Hommaforum Testi

Minä taas yritän ns. tukijäsenenä potkia Hommaa liikkeelle.  :-*

Homman vuosi 2012 oli melkoisen saamatonta hiljaisuutta, johtuen pitkälti siitä, että päävetäjät poistuivat kuvioista. Nyt Homma ry:lle on valittu uusi hallitus, jolla olisi mahdollisuus "ottaa Homma haltuun" ja alkaa tehdä Hommaa näkyvämmäksi, kuuluvammaksi ja vaikuttavammaksi. Monenlaisia keinoja tähän on jo mietittykin erinäisissä ketjuissa.

Nyt, hommalaiset, on aika viestittää Homman vetäjille oma kantamme Homman toimintaan: pitäisikö Homman aktivoitua vai tyydyttääkö nykymeno?

Oma kantani on sama kuin aina ennenkin: kyllä pitäisi, ja paljon.


e: typo

Ainahan oikea poliittinen aktiivisuus Isänmaan puolesta on oikein!   :)

Hommassa voisi muotoilla enemmän kansalaisaloitteita yms. kannanottoja tiuekemman maahanmuuttopolitiikan puolesta.

Lisäksi Homma voisi mainostaa jo olemassa olevia maahanmuuttokriittisiä kansalaisaloitteita.

Hallitus ei ole vielä saanut itseään järjestettyä tai puuhailtua muutakaan kuin lähinnä perehtymistä foorumin ja yhdistyksen tilaan, mutta henkilökohtaisena näkemyksenäni on, ettei Homma ry jatkossakaan muuttuisi (aiemmasta) lestistään miksikään aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi, vaan toimisi hyvin pitkälle samalla tavalla kuin huippuhetkinään yhteiskunnllista keskustelua herättävänä.

Vaikeampi sanoa miten sen sitten tekisi. Homma ry teetätti aikoinaan tutkimuksen kun kukaan muukaan ei niitä tehnyt. Nyt on Suomen Perusta -ajatuspaja ottamassa tutkimuksellista roolia skenessä ja HRY:n pitää miettiä uusia toimintatapoja, jotka ovat kuitenkin yhteensopivia perinteiden kanssa. Kalvosarjojen, videoiden ja muun propagandan tuotto voisi olla yksi tapa, erilaisten keskustelutilaisuuksien ja väittelyiden järjestäminen toinen. Tarvitaan vielä kuitenkin kolmas, neljäös, viides jne idea, ennenkuin palapeliaä voi ryhtyä kokoamaan.

Quote from: Asta Tuominen on 30.12.2012, 16:48:10
Minä taas yritän ns. tukijäsenenä potkia Hommaa liikkeelle.  :-*

[..]
Oma kantani on sama kuin aina ennenkin: kyllä pitäisi, ja paljon.

Taas kerran.

Oma kantani on sama kuin ennenkin: Pääasia että domainin maksaja löytyy, moderaation pari veikkoa jaksaisi edelleen, teknisen säädön parikolme jeppeä jaksaisi.

Siinä se ja se on jo ollut paljon. Homman funktio, olla vapaa alusta keskustelulle, uutisoinnille, tiedottamiselle. Muu on turhaa toiveajattelua. En äänestänyt.

Quote from: Teemu Lahtinen on 30.12.2012, 20:19:31
Hallitus ei ole vielä saanut itseään järjestettyä tai puuhailtua muutakaan kuin lähinnä perehtymistä foorumin ja yhdistyksen tilaan, mutta henkilökohtaisena näkemyksenäni on, ettei Homma ry jatkossakaan muuttuisi (aiemmasta) lestistään miksikään aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi, vaan toimisi hyvin pitkälle samalla tavalla kuin huippuhetkinään yhteiskunnllista keskustelua herättävänä.

Vaikeampi sanoa miten sen sitten tekisi. Homma ry teetätti aikoinaan tutkimuksen kun kukaan muukaan ei niitä tehnyt. Nyt on Suomen Perusta -ajatuspaja ottamassa tutkimuksellista roolia skenessä ja HRY:n pitää miettiä uusia toimintatapoja, jotka ovat kuitenkin yhteensopivia perinteiden kanssa. Kalvosarjojen, videoiden ja muun propagandan tuotto voisi olla yksi tapa, erilaisten keskustelutilaisuuksien ja väittelyiden järjestäminen toinen. Tarvitaan vielä kuitenkin kolmas, neljäös, viides jne idea, ennenkuin palapeliaä voi ryhtyä kokoamaan.

Homma RY:n pitäisi tehdä jotakin joka ei liity maahanmuuttoon. Näin hommasta saisi suuri yleisö kuvan että emme ole tyhjäpäisiä maahanmuutosta vöyhöttäjiä. Samalla saisimme ehkä lisää nuivaa ja nuivistettavaa väkeä riveihin.

QuoteHomma RY:n pitäisi tehdä jotakin joka ei liity maahanmuuttoon. Näin hommasta saisi suuri yleisö kuvan että emme ole tyhjäpäisiä maahanmuutosta vöyhöttäjiä. Samalla saisimme ehkä lisää nuivaa ja nuivistettavaa väkeä riveihin.

Miten olisi jotain EU:hun liittyvää?

Niin, mutta kun minä olen tyhjäpäinen maahanmuutosta vöyhöttäjä. Voi täällä olla muitakin. Mitäs meille sitten tehdään? Leiriin ja/tai uuniin?  :(

Homman pitäisi minun mielestäni pitää tätä keskustelupalstaa pystyssä ja moderoida sitä mahdollisimman hyvin.

Ei asiasta öyhöttämistä voi kriminalisoida. Tänne foorumille laitetaan vain asiaa. Epäasiallisuudet jätetään irc nuivat -kanavalle. Näin olen toiminut.

(Edit.lis. Kysely koskee siis ry:n väkeä ja sitähän en ole.)

Homma on minusta hyvä näin. Tulos näkyy nyt kaikkialla, eikä harmita sekään, että tässä ei ole enää mistään hipsterismistä kyse (jos koskaan on ollut). Homman historiikki olisi hienoa saada luettavaksi, jos sen joku ehtisi joskus kasata.

Ilman liioittelua voi todeta, että Homma on ollut uskomaton menestystarina - kaikilla mittareilla.

Tosiaan, Homma ry:stä taisi olla kysymys. My bad. Enhän minä oikeastaan edes tiedä mikä se on.

Täällä foorumilla vaan olen onelineroinut. Pahus, nyt taisi tulla kaksi..  :-[

Quote from: Asta Tuominen on 30.12.2012, 16:48:10
Nyt Homma ry:lle on valittu uusi hallitus, jolla olisi mahdollisuus "ottaa Homma haltuun" ja alkaa tehdä Hommaa näkyvämmäksi, kuuluvammaksi ja vaikuttavammaksi.

Menin mielenkiinnosta heti katsomaan ja yhä lukee näin:

Quote
Homma ry:n hallituksen jäsenet:

Matias Turkkila
Puheenjohtaja, perustajajäsen
matias (a) hommaforum.org
Mob: +358 044 552 3552
Elisa Siekkinen

jäsen
elisa (a) hommaforum.org

Quote from: Micke90 on 30.12.2012, 19:42:11
Hommassa voisi muotoilla enemmän kansalaisaloitteita yms. kannanottoja tiuekemman maahanmuuttopolitiikan puolesta.

Homma voisi loistaa juuri tällaisessa.

Kunnon keskustelu ja tekstin muotoilu; sitten ilmoittautuvat aisan juuri omakseen kokevat aktiivit töihin, aloite pistetään tulille ja käydään asiaan. Eikä välttämättä tarvitse olla kysymys edes maahanmuutosta.

QuoteMenin mielenkiinnosta heti katsomaan ja yhä lukee näin:

Teemu selittää:

Quote from: Teemu Lahtinen on 23.12.2012, 16:11:24
Hallitus ei ole vielä pitänyt järjestäytymiskokoustaam, joten tidottaminenon varmaan siksi jäänyt uupumaan. En kuitenkana usko, etät kyseessä olisi mikään salaisuus, joten kerrotaan. Puheenjohtajaksi vaittiin Harri Hannula, hallituksen muiksi jäseniksi Pasi Salonen ja allekirjoittanut. Varapuheenjohtaja valitaan järjestäytymiskokouksessa.

