QuoteYle on perinteisesti esittänyt Tuntematon sotilas -elokuvan itsenäisyyspäivänä. Kanava suunnittelee elokuvan esittämistä myös tänä vuonna, vaikka Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen mukaan se on lainvastaista.
Mediakasvatus - ja kuvaohjelmakeskuksen (Meku) johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että alle 12-vuotiailta kielletyksi luokitellun elokuvan lähetysaika tulisi olla klo 17 jälkeen.
Muuten se on laitonta.
YLE TV1:n ohjelmapäällikkö Airi Vilhunen on toista mieltä.
Keskus neuvottelee parhaillaan Ylen kanssa, mutta näillä näkymin Yle aikoo esittää elokuvan klo 14.
- Se on tällä hetkellä suunnitelmissa, Vilhunen sanoo.
- Elokuva on hyvin merkittävä teos ja ideana on esittää se juuri itsenäisyyspäivän aikana, Vilhunen sanoo korostaen päivä-sanaa.
Hän perustelee kanavan linjaa sillä, että elokuvan myöhäistäminen olisi erittäin suuri pettymys lukuisille katsojille.
- Saisimme valtavan palauteryöpyn, jos elokuva siirrettäisiin myöhemmäksi. Se on kansallisesti merkittävä elokuva, Vilhunen perustelee.
Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
Sitku sana tavottaa ajatukse rytmi, syntyypi muistavaa tekstiä. "Perkele. Minä vedänkin vaihteen kakkoselle."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288521346429.html
Jotenkin en ole yllättänyt tästäkään vouhkaamisesta.
Ensi vuonna se voidaan sitten varmaan kieltää kokonaan.
Quote from: Nuivake on 04.12.2012, 20:12:21
Jotenkin en ole yllättänyt tästäkään vouhkaamisesta.
Ensi vuonna se voidaan sitten varmaan kieltää kokonaan.
Ja todellinen syy kieltämiselle on se, että elokuvassa suomalainen ei nöyrästi alistu. Sitä ei haluta näyttää suomalaisille.
QuoteYle on perinteisesti esittänyt Tuntematon sotilas -elokuvan itsenäisyyspäivänä. Kanava suunnittelee elokuvan esittämistä myös tänä vuonna, vaikka Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen mukaan se on lainvastaista.
Mediakasvatus - ja kuvaohjelmakeskuksen (Meku) johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että alle 12-vuotiailta kielletyksi luokitellun elokuvan lähetysaika tulisi olla klo 17 jälkeen.
Miksei Meku vaadi sitten myös uutislähetysten esittämisen kieltämistä ennen klo 17? Uutisissahan käsitellään usein sotaa ja väkivaltaa.
Kysymys joka tästä kaikesta herää on että miksi me ylläpidämme jotain muumin mekua?
Jos mitään rikettä ei ole vielä tapahtunut, niin mitä vittua koko asia kuuluu Leo "haluan 15min fameani" Pekkalalle ?
Mekun toimintaidea:
Kuvaohjelmia säännöllisesti ja taloudellisessa tarkoituksessa yleisölle tarjoavan on ilmoittauduttava
Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen tarjoajarekisteriin. Tarjoajan on maksettava vuosittain tarjoamistapaan
ja -paikkaan perustuvaa valvontamaksua.
http://www.meku.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=53&Itemid=393&lang=fi
Muoks, esim K12 "Salatut elämät" saa katsoa netistä kellon ympäri ?
Ruohometsän kansa K12 WTF ?
:facepalm:
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.12.2012, 20:19:20
Mediakasvatus - ja kuvaohjelmakeskuksen (Meku) johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että alle 12-vuotiailta kielletyksi luokitellun elokuvan lähetysaika tulisi olla klo 17 jälkeen.
Taitaa Meku olla tuhannes esimerkki verovaroin ylläpidetystä laitoksesta, joiden tärkein funktio on järjestää suojatyöpaikkoja punavihreille, jotka eivät yksityiselle sektorille kelpaa.
Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus on Opetus- ja kulttuuriministeriön alainen uusi virasto, jonka tehtäviä ovat mediakasvatuksen edistäminen sekä kuvaohjelmien tarjoamisen valvonta. http://www.meku.fi/index.php?lang=fi
Kerrankin pisteet Yleisradiolle. Se mitä tästä pitäisi seurata, niin jossain riittävän korkealla tasolla kysyttäisiin ääneen kysymys, "mikä v*ttu on tämä Meku ja miksi meillä on semmoinen?" ja sen jälkeen sen yli vedettäisiin punakynällä viiva. Eli peli seis ja koko poppoo kilometritehtaalle, kiitos käynnistä.
Sehän löyty YouTubesta niin kuin melkein kaikki muutkin kotimaisen elokuvan klassikot.
Tuntematon Sotilas 1955
http://www.youtube.com/watch?v=MKesea1N74Q (http://www.youtube.com/watch?v=MKesea1N74Q)
The Unknown Soldier
http://www.youtube.com/watch?v=39U4-y6QMgk (http://www.youtube.com/watch?v=39U4-y6QMgk)
Talvisota - The Winter War (Original theatrical version)
http://www.youtube.com/watch?v=OXaSPn7JBfM (http://www.youtube.com/watch?v=OXaSPn7JBfM)
Suomen marsalkka - Elokuva (The Marshal Of Finland)
http://www.youtube.com/watch?v=84jLEho_M1Q (http://www.youtube.com/watch?v=84jLEho_M1Q)
Nuoruuteni Savotat (1988)
http://www.youtube.com/watch?v=YbdDoYYRIvk (http://www.youtube.com/watch?v=YbdDoYYRIvk)
Hei Kliffaa Hei
http://www.youtube.com/watch?v=w6mM_N4rKYU (http://www.youtube.com/watch?v=w6mM_N4rKYU)
Ponterosa
http://www.youtube.com/watch?v=SOXgyBFp23c (http://www.youtube.com/watch?v=SOXgyBFp23c)
Uuno Turhapuro - Olitkos Vielä Nukkumassa 10 h Versio
http://www.youtube.com/watch?v=PCLBQNGKdMc (http://www.youtube.com/watch?v=PCLBQNGKdMc)
tämäkin pitkä perinne on jatkunut jo vuodesta 2000... :roll: Ja on sitä itsenäisyyspäivää klo 17:n jälkeenkin.
Quote from: no future on 04.12.2012, 21:56:51
tämäkin pitkä perinne on jatkunut jo vuodesta 2000... :roll: Ja on sitä itsenäisyyspäivää klo 17:n jälkeenkin.
Eihän pakkoruotsinkaan pitkä perinne ole kuin 1970-luvun alusta. Kuten suurinpiirtein samanikäinen on romaninaisten iso kansallispuku ja Palestiinan "arabikansa". Näitä on paljon näitä ikiaikaisia perinteitä, kulttuureja ja kansoja.
Klo 17 jälkeen aletaan tuijottaa LINNAN JUHLIA, ei silloin enää sodita - silloin juhlitaan.
Ei ole ihme että tuntematon on K12. Siinä on mm. kristinuskoon törkeästi viittaavia kohtauksia. Uskonnon pakkosyöttöä joka ei lapsille eikä edes aikuisille sovi.
Sitäpaitsi koko elokuvassa näytetään pääasiassa miehiä. Mielestäni olisi parempi jos näytettäisiin sekä miehiä että naisia yhtä paljon ja korvattaisiin miesten kiväärit ja konepistoolit sukkapuikoilla ja naisten sukkapuikot konepistooleilla. Sekä vaatetus myös vaihdettaisiin nurinpäin. Ja tietysti mies ja nainen sanan käyttö poistettaisiin ja tilalle sana "juttu". Sitten voisimme kaikki olla (ihqun) ylpeitä omasta klassikkoelokuvastammme joka on suvaitseva. Eikun hetkinen mamut vielä mukaan hinnalla millä hyvänsä.
Kohta joku Meku tai Moku on kieltämässä itsenäisyyspäivän, koska itsenäisyytemme on saavutettu laittomilla - Venäjän lakien vastaisilla - toimenpiteillä ja sitä on ylläpidetty väkivaltaisilla ja taatusti alle 12 -vuotiaiden katsottavaksi sopimattomin toimenpitein.
Quote from: Soromnoo on 04.12.2012, 20:24:57
Kysymys joka tästä kaikesta herää on että miksi me ylläpidämme jotain muumin mekua?
Sama tuli mieleen.
Jos julkisella sektorilla on instanssi "Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus", rahat eivät missään nimessä voi olla loppumassa.
Quote from: detonator on 05.12.2012, 02:11:30
Quote from: Soromnoo on 04.12.2012, 20:24:57
Kysymys joka tästä kaikesta herää on että miksi me ylläpidämme jotain muumin mekua?
Sama tuli mieleen.
Jos julkisella sektorilla on instanssi "Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus", rahat eivät missään nimessä voi olla loppumassa.
Se on vain entinen Valtion elokuvatarkastamo. Resursseja riittää vanhojen virastojen uudelleennimeämiseen käsittämättömiksi sanahirviöiksi.
Mitäköhän nuorina rintamalle joutuneet miehet ja naiset tai kaupungeissa pommituksia lapsena kokeneet olisivat ikärajoista mieltä. Ei "naapuri" kysellyt Mekulta, kun kaupunkeja pommitti ja alaikäisiä poikia ampui.
Nykyisessä mokuilmapiirissä on jo löydetty ratkaisu. Jatkossa näytetään se uusi Mannerheim elokuva joka mahtuu ikärajaan. (Tuntematon sitten yömyöhään Linnan juhlien patsastelun jälkeen.)
Quote
Mediakasvatus - ja kuvaohjelmakeskuksen (Meku) johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että alle 12-vuotiailta kielletyksi luokitellun elokuvan lähetysaika tulisi olla klo 17 jälkeen.
Muuten se on laitonta.
Minkä lain mukaan laitonta?
Quote from: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/201107106 § Kuvaohjelman ikärajan noudattaminen
Alaikäiselle kuvaohjelman tarjoaminen on kielletty, jos ohjelman ikäraja on 18 vuotta.
Edellä 1 momentista poiketen ohjelma, jonka ikäraja on 18 vuotta, voidaan lähettää televisio-ohjelmistossa sellaiseen aikaan, jolloin 18 vuotta nuoremmat eivät tavallisesti katso televisiota, tai televisio-ohjelmana, jonka vastaanottamiseen tarvitaan suojauksen purkulaite.
Kuvaohjelman tarjoajan on huolehdittava siitä, ettei kuvaohjelma, jonka ikäraja on 7, 12 tai 16 vuotta, ole tätä ikärajaa nuoremman lapsen katseltavana. Tällaisia toimenpiteitä ovat:
1) ohjelman lähettäminen televisio-ohjelmistossa sellaiseen aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota, jos ohjelman vastaanottamiseen ei tarvita suojauksen purkulaitetta;
2) ohjelman saatavilla pitäminen siten, että sen yhteydessä on käytettävissä palvelu, jolla voidaan estää ohjelman katseleminen;
3) muulla tavoin ohjelmaa tarjottaessa iän tarkistaminen.
Ohjelman voi julkisesti esittää enintään kolme vuotta ohjelmalle luokiteltua ikärajaa, 7, 12 tai 16 nuoremmalle silloin, kun lapsi on 18 vuotta täyttäneen seurassa.
Kuvaohjelman tarjoajan on tiedotettava ikärajoista ja muista lasten suojelemista edistävistä keinoista ohjelmien tarjoamisen yhteydessä.
Joku kysyi, että miksi uutiset,
Quote9 § Sisällön perusteella luokittelusta ja merkitsemisestä vapautettu kuvaohjelma
Kuvaohjelmaa ei tarvitse luokitella ja merkitä, jos se:
1) sisältää yksinomaan opetuksellista tai sivistyksellistä aineistoa;
2) sisältää yksinomaan musiikkia, urheilua tai toisinnoksia liikunta-, kulttuuri- tai hartaustilaisuuksista taikka muista vastaavista tilaisuuksista tai tapahtumista;
3) sisältää yksinomaan askartelua, hyvinvointia, keskustelua, leikkiä, muotia, puutarhanhoitoa, rakentamista, ruuanlaittoa, sisustamista, tietokilpailuja, visailuja tai muita vastaavia kaikenikäisille tarjottavia aiheita;
4) sisältää yksinomaan tavaroiden tai palvelujen markkinointiaineistoa;
5) sisältää yksinomaan aatteellisesta tai poliittisesta toiminnasta tiedottavaa aineistoa;
6) sisältää ajankohtaista uutisaineistoa;
7) on sisällöltään suora lähetys.
