Lue Suomen tilanne: Kotimaa24: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/9852-puola-kielsi-rituaaliteurastuksen-suomessa-kasittely-viivastyy
QuotePuola kielsi rituaaliteurastuksen - Suomessa käsittely viivästyy
Puolan korkein oikeus on kieltänyt eläinten rituaaliteurastuksen muutamaa viikkoa ennen siihen sallivasti suhtautuvan EU-asetuksen voimaantuloa. Puolan maatalousministerin Stanislaw Kalemban mukaan tammikuun alussa voimaan tuleva EU- asetus kuitenkin ohittaisi oikeuden määräyksen.
Puolan maatalousministeriö on myöntänyt luvat rituaaliteurastukseen seitsemälletoista maan juutalais- ja muslimiyhteisöjä palvelevalle teurastamolle, kertoo BBC.
Ennen oikeuden päätöstä Ruotsi oli ainoa EU-maa, joka on kieltänyt rituaaliteurastuksen.
Tammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Logiikkaa tässä voi vain ihmetellä - tai pikemminkin sitä, että uskontohihhuleiden painostukseen on taivuttu. Mikä on esim. Vihreiden kanta tähän asiaan? Non-issue, ei satu just nyt elukat kiinnostamaan? Jos muslimit harrastaisivat turkistarhausta jossa eläimet tapetaan vasaralla, Vihreät varmaan rummuttaisivat sitä Suomen tulevaisuutena.
Ei missään nimessä pidä sallia teurastusta ilman tainnutusta.
Mikä ihme siinä on, että tämmösissäkin asioissa eu antaa periksi eli sallii kidutuksen? Ei Helevetti. Alkas vaan mahdollisemman pian se iso rytinä.
Arvon ateistinuivat sekulaarit. Miksiköhän esimerkiksi vapaa ajattelijat, animaliat ja muut eivät tähän puutu? Häly olisi kova, jos kyse olisi kristittyjen rituaalista, mutta voi pahus... kristityt ei rituaaliteurasta... musulmaanit ja juutalaiset sitä tekee... ja voi pahus siis ei ainoastaan juutalaiset vaan ne muslimit... voi pahuksen pahus...
Quote from: normi on 28.11.2012, 23:01:52
Arvon ateistinuivat sekulaarit. Miksiköhän esimerkiksi vapaa ajattelijat, animaliat ja muut eivät tähän puutu? Häly olisi kova, jos kyse olisi kristittyjen rituaalista, mutta voi pahus... kristityt ei rituaaliteurasta... musulmaanit ja juutalaiset sitä tekee... ja voi pahus siis ei ainoastaan juutalaiset vaan ne muslimit... voi pahuksen pahus...
Hiljaa, ja pyllistä mekkaan, mielellään illman alushousuja.
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Islamisaatio on todellista täällä Euroopassa.
Quote from: SimoMäkelä on 29.11.2012, 01:20:10
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Islamisaatio on todellista täällä Euroopassa.
No shit? Anteeksi.
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Hyvä. Nyt voinkin sitten vasaralla takoa epätoivottujen kissanpentujen päät mäsäksi.
Samaan aikaan Suomessa kritisoidaan näiden "pitkävillapaitaisten ja rastatukkaisten "toimesta mm. eräiden maidontuottajatahojen eläintenpito- ja lopetuskäytäntöjä, kun samaan aikaan tähän rituaaliteurastukseen ei kiinnitetä mitään huomiota. Käsittämätöntä kaksinaamaisuutta :facepalm:
Quote from: normi on 28.11.2012, 23:01:52
Arvon ateistinuivat sekulaarit. Miksiköhän esimerkiksi vapaa ajattelijat, animaliat ja muut eivät tähän puutu? Häly olisi kova, jos kyse olisi kristittyjen rituaalista, mutta voi pahus... kristityt ei rituaaliteurasta... musulmaanit ja juutalaiset sitä tekee... ja voi pahus siis ei ainoastaan juutalaiset vaan ne muslimit... voi pahuksen pahus...
Jaa. No minä olen joutunut näkemään, kun kristityt uhrasivat pässin uskonnollisessa juhlassa. Kauan potki, kun kurkku leikattiin. Ortodoksit ja Venäjän-Karjala.
Kaikki rituaaliteurastus on tuomittavaa. Eläintenpitokieltoja pitäisi jakaa.
Quote from: normi on 28.11.2012, 23:01:52
Arvon ateistinuivat sekulaarit. Miksiköhän esimerkiksi vapaa ajattelijat, animaliat ja muut eivät tähän puutu? Häly olisi kova, jos kyse olisi kristittyjen rituaalista, mutta voi pahus... kristityt ei rituaaliteurasta... musulmaanit ja juutalaiset sitä tekee... ja voi pahus siis ei ainoastaan juutalaiset vaan ne muslimit... voi pahuksen pahus...
Animalia ja eläintensuojelijat ovat kyllä puuttuneet, miksi sinä et puutu? Ja miksi et ota asioista selvää, ennen kuin alat öyhöttää ja leimata eläinsuojelijoita? Unohtuiko kahdeksas käsky?
http://www.sey.fi/uskonnollinenteurastus
Olisiko peiliin katsomisen paikka? Myös MW:llä ja Fincadilla?
Tietääkseni Suomessa teuraseläimet pitää tainnuttaa ennen tappamista, joten eivät nuo halal- ja kosher-teurastukset sen tuskallisempia ole kuin tavanomaiset 'pulttipistoolilla päähän' -teurastukset.
Samaan aikaan Suomessa kuitenkin tuomitaan muutaman karitsan inhimillinen kotiteurastaminen kalauttamalla kirveen hamaralla taju kankaalle. Varsin johdonmukaista.
Kävin allekirjoittamassa Wanha P
Tuossa on itseni tekemä lakialoite kyseistä asiasta..
http://www.avoinministerio.fi/ideat/266-rituaaliteurastetun-lihan-tuonti-kiellettava
Quote from: Takinravistaja on 29.11.2012, 09:36:33
Tietääkseni Suomessa teuraseläimet pitää tainnuttaa ennen tappamista, joten eivät nuo halal- ja kosher-teurastukset sen tuskallisempia ole kuin tavanomaiset 'pulttipistoolilla päähän' -teurastukset.
Siis mitä? Eläimen kurkku leikataan auki ja eläin on tajuissaan niin kauan kuin sydän lyö tyhjää..
Quote from: Leso on 29.11.2012, 04:21:31
Hyvä. Nyt voinkin sitten vasaralla takoa epätoivottujen kissanpentujen päät mäsäksi.
Tämähän olisi juuri sitä tainnuttamista ennen lopettamista. Mutta ajattele, ensi vuonna saat viiltää niiden kurkun auki ja katsoa samalla kuinka kova kipu, pelko ja shokki täyttää niiden silmät ennen hidasta tajun ja lopulta hengen lähtemistä!
Jotenkin minusta tuntuu että tuollaisesta tulisi tuomio ensi vuonnakin. Pitää olla muslimi tai juutalainen jotta voi vedota milloin mihinkin oikeuksiin tehdä sairaita asioita.
Tommonen touhu pitää tosiaan kieltää. On niin sairasta touhua että näen vieläkin painajaisia eräästä asiaan liittyvästä videosta, jonka joku onneton oli aikoinaan linkannut Suomen Sisun keskustelupalstalle. Ja minä uskalsin mennä katsomaan. Yööök!! :'(
Quote from: Jukka Wallin on 29.11.2012, 10:38:05
Quote from: Takinravistaja on 29.11.2012, 09:36:33
Tietääkseni Suomessa teuraseläimet pitää tainnuttaa ennen tappamista, joten eivät nuo halal- ja kosher-teurastukset sen tuskallisempia ole kuin tavanomaiset 'pulttipistoolilla päähän' -teurastukset.
Siis mitä? Eläimen kurkku leikataan auki ja eläin on tajuissaan niin kauan kuin sydän lyö tyhjää..
Ei se ole laillista Suomessa. Eläimet pitää tainnuttaa ennen kurkun leikkausta.
Niin mutta entäs tammikuun alusta? :-\
Korj: Jaa, uutisessa luki että tarkoitus on pitää nykykäytäntö Suomessa ennallaan. Hyvä jos edes näin, mutta parempi jos kokonaan kiellettäisiin.
Quote from: Whomanoid on 29.11.2012, 08:36:25
Quote from: normi on 28.11.2012, 23:01:52
Arvon ateistinuivat sekulaarit. Miksiköhän esimerkiksi vapaa ajattelijat, animaliat ja muut eivät tähän puutu? Häly olisi kova, jos kyse olisi kristittyjen rituaalista, mutta voi pahus... kristityt ei rituaaliteurasta... musulmaanit ja juutalaiset sitä tekee... ja voi pahus siis ei ainoastaan juutalaiset vaan ne muslimit... voi pahuksen pahus...
Animalia ja eläintensuojelijat ovat kyllä puuttuneet, miksi sinä et puutu? Ja miksi et ota asioista selvää, ennen kuin alat öyhöttää ja leimata eläinsuojelijoita? Unohtuiko kahdeksas käsky?
http://www.sey.fi/uskonnollinenteurastus
Olisiko peiliin katsomisen paikka? Myös MW:llä ja Fincadilla?
No eipä ole... animalian sivulta en jaksanut ruveta etsimään kannanottoa, kun hakusanallakaan ei löytynyt mitään (kait seillä jotain jossain on, luulisi ainakin)... sey:lläkään en olisi löytänyt ilman suoraa linkkiäsi kovin nopeasti.