Hallitus on kokonaan uusi, joten menee tovi ennen kuin se pääsee jyvälle yhdistyksen ja foorumin tilasta. Molemmisa on havaittu kehitystarpeita, mutta näitä ei ole järjestelmällisesti vielä mietitty.

Homman maineen tekijä taitaa olla silti tämä lauta, eikä mikään ryy.

Homma ry:n tarkoitus:

Quote2. Tarkoitus ja toiminnan laatu

Yhdistyksen tarkoituksena on edistää suomalaisen yhteiskunnan henkistä ja taloudellista menestystä, tukea lähidemokratiaa, kestävää kehitystä, sananvapautta sekä yhteiskunnan jäsenten oikeutta viihtyisään ja turvalliseen asuinympäristöön. Yhdistys on voittoa tavoittelematon ja puoluepoliittisesti sitoutumaton.

Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:

1. Seuraa lainsäädäntöä, julkista keskustelua sekä ajan henkeä

2. Tiedottaa, tekee esityksiä ja aloitteita

3. Harjoittaa julkaisutoimintaa

4. Järjestää keskustelu- ja vapaa-ajan tilaisuuksia sekä kilpailuja

5. Tukee yhdistyksen tarkoitusperiä palvelevaa toimintaa jakamalla stipendejä sekä apurahoja, jäsenilleen kuitenkin vain poikkeustapauksissa.

Toimintansa tukemiseksi, hankittuaan tarvittessa asianmukaisen luvan, yhdistys:

1. Järjestää rahankeräyksiä

2. Ottaa vastaan lahjoituksia ja avustuksia

3. Harjoittaa tarkoituksiensa toteuttamiseen liittyvän kirjallisuuden sekä kannatustuotteiden pienimuotoista myyntiä.

Yhdistys voi kuulua jäsenenä sellaisiin kotimaisiin ja kansainvälisiin järjestöihin ja elimiin, joiden kautta voidaan edistää yhdistyksen tarkoitusperiä.

Quote from: Asta Tuominen on 30.12.2012, 22:09:15
Homma ry:n tarkoitus:

Quote2. Tarkoitus ja toiminnan laatu.
[...]

Yhdistysten ja yritysten sääntöihin ja lain vaatimiin kuvailuihin kirjataan rutiininomaisesti asioita sopivan laajasti, vastaisen varalle, pelkästään lakiteknisistä syistä. Tuo luettelo yllä on siis pikemminkin optio eikä velvoite.

Quote from: Miniluv on 30.12.2012, 21:51:29

Teemu selittää:

Quote from: Teemu Lahtinen on 23.12.2012, 16:11:24
Hallitus ei ole vielä pitänyt järjestäytymiskokoustaam, joten tidottaminenon varmaan siksi jäänyt uupumaan. En kuitenkana usko, etät kyseessä olisi mikään salaisuus, joten kerrotaan. Puheenjohtajaksi vaittiin Harri Hannula, hallituksen muiksi jäseniksi Pasi Salonen ja allekirjoittanut. Varapuheenjohtaja valitaan järjestäytymiskokouksessa.

Hallitus on kokonaan uusi, joten menee tovi ennen kuin se pääsee jyvälle yhdistyksen ja foorumin tilasta. Molemmisa on havaittu kehitystarpeita, mutta näitä ei ole järjestelmällisesti vielä mietitty.

Teemu Lahtiselle ja noille kahdelle muulle kiitokset siitä, että ovat antaneet panoksensa yhteiseen hyvään. Yhdistyksellä on tosiaan hyvä olla hallitus, jo pykälienkin noudattamisen takia.

Unohtui aiemmin mainita noista oleellisista asioista se, että jonkin sortin päivystävä puhemies Hommalla olisi hyvä olla, siis Turkkilan tapaan, joka edustaisi foorumia (siis foorumia, ei foorumilaisia kollektiivisesti, koska kukin edustaa itse itseään) antamalla naamansa haastatteluihin ja muihin median kyselyihin, mitä nyt Turkkilan aikana useinkin oli. Edellytys tuolle tontille on tietty turkkilamainen fiksuus, uskottavuus, tiedollinen hallinta, hyvä ulosanti, koohottamattomuus ja haastatteluissa kebabkioskille jallitettavaisuudettomuus. Tärkeää olisi myös ettei olisi aktiivipoliitikko. Uutta puheenjohtajaa en tunne, joten en osaa yhtään sanoa miten esimerkiksi hän nämä speksit täyttäisi.

Turkkilahan on jo antanut pärstänsä useisiin haastatteluihin.

^Mutta ei halua olla enää aktiivisesti mukana Homman toiminnassa.

Kysymys on ytimeltään se, haluammeko me olla hajuttomia, mauttomia ja hiljaisia lampaita, joita pikkuhiljaa hivutetaan yhä lähemmäs kuilun reunaa, vai haluammeko pyrkiä aktiivisesti vaikuttamaan siihen, että asiat muuttuvat.

Sori, että käytin "me"-muotoa. En tiedä yhtään, ketkä ovat Homma ry:n varsinaisia jäseniä uuden hallituksen lisäksi. Olen vain tottunut ajattelemaan asioiden edistämistä me-hengessä.

Quote^Mutta ei halua olla enää aktiivisesti mukana Homman toiminnassa.

Sitten ei halua. Se on hänen ratkaisunsa.

Quote from: Asta Tuominen on 03.01.2013, 07:45:03
^Mutta ei halua olla enää aktiivisesti mukana Homman toiminnassa.

Päivänselvä asia, kun mies on työssä toisessa mediassa ja työnantaja on eräs puolue. Ei kai häneltä enää panostusta Hommaan pidä vaatia, eikä edes odottaa. Turkkila on Homma-ladunavaaja ja hommansa kunnialla tehnyt. Kiitos siitä.

Lisäksi semmoinen tekninen asia, että ^-viittaukset ovat perseestä. Mikä on ettei lainausta voida tehdä.

Quote from: Micke90 on 01.01.2013, 13:57:55
Turkkilahan on jo antanut pärstänsä useisiin haastatteluihin.

Olet monessa kohdin suuna päänä hommalaisia mollaamassa värikkäin sanakääntein, mutta itse vaikutat olevan pihalla kuin käkikello alan historiasta. Joo ja en allekirjoita adressejasi.


Annahan olla, 4x.

Quote from: Micke90 on 08.01.2013, 19:24:31

Quote^Mutta ei halua olla enää aktiivisesti mukana Homman toiminnassa.

Sitten ei halua. Se on hänen ratkaisunsa.

Ehdottomasti. Ei muuta kuin iso kiitos tähänastisesta ja toisaalta nykyisistä ponnisteluista.

Tässä taisi kuitenkin pointti vähän hukkua matkalla. Asta puhuu mahdollisesta tulevasta aktivoitumisesta ja kaipaa siihen uusi naamoja, koska Matias ei ole käytettävissä näissä kinkereissä enää.

Itsekään en yhdistykseen kuulu, mutta menihän se 2012 yhdistyksen kanssa aika hiljaisesti. Matiaksen hlökohtainen panos oli ollut niin ratkaiseva ja hänen uusi duuninsa, mistä onnittelut, vaikutti myös yhdistyksen toimintaan tällä tavalla.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että olemme edelleen kartalla ja mukana pelissä. Sekin on oikeastaan aika paljon näinä aikoina.

QuoteEhdottomasti. Ei muuta kuin iso kiitos tähänastisesta ja toisaalta nykyisistä ponnisteluista.

Tässä taisi kuitenkin pointti vähän hukkua matkalla. Asta puhuu mahdollisesta tulevasta aktivoitumisesta ja kaipaa siihen uusi naamoja, koska Matias ei ole käytettävissä näissä kinkereissä enää.

Homman ja hommalaisten olisi syytä aktivoitua esim. maahanmuuttokriittisten kansalaisaloitteiden suhteen. Niitä pitäisi työstää enemmän tällä foorumilla. Ne voisivat muuttaa tämän maan maahanmuuttopolitiikkaa paremmaksi.

