Hommaforum Testi

QuoteKaupungin laita
Pitäisikö vaihtaa pari sanaa?
Moni maahanmuuttaja yrittää turhaan tehdä tuttavuutta suomalaisiin. Turvaverkot jäävät syntymättä.
--------------------------------------------------------------------------------
Johanna Tikkanen HS

Tois­sa ke­vää­nä ui­ma­hal­lis­sa kiin­ni­tin huo­mio­ni nai­seen, jo­ka vai­kut­ti ha­lua­van ju­tel­la. En muis­ta, kum­pi sa­noi en­sim­mäi­sen sa­nan, mut­ta aloim­me pu­hua jos­ta­kin.
Mel­ko pian nai­nen pal­jas­ti mie­hen­sä alis­ta­van hän­tä. Hän tun­tui suh­tau­tu­van asiaan niin, et­tä jos mies sat­tuu ole­maan sel­lai­nen, vai­mon osa on kes­tää. Sa­noin ole­va­ni eri miel­tä ja ky­syin, ei­kö ero­kin oli­si pa­rem­pi vaih­toeh­to.
"Mi­nun kult­tuu­ris­sa­ni nai­nen ei oi­keas­taan voi ero­ta", nai­nen vas­ta­si.
Het­ken mie­li­joh­tees­ta eh­do­tin, et­tä tu­lem­me jos­kus uu­del­leen ui­maan. So­vim­me soit­te­le­vam­me tiet­ty­nä päi­vä­nä. En saa­nut yh­teyt­tä. Ky­syin teks­ti­vies­til­lä, oli­ko jo­tain sat­tu­nut.
Seu­raa­va­na päi­vä­nä sain vies­tin, jos­sa nai­nen ker­toi jou­tu­neen­sa sai­raa­laan. Avio­mies oli ha­kan­nut hä­net.

Aloim­me ta­pail­la kah­vi­lois­sa.
Nai­nen ker­toi tul­leen­sa maa­han mie­hen­sä mu­ka­na. Vä­ki­val­ta oli al­ka­nut pian muu­ton jäl­keen, ja si­tä oli ol­lut lä­hes jo­ka päi­vä. Mie­hen hei­tet­tyä vai­mon­sa ulos asun­nos­ta tä­mä jou­tui erään toi­sen hy­väk­si­käyt­tä­jän – täl­lä ker­taa nai­sen – kyn­siin. Ja sit­ten taas mie­hen­sä.
Hen­ki­ses­ti rau­nioi­na ol­lut tut­ta­va­ni oli ko­ke­nut asioi­ta, joi­den pelk­kä ku­vit­te­le­mi­nen sai mi­nut voi­maan pa­hoin. Hän ker­toi yrit­tä­neen­sä it­se­mur­haa kol­mes­ti.
Ai­van en­sik­si sel­vi­tin, tie­si­kö nai­nen Suo­men aut­ta­mis­jär­jes­tel­mis­tä. Vas­tauk­sek­si hän la­ta­si pöy­tään kaik­ki eri vi­ran­omaisil­ta saa­man­sa pa­pe­rit.
Ni­vas­kaa se­laa­mal­la kä­vi il­mi, et­tä nais­ta oli ai­na­kin yri­tet­ty tu­kea. Te­ki mie­li lä­het­tää so­siaa­li­vi­ras­toon ruu­su­ja.

En­tä ri­sut? Ne luo­vu­tan meil­le hel­sin­ki­läi­sil­le.
Kun alus­sa eh­do­tin ta­paa­mi­sia kau­pun­gil­la, nai­nen oli kuin lap­si hu­vi­puis­tos­sa.
"En ole kos­kaan ol­lut ke­nen­kään suo­ma­lai­sen kut­su­ma­na mis­sään", hän hih­kui.
Nai­nen ker­toi, et­tä kun hän me­nee työ­pai­kal­la kah­vi­huo­nee­seen, muut läh­te­vät pois.
"En ole kek­si­nyt muu­ta syy­tä kuin et­tä olen ul­ko­maa­lai­nen", nai­nen sa­noi.
En mi­nä­kään. Hän pu­hui jo tuol­loin mel­ko su­ju­vaa suo­mea, ja hä­nel­lä oli kai­kes­ta ko­ke­mas­taan huo­li­mat­ta tart­tu­va nau­ru.

Jos ih­mi­sel­lä ei ole vie­raas­sa maas­sa mui­ta ys­tä­viä kuin vi­ra­no­mai­set, te­kee tie­tys­ti mie­li pa­la­ta ko­ti­maa­han. Se tie on tut­ta­va­ni koh­dal­la pys­tys­sä, kos­ka hä­nen maas­saan nai­sil­le ei käy­tän­nös­sä myön­ne­tä avioe­ro­ja.
Mi­kä­li oi­keus­ju­tun mies­tään vas­taan nos­ta­nut nai­nen as­tuu ko­ti­maan­sa ka­ma­ral­le, hän on vaa­ras­sa, ei­kä po­lii­siin voi tur­vau­tua ku­ten Suo­mes­sa.
Tut­ta­va­ni ih­met­te­lee, mi­ten po­lii­si saat­toi Suo­mes­sa ot­taa hä­net täy­sin va­ka­vas­ti, vaik­ka hän ei ole mies.
Ajat­te­li­sin mie­lel­lä­ni, et­tei hä­nen­lai­siaan ole pal­jon. Maa­han­muut­ta­ja­nais­ten pa­ris­sa vä­ki­val­ta­työ­tä te­ke­väs­tä Mo­ni­ka-Nai­set lii­tos­ta kui­ten­kin ker­ro­taan, et­tä ta­ri­na on ko­vin tut­tu.
Vä­ki­val­taan jär­jes­tös­tä ha­kee vuo­sit­tain apua 500–700 maa­han­muut­ta­ja­taus­tais­ta nais­ta, ja yh­tey­den­ot­to­ja tai käyn­te­jä ker­tyy lä­hes 5 000.
Tuo­reen sel­vi­tyk­sen mu­kaan Mo­ni­ka-Nais­ten uu­sis­ta asiak­kais­ta 78 pro­sent­tia ei ole ha­ke­nut apua jul­ki­sel­ta sek­to­ril­ta. Nais­ten ta­voit­ta­mi­sen te­kee eri­tyi­sen vai­keak­si se, et­tei­vät lä­hes­kään kaik­ki tie­dä tu­kea ole­van ole­mas­sa. Toi­sek­si heil­lä on vää­riä kä­si­tyk­siä vi­ran­omais­ten toi­min­nas­ta: Jos ker­ron vä­ki­val­las­ta po­lii­sil­le, me­ne­tän­kö lap­set? Kar­ko­te­taan­ko mi­nut? Pää­see­kö tur­va­ko­dis­ta kos­kaan pois?
Mo­ni nai­sis­ta on Suo­mes­sa täy­sin yk­sin. Heil­lä ei ole ke­tään, ke­nel­le soit­taa tai ke­nen luok­se men­nä. Jos nai­nen tun­tee oman maan­sa vä­keä, yh­tei­sö ei vält­tä­mät­tä tue vä­ki­val­las­ta ir­rot­tau­tu­jaa. Jot­kut yh­tei­söt sul­ke­vat apua ha­ke­neet ryh­män ul­ko­puo­lel­le.

