinä siitä miten asioita ei kannata hoitaa.

Saksasalaisuuden syvin olemus on saksalaisessa käymälässä oleva analyysipönttö. WC istuin jossa tavara jää näkyville eikä suinkaan putoa viemäriin. :/ Tähän päivään mennessä en ole ymmärtänyt mikä idea moisessa on mutta saksassa käyneet tietävät laitteen ja ehkä jopa käyttötarkoituksen. 

Saksa on kaupallinen ja kulttuurillinen mahtimaa. Siellä on tekniikkaa ja suunnittelua sekä markkinoita ihan eri mittakaavassa kuin Suomessa. Ja jos nyt joutuu siellä asioimaan, niin onhan siellä muutamissa vanhoissa kaljakuppiloissa ihan hyvää ja kunnollista ruokaakin saatavilla. Mutta pääosin paikoissa joissa on mustaa puupanelia seinillä. Hirvittävä sääli että kokonainen kulttuuri ja kansakunta joutui poliittisen yksislmäisyyden ja väkivaltapainostuksen johdosta itsetuhoiseen kierteeseen.

Saksalaisten ikävin ominaisuus ihmisinä on että huutavat kun pitäisi keskustella normaalilla äänellä. Toisaalta se on paras keino erotella mukavat ja sivistyneet saksalaiset ikävistä. Jos nimittäin löytää normaalilla äänellä kommunikoivan niksmannin, niin ovatten tosi mukavia ja sivistyneitä ihmisiä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Fincum on 05.02.2013, 08:36:54
Quote from: Jaakko P. on 04.02.2013, 23:12:30
Quote from: gloaming on 04.02.2013, 23:02:15
Mistäköhän Saksa muuten on Suomen vapauttanut?
...Onneksi saan jutella paljon veteraanien kanssa.

Eräs muisteli kenraali Dietliä, joka pohjoisessa palvellessaan jäi paikallisten mieleen hyvänä miehenä, joka esim auttoi siviilejä hanttihommissa vaikka olisi voinut nakittaa siihen miehistöä. Legendan mukaan puhui läpiä päähänsä ja avosteli Hitlerin agendaa ja sodan oikeutusta ylipäänsä. Sai sitten kutsun kotimaahan, myrkytettiin laivalla Itämerellä ja heitettiin laidan yli. Wikipedian mukaan on toki haudattu johonkin Saksaan.
...

Totuus on usein tarua tylsempää: kuoli lento-onnettomuudessa 23.6.1944
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduard_Dietl
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Impivaaranilves on 05.02.2013, 09:10:12
Quote from: AuggieWren on 05.02.2013, 08:27:29
Quote from: no future on 05.02.2013, 08:19:57
Quote from: AuggieWren on 05.02.2013, 08:10:36
Quote from: Lordinfidel on 04.02.2013, 21:58:20
http://www.ess.fi/?article=402346

Ja kaikesta on pakko etsiä natseja, rasismia ja muita kauheuksia... :facepalm: :facepalm: :facepalm:

... silti esim. Iltalehden toimittajia ei kiinnostanut se, että Mari Kiviniemellä oli ihan julkinatseja fb-kavereinaan pääministeriaikoinaan. No, kaksoisstandardi jyllää ...
Tohon viimeiseen väitteeseen jotain lihaa luitten ympärille?

Esmes herra Komentaja. Tuo oli jo sitä aikaa, jolloin persuista kaiveltiin natsiyhteyksiä kissojen ja koirien kanssa, joten oletin, että Iltalehteä olisi kiinnostanut juttuvinkki. Ei kiinnostanut. Yllättäen Kiviniemen kaveripiiri "puhdistui" lähes hetkessä sen jälkeen, kun juttuvinkin Iltikselle lähetin ...

(eihän se tietenkään mikään aikuisten oikeasti kelvollinen juttuaihe ollut, mutta täysin vastaavista persujen varavaltuutettujen vara-aliavustajiin liittyvistä tehtiin isoja uutisia samaan aikaan)
Ei tuosta kauaa ole kun ihan aitoja natseja oli paljon yhteiskunnassa vielä jäljellä. Tietty eivät julkisuudessa sitä julistaneet.
Nyt vasta niitä sitten löytyy huvittavasti kyllä puolueesta joka ainoana eduskuntapuolueena on natseja vastaankin ollut.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sputnik on 05.02.2013, 09:10:54
Saahan sitä asioista tykätä, eipä siinä mitään. Kaikille "kommaritoimittajat valehtelee" tyypeille todettakoon että se latasiko James kyseisen videon vai vaan lisäsi sen soittolistalleen (omilla reunahuomautuksilla) ei ole tässä asiassa mitään merkitystä. Kokonaisuus ratkaisee. Jos kirjoittelee että "Saksa on upea maa ja kiitos kun vapautitte meidän" ja vierellä pyöriin Waffen-SS kuvia niin luonnollinen johtopäätös on se että kyseinen henkilö ihailee Waffen-SS:ää.

Jos vaan Rammsteinin musiikista tykkää niin olisi tuosta biisistä nyt löytynyt esim. bändin omakin video samasta palvelusta, mistä voi päätellä että Pastori James nimenomaan halusi videon SS-miehillä koristeltuna.

Ja eipä siinäkään mitään, on ihan hyviäkin syitä diggailla Waffen-SS:ää (niin paljon kuin nyt on tervettä jotain tappokoneistoa ylipäätään diggailla), mutta ei nyt tarvitse olla erityinen oraakkeli ennakoidakseen mikä on lopputulema ottaen huomioon Jameksen historia.

Ja loppukaneettina: Sillä ei ole mitään merkitystä tapahtuiko tämä nyt vai vähän ennen kansanedustajaksi tuloa. Sillä on merkitystä mitä ko. ihminen oikeasti ajattelee tai on mieltä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Uuno Nuivanen on 05.02.2013, 09:16:32
Persujahti kiihtyy:

QuotePerussuomalaisten valtuutettu Kankaanpäässä, Teuvo Roskala, ehdotti Facebookissa äänestyskieltoa naisille.
Roskalan Facebook-sutkautus ja sen poistaminen nousivat uutiseksi Satakunnan Kansan sivuilla.

- Se oli huumoria.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288537729073.html
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sputnik on 05.02.2013, 09:19:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.02.2013, 09:16:32
Persujahti kiihtyy:

QuotePerussuomalaisten valtuutettu Kankaanpäässä, Teuvo Roskala, ehdotti Facebookissa äänestyskieltoa naisille.
Roskalan Facebook-sutkautus ja sen poistaminen nousivat uutiseksi Satakunnan Kansan sivuilla.

- Se oli huumoria.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288537729073.html

Tuosta on jo oma ketju http://hommaforum.org/index.php/topic,79282.0.html
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Kansanedustaja jakaa natsivideota
Post by: AcastusKolya on 05.02.2013, 09:24:02
Quote from: Mursu on 04.02.2013, 23:30:36
Kyllä voi ja pitää. Natsien tekojen paheksuminen ei mitenkään edellytä kommunismin tuomista mukaan. Moni natsien rikos, kuten juutalaisten systemaattinen murhaaminen oli täysin kommunismista riippumaton. Muutenkaan tällaisessa rinnastuksessa eri ole mitään mieltä. Se on puhdasta natsien rikosten vähättelyä. Kommunistien rikoksista voidaan puhua erikseen omissa yhteyksissä.

Jopa on megaluokan virhe. "Juutalaisten systemaattista murhaamista" ei todellakaan voi irroittaa historian yleisestä kehityksestä. Mm. puolalainen historioitsija Bogdan Musial on argumentoinut, että bolshevikkien toteuttamat joukkomurhat heidän vetäytyessään Puolasta, Baltiasta, Valko-Venäjältä ja Ukrainalta olivat merkittävässä roolissa Hitlerin & kumpp. asenteisiin, nimenomaan koventavasti. Ja Musialista ei edes Mursu saa antisemiittiä, hän on tehnytctutkimustyötä mm. Jad Vashemille.

Samoin kannattaa miettiä, että miksi idän miehitetyn alueen kantaväestö ei juurikaan epäröinyt juutalaisten kurmottamisessa. Olennainen syy oli, että juutalaisesta bolshevikkikomissaarista oli tullut vihatun neuvostovallan symboli. Poliittisesti epäkorrekti totuus on, että juutalaisten osuus mm. NKVD:n johtoasemissa oli monikymmenkertainen heidän väestöosuuteen verrattuna. Toki voidaan kiistellä kausaliteeteista, mutta kiistatonta on esim. ukrainalaisen kantaväestön silmissä tuo em. symboliasema.



KOSKIEN IHAN KAIKKIA: Pysykää aiheessa, ja just nyt. Muuten junis tulee ja jyrää. Uskokaa, että se jyrää, kuin Tarantino konsanaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Veli Karimies on 05.02.2013, 09:24:25
Tässäkin on tälläinen kamala natsivideo, jota minäkin olen facebookin seinälleni linkittänyt.

http://www.youtube.com/watch?v=DkoFdSrqFOg
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: siviilitarkkailija on 05.02.2013, 09:25:07
Kysymys kuuluu että kannattaako esimerkiksi Packalenin Helsingissä ryhtyä kommentoimaan kaikkia perussuomalaisten vara- ja välivaltuutettujen tai toisten kansanedustajien tekemisiä ja sanomisia. Minusta ei kannata. Täytyy tosin ymmärtää että kun kansanedustaja Hirvisaaresta tehdään mediapläjäys, niin sillä että edustaja Packalenilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa on juuri se syy miksi vihervasemmistolainen roskamedia tulee ja kysyy asiaa juuri kansanedustaja Packalenilta.