Quote from: junakohtaus on 08.01.2013, 20:01:59
Itsekään en yhdistykseen kuulu, mutta menihän se 2012 yhdistyksen kanssa aika hiljaisesti. Matiaksen hlökohtainen panos oli ollut niin ratkaiseva ja hänen uusi duuninsa, mistä onnittelut, vaikutti myös yhdistyksen toimintaan tällä tavalla.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että olemme edelleen kartalla ja mukana pelissä. Sekin on oikeastaan aika paljon näinä aikoina.

Näin. Se, että forum on ja pyörii ja tarjoaa entiseen tapaan alustan vapaalle keskustelulle ja laadukkaasti moderoituna (ilman moderaatiota on kaaos, se on monesti netissä nähty, se on luonnonlaki) on pääasia ja se on jo ollut ja on suuri asia ja riittää monelle Homman osaksi maailmassa.

Ideoita muuhun toki kukin voi tarjota mutta idean myyminen ja ennen kaikkea toimeenpanevan henkilöstön aikaansaaminen on tässä, kuten kaikkialla muuallakin, työn ja tuskan takana. Kyllä ne vapaaehtoiset ovat esimerkiksi urheiluseuroissa sun muissa talkoissa aina olleet kiven koloista esiin kaivettava. Siihen ei ole jonoa.

Homma-foorumi on jättänyt pysyvän muistijäljen usean tahon nahkaan, ja lisää ihmisiä valveutuu tälle instanssille. Mutta, vastavoiman (lavennetun rasismin ja 'rajat-auki' mentaliteetin) nopea kehittyminen on myös nähtävissä ja eskaloitunut.

Haluaisin vielä peräänkuuluttaa, että meillä on montakymmentä hyvää perusaihetta, mitä kukaan ei ole vielä pystynyt argumentoimaan kumoon. Ja nämä pitäisi saada eduskuntaan ja kansalle tiedoksi, vaikka se vaatii satatuhatta toistoa. Ihan turha lähteä kommentoimaan ja kilpailemaan suvissosiologien valhetutkimuksille, koska nämä nykyajan ilmiöt ja ulostukset vievät vaan huomion pois niistä ihan alkuperäisistä asioista, joita täälläkin on jo vaikka kuinka tapetilla.

Voisiko Homma Ry jotenkin viedä näitä perusteesejä ja VAATIA agressiivisemmin strategisia päävihulaisia vastaamaan näihin kysymyksiin, osoittamaan ne vääräksi tms.? Tai sitten alkaa yhteistyöhön kansanedustajien kanssa, joku tällainen 'nuivapooli', että Hommalle lahjoitetaan hieman rahaa siitä että laaditaan aloitteita, kysymyksiä ja ties mitä.

Ei oikein tunnu tuo nuivien politiikkojen toiminta kantavan. Ihan sama mikä selitys, nyt pitäisi oikeasti alkaa jo tapahtumaan sitä konkreettista. Eikä sen tarvitse olla avaruustiedettä, ihan perussettiä kulttuurien välisistä eroista, suomalaisen kulttuurin tuhoamiseen sisältäpäin -touhuihin ja tilastoja yms yms.

Edit. Tarkoitan, että toki näitä valhetutkimuksia on hyvä kumota ja osoittaa vääriksi, MUTTA olen jotenkin väsynyt siihen että meiltä vaaditaan ja meitä syytetään, kun nämä syyttäjien argumentit eivät perustu yhtään mihinkään. Eikö pentele voitaisi kääntää tilanne toisin, aletaan me vaatia suviksilta vähän perusteita. Tälle etsitään kanavat, yhteistyökumppanit yms. Tuntuu että nuivien asema on koko ajan ns. selittelijä, kun meidän pitäisi olla niitä jotka kyseenalaistavat vallassa-olevan mentaliteetin ja käytänteet. Toki sitä tehdään erittäin hyvin täällä, mutta se pitää viedä korkeammalle.

Quote from: J. Lanta on 09.01.2013, 16:15:45

Voisiko Homma Ry jotenkin viedä näitä perusteesejä ja VAATIA agressiivisemmin strategisia päävihulaisia vastaamaan näihin kysymyksiin, osoittamaan ne vääräksi tms.? Tai sitten alkaa yhteistyöhön kansanedustajien kanssa, joku tällainen 'nuivapooli', että Hommalle lahjoitetaan hieman rahaa siitä että laaditaan aloitteita, kysymyksiä ja ties mitä.

Homma tuskin voi vaatia mitään keneltäkään. Tai voi tietenkin yrittää. Homma joko huomioidaan Homman ulkopuolella tai sitten ei. Valinta ei ole Homman käsissä.

Hommassa on paljon potentiaalia toteuttaa monia asioita. Homma tarvitsee tällöin kuitenkin isännän, joka takaa työn tuloksille julkisuutta ja käyttää työn tuloksia poliittisiin tarkoitusperiin. Työn tuloksista tulisi myös tällöin myös maksaa Hommalle, eikä päinvastoin.

Homma ei voi olla itsenäinen toimija poliittisesti. Ainoa vaihtoehto on mielestäni toimia alustana yhteiskunnalliselle keskustelulle kuten tähänkin asti. Samalla Homman potentiaali jää tietenkin hyödyntämättä ja hyvät kirjoitukset jäävät ilman ansaitsemaansa huomiota.

Perussuomalaisten puoluetuki ja jäsenmaksut säätiöidään Soinin ja Vistbackan hallinnoimaan säätiöön. Puoluetuen määrään on vaikuttanut suuresti mm. Homma. Tästä huolimatta perussuomalaisilla ei näytä olevan mitään intressiä rahoittaa tai hyödyntää Hommaa politiikassaan. Mielestäni tässä piilee koko villakoiran ydin suhteessa Hommaan ja persuihin. Ei ymmärretä eikä haluta hyödyntää Hommaa mitenkään. Yritetään epätoivoisesti luoda Perussuomalaisten verkkojulkaisusta jotain, vaikka koko puolueessa ei näytä olevan ketään joka ymmärtäisi jotain asiasta. Turkkilan ansiot ovat maahanmuuttokriittisen keskustelun siirtämisessä toimivalle alustalle. Varsinaisena toimittajana, päätoimittajana tai strategina miestä on vaikea nähdä.

Hommaa on mielestäni turha syyttää mistään tai vaatia siltä ylipäätänsä mitään. Syyttävä sormi kannattaa suunnata sinne missä rerurssit ovat. Joko omat tai hommalaisilta varastetut.

^ Näinhän se pitkälle on.

Tulkoon sanotuksi se, että homman symbolinen arvo on todellakin muutamassa vuodessa noussut uskomattomasti, nauratti kun sosiologian kurssillakin siihen viitataan. Ja se, mitä tuolla 'vaatimisella' voitaisiin tarkoittaa, on että Homma toimisi yhteistyössä avainhenkilöiden tai tahojen kanssa, pientä jeesausta kuten tähänkin asti on tehty joissain tapauksissa, nyt vaan hieman strategisemmin. Itse en olisi muuttamassa luonnetta, suuntaa tai vauhtia, mutta tämä keskustelun ja informaation taso aiheesta monikulturismi, ylittää kaiken akateemisen ja yhteiskunnallisen mokutuksen johon on törmätty. Siksi haeskelen jonkinlaista hyödynnettävää potentiaalia, jotain jonka vaikutukset olisivat sitä luokkaa että täältä lähti eduskuntaan jokunen 'nuiva'.

off-t: olisipa hauska nähdä joku 'Homma-seminaari', jota varten halukkaat olisivat valmistelleet jotain esitettävää tai kerrottavaa monikulturismin alueelta. Käyntikorttien sijaan vaihdetaan kiljureseptejä. En ihan saa päähäni, millaisia näytteilleasettajia siellä 'messuilla' olisi tai mitä muuta ohjelmaa. Surmanajoa, viiniä ja sirkushuveja. Jos kansa saisi tietää, että tuollainen seminaari tulisi, niin sanokaa yksikin joka ei näyttäisi suunnilleen tältä:  :o.

Voisin tulla ainakin myymään kananmunia.