Edellä 1 momentin 4 kohdasta poiketen kuvaohjelma, joka sisältää vain kuvaohjelmien markkinointiaineistoa, on luokiteltava.
Pahimmassa tapauksessa Yle selviää sakolla,
Quote25 § Huomautus ja uhkasakko
Jos kuvaohjelman tarjoaja laiminlyö 6 §:n 2—5 momentissa tai 7 §:ssä säädettyjä velvollisuuksiaan, Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus voi kehottaa kuvaohjelman tarjoajaa täyttämään velvollisuutensa. Keskus voi asettaa kehotuksen tehosteeksi uhkasakon. Uhkasakosta säädetään uhkasakkolaissa (1113/1990).
Turha lafka, turhaa hyysäystä, ihme kohu taas kerran. Menisivät töihin.
Muistan jotenkin, että klo 23 jälkeen saa lähettää mitä haluaa, kunhan ei riko rikoslakia, mutta en löytänyt tällaista pykälää. Onko tästä asetus, vai meneekö se tuohon "tavallisesti ei katsota televisiota" ?
Ennen muistaakseni oli niin että vanhemmat päättivät mitä lapsi saa katsoa?
Toisaalta uskon että nykypäivän muksut katselevat netistä paljon rajumpaa materiaalia pornosta alkaen.... Myös alle 12v
Huomasin, että Yleisradiolaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931380) muuttuu 1.1.2013
7 § (19.8.2005/635) Julkinen palvelu
QuoteYhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja voidaan tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti. (10.8.2012/474)
L:lla 474/2012 muutettu 1 momentti tulee voimaan 1.1.2013. Aiempi sanamuoto kuuluu:
Yhtiön tehtävänä on tuoda täyden palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkiseen palveluun liittyviä sisältöpalveluja voidaan tarjota kaikissa televerkoissa.
QuoteJulkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
Quote2) tuottaa, luoda, kehittää ja säilyttää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä; (10.8.2012/474)
L:lla 474/2012 muutettu 2 kohta tulee voimaan 1.1.2013. Aiempi sanamuoto kuuluu:
2) tuottaa, luoda ja kehittää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
Quote3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille ja nuorille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia; (10.8.2012/474)
L:lla 474/2012 muutettu 3 kohta tulee voimaan 1.1.2013. Aiempi sanamuoto kuuluu:
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
Quote4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.
Ensi vuodesta alkaen Ylen täytyy säilyttää (mitä se ikinä tarkoittaakaan) kotimaista kulttuuria. Tuttu tehtävä 5) eli monikulttuurisuuden tukeminen toki jatkuu.
Asetusta kellonajoista en löytänyt.
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 03:06:581) ohjelman lähettäminen televisio-ohjelmistossa sellaiseen aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota, jos ohjelman vastaanottamiseen ei tarvita suojauksen purkulaitetta;
Tallentavalla digiboksilla/tietokoneen DVB-T kortilla ohjelman esitysajalla ei ole mitään merkitystä. Itse katson telkkaria ainoastaan nauhoitettuna, koska katsominen suorana on hyvin epämukavaa.
Täytyy mukauttaa elämä ohjelmien mukaan, ei voi kelata mainoksia/epämielenkiintoisia kohtia.
Nykyään tallentavat digiboksit/tietokoneen DVB-T kortit ovat hyvin halpoja.
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 00:52:45
Ei ole ihme että tuntematon on K12. Siinä on mm. kristinuskoon törkeästi viittaavia kohtauksia. Uskonnon pakkosyöttöä joka ei lapsille eikä edes aikuisille sovi.
Sitäpaitsi koko elokuvassa näytetään pääasiassa miehiä. Mielestäni olisi parempi jos näytettäisiin sekä miehiä että naisia yhtä paljon ja korvattaisiin miesten kiväärit ja konepistoolit sukkapuikoilla ja naisten sukkapuikot konepistooleilla. Sekä vaatetus myös vaihdettaisiin nurinpäin. Ja tietysti mies ja nainen sanan käyttö poistettaisiin ja tilalle sana "juttu". Sitten voisimme kaikki olla (ihqun) ylpeitä omasta klassikkoelokuvastammme joka on suvaitseva. Eikun hetkinen mamut vielä mukaan hinnalla millä hyvänsä.
Edwin Laine sensuroi lotta Raili Kotilaisen pois leffasta, mutta kyllä se tuoreemmassa väriversiossa mukana on.
Quote from: Emo on 04.12.2012, 20:16:32
Quote from: Nuivake on 04.12.2012, 20:12:21
Jotenkin en ole yllättänyt tästäkään vouhkaamisesta.
Ensi vuonna se voidaan sitten varmaan kieltää kokonaan.
Ja todellinen syy kieltämiselle on se, että elokuvassa suomalainen ei nöyrästi alistu. Sitä ei haluta näyttää suomalaisille.
Onhan tuo hävityn sodan julistus nähty jo 12 vuotta peräkkääin. Voisi jo uudistaakin itsenäisyyspäivän suru-nyyhky-ohjelmistoa. Suomen 95-vuotiseen historiaan kuuluu muutakin kuin 3,5 vuotinen jatkosota, joka ei edes liity itsenäisyyspäivään varsinaisesti mitenkään.
Itsenäisyyteen sillä kuitenkin lienee joku kytkös.
Olihan siinä itsenäisyys ikään kuin katkolla.
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 09:38:25
Quote from: Emo on 04.12.2012, 20:16:32
Quote from: Nuivake on 04.12.2012, 20:12:21
Jotenkin en ole yllättänyt tästäkään vouhkaamisesta.
Ensi vuonna se voidaan sitten varmaan kieltää kokonaan.
Ja todellinen syy kieltämiselle on se, että elokuvassa suomalainen ei nöyrästi alistu. Sitä ei haluta näyttää suomalaisille.
Onhan tuo hävityn sodan julistus nähty jo 12 vuotta peräkkääin. Voisi jo uudistaakin itsenäisyyspäivän suru-nyyhky-ohjelmistoa. Suomen 95-vuotiseen historiaan kuuluu muutakin kuin 3,5 vuotinen jatkosota, joka ei edes liity itsenäisyyspäivään varsinaisesti mitenkään.
Kyllä muuten liittyy. Se on yksi taisteluistamme itsenäisyyden säilyttämiseksi. Sitä on turha yrittää vesittää. >:( Lapin Sotakin on sitä. Neuvostoliitto ei saanut tekosyytä miehittää maa.
QuoteTuntematon sotilas -elokuvan lähetysaika- ja kanava vaihtuvat ikärajakiistan takia.
Yle kertoo verkkosivuillaan, että elokuva nähdään kello 17 Yle Teemalla, osittain päällekkäin Ylen pääkanavilla näytettävien Linnan juhlien kanssa.
Quotehttp://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/12/1669277/yle-taipui---tuntemattoman-sotilaan-lahetysaika-ja--kanava-vaihtuvat
Toivottavasti Yle sentään vaalii muita muita perinteitä ja esittää Jouluna Samusirkan joulutervehdyksen ja Ihmeellisen elämän, joka on tosin paska leffa ja se unohdettiin ensi-illan jälkeen niin totaalisesti, että tekijänoikeuksien uusiminen unohtui, minkä johdosta se muuttui maailman pakkosyötetyimmäksi jouluelokuvaksi.
Quote from: Jouko on 05.12.2012, 09:48:01
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 09:38:25
Quote from: Emo on 04.12.2012, 20:16:32
Quote from: Nuivake on 04.12.2012, 20:12:21
Jotenkin en ole yllättänyt tästäkään vouhkaamisesta.
Ensi vuonna se voidaan sitten varmaan kieltää kokonaan.
Ja todellinen syy kieltämiselle on se, että elokuvassa suomalainen ei nöyrästi alistu. Sitä ei haluta näyttää suomalaisille.
Onhan tuo hävityn sodan julistus nähty jo 12 vuotta peräkkääin. Voisi jo uudistaakin itsenäisyyspäivän suru-nyyhky-ohjelmistoa. Suomen 95-vuotiseen historiaan kuuluu muutakin kuin 3,5 vuotinen jatkosota, joka ei edes liity itsenäisyyspäivään varsinaisesti mitenkään.
Kyllä muuten liittyy. Se on yksi taisteluistamme itsenäisyyden säilyttämiseksi. Sitä on turha yrittää vesittää. >:( Lapin Sotakin on sitä. Neuvostoliitto ei saanut tekosyytä miehittää maa.
Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.
Holhousyhteiskunnalle tulee yllätyksenä se, että kun lähivuosikymmeninä taas kerran olemme sodassa, ei sitä sotaa käydäkään pelkästään klo 17 jälkeen.
kaikki alle 12 vuotiaat ovatkin nukkumassa kello 17... oikeastihan itsenäisyyspäivänä pienemmät tenavat ovat ulkona kello 14 mikä on se alkuperöinen lähetysaika. kello 17 ollaankin jo kotona ja syöty ja silloin katsellaan esim. telkkaria.
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 11:08:50
Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.
Ja höpöhöpö. Joillain hourupäillä oli tällaisia ajatuksia, mutta esim Marskilla, joka kuitenkin sotatoimista päätti, ei.
Ei lähdetty Leningradin piiritykseen, eikä katkaistu M-rataa, vaikka olisi voitu.
Se että työnnetään etulinja vihollisen puolelle on pelkkää taktiikkaa. Sillä toivottiin torjuntataistelut käytävän vihollisen alueella, eikä uudelleen asutetussa Karjalassa, omien siviilien keskellä. Toisin kävi.
Ylen ohjelmaoppaan mukaan Yle 1 ei esitä Tuntematonta sotilasta tänä vuonna. Se tulee Yle Teemalta klo 17.
Tämä on kyllä ihan pahkasikajuttu.
Tuntematon sotilas joutui antautumaan tällä kertaa:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2012/12/tuntematon-sotilas-taistelee-ja.html
Vanha tuntematon on harvinaisen paska leffa. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi sitä pitää työntää joka helvetin itsenäisyyspäivä sinne tuuttiin. Tosin myöhästyksen syy on naurettava. Tuollaiset mekut pitäisi lakkauttaa.
Näyttäisivät dokumentteja. Kertoisivat Suomen historiaa ja visioisivat tulevaisuutta. Toki sodat ovat hyvin tärkeitä ja dramaattisia tapahtumia Suomen historiassa, mutta on kai itsenäinen maa saanut myös tieteen, taiteen, talouden jne. saralla jotakin aikaan. Dokkaria vaan kaikesta (myös sodista) tulemaan.
Quote from: normi on 05.12.2012, 11:23:52
kaikki alle 12 vuotiaat ovatkin nukkumassa kello 17... oikeastihan itsenäisyyspäivänä pienemmät tenavat ovat ulkona kello 14 mikä on se alkuperöinen lähetysaika. kello 17 ollaankin jo kotona ja syöty ja silloin katsellaan esim. telkkaria.
Helvetin hyvä pointti. Eiköhän mekussa olla tavallisen vieraantuneita todellisuudesta kuten suojatyöpaikoissa yleensäkin.
Kysymyksessä on pelkkä kiusanteko eivätkä mitkään lastensuojelulliset näkökohdat.
Tuntematonta voi ilmeisesti tulkita monella tavalla. Itse pidän vuoden 1985 leffasta enemmän koska se on enemmänkin sotaelokuva kuin aiempi versio. En ole ikinä pannut merkille että siinä olisi joku isompi ajatus takana muuta kuin että sota on sotaa. Mieleeni on painunut henkilöt kuten Rokka, Vittumainen kekkuli upseeri jonka nimeä en muista, Koskela, Rahikainen, Lehdon ja Riitaojan yksipuoliset "keskustelut" sekä se kaveri kuka oli menossa Inariin susia naimaan ja sai pistoolista selkään omilta.