Itse kannatan kollegiaalisuutta ja pientä kohtuutta että jos ja kun tilanne on tämä että täysin aivottomista asioista tullaan tekemään mediakohu, niin ei olisi pahaksi kansanedustajat edustaisivat ihan itse itseään eivätkä ryhtyisi ympäröivän maailman ja sen pahuuden selittäjiksi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: inwell on 05.02.2013, 09:28:49
Quote from: Veli Karimies on 05.02.2013, 09:24:25
Tässäkin on tälläinen kamala natsivideo, jota minäkin olen facebookin seinälleni linkittänyt.

http://www.youtube.com/watch?v=DkoFdSrqFOg

Ainakin videon kommenttiosastolla ollaan aika railakkaasti natsahtavia.

edit. Joku kirjoitti kommenttiosuuteen: "LONG LIFE TO CROATIA AND GERMANI." Onko tuollainen oman maan yhdistäminen Saksaan natsahtelijoiden fraaseja? Silloin Hirvisaaren kommentti vaikuttaa entistä oudommalta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: no future on 05.02.2013, 09:44:04
^kyllähän toi on juurikin kansallissosialistien tyylilajia...

siis toi LONG LIFE? TO CROATIA AND GERMANI.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Nanfung on 05.02.2013, 09:51:00
Jameksen painajainen. James katselee kesäpäivänä kirjakaupan ikkunassa esillä olevia kirjoja, yhden kirjan kannessa on hakaristi. James pyyhkäisee kädellään hyttysen pois otsaltaan. Samaan aikaan Jameksen ohi kävelee Ylen toimittaja...
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Spesialisti on 05.02.2013, 09:56:35
Motörheadin Lemmykin keräilee natsikamaa. Silti hipit vaativat häntä yleisesti presidentiksi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: no future on 05.02.2013, 09:59:34
Lemmy ei vissiin oo ottanut hirveesti kantaa poliittisesti puoleen eikä toiseen?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Impivaaranilves on 05.02.2013, 10:10:25
Quote from: Del Monte -mies on 05.02.2013, 08:05:23
-Hei, mulla on idea: perustetaan natsipuolue!
-Älä viiti, ei siihen tule jäseniä...
-Varmasti tulee.
-En usko.
-Anna kun kerron: Jäsenet saadaan itsestään. Odotetaan kaikessa rauhassa, kun Koivuhalko ja Andersson leimaavat ihmisiä natseiksi. Sitten vaan lähetetään jäsenkortit. Kun kaikki ei-äärikommunistit ovat kuullemma oikeesti natseja vaikka salaavat sen, porukkaa kuule riittää....
Näähän sitä on juurikin järkkäämässä. Kun maassa ei ole sitä vastustajaa niin pitää meluta jotain kaljakassilapsia vastaan kunnes väki kyllästyy ja perustaa sellasen koska eivät pidä heistä.
Sama kun mamumellastus, ei ole maassa mamuja vastustavia joten valitaan ensin riittämiin semmosia jotka eniten aiheuttaa ongelmia. No ei ole oikein toiminut joten lisää samaa, ne rauhottuu täällä vaikka sotimassa oiskin ennen ollu kun paikallinen rauhallisuus tarttuu. Joten pitää järkätä niin ettei ole paikallisia enää liikaa, johan sitten saa huutaa rasismia kunhan ensin muutama yhteenotto tulisi. Mennee vielä parikytä vuotta vähintään mutta lopulta on tavoite saavutettu kun paikalliset on niin rauhallisia ettei laita kuriin niitä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Miniluv on 05.02.2013, 10:24:07
Quote from: Nanfung on 05.02.2013, 09:51:00
Jameksen painajainen. James katselee kesäpäivänä kirjakaupan ikkunassa esillä olevia kirjoja, yhden kirjan kannessa on hakaristi. James pyyhkäisee kädellään hyttysen pois otsaltaan. Samaan aikaan Jameksen ohi kävelee Ylen toimittaja...

Fingerpori-ainesta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: inwell on 05.02.2013, 10:41:00
Quote from: Miniluv on 05.02.2013, 10:24:07
Quote from: Nanfung on 05.02.2013, 09:51:00
Jameksen painajainen. James katselee kesäpäivänä kirjakaupan ikkunassa esillä olevia kirjoja, yhden kirjan kannessa on hakaristi. James pyyhkäisee kädellään hyttysen pois otsaltaan. Samaan aikaan Jameksen ohi kävelee Ylen toimittaja...

Fingerpori-ainesta.

Onhan siellä jo Homelius. Mutta Hirvisaari on erilainen tapaus. Hänen juttunsa ovat välillä ihka aitoa outoutta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: no future on 05.02.2013, 10:45:09
Quote from: inwell on 05.02.2013, 10:41:00
Quote from: Miniluv on 05.02.2013, 10:24:07
Quote from: Nanfung on 05.02.2013, 09:51:00
Jameksen painajainen. James katselee kesäpäivänä kirjakaupan ikkunassa esillä olevia kirjoja, yhden kirjan kannessa on hakaristi. James pyyhkäisee kädellään hyttysen pois otsaltaan. Samaan aikaan Jameksen ohi kävelee Ylen toimittaja...

Fingerpori-ainesta.

Onhan siellä jo Homelius. Mutta Hirvisaari on erilainen tapaus. Hänen juttunsa ovat välillä ihka aitoa outoutta.
Homelius on oikean ajojahdin uhri. James ihan ite hakeutuu näihin tilanteisiin...
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: sivullinen. on 05.02.2013, 11:58:10
Quote from: Rosterikasvot on 05.02.2013, 02:04:45
PS ei ole aikoihin ollut enää sellaisessa tilanteessa missä any pubilicty is good. Nyt pitäisi kasvaa, eikä pelkästään herättää huomiota.

Päinvastoin. Persut ottivat pahasti selkäänsä kuntavaaleissa. Kannatus on kääntynyt laskuun. Nyt kaivattaisiin juuri räväkkyyttä ja herättelyä. Sellaista joka puhuttelee tavallista suomalaista ihmistä. Sääli ettei sellaista ole tullut. Jopa lehdet näyttäisivät olevan valmiita viestiä levittämään. Miksei sitä sitten tuoteta? Miksi halutaan hävittää se räyhäämisellä ansaittu kunnia siirtymällä asialliselle virkamiespoliitikko - "Olen eduskunnassa töissä ja kysyn aamulla Eero Heinäluomalta ja Jukka Jusulalta mitä minun pitää sanoa." - asenteelle?

Hesarin mielisty on pelkkää demareilta hyväksynnän kerjäämistä. Se osoittaa juuri sitä alistumista, jota arvoisat neuvottelijamme ovat käyttäneet Brysselissä ja jota kansa vihaa. Valehtelua kansa vihaa. Junttakokouksia kansa vihaa. Suljettujen ovien takana tehtyjä päätöksiä kansa vihaa. Konsensusta kansa vihaa. Kaikkea tätä kansa vihaa, mutta hesari rakastaa. Jos haluaa olla kansanedustaja, eikä hesarinedustaja, on niitä vihattava myös itse; vihattava ja taisteltava vastaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: törö on 05.02.2013, 12:05:50
Quote from: no future on 05.02.2013, 09:59:34
Lemmy ei vissiin oo ottanut hirveesti kantaa poliittisesti puoleen eikä toiseen?

Sen bassokitaraan on upotettu rautaristi, mutta se sanoo olevansa enempi anarkisti. Luultavasti se vain tekee mitä tykkää ja antaa muiden ihmetellä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: törö on 05.02.2013, 12:11:57
Quote from: Mursu on 05.02.2013, 01:24:31
Quote from: Arvoton on 05.02.2013, 00:08:13
Alppijääkärien laulu Erika (se alppikukka) se se on reipasta mieslaulua. Rinta kohoaa aina itelläkin.

Hitlerin holocausti ei ollut täysin irrallaan neukkulasta. Häntä -tutti kovin 30-luvun neuvostovenäjän keskuskomitea ja muu sikäläinen puoluekerma, josta about puolet oli juutalaisia. Jo vallankumouksen nokkahahmoista oli jokunen daavidin poikia, ainakin Trotski ja oliks se ny Kamenev. Googlettamalla löytyy. Tämä kaikki oli osasyynä hänen pyrkimyksilleen luhistaa bolshevismi.

Hitleriä digattiin muuallakin Euroopassa juutalaisvastaisuuden takia.

Mielestäsi siis se, että jotkut juutalaiset olivat kommunisteja oikeuttaa miljoonien juutalaisten murhaamisen. Käsittämätöntä. Joku Ranskassa tai Hollannissa asunut juutalainen, joka kuljetettiin Auschwitziin kaasutettavaksi ei kyllä tasan ollut mitenkään vastuussa kommunistien toista. Suorastaan oksettaa tuollainen juutalaisviha.

Bolsevikit murhasivat tasapuolisesti kaikkia uskovaisia. Ensin olivat vuorossa kristityt ja muiden uskontojen edustajat olivat innolla mukana, mutta kun omat rivit alkoivat harveta, alkoi myös ulina petoksesta. Esmes juutalaisien olisi muka pitänyt olla erikoisasemassa, koska jotain.