Homma ry:n puheenjohtajan folio-piposta on ilmeisesti patterit loppu, koska toveri Ulkopuolinen onnistui noin tarkasti aivoituksia lukemaan. Pelottavaa. :)

Tässä Sivullisen ansiokas blogiteksti sivuten Hommaa ja sitä ohjaavaa Homma ry:tä.

http://huomista-kohden.blogit.kauppalehti.fi/blog/29230/hommaforum-tarina-siita-miten-internetkeskustelulle-kay

Pätkä tekstistä:

QuoteVallankumous tarvitsee jatkuvasti uusia eteenvieviä askeleita ja niiden esiintuomista, totesi Lenin aikoinaan. Muuten se hylätään. Muuten liekki sammuu. Muuten ihmiset, jotka ovat sitoutuneet keskusteluun vain muutostoiveensa kautta häipyvät. He ovat todella herkkiä karkaamaan toisaalle. He eivät näe edes valittamista vaivansa arvoiseksi; he vain häipyvät. Tämä koetaan erheellisesti myös luonnolliseksi. Koetaan vaihtuvuuden kuuluvan kaikkiin järjestelmiin. Murrosvaiheissa se ei kuitenkaan mene niin. Vallankumous voi elää vain jos se kasvaa; Hommaforum kiehtoo ihmisiä vain jos se jatkuvasti kasvaa. Se ei vaadi mitään muuta, mutta kasvua se vaatii. Ihmiset, jotka haluavat muutosta, haluavat olla siellä missä muutosta tapahtuu. Mitä muutos on ja mihin suuntaan, on heille aina mysteeri ellei jopa täysin merkityksetön asia. Jämähtäneisyys - vakiintuminen, jota taas osa jo olemassaolevaan kotoutuneista - heistä jotka ovat tällä hetkellä huipulla - aina suosii, toisi tosin vakiintuneemmat mielipiteet ja siten paremmat puitteet vaikuttamiselle, mutta samalla se heittäisi uudet vielä enemmän kysymyksistä kuin vastauksista kiinnostuneet elonpiirinsä ulkopuolelle. Homma ei enää muovautuisi. Se kokisi viimeistelynsä; se tulisi valmiiksi. Mutta onko se sittenkin vielä liian keskeneräinen viimeisteltäväksi? Onko se valmis tulemaan valmiiksi? Onko vasa vielä liian nuori jättämään emonsa? Selviäisikö se kovassa maailmassa?

Ei, ei se selviäisi. Sen sanoma on vielä niin epäselvä. Sen kuuluttamat tapahtumat vielä niin kaukana. Sen aika ei ole vielä. Jos Hommaforum ei itsenäisenä oliona enää pysty Halla-ahosta lähtenyttä aatetta enää muovaamaan ja sille suurempaa kannattajajoukkoa haalimaan, se jää kehityksen jalkoihin. Ihmiset ja ajatukset - keskustelu - siirtyy toisaalle.

Tunnustan, että olen moneen otteeseen miettinyt lähtöä Hommasta ja niin teen parhaillaankin. Homma tarjoaa minulle tietoa mokutusuutisista, mutta ne saan Rähmiksen sivuiltakin. Olen (jälleen kerran) kyllästynyt Foban lanseeraamaan jankkaukseen.

Ja ei, en tarvitse tähän herra 4x:n moneen kertaan tavalla tai toisella toistamaa viestiä, "no mene sitten muualle, maailma on täynnä foorumeita tai perusta oma - Homma on hyvä tasan sellaisena kuin se on".

No kun ei ole, minun mielestäni. Homma on jämähtänyt.

Toivon, että Homma ry:n uusi hallitus todella miettii Homman tarkoitusta ja ohjaa Hommaa uuteen tulevaisuuteen. Lässytysfoorumeita on jo tarpeeksi muutenkin, eikä Homma nykytilassaan ole niistä enää kaukana - toimintahan onkin jo hiipunut paria Homma-kerhoa lukuunottamatta.

Antakaa nyt vaikka kuukausissa mitattava armonaika ennen jämähtämis- ja muita tuomioita.

Ei Homma ole jämähtänyt, Hommalla on fokus. Virkkaamisesta voi jankata muualla.

Tähdenlentoja ei tietysti nähdä joka yö, mutta niitä nähdään. Missä on gallup-mies Juge? (muistinko nimimerkin oikein)?

Yhden aloitteellisuus, jankkaajilta tuki. Osallistuin, ja osallistun vastakin, vaikka sitten puskista.

Quote from: MW on 11.01.2013, 20:28:19
Yhden aloitteellisuus, jankkaajilta tuki. Osallistuin, ja osallistun vastakin, vaikka sitten puskista.

Keskimäärin ei. Jos katsoo Pajaan perustettuja kehitysketjuja, aika heikosti niihin on tullut vastetta. Sinäkin aikana, mitä minä olen täällä ollut, hyvin vähän on saatu mitään konkreettista aikaan, vaikka ideoita, hyviäkin, on välillä suorastaan ropissut.

Omakin alun innostukseni on laantunut, enkä oikeastaan jaksa enää ehdottaa uusia juttujakaan. Toisaalta sellainen "mukana raahautuminen" ei ole luontaista, joten kassotaan. Jospa tämä vielä jotenkin elpyisi uuden hallituksen avulla.

Quote from: Asta Tuominen on 11.01.2013, 21:09:42

Quote from: MW on 11.01.2013, 20:28:19
Yhden aloitteellisuus, jankkaajilta tuki. Osallistuin, ja osallistun vastakin, vaikka sitten puskista.

Keskimäärin ei. Jos katsoo Pajaan perustettuja kehitysketjuja, aika heikosti niihin on tullut vastetta. Sinäkin aikana, mitä minä olen täällä ollut, hyvin vähän on saatu mitään konkreettista aikaan, vaikka ideoita, hyviäkin, on välillä suorastaan ropissut.

Omakin alun innostukseni on laantunut, enkä oikeastaan jaksa enää ehdottaa uusia juttujakaan. Toisaalta sellainen "mukana raahautuminen" ei ole luontaista, joten kassotaan. Jospa tämä vielä jotenkin elpyisi uuden hallituksen avulla.

Et ole ainoa, jonka alkuinnostus on vaihtunut pettymykseen. Aloitteemmekin on kerännyt kolmessa viikossa vain vajaat 700 nimeä, vaikka olen viime päivinä mainostanut sitä monessa paikassa. 

Kai sitten täytyy itsekin tyytyä jatkossa valittamaan, miten n**kerit tulevat ja vievät sossurahat, ä*lämit raiskaavat naiset, virukit vievät työpaikat, turkkilaiset karvakourat paistavat pitsat ja r*ssät ostavat maat.

Tuskin teen enää uusia kansalaisaloitteita.

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 21:49:51

Quote from: Asta Tuominen on 11.01.2013, 21:09:42

Quote from: MW on 11.01.2013, 20:28:19
Yhden aloitteellisuus, jankkaajilta tuki. Osallistuin, ja osallistun vastakin, vaikka sitten puskista.

Keskimäärin ei. Jos katsoo Pajaan perustettuja kehitysketjuja, aika heikosti niihin on tullut vastetta. Sinäkin aikana, mitä minä olen täällä ollut, hyvin vähän on saatu mitään konkreettista aikaan, vaikka ideoita, hyviäkin, on välillä suorastaan ropissut.

Omakin alun innostukseni on laantunut, enkä oikeastaan jaksa enää ehdottaa uusia juttujakaan. Toisaalta sellainen "mukana raahautuminen" ei ole luontaista, joten kassotaan. Jospa tämä vielä jotenkin elpyisi uuden hallituksen avulla.

Et ole ainoa, jonka alkuinnostus on vaihtunut pettymykseen. Aloitteemmekin on kerännyt kolmessa viikossa vain vajaat 700 nimeä, vaikka olen viime päivinä mainostanut sitä monessa paikassa. 

Kai sitten täytyy itsekin tyytyä jatkossa valittamaan, miten n**kerit tulevat ja vievät sossurahat, ä*lämit raiskaavat naiset, virukit vievät työpaikat, turkkilaiset karvakourat paistavat pitsat ja r*ssät ostavat maat.

Tuskin teen enää uusia kansalaisaloitteita.

Tuokin on ihan hyvä. Tärkeintä on, ettet pimahda jostain vuohesta.

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 21:49:51
Tuskin teen enää uusia kansalaisaloitteita.