Ikään kuin täs­sä ei oli­si tar­peek­si, me hel­sin­ki­läi­set pus­kem­me pi­meäs­sä ko­tiin nä­ke­mät­tä si­vuil­lem­me ja ajat­te­lem­me, et­tä kyl­lä sys­tee­mi var­maan hoi­taa. Ja on­han kai­kil­la joi­ta­kin tut­tu­ja!
Eräs Mo­ni­ka-Nais­ten asia­kas os­ti kun­to­sa­li­kor­tin ja kä­vi ah­ke­ras­ti kir­jas­tois­sa, jot­ta voi­si ta­va­ta suo­ma­lai­sia. Ku­kaan ei an­tau­tu­nut kes­kus­te­luun hä­nen kans­saan.

Mi­kä mei­tä vai­vaa?
[email protected] Kir­joit­ta­ja on HS:n kau­pun­ki­toi­mi­tuk­sen toi­mit­ta­ja.

http://www.hs.fi/paivanlehti/#25112012/kaupunki/Pit%C3%A4isik%C3%B6+vaihtaa+pari+sanaa/a1353736569795

Ei kiinnosta enää yhtään mikä niitä me-suomalaisia vaivaa. Koko ikäni olen joutunut sitä ruikutusta kestämään enkä usko että siihen on muuta ratkaisua kuin me-suomalaisien joukkoitsemurha.

Mikä näitä Tikkasia ja kumppaneita vaivaa?  Tikkasen oman erinomaisuuden korostaminen ärsyttää eniten ja tietenkin muut ovat  sitten sivistymättömiä juntteja.

Haiskahtaa kovasti keksityltä tuo uimahalli tapaaminen.

Quote from: ketale on 25.11.2012, 10:13:18
Mikä näitä Tikkasia ja kumppaneita vaivaa?  Tikkasen oman erinomaisuuden korostaminen ärsyttää eniten ja tietenkin muut ovat  sitten sivistymättömiä juntteja.

Haiskahtaa kovasti keksityltä tuo uimahalli tapaaminen.

Tarinassa on loogisia epäjatkuvuuskohtia. Nainen ei vioi kulkea kaupungilla - mutta käy töissä. Samoin mies riistää, joku nainen riisti, mies riistää jälleen - mutta nainen on tarinan mukaan perunanenien työpaikassa töissä, joten ei kai rahallista riippuvuutta miehestä voi olla..  Ellei sitten "työpaikka" ole joku etninen hikipaja, jossa ei makseta lainmukaista palkkaa..

Se että kotimaassa ei saa eroa ja ei voi luottaa poliisin - ei merkitse mitään täällä, jos hänellä on työpaikka ja oileskelulupa. Eroa voi hakea täällä.

Aika väsynyt ja mielikuvitustarinamainen kirjoitus. Ei olisi ekakerta kun dzjuurnalaisti kirjoittelee mielikuvituskaveristaan.

Joskun itsensä kannattaisi tulla vaihtamaan pari sanaa tänne vihafoorumille.

Kaikki vika on taas suomalaisessa puhumattomuudessa. Tuhannen taalan aiheen ulkomaalaisten perheväkivallasta voi sillä varjolla sivuuttaa.
Tai voisi sivuuttaa, jos Johannalla olisi edes sen verta uutisnenää ja myötäelämisen taitoa ja kriittisyyttä saati kiinnostusta perehtyä syvemmin asioihin.

QuoteAjat­te­li­sin mie­lel­lä­ni, et­tei hä­nen­lai­siaan ole pal­jon. Maa­han­muut­ta­ja­nais­ten pa­ris­sa vä­ki­val­ta­työ­tä te­ke­väs­tä Mo­ni­ka-Nai­set lii­tos­ta kui­ten­kin ker­ro­taan, et­tä ta­ri­na on ko­vin tut­tu.
Vä­ki­val­taan jär­jes­tös­tä ha­kee vuo­sit­tain apua 500–700 maa­han­muut­ta­ja­taus­tais­ta nais­ta, ja yh­tey­den­ot­to­ja tai käyn­te­jä ker­tyy lä­hes 5 000.
Tuo­reen sel­vi­tyk­sen mu­kaan Mo­ni­ka-Nais­ten uu­sis­ta asiak­kais­ta 78 pro­sent­tia ei ole ha­ke­nut apua jul­ki­sel­ta sek­to­ril­ta. Nais­ten ta­voit­ta­mi­sen te­kee eri­tyi­sen vai­keak­si se, et­tei­vät lä­hes­kään kaik­ki tie­dä tu­kea ole­van ole­mas­sa. Toi­sek­si heil­lä on vää­riä kä­si­tyk­siä vi­ran­omais­ten toi­min­nas­ta: Jos ker­ron vä­ki­val­las­ta po­lii­sil­le, me­ne­tän­kö lap­set? Kar­ko­te­taan­ko mi­nut? Pää­see­kö tur­va­ko­dis­ta kos­kaan pois?
Mo­ni nai­sis­ta on Suo­mes­sa täy­sin yk­sin. Heil­lä ei ole ke­tään, ke­nel­le soit­taa tai ke­nen luok­se men­nä. Jos nai­nen tun­tee oman maan­sa vä­keä, yh­tei­sö ei vält­tä­mät­tä tue vä­ki­val­las­ta ir­rot­tau­tu­jaa. Jot­kut yh­tei­söt sul­ke­vat apua ha­ke­neet ryh­män ul­ko­puo­lel­le.

