Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: Kimmo Leiska on 03.02.2013, 19:17:40

Title: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Kimmo Leiska on 03.02.2013, 19:17:40
QuoteRuotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia

Ruotsissa yhteiskunnallisia ongelmia on eniten paikkakunnilla, joissa asuu vähän maahanmuuttajia, kertoo tuore selvitys.

Reforminstitutet-tutkimuslaitos tarkasteli Ruotsin kuntien ongelmia suhteessa niiden maahanmuuttajamääriin. Selvityksessä mukailtiin YK:n inhimillisen kehityksen indeksiä ja katsottiin asioita kuten ihmisten koulutusta, työllisyyttä ja terveyttä.

Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

Fölsterin mukaan Ruotsin poliittinen keskustelu on keskittynyt liikaa maahanmuuton ongelmiin. Huomiota pitäisi kiinnittää enemmän isoihin ja kasvaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin sellaisissa kunnissa, joissa maahanmuuttajia on vähän, Fölster kirjoittaa.

(MTV3 - STT - TT)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/02/1701518 (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/02/1701518)
Title: 2013-02-03 Ruotsi: Tutkimuksessa vähän maahanmuuttajia = paljon ongelmia
Post by: elukka on 03.02.2013, 19:21:31
Ei j-lauta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013020316629909_ul.shtml

En usko silmiäni. Uskooko joku tuota?
Valhe, emävalhe, tutkimus....

Tuolle huuhaalle, poliittiselle korrektiudelle ja soopalle jolla joku huuhaa tutkija haluaa rahoittajaltaan jatkossakin rahaa on tervettä vastapainoa vaikkapa seuraava:
http://rahmispossu.net

Jommassa kummassa linkissä asuu valehtelija.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Tabula Rasa on 03.02.2013, 19:29:37
Raakadata?  Miten nämä ongelmat määriteltiin? Mitä lakaistaan näkymättömiin ja millä keinoin? Muut vaikuttavat muuttujat?
Title: Vs: IL: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Soromnoo on 03.02.2013, 19:30:40
On varmaan mielenkiintoiset kriteerit joilla yhteiskunnalliset ongelmat määritellään.
Title: Vs: IL: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Tulituki on 03.02.2013, 19:30:45
Ehkä on tutkittu alueen asukkaiden viihtyvyyttä kyselyllä. Maahanmuuttajat viihtyvät joka alueella ja suurin viihtyvyysprosentti on tietysti siellä, missä on eniten mamuja. Vähän niin kuin tämä "Maahanmuuttajatytöt viihtyvät koulussa" -juttu.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/216558/Maahanmuuttajatytot+viihtyvat+koulussa+parhaiten
Title: Vs: IL: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: ruikonperä on 03.02.2013, 19:35:53
Alkaa helpottamaan koska jo nyt menee hyvin ja tulevaisuudessa tutkimuksen perusteella on suu messingillä kuin Jokerilla konsanaan.
Title: Vs: IL: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: kekkeruusi on 03.02.2013, 19:44:36
"Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän."
Tuo on aika helppoa selittää auki, vaikkakaan mitään dataa ei ole sen tueksi. Yhteiskunnallisia ongelmia on yleensä eniten jossain kutistuvissa pikkukunnissa, joissa on paljon työttömyyttä, syrjäytymistä, alkoholismia ja yleisesti huonoja aikoja. Niinhän se on meilläkin jossain määrin. Tällaisiin takahikiöihin eivät "hyvät maahanmuuttajat" tule ja turvapaikkaturisteja ei sijoiteta. Toinen seikka on tässäkin kätevästi yksinkertaistettu sana "maahanmuuttaja", ikään kuin kyse olisi yhdestä homogeenisesta ryhmästä. Tottakai Ruotsin suurissa ja vetovoimaisissa kaupungeissa on pajon myös ulkomaalaisia opiskelijoita ja työntekijöitä, monissa varmasti enemmän kuin turvapaikan hakijoita. Se, että Tukholmassa on koko joukko ulkomaalaisia opiskelijoita ja osaajia, ei muuta todellisuutta Malmössä.

Toisin sanoen koko tutkimus on tuollaisenaan aivan yhdentekevä ja mitä ilmeisimmin propagandatarkoituksessa kyhätty.
Title: Vs: 2013-02-03 Ruotsi: Tutkimuksessa vähän maahanmuuttajia = paljon ongelmia
Post by: Totuus EPT on 03.02.2013, 19:56:54
Saattahan olla, että kylissä, jossa on vähän maahanmuuttajia, on viranomaisilla ongelma kun ei ole riittävästi töitä, kun kantaväestö ei rötöstele ja valtio ei tue kun kunnassa ei ole/ota mamuja sinne.
Ja paikoissa, jossa on mamuja paljon, lienee silleen, että töitä riittää viranomaisilla kuten kantaväestöllä, joka haluaa kouluttautua paremmin, jotta pääse tienoolta paremmin pois. Pelon ilmapiiri aktivoi ihmisiä.
Title: Vs: IL: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: elven archer on 03.02.2013, 19:59:08
Mietitäänpä. Maahanmuuttajat hakeutuvat lähes poikkeuksetta (taloudellisesti) menestyviin isoihin keskuksiin, kun syrjäseutujen kunnat kituvat talousvaikeuksissa. Johtopäätös: maahanmuuttajat laittavat kunnat menestymään. Hienoa tutkimusta. Paras ja ongelmista vapain alue lienee siis Rosengård?
Title: Vs: 2013-02-03 Ruotsi: Tutkimuksessa vähän maahanmuuttajia = paljon ongelmia
Post by: akez on 03.02.2013, 20:00:11
Tällaista tietoa  löytyi Reforminstitutista.

QuoteNytt Reforminstitut startas under ledning av Stefan Fölster

Timbro 14.12.2012

Stiftelsen Fritt Näringsliv tar initiativ till att starta Reforminstitutet, en verksamhet som utarbetar förslag på fortsatta reformer av svensk politik. Reforminstitutet kommer att ledas av Stefan Fölster, som i dag är chefekonom på Svenskt Näringsliv. Syftet med satsningen är att bidra till att fylla den brist på idéer och reformvilja som präglar svensk politik.
http://www.timbro.se/innehall/?art=nytt-reforminstitut-startas-under-ledning-av-stefan-folster

Sen on perustanut Stiftelsen Fritt Näringsliv (Vapaa Elinkeinoelämäsäätiö). Tehtävänä muotoilla ehdotuksia reformeista ruotsalaisessa politiikassa. Sitä johtaa Stefan Fölster, joka aiemmin toimi pääekonomina Ruotsin elinkeinoelämän keskusliittossa (Svenskt Näringsliv (Ruotsin elinkeinoelämän keskusliitto) on ruotsalainen työnantajajärjestö, joka edustaa yrityksiä. Svenskt Näringsliviä rahoittaa osittain Stiftelsen Fritt Näringsliv -säätiön kautta ajatushautomo Timbro. Lähde wikipedia.).

Tutkimuksen tulos siis tuskin yllätys kenellekään. Moku-mokua.

Dagens Nyheterin juttu tässä (http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-vanligast-i-orter-med-fa-invandrare).

Quote"I Munkfors är exempelvis drygt 36 procent av ungdomarna arbetslösa. I västgötska Töreboda har så många som 21 procent av befolkningen betalningsförelägganden från Kronofogden. I Ragunda är var femte vuxen i arbetsför ålder varken i arbete eller studerar. Samtliga tre kommuner har en låg andel invånare med utländskt bakgrund, men hamnar ändå bland den sämsta tiondelen i indexet över "mänsklig utveckling".

Pitää joskus perehtyä asiaan paremmalla ajalla.

EDIT täsmennys tekstiin.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:06:41
Quote from: Kimmo Leiska on 03.02.2013, 19:17:40
QuoteRuotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia

Ruotsissa yhteiskunnallisia ongelmia on eniten paikkakunnilla, joissa asuu vähän maahanmuuttajia, kertoo tuore selvitys.

Reforminstitutet-tutkimuslaitos tarkasteli Ruotsin kuntien ongelmia suhteessa niiden maahanmuuttajamääriin. Selvityksessä mukailtiin YK:n inhimillisen kehityksen indeksiä ja katsottiin asioita kuten ihmisten koulutusta, työllisyyttä ja terveyttä.

Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

Fölsterin mukaan Ruotsin poliittinen keskustelu on keskittynyt liikaa maahanmuuton ongelmiin. Huomiota pitäisi kiinnittää enemmän isoihin ja kasvaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin sellaisissa kunnissa, joissa maahanmuuttajia on vähän, Fölster kirjoittaa.

(MTV3 - STT - TT)


Ruotsissa onkin havaittu koulutettujen varakkaiden ruotsalaisten -siis hyvien veronmaksajien- joukkopakoa vähemmän maahanmuuttajia vastaanottaneista kunnista niihin, joissa  maahanmuuttajia on paljon. Tämä pahentaa entisestään heikkojen kuntien asemaa. Koulut, joissa ei ole maahanmuuttajaoppilaita, ovat myös menestyneet heikommin. Ruotsalaiset opettajat ovatkin valittaneet 100%:sesti ruotsalaisten koulujen huonoa ilmapiiriä ja opettamisen olevan poikkeuksellisen  työlästä.

Ruotsin juutalainen vähemmistö on myös ilmaissut tyytyväisyyttän monikulttuuriseen ilmapiiriin, jonka maahanmuuttajat ovat tuoneet tullessaan. "Maahanmuutto on todella rikkaus!", sanoo juutalais-yhteisön äänitorvi Stiller Rubinowitz toimittajallemme, taustanaan perjantairukouksesta moskeijasta poistuvat rosengardilaidset.

Kaikki eivät kuitenkaan ymmärrä maahanmuuton ihanuutta. Taannoin sattui ikävä välikohtaus Tukholmassa, kun eräs ruotsalainen nyrpisti nenäänsä nuorelle musliimille, joka jakoi kadunvarressa tukholmalaisille ominkäsin keräämiään valkovuokkoja ystävyyden merkiksi. Hän tästä närkästyi ja räjähti suorastaan.

Bai-tö-vei, löysinkin eilen unohtamani paketin, jonka eräs taistolaiskommunisti-tuttavani oli antanut minulle 70-luvulla. "Tässä Sinulle ruusunpunaiset silmälasit. Kun käytät näitä tulet ymmärtämään Neuvostoliiton ihanuuden", hän kirjoitti.

Olen nyt käyttänyt em. ruusunpunaisia rillejä päivittäin, ja näen Ruotsinkin sellaisena kuin media siitä kertoo, mutta missä se Neuvostoliitto on?
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Emo on 03.02.2013, 20:10:07
Mitähän tälläkin tutkimuksella kuvitellaan todistettavan? Ei ainakaan sitä, että paljon maahanmuuttajia tarkoittaisi enemmän hyvinvointia kaikille.

Mamut hakeutuvat etelään ja isojen eteläisten kaupunkien tuntumaan. Ruotsihan on asutettu lähinnä Tukholmasta etelään, kukaan ei varmasti halua Pohjois-Ruotsin syrjäkylille, ja Ruotsissa mamut saavat tietääkseni itse muuttaa asumaan minne haluavat. Tietenkin näillä paikkakunnilla asuu myös maksukykyisin kantisporukka, ja siten siellä on mahdollisesti vähiten tietynlaisia ongelmia. Siis noin tilastollisesti keskimäärin per nenä.

Melkoinen propagandapläjäys.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Emo on 03.02.2013, 20:12:11
Quote from: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:06:41



Ruotsissa onkin havaittu koulutettujen varakkaiden ruotsalaisten -siis hyvien veronmaksajien- joukkopakoa vähemmän maahanmuuttajia vastaanottaneista kunnista niihin, joissa  maahanmuuttajia on paljon. Tämä pahentaa entisestään heikkojen kuntien asemaa. Koulut, joissa ei ole maahanmuuttajaoppilaita, ovat myös menestyneet heikommin. Ruotsalaiset opettajat ovatkin valittaneet 100%:sesti ruotsalaisten koulujen huonoa ilmapiiriä ja opettamisen olevan poikkeuksellisen  työlästä.

Ruotsin juutalainen vähemmistö on myös ilmaissut tyytyväisyyttän monikulttuuriseen ilmapiiriin, jonka maahanmuuttajat ovat tuoneet tullessaan. "Maahanmuutto on todella rikkaus!", sanoo juutalais-yhteisön äänitorvi Stiller Rubinowitz toimittajallemme, taustanaan perjantairukouksesta moskeijasta poistuvat rosengardilaidset.

...

En usko sanaakaan.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:15:45
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:12:11

En usko sanaakaan.

Sine jummarsit?
Title: Vs: 2013-02-03 Ruotsi: Tutkimuksessa vähän maahanmuuttajia = paljon ongelmia
Post by: pv854624 on 03.02.2013, 20:17:30
QuoteReforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsalaisselvitys+Enemm%C3%A4n+maahanmuuttajia+v%C3%A4hemm%C3%A4n+ongelmia/a1305644812158 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Ruotsalaisselvitys+Enemm%C3%A4n+maahanmuuttajia+v%C3%A4hemm%C3%A4n+ongelmia/a1305644812158)

Miksei ole laskettu Ruotsin kaikkien 290 kunnan maahanmuuttajaosuuden ja sosiaalisten ongelmien korrelaatiokerrointa? Ai niin, koska silloin saataisiin vääriä tuloksia eikä DN tai HS uutisoisi tutkimusta.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Emo on 03.02.2013, 20:20:47
Quote from: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:15:45
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:12:11

En usko sanaakaan.

Sine jummarsit?

Siitä en tiedä, toivottavasti tuo oli omaa huumoriasi eikä lainaus mistään  :flowerhat:  Ole varovainen, joku vielä uskoo tuon!
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Eino P. Keravalta on 03.02.2013, 20:22:38
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:12:11
Quote from: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:06:41



Ruotsissa onkin havaittu koulutettujen varakkaiden ruotsalaisten -siis hyvien veronmaksajien- joukkopakoa vähemmän maahanmuuttajia vastaanottaneista kunnista niihin, joissa  maahanmuuttajia on paljon. Tämä pahentaa entisestään heikkojen kuntien asemaa. Koulut, joissa ei ole maahanmuuttajaoppilaita, ovat myös menestyneet heikommin. Ruotsalaiset opettajat ovatkin valittaneet 100%:sesti ruotsalaisten koulujen huonoa ilmapiiriä ja opettamisen olevan poikkeuksellisen  työlästä.

Ruotsin juutalainen vähemmistö on myös ilmaissut tyytyväisyyttän monikulttuuriseen ilmapiiriin, jonka maahanmuuttajat ovat tuoneet tullessaan. "Maahanmuutto on todella rikkaus!", sanoo juutalais-yhteisön äänitorvi Stiller Rubinowitz toimittajallemme, taustanaan perjantairukouksesta moskeijasta poistuvat rosengardilaidset.

...

En usko sanaakaan.

Sama täällä. Kyseessä täytyy olla irvokas huumori, joka tekee pilaa esimerkiksi kaikkien maahanmuuttajien raiskaamien ja murhaamien ihmisten kustannuksella. Erittäin mautonta huumoria.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:23:43
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:20:47
Quote from: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:15:45
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:12:11

En usko sanaakaan.

Sine jummarsit?

Siitä en tiedä, toivottavasti tuo oli omaa huumoriasi eikä lainaus mistään  :flowerhat:  Ole varovainen, joku vielä uskoo tuon!

Pahoin pelkään, että minun mielikuvitukseni jää lähtökuoppiin kun reaalisesti olemassaolevat tiedostavat toimittajat rynnistävät?
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:25:18
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.02.2013, 20:22:38

Sama täällä. Kyseessä täytyy olla irvokas huumori,

kyllä todellisuus huumorin pesee.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Emo on 03.02.2013, 20:26:56
Siksi tuo on vaarallista huumoria, että Ruotsi on jo lähellä sitä hetkeä jolloin tuollaiset uutiset oikeasti täyttävät siellä median. Se maa on katastrofin partaalla... ei vaan katastrofissa. Siellä eletään valheessa, ja siellä voisi aivan hyvin lukea jotain tuollaista lehdessä tänäänkin.