Äläs nyt - vielähän meissä henki kuitenkin pihisee.  :)

Quote from: Iloveallpeople on 11.01.2013, 21:53:27

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 21:49:51

Quote from: Asta Tuominen on 11.01.2013, 21:09:42

Quote from: MW on 11.01.2013, 20:28:19
Yhden aloitteellisuus, jankkaajilta tuki. Osallistuin, ja osallistun vastakin, vaikka sitten puskista.

Keskimäärin ei. Jos katsoo Pajaan perustettuja kehitysketjuja, aika heikosti niihin on tullut vastetta. Sinäkin aikana, mitä minä olen täällä ollut, hyvin vähän on saatu mitään konkreettista aikaan, vaikka ideoita, hyviäkin, on välillä suorastaan ropissut.

Omakin alun innostukseni on laantunut, enkä oikeastaan jaksa enää ehdottaa uusia juttujakaan. Toisaalta sellainen "mukana raahautuminen" ei ole luontaista, joten kassotaan. Jospa tämä vielä jotenkin elpyisi uuden hallituksen avulla.

Et ole ainoa, jonka alkuinnostus on vaihtunut pettymykseen. Aloitteemmekin on kerännyt kolmessa viikossa vain vajaat 700 nimeä, vaikka olen viime päivinä mainostanut sitä monessa paikassa. 

Kai sitten täytyy itsekin tyytyä jatkossa valittamaan, miten n**kerit tulevat ja vievät sossurahat, ä*lämit raiskaavat naiset, virukit vievät työpaikat, turkkilaiset karvakourat paistavat pitsat ja r*ssät ostavat maat.

Tuskin teen enää uusia kansalaisaloitteita.

Tuokin on ihan hyvä. Tärkeintä on, ettet pimahda jostain vuohesta.

Häh?

Viittaus Juha Mäki-Ketelään.

En vieläkään tajua?

Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:17:59
Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Been there, signed that. Tallipiha, terkkuja dothelle.

Suutari. So what? Pökköä pesään.

Kiitos vain, omin varoin kävin keräämässä useammassa kaupungissa, turha lannistua, jos netti ei heti tärppää.

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:17:59
Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Ehkä siksi, että puolueen kannattajakortteja ei voi edes kerätä netissä. Kai teillekin olisi nettikeräysmahdollisuus kelvannut?

Vaikka olisinkin kykkinyt perse kohmeessa pakkasessa, tuskin olisin saanut näin lyhyessä ajassa edes 700 allekirjoitusta. Sen sijaan tällainen rasisti olisi saanut niskaansa haukut tukien poistamisesta kunniakansalaisilta.

Millä vuosikymmenellä oikein elätte?  :facepalm:

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:42:24
Kiitos vain, omin varoin kävin keräämässä useammassa kaupungissa, turha lannistua, jos netti ei heti tärppää.

Jos ja kun tiemme kohtaavat, olen sinulle illallisen juomineen pystyssä.

Micke: Ehkä onkin parasta, ettet enää yritä kerätä muuta kuin pölyä.
Toista kertaa en anna ääntä keräyksillesi, nytkin annoin vain Astan takia.

Kyllä niitä kannattajakortteja tavallaan kerättiin netissä, niitä voitiin tulostaa.

Quote from: MW on 11.01.2013, 22:48:16

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:42:24
Kiitos vain, omin varoin kävin keräämässä useammassa kaupungissa, turha lannistua, jos netti ei heti tärppää.

Jos ja kun tiemme kohtaavat, olen sinulle illallisen juomineen pystyssä.

Kullankaivajan illallinen, normaalit ruokajuomat?
No, tämä on kullankaivajahuumoria.

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:51:40
Micke: Ehkä onkin parasta, ettet enää yritä kerätä muuta kuin pölyä.
Toista kertaa en anna ääntä keräyksillesi, nytkin annoin vain Astan takia.

Kyllä niitä kannattajakortteja tavallaan kerättiin netissä, niitä voitiin tulostaa.

Edelleenkin, miksi toimia vanhanaikaisesti, kun voi toimia nykyaikaisesti?

Ehkä onkin parasta, että Homma ei turhaan aktivoidu yhteiskunnallisesti. Eihän sillä ole yhteiskunnallisesti sen suurenpaa merkitystä kuin Suoli24:lla.

Etkö tosiaan kannata sähköisiä kannattajakortteja? Oletpa vanhanaikainen.

En kannata, kannatin ehdotustasi protestiksi, tai sitten en.

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 23:05:56
En kannata, kannatin ehdotustasi protestiksi, tai sitten en.

Ai et, mikset? Nehän helpottaisivat elämää!

Mitä vastaan protestoit? Turvapaikanhakijoiden tukia? Hyvä! Niin minäkin. Siksi tein aloitteen.

Jos haluat protestoida turvapaikkaturismiin kannustavia etuuksia vastaan, kannata aloitettani. Ihan sama, mitä ajattelet minusta ihmisenä (ei pahemmin itse asiassa edes kiinnosta).

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:54:33

Quote from: MW on 11.01.2013, 22:48:16

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:42:24
Kiitos vain, omin varoin kävin keräämässä useammassa kaupungissa, turha lannistua, jos netti ei heti tärppää.

Jos ja kun tiemme kohtaavat, olen sinulle illallisen juomineen pystyssä.

Kullankaivajan illallinen, normaalit ruokajuomat?
No, tämä on kullankaivajahuumoria.

Jos nyt alkaisi virittämään Homma-kesätapahtumaa, kuinkahan meidän kävisi? Tai siis onhan noita ollut, mutta silleen isosti?

EDIT: Värvätään Lapinlahden Linnut hoilaamaan, notta "olisiko käynyt niin, että sinua on..."

Hyvinhän siinä kävisi, säästyisi rahaa, kun Supon kesäpäivät pidettäisiin yht'aikaa.

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 23:19:38

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 23:05:56
En kannata, kannatin ehdotustasi protestiksi, tai sitten en.

Ai et, mikset? Nehän helpottaisivat elämää!

Mitä vastaan protestoit? Turvapaikanhakijoiden tukia? Hyvä! Niin minäkin. Siksi tein aloitteen.

Jos haluat protestoida turvapaikkaturismiin kannustavia etuuksia vastaan, kannata aloitettani. Ihan sama, mitä ajattelet minusta ihmisenä (ei pahemmin itse asiassa edes kiinnosta).

Minua taas kiinnostaa, mitä ajattelet minusta kissana?

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 23:25:44
Hyvinhän siinä kävisi, säästyisi rahaa, kun Supon kesäpäivät pidettäisiin yht'aikaa.

Tiitinen vissiin lähti rahakkaisempiin töihin. Hoidapa sinä synergia, niin etu, ja maailma pelastuu.

Ei nyt haudata, vielä.

Ei haudata, sitä en tarkoittanut. Kevät on hyvä aika hieroa.

Micken kansalaisaloite ei kuulu ketjun aihepiiriin.

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:18:38

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 22:15:33
En vieläkään tajua?

Etpä tietenkään. Ylimielisyytesi on parasta A-luokkaa kuitenkin.

Niin, se sinulla näköjään onkin. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi? :D

QuoteMonikultturismista on tullut virallinen orwellilais-kafkalainen painajaisuskonto Suomessa ja väärin ajattelevat demonisoidaan totuudesta välittämättä, vääristelystä tinkimättä, erovaatimuksia säästämättä.

***Reps***

Olet todellakin sanojesi mukainen. Yrität vaientaa väärin ajattelevat hommalaiset, koska et muuta osaa kuin valittaa.

Taso laskee, jos sitä on ollutkaan.

Quote from: dothefake on 12.01.2013, 00:26:44
Taso laskee, jos sitä on ollutkaan.

JOS sitä on ollut.  ;D

Taso laskee, jos sillä on olut.

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:23:37

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:18:38

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 22:15:33
En vieläkään tajua?

Etpä tietenkään. Ylimielisyytesi on parasta A-luokkaa kuitenkin.

Niin, se sinulla näköjään onkin. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi? :D

QuoteMonikultturismista on tullut virallinen orwellilais-kafkalainen painajaisuskonto Suomessa ja väärin ajattelevat demonisoidaan totuudesta välittämättä, vääristelystä tinkimättä, erovaatimuksia säästämättä.