Niin. Parempi vaan kirjoittaa uimahalliaiheinen kolumni suomalaisten sulkeutuneisuudesta.
Entäs muuten ne suomalaiset yksinäiset naiset väkivaltaisessa "pari"suhteessa?

Tapasin kerran suomalaisen pottunokkaisen naisen, jota hänen miehensä oli pahoinpidellyt. En ymmärrä mikseivät maahanmuuttajat ole kutsuneet tätä naista kahville,  vaikka asuivat samassa talossa, samassa rapussa jopa!

En keksi mitään muuta syytä, kuin että hän on suomalainen.

Maahanmuuttajat puskevat pimeässä katsomatta sivuilleen. Eräs tuttuni käy kirjastossa ja kuntosalilla, eivätkä koneinsinöörit ole siltikään alkaneet jutella hänelle, saati sitten kutsuneet kahville.

Mikä vaivaa maahanmuuttajaa?

Se on meidän suomalaisten miesten vika kun maahanmuuttajanaisella on vaikeaa. :P

Quote from: Leso on 25.11.2012, 10:30:01

Niin. Parempi vaan kirjoittaa uimahalliaiheinen kolumni suomalaisten sulkeutuneisuudesta.
Entäs muuten ne suomalaiset yksinäiset naiset väkivaltaisessa "pari"suhteessa?

Ja uimahallien kohdalla pohtia, kuinka mamu/musliminaisten omat suljetut uintivuorot edesauttavat tutustumista suomalaisnaisiin.. Vai auttavatko? 

:roll:

Anteeksi, nyt en ymmärrä: koko vuodatus käsittelee sitä, miten hirveä jokin kehitysmaakulttuuri on, ja sitten lopuksi kysytään, mikä meitä vaivaa. Jutun perusteella mehän olemme niitä "hyviksiä".

Jos en väkisin tuppaudu juttelemaan tuntemattomien kanssa, olenko silloin paha ihminen? Vaivaako minua silloin jokin? Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu voimakas toisen fyysien ja psyykkisen tilan kunnioittaminen. Siksi tämä kulttuuri onkin niin humaani ja menestynyt. Kääntöpuolena tietysti on, ettemme arvaa jokaiselta vastaantulevalta kysellä, onko kaikki kunnossa.

Mutta hyvä on: lupaan jatkossa puhutella maahanmuuttajanaisia. Tähän saakka en ole sitä tehnyt, koska en puhuttele muitakaan tuntemattomia ihmisiä. Mutta tästä lähin noudatan suvakkien neuvoja ja pyrin juttusille tuntemattomien mamunaisten kanssa. Etusijalla parikymppiset surusilmäiset. Voin pitää kädestäkin kiinni.

Quote from: Jouko on 25.11.2012, 10:39:36
Se on meidän suomalaisten miesten vika kun maahanmuuttajanaisella on vaikeaa. :P

Lisää suljettua maahanmuuttajanaisten uimavuoroja uimahalleihin. Sillä varmaan tämä ongelma ratkeaa?

QuoteMikä vaivaa maahanmuuttajaa?

Nii just p-rkele.

Suomalaiset naiset kyllä lähentelevät meitä miehiä, mutta eipä ole kukaan rikkaamman, sosiaalisemman, iloisemman, välittömämmän, yhteisöllisemmän tai monimuotoisemman kulttuurin naisedustaja ainakaan allekirjoittanutta vokotellut. Ovatkohan pirut rasisteja?

Quote from: Johanna TikkanenEn­tä ri­sut? Ne luo­vu­tan meil­le hel­sin­ki­läi­sil­le.

Quote from: Johanna TikkanenMi­kä mei­tä vai­vaa?

Kummallisia kysymyksiä. Artikkelin luettuani pitäisi mielestäni nuo ME-sanat noista kysymyksistä korvata jollain ihan muulla. Meinaan että jos jotakuta jokin vaivaa niin kyllä se syyllinen aika selvästi tästä artikkelista näyttäisi löytyvän.

Pelastiko juttelu lopulta naisen vai jatkuuko väkivalta yhä?

Quote
Tuo­reen sel­vi­tyk­sen mu­kaan Mo­ni­ka-Nais­ten uu­sis­ta asiak­kais­ta 78 pro­sent­tia ei ole ha­ke­nut apua jul­ki­sel­ta sek­to­ril­ta. Nais­ten ta­voit­ta­mi­sen te­kee eri­tyi­sen vai­keak­si se, et­tei­vät lä­hes­kään kaik­ki tie­dä tu­kea ole­van ole­mas­sa. Toi­sek­si heil­lä on vää­riä kä­si­tyk­siä vi­ran­omais­ten toi­min­nas­ta: Jos ker­ron vä­ki­val­las­ta po­lii­sil­le, me­ne­tän­kö lap­set? Kar­ko­te­taan­ko mi­nut? Pää­see­kö tur­va­ko­dis­ta kos­kaan pois?

Hesari voisi tehdä hyvän työn ja lähettää kaikille mamunaisille tietopaketin heidän äidinkielellään ja lukutaidottomille nauhoitteen. Tosin jos itse muuttaisin toiseen maahan, ottaisin selvää kyseisen maan lainsäädännöstä ja käytännöistä sikäli kuin on tarpeellista.

Ihailtavaa kansalaisaktiivisuutta Johannalta.