Toisaalta, natsitkin olisivat luultavasti heikentäneet kristinuskon asemaa yhteiskunnassa joukkotuhontojen avulla, mutta he eivät ehtineet olla vallassa riittävän kauan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sputnik on 05.02.2013, 12:17:42
Odotan edelleen sitä yhtä ketjua missä voitaisiin mainita natsit ilman että siitä automaattisesti seuraa pitkä keskustelu kommunismin syvimmästä olemuksesta ja Stalinin hirmuteoista. Tässä asiassa mielenkiintoista jälleen on se, että -han kortti ei toimi toiseen suuntaan. Stalinin vainoista kyllä voidaan puhua vetämättä Aatun & Co. saavutuksia siihen mukaan.

Meillä on tällainen hassu sääntö. Sinäkin sitä toki noudatat, taicca banaanisaarelle lähdet.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: AuggieWren on 05.02.2013, 12:21:45
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 12:17:42Odotan edelleen sitä yhtä ketjua missä voitaisiin mainita natsit ilman että siitä automaattisesti seuraa pitkä keskustelu kommunismin syvimmästä olemuksesta ja Stalinin hirmuteoista.

Sellainen ketju on yhtä lailla utopiaa kuin ketju, jossa voitaisiin esim. haukkua toimittajan piikit maahanmuuttokriittisyyttä kohtaan ilman, että vaadittaisiin vastineeksi vittuilua muslimeille.

Pyh. Nyt hiljaa.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: inwell on 05.02.2013, 12:50:20
Quote from: no future on 05.02.2013, 10:45:09
Quote from: inwell on 05.02.2013, 10:41:00
Quote from: Miniluv on 05.02.2013, 10:24:07
Quote from: Nanfung on 05.02.2013, 09:51:00
Jameksen painajainen. James katselee kesäpäivänä kirjakaupan ikkunassa esillä olevia kirjoja, yhden kirjan kannessa on hakaristi. James pyyhkäisee kädellään hyttysen pois otsaltaan. Samaan aikaan Jameksen ohi kävelee Ylen toimittaja...
Fingerpori-ainesta.
Onhan siellä jo Homelius. Mutta Hirvisaari on erilainen tapaus. Hänen juttunsa ovat välillä ihka aitoa outoutta.
Homelius on oikean ajojahdin uhri. James ihan ite hakeutuu näihin tilanteisiin...

Halla-ahoon tuo voisi sopia. Joku koiranleuka keksi kommentoida Halla-ahon viimeisintä ampuma-asekirjoitusta jotenkin niin, että Halla-ahon kirjoitus olisi voitu typistää muotoon: "aseet eivät tapa, neekerit tappavat." En tiedä oliko kommentoija tosissaan, mutta humoristista vääristelyä kuitenkin.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: törö on 05.02.2013, 12:55:28
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 12:17:42
Odotan edelleen sitä yhtä ketjua missä voitaisiin mainita natsit ilman että siitä automaattisesti seuraa pitkä keskustelu kommunismin syvimmästä olemuksesta ja Stalinin hirmuteoista. Tässä asiassa mielenkiintoista jälleen on se, että -han kortti ei toimi toiseen suuntaan. Stalinin vainoista kyllä voidaan puhua vetämättä Aatun & Co. saavutuksia siihen mukaan.

Kun keskustellaan äärivasemmiston natsikortista on vaikea olla tarttumatta kommarikorttiin.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: KalleK on 05.02.2013, 14:22:43
Quote from: Hohtava Mamma on 05.02.2013, 10:01:43
Quote from: Spesialisti on 05.02.2013, 09:56:35
Motörheadin Lemmykin keräilee natsikamaa. Silti hipit vaativat häntä yleisesti presidentiksi.

Lemmy ei ole perussuomalaisten kansanedustaja. Lemmy on Jumala.

Ramonesin edesmennyt kitaristi Johnny Ramone oli ainakin skandinaavisella mittapuulla ihan pesunkestävä patrioottinatsi, eikä se ole haitannut liiemmin anarkojen Ramonesin diggailua. Legendan mukaan mm. saattoi kävellä samoin tein haastattelusta ulos, jos haastattelija ei puhunut virheetöntä englantia.

Lemmy on ollut viimeiset 40 vuotta ympärivuorokautisessa pirisumussa, joten hän nakannee ns. paskat siitä, mitä hänen natsiregaliakokelmastaan ympäröivä maailma ajattelee.

Hirvisaaresta vielä sen verran, että arvostan sitä että mies itse kertoo rehdisti olevansa germanofiili ja kuuluneensa Suomi-Saksa seuraan. Ei sitä sen enempää tarvitse selitellä, ihmiset osaavat kyllä ihan itse tehdä johtopäätöksensä noista em. asioista. Parempi kuitenkin nostaa tuollaiset asiat itse esiin, koska joku jossain ne kuitenkin esille kaivaa, niin kuin on nyt nähty. Ja jos vaikuttaa siltä, että kansanedustaja on tietoisesti pyrkinyt pimittämään tällaisia asioita, niin looginen ensimmäinen johtopäätös on, että siellä on jotain päivänvaloa kestämätöntä taustalla.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: James Hirvisaari on 05.02.2013, 15:19:58
Tätä uutisartikkelia en pane pahakseni:

QuoteJames Hirvisaari: Etelä-Suomen Sanomat tekee itsemurhaa

Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps) katsoo blogissaan Etelä-Suomen Sanomien olevan sodassa perussuomalaisia vastaan. Osansa Hirvisaaren mediakritiikistä saa myös Helsingin Sanomat.

Hirvisaari suivaantui ESS:n maanantaisesta uutisesta, jossa kerrottiin hänen jakavan natsiaiheista materiaalia videopalvelu Youtubessa.

Hirvisaaren mielestä ESS:n pitäisi seurata Helsingin Sanomia, siirtyä tabloid-kokoon, pienentyä ja hävitä lopulta olemattomiin.

- Kumpikin mediataho harrastaa perussuomalaisten mollaamista ja häikäilemätöntä kansalaisten manipuloimista, Hirvisaari katsoo.

Hirvisaari myöntää blogissaan, ettei jutun kirjoittanut toimittaja valehtele. Kirjoittaja johdattelee lukijoita kuitenkin tahallaan harhaan.

- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?

ESS.fi

http://www.ess.fi/?article=402428
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Elcric12 on 05.02.2013, 15:28:43
Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2013, 15:19:58
Tätä uutisartikkelia en pane pahakseni:

QuoteJames Hirvisaari: Etelä-Suomen Sanomat tekee itsemurhaa

Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps) katsoo blogissaan Etelä-Suomen Sanomien olevan sodassa perussuomalaisia vastaan. Osansa Hirvisaaren mediakritiikistä saa myös Helsingin Sanomat.

Hirvisaari suivaantui ESS:n maanantaisesta uutisesta, jossa kerrottiin hänen jakavan natsiaiheista materiaalia videopalvelu Youtubessa.

Hirvisaaren mielestä ESS:n pitäisi seurata Helsingin Sanomia, siirtyä tabloid-kokoon, pienentyä ja hävitä lopulta olemattomiin.

- Kumpikin mediataho harrastaa perussuomalaisten mollaamista ja häikäilemätöntä kansalaisten manipuloimista, Hirvisaari katsoo.

Hirvisaari myöntää blogissaan, ettei jutun kirjoittanut toimittaja valehtele. Kirjoittaja johdattelee lukijoita kuitenkin tahallaan harhaan.

- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?

ESS.fi

http://www.ess.fi/?article=402428

"- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?"

Selkeämpi olisi ollut ilman tuota juutalaislisää. Diggaatko vaikkapa muslimeja tai homoseksuaaleja vihaavista natseista?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emperor on 05.02.2013, 15:45:30
Jos kehari ei ymmärrä, niin se ei ole tarpeeksi selkeää.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: AuggieWren on 05.02.2013, 15:49:18
Mitä tarkoittaa germanofiili? Saksalaismyönteisyyttä vai germaanien fanitusta? Jos saksalaismyönteinen, niin mitä saksalaisuudessa?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 15:52:41
Quote from: no future on 05.02.2013, 09:59:34
Lemmy ei vissiin oo ottanut hirveesti kantaa poliittisesti puoleen eikä toiseen?

Mielestäni natsikaman kerääminen on jo kannanotto puoleen vaan ei toiseen. Ainakin se voidaan TULKITA kannanotoksi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Elcric12 on 05.02.2013, 15:52:59
Quote from: Emperor on 05.02.2013, 15:45:30
Jos kehari ei ymmärrä, niin se ei ole tarpeeksi selkeää.

Kehari?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Nuivanlinna on 05.02.2013, 15:59:44
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 15:52:59
Quote from: Emperor on 05.02.2013, 15:45:30
Jos kehari ei ymmärrä, niin se ei ole tarpeeksi selkeää.

Kehari?

http://www.google.fi/
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Quote from: KalleK on 05.02.2013, 14:22:43
Hirvisaaresta vielä sen verran, että arvostan sitä että mies itse kertoo rehdisti olevansa germanofiili ja kuuluneensa Suomi-Saksa seuraan. Ei sitä sen enempää tarvitse selitellä, ihmiset osaavat kyllä ihan itse tehdä johtopäätöksensä noista em. asioista. Parempi kuitenkin nostaa tuollaiset asiat itse esiin, koska joku jossain ne kuitenkin esille kaivaa, niin kuin on nyt nähty. Ja jos vaikuttaa siltä, että kansanedustaja on tietoisesti pyrkinyt pimittämään tällaisia asioita, niin looginen ensimmäinen johtopäätös on, että siellä on jotain päivänvaloa kestämätöntä taustalla.