Sen sijaan turkistarhauskansalaisaloite oli se juttu mitä tuntuvat paasaavan oikeasti. Se kyllä näkyi. SEY:ltä löytyi mm. niinkin järjetön juttu kuin koirakuiskaajaohjelman kieltämisen vaatiminen (Millan kuulemma jotenkin pelottelee ja antaa sähköiskuja koirille ja siinä puhuttiin millanin nopeista menetelmistä, telkkuohjelman perusteella koiran kuntoutus vie cesar millanillakin aikaa ja päpointti on aina omistajan eli ihmisen suhtautumisessa koiraan, mistään pelotteluista ja sähköiskuista ei kyllä millanin ohjelmassa sanota sanaakaan, sen sijaan koirien pelkoja pyritään poistamaan ja ainakin tv ohjelmassa pyritään tasapainoiseen koiraan ihan pehmeillä keinoilla)
Että whomis, minun tehtäväni ei ole ryhtyä salapoliisiksi ja etsiä näiden mielipiteitä. Asia on sellainen, että halutessaan saisivat sen mediassa näkymään, jotta ei tarvitsisi luulla etteivät ole ensinkään ottaneet kantaa.
Quote from: Whomanoid on 29.11.2012, 08:36:25Animalia ja eläintensuojelijat ovat kyllä puuttuneet, miksi sinä et puutu?
Animalian ajankohtaisissa kampanjoissa oli turkistarhausjuttua monta kappaletta, mutta rituaaliteurastusasiassa ei mitään...
Ja minähän juuri puutun ottamalla tässä kantaa. Eikä tämä ole ainoa palsta missä olen ottanut kantaa rituaaliteurastuksia vastaan.
Olemalla islamia ja sen leviämistä vastaan otetaan automaattisesti kantaa myös rituaaliteurastuksia ja muita taikauskoisia barbaarisia tapoja vastaan.
Quote from: normi on 29.11.2012, 11:32:54
Että whomis, minun tehtäväni ei ole ryhtyä salapoliisiksi ja etsiä näiden mielipiteitä. Asia on sellainen, että halutessaan saisivat sen mediassa näkymään, jotta ei tarvitsisi luulla etteivät ole ensinkään ottaneet kantaa.
No jopa on selittelyt. Löysin kannanoton Googlella viidessä sekunnissa, vaikka en tiennyt vetoomuksen olemassaolosta mitään. Hakusanat: animalia ja rituaaliteurastus. Hakutulos numero 2. Että sellaisia salapoliisitaitoja siinä tarvittiin.
Quote from: Whomanoid on 29.11.2012, 12:01:28
Quote from: normi on 29.11.2012, 11:32:54
Että whomis, minun tehtäväni ei ole ryhtyä salapoliisiksi ja etsiä näiden mielipiteitä. Asia on sellainen, että halutessaan saisivat sen mediassa näkymään, jotta ei tarvitsisi luulla etteivät ole ensinkään ottaneet kantaa.
No jopa on selittelyt. Löysin kannanoton Googlella viidessä sekunnissa, vaikka en tiennyt vetoomuksen olemassaolosta mitään. Hakusanat: animalia ja rituaaliteurastus. Hakutulos numero 2. Että sellaisia salapoliisitaitoja siinä tarvittiin.
animalia rituaaliteurastus googlessa tuotti tulokseksi animalian tuotantoeläimet sivun http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoeläimet/usein-kysyttyä (http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoel%C3%A4imet/usein-kysytty%C3%A4) ja kannanotto ei kyllä pompannut silmille. (et tiennyt mitään kannanotosta???, kun juuri edellisessä viestissä väitit että animalia on puuttunut...??? WTF. tiesitkö jotain animalian kannasta vai et?) (seyllä kannanotto on varsin piilossa ikäänkuin tulee vaikutelma, että on otettu kantaa vain siksi ettei päästä sanomaan ettei ole kannanottoa...)
Sen sijaan täälläkin on ketju: "Animalia ei tuomitse uskonnollista eläinten teurastusta (YLE Puhe)"
Jos animalia oikeasti panostaisi tähän niin ihan sen omalta etusivulta löytyisi asiasta juttua eli kerropa kavereillesi animaliassa että tekisivät jotain...
aika erikoinen oletus sinulla, että kansalaisten pitäisi itse etsiä järjestöjen kannanottoja, kyllähän eläinjärjestöjen luulisi pitävän meteliä asioista
Quote from: VeePee on 29.11.2012, 09:43:39
Samaan aikaan Suomessa kuitenkin tuomitaan muutaman karitsan inhimillinen kotiteurastaminen kalauttamalla kirveen hamaralla taju kankaalle. Varsin johdonmukaista.
Ihme touhua, ettei maaseudulta löydy sitten ainoatakaan asetta, kun kotiteurastukseen ryhdytään. Perheteurastukseen niitä löytyy kaupungistakin! Lampaassa on se pääluu luonnollisesti kovin kohta ja jos joku saakin pässin hetken sekaisin, saattaa se sekuntien päästä kirmata entistä lujempaa.
Riistallekin annetaan ns. armonlaukaus ennen kuin leikataan kaulavaltimo auki, miks'ei teuraseläimeltä? Miksi sillä kirveenhamaralla täytyy aina leikkiä? Onko se joku miehisyyden mitta? >:(
Kirves käy ainoastaan siipikarjan teurastukseen, kun lyödään kerralla pää irti.
Quote from: Faidros. on 29.11.2012, 12:22:31
Quote from: VeePee on 29.11.2012, 09:43:39
Samaan aikaan Suomessa kuitenkin tuomitaan muutaman karitsan inhimillinen kotiteurastaminen kalauttamalla kirveen hamaralla taju kankaalle. Varsin johdonmukaista.
Ihme touhua, ettei maaseudulta löydy sitten ainoatakaan asetta, kun kotiteurastukseen ryhdytään. Perheteurastukseen niitä löytyy kaupungistakin! Lampaassa on se pääluu luonnollisesti kovin kohta ja jos joku saakin pässin hetken sekaisin, saattaa se sekuntien päästä kirmata entistä lujempaa.
Riistallekin annetaan ns. armonlaukaus ennen kuin leikataan kaulavaltimo auki, miks'ei teuraseläimeltä? Miksi sillä kirveenhamaralla täytyy aina leikkiä? Onko se joku miehisyyden mitta?
Rautakankikaan ei riitä kun lammasta kolautetaan. Piekalla takaraivoon on oikea konsti.
Halalteurastuksesta sen verran että yhdessä videossa olen nähnyt koneen jossa on pyörähtävä terä. Sonninkin kaulasta katkeaa se reilu (alin) 75% sillä, mutta se sisältää vain suonet ja henki- ja ruokatorven. Mikä estäisi ottamasta koko päätä kerralla, niin katkeaisi samalla ranka ja selkäydin. Sitä ei voisi laskea vääräuskoiseksi tainnutukseksi ennen leikkuuta, mutta sanomattakin on selvää että irtopää ei kauaa kipua tunne.
Näin siis saisivat tehdä muslimimaissa, Suomeen kannatan halal-bannia. Teurastus ja tuonti.
Quote from: normi on 29.11.2012, 12:14:06
animalia rituaaliteurastus googlessa tuotti tulokseksi animalian tuotantoeläimet sivun http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoeläimet/usein-kysyttyä (http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoel%C3%A4imet/usein-kysytty%C3%A4) ja kannanotto ei kyllä pompannut silmille. (et tiennyt mitään kannanotosta???, kun juuri edellisessä viestissä väitit että animalia on puuttunut...??? WTF. tiesitkö jotain animalian kannasta vai et?) (seyllä kannanotto on varsin piilossa ikäänkuin tulee vaikutelma, että on otettu kantaa vain siksi ettei päästä sanomaan ettei ole kannanottoa...)
Sen sijaan täälläkin on ketju: "Animalia ei tuomitse uskonnollista eläinten teurastusta (YLE Puhe)"
Jos animalia oikeasti panostaisi tähän niin ihan sen omalta etusivulta löytyisi asiasta juttua eli kerropa kavereillesi animaliassa että tekisivät jotain...
aika erikoinen oletus sinulla, että kansalaisten pitäisi itse etsiä järjestöjen kannanottoja, kyllähän eläinjärjestöjen luulisi pitävän meteliä asioista
Vetoomus ja adressihan olivat varsin näkyvä kannanotto, kuten viiden sekunnin "salapoliisityönikin" osoitti. Vetoomus muuten tehtiin jo viime vuonna, kun asia oli vielä vireillä. Varmasti joku media kannanotosta on uutisoinut. Ehkä eläinsuojelujärjestöjen pitäisi tuoda seuraava kannanottonsa sinulle kirjekuoressa ovelle?
Kuten sanoin, en tiennyt animalian kannasta rituaaliteurastukseen ENNEN GOOGLAUSTA. En tunne ketään Animalian jäsentä. Toki aavistus oli, että tuskinpa eläinsuojelijat ovat tässä sanattomiksi jääneet. SEY varmaan "piilotti" kannanottonsa siksi, että pääsisin kuittailemaan sinulle...