Mutta tarkastellaanko seuraavaksi useampien suomalaisten arkitodellisuutta? Kerron esimerkiksi omasta elämästäni; olen aviovaimo, 3 lapsen äiti, opiskelen täyspäiväisesti ja käyn töissä. Tällä hetkellä olen koulun vuoksi harjoittelussa toisella paikkakunnalla. Tämän kaiken pyörittäminen vie kaiken ajan ja kaikki ne voimavarat, joita käytettävissä on - aikaa ei jää juurikaan edes harrastuksiin (Hommalla kirjoittamisen ja lukemisen koen lähinnä kansalaisvelvollisuudekseni, samalla myös oikeudekseni, jonka aion kroonisesta aikapulasta huolimatta käyttää).

Oletetaan, että tämän kaiken lisäksi lähtisin kannattelemaan Johannan ehdottamalla tavalla lähiympäristöni maahanmuuttajanaista. Se aika olisi pois perheeltäni, opiskeluiltani ja työnteoltani - sekä niiltä tosielämän ystäviltä, joiden kanssa koen aitoa läheisyyttä ja vastavuoroisuutta. Se olisi pois niiltä, joiden kanssa jaan jotakin syvempää tykkäämistä ja yhteistä historiaa, en vain altruistista halua kannatella toisen elämää omani kustannuksella. Tämän lisäksi saisin parhaassa tapauksessa vielä naisen kiukkuisen miehen niskaani ja uhkailemaan (ehkä jopa miesporukalla) perheeni turvallisuutta (tämä ei ole lainkaan kaukaa haettua; eräs Turkissa asuva ystäväni on kertonut, miten kukaan ei uskalla puuttua alistettujen naisten perhetilanteisiin siinä pelossa, että omalle perheelle sattuu jotakin - ei ole mitenkään tavatonta, että mustasukkainen, omistushaluinen, naistaan alistava ulkomaalaismies kostaa sille, joka puuttuu hänen perheensä asioihin näin intiimillä tavalla).

Tähän lopuksi tahdon vielä sanoa, että tunnen useita maahanmuuttajataustaisia naisia, joita autan tietenkin ja tarpeen vaatiessa samalla tavalla kuin suomalaistuttavianikin. Mutta en tee tästä mitään numeroa, ja samanaikaisesti ymmärrän ne auttamiseni realiteetit. Tästä kirjoituksesta päätellen Johanna ei niitä ihan todenmukaisessa valossa ymmärrä.

Pitäisi kehittää jokin Ravintola-päivä, jona maahanmuuttajanaiset lähtisivät joukolla ravintolaan juomaan siideriä ja viiniä ja juttelemaan paikallisten ihmisten kanssa. Tämä olisi vahva signaali siitä, että Suomessa nainen on itsenäinen ja päättää itse siitä, mitä tekee ja kenen kanssa flirttailee. Suomalaiset voisivat tukea päivää lähtemällä ravintoloihin ja juomalla näkyvästi puistonpenkillä erityistä "Naisten oikeudet"-punkkua, jonka myyntivoitosta osa luovutettaisiin maahanmuuttajanaisten itsenäistymistä tukeviin kampanjoihin. Jokainen maahanmuuttajanaisiin tutustumaan halukas kantaisi käsivarressaan sinivalkoista nauhaa, jossa olisi pinkkejä sydämiä. Näin maahanmuuttajanainenkin tietäisi, kuka on hänen tarinastaan kiinnostunut.

QuoteIkään kuin täs­sä ei oli­si tar­peek­si, me hel­sin­ki­läi­set pus­kem­me pi­meäs­sä ko­tiin nä­ke­mät­tä si­vuil­lem­me ja ajat­te­lem­me, et­tä kyl­lä sys­tee­mi var­maan hoi­taa.

Päinvastoin, useat meistä helsinkiläisistä ei enää usko "systeemiin". Helsingissä on valitettavasti pimeää, etenkin iltaisin ja talviaikaan. Tämähän johtuu pitkälti siitä, että Helsingin sijainti on n. 60 astetta pohjoista leveyttä. Lisävitsauksena on usein vaakatasossa puhaltava vesi- ja räntäsade, koska Helsinki sijaitsee merenrannalla. Jäisillä jalkakäytävällä saa alinomaan varoa putoilevia jääpuikkoja ja ajoväyliltä lentävää rapaa. Joskus ei yksinkertaisesti jaksa ja alistuu ottamaan vastaan tarjolla olevan ratikkakyydin. Ratikassa sinua tervehtii ensimmäisenä likaisten alusvaatteiden ja vanhan alkoholin vieno tuoksu sekä hillitön äbäläwäbä. Alistuneena jäät pois seuraavalla pysäkillä, jatkat taivallustasi ja kiroat koko systeemin.

Quote from: P on 25.11.2012, 10:26:45

Quote from: ketale on 25.11.2012, 10:13:18
Mikä näitä Tikkasia ja kumppaneita vaivaa?  Tikkasen oman erinomaisuuden korostaminen ärsyttää eniten ja tietenkin muut ovat  sitten sivistymättömiä juntteja.

Haiskahtaa kovasti keksityltä tuo uimahalli tapaaminen.

Tarinassa on loogisia epäjatkuvuuskohtia. Nainen ei vioi kulkea kaupungilla - mutta käy töissä. Samoin mies riistää, joku nainen riisti, mies riistää jälleen - mutta nainen on tarinan mukaan perunanenien työpaikassa töissä, joten ei kai rahallista riippuvuutta miehestä voi olla..  Ellei sitten "työpaikka" ole joku etninen hikipaja, jossa ei makseta lainmukaista palkkaa..

Se että kotimaassa ei saa eroa ja ei voi luottaa poliisin - ei merkitse mitään täällä, jos hänellä on työpaikka ja oileskelulupa. Eroa voi hakea täällä.

Aika väsynyt ja mielikuvitustarinamainen kirjoitus. Ei olisi ekakerta kun dzjuurnalaisti kirjoittelee mielikuvituskaveristaan.

Nainen ei voi kulkea kaupungilla, mutta käy uimahalleissa ja kahvilla ilmeisen vapaasti. Just joo.