***Reps***

Olet todellakin sanojesi mukainen. Yrität vaientaa väärin ajattelevat hommalaiset, koska et muuta osaa kuin valittaa.

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

QuoteEn oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Quote from: Asta Tuominen on 11.01.2013, 20:06:43


Ja ei, en tarvitse tähän herra 4x:n moneen kertaan tavalla tai toisella toistamaa viestiä, "no mene sitten muualle, maailma on täynnä foorumeita tai perusta oma - Homma on hyvä tasan sellaisena kuin se on".

No kun ei ole, minun mielestäni. Homma on jämähtänyt.

Kommenttini maailman asioihin ei riipu siitä tarvitsetko niitä vai et. Ja sitaatin käyttö väärin on väärin. Minä en ole sanonut tuota virkettä.

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:38:29

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:23:37

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:18:38

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 22:15:33
En vieläkään tajua?

Etpä tietenkään. Ylimielisyytesi on parasta A-luokkaa kuitenkin.

Niin, se sinulla näköjään onkin. Mihinkäs koira karvoistaan pääsisi? :D

QuoteMonikultturismista on tullut virallinen orwellilais-kafkalainen painajaisuskonto Suomessa ja väärin ajattelevat demonisoidaan totuudesta välittämättä, vääristelystä tinkimättä, erovaatimuksia säästämättä.

***Reps***

Olet todellakin sanojesi mukainen. Yrität vaientaa väärin ajattelevat hommalaiset, koska et muuta osaa kuin valittaa.

En oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

Mitä tämä M90 on vittuillut? Missä kohdassa ketjua?

M90, arvasin. Hän ei ole yksin liikkeellä.

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 22:43:36

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:17:59
Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Ehkä siksi, että puolueen kannattajakortteja ei voi edes kerätä netissä. Kai teillekin olisi nettikeräysmahdollisuus kelvannut?

Vaikka olisinkin kykkinyt perse kohmeessa pakkasessa, tuskin olisin saanut näin lyhyessä ajassa edes 700 allekirjoitusta. Sen sijaan tällainen rasisti olisi saanut niskaansa haukut tukien poistamisesta kunniakansalaisilta.

Millä vuosikymmenellä oikein elätte?  :facepalm:

Luoja mitä roskaa.

Quote from: dothefake on 12.01.2013, 00:50:53
M90, arvasin. Hän ei ole yksin liikkeellä.

Häh? Kuka ei ole yksin liikkeellä?

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:52:35

Quote from: Micke90 on 11.01.2013, 22:43:36

Quote from: dothefake on 11.01.2013, 22:17:59
Kolmessa viikossa 700 netissä ja vain. Koetapa kuvitella, kun keräsimme pakkasessa 5000 korttia ihan ihmisiltä, turuilla ja toreilla.

Ehkä siksi, että puolueen kannattajakortteja ei voi edes kerätä netissä. Kai teillekin olisi nettikeräysmahdollisuus kelvannut?

Vaikka olisinkin kykkinyt perse kohmeessa pakkasessa, tuskin olisin saanut näin lyhyessä ajassa edes 700 allekirjoitusta. Sen sijaan tällainen rasisti olisi saanut niskaansa haukut tukien poistamisesta kunniakansalaisilta.

Millä vuosikymmenellä oikein elätte?  :facepalm:

Luoja mitä roskaa.

Ihan niin kuin kommenttisikin.  ;D ;D ;D

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:42:50

QuoteEn oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti. Opettele mitä tarkoittaa lainausmerkki.

Yleisesti ottaen moposi keulii.

No, M90.

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:54:50

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:42:50

QuoteEn oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti.

Mene ylläpidolle ruikuttamaan.  ;D ;D ;D

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:57:19

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 00:54:50

Quote from: Micke90 on 12.01.2013, 00:42:50

QuoteEn oikein ymmärrä miksi sinun sallitaan vittuilla Hommafoorumille ja foorumilaisille jatketusti. Moderaatio kenties selventää.

En minäkään ymmärrä, miksi sinun sallitaan trollata joka ikinen keskustelu. Sen kansalaisaloitekeskustelunkin onnistuit trollaamaan. Saat toki tehdä niin. Hommassa on kai sananvapaus, vaikket sinä sitä kunnioitakaan, vaan olet heittämässä "toisinajattelijoita" pois koko foorumilta. Etkös käskenyt minun "painua vittuun" kansalaisaloitteineni?

Trollikortista on yleensä saanut penaltia. Ja väärän todistuksen lähimmäisestä antamisesta. Väärä sitaatti.

Mene ylläpidolle ruikuttamaan.  ;D ;D ;D

Kyllä ne näkee. Kaiken. Ei tarvitse ruikuttaa.

Kattelen vaan kauanko sun meininkiä täällä kattellaan.

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Quote from: junakohtaus on 12.01.2013, 01:04:24
Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 01:14:27

Quote from: junakohtaus on 12.01.2013, 01:04:24
Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

Lukutaito hukassa?

Quote from: herra 4x on 12.01.2013, 01:14:27

Quote from: junakohtaus on 12.01.2013, 01:04:24
Mitäs helvettiä täällä tapahtuu. Kaikki lopettavat justiinsa.

Anna penalti tänne tai tuolle. Lukekaa noita viestejä.

Mistä ihmeestä pitäisi antaa penalti? Siitä että on mielipide?

 Minusta Homman pitäisi muuttua aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi joka olisi epäpoliittinen, mutta vaikuttaisi politiikkaan kuitenkin voimallaan. Jos Homma kasvaisi jäsenmäärältään riittävän suureksi niin poliitikkojen olisi pakko huomioida asiat. Suoraan politiikkaan mukaan menoa en kannata. Se merkitsisi väkisin poliitisoitumista. Se kun on muotia nykyään. Korkeimmat virkamiehetkin ovat poliitisoituneet täysin ja monet ovat unohtaneet kansan ja yhteiskunnan edut rahapolitiikan nimessä.

Pitää muistaa, että monille sana politiikka jo nostaa karvat pystyyn tai ei haluta edes puhua siitä. Silti heillä olisi paljonkin huomionarvoista sanottavaa ja kokemusta asioista. Lisäksi heitä on paljon. Kun Hommaa pidettäisiin epäpoliittisena järjestönä niin monet "uskaltaisi" liittyä siihen vaikka eivät olisi koskaan äänestäneet tai kannattanut mitään puoluetta.

Homman tulisi levittää keskustelua ilman sarvia ja hampaita kaikista yhteiskunnan kriittisistä asioista. Perustuslaki, maahanmuutto, kaksikielisyyden pakko, kirkon rooli, kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet.... jne. Politiikan kautta tällaisia keskusteluja ei voi käydä. Rekisteröityneet henkilöt voisi äänestää Hommassa kuten jo nyt tehdään. Äänestämisestä voisi kehittää hieman "virallisemmaksi" viellä. Homma voisi toimia yhteiskunnan vaikuttajana kuten esim. reserviläisliitto on. Erona tietenkin se, että Homma ei olisi yhden asian äänitorvi. Pöytä on kuitenkin pidettävä puhtaana. Oikeat "vihapuheet" ja solvaamiset karkottavat väkeä. Asioista tulee puhua oikeilla nimillä, mutta harkiten. Näin minä ajattelisin Hommasta.

Mitenkäs Homma ry:n talouspuoli ? Saako yhdistys rahallista tukea jostain ? Rahahan puhuu useimmiten järjestätoiminnassa aika kovalla äänellä.
Tulevana kesänä on Helsingissä taas melkoisia pippaloita, esim. Tuskafestarit, Hietsun uusi rantarokkitapahtuma, Flow, sun muut lähiöfestarit; olisiko tämmösiin tilaisuuksiin järkeä laittaa ständi pystyyn ja yrittää länkyttää jotain ihmisille vaikka kahveeta samalla juodessa pahvimukista. Vai tulisko herkästi turpaan, en tiedä.
Ainakin tämä nettiosasto on hyvä.

Quote from: Markkanen on 12.01.2013, 13:48:18
[1] Minusta Homman pitäisi muuttua aktiiviseksi kansalaisjärjestöksi joka olisi epäpoliittinen, mutta vaikuttaisi politiikkaan kuitenkin voimallaan.