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 12:32:01
Tuntematonta voi ilmeisesti tulkita monella tavalla. Itse pidän vuoden 1985 leffasta enemmän koska se on enemmänkin sotaelokuva kuin aiempi versio. En ole ikinä pannut merkille että siinä olisi joku isompi ajatus takana muuta kuin että sota on sotaa. Mieleeni on painunut henkilöt kuten Rokka, Vittumainen kekkuli upseeri jonka nimeä en muista, Koskela, Rahikainen, Lehdon ja Riitaojan yksipuoliset "keskustelut" sekä se kaveri kuka oli menossa Inariin susia naimaan ja sai pistoolista selkään omilta.
Sama vika Rahikaisella. Huomattavasti parempi.
Quote from: L. Brander on 05.12.2012, 12:35:42
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 12:32:01
Tuntematonta voi ilmeisesti tulkita monella tavalla. Itse pidän vuoden 1985 leffasta enemmän koska se on enemmänkin sotaelokuva kuin aiempi versio. En ole ikinä pannut merkille että siinä olisi joku isompi ajatus takana muuta kuin että sota on sotaa. Mieleeni on painunut henkilöt kuten Rokka, Vittumainen kekkuli upseeri jonka nimeä en muista, Koskela, Rahikainen, Lehdon ja Riitaojan yksipuoliset "keskustelut" sekä se kaveri kuka oli menossa Inariin susia naimaan ja sai pistoolista selkään omilta.
Sama vika Rahikaisella. Huomattavasti parempi.
Joo sama täällä. Laineen ohjaama Tuntematon on mielestäni epärealistisempi ja näyttelijät näyttelevät typerän teatterimaisesti, ja lisäksi myös mustavalkoisuus vie jotain tiettyä hohtoa siitä pois.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55608-itsenaisyyspaivan-tuntematon-sotilas-kuin-joulupukki
QuoteMekun johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että kiistan Tuntemattomasta sotilaasta voisi periaatteessa ratkaista muuttamalla elokuvan ikärajaa.
Miksikähän elokuvan ikärajaa ei sitten muutettu? Pikemminkin vaikuttaa, että tuollainen nationalistinen elokuva halutaan pois AIKUISTENKIN silmistä.
QuoteHietalan mukaan Tuntemattoman sotilaan itsenäisyyspäiväperinne alkoi jo ennen TV-näytöksiä.
– Minun nuoruudessani Tuntematonta sotilasta esitettiin elokuvateattereissa itsenäisyyspäivänä, Hietala kertoo.
Hietala ei kieltäisi Tuntematonta sotilasta alle 12-vuotiailta.
– Ei siinä mitään verta ja suolenpätkiä kuitenkaan näytetä, hän toteaa.
Hän myöntää, että sota on ahdistava asia, mutta lapsille kerrotaan sodasta muutenkin koulussa.
Quote from: Faidros. on 05.12.2012, 11:33:43
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 11:08:50
Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.
Ja höpöhöpö. Joillain hourupäillä oli tällaisia ajatuksia, mutta esim Marskilla, joka kuitenkin sotatoimista päätti, ei.
Marski oli vain kenraali. Talvisodassa katkeroituneet päättäjät halusivat revanssia, palauttaa Karjalan - ja siinä samalla tehdä Suur-Suomen.
Takinkääntäjän historian tulkinta on ihan oikea. Jatkosota oli Suomen sotahistorian häpeätahra. Miksi sitä esitetään, on myös selvä. Neuvostoliitto kielsi Molotovin suulla Suomessa kaiken neuvostovastaisen propagandan. Kuten kaikki kommunismin vastaiset kirjat. Sitä vastoin omista urhoollisista sotilaista kertominen oli Neuvostoliiton mielestä hyväksyttävää! Suomen oli pakko noudattaa tätä käskyä äärimmäisen tarkasti ja kirjaimellisesti.
Olen myös sitä mieltä, että koko Toisen Maailmansodan esittäminen itsenäisyyspäivänä on turhaa. Ennemmin pitäisi esittää 1917 vuoden tapahtumia. Se ei kuitenkaan ole sisäpoliittisista syistä mahdollista: kansa ei niinä vuosina ollut "yhtenäinen". "Lahtari" Mannerheimista vapaussodan kenraalina esitetty televisio-ohjelma ei läpäisisi mitään sensuuria; vielä vähemmän punaisten puolelta kerrottuna sama tarina. Joten jokainen tutkikoon historiaa itsekseen. Muut voivat katsella televisiosta tissejä ja viihdettä. Itsenäisyyspäivä on vapaa päivä ja sopii hyvin siihen.
Perinne näyttää se joka itsenäisyyspäivä on uusi, vuodelta 2000. Sitä ennen se on lähetetty itsenäisyyspäivänä vain vuonna 1995:
http://www.elonet.fi/title/ek2flk/esitys
Quote from: Mursu on 05.12.2012, 15:22:58
Perinne näyttää se joka itsenäisyyspäivä on uusi, vuodelta 2000. Sitä ennen se on lähetetty itsenäisyyspäivänä vain vuonna 1995:
http://www.elonet.fi/title/ek2flk/esitys
Ollut kuulemma ennen tv-esitysaikaa tapana näyttää Tuntematon elokuvateattereissa.
Että perinne, mikä perinne. Ei vaadi telkkaria ollakseen silti perinne. Ja vaikka ei olisi vuosituhantinen perinnekään, niin silti siitä ei ole syytä luopua kerta ihmiset tästä elokuvasta juuri tuona päivänä tykkäävät.
QuoteTo: [email protected]
Cc: [email protected]
Date: Wed, 5 Dec 2012 15:25:14 0200
Hei,
luin tämän: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288521346429.html
"Mediakasvatus - ja kuvaohjelmakeskuksen (Meku) johtaja Leo Pekkala kertoi Uudelle Suomelle, että alle 12-vuotiailta kielletyksi luokitellun elokuvan lähetysaika tulisi olla klo 17 jälkeen.
Muuten se on laitonta."
Voitko kertoa, että minkä lain mukaan elokuvan lähettäminen ennen klo 17 on laitonta?
Löysin vain http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110710
"6 § Kuvaohjelman ikärajan noudattaminen
Alaikäiselle kuvaohjelman tarjoaminen on kielletty, jos ohjelman ikäraja on 18 vuotta.
Edellä 1 momentista poiketen ohjelma, jonka ikäraja on 18 vuotta, voidaan lähettää televisio-ohjelmistossa sellaiseen aikaan, jolloin 18
vuotta nuoremmat eivät tavallisesti katso televisiota, tai televisio-ohjelmana, jonka vastaanottamiseen tarvitaan suojauksen purkulaite.
Kuvaohjelman tarjoajan on huolehdittava siitä, ettei kuvaohjelma, jonka ikäraja on 7, 12 tai 16 vuotta, ole tätä ikärajaa nuoremman lapsen katseltavana. Tällaisia toimenpiteitä ovat:
1) ohjelman lähettäminen televisio-ohjelmistossa sellaiseen aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota, jos ohjelman vastaanottamiseen ei tarvita suojauksen purkulaitetta;
2) ohjelman saatavilla pitäminen siten, että sen yhteydessä on käytettävissä palvelu, jolla voidaan estää ohjelman katseleminen;
3) muulla tavoin ohjelmaa tarjottaessa iän tarkistaminen.
Ohjelman voi julkisesti esittää enintään kolme vuotta ohjelmalle luokiteltua ikärajaa, 7, 12 tai 16 nuoremmalle silloin, kun lapsi on 18 vuotta täyttäneen seurassa.
Kuvaohjelman tarjoajan on tiedotettava ikärajoista ja muista lasten suojelemista edistävistä keinoista ohjelmien tarjoamisen yhteydessä."
Onko tästä tarkempi asetus tms.? Onko niin, että alle 12-vuotiaat eivät "tavallisesti katso televisiota" klo 17 jälkeen? Mitä on tavallisuus?
Terveisin Oulusta,
Junes Lokka.
Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan
tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Pekkala ei ole nyt ollut tarpeeksi tarkkana. YLE esittää HD-kanavalla Tuntemattoman klo 14:05. Paljonkohan mahtavat saada sakkoa?
Torstaina 6.12.2012 Yle HD
14.05
Tuntematon sotilas
Torstaina 6.12.2012 Yle Teema
17.00
Tuntematon sotilas (12)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 05.12.2012, 15:49:35
Pekkala ei ole nyt ollut tarpeeksi tarkkana. YLE esittää HD-kanavalla Tuntemattoman klo 14:05. Paljonkohan mahtavat saada sakkoa?
Torstaina 6.12.2012 Yle HD
14.05
Tuntematon sotilas
Torstaina 6.12.2012 Yle Teema
17.00
Tuntematon sotilas (12)
Ehkäpä lapsukaiset eivät tavallisesti katso Yle HD:ta klo 14.05.
Quote from: Emo on 05.12.2012, 15:29:12
Quote from: Mursu on 05.12.2012, 15:22:58
Perinne näyttää se joka itsenäisyyspäivä on uusi, vuodelta 2000. Sitä ennen se on lähetetty itsenäisyyspäivänä vain vuonna 1995:
http://www.elonet.fi/title/ek2flk/esitys
Ollut kuulemma ennen tv-esitysaikaa tapana näyttää Tuntematon elokuvateattereissa.
Että perinne, mikä perinne. Ei vaadi telkkaria ollakseen silti perinne. Ja vaikka ei olisi vuosituhantinen perinnekään, niin silti siitä ei ole syytä luopua kerta ihmiset tästä elokuvasta juuri tuona päivänä tykkäävät.
No huomenna tulee peräti kaksi perinne-leffaa.
"Laineen ohjaama Tuntematon on mielestäni epärealistisempi "
Siinä mielessä Laineen elokuva on realistisempi kuin Mollbergin, että Laineen elokuvassa selvästi tuodaan esille se, että kysymys on Suomen ja NL:n yhteenotosta eikä mistä tahansa välienselvittelystä, kuten on laita Mollbergin elokuvassa. Mollbergin elokuvassa ei esimerkiksi kuulla yksilöidysti minkään valtion sodanjulistusta toiselle kuten Laineen elokuvassa, vaan Mollbergin tarkoitus oli, että hänen elokuvansa voisi kertoa mistä tahansa aseellisesta konfliktista... :facepalm:
Tässä mielessä Laineen elokuva on myös isänmaallisempi ja siten itsenäisyyspäivään sopivampi. Villi arvaus on, että Mollbergin elokuvan olisi jostakin syystä saanut esittää klo 14, vaikka siinä enemmän niitä suolenpätkiä värikuvina esiintyykin.
Mollbergin Tuntematon on massiivisen borettava leffa. Siinä on näistä silmistä käsin katsoen yritetty tehdä jotain samaa kuin Kubrickin Full Metal Jacketissa eli abstrahoida koko hoito muistuttamaan pikemminkin näytelmäkappaletta kuin elokuvaa (brechtiläisittäin tarkoitan, jos ketä kiinnostaa), mutta hei, myönnetään tosiasiat: Molle nyt vaan ei ole Stanley Kubrick.
Mollbergin "Tuntemattomassa" pörräävät Lekot saavat aina minussa aikaan naurukohtauksen.
Mulla on ollut jääkaapin ovessa alkuperäinen Tuntematon sotilas -jääkaappimagneetti niin kauan että assosioin vanhemman version sapuskaan.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 05.12.2012, 15:49:35
Pekkala ei ole nyt ollut tarpeeksi tarkkana. YLE esittää HD-kanavalla Tuntemattoman klo 14:05. Paljonkohan mahtavat saada sakkoa?
Torstaina 6.12.2012 Yle HD
14.05
Tuntematon sotilas
Torstaina 6.12.2012 Yle Teema
17.00
Tuntematon sotilas (12)
Tosiaan, mitä tekee Meku??
http://yle.fi/ohjelmat/tv/hd/2012-12-6
Jokos tästä oli täällä? Mitä Yle lähettääkään nyt tuntemattoman tilalla? No Kullervo sinfonian! Insestiä ja itsemurhaa, parhaaseen lastenohjelmien aikaan! :facepalm:
Olisko peräti niin, että tuota HD-versiota ei ole vielä K-luokiteltu? Ainakin K12-maininta puuttuu ohjelmatiedoista HD-kanavan versiosta.