Quote from: Whomanoid on 29.11.2012, 13:11:46
Quote from: normi on 29.11.2012, 12:14:06
animalia rituaaliteurastus googlessa tuotti tulokseksi animalian tuotantoeläimet sivun http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoeläimet/usein-kysyttyä (http://www.animalia.fi/animalia-toimii/toimintakohteet/tuotantoel%C3%A4imet/usein-kysytty%C3%A4) ja kannanotto ei kyllä pompannut silmille. (et tiennyt mitään kannanotosta???, kun juuri edellisessä viestissä väitit että animalia on puuttunut...??? WTF. tiesitkö jotain animalian kannasta vai et?) (seyllä kannanotto on varsin piilossa ikäänkuin tulee vaikutelma, että on otettu kantaa vain siksi ettei päästä sanomaan ettei ole kannanottoa...)
Sen sijaan täälläkin on ketju: "Animalia ei tuomitse uskonnollista eläinten teurastusta (YLE Puhe)"
Jos animalia oikeasti panostaisi tähän niin ihan sen omalta etusivulta löytyisi asiasta juttua eli kerropa kavereillesi animaliassa että tekisivät jotain...
aika erikoinen oletus sinulla, että kansalaisten pitäisi itse etsiä järjestöjen kannanottoja, kyllähän eläinjärjestöjen luulisi pitävän meteliä asioista
Vetoomus ja adressihan olivat varsin näkyvä kannanotto, kuten viiden sekunnin "salapoliisityönikin" osoitti. Vetoomus muuten tehtiin jo viime vuonna, kun asia oli vielä vireillä. Varmasti joku media kannanotosta on uutisoinut. Ehkä eläinsuojelujärjestöjen pitäisi tuoda seuraava kannanottonsa sinulle kirjekuoressa ovelle?
Kuten sanoin, en tiennyt animalian kannasta rituaaliteurastukseen ENNEN GOOGLAUSTA. En tunne ketään Animalian jäsentä. Toki aavistus oli, että tuskinpa eläinsuojelijat ovat tässä sanattomiksi jääneet. SEY varmaan "piilotti" kannanottonsa siksi, että pääsisin kuittailemaan sinulle...
Edelleenkään en löydä animalian sivuilta tuota, laitako linkin?
Miksi täällä on tällainen ketju: http://hommaforum.org/index.php?topic=67435.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=67435.0)
Tämähän se Animalian ja parin muun puljun kannanotto juuri on. Mikä tässä nyt on vielä epäselvää?
"Me allekirjoittaneet vaadimme, että Suomen eläinsuojelulaissa kielletään tainnuttamatta tapahtuva teurastaminen yksiselitteisesti. Adressi luovutetaan eduskunnalle joulukuussa 2011. Adressista vastaavat SEY Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitto, Eläinsuojeluliitto Animalia sekä Helsingin Eläinsuojeluyhdistys."
http://www.sey.fi/uskonnollinenteurastus
Quote from: normi on 29.11.2012, 23:02:16
Miksi täällä on tällainen ketju: http://hommaforum.org/index.php?topic=67435.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=67435.0)
Tuo ketju on täynnä turhaa vouhotusta tyhjästä, kuten Roope tuossa ketjussa osoittaa: Animalia on ollut varsin johdonmukainen ja pysynyt asialinjalla. Miten muuten on "normi", kannatatko turkistarhauksen jatkamista?
Quote from: Whomanoid on 30.11.2012, 01:05:40
Tämähän se Animalian ja parin muun puljun kannanotto juuri on. Mikä tässä nyt on vielä epäselvää?
"Me allekirjoittaneet vaadimme, että Suomen eläinsuojelulaissa kielletään tainnuttamatta tapahtuva teurastaminen yksiselitteisesti. Adressi luovutetaan eduskunnalle joulukuussa 2011. Adressista vastaavat SEY Suomen Eläinsuojeluyhdistysten liitto, Eläinsuojeluliitto Animalia sekä Helsingin Eläinsuojeluyhdistys."
http://www.sey.fi/uskonnollinenteurastus
Eli
ei siis ole animalian sivuilla eli vetävät jostain syystä kovin matalaa profiilia... muuta syytä en keksi animalian hljaiselolle kuin sen, että sympatiseeraavat jostain syystä näitä muslimeja... olisiko animalain tytöillä muslimifrendejä tai poiakystäviä tms... no olkoot miten on
Quote from: foobar on 28.11.2012, 22:54:47
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Logiikkaa tässä voi vain ihmetellä - tai pikemminkin sitä, että uskontohihhuleiden painostukseen on taivuttu. Mikä on esim. Vihreiden kanta tähän asiaan? Non-issue, ei satu just nyt elukat kiinnostamaan? Jos muslimit harrastaisivat turkistarhausta jossa eläimet tapetaan vasaralla, Vihreät varmaan rummuttaisivat sitä Suomen tulevaisuutena.
niin missä vihreät ovat nyt? laatimassa rikkidirektiivejä?
Jasetaan vain jauhaa turkistarhauksesta, mutta kun olisi tilaisuus vaikuttaa, niin ollaan hiljaa. Halveksittavaa touhua.
Quote from: EL SID on 30.11.2012, 09:59:40
Quote from: foobar on 28.11.2012, 22:54:47
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Logiikkaa tässä voi vain ihmetellä - tai pikemminkin sitä, että uskontohihhuleiden painostukseen on taivuttu. Mikä on esim. Vihreiden kanta tähän asiaan? Non-issue, ei satu just nyt elukat kiinnostamaan? Jos muslimit harrastaisivat turkistarhausta jossa eläimet tapetaan vasaralla, Vihreät varmaan rummuttaisivat sitä Suomen tulevaisuutena.
niin missä vihreät ovat nyt? laatimassa rikkidirektiivejä?
Jasetaan vain jauhaa turkistarhauksesta, mutta kun olisi tilaisuus vaikuttaa, niin ollaan hiljaa. Halveksittavaa touhua.
Niin vähän kuin amnestyn tuomiot muslimien ihmisoikeusrikkomuskille, löytyvät sivustoilta, mutta niitä ei mitenkään rummuteta eli ovat vain viran puolesta, samankaltaista on eläinjärjestöjen suhtautuminen eläinten rituaaliteurastuksiin...
animalaissa muuten uskotaan, että suomessa rituaaliteurastus tehdään "oikein" eli että eläin taintuu eka viillosta...
tekopyhiä paskoja.
Quote from: normi on 30.11.2012, 10:07:00
Quote from: EL SID on 30.11.2012, 09:59:40
Quote from: foobar on 28.11.2012, 22:54:47
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Logiikkaa tässä voi vain ihmetellä - tai pikemminkin sitä, että uskontohihhuleiden painostukseen on taivuttu. Mikä on esim. Vihreiden kanta tähän asiaan? Non-issue, ei satu just nyt elukat kiinnostamaan? Jos muslimit harrastaisivat turkistarhausta jossa eläimet tapetaan vasaralla, Vihreät varmaan rummuttaisivat sitä Suomen tulevaisuutena.
niin missä vihreät ovat nyt? laatimassa rikkidirektiivejä?
Jasetaan vain jauhaa turkistarhauksesta, mutta kun olisi tilaisuus vaikuttaa, niin ollaan hiljaa. Halveksittavaa touhua.
Niin vähän kuin amnestyn tuomiot muslimien ihmisoikeusrikkomuskille, löytyvät sivustoilta, mutta niitä ei mitenkään rummuteta eli ovat vain viran puolesta, samankaltaista on eläinjärjestöjen suhtautuminen eläinten rituaaliteurastuksiin...
animalaissa muuten uskotaan, että suomessa rituaaliteurastus tehdään "oikein" eli että eläin taintuu eka viillosta...
tekopyhiä paskoja.
Suomessa on yksiselitteisesti kielletty teurastaminen tainnuttamatta. Ja piste. Ja pitää kai järjestöissä "uskoa", että lakeja eläinten kohtelusta noudatetaan nnin teurastuksissa kuin kanaloissa, sikaloissa kuin turkistarhoissakin. Valvonta on viranomaisten kontolla, ei Animalian tai Vihreän puolueen.
Quote from: Takinravistaja on 30.11.2012, 10:13:39
Quote from: normi on 30.11.2012, 10:07:00
Quote from: EL SID on 30.11.2012, 09:59:40
Quote from: foobar on 28.11.2012, 22:54:47
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
QuoteTammikuun alussa voimaan tuleva EU-asetus sallii lähtökohtaisesti ilman tainnutusta tehtävän teurastamisen.
Logiikkaa tässä voi vain ihmetellä - tai pikemminkin sitä, että uskontohihhuleiden painostukseen on taivuttu. Mikä on esim. Vihreiden kanta tähän asiaan? Non-issue, ei satu just nyt elukat kiinnostamaan? Jos muslimit harrastaisivat turkistarhausta jossa eläimet tapetaan vasaralla, Vihreät varmaan rummuttaisivat sitä Suomen tulevaisuutena.
niin missä vihreät ovat nyt? laatimassa rikkidirektiivejä?
Jasetaan vain jauhaa turkistarhauksesta, mutta kun olisi tilaisuus vaikuttaa, niin ollaan hiljaa. Halveksittavaa touhua.
Niin vähän kuin amnestyn tuomiot muslimien ihmisoikeusrikkomuskille, löytyvät sivustoilta, mutta niitä ei mitenkään rummuteta eli ovat vain viran puolesta, samankaltaista on eläinjärjestöjen suhtautuminen eläinten rituaaliteurastuksiin...
animalaissa muuten uskotaan, että suomessa rituaaliteurastus tehdään "oikein" eli että eläin taintuu eka viillosta...
tekopyhiä paskoja.