Minulle tulee nykyään yleispaha olo, kun ajattelen Ruotsia.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Ksenofobi on 03.02.2013, 20:40:52
Olemme olleet totaalisen väärässä. Nyt nolottaa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Del Monte -mies on 03.02.2013, 20:52:43
Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:26:56
Siksi tuo on vaarallista huumoria, ...

Vaarallista vain niille jotka täyttävät median aivan samanlaiselle hutulla päivästä päivään ja viikosta viikkoon. Kun huumorin ja mediasisällön ero hämärtyy, jos sitä on koskaan ollutkaan, ei luottavaista lukijaa auta muu kuin kärjistys, l. överiksi vetäminen.

Yksiarvoinen media tuudittaa lukijaa uneen. Median jutut elävät jo ihan omaa elämäänsä irrallaan todellisuudesta, mutta mediatoimijat totuttavat lukijaa aina tuuma kerrallaan. Jos kaksi tuumaa, lukijalle voi nousta torjuntareaktio kuin näppylöitä naamaan liiasta suklaan syömisestä.

Muistat varmaan mistä mokumedia aloitti: "Pakolaiset ovat Suomessa vain koska heidän kotimaassaan on sota. Kun olot siellä rauhoittuvat, he palaavat takaisin. Joka muuta väittää, on rasisti!"


Vastatoimenpiteenä voi joko ottaa edellisen valehteluperiodin juttu, ja heittää se niille vasten silmiä, tai omalla fiktiolla mennä edelle. Molemmissa tapauksessa tahti häiriytyy ja median hypnoottinen Hamelin pillipiiparin ote laumoista häiriytyy.

Sine jummartaa nyt?

Viedä se mitä vastustaja aikoo huomenna sanoa tänään huumorin kategoriaan. Tämä on voittajan metodi.

Quote from: Emo on 03.02.2013, 20:26:56
Minulle tulee nykyään yleispaha olo, kun ajattelen Ruotsia.

Samoin.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Suvaitsija on 03.02.2013, 21:13:07
Tärkeintä lienee se, millaisia maahanmuuttajia kaupungissa on, ei se, kuinka paljon heitä on. Miksi maahanmuuttajien taustat ja etnisyydet jätetään kertomatta ja kaikki survotaan yhden termin "maahanmuuttaja" ale? Miten tämä uutinen heijastuu siihen, että huono-osaisuus ja rikollisuus keskittyvät maahanmuuttaja-alueille? Mistä ihmeestä tämä tutkimus, joka yhtäkkiä todistaa kaiken päinvastaiseksi, oikein tuli? Tämä uutinen suorastaan huutaa propagandaa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: siviilitarkkailija on 03.02.2013, 21:14:03
Jos enemmän maahanmuuttajia tarkoittaisi vähemmän ongelmia, Helsingissä, suomen eniten maahanmuuttajia vastaanottaneessa kaupungissa, ei pitäisi olla työttömyyttä, sosiaalista huono-osaisuutta tai ongelmia. Kun vihervasemmistolaista eliittiä edustava hyväkäs Töölössä ulkoiluttaa puudeliaan, koskaan Kannelmäkeläistä terveysasemaa, itäkeskuksen iltamenoa näkemättä, hän voi perustaa maailmankuvansa naapurin hymyilevään nepalilaisravintolaan. Logiikan perusteella Helsingin halutuimpiin alueisiin ja kalleimpiin neliöhin pitäisi kuulua Kontula ja Vuosaari. Vaan eihän se ole näin.

Asiallinen ja vastuullinen maahanmuutto voi kiihdyttää ja luoda uutta taloudellista hyvinvointia. Eihän vettäkään juoda enempää kuin mitä nielu ehtii vetää ja kun juo niin voi hyvin. Mikäli vettä kaadetaan kurkkuun enemmän kuin mitä pystyy nielemään, tukehtuu. Tuollaisen uutisen perusteella voisi väittää että Thaimaan vesiurheilun kannalta kaikkein paras ja hienoin asia mitä ikinä on tapahtunut oli maanjäristyksen aiheuttama tsunami...jeeee

Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Ari-Lee on 03.02.2013, 21:29:07
Tuli mieleeni hyvin elävästi että Neuvostoliitto oli unelmaparatiisi. Kaikki asiat olivat paremmin kuin missään muualla maailmankaikkeudessa. - En uskonut enkä usko vieläkään. Valheella on monet kasvot mutta tämän valheen kasvot ovat iljettävimmät mitä en olisi edes pystynyt kuvittelemaan Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen.

Lukiessa pöyristyin.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: orientexpressen on 03.02.2013, 21:34:44
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 03.02.2013, 19:29:37
Raakadata?  Miten nämä ongelmat määriteltiin? Mitä lakaistaan näkymättömiin ja millä keinoin? Muut vaikuttavat muuttujat?

Keskeinen harha tuossa taitaa olla käsitteen paikkakunta määrittely (ei siis katsota esim. yksittäisiä lähiöitä) sekä tietysti se, että katsotaan kaikkia maahan muuttaneita henkilöitä eikä vain kehitysmaista tulleita "varsinaisia maahanmuuttajia".

Jos yllä olevan propagandan sijaan esim. ryhdyttäisiin vertaamaan kehitysmaista tulleiden maahanmuuttajien yliedustusta työttömyys-, rikollisuus ja sosiaalitukien vastaanottotilastoissa suhteessa koko maan muuhun väestöön, niin tulos olisi vallan toisennäköinen (tästä syystä em. tilastoja ei koskaan julkaistakaan Ruotsin valtamediassa, vaikka niitä kyllä olisi saatavilla (http://affes.wordpress.com/)).
Title: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: jka on 03.02.2013, 22:06:20
Quote
Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

Heh, vai että oikein 20 huonoimmassa kunnassa. Totta hemmetissä Suomestakin saataisiin sama tulos. Otetaan 20 Suomen huonointa kuntaa jotka sijaitsee varmaankin jossain peräkainuussa niin ei varmasti ole maahanmuuttajia yhtäpaljon kuin koko valtion muuttovoittoalueilla, jotka noilla mittareilla on varmaankin ne 20 parhainta kuntaa. Eipä voisi juurikaan olla tutkimus enempää nollatutkimus.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: foobar on 03.02.2013, 22:11:39
Quote from: jka on 03.02.2013, 22:06:20
Quote
Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

Heh, vai että oikein 20 huonoimmassa kunnassa. Totta hemmetissä Suomestakin saataisiin sama tulos. Otetaan 20 Suomen huonointa kuntaa jotka sijaitsee varmaankin jossain peräkainuussa niin ei varmasti ole maahanmuuttajia yhtäpaljon kuin koko valtion muuttovoittoalueilla, jotka noilla mittareilla on varmaankin ne 20 parhainta kuntaa. Eipä voisi juurikaan olla tutkimus enempää nollatutkimus.

Kun "maahanmuuttajat" ovat vapaita valitsemaan asuinpaikkansa eikä heillä ole huolta rahankäytöstä tai työnsaannista, epäilemättä he eivät halua Kainuuseen. No, fiksumpi ihminen tietenkin on ehdollistunut ajattelemaan, että Kainuun näivettyneisyys johtuu siitä ettei sinne oteta valtavia määriä mamuja. Olisiko toisin päin tehtävä päättely täysin mahdotonta?
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Suvaitsija on 03.02.2013, 22:20:09
Quote from: orientexpressen on 03.02.2013, 21:34:44
Jos yllä olevan propagandan sijaan esim. ryhdyttäisiin vertaamaan kehitysmaista tulleiden maahanmuuttajien yliedustusta työttömyys-, rikollisuus ja sosiaalitukien vastaanottotilastoissa suhteessa koko maan muuhun väestöön, niin tulos olisi vallan toisennäköinen (tästä syystä em. tilastoja ei koskaan julkaistakaan Ruotsin valtamediassa, vaikka niitä kyllä olisi saatavilla (http://affes.wordpress.com/)).