[2] Homman tulisi levittää keskustelua ilman sarvia ja hampaita kaikista yhteiskunnan kriittisistä asioista. Perustuslaki, maahanmuutto, kaksikielisyyden pakko, kirkon rooli, kansalaisen oikeudet ja velvollisuudet....

[3] Rekisteröityneet henkilöt voisi äänestää Hommassa kuten jo nyt tehdään. Äänestämisestä voisi kehittää hieman "virallisemmaksi" viellä.

[1] Ensin pitäisi olla selvät sävelet mitä tavoitteena on. Turha perustaa kansalaisjärjestöä, jos ei ole mitään tekemistä kansalaisille; silloin on myös vaikea saada ketään mukaan. Homma - ja Halla-aho - onnistuivat ottamaan sen yhden askeleen mihin oli kaipausta ja tilausta: Tuomaan maahanmuuttokeskeskustelun esille. Se ei kuitenkaan tarkoita, että maahanmuutto voitaisiin lakkauttaa kuin seinään. Eikä se tarkoita, että nykyiset maahanmuuttajat voitaisiin välittömästi karkoittaa maasta. Se tarkoittaa ainoastaan asian saamista keskusteluun. Asia saatiin keskusteluun, ja se keskustelun on yhä käynnissä - tai oikeammin se on vasta nyt saavuttamassa huippuaan. Tavoite saavutettu. Homma hoidettu. Onko tarve Hommalle silloin hävinnyt?

[2] Jos ei ole mitään uutta tarjottavaa, niin turha käydä sellaisista aiheista keskustelua.

[3] Tällaista Suoraa Demokratiaa Hommaforumissa varsinkin Hommaforumin suhteen olen yrittänyt aikaansaada. Nykyinen malli koetaan kuitenkin niin tuttuna ja turvallisena, ettei siitä haluta eroon. Erityisesti pelkästään keskustelun ilosta keskustelijat haluavat jäädyttää eteenpäin menemisen. Heidän takiaan keskustelu uhkaa karata muualle. Sinänsä siinä ei ole mitään huonoa. Tavoite on keskustelu ja asioiden eteneminen, ei Homman tai Hommaforumin menestys. Silti on turhauttavaa lähteä rakentamaan tyhjälle pohjalle, jos valmis hyvin kehitysvalmis pohja olisi olemassa.

-- -- --

Homma on enemmänkin protestia kuin mitään muuta. Siksi se syö samoista vesistä kuin Perussuomalaiset. Molemmissa tuntuu vain puhti olevan nyt poissa. Yksinkertaiset change huudot eivät enää jaksa kiinnostaa; kun muutosta ei tule, niin sitä ei tule. Kuntavaali Rytky siitä oli esimakua; sittemmin se on levinnyt laajemmalle. Nyt tarvitaan herätystä. Tarvitaan syvällisempää ravistelua ja kokonaisvaltaisempaa maailmankuvan rakentamista. Tarvitaan syvällisempää, selkeyttävämpää ja tuloksellisempaa keskustelua; ei enempää keskustelua vaan parempaa. Tarvitaan täysin uusia valmisteltuja avauksia - aitoja toteutettavia ehdotuksia. Persujen vaihtoehtobudjetin ero hallituksen budjetista kuvastaa tilannetta hyvin. Siinä ei ollut mitään muuta eroa kuin kehitysapu kokonaan lakkautettu - mihinkään muuhun asiaan ei ole siis mitään vaihtoehtoa esittää, ja kehitysapuunkin vain äärimmäisen yksinkertainen ja helppo nollaus. Vähemmän sellaista.

Vaaditaan unelmointia; unelmointia tulevaisuuden Suomesta. Vaikka sitten Micke90 kaltaisia epätoivoisia yrityksiä saada jotain aikaan. Ne eivät hurjia tavoitteittaan saavuta, mutta Micke90 oppii sen minkä Oami on jo aiemmin oppinut, ja samalla ylläpitää yhteyttä kansan suureen enemmistöön, joka ei edes ole vielä hänen tasollaan. Syvällisemmät teoreettiset totuudet ovat kansasta niin kaukana, ettei niitä voi sellaisenaan tarjota. Yhteisö kehittyy erillaisten yksilöiden summana. Suomen Perusta tinktänkit ovat yhtä kaukana kansan kokemuksesta kuin Kokoomuksen puoluekokoukset. Tulevaisuus ei ole niissä vaan suorassa kansankohtaamisessa - internetin välityksellä tietenkin.

 Suomessa ei oikeastaan mikään voi muuttua muuksi mitä se nyt on, koska kaikki valtapuolueet elävät konsensuksessa. He antavat aatteensa vastaisia kompromisseja kansalle. Kuten demarit esim. lipesi siitä, että alv:tä ei nosteta hallituskauden aikana. Nyt on oikeasti aivan sama äänestätkö demareita vai kokoomusta. Pikkupuolueillakin kuten vihreillä on myös nyt valtavasti valtaa. Katainen kun haluaa pitää six pack hallituksen koossa ja hyväksyy melkein mitä vaan marginaalipuolueilta. 50 000 kansalaisadressit ym. ei toimi jos asia on "kiusallinen" poliitikoille kuten esim. "pakkoruotsi". Lisäksi puoluekuri latistaa loputkin demokratiasta. Ei edes STX telakan käänteet muuta mitään demarien kannatuksessa koska pölyn laskeuduttua äänestetään kuten ennenkin. Ehkä äänestämättä jääneiden määrä vähän lisääntyy.

Eli niin kauan kun politiikasta välinpitämättömät kansalaiset ei äänestä niin muutosta on melkein mahdotonta saada aikaan. Nimenomaan tyytymättömät jättävät usein äänestämättä. Ensin pitäisi saada eduskuntaan valtaan sellainen porukka joka olisi myötämielinen muutoksiin. Niin kauan kun poliitikot voi luottaa siihen, että protestikansa ei äänestä ja konsensus kestää niin kaikki addressit ym. on tuulen kohinaa.

Se on totta, että peukku pyllyssä istuminen ei auta muutoksessa. Miten saada kansa mukaan? Pitääkö ensin tulla se täydellinen talouden romahdus ja anarkia ennen kuin kansalaiset ymmärtävät, että nyt ei kaikki ole ihan kohdallaan. Epätasa-arvo, holhous ja sensuuri pahenee kokoajan.

Hommaforum on ylittänyt usein uutiskynnyksen iltapäivälehdissä. Hommaforumin edustajia on kutsuttu usein tv-keskusteluihin vieraaksi. Homman pitäisi hyödyntää maineensa ja julkisuutensa kehittelemällä uusia toimintamuotoja. Nuivat netinkäyttäjät Homma nykyisellään tavoittaa. Maahanmuuttoon väliinpitämättömästi tai vastoin parempaa tietämystään kritiikittömästi suhtautuvia nykyinen foorumi ei aktivoi ja tämän joukon pitäisi olla uuden toiminnan pääkohderyhmä. Myöskään valtavan nuivuuspotentiaalin omaavaa netitöntä kansanosaa Homma ei nykyisellään kohtaa. Toivon aktivoitumista.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 09.01.2013, 18:28:38
Perussuomalaisten puoluetuki ja jäsenmaksut säätiöidään Soinin ja Vistbackan hallinnoimaan säätiöön. Puoluetuen määrään on vaikuttanut suuresti mm. Homma. Tästä huolimatta perussuomalaisilla ei näytä olevan mitään intressiä rahoittaa tai hyödyntää Hommaa politiikassaan. Mielestäni tässä piilee koko villakoiran ydin suhteessa Hommaan ja persuihin. Ei ymmärretä eikä haluta hyödyntää Hommaa mitenkään.

PS-johto haluaa jostain pitää jonkinlaista pesäeroa Hommaan, vaikka Homma olisi aivan valtava rikkaus ja voimavara Soini & Putkoselle!

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2013, 00:21:54

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 09.01.2013, 18:28:38
Perussuomalaisten puoluetuki ja jäsenmaksut säätiöidään Soinin ja Vistbackan hallinnoimaan säätiöön. Puoluetuen määrään on vaikuttanut suuresti mm. Homma. Tästä huolimatta perussuomalaisilla ei näytä olevan mitään intressiä rahoittaa tai hyödyntää Hommaa politiikassaan. Mielestäni tässä piilee koko villakoiran ydin suhteessa Hommaan ja persuihin. Ei ymmärretä eikä haluta hyödyntää Hommaa mitenkään.