Quote from: junakohtaus on 05.12.2012, 17:28:47
Mollbergin Tuntematon on massiivisen borettava leffa. Siinä on näistä silmistä käsin katsoen yritetty tehdä jotain samaa kuin Kubrickin Full Metal Jacketissa eli abstrahoida koko hoito muistuttamaan pikemminkin näytelmäkappaletta kuin elokuvaa (brechtiläisittäin tarkoitan, jos ketä kiinnostaa), mutta hei, myönnetään tosiasiat: Molle nyt vaan ei ole Stanley Kubrick.
Mollberg teki Tuntemattoman Sotilaan 1985, Full Metal Jacket on vuodelta 1987.
Olen tietoinen näistä vuosiluvuista. En tarkoittanut että Mollberg olisi yrittänyt matkia Kubrickia vaan tarkoitin, että molemmat herrat hiihtivät samaa hirveä. Ajan henki oli sellainen, että sellaiselle leffalle oli tilaus.
Olen jo nähnyt molemmat tuntemattomat. Haluan nähdä Pekka ja Pätkä neekereinä. Sitä en ole nähnyt moneen, moneen vuoteen.
Linnan teosta luen aina silloin tällöin avaamalla vain jostain kohtaa.
Neekerit Pekkana ja Pätkänä:
http://www.youtube.com/watch?v=2bM882xTTO4 (http://www.youtube.com/watch?v=2bM882xTTO4)
QuoteFrom: [email protected]
Date: Wed, 5 Dec 2012 19:29:32 +0200
Hyvä Junes Lokka!
Kysymyksesi oli suunnattu Leo Pekkalalle ja itse odotan myös mielenkiinnolla hänen vastaustaan. Luen lakia samoin kuin sinä, eli laissa ei ole määritelty kellonaikarajoja, ne ovat tv-yhtiöiden (ja MEKUn) sopimukseen perustuvia.
Minun tulkintani on ollut että lakia emme olisi rikkoneet, vain yhteistä sopimusta, ja senkin "rikkomiseen" meillä oli erittäin pätevät perusteet. Kyseenalaistaisin myös sen, mihin perustui MEKUn uhkasakko, jolla Pekkala meitä uhkasi.
Terveisin
Airi Vilhunen
ohjelmapäällikkö/Head of Programmes
YLE TV1 + YLE Teema
Finnish Broadcasting Company
P.O. Box 97
FIN- 00024 YLEISRADIO
Tel +358 09 1480 2082
Mobile +358 40 551 9024
[email protected]
www.yle.fi/tv1
www.yle.fi/teema
Laitoin jatkokysymykseksi, että mitä Mekun Leo Pekkala siihen sanoo, että Yle HD näyttää kohuleffan klo 14.05.
Mistä tämä kansankasvattaja Pekkala on tullut? Ilmiselvää presidentti -ja kansankurittaja-ainesta. Rohkeasti erimieltä 95%:n kanssa.
Quote from: junakohtaus on 05.12.2012, 17:28:47
Mollbergin Tuntematon on massiivisen borettava leffa. Siinä on näistä silmistä käsin katsoen yritetty tehdä jotain samaa kuin Kubrickin Full Metal Jacketissa eli abstrahoida koko hoito muistuttamaan pikemminkin näytelmäkappaletta kuin elokuvaa (brechtiläisittäin tarkoitan, jos ketä kiinnostaa), mutta hei, myönnetään tosiasiat: Molle nyt vaan ei ole Stanley Kubrick.
En ole ihan varma mutta uudessa tuntemattomassa taitaapi olla enemmän taistelukohtauksia kuin vanhassa. Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista. Makukysymys on tietenkin minkä luokittelee elokuvaksi ja minkä näytelmäksi mutta itselleni ei tuota vaikeuksia luokitella vanhempaa tuntematonta enemmänkin näytelmäksi tai kokoelmaksi kuin sotaelokuvaksi. Onneksi sentään vuoden 1985 tuntemattomasta ei tehty hollywood rambo elokuvaa. Mutta vanhaksi mustavalkoleffaksi toki alkuperäinen tuntematon on hyvä tekele vaikka sitä ei kahta kertaa enempää jaksakkaan katsoa.
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 23:03:14
Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.
Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.
Vanha on yksi yhteen kirjan kuvitus. Sarjakuvaa, voisi sanoa. Kyllä siitä vielä kolmas tarvitaan.
Quote from: törö on 05.12.2012, 23:05:36
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 23:03:14
Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.
Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.
Jep, armotonta käkkimistä, äkseeraamista, ja odotusta, josko kohdalle osuu. Kertoi muuan komppanian vääpeli, jolla oli pikku etu- ja ylilinjan seikkailunsa itselläänkin. Ei tykännyt, eikä juuri jutellut. Olisi pitänyt vaan pumpata, mutta minkäs koltiainen.
Tuntematonta odotellessa - siis Laineen versiota; sitä ainoaa, oikeaa - Jean Sibelius - Valse triste Op.44 (http://www.youtube.com/watch?v=5Ls8-pk4IS4)
Quote from: törö on 05.12.2012, 23:05:36
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 23:03:14
Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.
Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.
Varsinaisten taistelun osuus monivuotisesta jatkosodasta oli hyvin pieni. Hyökkäysvaihe kesti heinäkuusta 1941 vuoden loppuun, hieman ylikin Karhumäessä. Asemasotaa kesti yli kaksi vuotta, maattiin korsuissa ja vuoroteltiin vartiossa juoksuhaudoissa. Perääntymisvaihe alkoi kesäkuussa 1944, kesti pari kuukautta.
Arne Nevanlinna, myöhemmin arkkitehti, kertoo mainoissa sotamuistelmissaan
Meidän sota. Muistiinpanoja nuoren miehen retkistä Suomessa, Venäjänmaalla ja vähän Ruotsissakin vuosina 1943–45, että hän ei ampunut yhtään laukausta koko sodan aikana, vaikka oli 8 kk rintamalla asemasotavaiheessa. Rintamalta hänet siirrettiin Sortavalaan radiotiedusteluun avaamaan venäläisten viestejä. Siellä lotat ahdistelivat nuorta miestä sänkyynsä.
Quote from: törö on 05.12.2012, 23:05:36
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 23:03:14
Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.
Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.
Okei kyllä se enimmäkseen varmasti oli juoksuhaudassa ja poterossa vartiointia. Mutta edelleen en näe turhaa paskanjauhantaa ja odottelua hyvänä sotaelokuvan tarinana vaikka kyseessä olisikin tosiasioihin perustuva tekele.
Quote from: IMMane on 06.12.2012, 10:36:37
Quote from: törö on 05.12.2012, 23:05:36
Quote from: IMMane on 05.12.2012, 23:03:14
Käsittääkseni sota etulinjassa on enemmänkin sitä toimintaa kuin paskanjauhamista.
Se on enimmäkseen odottamista ja paskan jauhamista. Nykyiset keskittymishäiriöisile teineille tehdyt sotaelokuvat vain antavat siitä väärän käsityksen.
Okei kyllä se enimmäkseen varmasti oli juoksuhaudassa ja poterossa vartiointia. Mutta edelleen en näe turhaa paskanjauhantaa ja odottelua hyvänä sotaelokuvan tarinana vaikka kyseessä olisikin tosiasioihin perustuva tekele.
Tervettä järjeä ja sotilaskoulutusta uhmaavat sankarielokuvat ovat kakkaa ja realistista kuvausta taistelusta ei moni halua nähdä itsenäisyyspäivänä, koska siinä ei ole mitään kaunista.
http://www.youtube.com/watch?v=krT1lX_Dvm0 (http://www.youtube.com/watch?v=krT1lX_Dvm0)
Miten minusta tuntuu, että eräällä viime aikoina suurta vääryyttä kokeneella dosentilla on tässä sormensa pelissä?
Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana
Aloin kiinnostua Leo Pekkalan ulkoisesta habituksesta eli että vastaako se mielikuvaa Mekun johtajasta yleensä ja erityisesti sellaisesta, joka jaksaa länkyttää Tuntemattoman näyttämisestä Itsenäisyyspäivänä.
Mielikuva oli oikea vaikka jotenkin olin ajatellut enemmänkin ns. Marx-partaista miestä:
(http://lansi-savo.fi/Kulttuuri%20ja%20viihde/12044710.jpg)
"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"
Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. :D
Quote from: Tulituki on 06.12.2012, 11:36:35
"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"
Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. :D
Onko epäsuomalaista, kun elokuvan saa esittää vasta klo 17.00? Miksi Tuntemattomallle pitäisi antaa erioikeus muihin leffoihin nähden ikärajan suhteen? Tuntematonta on esitetty joka vuosi vuodesta 2000 lähtien. Aluksi sitä näytettiin alkaen klo 20.00, eikä siitä samanlaista märinää tullut kuin nyt klo 17.00 ajasta.
Se realistisempi versio (Mollberg) tulee Yle Teemalta klo 21.00 ALKAEN. Voitte te, jotka ette pidä Laineen versiosta, keskittyä tuohon. Mutta, varatkaa riittävästi kaljaa ja makkaraa sekä sorsa, elokuva kestää megalomaaniset 3h 45 min.
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille!
Quote from: Takinravistaja on 06.12.2012, 11:49:16
Quote from: Tulituki on 06.12.2012, 11:36:35
"Ei tästä ole mistään Tuntemattomasta ole kyse. On kyse suomalaisuudesta. YLE ja viranomaiset poliitikoita myöten haluaa alistaa meitä omassa maassamme. S-tana"
Yksi kuva (ks. yllä) puhuu enemmän kuin tuhat sanaa. :D
Onko epäsuomalaista, kun elokuvan saa esittää vasta klo 17.00? Miksi Tuntemattomallle pitäisi antaa erioikeus muihin leffoihin nähden ikärajan suhteen? Tuntematonta on esitetty joka vuosi vuodesta 2000 lähtien. Aluksi sitä näytettiin alkaen klo 20.00, eikä siitä samanlaista märinää tullut kuin nyt klo 17.00 ajasta.
Mikä
erioikeus? Ei ole mitään lakia, joka kieltäisi elokuvan näyttämistä tiettyinä kellonaikoina.
Yle HD:ltä se tulee klo 14.05.
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 11:08:50
Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.
Tuo on muuten ihan totta, isäni todistaa. Paraatimarssiin ennen Jatkoille lähtöä isäni kavereineen oli kiinnittänyt IT-tykkeihinsä plakaatit, joissa luki: URALILLE! Isäni ja kaverinsa, tai heidän vanhempansa, olivat joutuneet jättämään rakkaat kotikontunsa ja joutuneet surkeuteen evakkoina, ja tämä haluttiin kostaa kunnolla. Rykmentin komentaja oli nauranut makeasti "poikien kepposelle".
Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.
Mutta poliittinen johtomme tuskin kuvitteli mitään muuta, kuin palauttaa sotia edeltäneet rajat voimaan. Tätä tavoitetta sitten ruokittiin pitämällä yllä tuollaista Ural-fantasiaa, mikä antoi nuorille miehille moraalista tukea kestää sotaoloja. Kokeneemmat ja tiedostavimmathan sen jo "Tuntemattomassakin" sanoivat. Lahtinen: "Nyt me ollaan sitten rosvoretkellä" ja Rokka: "Suur-Suomelle mie annan hitot. Myö otetaan Kannas takaisin ja lähetää kottii".
Mitä tulee Stalingradiin ja sen jälkeiseen aikaan, varmasti Airo & Co tajusivat, että nyt alkaa viivytystaistelu ja yritetään pitää edes vuoden -39 rajat. Joka muuta väittää, on stand-up koomikko.
OHO, offtopic...
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 12:06:27
Se realistisempi versio (Mollberg) tulee
No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.
Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.
Sen verran monta kertaa katsottu molemmat versiot, että eipä erityisemmin kiinnosta nähdä. En todellakaan pidä "traditionrikkomisena" tai pyhäinhäväistyksenä jos nyt ei joka ikinen kerta (toisaalta, vasta vuodesta 2000 alkaen) näytetä telkkarissa...
Kirjana kyllä sodanvastaisuudessaan yksi parhaista, ja teki minuun teininä lähtemättömän vaikutuksen, samoin Täällä pohjantähden alla -trilogia.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 13:59:04
Quote from: Takinravistaja on 05.12.2012, 11:08:50
Jatkosotaa ei käyty itsenäisyyden säilyttämiseksi, vaan valtakunnan laajentamiseksi. Tavoite oli saada talvisodassa menetetyt alueet takaisin ja lisää maata Itä-Karjalasta, ns. Suur-Suomi hanke. Sensuuri sitten kielsi puheet Suur-Suomesta kun Saksa oli hävinnyt Stalingradin, ja uudeksi tavoitteksi otettiin sodasta irtautuminen kunnialla.