Kun tiettyihin etnisiin vähemmistöihin liittyvät tilastot näyttävät ikäviltä, niin ei se mitään. Ensiksi sotketaan kaikki vähäisintäkään maahanmuuttajataustaa olevat henkilöt samaan mössöön ja tämän jälkeen keskiarvoistetaan tarkastelualueet sopivan kokoisiksi ja unohdetaan kaikki muut tekijät, niin eiköhän oikeanlainen korrelaatio saada aikaan.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: kolki on 03.02.2013, 23:36:06
Aika sanattomaksi vetää. Ensimmäinen ajatus asiasta oli, että v* mitä paskaa taas kerran, nyt on kyllä ylitetty uusi virstanpylväs. Seuraavaksi rupesin miettimään, että tarkoittaako tutkimus sitä, että myös kantaruotsalaisten tulisi aloittaa poliisien ja muiden hälyytysajoneuvojen heitteleminen kivillä ja palopommeilla.
1.4. on vielä kahden kuukauden päässä.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: nuiv-or on 03.02.2013, 23:49:41
Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?

http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-03-2100-Brand-Malmo/
Räddningstjänsten skickas till en fullt utvecklad brand i ett cykelförråd på Ramels väg. Det är oklart hur branden startat.


Ramels vägin asukkaista 99,3 % on ulkomaalaisia. Miten tämä on mahdollista?


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-03-1814-Ran-Malmo/
En 17-årig man berättar att han blivit rånad av ett antal personer i Ögårdsparken. Mannen ska ha blivit nedbrottad och bestulen på sin mobiltelefon. Rånet ska ha inträffat vid 17:45. Mannen ska inte skadats vid händelsen.


http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-01-2332-Ran-Malmo/
http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-02-0156-Ran-ovrigt-Malmo/
http://www.polisen.se/Skane/Aktuellt/Handelser/Skane/2013-02-01-2253-Ran-Malmo/

rån, rån, rån
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: kolki on 04.02.2013, 03:17:50
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:49:41Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?
Koska en osaa ruotsia, kysyn, meinaatko, että koko tutkimus on keksitty ja ko. selvitystä ei ole edes olemassa?
Voisi olla kyllä mahdollista, koska kaikki todisteet kertovat aivan päinvastaista todellisuudesta, mitä tuo "selvitys" on.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: nuiv-or on 04.02.2013, 03:37:37
Quote from: kolki on 04.02.2013, 03:17:50
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2013, 23:49:41Löytääkö kukaan tätä alkuperäistä selvitystä?
Koska en osaa ruotsia, kysyn, meinaatko, että koko tutkimus on keksitty ja ko. selvitystä ei ole edes olemassa?
Voisi olla kyllä mahdollista, koska kaikki todisteet kertovat aivan päinvastaista todellisuudesta, mitä tuo "selvitys" on.

En meinaa.

MTV3:n juttu pohjautuu tähän:

Quote from: http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-vanligast-i-orter-med-fa-invandrareI Munkfors är exempelvis drygt 36 procent av ungdomarna arbetslösa.

De 20 bästa orterna har fler invandrare än snittet, nämligen 14,4 procent.

Reforminstitutenista ei tutkimusta löydy.

Tuskinpa MTV3:n toimittaja on tutkimusta lukenut, ei hän ole ymmärtänyt tuota DN:nkään artikkelia.

Flashbackissa keskustelua uutisesta: https://www.flashback.org/t2072687

http://sv.wikipedia.org/wiki/Stefan_F%C3%B6lster

http://www.reformera.nu/
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Nationalisti on 04.02.2013, 03:50:05
Onpahan taas harhaanjohtavaa uutisointia. Vertaisivat "menestyneiden" kuntien ruotsalais- ja mamualueita keskenään.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 04.02.2013, 08:22:26
Tämän päivän Metrossa oli sama uutinen otsikolla

"Selvitys. Maahanmuutto ei tuo lisää ongelmia."

Siin on meil pojjil mustaa valkoisel; tuhra meirän on täällä netissä notkua kun tiede on todistanut väitteemme vääriksi 'nääs  :flowerhat:
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Kimmo Pirkkala on 04.02.2013, 09:06:00
Pelkkä tilastollisen korrelaation pinnallinen katselmus ilman mitään puhettakaan syy-seuraussuhteiden analyysistä. Tyypillinen nykyajan "tutkimus", joka ei oikeasti ansaitse tutkimuksen nimeä. Tosiaan pelkkä pinnallinen katselmus.

Lisäksi Ruotsin kuntakoko on sen verran suuri (kunnat ovat keskimäärin yli kaksi kertaa suurempia kuin Suomessa), että minkäänlaista tarkempaa analyysiä on sen pohjalta turha tehdä. Lähiöt kuten Rosengård eivät ole omia kuntiaan vaan vain kuntien osia, mainitussa tapauksessa Malmön. Karrikoiden sama päätelmä voidaan tehdä Suomessakin: Pääkaupunkiseudulla eniten maahanmuuttajia, Pääkaupunkiseudulla menee hyvin => taloudellinen menestys johtuu maahanmuuttajista.

Aivan nollatutkimus.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Kimmo Pirkkala on 04.02.2013, 10:21:37
Tukholmassa on paljon maahanmuuttajia ja Tukholmassa on bkt vähän koholla.
Kebnekaise-tunturilla ei ole paljon maahanmuuttajia ja Kebnekaise-tunturilla on bkt melko matala.

We have a tutkimus.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: AuggieWren on 04.02.2013, 10:51:01
Onpa taas hörötihörötihumpuukia tuo maahanmuuttopainotus tässä jutussa (öyh-öyh:iksi: "vihervasemmistolaisen toimittajan ylikorostusta"). Pääosa sisällöstä keskittyi ikääntyvien ja vetovoimansa yritysmaailman silmissä menettäneiden maaseutukuntien ongelmiin (työttömyys, nuorisotyöttömyys, syrjäytyminen). Eli kuntauudistuspuhetta.

Onpa tosi suuri yllätys, että maaseutukunnissa on suurkaupunkien läheisyydessä sijaitseviin kuntiin verrattuna vähän maahanmuuttajia.  :facepalm:

Förster on muuten svenssoneiden EK:n ekonomisti.

DN: "Sociala problem vanligast i orter med få invandrare" (http://www.dn.se/debatt/sociala-problem-vanligast-i-orter-med-fa-invandrare)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Suvaitsija on 04.02.2013, 10:54:59
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 04.02.2013, 08:22:26
Tämän päivän Metrossa oli sama uutinen otsikolla

"Selvitys. Maahanmuutto ei tuo lisää ongelmia."

Siin on meil pojjil mustaa valkoisel; tuhra meirän on täällä netissä notkua kun tiede on todistanut väitteemme vääriksi 'nääs  :flowerhat:

Jos johtopäätös olisi ollult päinvastainen, olisiko otsikko ollut "Maahanmuutto lisää ongelmia" tai "Enemmän maahanmuuttajia, enemmän ongelmia"? Mokukiimaisimmat tulevat varmaan seuraavat 10 vuotta viittaamaan tähän tutkimukseen, kun perustelevat muille ja itselleen kehitysmaaperäisen maahanmuuton välttämättömyyttä.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Whomanoid on 04.02.2013, 11:07:34
Johtuisiko uskomaton väite siitä, että mamut osaavat hakeutua rikkaimpiin ja menestyvimpiin kuntiin, joiden talous ei ole vielä kuralla? Mitä järkeä edes olisi hakeutua jonnekin Gävlen pohjoispuolelle? Södertälje on ainakin nostanut kädet pystyyn ja kuntatalous romahtamassa valtavien maahanmuuttajaryhmien tuottamassa paineessa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Elemosina on 04.02.2013, 11:29:52
Suomessa asiat näyttävät menevän toisin. Alueellisesti tarkasteltuna ainakin.

Totta toki että maahanmuuttajat tai maahanmuuttajien määrä tuskin yksin aiheuttaa ongelmia. Mutta eivät ainakaan aiheuta vähempää ongelmia kuten tutkimuksen mukaan Ruotsissa. Suomi on toista maata. Miksi siis revitellä jonkin ruotsalaisen tutkimuksen otsikoilla.