Suomessa on yksiselitteisesti kielletty teurastaminen tainnuttamatta. Ja piste. Ja pitää kai järjestöissä "uskoa", että lakeja eläinten kohtelusta noudatetaan nnin teurastuksissa kuin kanaloissa, sikaloissa kuin turkistarhoissakin. Valvonta on viranomaisten kontolla, ei Animalian tai Vihreän puolueen.
Eipäs ole:
Quote- Lainsäädännön mukaan ei ole sallittua teurastaa tainnuttamatta, mutta sellainen on sallittua, että tainnutetaan ja viilletään yhtäaikaisesti. Kun tämä ei ole käytännössä mahdollista, niin tainnutetaan ensin, Skutnabb selvittää.
Hän ei tiedä vastaavaa muotoilua yhdestäkään toisesta maasta. Sanamuodon kummallisuus on johtanut muun muassa siihen, että EU-tilastoissa Suomi luetaan tosiasioiden vastaisesti maihin, jotka sallivat uskonnollisen teurastuksen ilman tainnutusta.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5561-rituaaliteurastus-eduskunnan-kasittelyyn-talla-hallituskaudella (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/5561-rituaaliteurastus-eduskunnan-kasittelyyn-talla-hallituskaudella)
Eli uskon varassa on, että eläin tainnutetaan ensin, suomen laki ei sitä siis oikeasti vaadi... tuokin nainen uskoo vakaasti, että ensin tainnutetaan, niin tuskin muslimiteurastaja uskonsa vastaisesti kuitenkaan tekee. Vaikuttaa siltä, että viranomaiset eivät aio edes valvoa asiaa. Animalioiden ja muiden kettutyttöjen pitäisi nyt käydä vähän videoimassa salaa miten oikeasti toimitaan...
nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy.
ei se tekopyhiä paskoja kiinnosta... ;)
Quote from: Whomanoid on 30.11.2012, 09:31:33
[...]Miten muuten on "normi", kannatatko turkistarhauksen jatkamista?
Minä ainakin kannatan. Suomi on johtava maa, kiitos onnettoman ilmaston.
Turkistarhaus on iso bisnes, jonka työllistävä vaikutus ei rajoitu vain muutamaan ihmiseen pohjanmaalaisessa perheyrityksessä.
Toki on eettisempää jättää koko hoito vaikkapa kiinalaisille.
Sitten on ketulla luokattomat oltavat ja turkisten laatu sekundaa.
Sentään oma pesä pysyy puhtaana.
Ei muuta kuin minkit vapauteen! "Terve, ja kiitos kaloista" sanoo viimeinen vesikko.
"nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy."
Mua oikeasti oksettaa, kun Kupittaan Citymarketissakin täällä Turussa mainostetaan kylteillä oikein, että halal-lihaa. Nyt, kun tiedän, mitä tuo halal-liha tarkoittaa. :'(
Quote from: Whomanoid on 30.11.2012, 09:31:33
Miten muuten on "normi", kannatatko turkistarhauksen jatkamista?
No jos eivät rituaaliteurasta tai muuten kiduta, niin mikä ettei. En mitään näe eroa lihan ja turkiksen tuottamisessa eettiseltä kannalta. Oloja pitäisi kuitenkin kohentaa kuten varmaan monilla muillakin tuotantoeläimillä.
Jos oloja ei voida varmistaa ulkomaisille tuotteille, niin pitäisi olla tullit. Näin oikeasti kohennettaisiin oloja.
Quote from: Tulituki on 30.11.2012, 10:43:56
"nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy."
Mua oikeasti oksettaa, kun Kupittaan Citymarketissakin täällä Turussa mainostetaan kylteillä oikein, että halal-lihaa. Nyt, kun tiedän, mitä tuo halal-liha tarkoittaa. :'(
kidutusta se tarkoittaa
Quote from: normi on 30.11.2012, 10:58:49
Quote from: Tulituki on 30.11.2012, 10:43:56
"nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy."
Mua oikeasti oksettaa, kun Kupittaan Citymarketissakin täällä Turussa mainostetaan kylteillä oikein, että halal-lihaa. Nyt, kun tiedän, mitä tuo halal-liha tarkoittaa. :'(
kidutusta se tarkoittaa
Me nykyihmiset ollaan niin vieraantuneita raaoista perusasioista, ettei ymmrretä, että ne eläimet on oikeasti tapettu, joita ostamme jauhelihapaketissa Alepasta. Ei se halal/kosher-teurastus ole sen julmempaa kidutusta, kuin tapa millä stresaantuneet, satoja kilometrejä täyteen ahdetuissa kuljetusautoissa teurastamoihin tapettavaksi vietyjen eläinten kärsimykset, jos se tainnuttamalla tehdään.
Hesarissa oli joskus keväällä juttu Helsingin Hakaniemen halal-lihakaupan omistajsta, joka aamuviideltä lähtee lihanhakulenkilleen, joka kiertelee kaukana sisä-Suomessa. Ainakin tässä tapauksessa eläimet tainnutetaan ennen teurastusta. Hakanimen lihakauppa on kantasuomalaistenkin suosiossa: Liha on aina tuoretta ja palvelu erinomaista, kehuivat.
Quote from: Takinravistaja on 30.11.2012, 12:53:26Me nykyihmiset ollaan niin vieraantuneita raaoista perusasioista, ettei ymmrretä...
;D jotenkin huvittaa
sinulta tämä perustelu...
raaka perusasia ei kuitenkaan tarkoita sitä, että ehdoin tahdoin pitäisi tuottaa kärsimystä kun se helposti olisi vältettävissä... en usko, että suomen muslimiteurastajat aina ensin tainnuttavat. kun kamerat eivät ole paikalla, niin asia voidaan hoitaa miten huvittaa.
Sanon taas tämän, että mikäli kosher/halal olisikin kristittyjen juttu, niin animaliat sun muut tiedostavaiset olisivat barrikadeilla kyltit käsissä tms...
Kannattaa ryhtyä kasvissyöjäksi. Kesäkeitossa on vähempi kaloreitakin kuin kaalisopassa. 8)
Quote from: Tulituki on 30.11.2012, 13:11:26
Kannattaa ryhtyä kasvissyöjäksi. Kesäkeitossa on vähempi kaloreitakin kuin kaalisopassa. 8)
Kaalimaat, nuo yhteiskuntamme kakaramainen uhka. Boikotoitakoon.
Etnofennovegaaninen kesäkeitto se vasta vähäkalorinen onkin. 8)
Tajuatteko, että te syötte tapettuja kasveja. :o
Quote from: Suomi2050 on 28.11.2012, 22:51:24
Lue Suomen tilanne: Kotimaa24: Puola kielsi rituaaliteurastuksen - Suomessa käsittely viivästyy (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/9852-puola-kielsi-rituaaliteurastuksen-suomessa-kasittely-viivastyy)
Quote from: Kotimaa24 27.11.2013Suomen maa- ja metsätalousministeriön eläinlääkintöylitarkastajan Susanna Ahlströmin mukaan lopetusasetus jättää teurastustavan viime kädessä kansallisesti päätettäväksi, koska rituaaliteurastusta ei voida EU:n tasolla kieltää uskonnonvapaussäädösten vuoksi.
Suomessa tarkoitus on pitää voimassa nykyinen kansallinen lainsäädäntö, joka edellyttää eläimen tainnuttamista ennen teurastusta. Tosin laki ei Ahlströmin mukaan ehdi eduskunnan käsittelyyn ennen EU-asetuksen voimaantuloa.
– Esitys on tulossa eduskunnan käsittelyyn näillä näkymin huhtikuun puolivälissä, Alhström arvioi.
QuoteELÄINSUOJELUJÄRJESTÖT vaativat eläinten tainnuttamista ennen teurastusta. Hallituksen on määrä käsitellä torstaina eläinsuojelulain muutosta, jolla pannaan täytäntöön eläinten lopettamiseen liittyvä EU-asetus.
Asetus ei edellytä eläimen tainnuttamista uskonnollisissa teurastuksissa, mutta järjestöt muistuttavat, että asiasta voidaan säätää tiukemmin kansallisessa lainsäädännössä.
"Voimassa oleva lainsäädäntömme sallii uskonnollisen teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Ministeriö esittää, että tämä sääntely säilytetään ennallaan. Eläinsuojelujärjestöt eivät tätä hyväksy. Olemme sitä mieltä, että kaikki eläimet on kärsimyksen minimoimiseksi aina tainnutettava ennen teurastamista", sanoo Animalian toiminnanjohtaja Kati Pulli.
Vihreä Lanka: Eläinjärjestöt toivovat hallituksen puuttuvan kosher- ja halal-teurastuksiin (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/el%C3%A4inj%C3%A4rjest%C3%B6t-toivovat-hallituksen-puuttuvan-kosher-ja-halal-teurastuksiin) 2.4.2013
QuoteEi se halal/kosher-teurastus ole sen julmempaa kidutusta, kuin tapa millä stresaantuneet, satoja kilometrejä täyteen ahdetuissa kuljetusautoissa teurastamoihin tapettavaksi vietyjen eläinten kärsimykset, jos se tainnuttamalla tehdään.
EU:han salli melkein ensitöikseen pidemmät eläinkuljetukset kun siihen liityttiin. Sittemmin EU lopetti byrokratiallaan useiden lähi- ja tilateurastamoiden toiminnan. Tainnutamatta tehtävien rituaaliteurastusten salliminen ei kyllä yllättänyt.
Rituaaliteurastus on eläinrääkkäystä.
Mutta käyhän muslimeilta muukin rääkkäys.