Olen jopa asunut Saksassa! Israel-ketjunkin perusteella, olenko natsi? Pidän saksan kieltä kauniina, ja aikomukseni on ensi kesänä kierrellä Saksassa koko perheeni kanssa vanhoissa tutuissa paikoissa ja tavata saksalaisystäviäni.
Jos asuisimme pääkaupunkiseudulla, olisin laittanut lapseni saksalaiseen kouluun. Muutto Saksaan on ollut harkinnassa monta kertaa.

Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

http://www.ssyl.fi/

Sivuilta löytyi mm. seuraava maahanmuuttolinkki  :)
http://www.ssyl.fi/saksankieliset-maahanmuuttajat-nayttely-jyvaskylassa/

Jos Saksa on Suuri Saatana, niin Suomi pian pois EU:sta!!!!
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: risto on 05.02.2013, 16:07:40
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 15:28:43
"- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?"

Selkeämpi olisi ollut ilman tuota juutalaislisää. Diggaatko vaikkapa muslimeja tai homoseksuaaleja vihaavista natseista?

Eiköhän tuossa nyt vain haluta korostaa juurikin sitä, että natsit olivat juutalaisvihamielisiä.

Asikkala: "En tykkää haisevista natseista"
Trolololo: "Ahaa, diggaatko sitten puhtaista natseista?"

Ps. Missäs nämä muslimeja vihaavat natsit muuten lymyävät? Kaapissako? Yhteinen vihollinen yleensä yhdistää, ja Aatulla oli muslimien kanssa yhteinen vihollinen aikanaan. Ainakin tuolloin olivat oikein hyvää pataa keskenään.

Pps. sinällään koomista, että Suomessa, jossa ei mainittavaa juutalaisvähemmistöä edes ole, täkäläistenkin natsien huolenaiheena näkyy kirjoitusten perusteella olevan juutalaiset.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: nitkunatku on 05.02.2013, 16:10:40
Nyt täytyy muistaa, että jos Hirvisaari itse sanoo, ettei hänellä ole natsisympatioita, niitä silloin ei ole. :roll: Ei voi olla. Ei arvokonservatiivisuudessa mitään sinänsä pahaa ole nykyisen liberalismipaskan suossa, mutta pelkään, että Lahdesta, joka on eräs Suomen junteimpia kaupunkiseutuja, löytyy edelleen torttutukkaidiootteja, jotka äänestävät veturinkuljettajan 2015 uudelleen eduskuntaan. Tosin itsekin annoin ääneni Hirvisaarelle 2011, kun asuin Lahessa. En silloin tiennyt edustajan fundamentalistisuudesta ja mediaosaamattomuudesta. Kaveri vain oli ainoa vähänkään tunnettu tapaus ja "paremman puutteessa" äänestin. Nyt kuitenkin on vaalipiirikin vaihtunut, joten vaihtuu ehdokaskin.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 16:11:01
Quote from: Elcric12 on 05.02.2013, 15:28:43
Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2013, 15:19:58
Tätä uutisartikkelia en pane pahakseni:

QuoteJames Hirvisaari: Etelä-Suomen Sanomat tekee itsemurhaa

Asikkalalainen kansanedustaja James Hirvisaari (ps) katsoo blogissaan Etelä-Suomen Sanomien olevan sodassa perussuomalaisia vastaan. Osansa Hirvisaaren mediakritiikistä saa myös Helsingin Sanomat.

Hirvisaari suivaantui ESS:n maanantaisesta uutisesta, jossa kerrottiin hänen jakavan natsiaiheista materiaalia videopalvelu Youtubessa.

Hirvisaaren mielestä ESS:n pitäisi seurata Helsingin Sanomia, siirtyä tabloid-kokoon, pienentyä ja hävitä lopulta olemattomiin.

- Kumpikin mediataho harrastaa perussuomalaisten mollaamista ja häikäilemätöntä kansalaisten manipuloimista, Hirvisaari katsoo.

Hirvisaari myöntää blogissaan, ettei jutun kirjoittanut toimittaja valehtele. Kirjoittaja johdattelee lukijoita kuitenkin tahallaan harhaan.

- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?

ESS.fi

http://www.ess.fi/?article=402428

"- Olen germanofiili mutta juutalaisvihamielisistä natseista en diggaa pätkääkään. Lieneekö riittävän selkeästi sanottu?"

Selkeämpi olisi ollut ilman tuota juutalaislisää. Diggaatko vaikkapa muslimeja tai homoseksuaaleja vihaavista natseista?

Älä unohda, että muslimit ja natsit tekivät toisen maailmansodan aikana, ja jo aiemminkin, tiivistä yhteistyötä keskenään  yhteisenä päämääränään juutalaisten tuhoaminen.

Tuo juutalaislisä tuossa Hirvisaaren lausumassa selkeyttää asian yksiselitteisesti; James tykkää siis saksalaisista (itsekin pidän saksalaisista), mutta James ei pidä juutalaisia vihaavista natseista.
Sensijaan sinä jostain syystä yrität sekoittaa sanottua tunkemalla siihen homot ja muslimit vielä joukon jatkoksi. Oletko antipersu?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sputnik on 05.02.2013, 16:14:49
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

Eipä kai missään vaiheessa. Kysymys on kokonaisvaikutelmasta. Jos samassa yhteydessä on Suomi-Saksa -seura, Waffen-SS ja "Suomi&Saksa rules ok!" henkiset kommentit niin niistä piirtyvä kuva, oikein tai väärin, johtaa tietynlaiseen lopputulemaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: risto on 05.02.2013, 16:21:42
Waffen SS -joukoissa muuten palveli erittäin paljon ei-natseja. Luultavasti enemmän ei-natseja kuin natseja, vaikka tällaista tilastollista selvitystä ei varmaan ole olemassakaan.

Esim. kaikki ulkomaalaisista kasatut vapaaehtois- yms. panttipataljoonat mm. Suomesta taistelivat Waffen SS -tunnusten alla. Ainakin suomalaisista vapaaehtoisista karsittiin lähtövaiheessa sekä ns. oikean että vasemman laidan ääriaines pois, ja "jääkäriksi" lähti välirauhan aikaan ihan tavallisia ihmisiä.

Waffen SS oli kuitenkin ensisijaisesti eliittijoukko, joskin hyvin monia Waffen SS -joukkoja käytettiin monenlaiseen ikävämpään kepposteluun, kuten joukkomurhiin ja keskitysleirien vartiointiin (esim. SS-divisioona Totenkopf (http://fi.wikipedia.org/wiki/SS-divisioona_Totenkopf)).

Quote
Waffen-SS:n tehtävä oli toimia Saksan eliittinä, ja saikin mainetta tehokkaana eliittisotilasjärjestönä. Waffen-SS sai hyvän aseistuksen, mutta sen sotilaallinen johto oli komennettu Wehrmachtista. Waffen-SS oli myös ensimmäinen maastopukuja laajassa mittakaavassa käyttänyt sotilasorganisaatio.

Waffen-SS:n taisteluorganisaatio kasvoi sodan aikana 38 divisioonan vahvuiseksi ja käsitti yli 950 000 miestä.

Waffen SS oli selkeätä jatkumoa natsijärjestöille, mutta siitä pikku hiljaa kuitenkin muodostui vain Saksan asevoimien eliittiosio.

Quote
... Waffen-SS liitettiin 1940 Wehrmachtin neljänneksi päähaaraksi. Tämä tarkoitti sitä, että Wehrmachtin ohjesäännöt alkoivat koskea myös Waffen-SS -miehiä, vaikkakin joukon poliittisten juurien takia sille annetiin erikoisoikeudeksi käyttää tervehdyksessä natsitervehdystä eikä SS-miesten tarvinnut osallistua sotilaskirkkoon.[1]

Lainaukset: http://fi.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 16:26:08
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 16:14:49
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

Eipä kai missään vaiheessa. Kysymys on kokonaisvaikutelmasta. Jos samassa yhteydessä on Suomi-Saksa -seura, Waffen-SS ja "Suomi&Saksa rules ok!" henkiset kommentit niin niistä piirtyvä kuva, oikein tai väärin, johtaa tietynlaiseen lopputulemaan.

Selitähän vielä lisää... eletäänkö me todellakin maassa ja ajassa, jossa kuuluminen Suomi-Saksa-seuraan on osoitus natsimielisyydestä ja sinunkin mielestäsi on ihan luonnollista, että asia on näin? Syntyy "vaikutelma"?

Missä nämä Waffen-SS ym. kommentit ovat olleet? Laita linkkiä, kiitos.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: KalleK on 05.02.2013, 16:31:07
Quote from: Emo on 05.02.2013, 15:52:41
Quote from: no future on 05.02.2013, 09:59:34
Lemmy ei vissiin oo ottanut hirveesti kantaa poliittisesti puoleen eikä toiseen?

Mielestäni natsikaman kerääminen on jo kannanotto puoleen vaan ei toiseen. Ainakin se voidaan TULKITA kannanotoksi.