QuoteItä-Helsinki pomppaa silmille – "Suuri ongelma"

Uusi Suomi
Luotu: 3.2.2013 11:36

Helsingin kaupunginvaltuutettu Ville Jalovaara (sd.) on huolestunut Helsingin alueellisesta eriytymisestä. Helsingin kaupungin julkaisemassa tuoreessa raportissa etenkin pääkaupungin itäiset osat sekä Jakomäki painottuvat alueina, joille ongelmat vaikuttavat kasaantuvan.

- Osa alueista saa sairastavuuden, kansantautien, työkyvyttömyyden ja työikäisten kuolleisuuden mittareilla muita alueita selkeästi heikommat arvot. Näillä alueilla myös väestön koulutustaso on matalampi, työttömyysaste korkeampi ja pienituloisten osuus suurempi. Alueellinen eriarvoistuminen on siis Helsingissä jo huomattavan suuri ongelma, Jalovaara kirjoittaa Puheenvuoro-blogissaan.

Helsingin kaupungin tekemän laajan selvityksen mukaan Helsinki on eriytynyt alueellisesti varsin selkeästi.

- Alueelliset erot muun muassa väestön terveydessä ja hyvinvoinnissa, koulutus- ja tulotasossa, työttömyydessä sekä maahanmuuttajien osuuksissa ovat selkeitä, kaupungin tuoreessa raportissa kerrotaan.

- Helsingin kaupunginosien sosiaalisen kehityksen tarkastelu osoittaa, etteivät alueelliset erot väestön sosioekonomisessa ja etnisessä rakenteessa ole katoamassa. Pikemminkin erot ovat hieman voimistuneet ääripäihin sijoittuvien alueiden välillä 2000-luvulla. Pienituloisuus, alhainen koulutustaso, keskimääräistä korkeampi työttömyys sekä erilaiset terveyteen ja elämänhallintaan liittyvät ongelmat paikantuvat Helsingissä pitkälti samoihin kaupunginosiin. Myös maahanmuuttajien osuus nousee näissä kaupunginosissa tyypillisesti keskimääräistä korkeammaksi, raportissa todetaan.
...
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56795-ita-helsinki-pomppaa-silmille-suuri-ongelma (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56795-ita-helsinki-pomppaa-silmille-suuri-ongelma)

http://hommaforum.org/index.php/topic,79167.msg1234594.html#msg1234594 (http://hommaforum.org/index.php/topic,79167.msg1234594.html#msg1234594)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: guest8788 on 04.02.2013, 11:29:57
Seuraavaksi kansalaisille täytyisi kertoa totuus myös jäätelöstä. Sen aiheuttamiin hukkumiskuolemiin meillä ei ole enää varaa.

Vakavasti ottaen minusta on uskomatonta miten tuollainen aivopieru on päässyt uutiseksi asti. Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua. Kultamunista tihkuu hippuja muillekin? Raiskausinnon ja inhimillisen elämän indeksin suhde olisi myös hyvä selkeyttää. Kuten täällä on jo todettu, peräkylien pakolaiskeskuksista porukka siirtyy isoihin kaupunkeihin, varsinkin kun asumisen voi helposti maksattaa muilla.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: AuggieWren on 04.02.2013, 11:39:01
Quote from: MrFinland on 04.02.2013, 11:29:57Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua.

Ei sille tarjota selitystä eikä sellainen väite ollutkaan raportin ytimessä. Köyhemmillä kunnilla on vähemmän edellytyksiä elättää suoraan kamelinpaskarallin erikoiskokeelta Ruotsiin tulleita, joten heitä on vähemmän köyhissä kunnissa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: guest8788 on 04.02.2013, 12:00:44
Quote from: AuggieWren on 04.02.2013, 11:39:01
Quote from: MrFinland on 04.02.2013, 11:29:57Haluaisin tietää millaista kausaaliselitystä tarjotaan sille, että huonosti koulutettu, heikosti työllistyvä kolmannen maailman joutosakki nostaa työllisyyttä ja koulutustasoa, sekä parantaa alueen ihmisten elämänlaatua.

Ei sille tarjota selitystä eikä sellainen väite ollutkaan raportin ytimessä. Köyhemmillä kunnilla on vähemmän edellytyksiä elättää suoraan kamelinpaskarallin erikoiskokeelta Ruotsiin tulleita, joten heitä on vähemmän köyhissä kunnissa.

Aivan, näin arvelinkin. Aihepiiriä huonosti tuntevalle ja maailmaa otsikkotasolta tarkkailevalle tämän raportin uutisointi antaa olettaa, että pelkkä mamujen läsnäolo olisi aikaansaavana voimana siinä hyvinvoinnissa, mitä joillain alueilla on enemmän kuin toisilla. Raportti/tutkimus oli epärehellistä politikointia.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: BeerBelly on 04.02.2013, 12:02:22
Korrelaatio todettu. Nyt vain selvittämään onko alueen menestys seurausta mamujen suuresta määrästä vai johtuuko alueen mamujen suuri määrä alueen menestyksestä. Ei kai professori aio jättää hommaa puolitiehen?
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Lisää löylyä päivän Ilkassa:

QuoteMaahanmuuttajille ennätysmäärä työpaikkoja Ruotsissa

Ruotsissa työssäkäyvien määrää kasvattavat eniten ulkomailla syntyneet, selviää tuoreista tilastoista.

Työssäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Ulkomaalaistaustaisten suurempaa osuutta selittää osin se, että monet Ruotsissa syntyneistä ovat jääneet eläkkeelle tai lopettaneet työnteon muista syistä.

Luvut on koonnut Svenskt Näringsliv -järjestö tilastokeskus SCB:n tilastoista. Voimakkainta ulkomaalaisten osuuden kasvu on ollut hoito- ja ravintola-alalla.

- Ulkomailla syntyneet ovat välttämättömiä Ruotsin työmarkkinoille, Svenskt Näringslivin Farbod Rezania sanoi Svenska Dagbladet -lehdelle.

http://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/maahanmuuttajille-ennatysmaara-tyopaikkoja-ruotsissa-1.1332053

Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: hullu1234 on 04.02.2013, 13:02:25
Paljonkohan on muuten etnisten ruotsalaisten työttömyysaste? Meinaan kun ruotsin työttömistä 46 % on ei-eurooppalaisia.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Roope on 04.02.2013, 13:15:46
Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan

Ei, vaan luepa mitä siinä täsmälleen ottaen sanotaan. Samanlaista luvuilla kikkailua halutun mielikuvan synnyttämiseksi kuin tuo toinenkin uutinen. Ulkomailla syntyneiden työllisyysaste on keskimäärin pienempi kuin Ruotsissa syntyneillä, joten maahanmuutto kokonaisuutena ei muutu tälläkään tavalla muotoiltuna hyödylliseksi saati välttämättömäksi, kuten Svenskt Näringsliv esittää.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Elemosina on 04.02.2013, 13:33:24
Quote from: Roope on 04.02.2013, 13:15:46
Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Selityksiä? Olisiko positiivisella syrjinnällä jotain tekemistä asian kanssa? Ovatko ne "välttämättömät" ulkomaalaiset tulkkeina toisilleen? Vai lähteekö ruotsista niin paljon jo populaa pakoon viettämään ennenaikaisia eläkepäivä Thaimaahan

Ei, vaan luepa mitä siinä täsmälleen ottaen sanotaan. Samanlaista luvuilla kikkailua halutun mielikuvan synnyttämiseksi kuin tuo toinenkin uutinen. Ulkomailla syntyneiden työllisyysaste on keskimäärin pienempi kuin Ruotsissa syntyneillä, joten maahanmuutto kokonaisuutena ei muutu tälläkään tavalla muotoiltuna hyödylliseksi saati välttämättömäksi, kuten Svenskt Näringsliv esittää.

Yli puolet Ruotsissa asuvista ulkomaalaisista on toki ymmärrettävästi kotoisin Pohjoismaista tai Euroopasta. Suomalaiset näyttävät olevan ylivoimaisesti suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsissa, vuonna 2010 vajaa 170 000 suomalaista n. 1400 000 ulkomaalaisesta.