Quote from: Olli_Johannes on 03.04.2013, 19:18:21
QuoteEi se halal/kosher-teurastus ole sen julmempaa kidutusta, kuin tapa millä stresaantuneet, satoja kilometrejä täyteen ahdetuissa kuljetusautoissa teurastamoihin tapettavaksi vietyjen eläinten kärsimykset, jos se tainnuttamalla tehdään.
EU:han salli melkein ensitöikseen pidemmät eläinkuljetukset kun siihen liityttiin. Sittemmin EU lopetti byrokratiallaan useiden lähi- ja tilateurastamoiden toiminnan. Tainnutamatta tehtävien rituaaliteurastusten salliminen ei kyllä yllättänyt.
EU on saatanan keksintö.
Quote from: normi on 30.11.2012, 10:58:49
Quote from: Tulituki on 30.11.2012, 10:43:56
"nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy."
Mua oikeasti oksettaa, kun Kupittaan Citymarketissakin täällä Turussa mainostetaan kylteillä oikein, että halal-lihaa. Nyt, kun tiedän, mitä tuo halal-liha tarkoittaa. :'(
kidutusta se tarkoittaa
Tästä syystä, jos roskaruokaa kaipaisin, en koskaan menisi Mäkkäriin.
Mäkkärin kanat on halal-kidutettu kuoliaiksi.
EU sallii siis eläinrääkkäyksen(kin)? Voiko muslimeja enää pahemmin mielistellä? :facepalm:
Nyt äkkiä Suomi irti tästä paskasta! >:(
Keskiviikon hesarissa oli kuva hallal-kaupasta, siinä tyytyväinen hemmo seisoi molemissa käsissään kassit ja kehui että kuinka edullista on.
Taustalla seisoo itse kauppias kassakoneen takana, kassakoneen laatikko auki ja maksusumma näytössä näyttää lukemaa 0....
Voihan toki olla oli kirjoittanut ostajalle käsin kuitin :flowerhat:
Quote from: Taimi on 03.04.2013, 22:32:14
Quote from: normi on 30.11.2012, 10:58:49
Quote from: Tulituki on 30.11.2012, 10:43:56
"nyt kun eu antoi musuille periksi, niin ilman muuta kidutuslihan käyttö suomessakin lisääntyy."
Mua oikeasti oksettaa, kun Kupittaan Citymarketissakin täällä Turussa mainostetaan kylteillä oikein, että halal-lihaa. Nyt, kun tiedän, mitä tuo halal-liha tarkoittaa. :'(
kidutusta se tarkoittaa
Tästä syystä, jos roskaruokaa kaipaisin, en koskaan menisi Mäkkäriin.
Mäkkärin kanat on halal-kidutettu kuoliaiksi.
Ei sillä, että olisi tarveta puolustella mäkkäriä, mutta onko lähteitä?
QuoteTuottajan mukaan teurastuksia valvoo muslimi, joka lausuu ennen teurastuksen aloittamista rukouksen. Yhtiön mukaan itse teurastuksen tapa ei poikkea tavallisesta.
http://yle.fi/uutiset/mcdonaldsin_hampurilaisissa_halal-lihaa/5884146
QuoteKanatuotteet eivät ole halal-sertifioituja.
QuoteMcDonald's ei käytä tuotteissaan halal-teurastettua naudanlihaa missään Euroopan maassa, mukaan lukien Suomessa.
Suomen McDonald'sin kanatuotteista pääosan valmistaa tanskalainen Lantmännen Danpo A/S, jonka tuotannosta osa menee vientiin halal-tuotantotapaa vaativiin muslimimaihin. Tämän takia Lantmännen Danpon omassa teurastamossa Tanskassa on käytössä halal-tuotantotapa. Halal-säännöstöt eivät mene eläimen hyvinvoinnin edelle. Tuotantolaitoksella on aina paikalla Tanskan elintarvikeviraston eläinlääkäri, joka varmistaa, että toiminta täyttää Tanskan ja EU:n lainsäädännön vaatimukset. Suomessa McDonald's-ravintoloissa tarjoiltavissa kanatuotteissa käytetään lisäksi tavanomaisella tavalla muualla kuin Lantmännen Danpon omassa teurastamossa teurastetuista kanoista peräisin olevaa lihaa, joten itse lopputuotteet eivät ole halal. Näin toimitaan, koska Suomen McDonald's ei ole vaatinut, että tuotteet valmistetaan vain halal-teurastettujen kanojen lihasta.
http://www.mcdonalds.fi/fi/ruoka/laatu/Kysymyksia_ja_vastauksia.html
Tämä ketju on kyllä yököttävimmistä aiheista mitä voi olla. Kaulan katkomista viattomilta luontokappaleilta tainnuttamatta ensin ja sitten luin kesäkeitosta ja sillon oksa tuli.
Ketjun alkupäässä pääsi kyllä hörönauru, Kiitos Leso. Kissan päitä mäsäksi vasaralla ihan luvan kanssa. LOL.
Ja Eugen sanoi sattuvimmin: EU on saatanan keksintö.
Palautan teurastamot vuoden 65 tasolle! Ei tällä foorumilla taida enää olla sitä sukupolvea joka muistaisi että teurastamot olivat olemassa lähes jokaisessa kaupungissa. EU:n jäsenyys vei ne. Nyt eläimet kärsivät todella pitkistä kuljetusmatkoista ja kukaan ei tee asialle yhtään mitään muuta kuin aukoo päätään kenties kerran parissa vuodessa jossain omassa sisärunkuringissä. Mitä varten vihreätkin ovat olemassa, tietääkö joku?
No kumminkin: :facepalm:
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 01:51:52
EU sallii siis eläinrääkkäyksen(kin)? Voiko muslimeja enää pahemmin mielistellä? :facepalm:
Sallii, mutta jättää tässä asiassa valinnan jäsenmaille. Suomi valitsee
kenenkään pakottamatta fundamentalistiset uskonnolliset määräykset.
Mäkkärin kanat, eli kanaruuat ovat tiettävästi halal-teurastettuja, myös Suomen Mäkkäreissä.
Muslimin raha ohittaa moraalikysymykset.
Suosikaa Heseä!
Quote from: Taimi on 04.04.2013, 11:19:12
Mäkkärin kanat, eli kanaruuat ovat tiettävästi halal-teurastettuja, myös Suomen Mäkkäreissä.
Muslimin raha ohittaa moraalikysymykset.
Suosikaa Heseä!
Sehän näkee jo siitä että Itiksen mäkkärin edessä on aina huivipäisiä pureskelemassa kanaburilaisia. Joskus porukkaa on aivan mustanaan ???
Quote from: Roope on 04.04.2013, 04:15:27
Sallii, mutta jättää tässä asiassa valinnan jäsenmaille. Suomi valitsee kenenkään pakottamatta fundamentalistiset uskonnolliset määräykset.
Ei muuten jätä. Kyse on EU-asetuksesta, joka tulee sellaisenaan voimaan kaikissa jäsenmaissa. Jäsenyyden Suomi on tietysti itse valinnut - ja voisi halutessaan valita myös toisin. Olisin antanut pisteet EU:lle, jos se olisi
kieltänyt asetuksella muslimien harjoittaman eläinrääkkäyksen koko unionin alueella, mutta se päättikin sallia sen. Hyvä niin. Tässä on uusi ase, jolla EU-vastaiset änkyrät voivat iskeä EU:ta vastaan!
QuotePuolan maatalousministerin Stanislaw Kalemban mukaan tammikuun alussa voimaan tuleva EU- asetus kuitenkin ohittaisi oikeuden määräyksen.
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 12:40:24
Quote from: Roope on 04.04.2013, 04:15:27
Sallii, mutta jättää tässä asiassa valinnan jäsenmaille. Suomi valitsee kenenkään pakottamatta fundamentalistiset uskonnolliset määräykset.
Ei muuten jätä. Kyse on EU-asetuksesta, joka tulee sellaisenaan voimaan kaikissa jäsenmaissa.
Kerropa tuo vaikkapa ruotsalaisille ja itävaltalaisille, jotka eivät ole peruneet rajoituksiaan. Puolan maatalousministerin lausunto on sikäläistä kepulointia, sillä puolalaiset lihantuottajat ovat raivoissaan korkeimman oikeuden päätöksestä, joka kuulemma aiheuttaa miljoonien zlotien menetetyt voitot muun muassa Saudi-Arabiaan ja Israeliin suuntautuvan kaupan vähenemisen vuoksi.
Quote from: Roope on 04.04.2013, 13:31:09
Kerropa tuo vaikkapa ruotsalaisille ja itävaltalaisille, jotka eivät ole peruneet rajoituksiaan. Puolan maatalousministerin lausunto on sikäläistä kepulointia, sillä puolalaiset lihantuottajat ovat raivoissaan korkeimman oikeuden päätöksestä, joka kuulemma aiheuttaa miljoonien zlotien menetetyt voitot muun muassa Saudi-Arabiaan ja Israeliin suuntautuvan kaupan vähenemisen vuoksi.
Sitten varmaan EU on asianmukaisesti rankaissut heitä? Ja ruotsalaiset ovat säätäneet rajoituksensa jo kauan ennen kyisen typerän asetuksen voimantuloa. Kai he sitten aikovat kiltisti muuttaa käytäntöjään tai sitten selviävät siitä pikku sakoilla.
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:02:09
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Siksi, koska halal-tapauksessa kyse on Toiseutta ja Vierautta edustavista muslimeista. Turkistarhaajat taas eivät edusta Toiseutta ja Vierautta, vaan tavallista suomalaisuutta. Siksi se ei viher-vasemmistoa kiinnosta.