Tuo on muuten ihan totta, isäni todistaa. Paraatimarssiin ennen Jatkoille lähtöä isäni kavereineen oli kiinnittänyt IT-tykkeihinsä plakaatit, joissa luki: URALILLE! Isäni ja kaverinsa, tai heidän vanhempansa, olivat joutuneet jättämään rakkaat kotikontunsa ja joutuneet surkeuteen evakkoina, ja tämä haluttiin kostaa kunnolla. Rykmentin komentaja oli nauranut makeasti "poikien kepposelle"...
---
Ja välirauhan aika koettiin ilmeisen laajalti vain aselepona - ja hyvin uhkaavana aselepona suuren, ilmeisen laajentumishaluisen (oli syyt mitkä hyvänsä) ja selvästi sotimaan varustautuvan, naapurin rinnalla. Varsinkin se, mitä olen kuullut sukuni pohjalaisen puolen jutuista (isolta tilalta ja isosta perheestä lähti monta "poikaa"), niin sodan alkaminen oli suorastaan helpotus. Eikä perheessä kukaan ollut kuitenkaan mikään "sotahullu", päin vastoin.
Miksei näytetä sitä oikeata ja aitoa sotakuvaa, eli Ooke Lintmannin: Etulinjan takana kynsiä viilailemassa?
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:51:23
Ehkäpä lapsukaiset eivät tavallisesti katso Yle HD:ta klo 14.05.
Erivapaus on myönnetty siinä lakitekstissä, jota aiemmin lainasit. Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin. En tosin kykene kuvittelemaan tilannetta, jossa vanhemmat (joiden kontrolliin laki muka viittaa) ottavat koneista kortit pois päivän ajaksi. Samalla katoavat Disneyt sun muut. Saattahan joku tietysti haluta pelkän Yle HD:nkin, mutta mitä minä sellaisista tietämään.
Lisäksi koko shou on nyt sitä, että koska MEKU on saanut lähes ellei täysin viranomaisaseman lakiesityksen hyväksyntähetkellä hommia hoitaneiden kansanedustajien ansiosta, on sen nyt rummutettava rintaansa erityisen näkyvästi. Siispä valitaan tärkeimpien televisioperinteiden joukosta se helpoin maali ja hyökätään sen kimppuun.
Tärkeimmiksi luen mm. tasavallan presidentin uuden vuoden puheen, lähetyksen joulurauhan julistuksesta, itsenäisyyspäivän vastaanoton sekä Lumiukko-elokuvan.
Ihmisten vallanhalu on rajaton. Rajoittaminen on kontrollin tyydyttävin muoto.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 06.12.2012, 14:34:31
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 12:06:27
Se realistisempi versio (Mollberg) tulee
No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.
Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.
Jatkosodan alkurynnistykseen lähtivät varusmiesikäiset, 17 - 21 -vuotiaat
miehet poikaset, ei "veteraanihanut". Onko mielestäsi Åke Lindman, Heikki Savolainen ja kumppanit tuohon ikäluokkaan osuvia näyttelijöitä? Petelius & Co Mollbergin versiossa ovat mielestäni "realistisempi" setti, mutta makuasioita, sanoi koira kun ... nuoli.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 16:34:54
Quote from: Impivaaran tiikeri on 06.12.2012, 14:34:31
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 12:06:27
Se realistisempi versio (Mollberg) tulee
No se käsitys realistisuudesta haihtuu kyllä jo minuutilla yksi, kun näkyviin tulevat nämä pulloposkiset nykynäyttelijät. Ei semmosista löllyköistä olisi ollut Suomea puolustamaan.
Laineen Tuntemattoman näyttelijät ovat sodankäyneitä miehiä.
Jatkosodan alkurynnistykseen lähtivät varusmiesikäiset, 17 - 21 -vuotiaat miehet poikaset, ei "veteraanihanut". Onko mielestäsi Åke Lindman, Heikki Savolainen ja kumppanit tuohon ikäluokkaan osuvia näyttelijöitä? Petelius & Co Mollbergin versiossa ovat mielestäni "realistisempi" setti, mutta makuasioita, sanoi koira kun ... nuoli.
Sotamies Rahikaista esittänyt Kaarlo Halttunen oli peräti 46-vuotias.
Quote from: Rooivalk on 04.12.2012, 21:13:23
Kerrankin pisteet Yleisradiolle. Se mitä tästä pitäisi seurata, niin jossain riittävän korkealla tasolla kysyttäisiin ääneen kysymys, "mikä v*ttu on tämä Meku ja miksi meillä on semmoinen?" ja sen jälkeen sen yli vedettäisiin punakynällä viiva. Eli peli seis ja koko poppoo kilometritehtaalle, kiitos käynnistä.
Mahtaako tässä enää punakynä riittää?
Quote from: Tulituki on 05.12.2012, 09:46:06
Olihan siinä itsenäisyys ikään kuin katkolla.
Katkosota?
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 13:59:04
Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.
Mikki-Hiiri tarkoittaa tässä varmasti Natsi-Saksaa.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 13:59:04
Mutta poliittinen johtomme tuskin kuvitteli mitään muuta, kuin palauttaa sotia edeltäneet rajat voimaan.
Sitähän se Hitlerkin kuvitteli.
Turha sitä on yrittää koittaa vääntää asiaa toiseksi kuin se on. Jatkosota oli selvä hyökkäyssota Suomen kannalta, jossa Saksan voimien avulla yritettiin rakentaa Suur-Suomea. Itsenäisyyteen se sota ei liity yhtään millään tavalla.
Vapaussota oli itsenäisyyden saavuttamista.
Talvisota oli itsenäisyyden puolustamista.
Jatkosota oli elintilan hankkimista Venäjältä.
Miksei itsenäisyyspäivänä näytetä miten Suomen urhoot taistelevat Afganistanin sodassa ja puolustavat Suomea? Ne todelliset
isän maan pulustajat. Yksi suomalainen vastaa kahtatoista talebania. Tule talebani hakemaan voita leipäsi päälle. Kandahar kestää.
Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.
Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?
Quote from: Emo on 06.12.2012, 17:24:34
Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.
Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?
Ei ainakaan silloin kun itse olin -04. Katseltiin sen sijaan Band of Brothers. Tuntematonta kuitenkin katseltu pienestä pitäen. Ekan kerran kun katsoin olin ala-asteella.
Quote from: junakohtaus on 05.12.2012, 18:04:18
... molemmat herrat hiihtivät samaa hirveä.
Aika härskiä!
Suomessa pitäisi muuten järjestää Moose Skiing mm-skabat.
Quote from: Emo on 06.12.2012, 17:24:34
Lapsi katselee tuolla parhaillaan isänsä kanssa Tuntematonta.
Mies kertoi, että pelkästään armeijassa hän joutui katsomaan Tuntemattoman kahdesti. Vieläköhän nykyään armeijassa sotapoikien koulutusohjelmaan kuuluu Tuntematon Sotilas?
Ei ainakaan meille näytetty, -90-91.
Apocalypse.Now, The Longest day ja Das Boot kylläkin. Kaikissa piti
huomioida sotilasjuttuja ja käyttäytymistä... Taisi olla joku kadetti
luennoimassa aiheesta.
Titukselle ja Fiftarille: Mies oli armeijassa 1980-luvun puolivälissä, ja parissa paikkaa tosiaan Tuntemattoman katsoi ja lopuksi oli ollut heilläkin kysymyksiä filmistä. Jenkkileffojen katselu ei kuulemma olisi vielä siihen aikaan tullut kysymykseenkään, Neukkulakin oli vielä hengissä ja ilmapiiri suomettunut.
Saanenko tällaisena homman kölvinä hiukan kysäistä, mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis romaanissa.
Itse pidän Ukkolan viime hetkiä romaanin loppupuolella todella vavahduttavana tekstinä.
Varsinkin Linnan sotaromaanissa, siinä sensuroimattomassa tekstissä..
Olin Parolan SpolK viimeistä saapumiserää jolle lyötiin maiharit suoraan jalkaan. II/04 erä aloitti ns."pehmeällä laskulla" eli maastopuku ja jalassa lenkkarit etteivät jalat rasittuneet liikaa. Olin myös viimeisiä joiden punkkia ja pinkkoja räjäyteltiin.
Mutta tosiaan, tuntematonta ei katseltu, imitointiin kyllä välissä kun oltiin ammunoissa.
Quote from: Emo on 06.12.2012, 17:51:04
Titukselle ja Fiftarille: Mies oli armeijassa 1980-luvun puolivälissä, ja parissa paikkaa tosiaan Tuntemattoman katsoi ja lopuksi oli ollut heilläkin kysymyksiä filmistä. Jenkkileffojen katselu ei kuulemma olisi vielä siihen aikaan tullut kysymykseenkään, Neukkulakin oli vielä hengissä ja ilmapiiri suomettunut.
Olin Hgissä intissä ja samaan aikaan oli N-liiton hajoamisen, Viron mellakat ja Persianlahden ensimmäinen sota.
Ihan mielenkiintoista ja ajoittain oikeasti jännittynyttä inttiaikaa kun oli toisaalta hyvinkin "tosi kyseessä".
Kahdesta tuntemattomasta ehdottomasta parempi on mielestäni vanha.
Tietenkin näyttelijät ovat yli-ikäsiä osiinsa mutta se ei ole ikinä häirinnyt.
Mustavalkoisuus ja aidot sota-ajan välähdykset lisäävät tunnelmaa.
Tottakai se huokuu aikansa tyyliä mutta saman tekee mikä tahansa 50-luvun klassikko.
Uudemmassa näyttelijäsuoritukset (ei kaikki) ovat huonompia, etenkin "Kariluodon" osuus aiheuttaa myötähäpeää.
Muutenkaan sotaelokuvaa ei tarvitse tehdä sodanvastaiseksi. Riittää kun tekee HYVÄN sotaelokuvan, kyllä siitä näkee ettei sota ole kovinkaan hauskaa.
En osaa sanoa liikuttavinta kohtaa kirjassa mutta mielestäni hyökkäysvaiheessa ollut kuvaus on upea (en omista kirjaa joten tulee muistista) :
"Hyökkäyksessä oli voimaa, puolitoista vuotta oli nyrkkiä puristeltu taskussa..."
Jotenkin niin SUOMALAISTA.
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikille
Mielestäni yksi romaanin koskettavimpia kohtia on kuvaus joukkosidontapaikan teltasta "paskamotin" vaiheesta, jolloin haavoittuneet kuolivat lääkärin käsiin, kun sairasautot eivät päässeet paikalle. Varsinkin kuolevan maalaispojan tarina oli trraaginen, hän oli jo ehtinyt saavuttaa pari tärkeää asiaa elämässään, puvun ja polkupyörän ,kun sota katkaisi elämän.
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.
Quote from: AIP on 06.12.2012, 15:42:22
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:51:23
Ehkäpä lapsukaiset eivät tavallisesti katso Yle HD:ta klo 14.05.
Erivapaus on myönnetty siinä lakitekstissä, jota aiemmin lainasit. Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin. En tosin kykene kuvittelemaan tilannetta, jossa vanhemmat (joiden kontrolliin laki muka viittaa) ottavat koneista kortit pois päivän ajaksi. Samalla katoavat Disneyt sun muut. Saattahan joku tietysti haluta pelkän Yle HD:nkin, mutta mitä minä sellaisista tietämään.
Lisäksi koko shou on nyt sitä, että koska MEKU on saanut lähes ellei täysin viranomaisaseman lakiesityksen hyväksyntähetkellä hommia hoitaneiden kansanedustajien ansiosta, on sen nyt rummutettava rintaansa erityisen näkyvästi. Siispä valitaan tärkeimpien televisioperinteiden joukosta se helpoin maali ja hyökätään sen kimppuun.
Tärkeimmiksi luen mm. tasavallan presidentin uuden vuoden puheen, lähetyksen joulurauhan julistuksesta, itsenäisyyspäivän vastaanoton sekä Lumiukko-elokuvan.
Ihmisten vallanhalu on rajaton. Rajoittaminen on kontrollin tyydyttävin muoto.