[HUOM! OBS! wikin kaavio vuodelta 2004]
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Invandrargrupper_till_Sverige_i_procent.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Invandrargrupper_till_Sverige_i_procent.png)

Tuoreempaa tietoa Ruotsissa asuvista ulkomaalaisryhmistä: http://www.immi.se/migration/statistik/utrikes-2009-2010.pdf (http://www.immi.se/migration/statistik/utrikes-2009-2010.pdf)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Roope on 04.02.2013, 14:15:49
Quote from: Elemosina on 04.02.2013, 13:33:24
Yli puolet Ruotsissa asuvista ulkomaalaisista on toki ymmärrettävästi kotoisin Pohjoismaista tai Euroopasta. Suomalaiset näyttävät olevan ylivoimaisesti suurin ulkomaalaisryhmä Ruotsissa, vuonna 2010 vajaa 170 000 suomalaista n. 1400 000 ulkomaalaisesta.

Kyllä, mutta suomalaisilla ei kai ole kovin paljon tekemistä vuosien 2001-2010 muutoksen kanssa suuntaan tai toiseen.

Avainsana on kasvu. Jossain tietyssä työllisyyden ja eläköitymisen vaiheessa ulkomailla syntyneiden osuus työssäkäyvien kasvusta voisi olla periaatteessa vaikka 100 prosenttia. Se ei kuitenkaan kerro paljonkaan esimerkiksi maahanmuuttajien maksamista veroista (maahanmuuttajat tyypillisesti matalapalkka-aloilla), juuri mitään maahanmuuttajien osuudesta kaikista työssäkäyvistä, eikä yhtään mitään maahanmuuton hyödyllisyydestä kokonaisuutena tai edes työssäkäyvien osalta.

Kasvun komponenttien seuraaminen ja erittely on perusteltua analysoitaessa muutosten suuntaa, mutta tässä tapauksessa haluttiin vain saada positiiviselta kuulostava ("yli 70 prosenttia") luku sitä varten, että maahanmuuttoa päästiin sanomaan välttämättömäksi. Ruotsin EK on ryhtynyt propagandan keinoin vastahyökkäykseen, sillä vuoden 2008 päätös vapauttaa työlupien jakaminen on yhä enemmän vastatuulessa, kun seuraukset tulevat näkyvämmiksi.

edit:
Jos tuollainen kikkailu menee läpi, niin aivan vastaavasti voisi kirjoittaa, että maahanmuuttajat vastasivat 100-prosenttisesti viharikosten kasvusta Suomessa vuonna 2011. Tilastollinen fakta (http://hommaforum.org/index.php/topic,78281.msg1207992.html#msg1207992), mutta kokonaisuuden kannalta harhaanjohtavaa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Suvaitsija on 04.02.2013, 15:53:46
Quote from: KTM on 04.02.2013, 12:53:02
Työssäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Ja kuinka monta maahanmuuttajaa Ruotsiin tuli tuona aikana? Jos maahanmuuttajataustaisissa on kasvua vaikkapa 500 000, niin olisiko tästä porukasta 150 000 työssäkäyvää huoltosuhteen kannalta erityisen hyvä juttu? Vai onko tärkeintä vain se, kuinka suuri osuus työpaikkojen kasvusta liittyy maahanmuuttajiin? Siinä tapauksessahan on ihan sama, mikä on työllistyvyys. Jos otetaan vaikka miljoona turvista vuodessa, niin varmasti joku menee töihin -> katsokaa kaikki, maahanmuuttajat lisäävät työssäkäyvien määrää!

Ja yllätys yllätys, jälleen kerran kukaan ei kertonut, kuka siellä töissä käy, vaan on olemassa vain ulkomailla syntynyt, oli se sitten Luxenburgista tai pimeimmästä Afrikasta peräisin. Huikean informatiivista analyyttisyyttä, opetetaanko tätä valehtelua yliopistolla jossain poliittisesti korrektin analyyttisyyden kurssilla?
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: BeerBelly on 04.02.2013, 16:20:43
QuoteTyössäkäyvien määrä lisääntyi Ruotsissa 205 000:lla vuosien 2001 ja 2010 välillä. Heistä yli 70 prosenttia eli lähes 150 000 oli ulkomailla syntyneitä.

Jaa. Minäkin kävin SCB:n sivuilla ja törmäsin tilastoon jossa on vuodet 2005-2012. Sen mukaan työllisten 15-74-vuotiaiden määrä kasvoi tuona aikana yhteensä 324 tuhannella, joista 53,6% oli ulkomailla syntyneitä.

Ulkomailla syntyneiden työllisten määrä kasvoi siis 173 700 henkilöllä. Ulkomailla syntyneiden 15-74-vuotiaiden kokonaismäärä kasvoi 286 500 henkilöllä.

Ruotsissa syntyneiden työllisten määrä kasvoi 150 200 henkilöllä ja 15-74-vuotiaiden kokonaismäärä 164 600 henkilöllä.

Parhaassa työiässä (25-54v) olevista Ruotsissa syntyneistä 90,1% oli viime vuonna työllisiä. Ulkomailla syntyneistä 70,8%. Jippikaijee...

http://www.scb.se/Pages/SSD/SSD_SelectVariables____340487.aspx?rxid=6767375e-c28b-4337-9bad-73898a9712d7&px_tableid=ssd_extern%3aNAKUBefInrUtrJmfAr (http://www.scb.se/Pages/SSD/SSD_SelectVariables____340487.aspx?rxid=6767375e-c28b-4337-9bad-73898a9712d7&px_tableid=ssd_extern%3aNAKUBefInrUtrJmfAr)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Defend Finland! on 04.02.2013, 19:53:46
Kun katselin ruotsalaisia vasemman laidan nettisivustoja ja blogeja, niin ei sielläkään mitään riemunkiljahduksia näe. Nämä, muuten niin moku-ystävälliset kirjoittajat pitävät tutkimusta huijauksena ja tilastojen väärentämisenä. Lieneekö "tutkijan" tavoitteena, että otetaan paljon, paljon maahanmuuttajia jollekin pienelle paikkakunnalle ja sitten kun näille ei löydy töitä, niin on pakko alentaa palkkoja roimasti. Ainakin "tutkijan" tausta antaa aiheen epäillä, että hänellä on juuri tämä ketunhäntä kainalossa, eli loppupäässä painetaan palkat alas!
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Lalli IsoTalo on 04.02.2013, 19:58:06
Quote from: BeerBelly on 04.02.2013, 12:02:22
Korrelaatio todettu.
Mutta kausaalisuus kadoksissa.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: nuiv-or on 04.02.2013, 20:05:05
Rähmis olikin jo tätä käsitellyt, http://rahmispossu.net/2013/02/03/ongelmat-pahempia-pottunokkien-alueilla/
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Roope on 05.02.2013, 11:18:55
Hesarin Skandinavian-kirjeenvaihtaja Anna-Liisa Kauhanen työntää lusikkansa soppaan toistaen papakaijana esitetyt väitteet.

Helsingin Sanomat: Maahanmuuttokeskustelu virisi taas Ruotsissa (http://www.hs.fi/paivanlehti/05022013/ulkomaat/Maahanmuuttokeskustelu+virisi+taas+Ruotsissa/a1359957547324) 5.2.2013

Quote from: HS 5.2.2013Vii­kon­lop­pu­na kuul­tiin pää­mi­nis­te­ri­puo­lue mal­til­li­sen ko­koo­muk­sen uu­si kan­ta. Maa­han­muut­toa pi­tää vä­hen­tää, sa­noi maa­han­muut­to­mi­nis­te­ri To­bias Billst­röm. Se he­rät­ti ih­me­tys­tä.
[...]
MI­NIS­TE­RI ha­luaa vä­hen­tää pa­ko­lais­ten mää­rää ja ki­ris­tää per­heen­yh­dis­tä­mis­ten sään­tö­jä.
Billst­rö­miä syy­tet­tiin he­ti ruot­si­de­mo­kraat­tien hän­nys­te­li­jäk­si, ja kiel­tä­mät­tä nä­ke­myk­set ovat ko­vin sa­mat.
[...]
Kä­vi siis he­ti il­mi, kuin­ka vai­keaa kes­kus­te­lu maa­han­muu­tos­ta on. Ruot­sis­sa se on ol­lut eri­tyi­sen vai­keaa sik­si, et­tä ruot­si­de­mo­kraat­tien mus­li­mien­vas­tai­nen po­pu­lis­mi on saa­nut muut puo­lueet ve­täy­ty­mään mah­dol­li­sim­man kauas ra­sis­teis­ta.