PS-johto haluaa jostain pitää jonkinlaista pesäeroa Hommaan, vaikka Homma olisi aivan valtava rikkaus ja voimavara Soini & Putkoselle!

Minä taas toivon, että Persut tekevät jatkossakin pesäeron sekä Hommaan että Sisuun enkä toivo myöskään, että Persut rahottaisivat kumpaakaan näistä järjestöistä. Miten Hommaa voisi ylipäätään hyödyntää Persujen politiikassa? Pikemminkin Homma on "hyötynyt" Persujen menestyksestä ja Persujen menestyksen taas on taannut lähinnä tiedotusvälineiden kohu-uutisointi, jossa puoluetta on leimattu ja lyöty puolelta jos toiseltakin.

Persut on yleispuolue, joka kannattaa mm. EU:sta eroamista, pakkoruotsin poistamista ja järkevää maahanmuuttopolitiikkaa. Lisäksi Persut kannattavat mm. terveydenhoitoa, vanhustenhoitoa, lapsiperheiden palveluja sekä koulutusta. Persut eivät ole Homma- tai Sisu-puolue. Persut perustettiin vuonna 1995, Sisu vuonna 1998 ja Homma vuonna 2008.

Persut saivat viime eduskuntavaaleissa 560 000 ja kuntavaaleissa 307 000 ääntä. Hommaan kuuluu vain 8000 jäsentä, joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin eivätkä kaikki hommalaiset edes äänestä Persuja, joten miksi Persujen muka pitäisi leimautua Homma-puolueeksi ja alkaa rahoittaa Homman toimintaa?

Quote from: Micke90 on 21.01.2013, 06:18:22
Hommaan kuuluu vain 8000 jäsentä, joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin [...]

Myös Perussuomalaisiin kuuluu vain 8000 jäsentä (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/jytky-kasvatti-perussuomalaisten-jasenmaaraa---vihreillekin-huima-lisays/2012/04/1526836), joista 2/3 ei edes osallistu aktiivisesti keskusteluihin.

Aktiivisesti osallistuvien määrä on aina paljon pienempi kuin joku äänestäjien määrä - ja se taas on kaikkien protestiliikkeiden osalta pienempi kuin kannattajien määrä. Kaikki valtapuolueet ovat täysin erkaantuneita kansasta, eivätkä saa kannatusta kansalta edustajikseen vaan ennemminkin vähiten huonoiksi nykyisten etujen ylläpitäjikseen. On epätodennäköistä, että eduskunta onnistuu tätä juurtunutta käsityskantaa muuttamaan. Se vain tulee itsessään muuttumaan merkityksettömäksi jonkun toisen valtamonopolin tieltä - kuten esimerkiksi Hommaforumin. Tällainen voi kuulostaa hirveän kauhean kurjalta ja mahdottomalta niiden korvissa, jotka eivät historiaan ole perehtyneet. Silti juuri näin eduskuntakin syntyi: Säätyvaltiopäivät ajautuivat sisäisten voimasuhteiden äkillisen muutoksen vuoksi kyvyttömäksi tekemään mitään; silloin valta vain luiskahti heiltä pois vastasynnytetyn eduskunnan käsiin.

Turha heittää pyyhettä rinkiin nettialoitteiden takia. Suuri osa ihmisistä ei osaa käyttää edes googlea kunnolla, joten on turha olettaa, että he löytäisivät kansalaisaloite.fi:n ja avoinministerio.fi:n kaltaisia sivustoja. Ihmiset eivät myöskään halua antaa ääntään aiheelle, jota he eivät ymmärrä. Esimerkiksi maahanmuuttajien rahallisen avustuksen pienentäminen/poistaminen ei ole yhtä simppeli asia kuin esim. pakkoruotsista luopuminen tai rituaaliympärileikkausten kieltäminen. Näissä on aina vaara, että syntyy jonkinlaisia mustia pörssejä, tai odottamattomia porsaanreikiä, jos asioita ei suunnitella kunnolla.

Lisäksi, jos aloite on pitkä, eivät ihmiset yleensä jaksa lukea sitä, ellei aihe ole todella tärkeä. Rekisteröityminen ja nettipankkitunnuksien käyttö lisäävät myös osallistumiskynnystä, sillä palveluihin rekisteröityminen yleensäkin on monien mielestä ns. vittumaista puuhaa. Ihmiset ovat myös tottuneet siihen, että netissä joka asiasta nostetaan addresseja, eikä mikään niistä toteudu. Valitettavasti on mahdollista, että monet ihmiset leimaavat oikeat kansalaisaloitteet samaan kastiin, ja jättävät äänestämättä.

Siispä jos oikeasti haluatte allekirjoituksia, hakekaa niitä kadulta. Esimerkiksi Helsingissä rautatieaseman läheisyydessä liikkuu päivittäin aivan mieletön määrä ihmisiä. Jos lakiehdotuksenne on tarpeeksi yksinkertainen ja lyhyt, se voi saada kadulta varsin helposti jopa kymmeniä tuhansia allekirjoituksia (kunhan on vain tarpeeksi aikaa ja porukkaa osallistumassa). Kasvokontakti myös kertoo siitä, että te haluatte oikeasti tehdä asialle jotain, ettekä kuulu pelkkään räyhäävien, vihaisten internet-miehien joukkoon, jotka vain mutisevat kotona itsekseen asiasta.

Myös netissä voi toki vaikuttaa. Esimerkiksi kasaamalla tilastoja ja muita _faktoja_ yhteen keskitettyyn paikkaan, tarkat lähteet merkiten. Esimerkiksi Tuvan puolella No go zones -threadin idea on hyvä, mutta valitettavasti monet lähteet viittaavat kohteisiin kuten Gates of Vienna ja Brussels Journal, mitä ei voida pitää täysin luotettavina lähteinä. Hyvistäkin linkeistä monet johtavat 404-virheeseen.

Mielestäni aiheita joista tarvittaisiin kunnollisia faktapaketteja ovat Euroopan ghetot, imaamien kannat väkivaltaisuuksiin, shariaan, sananvapauteen ym, islamilaisten valtioiden kannat em. asioihin, islam yleensäkin (mikä islam on, mitä kaikkia islam-lahkoja on, kuinka moni niistä on rauhallinen käytännössä, kuinka moni teoriassa, jne), maahanmuuttajiin liittyvät tilastot (näitä taitaa löytyäkin aika hyvin Hommastakin), monikulttuurisuus eri maissa nyt ja ennen, jne. Valitettavasti monet näistä aiheista vaativat kielitaitoa muistakin kielistä kuin englannista ja suomesta, joten käytännössä faktojen etsiminen on hieman hankalaa. Lisäksi byrokratian määrän takia on tavallisen tallaajan vaikea tietää, mistä sitä virallisten tahojen dataa edes löytyy.

Itseäni huvituttaa aina se, miten suomalaisuuteen yhdistetään aina sisu, vaikka tästäkin threadista näkee, että nykyään sitä ei juurikaan ole, jos on edes koskaan ollut.

PS. Löytyykö jostain tuota israelilaista islamisaatiodokumenttia alkuperäisenä? Tuo YouTubeen tungettu versio on laadultaan karseaa paskaa, ja siihen jos vielä tekee suomenkielisen tekstityksen päälle, niin se antaa vaan turhan amatöörimaisen kuvan touhusta.

Minusta ongelma ei ole mitenkään epäselvä. On vain kaksi asiaa kansalaisella muistettavana.

1. Jos et ole koskaan äänestänyt eduskuntavaaleissa koska politiikka on Suomessa perseestä niin nyt äänestät. Äänestä protestipuolueita eikä konsensuspuolueita.

2. Jos olet ollut jo kolmannessa polvessa vaikkapa demari ja huomaatkin, että puolue on muuttunut sinulle vieraaksi niin vaihda rohkeasti puoluetta. Ei esi-isäsi tule haudasta sinua siitä rankaisemaan.

pitäisi koska.

Homma on se kriittinen ääni jossa olisi potentiaalia. Potentiaalia viilata sekannatus 1,5 % ylös ja kärkeen. Sen jälkeen meno muuttuisi