Salaamattomana ja ilman korttia tuo täällä näkyy. Dna:n kaapeli.
Voinko saada korvauksia?
Quote from: sivullinen. on 06.12.2012, 17:23:39
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 13:59:04
Eli jotain Suur-Suomi-propagandaa varmasti oli sotien välissä ollut ilmassa, mutta varsinainen Suur-Suomi-hihhulointi lienee syntynyt vasta, kun kesä -41 oli niin paraatimarssia Syvärille ja Äänislinnaan kuin vain voi olla. Jättiläinen juoksi paska housussa pakoon, kun Mikki-Hiiri näytti hauistaan. Jos tuossa tilanteessa selväjärkisinkin alkaa leijailla, ei liene ihme.
Mikki-Hiiri tarkoittaa tässä varmasti Natsi-Saksaa.
Kyllä, ja Mainilan laukauksetkin suomalaiset tohelot tykkimiehet ampuivat vahingossa Berliiniin. Sun nimimerkkisi on osuva. Olet niiiiin sivullinen kuin vain sivullinen olla voi, mutta ei se mitään, mene nukkumaan ja näkemään noita harhaisia uniasi. Sun on helpompi niin, etkä suotta rasita Pitkäniemeä fantasioillasi.
Modeille esitän nöyrän toiveeni, että tätä ei sensuroitaisi.
Quote from: AIP on 06.12.2012, 15:42:22
Yle HD on salattu, eivätkä operaattorit saa välittää sitä salaamattomana etiäpäin.
Olin näemmä puolitoista vuotta myöhässä tämän salauksen suhteen eli lakkautettuhan se on. Sentään katsoin Yleisradiota viimeksi vain vuosi sitten.
Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.
Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.
Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.
Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.
Quote from: MW on 06.12.2012, 22:28:47
Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.
Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.
Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".
Hyvää shittiä tää Mollen tuntematon.
Kaveri on istunut oikean Rokan Antin Eli Pylkäksen polvella . Siinä hummaillessa sanoi että elä sinä poika koskaan sotaan mäne ;)
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.
Onko tässä mennyt Teeman ja TV1:n teksitykset sekaisin, vai onko tämä shopattu? Onkohan tämä järkyttänyt alle 12-vuotiaita, en ole varma onko tällainen laillista. Ehkä Pekkalan pitäisi tutkia asiaa.
Linkin takana lisää kuvia: http://halot.org/tuntematon-linnassa/
Keuhkot halkee naurusta ;D
^ Teksti televisio on kaikille Ylen kanaville sama. Siten TV-1:sen ohjelmiin saa TV-2:sen tekstit. Hauska oivallus - ja jatkojalostamisen arvoinen. Liittäkää johonkin kaukomaan kieliseen lähetykseen sairaalasarjan tekstitykset.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 22:53:13
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.
Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.
Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.
Quote from: david hasselhoff on 07.12.2012, 00:32:46
Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.
Mielenkiinnosta katselin ikärajoja ylen leffoissa. Alkuperäinen Tuntematon ei ollut saanut edes kielletty 12v leimaa, toisin kuin Molberin kaikin tavoin parempi versio.
Silloin kun elämässä menee liian hyvin on varaa loukkaantua esitysajoista.
Quote from: MW on 06.12.2012, 22:28:47
Quote from: Olli_Johannes on 06.12.2012, 19:12:49
Jatko- ja lapinsodat käynyt ukkini piti Laineen tuntematonta parempana. En ole nähnyt Molberin ohjausta kuin kerran, mutta siitä tuli mieleen enemmän joku 70-luku kuin sota aika. Laineen versio on kuitenkin sota-ajan sukupolven oma versio tapahtunesta ja sen takia minusta mielenkiintoisempi, mutta makunsa kullakin. Laineen versio on kaiketi myös realistinen ainakin jos verrataan muihin tuon ajan kotimaisiin filmeihin. Elokuvassa haavoittuneiden tuskaa kuvataan kaunistelematta ja sankareiden urotyöt ovat sellaisia joita on tapahtunut oikeastikin.
Toista kertaa vasta tuota Mollen versiota katselen. Aika pelottavan homman Molle itselleen otti, onhan tuo semmoinen ikoni, ettei kovin taiteellisesti voi alkaa rääpimään.
Aika uskollinenhan tuo on Linnan romaanille. Laineen ajalle tyypillistä rillumarei-meininkiä päivitelty hiukan, lisätty pikkuisen "human interestiä".
Ihan ymmärrettävää että oli "uskollisempi" alkuteokselle, siinähän näet oli yhtenä käsikirjoittajana Linna itse, pv kuin Edvinin versiossa. Mutta ansionsa molemmilla.
Quote from: Veli Muilu on 06.12.2012, 17:57:01
... mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis. romaanissa.
---
Ehkä mielestäni koskettavin kohtaus alkaa siitä kun Kariluoto alkaa hurmoksessaan kaivata Sturm-joukkoja Karjalan tielle:
"Mutta ei. Ei ollut Sturm-joukkoja. Oli vain joukko resuisia irvileukoja, jotka etsivät ruokaa kuin kulkurit. Kirosivat ja purnasivat ja mälväsivät leukokaan kaikista pyhistä asioista. Marsalkan suurenmoisesta ja ylevään tyyliin laaditusta päiväkäskystäkin ne kehtasivat laskea leikkiä. Melkein kuin kommunistit. Söivät rautaisannoksensa ensimmäiseen nälkäänsä, ja jonkun Die Fahne hochin sijasta jollottivat "Korholan tyttöjä" milloin sattuivat laulutuulelle. Ja vähemmän kohottavia, joskin sitä kuvaavampia, nimityksiäkin heillä oli itsestään, kuten revohka, pulja, poppoo, kokko remmi, hela paska, lutuna tai kaartti."
Jne. neljännen luvun kappaleen III loppuun saakka. Jotain perhanan suomalaista ja todellista.
Quote from: Veikko on 07.12.2012, 01:40:47
Quote from: Veli Muilu on 06.12.2012, 17:57:01
... mikä on koskettavin kohtaus tuntemattomassa? Siis. romaanissa.
---
Ehkä mielestäni koskettavin kohtaus alkaa siitä kun Kariluoto alkaa hurmoksessaan kaivata Sturm-joukkoja Karjalan tielle:
"Mutta ei. Ei ollut Sturm-joukkoja. Oli vain joukko resuisia irvileukoja, jotka etsivät ruokaa kuin kulkurit. Kirosivat ja purnasivat ja mälväsivät leukokaan kaikista pyhistä asioista. Marsalkan suurenmoisesta ja ylevään tyyliin laaditusta päiväkäskystäkin ne kehtasivat laskea leikkiä. Melkein kuin kommunistit. Söivät rautaisannoksensa ensimmäiseen nälkäänsä, ja jonkun Die Fahne hochin sijasta jollottivat "Korholan tyttöjä" milloin sattuivat laulutuulelle. Ja vähemmän kohottavia, joskin sitä kuvaavampia, nimityksiäkin heillä oli itsestään, kuten revohka, pulja, poppoo, kokko remmi, hela paska, lutuna tai kaartti."
Jne. neljännen luvun kappaleen III loppuun saakka. Jotain perhanan suomalaista ja todellista.
Minusta hieno kohta romaanissa on Lahtisen monologi hetkeä ennen hänen kuolemaansa, kun "isot miehet raahaa tämmöstä perkeleen kelkkaa pitkin metsiä.... aina tämä kansa on viety sotaan ja paljas perse vaan vilkkunut riekaleitten seasta... ensin piti tehrä ruottalaisille historia ja nyt sitten Suomen mammoille, että saavat itkeä tirauttaa..." jne.
Monologi yritettiin poistaa, kun kirjaa siistittiin painokelpoiseksi. Linna yleensä suostui kaikkiin poistoihin, mutta tässä hän ei antanut periksi ja monologi säilyi.
Toini Havu moitti Väinö Linnaa juuri sellaisen asian poisjättämisestä minkä kustantaja oli poistanut: yleismaailmallisen tilanteen katsauksesta. On se kirja-arvostelu varmaan kirjailijaa itseään huvittanut.
IS: http://www.iltasanomat.fi/elokuvat/art-1288522275287.html
QuoteTuntematon-kohu jatkuu – nyt kiellettiin tämä Suomi-klassikko!
Kiristynyt laki pakottaa Ylen muuttamaan ohjelmistoaan jälleen.
Ylen piti näyttää ensi maanantaina TV1-kanavalla Edvin Laineen ohjaama Täällä Pohjantähden alla -elokuva vuodelta 1968.
Perjantaina Yle kuitenkin ilmoitti, että sen tilalla kello 13 tullaan esittämään
Miljonäärimonni-elokuva. Kyseessä on Roland af Hällströmin vuonna 1953 ohjaama sotilasfarssi.
Ylen tiedotustoimittaja Riikka Warras myöntää, että syyt ohjelmamuutokseen ovat samat kuin Tuntemattoman sotilaan kohua aiheuttaneessa siirrossa. Täällä Pohjantähden alla -elokuvalle on asetettu 12 vuoden ikäraja.
- Yle on päättänyt valmiiksi suosiolla vaihtaa esitettävää elokuvaa. Nämä täytyy ottaa vakavasti, koska laki on muuttunut tiukemmaksi, Warras kertoo.
Kohu sai alkunsa itsenäisyyspäivän alla, kun Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku vaati Yleä siirtämään Tuntemattoman sotilaan perinteisestä iltapäivän esitysajasta kolme tuntia myöhäisemmäksi.
Yle päätti taipua vaatimukseen, kun sitä uhattiin uhkasakoilla.
Antaisin Ylelle ilmaisen kehitysehdoituksen. Estäkää tuon internet Areenan käyttö myös ennen kello 12. Syynä sama. Saatte sillä kiillotettua suomikuvaa maailmalla. Pakistanilaiset ja Saudit tykkää. Sehän on juridessa mielessä rinnastettu jo täysin televisioon - televisiolupamaksujen aikaan tästä tuli päätös. Se ei ole myöskään salattu tai tilattu. Missä on Meku! Miksei se kiellä Areenaa!
VR:llä on maailman ainoa verkkokauppa, joka sulkee ovensa yöksi.
Yle voisi tehdä ensimmäisen nettivideopalvelun, joka sulkisi öiksi ovensa.
Suomi on kehityksen kärjessä. Hyvä Suomi.
QuoteTohtori: Meku ylitti valtuutensa Tuntematon sotilas -asiassa
Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko.
Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mielestä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku ylitti toimivaltuutensa Tuntemattoman Sotilaan esitysaikaa koskevassa asiassa. Meku vaati Yleä siirtämään elokuvan esitysaikaa suunniteltua myöhemmäksi.
- Uuden kuvaohjelmalain valmistelussa ei ollenkaan sitä arvioitu, voiko Meku ennakolta kieltää jonkin ohjelman, vaan ajatus on ollut enemmänkin se, että annetaan jälkikäteen varoitus ja uhkasakon uhalla voidaan kieltää menettelyn toistaminen.
Ollila sanoo, että kyseessä on ennakollista puuttumista viestintään eli ennakkosensuuria.
- Perustuslain sananvapaus kieltää nimenomaisesti ennakkosensuurin. Jos se on sallittua, sen pitää tapahtua tarkkaan lailla määritellyissä puitteissa.
Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko siltä varalta, ettei lainvastaista toimintaan toistettaisi.
- Sananvapauden valvonnassa nimenomaan jälkikäteinen puuttuminen on keskeistä ja ennakkosensuuri on vain poikkeustapauksessa hyväksyttyä.
Ollila myös lisää, että uhkasakon asettamispäätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.
"Ohjelmatoimittaja päättää esittämisajasta"
Ollila muistuttaa, että vastaava ohjelmatoimittaja päättää ohjelmien esittämisajasta.
- Päätökseen voidaan jälkikäteen kohdistaa seuraamuksia, jos on aiheellista.
Hän huomauttaa, että uudessa kuvaohjelmalaissa oli tarkoitus siirtyä elokuvien jälkivalvontaan ja itsesääntelyyn.