Tapaus saattaa olla myös keksitty. Ehkä näistä ilmoitetaan herkemmin.

Maahanmuuttajanaisia joiden kanssa on tullut juteltua on Helsingissä suorastaan laumoittain. Heitä eniten yhdistävä tekijä tosin on, etteivät he tule muslimikulttuureista. Varsinkin venäläisiä, kiinalaisia ja itäeurooppalaisia piisaa, eikä ongelmia ole. Miksi vika on minussa, jos puhekontaktia ei muodostu musliminaisiin ilmeisen jompaan kumpaan osapuoleen kohdistuvien väkivaltaisten seuraamusten pelossa? Miksi vika on minussa, jos kaapu kommunikoi vain näyttämällä hapanta naamaa ja ostamalla tavaraa kauppakeskuksessa sossun piikkiin kuin viimeistä päivää? Miksi niin maahanmuuttajat kuin suomalaisetkin pitää niputtaa, jotta tietylle harvinaisen tasa-arvo- ja paikalliskulttuurivihamieliselle kulttuurille päästään jälleen kerran kumartelemaan?

Mikä helvetti suomalaisia toimittajia vaivaa? Jos olisi valinnanvaraa, en todellakaan nojaisi tietolähteenä henkilöihin joiden todellisuuskuvaa vaikuttavat näin vahvasti ohjaavan ideologiset pakkomielteet.

väkivaltaiset maahanmuuttajamiehet tuntuvat olevan jonkinlainen luonnonvoima, ei auta kysyä miksi niin moni heidän takiaan loukkaantui tai kuoli. Suomalainen kykenee valitsemaan myös rauhanomaisen tien ja meiltä voi kohtuudella vaatia myös myötätuntoa luonnonvoimien uhreille. Kirjoituksen perusteella me suomalaiset olemme parempia ihmisiä.

Tämäkin aamu alkoi loistavasti. Söin ruisleipää jonka päällä oli kurkkua ja juustoa. Kahviksi keittelin tummapaahtoista presidenttiä. On kuulkaa hyvä aamu kunnes erehdyin hommavoorumille ja eikös täällä taas ole joku hyväkäs tehnyt vihervasemmistolaisen paskalehden mielipidekyselyn. No siihen loppui hyvä olo. Oonkohan vähä masokisti kun edes naputtelen vastausta. Joo. Taidan olla. Masokismi vaivaa ja vihervasemmistolainen sontalehdistö joka tietää että oomma masokisteja.

Quote from: skrabb on 25.11.2012, 10:07:23
Mi­kä mei­tä vai­vaa?
[email protected] Kir­joit­ta­ja on HS:n kau­pun­ki­toi­mi­tuk­sen toi­mit­ta­ja.

No vaikkapa tämä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,17741.msg249679.html#msg249679

Yleisesti ottaen meitä suomalaisia vaivaa sellainen naiivi ja typerä harhaluulo, että kaikki ihmiset ja kulttuurit ovat samanlaisia ja yhtä hyödyllisiä yhteiskunnalle. Viisivuotiaskin kykenee tajuamaan, että näin ei ole, mutta tähän satuun uskovat aikuisetkin, koska se on tänä päivänä trendikästä ja sillä lunastaa itselleen "hyvän ihmisen" auran.

QuoteKaupungin laita
Pitäisikö vaihtaa pari sanaa?
Moni maahanmuuttaja yrittää turhaan tehdä tuttavuutta suomalaisiin. Turvaverkot jäävät syntymättä.
--------------------------------------------------------------------------------
Johanna Tikkanen HS

Tois­sa ke­vää­nä ui­ma­hal­lis­sa kiin­ni­tin huo­mio­ni nai­seen, jo­ka vai­kut­ti ha­lua­van ju­tel­la. En muis­ta, kum­pi sa­noi en­sim­mäi­sen sa­nan, mut­ta aloim­me pu­hua jos­ta­kin.
Mel­ko pian nai­nen pal­jas­ti mie­hen­sä alis­ta­van hän­tä. Hän tun­tui suh­tau­tu­van asiaan niin, et­tä jos mies sat­tuu ole­maan sel­lai­nen, vai­mon osa on kes­tää. Sa­noin ole­va­ni eri miel­tä ja ky­syin, ei­kö ero­kin oli­si pa­rem­pi vaih­toeh­to.
"Mi­nun kult­tuu­ris­sa­ni nai­nen ei oi­keas­taan voi ero­ta", nai­nen vas­ta­si.
Het­ken mie­li­joh­tees­ta eh­do­tin, et­tä tu­lem­me jos­kus uu­del­leen ui­maan. So­vim­me soit­te­le­vam­me tiet­ty­nä päi­vä­nä. En saa­nut yh­teyt­tä. Ky­syin teks­ti­vies­til­lä, oli­ko jo­tain sat­tu­nut.
Seu­raa­va­na päi­vä­nä sain vies­tin, jos­sa nai­nen ker­toi jou­tu­neen­sa sai­raa­laan. Avio­mies oli ha­kan­nut hä­net.

Tois­sa päivänä Bauhausin parkkipaikalla kiin­ni­tin huo­mio­ni mamuun, jo­ka vai­kut­ti ha­lua­van ju­tel­la. En muis­ta, kum­pi sa­noi en­sim­mäi­sen sa­nan, mut­ta aloim­me pu­hua työkaluista.

Mel­ko pian mamu pal­jas­ti haluvansa myydä autossaan olevia työkaluja. Hän tun­tui suh­tau­tu­van asiaan niin, et­tä jos mies sat­tuu ole­maan suomalainen, hän on myös tyhmä. Sa­noin ole­va­ni eri miel­tä ja ky­syin, ei­kö oli­si pa­rem­pi vaih­toeh­to poistua paikalta helvetin äkkiä. "ÄBÄLÄWÄBÄLÄWÄBÄBÄLÄÄBÄBÄÄ", mamu vas­ta­si ja ajoi tiehensä.