Minulla on myös kaikenlaista natseihin liittyvää keräilykamaa, mutta niin on myös Neuvostoliittoon ja kommunismiin yleisemminkin liittyvää (postimerkkejä, kunniamerkkejä, julisteita, kirjallisuutta, asusteita yms.), muttei minusta natsia tahi kommaria saa sitten millään.

Olen matkustellut paljon niin Saksassa kuin (ex) Neuvostoliitonkin alueella ja viihtynyt molemmissa ympäristöissä. Olen aina ollut kiinnostunut maista ja kulttuureista, joilla on väkevä historia.

Mutta miksikään kermaviiliksi tai miksikään muuksi fiiliksi en tunnustaudu, korkeintaan viilistelijäksi ;)
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 16:35:47
^ Ok, no ei sitten pidä mennä tulkitsemaan miksikään kannanotoksi. Joskin on tuo keräilyvimmakin yhdensortin sairaustila!  :-\

;D
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Thalion on 05.02.2013, 16:38:53
Quote from: risto on 05.02.2013, 16:21:42
Waffen SS oli kuitenkin ensisijaisesti eliittijoukko, joskin hyvin monia Waffen SS -joukkoja käytettiin monenlaiseen ikävämpään kepposteluun, kuten joukkomurhiin ja keskitysleirien vartiointiin (esim. SS-divisioona Totenkopf (http://fi.wikipedia.org/wiki/SS-divisioona_Totenkopf)).

Kokonaisuutena Waffen SS paisui niin laajaksi ettei missään nimessä voi puhua koko järjestöstä eliittijoukkona. Tietyt panssaridivisioonat kyllä, mutta niissäkään ei ollut poliittisen glorian lisäksi lopulta mitään sen kummempaa kuin Heerin parhaimmissa panssaridivisioonissa. Esim. 4. panssaridivisioona oli eniten urhoollisudesta ja vastaavista palkittu divisioona - ei LSSAH, Das Reich ja pari muuta sinänsä erinomaisen taistelukunnon omaavaa SS-divisioonaa. Koko Waffen SS oli itsessään täysin turha resursseja hajoittava ja epäluuloa Saksan asevoimien keskuudessa levittävä organisaatio. Näin siis sotilaallisessa mielessä. Himmlerillä ja Hitlerillä oli epäilemättä toisenlainen näkemys. Poliittisen allegmaine SS:n vastenmielisyydestä en jaksa luennoida mitään.

Sitä miksi ihmeessä tätäkin keskustelua käydään Hirvisaaren ketjussa voi kysyä pelkästään James Hirvisaarelta. En ymmärrä miten SS liittyy Perussuomalaisiin. Oikeasti. Meillä anonyymikeskustelijoilla ei ole vastuuta juuri mistään, mutta poliitikoilla on.


Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Sputnik on 05.02.2013, 16:45:14
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:26:08
Selitähän vielä lisää... eletäänkö me todellakin maassa ja ajassa, jossa kuuluminen Suomi-Saksa-seuraan on osoitus natsimielisyydestä ja sinunkin mielestäsi on ihan luonnollista, että asia on näin? Syntyy "vaikutelma"?

Missä nämä Waffen-SS ym. kommentit ovat olleet? Laita linkkiä, kiitos.

Äläpäs nyt anna väärää todistusta lähimmäisestäsi. En todellakaan vetänyt yhtäläisyysmerkkejä Suomi-Saksa -seuran ja natsimielisyyden välille. Mitä kokonaisvaikutelmaan tulee niin tuollahan jo ketjun ensimmäisellä sivulla nostettiin esille tämä "kokonaisuus":

Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Eikä missään noista yksin mitään sinänsä erityisen kummallista ole. Edustaja Jameksen kohdalla vaan, ottaen huomioon kaiken aiemman, kokonaisuus vähän tuoksahtaa, oli siihen oikeasti sitten aihetta tai ei. Vanhan kansanviisauden mukaan: "Jos se haisee paskalta, näyttää paskalta ja maistuu paskalta niin se mitä todennäköisemmin on paskaa".
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50
QuoteJameksen oma kommentti toimittajalle:

Kyseisten natsivideoiden kautta vuosia sitten sattumalta löysin mainion Rammstein yhtyeen. Eli niistä ei ole syytä vetää mitään arveluttavia johtopäätöksiä, sillä itselläni ei tietenkään ole mitään sota- tai natsisympatioita. Ne on otettava siis yksinkertaisesti raskaan metallin musavideoina, Hirvisaari perustelee videovalintaansa.


Huomaa. natsivideoiden kautta löysin Rammsteinin musiikin.

eli ensin natsivideoita hakemaan, sitten tuli Rammstein vastaan.

On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella. Samasta videosta olisi myös muita versioita ja soittolistan nimeämisetkin puhuvat puolestaan. Onko se sitten isokin synti, niin päättäkööt jokainen itse.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 16:53:26
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 16:45:14
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:26:08
Selitähän vielä lisää... eletäänkö me todellakin maassa ja ajassa, jossa kuuluminen Suomi-Saksa-seuraan on osoitus natsimielisyydestä ja sinunkin mielestäsi on ihan luonnollista, että asia on näin? Syntyy "vaikutelma"?

Missä nämä Waffen-SS ym. kommentit ovat olleet? Laita linkkiä, kiitos.

Äläpäs nyt anna väärää todistusta lähimmäisestäsi. En todellakaan vetänyt yhtäläisyysmerkkejä Suomi-Saksa -seuran ja natsimielisyyden välille. Mitä kokonaisvaikutelmaan tulee niin tuollahan jo ketjun ensimmäisellä sivulla nostettiin esille tämä "kokonaisuus":

Quote from: jmm on 04.02.2013, 22:41:51
Nimimerkki allamarcia on luonut Youtube-soittolistan johon hän on laittanut neljä Rammsteinin musiikkivideota. Käyttäjä allamarcia on itse kirjoittanut kyseisen soittolistan nimeksi "Rammstein - Waffen" ja kuvaukseksi "Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!". Linkki kyseiseen soittolistaan: http://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Eli on tässä pikkuisen isommasta asiasta kyse kuin pelkästä napin painalluksesta.

Eikä missään noista yksin mitään sinänsä erityisen kummallista ole. Edustaja Jameksen kohdalla vaan, ottaen huomioon kaiken aiemman, kokonaisuus vähän tuoksahtaa, oli siihen oikeasti sitten aihetta tai ei. Vanhan kansanviisauden mukaan: "Jos se haisee paskalta, näyttää paskalta ja maistuu paskalta niin se mitä todennäköisemmin on paskaa".

Väärä todistus? Se oli kysymys.

Anna niiden vanhan kansan viisauksien olla! Ihan uusimman tiedon mukaan; jos tunnet paskan hajua, on lähistöllä YO-lehden naistoimittajia!
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: nitkunatku on 05.02.2013, 16:58:12
Tempaus vaikuttaa taas tarkoitukselliselta provokaatiolta, sillä olihan pakko valita video, jossa on natseja. Arvelen, että niinkin pienellä sivustolla kuin Youtube ei ole natsitonta Sonne-versiota.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 17:00:23
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50
QuoteJameksen oma kommentti toimittajalle:

Kyseisten natsivideoiden kautta vuosia sitten sattumalta löysin mainion Rammstein yhtyeen. Eli niistä ei ole syytä vetää mitään arveluttavia johtopäätöksiä, sillä itselläni ei tietenkään ole mitään sota- tai natsisympatioita. Ne on otettava siis yksinkertaisesti raskaan metallin musavideoina, Hirvisaari perustelee videovalintaansa.


Huomaa. natsivideoiden kautta löysin Rammsteinin musiikin.

eli ensin natsivideoita hakemaan, sitten tuli Rammstein vastaan.

On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella. Samasta videosta olisi myös muita versioita ja soittolistan nimeämisetkin puhuvat puolestaan. Onko se sitten isokin synti, niin päättäkööt jokainen itse.

Ei ole ollenkaan selvää.

Juurihan tuossa edellä todettiin, että monikin keräilee natsikamaa olematta natsi. Moni varmasti siis saattaa katsella natsiajan videoita, eli natsivideoita, olematta natsi.
Muistan itsekin joskus katsoneeni joitain YouTube-pätkiä, suomalaisia bändejä, jotka ovat ilmeisestikin uusnatsibändejä että niitä ei sen vuoksi haluta enemmälti katsoa ettei tue tuota aatetta klikkauksillaan, mutta olen käynyt vilkaisemassa että millaisia ovat. Jos olisin jonnekin kirjoittanut että "uusnatsibändejä kuunnellessani löysin Paula Koivuniemen Perhosen" niin nytkö olisin selvästikin uusnatsi?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Thalion on 05.02.2013, 17:09:31
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50
On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella. Samasta videosta olisi myös muita versioita ja soittolistan nimeämisetkin puhuvat puolestaan. Onko se sitten isokin synti, niin päättäkööt jokainen itse.

Mistään ei käy ilmi, että Hirvisaari "diggailee natsikulttuuria", enkä siten usko väitteesesi. Hirvisaari on kaikesta päätellen nuiva kristillinen konservatiivi, mutta ilman merkittävää poliittista älyä. Se, että esittämäsi tulkinnan jakavia ihmisiä löytyy lisääntyvissä määrin, on seurausta Hirvisaaren huolimattomuudesta ja sanoisinko "epäsaksalaisesta" epätäsmällisyydestä. (Tosiasiassahan suomalaiset taitaa olla keskimäärin täsmällisempiä keskimääräinen nykysaksalainen. Monikulttuurisuuden helmiä?)

m: epä-
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: ikuturso on 05.02.2013, 17:22:45
Kävin katsomassa "allamarcian" youtube-kotisivua.