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 14:08:36
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:02:09
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Siksi, koska halal-tapauksessa kyse on Toiseutta ja Vierautta edustavista muslimeista. Turkistarhaajat taas eivät edusta Toiseutta ja Vierautta, vaan tavallista suomalaisuutta. Siksi se ei viher-vasemmistoa kiinnosta.
Toki näiden tuplastanut ovat tuttuja ja tunnettua se että itsepetosta nämä piirit mielellään harrastavat, lähinnä ihmettelen itsepetoksen nostamista ihan uudelle tasolle.
Vihreet on muslimeja.
Yksi laki yhdelle, toinen laki toiselle.
Suomalainen: ole sinäkin Muutos-henkinen Persu!
Taistele!
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:14:57
Toki näiden tuplastanut ovat ja se että itsepetosta nämä piirit mielellään harrastavat, lähinnä ihmettelen itsepetoksen nostamista ihan uudelle tasolle.
Saisiko tuon lauseen vähän selvemmin kirjoitettuna? :o
Perunamuusia sienikastikkeella?
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 13:49:37
Sitten varmaan EU on asianmukaisesti rankaissut heitä? Ja ruotsalaiset ovat säätäneet rajoituksensa jo kauan ennen kyisen typerän asetuksen voimantuloa. Kai he sitten aikovat kiltisti muuttaa käytäntöjään tai sitten selviävät siitä pikku sakoilla.
Ei ole rankaissut, eikä lakia Puolassakaan tulkitse maatalousministeri vaan ennemminkin se korkein oikeus, joka on asiasta toista mieltä. Jäsenmaat saavat päättää ihan itse, eikä EU:lla ole asiaan sanomista, kunhan jäsenmaat eivät kiellä rituaaliteurastustapoja
uskonnollisilla perusteilla.
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:02:09
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Mitähän tämä pitkäaikainen kidutus on? Liian pitkiä kuljetusmatkoja, liian ahtaita häkkejä, epäinhimillisiä elinolosuhteita? Tämä asia ei hommalaisia kiinnostaisi paskankaan vertaa ellei kyseessä olisi Islam. Yhä edelleen odotellaan todisteita tainnuttamatta tehdyistä teurastuksista Suomessa.
Itsekin vastustan tarpeettoman kärsimyksen tuottamista (koskee myös tainnuttamatta tappamista, oli syynä sitten halal, voiton maksimointi tai pelkkä piittaamattomuus), mutta siinä vaiheessa kun eläimellä on alle minuutti kurjaa elämäänsä jäljellä, lienee loppujen lopuksi aivan sama miten kuolema tulee. Kyllä eläinteollisuuden todelliset eettiset ongelmat ovat aivan jossain muualla.
Mutta islam. :flowerhat: :facepalm:
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 14:22:21
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:14:57
Toki näiden tuplastanut ovat ja se että itsepetosta nämä piirit mielellään harrastavat, lähinnä ihmettelen itsepetoksen nostamista ihan uudelle tasolle.
Saisiko tuon lauseen vähän selvemmin kirjoitettuna? :o
Saa toki, orginaali on jo korjattu.
Ei pitäisi kirjoittaa ja puhua puhelimessa samaan aikaan...
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:02:09
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Minä vastustan eläinten huonoa kohtelua ja rituaaliteurastuksia. Nyt silla on ainakin yksi kommentti turkistarhauksen kieltoa haluavilta.
Sinällään on ikävää että 90% ihmisistä ei edes ymmärrä mistä tässä "rituaaliteurastus" asiassa on kysymys. Itseasiassa jo kyseinen nimitys on typerä ja johtaa väärään käsitykseen erittän hyvästä ja hyödyllisestä käytännöstä, teurastuksen yhteydessä.
Kyseisellä teurastustavalla nimittäin saadaan eläimen veri laskettua mahdollisimman nopeasti sekä tehokkaasti pois ruhosta. Millään muulla keinolla ei lopputuloksena synny yhtä laadukasta ja veretöntä lihaa. Veri täytyy saada teurastuksen yhteydessä poistettua koska se sisältää monenlaisia bakteereita jne. haittatekijöitä. Eläimen kuoleman jälkeen veri toimii oivallisena kasvualustana näille terveydelle haitallisille mikrobeille yms. Lämpimässä ilmastossa/olosuhteissa tämä ongelma vielä kärjistyy. Sinällään veri on hyvin käyttökelpoista ravinnoksi kunhan se valmistetaan nopeasti teurastuksen jälkeen tai säilytetään oikealla tavalla.
Osaavasti veitsellä tehty teurastus on eläimelle nopea ja kivuton. Isojen valtimo- ja laskimosuonten katkaisu johtaa aivojen verenpaineen välittömään laskuun, tajunnan menetykseen ja pikaiseen kuolemaan. Vaikka eläimen kaikki tahdonalaiset elintoiminnot loppuvat välittömästi, sen sydän toimii hetken itsenäisesti ja pumppaa verisuoniston tyhjäksi. Eläinsuojelun kannalta kyseinen teuratustapa on ehdottomasti paras ja kivuttomin. Se sopii mainiosti pienten eläinten, lintujen ja vielä lampaiden kokoisten eläinten teurastustavaksi. Sitä on käytetty vuosituhansia erilaisissa kulttuureissa, tavanomaisessa lihantuotannossa ja ravinnon hankinnassa tarvittavassa teurastuksessa.
Se on taas toinen juttu että monissa kulttuureissa on ollut tapana teurastaa ja uhrata eläimiä erilaisille jumalille sekä luonnonvoimille. Näissä yhteyksistä löytyy monenlaista ja jopa nykykäsityksen mukaan, kyseenalaisia teurastustapoja. Niitä ei kuitenkaan kannata sekoittaa ihmisravinnoksi tarkoitettujen eläinten käsittelyyn.
Nykyään monet ihmiset ovat irtaantuneet luonnollisesta, ravinnoksi käytettävien eläinten kasvatuksesta. Ymmärrettävästi suurissa tuotantolaitoksissa joudutaan käyttämään kaikenlaisia tehokkuutta parantavia prosesseja jne. Siellä on käytössä teurastusmenetelmiä jotka eivät taatusti ole kokonaisuudessaan eläinsuojelun näkökohdista kehitettyjä. Mutta sillä ei liene kovin suurta merkitystä cityihmisille. Moni näkee lihaa vasta siinä vaiheessa kun se on lautasella tai nakiksi jalostettuna sämpylän välissä.
Tällaisen yhteiskunnallisen kehityksen myötä on syntynyt myös uudenlaista tietämättömyyttä. Jopa suoranaista typeryyttä.
Quote from: jopelius on 04.04.2013, 15:11:01
Kyseisellä teurastustavalla nimittäin saadaan eläimen veri laskettua mahdollisimman nopeasti sekä tehokkaasti pois ruhosta. Millään muulla keinolla ei lopputuloksena synny yhtä laadukasta ja veretöntä lihaa.
Tuota väitettä en todellakaan allekirjoita!
Metsästäjänä todellakin tiedän, että veret saa esim. hirven kokoisesta elukasta siististi ulos laukauksen jälkeen "pistämällä".
Puhumattakaan teurastamon olosuhteista joissa ruho nostetaan takakintereistään riippumaan käsittelyä varten.
Quote from: Roope on 04.04.2013, 14:34:29
Ei ole rankaissut, eikä lakia Puolassakaan tulkitse maatalousministeri vaan ennemminkin se korkein oikeus, joka on asiasta toista mieltä. Jäsenmaat saavat päättää ihan itse, eikä EU:lla ole asiaan sanomista, kunhan jäsenmaat eivät kiellä rituaaliteurastustapoja uskonnollisilla perusteilla.
Alkuperäisen uutisen mukaan jäsenmaat saavat itse päättää, millaiset teurastustavat ne sallivat. EU-laki kieltää jäsenmaita kieltämästä
itse rituaaliteurastuksia. Sen sijaan eläinsuojelullisista syistä jäsenmaat voivat siis kieltää eläimen teurastuksen
ilman tainnuttamista, vaikkei EU-laki tähän velvoita. Suomen laki sallii jo nyt muut teurastuksen liittyvät rituaalit paitsi élävän eläimen kurkun viiltämisen. Ruotsi (ja ilmeisesti myös Puola) sen sijaan on kieltänyt rituaaliteurastukset ja joutuu siksi muuttamaan lainsäädäntöään rituaaliteurastusten sallimiseksi. Muussa tapauksessa EU-komissio mätkäisee heille tuntuvat sakot EU-lain rikkomisesta.
Ja tuo uutinen on julkaistu viime vuoden lopulla.
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:37:37
Saa toki, orginaali on jo korjattu.
Ei pitäisi kirjoittaa ja puhua puhelimessa samaan aikaan...
Mutta edelleenkin: mikä on tuplastanut? :o
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 17:28:39
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:37:37
Saa toki, orginaali on jo korjattu.
Ei pitäisi kirjoittaa ja puhua puhelimessa samaan aikaan...
Mutta edelleenkin: mikä on tuplastanut? :o
Kaksois-standardi eli hommaslangilla tuplastanu.