Het­ken mie­li­joh­tees­ta päätin soittaa taas poliisille, vaikka tiesin sen olevan turhaa. Olen soitellut näistä varastetun tavaran kaupittelijoista poliisille jo ennenkin. Ottivat viestini vastaan. Ei ole kuitenkaan mahdollista puuttua kepposteluun.
Seu­raa­va­na päi­vä­nä Fobba oli keskustelufoorumilla, jos­sa hän kertoi minulle että olisin saanut Google-kääntäjän avulla selville,  puhuiko mies vihapuhetta.   

Quote from: Eino P. Keravalta on 25.11.2012, 10:48:30
Anteeksi, nyt en ymmärrä: koko vuodatus käsittelee sitä, miten hirveä jokin kehitysmaakulttuuri on, ja sitten lopuksi kysytään, mikä meitä vaivaa. Jutun perusteella mehän olemme niitä "hyviksiä".

Jos en väkisin tuppaudu juttelemaan tuntemattomien kanssa, olenko silloin paha ihminen? Vaivaako minua silloin jokin? Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu voimakas toisen fyysien ja psyykkisen tilan kunnioittaminen. Siksi tämä kulttuuri onkin niin humaani ja menestynyt. Kääntöpuolena tietysti on, ettemme arvaa jokaiselta vastaantulevalta kysellä, onko kaikki kunnossa.

Mutta hyvä on: lupaan jatkossa puhutella maahanmuuttajanaisia. Tähän saakka en ole sitä tehnyt, koska en puhuttele muitakaan tuntemattomia ihmisiä. Mutta tästä lähin noudatan suvakkien neuvoja ja pyrin juttusille tuntemattomien mamunaisten kanssa. Etusijalla parikymppiset surusilmäiset. Voin pitää kädestäkin kiinni.

Juuri näin. Ja etenkin kannattaa mennä juttelemaan sellaisten kaavutettujen maahanmuuttajanaisten kanssa, joiden mies on siinä lähimaastossa. Tämä saa varmasti miehensäkin kunnioittamaan enemmän näitä monikulttuurisia kohtaamisia, kun kerran Hesarissakin kehotettiin...

Tuon jutun nainenhan siis hakattiin kotona sen jälkeen, kun tämä toimittajanainen yritti hänelle soittaa. Voipi olla, että hakkaamisen syynä oli se, että nainen oli "länsimaalaistunut liikaa", kun kerran hänelle soiteltiin ja viestittiin. Hankalia tilanteita nämä toki, mutta aivan turha syyllistää pelkästään suomalaisia.

Meitä suomalaisia vaivaa liiallinen vieraskoreus ja vieraiden kulttuurien huonojen piirteiden väkisin ymmärtäminen.
Asioissa pyritään löytämään jonkinlainen kaikkia tyydyttävä kompromissi joka asetetaan sellaiseen kohtaan että eniten loukkaantuva joutuu tinkimään tavoistaan ja käytännöistään kaikkein vähiten.

Mikä noita ääliökulttuureja oikein vaivaa?
Akkaa saa hakata,  homot ja raiskatut saa tappaa ja valehdella  saa mielin määrin.

Ja toisaalta , siellä omassa maassaan saavat tehdä ihan mitä vaan mutta täällä mua ei huvita kustantaa heidän elämäänsä.
Siksi  osa veroista esim maahanmuuttoon ja kehitysapuun menevät verot tulisi olla vapaaehtoisia maksuja.

Quote from: siviilitarkkailija on 25.11.2012, 12:26:48
Tämäkin aamu alkoi loistavasti. Söin ruisleipää jonka päällä oli kurkkua ja juustoa. Kahviksi keittelin tummapaahtoista presidenttiä. On kuulkaa hyvä aamu kunnes erehdyin hommavoorumille ja eikös täällä taas ole joku hyväkäs tehnyt vihervasemmistolaisen paskalehden mielipidekyselyn. No siihen loppui hyvä olo.

Menikö Obamat väärään kurkkuun? Minä ihmettelen että kun iät ajat on syytetty suomalaisia miehiä siitä, että he hakkaavat ja tappavat naisia minkä ehtivät. Sitten, kun löytyy mamu (tuskin ainoa), joka hakkaa, niin syylliseksi saadaan kuitenkin jotenkin suomalainen. Mitä meidän pitäisi tehdä? Kysyä metsossa iPhoneaan käpelöiviltä mamuilta: "Lyökö miehesi sinua?"

On tosiaan erikoista, jos kyseinen nainen saattoi istua alastomana toisten naisten joukossa. Jutun kirjoittaja ei ainakaan kannattane erillisiä uimahallivuoroja maahanmuuttajanaisille.

Quote from: ketale on 25.11.2012, 10:13:18


Haiskahtaa kovasti keksityltä tuo uimahalli tapaaminen.

Kuin myös mielestäni. Sitä en epäile etteikö mamunainen ole alistettu, ja miehensä pahoinpitelemä. Mutta se ei ole todennäköistä, että mamunainen alkaisi näistä asioista UIMAHALLISSA tai muuallakaan ventovieraille kantiksille tilittämään. Eiväthän he usein osaa kunnolla mitään sivistyskieliäkään, mutta vaikka osaisivatkin niin näistä asioista he eivät puhu. Ylipäätänsä harva nainen kehtaa myöntää kenellekään, että oma puoliso pahoinpitelee.

Toimittaja niputtaa kaikki helsinkiläiset omituisesti samaan sabluunaan. Kyllä varmaan Stadissa on muitakin kaltaisiaan, jotka tuntevat huolta muista ihmisistä.
Sattuu olemaan vain niin, että useimmilla on huollettavanaan ja huolenaankin kenties oma perhe, sukulaisia, kavereita jne. Menevät kyllä etusijalle.
Mikä ihme siinä on, että vieläkin heitellään tota syyllisyyspalloa helsinkiläisille ihmisille kun eivät halua olla tyrkkynä mamuille ?
Tässä tulee pallo takaisin; heitto! Noin ! En ota syytteitä tuntemattomien ihmisten huolenpidon puutteesta tänne.
Toimittaja voi olla kaveri kenen kanssa lystää, mutta voi voi sentään, älä syytä muita helsinkiläisiä jos ajatusmaailmamme poikkeavat omastasi.