Keskustelu maahanmuutosta on vaikeaa siksi, että ei haluta leimautua rasisteiksi? Vähän liian helppo vastaus. Kyllähän tuollainen pelko kertoo siitä, että keskuteluilmapiiri on jo joistain muista syistä mätä, kun asiakysymyksistä ei voida keskustella avoimesti. Ruotsidemokraatteja avoimesti vihaava valtamedia ja valtapuolueet voivat päättää pilkulleen, mistä ja miten asioista keskustellaan. Rasismikirvestä käytetäänkin tässä sairaassa ympäristössä surutta "omien" paimentamiseen ja "vieraiden" lyömiseen.

Quote from: HS 5.2.2013MAA­HAN­MUUT­TO­ASIAT kiin­nos­ta­vat ruot­sa­lai­sia ko­ko ajan enem­män. Osa tul­kit­see kiin­nos­tuk­sen tar­koit­ta­van tah­toa ra­joit­taa maa­han­muut­toa.

Ei tuosta ole mitään epäselvyyttä. Mielipidekyselyjen mukaan ruotsalaiset toisaalta suhtautuvat periaatteessa yhä avoimemmin maahanmuuttoon, mutta he myös yhä enemmän haluavat asettaa sille ehtoja, siis rajoituksia.

Quote from: HS 5.2.2013Kun ruot­sa­lai­sil­ta ky­sy­tään heil­le kaik­kein tär­keim­piä vaa­li­tee­mo­ja, on yk­kö­se­nä ter­vey­den­hoi­to. Seu­raa­vi­na tu­le­vat kou­lu, työ, ta­lous ja van­huk­set.

Si­jal­la seit­se­män on nyt maa­han­muut­to­po­li­tiik­ka. Vii­me vuon­na si­ja oli 11.

Maahanmuuttopolitiikan nousu listalla on sitäkin merkittävämpää, koska ylivoimainen enemmistö ruotsalaisista on sitä mieltä, että juuri ruotsidemokraateilla on ruotsalaisista puolueista paras maahanmuuttopoliittinen linja. Heillä on ollut muut syyt olla äänestämättä puoluetta.

Quote from: HS 5.2.2013Kiin­nos­ta­vin­ta on kui­ten­kin se, et­tä mal­til­li­nen ko­koo­mus al­kaa ajaa tiu­ken­nuk­sia maa­han­muut­toon juu­ri sil­loin, kun elin­kei­no­elä­mä on al­ka­nut pi­tää maa­han­muut­ta­jia tär­kei­nä.

Paremminkin toisinpäin. Elinkeinoelämä on ryhtynyt kampanjoimaan läpinäkyvällä propagandalla sen jälkeen, kun on huomannut kokoomuksen paineet ryhtyä toimiin haitallisen maahanmuuton rajoittamiseksi. Tulilinjalle tulee ennen pitkää elinkeinoelämän hellimä OECD-maiden liberaalein työlupapolitiikka, joka on johtanut vakaviin väärinkäytöksiin.

Quote from: HS 5.2.2013MAA­HAN­MUUT­TA­JAT ovat vält­tä­mät­tö­miä Ruot­sin työ­mark­ki­noil­la, sel­viää Ruot­sin ti­las­to­kes­kuk­sen tuo­reis­ta ti­las­tois­ta.

Il­man maa­han­muut­ta­jia mo­ni ter­veys­ase­ma ja teh­das sei­soi­si.

Ruot­sin ti­las­to­kes­kuk­sen tuo­rei­den lu­ku­jen mu­kaan vuo­si­na 2001–2010 Ruot­siin syn­tyi 205 000 uut­ta työ­paik­kaa. Näis­tä niin kut­su­tuis­ta net­to­työ­pai­kois­ta 150 000 me­ni ul­ko­mail­la syn­ty­neil­le.

Maa­han­muut­ta­jat sai­vat siis seit­se­män kym­me­nes­tä uu­des­ta työ­pai­kas­ta. Tä­mä joh­tuu pit­käl­ti elä­köi­ty­mi­ses­tä; ruot­sa­lai­sia ei rii­tä uu­siin töi­hin.

"Ilman maahanmuuttajia moni tehdas seisoisi" on kiusallisen naiivia lukiolaisretoriikkaa. Tilastojen tulkinnassa mennään siitä, missä aita on matalin eli omaksutaan annetut väitteet ilman mitään kyseenalaistamista.

Nuo tilastot eivät tee maahanmuuttajista tai nykymuotoisen maahanmuuton jatkamisesta välttämättömiä. Mainitut 205 000 työpaikkaa eivät ole "vuosina 2001-2010 Ruotsiin syntyneet uudet työpaikat", vaan työpaikkojen määrän kasvu, "nettotyöpaikat", jotka ovat aivan eri asia. Maahanmuuttajien osuuden kasvu näissä nettotyöpaikoissa johtuu tosiaankin pitkälti siitä, että ruotsalaiset suuret ikäluokat ovat siirtymässä eläkkeelle. Pelkästään siitä ei voi mitenkään vetää johtopäätöstä, että "ruotsalaisia ei riitä uusiin töihin".

Quote from: HS 5.2.2013TOI­NEN vil­kas­ta kes­kus­te­lua vii­me päi­vi­nä he­rät­tä­nyt tut­ki­mus on pe­räi­sin Ruot­sin elin­kei­no­elä­män ra­hoit­ta­mas­ta uu­des­ta Re­for­mins­ti­tu­tet-tut­ki­mus­lai­tok­ses­ta.

Ruot­sis­sa on aluei­ta, joil­la nuo­ri­so­työt­tö­myys on 36 pro­sent­tia ja jo­ka vii­den­nel­lä on mak­su­häi­riö. Näi­tä on­gel­ma­paik­ka­kun­tia yh­dis­tää se, et­tä niis­sä on vä­hi­ten maa­han­muut­ta­jia, kir­joit­taa Re­for­mins­ti­tu­te­tin joh­ta­ja Ste­fan Fös­ter Da­gens Ny­he­ter -leh­des­sä.

RUOT­SIS­SA on iso­ja so­siaa­li­sia on­gel­mia. Se­li­tys so­siaa­li­sil­le on­gel­mil­le on to­sin löy­dyt­tä­vä muual­ta kuin maa­han­muut­ta­jis­ta, Fös­ter kir­joit­taa.

Par­hai­ten me­nee siel­lä, mis­sä on kes­ki­ver­toa enem­män maa­han­muut­ta­jia.

Ja par­haat kei­not hoi­taa so­siaa­li­sia on­gel­mia ovat sa­mat alueil­la, joil­la on pal­jon maa­han­muut­ta­jia ja alueil­la, joil­la hei­tä on vä­hän.

Tulkitsen niin, että toimittaja tosiaan nielee nuo väitteet sellaisenaan.

Ensinnäkin maahanmuuttajat ovat niin heterogeeninen ryhmä, että pelkkä heidän läsnäolonsa jollain alueella ei vielä kerro heistä tai alueesta mitään.

Toiseksi Föster ei todista mielekästä kausaliteettia, vaikka niin annetaan vahvasti ymmärtää.

Kolmanneksi ei pidä paikkaansa, että keinot hoitaa maahanmuuttaja-alueiden ja muiden alueiden ongelmia olisivat samanlaiset. Eihän tuota usko edes Ruotsin hallitus, joka on kehittänyt ties kuinka monennen (taas epäonnistuvan) temppupaketin juuri maahanmuuttaja-alueiden ongelmien ratkaisemiseksi.