Kiinnostavin linkki oli "James ja piano".

Kuuntelin sen. Miellyttävää, taidokasta ja kaunista.

Sen jälkeen ei tarvittu enää rammsteinia ja suljin selainikkunan.

Siitä videosta en nähnyt valtakunnanuutista.

Jos tuollainen video olisi ollut jonkun janitoivoloiden tai osmosoininvaarojen sivulla, kirkuvat otsikot olisivat olleet "kuulkaa kuinka janiosmo improvisoi". Sen jälkeen sata haastattelupyyntöä, miksi hylkäsi viihdetaiteilijan uran typerän lainsäädännän ja kansan edun vuoksi.

-i-
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: rapa-nuiv on 05.02.2013, 17:23:03
Kansanedustajani fanittaa myös Olavi Mäenpäätä
http://www.youtube.com/playlist?list=PL51285A84B080E668

sillee ironisesti.

Nyt täytyis tehdä semmoinen "Hitler kuulee Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"

Sit  vois tehdä semmoinen "Hitler kuulee taas  Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"

Sit  vois tehdä semmoinen "Hitler kuulee taas  Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"

Sit  vois tehdä semmoinen "Hitler kuulee taas  Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"

Sit  vois tehdä semmoinen "Hitler kuulee taas  Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"

Sit  vois tehdä semmoinen "Hitler kuulee taas  Hirvisaaren youtuube-kanavasta kertovasta uutisesta"-video.
Sitkun James lisää sen suosikkeihin , lehdet voi tehdä taas uutisen
"Hirvisaari jakelee Hitlervideoita"
....
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Mursu on 05.02.2013, 17:40:30
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 16:14:49
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

Eipä kai missään vaiheessa. Kysymys on kokonaisvaikutelmasta. Jos samassa yhteydessä on Suomi-Saksa -seura, Waffen-SS ja "Suomi&Saksa rules ok!" henkiset kommentit niin niistä piirtyvä kuva, oikein tai väärin, johtaa tietynlaiseen lopputulemaan.

Tuon videon esittämisestä muuten Saksassa voisi häkki heilahtaa. Minä en ymmärrä miksi Saksan tuhatvuotisesta historiasta pitää aina kaivaa se natsiaika esiin, etenkin jos kyse on saksan ihailemisesta tai vastaavasta.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 17:52:37
Quote from: Hohtava Mamma on 05.02.2013, 17:34:15
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:35:47
^ Ok, no ei sitten pidä mennä tulkitsemaan miksikään kannanotoksi. Joskin on tuo keräilyvimmakin yhdensortin sairaustila!  :-\

;D

Niin on, sen sijaan reilusti yli 10 000 viestiä Hommaan alle 1,5 vuodessa taas on asiallinen harrastus!  ;) ;)

Asiaan.

En usko hetkeäkään, etteikö jokaisesta puolueesta löytyisi ihmisiä, joilla on luurankoja kaapissa tai vähintään kyseenalaisina pidettäviä harrastuksia tai mielihaluja. Paljon raflaavampia kuin kiinnostus natsihistoriasta. Sellaisia, joista ei viritetä keskustelua sukulaisen rippijuhlissa kahvitellessa. Varmasti löytyy, olemmehan ihmisiä. Välttämättä niissä ei ole mitään väärää, kuten ei ole natsihistoriassakaan -> se on ihmiskunnan historiaa siinä missä penisilliinin keksiminen. Siitä vaan ei aloiteta keskustelua siellä rippijuhlissa.

Luulen, että tietotekninen vallankumous ja sosiaalisen median räjähdysmäinen kasvu on ollut nopeampaa kuin "rippikoulufiltterin" muotoutuminen ihmisten some-kommunikaatiossa. Tuskin James on 4 vuotta sitten napsauttaessaan videon soittolistalleen talteen miettinyt, miten sitä käytetään häntä (ja ennenkaikkea puoluettaan) vastaan vuonna 2013. Facebook sun muut ekstroverttien ekshibitioareenat ovat nykyajan mielikuvapolitiikassa vallankäytön väline, ei leikkikenttä. Sinne ei pidä mennä laukomaan mitä sylki suuhun tuo.

Kas, puolestaloukkaantuja rynnisti esiin vaihteeksi sinun hahmossasi!  :flowerhat:

Nimimerkki, jolle vastasin, ilmeisesti ymmärsi hyväntahtoisen vitsailuni kun hän ei parahtanut asiasta.
Onko minun täällä käyttämäni aika sinulta pois? Armas siippaniko tänne kirjoittelee nikillä "Hohtava Mamma"?  Joo, ei kirjoita... kävin tsekkaamassa ja hän lueskelee iPadilla Uutta Suomea ja kirjastopuukotusjuttua sieltä.

En näe mitään syytä, miksei natsien historiasta ja penisilliinin keksimisestä voisi keskustella rippijuhlissa, mutta minä nyt olenkin vähemmän sovinnainen rippijuhlavieras kuin valtaosa muista hommanatseista. Muutoin olen samaa mieltä tuosta tietoteknisestä vallankumouksesta ja etenkin siitä, että FB ym. ovat vallankäytön välineitä, eivät mitään leikkikenttiä. Ne ovat kuin huokutukseksi asetettu esille, ja niiden sekä vääristelevän uutisoinnin avulla luodaan ajojahteja.

Lopultakin kun joku katsoo natsivideota, niin siitä ei voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin, että joku katsoo natsivideoita. Ei voi edes varmuudella olettaa, että tuo joku on ERITYISEMMIN KIINNOSTUNUT natsivideoista. Puhumattakaan, että hän olisi natsimielinen tai peräti natsi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Del Monte -mies on 05.02.2013, 17:59:51
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50

On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella.

Yritin tänään ostaa tarjoustalon talvisesonkitavaran loppuunmyyntirysäyksestä potkukelkan, mutta Hirvisaari-fanit olivat ostaneet jo ne kaikki! Mitä me nyt teemme?? Natsismi nousee ja Hitler tulee takaisin kuun pimeältä puolelta. Äkkiä Dänny ja Lissu apuun, muuten meidät pahapaha perii?  :roll:

Aivan HIRVEETÄ!! HIRVEETÄ!!!

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTr8OHAYOjzV2uvVfkQ0iN0WtCPVOgYNM4q3ei7AF4zwh6NGic3)(http://www.vekastore.fi/media/catalog/product/cache/4/small_image/225x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/k/u/kuuralila_1.jpg)

Vain Danny ja Lissu voivat pelastaa meidät ufonatseilta!
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: LyijyS on 05.02.2013, 18:02:15
Quote from: Emo on 05.02.2013, 17:00:23
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50
QuoteJameksen oma kommentti toimittajalle:

Kyseisten natsivideoiden kautta vuosia sitten sattumalta löysin mainion Rammstein yhtyeen. Eli niistä ei ole syytä vetää mitään arveluttavia johtopäätöksiä, sillä itselläni ei tietenkään ole mitään sota- tai natsisympatioita. Ne on otettava siis yksinkertaisesti raskaan metallin musavideoina, Hirvisaari perustelee videovalintaansa.


Huomaa. natsivideoiden kautta löysin Rammsteinin musiikin.

eli ensin natsivideoita hakemaan, sitten tuli Rammstein vastaan.

On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella. Samasta videosta olisi myös muita versioita ja soittolistan nimeämisetkin puhuvat puolestaan. Onko se sitten isokin synti, niin päättäkööt jokainen itse.

Ei ole ollenkaan selvää.

Juurihan tuossa edellä todettiin, että monikin keräilee natsikamaa olematta natsi. Moni varmasti siis saattaa katsella natsiajan videoita, eli natsivideoita, olematta natsi.
Muistan itsekin joskus katsoneeni joitain YouTube-pätkiä, suomalaisia bändejä, jotka ovat ilmeisestikin uusnatsibändejä että niitä ei sen vuoksi haluta enemmälti katsoa ettei tue tuota aatetta klikkauksillaan, mutta olen käynyt vilkaisemassa että millaisia ovat. Jos olisin jonnekin kirjoittanut että "uusnatsibändejä kuunnellessani löysin Paula Koivuniemen Perhosen" niin nytkö olisin selvästikin uusnatsi?

Jos luet viestini uudestaan niin huomaat etten väittänyt Jamesin olevan natsi. Sanoin Jamesin selkeästi diggailevan natsikulttuuria. Samoin kuin vaikka se Lenny. Jokainen päättäköön kohdallaan onko tämä raskauttava synti vai ei. Sen sijaan väitän Jamesin puhuvan muunneltua totuutta kun hän sanoo "natseista en diggaa pätkääkään".
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 05.02.2013, 18:08:20
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 18:02:15
Quote from: Emo on 05.02.2013, 17:00:23
Quote from: LyijyS on 05.02.2013, 16:52:50
QuoteJameksen oma kommentti toimittajalle:

Kyseisten natsivideoiden kautta vuosia sitten sattumalta löysin mainion Rammstein yhtyeen. Eli niistä ei ole syytä vetää mitään arveluttavia johtopäätöksiä, sillä itselläni ei tietenkään ole mitään sota- tai natsisympatioita. Ne on otettava siis yksinkertaisesti raskaan metallin musavideoina, Hirvisaari perustelee videovalintaansa.