Vanha suomalainen viisaus: Älä työnnä nokkaasi muiden perheensisäisiin asioihin elleivät ne kosketa itseäsi.

Fakta: Väkivallanteot ovat yleisen syyttäjän asioita. Resurssipulasta kärsivä poliisi on velvollinen tutkimaan jokaisen tapauksen.

Mielipide: Jos nuo maahantulleet eivät itse ymmärrä jättää väkivalta- ja alistuskulttuuriaan rajojen ulkopuolelle heidän itse on siirryttävä takaisin rajojen ulkopuolelle sinne mistä lähtivät. Mikään tuomioistuin ei voisi kuitenkaan laittaa häiriökäyttäytymiselle stoppia. Tuomioistuimet tulevat jo nykyisellään liian kalliiksi yhteiskunnalle.

Surkasmi: Erilaiset kulttuurit ovat r&v. Kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä. Mitä on suomalaisuus? Pieksäväthän suomalaisetkin vaimojaan ja tyttöystäviään. Kenties tapaus on keksitty - näistä ilmoitetaan myös herkemmin. Maahanmuuttajat ovat mahdollisuus - ei uhka. Lisää rahaa ja resursseja kotouttamiseen.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 25.11.2012, 16:30:31
Toimittaja niputtaa kaikki helsinkiläiset omituisesti samaan sabluunaan. Kyllä varmaan Stadissa on muitakin kaltaisiaan, jotka tuntevat huolta muista ihmisistä.
Sattuu olemaan vain niin, että useimmilla on huollettavanaan ja huolenaankin kenties oma perhe, sukulaisia, kavereita jne. Menevät kyllä etusijalle.
Mikä ihme siinä on, että vieläkin heitellään tota syyllisyyspalloa helsinkiläisille ihmisille kun eivät halua olla tyrkkynä mamuille ?
Tässä tulee pallo takaisin; heitto! Noin ! En ota syytteitä tuntemattomien ihmisten huolenpidon puutteesta tänne.
Toimittaja voi olla kaveri kenen kanssa lystää, mutta voi voi sentään, älä syytä muita helsinkiläisiä jos ajatusmaailmamme poikkeavat omastasi.

Mielestäni olisi vähintäänkin outoa olla tekemisissä maahanmuuttajan kanssa pelkästään siksi, että tämä sattuu olemaan maahanmuuttaja. Ennemmin haluan sosiaalisissa suhteissani kiinnittää huomiota yksilöön, eli jos joku on persoonaltaan ja tavoiltaan hanurista niin vältän vuorovaikutusta riippumatta siitä, onko tämä kantis tai mamu. Tai ainakin pidän vuorovaikutuksen mahdollisimman asialinjalla jos sattuu olemaan esim. työkaveri.

QuoteTo: [email protected]
Subject: HS: Pitäisikö vaihtaa pari sanaa? Mikä meitä (suomalaisia) vaivaa?
Date: Sun, 25 Nov 2012 17:22:35 +0200

Terve,
kyselisin tarkempia tietoja jutustasi. Kiinnostaisi saada vastaus, toivottavasti vaivaudut vastaamaan.


"Nainen kertoi, että kun hän menee työpaikalla kahvihuoneeseen, muut lähtevät pois."

Mikä työpaikka tällä naisella on? Ilmeisesti miehensä ei päästä häntä kaupungille, miten hän voi olla töissä?



"Seuraavana päivänä sain viestin, jossa nainen kertoi joutuneensa sairaalaan. Aviomies oli hakannut hänet.

Aloimme tapailla kahviloissa."

Mitä tuossa välissä tapahtui?


"Minun kulttuurissani nainen ei oikeastaan voi erota", nainen vastasi.

So? Me ollaan nyt Suomessa.



"Mikä meitä vaivaa?"

En keksi muuta kuin sen, että päästämme liikaa ulkomaalaisia maahan, eikä esimerkiksi tämän naisen miestä karkoteta pois Suomesta?

Mikä noita ääliökulttuureja oikein vaivaa? Akkaa saa hakata,  homot ja raiskatut saa tappaa ja valehdella  saa mielin määrin.

Ja toisaalta , siellä omassa maassaan saavat tehdä ihan mitä vaan mutta täällä ei huvita kustantaa heidän elämäänsä. Siksi osa veroista
esim maahanmuuttoon ja kehitysapuun menevät verot tulisi olla vapaaehtoisia maksuja.

Mielestäni olisi vähintäänkin outoa olla tekemisissä maahanmuuttajan kanssa pelkästään siksi, että tämä sattuu olemaan maahanmuuttaja.
Ennemmin haluan sosiaalisissa suhteissani kiinnittää huomiota yksilöön, eli jos joku on persoonaltaan ja tavoiltaan hanurista niin
vältän vuorovaikutusta riippumatta siitä, onko tämä kantis tai mamu. Tai ainakin pidän vuorovaikutuksen mahdollisimman asialinjalla jos
sattuu olemaan esim. työkaveri.



Onko juttusi 100 % totta, ethän vain ole värittänyt tarinaa? Kysyn, kun aika sekavalta vuodatukselta vaikuttaa: tarinassa on loogisia
epäjatkuvuuskohtia. Nainen ei voi kulkea kaupungilla - mutta käy töissä. Samoin mies riistää, joku nainen riisti, mies riistää jälleen
- mutta nainen on tarinan mukaan töissä, joten ei kai rahallista riippuvuutta miehestä voi olla. Ellei sitten "työpaikka" ole joku
etninen hikipaja, jossa ei makseta lainmukaista palkkaa..

Se että kotimaassa ei saa eroa ja ei voi luottaa poliisin - ei merkitse mitään täällä, jos hänellä on työpaikka ja oleskelulupa. Eroa
voi hakea täällä.

Aika väsynyt ja mielikuvitustarinamainen kirjoitus. Ei olisi ekakerta kun dzjuurnalisti kirjoittelee mielikuvituskaveristaan.


Terveisin Oulusta,
Junes Lokka.