Quote from: Micke90 on 04.04.2013, 17:22:10
Alkuperäisen uutisen mukaan jäsenmaat saavat itse päättää, millaiset teurastustavat ne sallivat. EU-laki kieltää jäsenmaita kieltämästä itse rituaaliteurastuksia. Sen sijaan eläinsuojelullisista syistä jäsenmaat voivat siis kieltää eläimen teurastuksen ilman tainnuttamista, vaikkei EU-laki tähän velvoita. Suomen laki sallii jo nyt muut teurastuksen liittyvät rituaalit paitsi élävän eläimen kurkun viiltämisen. Ruotsi (ja ilmeisesti myös Puola) sen sijaan on kieltänyt rituaaliteurastukset ja joutuu siksi muuttamaan lainsäädäntöään rituaaliteurastusten sallimiseksi. Muussa tapauksessa EU-komissio mätkäisee heille tuntuvat sakot EU-lain rikkomisesta.
Olennaista tässä ei ole teurastuksen yhteydessä lausutut taikasanat, vaan se, että eläin on tainnutettava ennen kurkun viiltämistä. Jäsenmaat eivät joudu sallimaan tainnuttamatta lahtaamista, jolloin teurastaminen ei enää ole hc-uskovaisille tarpeeksi halal ja kosher rituaali, vaikka muunlainen rituaaliteurastus sallittaisiinkin.
Quote from: Roope on 04.04.2013, 19:37:25
Olennaista tässä ei ole teurastuksen yhteydessä lausutut taikasanat, vaan se, että eläin on tainnutettava ennen kurkun viiltämistä. Jäsenmaat eivät joudu sallimaan tainnuttamatta lahtaamista, jolloin teurastaminen ei enää ole hc-uskovaisille tarpeeksi halal ja kosher rituaali, vaikka muunlainen rituaaliteurastus sallittaisiinkin.
Eivät joudukaan, mutta voivat kuitenkin sallia sen. Kertoo jotain EU:n arvomaailmasta, ettei sitä
kielletty koko EU:n alueella.
Jos muslimeille tosiaan riittää se, että liha on
nimellisesti halal, niin asia on ok myös minulle. Ilmeisesti he ovat samanlaisia kuin maailmaa parantavat viherpiiperöt, joille riittää se, että johonkin tuotteeseen on lyöty leima, jossa lukee "eettisesti tuotettu". Tai sitten eivät ole ja tilaavat lihansa kotimaastaan. Sitä on hankalampi valvoa.
Quote from: jopelius on 04.04.2013, 15:11:01
Sinällään on ikävää että 90% ihmisistä ei edes ymmärrä mistä tässä "rituaaliteurastus" asiassa on kysymys. Itseasiassa jo kyseinen nimitys on typerä ja johtaa väärään käsitykseen erittän hyvästä ja hyödyllisestä käytännöstä, teurastuksen yhteydessä.
Kyseisellä teurastustavalla nimittäin saadaan eläimen veri laskettua mahdollisimman nopeasti sekä tehokkaasti pois ruhosta. Millään muulla keinolla ei lopputuloksena synny yhtä laadukasta ja veretöntä lihaa.
Toisin sanoen EU-asetukseen pitäisi lisätä poikkeukseksi uskonnollisten syiden lisäksi kulinaristiset syyt? Vaan tuskinpa sentään, sillä siinähän uhkaa olla jo jotain järkeäkin.
Quote from: Taimi on 03.04.2013, 20:50:52
Rituaaliteurastus on eläinrääkkäystä.
Mutta käyhän muslimeilta muukin rääkkäys.
Onko islamista sitten johonkin muuhunkin kuin kaiken elollisen raakaan rääkkäykseen?
KIRJALLINEN KYSYMYS 262/2013 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_262_2013_p.shtml)
Eläimen teurastustavasta kertovan tuotemerkinnän käyttöönotto
Eduskunnan puhemiehelle
Valtioneuvosto käsittelee 4.4. eläinsuojelulain muutosta, jolla pannaan täytäntöön EU:n asetus eläinten suojelusta lopetuksen yhteydessä. Asia tulee lähiaikoina eduskunnan käsiteltäväksi. Asetus sisältää eläinten suojelun vähimmäisvaatimukset teurastuksen ja lopetuksen yhteydessä ja sen tavoitteena on parantaa eläinten hyvinvointia.
Lopetusasetus ei edellytä eläimen tainnutusta uskonnollisissa teurastuksissa, mutta asiasta voidaan säätää tiukemmin kansallisessa eläinsuojelulaissa. Voimassa oleva lainsäädäntömme sallii uskonnollisen teurastuksen, jossa verenlasku aloitetaan samanaikaisesti eläimen tainnuttamisen kanssa. Maa- ja metsätalousministeriö esittää, että tämä sääntely säilytetään ennallaan.
Lain 561/2008 kuluttajansuojalain 2 luvun muuttamisesta 6 § säätää kiellosta antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja. Sen mukaan "(m)arkkinoinnissa tai asiakassuhteessa ei saa antaa totuudenvastaisia tai harhaanjohtavia tietoja, jos tiedot ovat omiaan johtamaan siihen, että kuluttaja tekee ostopäätöksen tai muun kulutushyödykkeeseen liittyvän päätöksen, jota hän ei ilman annettuja tietoja olisi tehnyt". Tällä hetkellä kuluttajan on kuitenkin mahdotonta olla varma siitä, missä olosuhteissa teurastus on tapahtunut. Kuluttajilla, olivat he uskonnollisia tai eivät, on oltava oikeus saada tarkkaa tietoa siitä, mikä on heidän ostamansa lihan alkuperä.
Uskonnollisiin teurastuksiin liittyvästä ongelmasta on tullut yhä tärkeämpi, koska se on yleistynyt Euroopassa. Ranskan maatalousminiteriön mukaan vuonna 2010 maassa 12 prosenttia teurastetuista naudoista (158 000), 42 prosenttia lampaista (44 000) ja 13 prosenttia vasikoista (24 000) teurastettiin uskonnollisesti. Kaiken kaikkiaan 26 prosenttia kaikista Ranskassa teurastetuista naudoista ja lampaista teurastettiin uskonnollisin menoin, minkä osuus on 14 prosenttia kaikesta tuotetusta lihasta. Tämä on reilusti yli rituaalisesti teurastetun lihan kysynnän, jonka on arvioitu olevan 7-10 prosenttia punaisen lihan kokonaismarkkinoista. Halal Food Authorityn mukaan uskonnollisesti teurastetun halal-lihan osuus Yhdistyneen kuningaskunnan lihamarkkinoista taas on 25 prosenttia, vaikka muslimeiden osuus maan koko väestöstä on 3-4 prosenttia. On todennäköistä, että osa uskonnollisesti teurastetusta lihasta päätyy tavanomaisen lihan markkinoille. Uskonnollisesti teurastettua lihaa saattaa siis Suomessakin päätyä kuluttajien lautasille näiden sitä tietämättä.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Aikooko Suomi edistää EU:ssa sellaisen tuotemerkinnän käyttöön ottamista, josta kävisi ilmi eläimen teurastustapa?
Helsingissä 4 päivänä huhtikuuta 2013
Maria Lohela /ps
Quote from: Ink Visitor on 04.04.2013, 15:50:10
Quote from: jopelius on 04.04.2013, 15:11:01
Kyseisellä teurastustavalla nimittäin saadaan eläimen veri laskettua mahdollisimman nopeasti sekä tehokkaasti pois ruhosta. Millään muulla keinolla ei lopputuloksena synny yhtä laadukasta ja veretöntä lihaa.
Tuota väitettä en todellakaan allekirjoita!
Metsästäjänä todellakin tiedän, että veret saa esim. hirven kokoisesta elukasta siististi ulos laukauksen jälkeen "pistämällä".
Puhumattakaan teurastamon olosuhteista joissa ruho nostetaan takakintereistään riippumaan käsittelyä varten.
Kymmeniä hirviä kaataneena ja alan koulutusta saaneena myös minulla on jonkinlainen näkemys aiheesta.
Hirven osalta ns. pisto (=oikein tehtynä likimain sama asia kuin veitsellä teurastaminen) johtaa veren poistumiseen ruhosta vain jos hirven sydän toimii (ja pumppaa painetta verisuonistoon) kaatolaukauksen jälkeen. Yleensä hirveä ammutaan (siis pyritään osumaan ns. hyvä laukaus) keuhkojen alueelle. Tämä johtaa hyvässä tapauksessa isojen verisuonten vaurioitumiseen, nopeaan kuolemaan ja veren pumppautumiseen keuhko-onteloon. Huonossa tapauksessa vain pienet verisuonet vaurioituvat jolloin hirven kuoleminen kestää useita minuutteja. Pahimmassa tapauksessa laukaus vaurioittaa sydäntä jolloin veren pumppautuminen lakkaa eikä mainitusta "pistämisestä" ole juurikaan apua veren poistumisessa. Tässä vain muutama esimerkki siitä kuinka metsästyksen yhteydessä tapahtuu saaliseläimen kuoleminen ja veren poistuminen ruhosta. Saaliiksi saadun lihan laatuun vaikuttaa erittäin paljon kuinka laukaus on osunut ja miten nopeasti jälkikäsittelyt suoritetaan. Sekin kannattaa huomioida että riistalaukaus (kuten myös huono tainnutus tuotantoeläimellä) aiheuttaa usein shokkitilan saaliseläimelle jolloin sen elimistön refleksit ja mm. adrenaliinin eritys pyrkii estämään verenhukkaa. Huonosta osumasta aiheutuu aina lihan laadun heikkenemistä. Metsästystä ei kuitenkaan kannata verrata tuotantoeläinten teurastuksiin.