- Eduskuntakäsittelyssä ei käsitelty ollenkaan sitä, voiko varoituksen ja uhkasakon antaa yksittäiselle elokuvalle ennen sen esittämistä. Jos sellainen annetaan, niin siinä puututaan myös sananvapauslain turvaamaan vastaavan ohjelmatoimittajan oikeuteen päättää ohjelmien sisällöstä ja myös esittämisajankohdasta.
http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303 (http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303)
Testattu on: alle 12v. ei edes jaksanut katsoa Tuntematonta kuin vartin alusta, ja pieniä pätkiä väliltä. Hyvä niin, ei se ihan lastenohjelma kuitenkaan ole.
Mutta siitähän tässä kohussa ei alkujaankaan ollut kysymys, suomalaisten itsenäisyyspäivänviettotottumuksia vain halutaan pikkuhiljaa ohjailla monikulttuurisempaan suuntaan. Ensi vuonna meille ehkä esitetään klo 14 Musta Marski, joka aloittaakin uuden perinteen.
Quote from: törö on 07.12.2012, 15:42:29
QuoteTohtori: Meku ylitti valtuutensa Tuntematon sotilas -asiassa
Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko.
Oikeustieteen tohtori Riitta Ollilan mielestä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus Meku ylitti toimivaltuutensa Tuntemattoman Sotilaan esitysaikaa koskevassa asiassa. Meku vaati Yleä siirtämään elokuvan esitysaikaa suunniteltua myöhemmäksi.
- Uuden kuvaohjelmalain valmistelussa ei ollenkaan sitä arvioitu, voiko Meku ennakolta kieltää jonkin ohjelman, vaan ajatus on ollut enemmänkin se, että annetaan jälkikäteen varoitus ja uhkasakon uhalla voidaan kieltää menettelyn toistaminen.
Ollila sanoo, että kyseessä on ennakollista puuttumista viestintään eli ennakkosensuuria.
- Perustuslain sananvapaus kieltää nimenomaisesti ennakkosensuurin. Jos se on sallittua, sen pitää tapahtua tarkkaan lailla määritellyissä puitteissa.
Ollilan mukaan on ongelmallista, jos Meku ennakolta pyrkii kieltämään ja puuttumaan jonkin elokuvan esittämiseen. Sen sijaan asianmukaista olisi, jos asiaan puututtaisiin jälkikäteen ja annettaisiin varoitus sekä mahdollisesti uhkasakko siltä varalta, ettei lainvastaista toimintaan toistettaisi.
- Sananvapauden valvonnassa nimenomaan jälkikäteinen puuttuminen on keskeistä ja ennakkosensuuri on vain poikkeustapauksessa hyväksyttyä.
Ollila myös lisää, että uhkasakon asettamispäätöksestä voi valittaa hallinto-oikeuteen.
"Ohjelmatoimittaja päättää esittämisajasta"
Ollila muistuttaa, että vastaava ohjelmatoimittaja päättää ohjelmien esittämisajasta.
- Päätökseen voidaan jälkikäteen kohdistaa seuraamuksia, jos on aiheellista.
Hän huomauttaa, että uudessa kuvaohjelmalaissa oli tarkoitus siirtyä elokuvien jälkivalvontaan ja itsesääntelyyn.
- Eduskuntakäsittelyssä ei käsitelty ollenkaan sitä, voiko varoituksen ja uhkasakon antaa yksittäiselle elokuvalle ennen sen esittämistä. Jos sellainen annetaan, niin siinä puututaan myös sananvapauslain turvaamaan vastaavan ohjelmatoimittajan oikeuteen päättää ohjelmien sisällöstä ja myös esittämisajankohdasta.
http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303 (http://yle.fi/uutiset/tohtori_meku_ylitti_valtuutensa_tuntematon_sotilas_-asiassa/6407303)
Taas uusi post it lappu outoon salaliitoteoriani hahmoa hakevaan korkkitauluun. Meillä on siis täällä tällainen meku , mikä seuloo näinkin tiukalla seulalla mitä on soveliasta kellekkin esittää ja mihin aikaan.
Taidetaan olla perustuslain ydinalueilla, ennakkosensuuria ei pitäisi olla.. :flowerhat:
Quote from: david hasselhoff on 07.12.2012, 00:32:46
Quote from: JoKaGO on 06.12.2012, 22:53:13
Quote from: Haplotaxida on 06.12.2012, 22:49:59
Quote from: Junes Lokka on 05.12.2012, 15:39:01Eikö Pikku Kakkonen tule joskus klo 18 aikoihin? Kuka sitä katsoo, jos alle 12-vuotiaat eivät siihen aikaan tavallisesti katso telkkua? Eiköhän tämä ole taas joku turhanpäiväinen mediakohu.
Tuohan tuossa huvittavinta on. Tuntematon sotilas alkoi kello viideltä Yle Teemalta ja todellakin samaan aikaan TV2:n Pikku Kakkosen kanssa, jonka jälkeen samalta kanavalta tuli vielä Joulukalenterikin.
Tämä on Suomi loppuvuonna 2012.
Olettaisin kello 17:n rajan tarkoittavan että mukula ei yksikseen katso televisiota ja tuohon aikaan olisi suurin osa vanhemmista jo kotona. Oletan, en tiedä.
Toisaalta itsenäisyyspäivänä Tuntemattoman sotilaan alkuperäisen esitysajan aikaan todennäköisesti vanhempia oli paikalla enemmän tai vähintään yhtä paljon kuin keskimääräisesti kello 17 jälkeen. MEKU:n tiedotteessa vanhempien läsnäoloa ei kuitenkaan huomioida millään tavoin:
QuoteIkärajat ovat muuttuneet ja tv-yhtiöt ovat sopineet keskenään kellonajoista, jotka jakavat tv-iltaa ikärajojen mukaisesti. Yhtiöt huolehtivat siitä, että kuvaohjelma jonka ikäraja on 12, 16 tai 18 ei ole tätä ikärajaa nuoremman lapsen katsottavana aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota.
- Televisioyhtiöiden käytännesäännöt (http://www.meku.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=143:tv-yhtiot-ovat-sopineet-kaytannoista-ja-toimenpiteista-kuvaohjelmalain-toteuttamiseksi&catid=52:tietoa-uusista-ikarajoista-ja-niiden-perusteista&Itemid=386&lang=fi)
Tuon voisi oikeasti ymmärtää siten (http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100190#e-56), ettei kello 17 jälkeen alle kaksitoistavuotiaat tavallisesti katso televisiota, siis Pikku Kakkostakaan. Eikä alle 16-vuotiaat kello yhdeksän jälkeen ja alle 18-vuotiaatkin ovat pääsääntöisesti menneet nukkumaan jo yhteentoista mennessä, viikonloppunakin. Tuolla periaatteella kaikki K12-matsku pitäisi esittää vasta kello yhdeksän jälkeen.
Vaikka muiden ikärajojen osalta tietyt kellonajat olisivatkin jossain määrin perusteltuja, niin kello 17 sääntö ei ole oikein nykypäivää, työelämästäkään johtuen. Puhumattakaan siitä, ettei alle 12-vuotiaita muutenkaan nykyään suositella pidettävän pitkiä aikoja yksikseen.
Tänä päivänä, kun ilmaiskanavia on runsain mitoin, niin paremmin kaikkia palveltaisiin profiloimalla kanavia ikärajoilla. Edes sen verran, että esim. yksi kunkin tv-yhtiön ilmaiskanava voisi esittää K12-matskua kellonajoista välittämättä. Vanhempien vastuulle jäisi toimenpiteet, esim. kanavan lapsilukkoon laittaminen tai kanavalistasta poistaminen, mikäli alle 12-vuotiaan sallitaan tavallisemmin olla yksin ja katsoa sinä aikana televisiota. Vanhempien vastuullahan (erityisesti nuoremman) lapsen television käyttö kuitenkin loppupeleissä on.
Myös kello 17 jälkeen.
Ja sitten "Täällä Pohjantähden alla".
Tämä on käsittääkseni himpan julmempaa kuin Tuntematon. Tämä sopii paremmin myöhäisohjelmistoon. Elokuvan pääantihan on poliittinen, eikä pikkulapsi tuosta juurikaan ymmärrä, käsittää vielä jopa väärin. Sitäpaitsi Pohjantähdessä kiroillaan ja puhutaan rivoja, ei vuoden 1900- , vaan 1960-luvun kommunistinäyttelijöiden tyyliin. Kehykset ovat sadan vuoden takaa, näyttelijät eivät, tämä on yleinen ilmiö suomalaisessa teatterissa. Ei välitetä tutustua ja siirtyä aikaan ja paikkaan. 1800-1900-luvun vaihteessa käytöstavat olivat toiset, kunnioittavammat. Rose-Marie Prechtin esittämä papin rouva on henkilöhahmo jollaista ei ollutkaan. Tuohon aikaan papinrouvat olivat vaatimattomasti käyttäytyviä, itsekin kotitöitään tekeviä perheen äitejä, eivät kulkeneet päivänvarjojen kanssa kylillä. Mistäkö tiedän? Olen pappissukua. Mutta 1960-luvun kommunistinäyttelijä loi kunnioitetuista vaimoista ja suurperheiden kotityötäkin tekevistä äideistä itsekkään hahmon.
Quote from: Titus on 04.12.2012, 20:26:48
Jos mitään rikettä ei ole vielä tapahtunut, niin mitä vittua koko asia kuuluu Leo "haluan 15min fameani" Pekkalalle ?
:facepalm:
Oikeusoppinut Ylelle: Viranomainen ylitti valtuutensa Tuntemattoman sotilaan siirrossa - perustuslaki kieltää ennakkosensuurin
http://www.talouselama.fi/uutiset/oikeusoppinut+ylelle+viranomainen+ylitti+valtuutensa+tuntemattoman+sotilaan+siirrossa++perustuslaki+kieltaa+ennakkosensuurin/a2159247
:flowerhat:
Wiklundin seinällä Turussa pyöri 6.12. päivällä Turun Sanomien uutinen: "Yle esittää sittenkin Tuntemattoman sotilaan alkuillasta". Ajattelin, että elokuva on siirretty Teemalta takaisin ykköselle klo 14:ksi kun uutisessa oli tuo "sittenkin". Luulin jo, etten ehdi kotiin siksi, kun elokuva alkaa. Kyllä tollasten kommareitten takia saa niin mielensä pahoittaa, mutta se kai niitten tarkoitus onkin. :'(
Koskettavinta Lahtisen kuoleman jälkeen>
"Pistä, Priha nuotioon. Minä olen kadottanut johtoajatuksen."
Quote from: Titus on 07.12.2012, 19:58:05
Oikeusoppinut Ylelle: Viranomainen ylitti valtuutensa Tuntemattoman sotilaan siirrossa - perustuslaki kieltää ennakkosensuurin
Tämä oli oikea järjen riemuvoitto. Tohtori ei tuominnut yleisesti K12 elokuvien esitysaikakieltoa vaan ainoastaan sanoi, ettei virasto voi ennalta ilmoittaa Ylelle tämän rikkovan lakia. Ylen olisi siis pitänyt näyttää Tuntematon Sotilas - tietämättä rikoksestaan - jonka jälkeen Mekun olisi pitänyt uhkasakon avulla kieltää jatkossa samanlainen käytös - eli Täällä Pohjantähden esitys.
Paskaa ja järjenvastaista lakia, joka tämän toiminnan aikaan sai, ei tietenkään saa arvostella. Sehän olisi demokratian halveksintaa. Demokratiassa kaikki lait ovat tosi hyviä. Lainvalvojia sitä vastoin saa arvostella. He kun eivät ole demokraattisesti valittuja, ja heillä ei mahdollisuutta puolustautua valituksilta.
Quote from: sivullinen. on 07.12.2012, 20:53:40
Quote from: Titus on 07.12.2012, 19:58:05
Oikeusoppinut Ylelle: Viranomainen ylitti valtuutensa Tuntemattoman sotilaan siirrossa - perustuslaki kieltää ennakkosensuurin
Tämä oli oikea järjen riemuvoitto. Tohtori ei tuominnut yleisesti K12 elokuvien esitysaikakieltoa vaan ainoastaan sanoi, ettei virasto voi ennalta ilmoittaa Ylelle tämän rikkovan lakia. Ylen olisi siis pitänyt näyttää Tuntematon Sotilas - tietämättä rikoksestaan - jonka jälkeen Mekun olisi pitänyt uhkasakon avulla kieltää jatkossa samanlainen käytös - eli Täällä Pohjantähden esitys.