Selitys merkittävälle osalle Ruotsin sosiaalisista ongelmista löytyy kiistatta tilastollisesti katsottuna maahanmuutosta ja sen takaa maahanmuuttopolitiikasta. Mitä muuta kuin sosiaalisia ongelmia aiheuttaa maahanmuuttopolitiikka, jonka odotetaan houkuttelevan Ruotsiin neljän seuraavan vuoden aikana lähinnä kehittymättömistä maista pysyvästi noin 180 000 humanitaarista maahanmuuttajaa (vuosittainen syntyvyys Ruotsissa noin 100 000), joista suuri osa on lukutaidottomia, kielitaidottomia ja kouluttamattomia? Tähän päälle vielä halpatyövoiman ja työluvalla keinottelijoiden lisääntyvä maahanmuutto, kiitos työlupien saatavuusharkinnan poistamisen, sekä laittomien siirtolaisten jatkuva lisääntyminen, koska heille järjestetään yhä enemmän palveluja.

Maahanmuuton ja valitun maahanmuuttopolitiikan yhteyttä Ruotsin ongelmiin on täysin mahdoton muuksi muuttaa, mutta niin se vain tässäkin kirjoituksessa yritetään kiistää ja jopa kääntää päinvastaiseksi parilla tilastollisella kikalla. On toimittajalle ja lehdelle häpeäksi lähteä mukaan tähän Ruotsin elinkeinoelämän kampanjaan ilman alkeellisintakaan kritiikkiä.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: lurkkeri on 05.02.2013, 12:26:32
Lisää kriittisiä ääniä Ruotsista:
http://varjager.wordpress.com/2013/02/04/reforminstitutet-maktelitens-nya-propagandacentral/ (http://varjager.wordpress.com/2013/02/04/reforminstitutet-maktelitens-nya-propagandacentral/)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: lurkkeri on 05.02.2013, 12:32:18
Ja onnistuin löytämään itse tutkimuksenkin. Vassokuu:

http://www.reforminstitutet.se/wp/wp-content/uploads/2013/02/rapport_manskligutveckling1.pdf (http://www.reforminstitutet.se/wp/wp-content/uploads/2013/02/rapport_manskligutveckling1.pdf)
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: BeerBelly on 05.02.2013, 12:48:49
Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55
Nuo tilastot eivät tee maahanmuuttajista tai nykymuotoisen maahanmuuton jatkamisesta välttämättömiä. Mainitut 205 000 työpaikkaa eivät ole "vuosina 2001-2010 Ruotsiin syntyneet uudet työpaikat", vaan työpaikkojen määrän kasvu, "nettotyöpaikat", jotka ovat aivan eri asia. Maahanmuuttajien osuuden kasvu näissä nettotyöpaikoissa johtuu tosiaankin pitkälti siitä, että ruotsalaiset suuret ikäluokat ovat siirtymässä eläkkeelle. Pelkästään siitä ei voi mitenkään vetää johtopäätöstä, että "ruotsalaisia ei riitä uusiin töihin".

Pitäisi myös tutkia kuinka paljon maahanmuutto on lisännyt työvoiman kysyntää tuona aikana. Ulkomailla syntyneiden määrä kasvoi 2001-2010 peräti 357 tuhannella. He tarvitsevat asuntoja, palveluja, infraa ja ostavat tavaroita. Mikä olisi ollut työvoiman kysynnän kasvu jos nettomaahanmuutto olisi ollut nolla ja olisiko ruotsalaisia riittänyt tyydyttämään se? Arvelen, että olisi riittänyt, vaan varma en ole.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: orientexpressen on 05.02.2013, 16:13:04
Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55Hesarin Skandinavian-kirjeenvaihtaja Anna-Liisa Kauhanen työntää lusikkansa soppaan toistaen papakaijana esitetyt väitteet.

Oikeastaan ihme, ettei Suomen media kykene tarkastelemaan kriittisesti Ruotsin tilannetta. Tanskassa ja Norjassa kyllä kyetään (sekä lehdissä että tv:ssä) esittelemään ja kritisoimaan Ruotsin sairasta keskusteluilmapiiriä, käsiin räjähtänyttä maahanmuuttoa, kotouttamisen toivottomuutta ja inhoa omaa kulttuuria kohtaan, mutta jostain syystä ei Suomessa.

Mahtaisiko kyse olla Suomen perinteisestä "pikkuveliasenteesta" Ruotsia kohtaan, jossa lähes kaikki sikäläinen on totuttu kopioimaan ilman suurempaa kyseenalaistamista?

Quote from: Roope on 05.02.2013, 11:18:55Maahanmuuttopolitiikan nousu listalla on sitäkin merkittävämpää, koska ylivoimainen enemmistö ruotsalaisista on sitä mieltä, että juuri ruotsidemokraateilla on ruotsalaisista puolueista paras maahanmuuttopoliittinen linja. Heillä on ollut muut syyt olla äänestämättä puoluetta.

Tuo, että valtaosa gallupin mukaan kannattaisi ruotsidemokraattien maahanmuuttopoliittista linjaa ei pidä paikkaansa. Kyselyssä olivat mukana vain ne vastaajat, jotka pitivät maahanmuuttopolitiikkaa tärkeimpänä poliittisena kysymyksenä, ei kaikki puoluekannatuskyselyyn osallistuneet.

http://affes.wordpress.com/2013/01/28/sds-stod-75-procent-ett-seglivat-missforstand/
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Roope on 05.02.2013, 16:31:32
Quote from: orientexpressen on 05.02.2013, 16:13:04
Tuo, että valtaosa gallupin mukaan kannattaisi ruotsidemokraattien maahanmuuttopoliittista linjaa ei pidä paikkaansa. Kyselyssä olivat mukana vain ne vastaajat, jotka pitivät maahanmuuttopolitiikkaa tärkeimpänä poliittisena kysymyksenä, ei kaikki puoluekannatuskyselyyn osallistuneet.

http://affes.wordpress.com/2013/01/28/sds-stod-75-procent-ett-seglivat-missforstand/

Hyvä kun korjasit. Tämä jäi huomaamatta, vaikka aikoinaan vilkaisin kysely-pdf:n läpi.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: orientexpressen on 05.02.2013, 17:19:52
Otsikon mukaisesta selvityksestä, siinä on ilmeisesti tehty niin, että isompien kaupunkien läheisyydessä myös monta kuntaa on yhdistetty yhdeksi paikkakunnaksi. Näin esimerkiksi Tukholman seudulla mamuenemmistöisen Botkyrkan kunnan ongelmat tasapainottuvat Lidingön ja Danderydin kuntien hyvinvoinnilla jne.

Selvityksen kritisointia Helsingborgs Dagbladissa:
http://hd.se/kultur/2013/02/05/forvirrat-folster/
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Blanc73 on 05.02.2013, 21:31:09
QuoteHuomiota pitäisi kiinnittää enemmän isoihin ja kasvaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin sellaisissa kunnissa, joissa maahanmuuttajia on vähän, Fölster kirjoittaa.

Mielipuolista tekstiä. Ei tuo hulluus mene loputtomiin läpi edes Ruotsissa, valkoisella kansanosalla mene vielä kuppi nurin. Ihan varmasti.
Title: Vs: 2013-02-03: MTV3: Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
Post by: Phantasticum on 05.02.2013, 21:48:23
Quote from: orientexpressen on 05.02.2013, 16:13:04
Oikeastaan ihme, ettei Suomen media kykene tarkastelemaan kriittisesti Ruotsin tilannetta. Mahtaisiko kyse olla Suomen perinteisestä "pikkuveliasenteesta" Ruotsia kohtaan, jossa lähes kaikki sikäläinen on totuttu kopioimaan ilman suurempaa kyseenalaistamista?

Suomen media ei pysty käsittelemään Ruotsin tilannetta kriittisesti, koska Suomi on samassa veneessä kuin Ruotsi. Virallinen Suomi on hurahtanut monikulttuuri-ideologiaan, vaikkakaan ei yhtä patologisella tavalla kuin Ruotsi. Jos Suomi ei olisi Ruotsin tiellä, oma mediamme tekisi Ruotsista yhtä "kriittisiä" juttuja kuin mitä se tekee nyt Venäjästä, toisesta naapurimaastamme. Itse tosin suhtaudun näihin Venäjä-juttuihin pienellä varauksella. Yleensä niissä toistetaan venäläisyydestä ja Venäjästä vain samoja vanhoja mantroja ilman mitään varsinaista tutkivan journalismin otetta.