Veitsellä tapahtuva pieneläimen (esim. lammas) teurastaminen on eläimen kannalta aina kivuttomampi ja nopeampi kuin laitoksissa suoritettu teurastus. Veitsiteurastus oikein suoritettuna johtaa veren poistumiseen ruhosta jopa paremmin kuin teurastamo-olosuhteissa. Tämä on siksi tärkeä pointti koska usein veri otetaan talteen ja käytetään erilaisten ruokien valmistuksessa. Lisäksi veretön liha on laadukkaampaa, maukkaampaa, säilyy paremmin ja sitä voidaan riiputtaa esivalmistuksessa paremmin. Tainnuttaminen ei koskaan nopeuta tai paranna veren talteen saamista, vaikkei se oikein tehtynä juuri haittaakaan. Olen itse suorittanut paljon ns. kotitarveteurastuksia ja tiedän varsin tarkkaan miten erilaiset teurastustavat vaikuttavat eläimeen, sen kuolemiseen, jatkokäsittelyyn ja lihan laatuun jne.
Ikävä kyllä, tähän ns. "rituaaliteurastukseen", liittyy paljon enemmän uskomuksia ja jopa poliittisia asenteita kuin todellista käytännön tietoa. Se näkyy turhina ja typerinä säädöksinä joilla kenties lohdutetaan vain asiasta täysin tietämättömien ihmisten omaatuntoa.
Quote from: jopelius on 05.04.2013, 12:53:50
Tainnuttaminen ei koskaan nopeuta tai paranna veren talteen saamista, vaikkei se oikein tehtynä juuri haittaakaan.
Mitä ovat ne ongelmat veren talteen saamisessa, joita ammattitaitoinen teurastaja teurastamossa kohtaa, jos hän tainnuttaa eläimen ennen veren laskemista?
Quote from: no future on 04.04.2013, 14:35:17
Quote from: CaptainNuiva on 04.04.2013, 14:02:09
Ketjuun löyhästi liittyen, enpä muuten ole nähnyt noilta turkistarhauksen kieltämistä haluavilta tahoilta ensimmäistäkään kommenttia siitä että hallal-lihan saamiseksi kohdennetaan eläimeen pitkä-aikaista ja raakaa kidutusta.
Mistähän moinen kommenttoinnin vähyys :flowerhat:
Mitähän tämä pitkäaikainen kidutus on? Liian pitkiä kuljetusmatkoja, liian ahtaita häkkejä, epäinhimillisiä elinolosuhteita? Tämä asia ei hommalaisia kiinnostaisi paskankaan vertaa ellei kyseessä olisi Islam. Yhä edelleen odotellaan todisteita tainnuttamatta tehdyistä teurastuksista Suomessa.
Itsekin vastustan tarpeettoman kärsimyksen tuottamista (koskee myös tainnuttamatta tappamista, oli syynä sitten halal, voiton maksimointi tai pelkkä piittaamattomuus), mutta siinä vaiheessa kun eläimellä on alle minuutti kurjaa elämäänsä jäljellä, lienee loppujen lopuksi aivan sama miten kuolema tulee. Kyllä eläinteollisuuden todelliset eettiset ongelmat ovat aivan jossain muualla.
Mutta islam. :flowerhat: :facepalm:
Aika monet täälä tuntuvat vastustavan liian pitkiä kuljetusmatkoja, vaikka ne eivät tietääkseni liity islamiin mitenkään. Kaulassa kulkee sen verran hermoja ettei sen viiltäminen voi olla ihan kivutonta. Hallal teurastusvideoissa eläimet näyttävät kärsivän kovista kivuista ja pysyvän melko kauan tajuissaan. Se ettei kannata hallal teurastuksia ei tietenkään tarkoita että hyväksyisi muut eläinten kohteluun liittyvät epäkohdat.
Quote from: Olli_Johannes on 07.04.2013, 21:29:30
Aika monet täälä tuntuvat vastustavan liian pitkiä kuljetusmatkoja, vaikka ne eivät tietääkseni liity islamiin mitenkään. Kaulassa kulkee sen verran hermoja ettei sen viiltäminen voi olla ihan kivutonta. Hallal teurastusvideoissa eläimet näyttävät kärsivän kovista kivuista ja pysyvän melko kauan tajuissaan. Se ettei kannata hallal teurastuksia ei tietenkään tarkoita että hyväksyisi muut eläinten kohteluun liittyvät epäkohdat.
Liian pitkät kuljetusmatkat liittyivät islamiin silloin, kun EU:n alueelta vietiin eläviä eläimiä Lähi-Itään teurastettavaksi. Lihan kohdemaassa haluttiiin olla varmoja, että elukat tulivat varmasti oikaoppisesti halal-käsiteltäväksi. Noin parikymmentä vuotta sitten tv:ssä oli dokumentti, jossa näytettiin miten Beirutin satamassa ja teurastamoissa ei eläinten rääkkäämisessä kainosteltu. Toivoakseni elävien teuraseläinten kuljetus EU:n ulkopuolelle on nyt kielletty.
Quote from: Dilat Laraht on 07.04.2013, 21:53:35
Quote from: Olli_Johannes on 07.04.2013, 21:29:30
Aika monet täälä tuntuvat vastustavan liian pitkiä kuljetusmatkoja, vaikka ne eivät tietääkseni liity islamiin mitenkään. Kaulassa kulkee sen verran hermoja ettei sen viiltäminen voi olla ihan kivutonta. Hallal teurastusvideoissa eläimet näyttävät kärsivän kovista kivuista ja pysyvän melko kauan tajuissaan. Se ettei kannata hallal teurastuksia ei tietenkään tarkoita että hyväksyisi muut eläinten kohteluun liittyvät epäkohdat.
Liian pitkät kuljetusmatkat liittyivät islamiin silloin, kun EU:n alueelta vietiin eläviä eläimiä Lähi-Itään teurastettavaksi. Lihan kohdemaassa haluttiiin olla varmoja, että elukat tulivat varmasti oikaoppisesti halal-käsiteltäväksi. Noin parikymmentä vuotta sitten tv:ssä oli dokumentti, jossa näytettiin miten Beirutin satamassa ja teurastamoissa ei eläinten rääkkäämisessä kainosteltu. Toivoakseni elävien teuraseläinten kuljetus EU:n ulkopuolelle on nyt kielletty.
Enpä tullut ajatelleeksi tuota, enkä muista katsoneeni kyseistä dokumenttia. Eläinten kuljetus EU:n ulkopuolelle näyttää jatkuvan, eikä kuljetusmatkatkaan ole juuri lyhentynyt.
Quote
Matkojen kestoa ja eläimille varattavaa tilaa koskevat säännökset ovat samat kuin aiemmassa asetuksessa. Kuljetuksen keston osalta asetuksessa säädetään eri kestoajoista eri eläintyyppien mukaan: vieroittamattomat eli vielä maitoa juovat eläimet (yhdeksän tunnin matka, jonka jälkeen tunnin lepo juottoa varten, ja jälleen yhdeksän tunnin matka), siat (24 tunnin matka, jos ajoneuvossa on jatkuva juottomahdollisuus), hevoset (24 tunnin matka, ja juotto joka kahdeksas tunti) sekä naudat, lampaat ja vuohet (14 tunnin matka, jonka jälkeen yhden tunnin lepo juottoa varten, ja jälleen 14 tunnin matka). Edellä mainitut matka-ajat voidaan toistaa, jos eläimet puretaan ajoneuvosta, ruokitaan ja juotetaan, ja niiden annetaan levätä vähintään 24 tuntia hyväksytyssä valvontapaikassa.
http://europa.eu/legislation_summaries/food_safety/animal_welfare/f83007_fi.htm
Quote6. Jotta voidaan ottaa huomioon tiettyjen alueiden kaukainen sijainti yhteisön manneralueesta, voidaan 31 artiklan 2 kohdassa tarkoitettua menettelyä noudattaen hyväksyä poikkeuksia pitkiä kuljetuksia koskeviin vaatimuksiin.
Quote2. Eläimistä vastaavien on tarkastettava kaikki siirto- tai määräpaikkaan saapuvat eläimet ja todettava, ovatko eläimet tai ovatko ne olleet jäsenvaltioiden välisessä tai kolmansista maista ja kolmansiin maihin suoritettavassa pitkässä kuljetuksessa.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32005R0001:FI:HTML
Quote from: mietinen on 06.04.2013, 08:23:17
Quote from: jopelius on 05.04.2013, 12:53:50
Tainnuttaminen ei koskaan nopeuta tai paranna veren talteen saamista, vaikkei se oikein tehtynä juuri haittaakaan.
Mitä ovat ne ongelmat veren talteen saamisessa, joita ammattitaitoinen teurastaja teurastamossa kohtaa, jos hän tainnuttaa eläimen ennen veren laskemista?
Eihän ongelma ole kovin suuri kuten jo totesin. Kysymys on kokonaisuudesta johon liittyy teuraseläinten nouto tilalta, kuljetukset ja varsinaiset prosessit laitoksella. Kaikki nämä aiheuttavat eläimissä ylimääräistä stressiä. Se lisää mm. adrenaliinin eritystä millä voi olla merkitystä teurastuksen yhteydessä. Tämä näkyy joskus lihan laadussa. Jollei siinä ole näkyviä merkkejä, vereytymiä, veripilkkuja lihaksissa jne. se kelpaa yleensä hyvin kaupunkilaisten ruokapöytään. Näistä haitoista yleensä välttyy kotiteurastuksessa. Se on osa luonnonmukaista ja eläimen hyvinvoinnin huomioivaa toimintaa. Itsellehän siinä valmistetaan elintarvikkeita.