Huomaa. natsivideoiden kautta löysin Rammsteinin musiikin.

eli ensin natsivideoita hakemaan, sitten tuli Rammstein vastaan.

On aivan selvää, että James diggailee natsikulttuuria ym. Ihan turha kiemurrella. Samasta videosta olisi myös muita versioita ja soittolistan nimeämisetkin puhuvat puolestaan. Onko se sitten isokin synti, niin päättäkööt jokainen itse.

Ei ole ollenkaan selvää.

Juurihan tuossa edellä todettiin, että monikin keräilee natsikamaa olematta natsi. Moni varmasti siis saattaa katsella natsiajan videoita, eli natsivideoita, olematta natsi.
Muistan itsekin joskus katsoneeni joitain YouTube-pätkiä, suomalaisia bändejä, jotka ovat ilmeisestikin uusnatsibändejä että niitä ei sen vuoksi haluta enemmälti katsoa ettei tue tuota aatetta klikkauksillaan, mutta olen käynyt vilkaisemassa että millaisia ovat. Jos olisin jonnekin kirjoittanut että "uusnatsibändejä kuunnellessani löysin Paula Koivuniemen Perhosen" niin nytkö olisin selvästikin uusnatsi?

Jos luet viestini uudestaan niin huomaat etten väittänyt Jamesin olevan natsi. Sanoin Jamesin selkeästi diggailevan natsikulttuuria. Samoin kuin vaikka se Lenny. Jokainen päätääköön onko tämä raskauttava synti vai ei. Sen sijaan väitän Jamesin puhuvan muunneltua totuutta kun hän sanoo "natseista en diggaa pätkääkään".

Jos hetken ajattelet, niin voit havaita minun roikkuneen (kommenttejeni perusteella) runsaasti islam-sivustoilla ja lukeneen ohuehkoja kirjaläpysköjäkin islamista. YouTubesta olen myös katsellut ja kuunnellut runsaasti islamsisältöisiä filmejä.
Voitko väittää, että fanitan ankarasti islamia?
Jos et, et voi sanoa Jamesinkaan diggailevan natsikulttuuria. Ainakaan siinä mielessä, että James mitenkään olisi juutalaisvastainen (kuten vaikka Tuomiojan Erkki on) tai natsisympatiseeraaja muullakaan tavalla.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: sivullinen. on 05.02.2013, 18:24:18
Quote from: Mursu on 05.02.2013, 17:40:30
Tuon videon esittämisestä muuten Saksassa voisi häkki heilahtaa.

Olisi voinut heilua myös Neuvostoliitossa. Sodan jälkeen natsismin - "fasismin" - vastaisia lakeja säädettiin useissa maissa. Saksassa natsilaulujen melodiat ovat yhä kiellettyjä. Suomessa eivät.

Quote from: Mursu on 05.02.2013, 17:40:30
Minä en ymmärrä miksi Saksan tuhatvuotisesta historiasta pitää aina kaivaa se natsiaika esiin, etenkin jos kyse on saksan ihailemisesta tai vastaavasta.

Miksi Venäjän historiasta pitää kaivaa esiin Neuvostoliitto ja kommunismin aika? Olisiko syynä sen läheisyys. Nykyaikaisen ihmisen on vaikea samaistua Volgan mutkassa asuvien novgorodilaisten maailmankuvaan. Pahat teotkin on jo annettu anteeksi. Mutta olen ehdottomasti samaa mieltä, Saksan historiassa on vielä tuoreempi ja meille vaikuttavampi ajanjakso; on itä-Saksan - Suomen valtion esikuvan - aika. Ehdottomasti pitäisi lehdistön jatkuvasti muistuttaa meitä Tarja Halosen ja Paavo Lipposen fanaattisesta DDR ihannoinnista; pitäisi avata Stasi lista, josta näkisimme miten valtiojohtomme on maanpetoksellisesti toiminut vieraan valtion vakoojina; pitäisi esiintuoda DDR:stä opittu tapa muokata nuorten maailmankuvaa peruskoulussa sosialismin kannalle; pitäisi tutkia DDR:stä saatu taloudellinen tuki. On niin paljon asioita "uudemmassa Saksassa", jotka pitäisi tutkia - ja tarpeen tullen hutkia. Vielä se ei vaan onnistu. Vielä ovat DDR:n vasallit vallassa. Vielä he pystyvät estämään totuuden esiintulon.

Avasin ketjun asiasta kiinnostuneille: Demarien DDR kytkökset (http://hommaforum.org/index.php/topic,79309.0.html)

Leni Riefenstahl nimellä löytyy youtubesta paljon natsivideoita. Niitä saa katsoa Suomessa.
http://www.youtube.com/watch?v=GHs2coAzLJ8
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Del Monte -mies on 05.02.2013, 18:36:19
Quote from: sivullinen. on 05.02.2013, 18:24:18


Avasin ketjun asiasta kiinnostuneille: Demarien DDR kytkökset (http://hommaforum.org/index.php/topic,79309.0.html)



Ovatko meidän plässyt demarimme siis saksalaisen diktatuurivaltion ihailjoita!!??

Nats nats...
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: IronFist on 05.02.2013, 18:42:10
Kansanedustaja Hirvisaari voisi nyt kunnolla repäistä, ja tuulettaa sosialistisen ummettunutta poliittista korrektiutta jakamalla lisää kiellettyjä videoita ja avata vielä räväkämmin keskustelua. Lisää "ääriehdotuksia" ja "äärilausuntoja" jotka suvaitsevaisto on demonisoinut. Todellisuudessahan useimmat tuollaiset "äärimmäisiksi" leimatut mielipiteet kumpuavat maalaisjärjestä ja isänmaallisuudesta.

Toimittajat varmasti pillastuisivat ja vihervasemmisto paskoisi housuunsa, mutta edustajan maine kovana luuna varmasti kasvaa ja hyssyttelystä voitaisiin siirtyä todelliseen suorapuheisuuteen poliittisessakin keskustelussa. Marttyyrin ja todenpuhujan viitta on tarjolla, ja maahanmuuttokriittinen rintama varmasti tukee taistelussa naurettavia syytöksiä vastaan. Sopulilauma ja suvaitsevaisto tekisi näin itsensä naurunalaiseksi, sillä meillä on takanamme rationaalinen ylivoima taivaanrannanmaalareita vastaan.

Kunnioitan jo suuresti edustaja Hirvisaaren nykyisiä mielipiteitä, olet harvoja todellisia antisosialistisia konservatiivejamme. Nyt olisi paalupaikka tehdä historiaa puhumalla suoraa asiaa kansan äänellä.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: James Hirvisaari on 05.02.2013, 18:59:54
Turhaa spekulointia täällä. Kuten kaikki tietävät, tuubissa tulee ihan hakematta vastaan kaikenlaista, ja onneksi aikoinaan sattui osumaan kohdalle tuo video, jossa oli mielestäni aivan loistava musa, ja niin löysin Rammsteinin. En siis erityisesti etsinyt Rammsteinia sen kummemmin kuin sotavideoitakaan.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Thalion on 05.02.2013, 19:04:55
Quote from: IronFist on 05.02.2013, 18:42:10
edustajan maine kovana luuna varmasti kasvaa ja hyssyttelystä voitaisiin siirtyä todelliseen suorapuheisuuteen poliittisessakin keskustelussa. Marttyyrin ja todenpuhujan viitta on tarjolla, ja maahanmuuttokriittinen rintama varmasti tukee taistelussa naurettavia syytöksiä vastaan.

Maine kasvaa ehkä öyhöttäjien keskuudessa, koska Hirvisaari haluaa silleen tosi raikkaasti ja uudisraivaavasti olla korostetusti epäkorrekti. Tosi rankkaa! On kaikille varmaan ihan hirveä yllätys, että media vääristelee ja sen paljastamiseen tarvitaan juuri Hirvisaaren tyyliä....or not.

Se, että oletettavasti yhä kasvava määrä pitää Hirvisaaren käyttäytymistä enemmänkin hölmönä johtuu siitä, ettei häneen liittyvät "kaustit" liity juurikaan poliittiisiin asiakysymyksiin tai poliittisesti relevantteihin aiheisiin. Hirvisaarella ei ole myöskään mitään kaunopuheista ja vakuuttavaa dataa sisältävää "Scriptaa" missä häneen lööpeissä törmänneet hämmästelijät voisi oikaista näkemyksiään ja todeta "Onpa fiksu kaveri, en olisi uskonut"

En jatka aiheesta, koska tiedän olevani pääagendoissa (kansallismielisyys, maahanmuutto) samoilla linjoilla Hirvisaaren kanssa, enkä halua periaatteessa kummemmin dissata "omaa" leiriä. Toivottavasti myös Hirvisaari ymmärtää, että politiikassa edistetään asioita poliittiset realiteetit huomioiden, eikä siten miltä just nyt multa tuntuu. Eri asia sitten, jos on politiikassa itsenäiseltä listalta yhden miehen puolueena.

Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: anatall on 05.02.2013, 19:05:51
Quote from: James Hirvisaari on 05.02.2013, 18:59:54
Turhaa spekulointia täällä. Kuten kaikki tietävät, tuubissa tulee ihan hakematta vastaan kaikenlaista, ja onneksi aikoinaan sattui osumaan kohdalle tuo video, jossa oli mielestäni aivan loistava musa, ja niin löysin Rammsteinin. En siis erityisesti etsinyt Rammsteinia sen kummemmin kuin sotavideoitakaan.

Älä anna spekuloinnin masentaa, tuollaisia kansanedustajia kuin sinä on jo kauan kaivattukin eduskuntaan. Asiat pitää sanoa niinkuin ne on, eikä jankuttamalla ja kiertelemällä niitä näitä.

Nämä mediat uutisoinneillaan ja otsikonhakuisuudellaan kaivavat ainoastaan omaa kuoppaansa.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: sivullinen. on 05.02.2013, 20:53:50
Quote from: Rosterikasvot on 05.02.2013, 19:04:55
Maine kasvaa ehkä öyhöttäjien keskuudessa, koska Hirvisaari haluaa silleen tosi raikkaasti ja uudisraivaavasti olla korostetusti epäkorrekti. Tosi rankkaa!

Vihdoin myönnät maineen kasvavan. Hienoa. Yhtään ay-aktiividemaria ei ole Soinin sutjautukset onnistunut käännyttämään eli äänestämään persuja. Yhtään ääntä kokoomuksfaneilta ei ole tullut Pirkko Lerner-Ruohosen asiallisuussaarnoista. Kaikki Keskustasta loikanneetkin ovat loikanneet pois Keskustasta - oman puolueen huonouden tähden, ei Perussuomalaisten hienon - eli olemattoman - poliittisen ohjelman. Ainoat äänet mitä persut saavat ovat nukkuvien, "liikkuvien" ja muuten vaan epävarmojen äänestäjien ääniä eli mainitsemiesi öyhöttäjien. Maineen kasvaminen tarkoittaa lisää ääniä tästä joukosta eli lisää ääniä!

Hirvisaaren sijoitus parhaiten Sosiaalidemokraattien keskuskomiteaa miellyttävien Perussuomalaisten listalla putosi pari sijaa. So what. Sosiaalidemokraatit eivät päätä ketkä pääsevät taivaaseen. Heitä ei tarvitse miellyttää.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: risto on 06.02.2013, 11:25:32
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:26:08
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 16:14:49
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

Eipä kai missään vaiheessa. Kysymys on kokonaisvaikutelmasta. Jos samassa yhteydessä on Suomi-Saksa -seura, Waffen-SS ja "Suomi&Saksa rules ok!" henkiset kommentit niin niistä piirtyvä kuva, oikein tai väärin, johtaa tietynlaiseen lopputulemaan.

Selitähän vielä lisää... eletäänkö me todellakin maassa ja ajassa, jossa kuuluminen Suomi-Saksa-seuraan on osoitus natsimielisyydestä ja sinunkin mielestäsi on ihan luonnollista, että asia on näin? Syntyy "vaikutelma"?

Missä nämä Waffen-SS ym. kommentit ovat olleet? Laita linkkiä, kiitos.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Emo on 06.02.2013, 11:59:50
Quote from: risto on 06.02.2013, 11:25:32
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:26:08
Quote from: Sputnik on 05.02.2013, 16:14:49
Quote from: Emo on 05.02.2013, 16:01:56
Milloin Suomi-Saksa-seura on muuttunut natsijärjestöksi?

Eipä kai missään vaiheessa. Kysymys on kokonaisvaikutelmasta. Jos samassa yhteydessä on Suomi-Saksa -seura, Waffen-SS ja "Suomi&Saksa rules ok!" henkiset kommentit niin niistä piirtyvä kuva, oikein tai väärin, johtaa tietynlaiseen lopputulemaan.

Selitähän vielä lisää... eletäänkö me todellakin maassa ja ajassa, jossa kuuluminen Suomi-Saksa-seuraan on osoitus natsimielisyydestä ja sinunkin mielestäsi on ihan luonnollista, että asia on näin? Syntyy "vaikutelma"?

Missä nämä Waffen-SS ym. kommentit ovat olleet? Laita linkkiä, kiitos.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL7C2B4688571DBE60

Deutschland und Finnland sind uber alles. Deutschland hat Finnland frei gemacht. Vielen Dank!

Kiitos, etsin ja löysin nämä eilen lopulta itsekin.
Asia ei silti muutu miksikään Hirvisaaren kannalta. Suomi ja Saksa olivat aseveljiä.

http://www.historiaaabille.fi/kurssi4/kurssi4_kokoava4.5.html

QuoteSuomen huoltotilanne oli maailmansodan aiheuttaman kauppasaarron takia erittäin vaikea. Saksan toimittama elintarvike- ja aseapu oli Suomelle aivan välttämätön; ilman sitä se ei olisi kyennyt käymään sotaa eikä ruokkimaan väestöään. Koko Pohjois-Suomen rintama oli 600 kilometrin matkalta 200 000 saksalaisen sotilaan vastuulla.

Moni saattaa vielä tänäänkin sanoa tästä hyvästä Vielen dank, olematta silti natsi.

Jostain ohjelmasta viime viikolla kuulin, että ne juutalaiset, jotka Suomi käännytti kuolemaan, olisi voitu jenkkien avulla pelastaa Petsamon kautta. USA kuulemma oli tiedustellut Suomelta mahdollisuutta avata reitti Petsamosta näiden pelastamiseksi, mutta Suomi kieltäytyi. Ja Petsamo menetettiin. Maksun aika tulee aina jokaiselle, ennemmin tai myöhemmin.

http://www.finbible.fi/VT/Obadja/Raamattu.htm

Quote14 Älä seiso tienhaarassa hävittämässä hänen pelastuneitansa. Älä luovuta hänen pakoonpäässeitänsä ahdistuksen päivänä.
15 Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi.
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: nimierkki on 06.02.2013, 14:22:42
Quote from: Emo on 06.02.2013, 11:59:50
Jostain ohjelmasta viime viikolla kuulin, että ne juutalaiset, jotka Suomi käännytti kuolemaan, olisi voitu jenkkien avulla pelastaa Petsamon kautta. USA kuulemma oli tiedustellut Suomelta mahdollisuutta avata reitti Petsamosta näiden pelastamiseksi, mutta Suomi kieltäytyi. Ja Petsamo menetettiin. Maksun aika tulee aina jokaiselle, ennemmin tai myöhemmin.

Haluaisin kuulla tästä lisää, jos ei ot haittaa. Eikö tuollainen juutalaisten kuljettaminen olisi käytännössä tarkoittanut saksan ruoka-avusta luopumista? Olisiko Saksa tehnyt Suomen kanssa yhteisyötä jos me olisimme keskittyneet juutalaisten pakolaisten pelastamiseen?
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: AuggieWren on 06.02.2013, 14:29:33
Quote from: nimierkki on 06.02.2013, 14:22:42
Quote from: Emo on 06.02.2013, 11:59:50
Jostain ohjelmasta viime viikolla kuulin, että ne juutalaiset, jotka Suomi käännytti kuolemaan, olisi voitu jenkkien avulla pelastaa Petsamon kautta. USA kuulemma oli tiedustellut Suomelta mahdollisuutta avata reitti Petsamosta näiden pelastamiseksi, mutta Suomi kieltäytyi. Ja Petsamo menetettiin. Maksun aika tulee aina jokaiselle, ennemmin tai myöhemmin.

Haluaisin kuulla tästä lisää, jos ei ot haittaa. Eikö tuollainen juutalaisten kuljettaminen olisi käytännössä tarkoittanut saksan ruoka-avusta luopumista? Olisiko Saksa tehnyt Suomen kanssa yhteisyötä jos me olisimme keskittyneet juutalaisten pakolaisten pelastamiseen?

Ei Saksaa olisi (sodan aikana) kiinnostanut pätkääkään, vaikka Suomi ei olisi luovuttanut ainoatakaan juutalaista. Tai olisi ottanut kaikki juutalaispakolaiset vastaan. Sen sijaan saattaa olla, että sakemannit olisivat kokeneet kohtuullisen hapokkaana toiminnan, jossa liittolaisensa Suomi olisi taistelujen ollessa käynnissä tehnyt yhteistyötä Saksan vihollismaan (USA) laivaston kanssa, Saksan armeijan sotatoimialueella (Lappi).
Title: Vs: 2013-02-04 ess.fi: Hirvisaari jakaa "natsivideota"
Post by: Whomanoid on 06.02.2013, 15:27:22
Japanin vara-konsuli Liettuassa Chiune Sugihara onnistui pelastamaan noin 6000 juutalaista varmalta kuolemalta Liettuan ensimmäisen neukkumiehityksen aikana vuonna 1940 kirjoittamalla viisumeja. Heidät olisi tapettu viimeistään natsimiehityksen aikana ja osa jo punaisten toimesta. Erittäin poikkeuksellista, mutta olisivat suomalaisetkin jonkun konstin keksineet, jos olisi ollut tarpeeksi myötätuntoa ja halua. Inkerinsuomalaisia ja virolaisia pakolaisia onnistuttiin 1944-1948 pelastamaan Ruotsiin vapaaehtoisvoimin, vaikka Suomen valtio ei heidänkään osalta paljon pisteitä saa. Sugiharan poika muuten työskenteli myöhemmin Japanin Suomen-lähetystössä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chiune_Sugihara