Paskaa ja järjenvastaista lakia, joka tämän toiminnan aikaan sai, ei tietenkään saa arvostella. Sehän olisi demokratian halveksintaa. Demokratiassa kaikki lait ovat tosi hyviä. Lainvalvojia sitä vastoin saa arvostella. He kun eivät ole demokraattisesti valittuja, ja heillä ei mahdollisuutta puolustautua valituksilta.
Tyhjänpäivästä jauhamista, Mitä hiivatin väliä sillä on mihin aikaan joku leffa esitetään tv:stä? Vai onko 14.00 joku pyhitetty aika, kun leffaa on muutaman vuonna esitetty siihen samaan aikaan? Minun puolesta pätkä joutaisi naftaliiniin muutamaksi vuodeksi, niin tuntuisi taas kuin uudelta.
Ei ole olemassa lakia, joka kieltäisi elokuvan näyttämistä ennen klo 17:ää.
Jos olisin tohtori, mainitsisin tästä. Mutta olenkin vain pelkkä kiljuskini.
^ Oudommaksi menee koko ajan. Lakia ei ole, mutta Yle on itse - ilman ulkoista pakkoa, omasta tahdostaan - sitoutunut siihen.
Quote
Elokuvan ikäraja on 12 vuotta, ja Yle on sitoutunut näyttämään alle 12-vuotiailta kiellettyä sisältöä vasta kello 17:n jälkeen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55609-itsenaisyyspaivan-tuntematon-sotilas-klo-14-loytyi-mahdollinen-ratkaisu
Yle valittaa siis siitä, että on itse itseltään kieltänyt asian!Tulee mieleen kiukutteleva tupakkariippuvainen tai laihduttajaneiti, joka on kieltänyt itseltään paheen, ja sitten murjottaa kun elämä on kieltoja täynnä.
Kirjassa koskettavinta: "Missä Lahtinen ja konekivääri?" "Sinne jäivät rinnakkain." Bubbling under: Lehdon ratkaisu sateisessa yössä.
Laineen TS alkaa parhaalla kohtauksella: Finlandia, hautajaiset suolla ja kitulias näre ristiksi.
Mollbergia en ole nähnyt vuosiin. Plussaa väreistä.
Sotaelokuvana Talvisota pesee molemmat. Myös elokuvana yleensä.
Quote from: sivullinen. on 07.12.2012, 22:01:14
^ Oudommaksi menee koko ajan. Lakia ei ole, mutta Yle on itse - ilman ulkoista pakkoa, omasta tahdostaan - sitoutunut siihen.
Quote
Elokuvan ikäraja on 12 vuotta, ja Yle on sitoutunut näyttämään alle 12-vuotiailta kiellettyä sisältöä vasta kello 17:n jälkeen.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55609-itsenaisyyspaivan-tuntematon-sotilas-klo-14-loytyi-mahdollinen-ratkaisu
Yle valittaa siis siitä, että on itse itseltään kieltänyt asian!
Tulee mieleen kiukutteleva tupakkariippuvainen tai laihduttajaneiti, joka on kieltänyt itseltään paheen, ja sitten murjottaa kun elämä on kieltoja täynnä.
En tiedä, huomasitko:
QuoteHyvä Junes Lokka!
Kysymyksesi oli suunnattu Leo Pekkalalle ja itse odotan myös mielenkiinnolla hänen vastaustaan. Luen lakia samoin kuin sinä, eli laissa ei ole määritelty kellonaikarajoja, ne ovat tv-yhtiöiden (ja MEKUn) sopimukseen perustuvia.
Minun tulkintani on ollut että lakia emme olisi rikkoneet, vain yhteistä sopimusta, ja senkin "rikkomiseen" meillä oli erittäin pätevät perusteet. Kyseenalaistaisin myös sen, mihin perustui MEKUn uhkasakko, jolla Pekkala meitä uhkasi.
Terveisin
Airi Vilhunen
ohjelmapäällikkö/Head of Programmes
YLE TV1 + YLE Teema
Quote from: Nikopol on 07.12.2012, 22:46:40
Kirjassa koskettavinta: "Missä Lahtinen ja konekivääri?" "Sinne jäivät rinnakkain." Bubbling under: Lehdon ratkaisu sateisessa yössä.
Laineen TS alkaa parhaalla kohtauksella: Finlandia, hautajaiset suolla ja kitulias näre ristiksi.
Mollbergia en ole nähnyt vuosiin. Plussaa väreistä.
Sotaelokuvana Talvisota pesee molemmat. Myös elokuvana yleensä.
Talvisodan pilaa suoraan Vonnegutin Titanin seireeneistä pihistetty vitsi. Olisi kannattanut keksiä oma.
Quote from: törö on 08.12.2012, 00:31:09
Quote from: Nikopol on 07.12.2012, 22:46:40
Kirjassa koskettavinta: "Missä Lahtinen ja konekivääri?" "Sinne jäivät rinnakkain." Bubbling under: Lehdon ratkaisu sateisessa yössä.
Laineen TS alkaa parhaalla kohtauksella: Finlandia, hautajaiset suolla ja kitulias näre ristiksi.
Mollbergia en ole nähnyt vuosiin. Plussaa väreistä.
Sotaelokuvana Talvisota pesee molemmat. Myös elokuvana yleensä.
Talvisodan pilaa suoraan Vonnegutin Titanin seireeneistä pihistetty vitsi. Olisi kannattanut keksiä oma.
Puhuisin ennemmin talvikriisistä.
Quote from: http://kirsivirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94793-perussuomalaisten-poliittinen-ekosysteemi-on-tuhoutumassaSitä paitsi taitaa olla vanhanaikaista puhua sodasta, nykyään käytetään kai mieluummin sanaa "kriisi".
Meku vastaa,
QuoteFrom: "Asiakaspalvelu" <[email protected]>
Subject: Estelyistä viis - Yle aikoo esittää Tuntemattoman sotilaan
Date: Tue, 11 Dec 2012 10:23:04 +0200
Kiitos viestistäsi Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskukselle,
Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus on opetus- ja kulttuuriministeriön
alainen virasto, jonka tehtäviä ovat mediakasvatuksen edistäminen sekä
kuvaohjelmien tarjoamisen valvonta lastensuojelullisin perustein.
Paljon keskustelua herättänyt Tuntemattoman sotilaan esitysajankohdan muutos
oli yksi esimerkki siitä, miten tv-yhtiöt noudattavat itse solmimaansa
sopimusta ohjelmien esitysajoista. MEKU sai yleisöpalautetta
vedenjakajasopimuksen vastaisesta esittämisajankohdasta ja oli yhteydessä
Yleen asian tiimoilta. Keskustelujen jälkeen Yle päätti itse ohjelmistonsa
päivittämisestä nykyisen lain hengen ja tv-yhtiöiden keskinäisen sopimuksen
mukaiseksi.
TV-yhtiöiden keskenään sopima, vuoden 2012 alussa tehty
käytännesääntösopimus koskee aiemmista vuosista poiketen myös viikonloppuja
ja pyhäpäiviä. Viranomaisena Mekun tehtävänä on tasapuolisesti seurata, että
kaikki TV-yhtiöt toimivat sovitusti.
Kuvaohjelmalaki (710/2011) velvoittaa kuvaohjelman tarjoajan, esimerkiksi
televisioyhtiön, huolehtimaan siitä, ettei ohjelma, jonka ikäraja on 7, 12,
16 tai 18 vuotta, ole tätä ikärajaa nuoremman lapsen katseltavana. Tällaisia
toimenpiteitä ovat esimerkiksi ohjelman lähettäminen televisio-ohjelmistossa
sellaiseen aikaan, jolloin lapset eivät tavallisesti katso televisiota.
Tämän johdosta TV-yhtiöt eli Yle, MTV Media, Nelonen Media ja TV5 Finland ja
Fox International sopivat ja sitoutuivat yhdessä seuraaviin esitysaikoihin
ns. käytännesääntösopimuksella helmikuussa 2012:
Kuvaohjelmaa, jolla on ikäraja 12, saa esittää klo 17 jälkeen
Kuvaohjelmaa, jolla on ikäraja 16, saa esittää klo 21 jälkeen
Kuvaohjelmaa, jolla on ikäraja 18, saa esittää klo 23 jälkeen
MEKU:n osalta kyse oli normaalista viranomaistoiminnasta. Mikäli MEKU saa
tietoonsa, että ohjelmien esitysajat eivät vastaa lain henkeä ja
käytännesääntösopimusta, se on yhteydessä ohjelman tarjoajaan. Osoitteessa
www.ikärajat.fi voi antaa perusteltua palautetta ohjelmien ikärajoista ja
niiden esittämisajoista. Kuvaohjelmalaki ei tunne elokuvakohtaisia
poikkeuksia, eikä MEKU:lla ole valtuuksia vapauttaa yksittäisiä elokuvia
säätelyn piiristä. Vaikka Tuntematon sotilas on monelle suomalaiselle tärkeä
teos, se on kuvaohjelmalain näkökulmasta fiktiivinen, väkivaltaa sisältävä
sotaelokuva.
MEKU on tehnyt vuoden 2012 aikana yhteistyötä hyvässä hengessä kuvaohjelmien
tarjoajien kanssa ja suhtautuu myönteisesti Ylen vastuulliseen päätökseen
Tuntemattoman sotilaan esittämisajankohdan suhteen. MEKU:n intresseissä ei
ole ollut kieltää elokuvan esittämistä eikä niin tapahtunutkaan. On hyvä,
että ohjelmien ikärajoista, lapsille sopivista mediasisällöistä ja kotien
mediakasvatusvastuusta käydään aktiivista keskustelua.
Ystävällisin terveisin,
Leo
Leo Pekkala
Johtaja
Mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskus (MEKU)
Sörnäisten rantatie 25 A
00500 Helsinki
Minä vastasin,
QuoteTo: Asiakaspalvelu <[email protected]>, Leo Pekkala <[email protected]>
Cc: [email protected]
Re: Estelyistä viis - Yle aikoo esittää Tuntemattoman sotilaan
Date: Tue, 11 Dec 2012 16:22:25 +0200
Niin, mutta mitä lakia rikkoo elokuvan esittäminen ennen klo 17?
Väitit sen rikkovan lakia. Mitä lakia, kysyin. Yle HD:lla elokuva
näytettiin klo 14.05. Laitoin sinulle jo lakipykälät, miksi toistit
ne? Mitä lakia on rikottu? Kerro vastauksessasi, että mitä lakia on
rikottu näyttämällä elokuva Yle HD:lla klo 14.05, kiitos.
Menisitte oikeisiin töihin, ei meillä ole varaa elättää tällaisia turhakkeita.
Terveisin, Junes Lokka.
Edit:
QuotePoissa - borta - out of office. Takaisin - tillbaka - back in the office 17.12. 2012
Kiireellisissä tapauksissa ottakaa yhteyttä ylitarkastaja Maarit Pietiseen [email protected]
Leo Pekkala
Sait siis kaavavastauksen. Eli valmiiksi tehdyn köntän. Lopuksi todettu, vittu mitä paskaa ja laitettu että on lomalla. Ei muuta kuin pommia seuraavalle vain.
Quote from: Junes Lokka on 11.12.2012, 16:30:16
Minä vastasin,
QuoteTo: Asiakaspalvelu <[email protected]>, Leo Pekkala <[email protected]>
Menisitte oikeisiin töihin, ei meillä ole varaa elättää tällaisia turhakkeita.
Terveisin, Junes Lokka.
Miksi osoitit tuon viestin Mekuun? Ei kai virasto itse omasta olemassaolostaan päätä. Se viesti olisi kuulunut lähettää opetusministeriöön. Ei sotamiestä sovi syyttää upseerin käskyn noudattamisesta.
On tehty täysin typerä laki - eduskunnan toimesta - ja sitä valvomaan turha virasto - hallituksen toimesta - ja sitten Yle on sitonut itse omat kätensä tekemällä lainhenkeä ylitulkitsevia sopimuksia. Meku on tässä ainoa, joka on sentään toteuttanut tehtäväänsä. Muut instituutit ovat ylireakoineet ja toimineet päin vittua - mutta Mekulle sitten syntipukin viitta pistetään. Puoluekaaderi ei koskaan voi olla väärässä. Eduskunta on pyhä eikä tee paskoja lakeja. Hallitus vasta aina oikeassa onkin; se on suorastaan jumalallinen.