Vastaus tuli poikkeuksellisen nopeasti:

QuoteFrom: Tikkanen Johanna <[email protected]>
Subject: VS: Pitäisikö vaihtaa pari sanaa? Mikä meitä (suomalaisia) vaivaa?
Date: Sun, 25 Nov 2012 16:04:42 +0000

Hei,


"Nainen kertoi, että kun hän menee työpaikalla kahvihuoneeseen, muut lähtevät pois."

Mikä työpaikka tällä naisella on? Ilmeisesti miehensä ei päästä häntä kaupungille, miten hän voi olla töissä?


Työpaikka liittyy hoitoalaan. Mies päästi hänet töihin. Jutussa ei sanota, että mies ei olisi päästänyt häntä minnekään, olihan hän uimahallissakin.


"Seuraavana päivänä sain viestin, jossa nainen kertoi joutuneensa sairaalaan. Aviomies oli hakannut hänet.

Aloimme tapailla kahviloissa."

Mitä tuossa välissä tapahtui?


Ehdotin tapaamista kahvilassa.


"Minun kulttuurissani nainen ei oikeastaan voi erota", nainen vastasi.

So? Me ollaan nyt Suomessa.

Niin, Suomen lain mukaan hän toki saakin eron, mutta naisen tilanteeseen vaikuttaa silti se, että mies on hänen oman maansa lain mukaan edelleen hänen puolisonsa. Hän ei siis voi vapaasti muuttaa kotimaahansa ilman, että joutuu vaaraan.


Onko juttusi 100 % totta, ethän vain ole värittänyt tarinaa?

Tarina on täysin totta.

Hyvää jatkoa,

Johanna Tikkanen
HS

Quote from: Sunt Lacrimae on 25.11.2012, 17:03:35

Quote from: Lupu(kulkuri) on 25.11.2012, 16:30:31
Toimittaja niputtaa kaikki helsinkiläiset omituisesti samaan sabluunaan. Kyllä varmaan Stadissa on muitakin kaltaisiaan, jotka tuntevat huolta muista ihmisistä.
Sattuu olemaan vain niin, että useimmilla on huollettavanaan ja huolenaankin kenties oma perhe, sukulaisia, kavereita jne. Menevät kyllä etusijalle.
Mikä ihme siinä on, että vieläkin heitellään tota syyllisyyspalloa helsinkiläisille ihmisille kun eivät halua olla tyrkkynä mamuille ?
Tässä tulee pallo takaisin; heitto! Noin ! En ota syytteitä tuntemattomien ihmisten huolenpidon puutteesta tänne.
Toimittaja voi olla kaveri kenen kanssa lystää, mutta voi voi sentään, älä syytä muita helsinkiläisiä jos ajatusmaailmamme poikkeavat omastasi.

Mielestäni olisi vähintäänkin outoa olla tekemisissä maahanmuuttajan kanssa pelkästään siksi, että tämä sattuu olemaan maahanmuuttaja. Ennemmin haluan sosiaalisissa suhteissani kiinnittää huomiota yksilöön, eli jos joku on persoonaltaan ja tavoiltaan hanurista niin vältän vuorovaikutusta riippumatta siitä, onko tämä kantis tai mamu. Tai ainakin pidän vuorovaikutuksen mahdollisimman asialinjalla jos sattuu olemaan esim. työkaveri.

Jollain lailla käsittämätöntä, että HS: ssa vieläkin tota syyllisyystoitotusta.
Täällä Helsingissä kyllä suvaitaan aika paljon, muttei ihan kaikki kuitenkaan uppoo.
Johanna Tikkanen, tai joku toinen, voisi järjestää vaikka Brakun kentälle talvella rusettiluistelutapahtuman. Jaettaisiin tapahtumaan puolet lipuista Suomeen muuttaneille naisille(esim. 50 kpl), jotka haluaisivat tutustua suomalaisiin miehiin ja puolet suomalaisille miehille(200 kpl, tai vähemmän; tapahtuman järjestäjä voisi päättää), jotka haluaisivat tutustua ulkomailta Suomeen muuttaneisiin naisiin.
Ilman pyssyjä ja ilman luistimiakin olisi oiva häppeninki.

^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Olen myös viime aikoina tullut siihen tulokseen, että Elvis elää eräällä pienellä Tyynenmeren saarella JFK:n ja Osama bin Ladenin kanssa, 9/11 oli sisäpiirijuksaus, natsit kävivät vuonna 1945 Kuussa ja Denverin kansainvälisen lentokentän alla on Illuminatin salainen tukikohta.

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Totta kai. Dzjuuralistin sanaanhan on uskottava. Hehän eivät ole koskaan juksanneet!

Ukon nyrkin alla, mutta käy töissä, uimassa ja kahviloissa.   Töissä hoitoalalla, mutta kotona turpaan saaneena sairaalassa. Ja rikosilmoitusta hän ei tee.

Asuu täällä, mutta ei eroa, koska kotimaa.


Vaikka dzjuurnalistin mielikuvituskaveri olisikin todellinen,  niin on aikalailla naurettavaa vääntää tuosta menosta jotenkin helsinkilaisten kollekviivinen vika. Eiköhän se vika ole tuon parin omassa kotoisessa kulttuurissa ja parisuhteessa.

Jos tekisi rikosilmoituksen ukkonsa tekemästä pahoinpitelystä ja hakisi eron.. Mutta ei sitä kukaan helsinkiläinen voi tehdä naisen puolesta. Siksi aika tylsän paskamaista syyllistää muita ihmisiä tuosta tilanteesta. Vai onko virtahepo kenenkään kantiksenkaan olohuoneessa muiden kuntalaisten kollektiivinen vika?

Quote from: Sunt Lacrimae on 25.11.2012, 19:23:13

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Olen myös viime aikoina tullut siihen tulokseen, että Elvis elää eräällä pienellä Tyynenmeren saarella JFK:n ja Osama bin Ladenin kanssa, 9/11 oli sisäpiirijuksaus, natsit kävivät vuonna 1945 Kuussa ja Denverin kansainvälisen lentokentän alla on Illuminatin salainen tukikohta.

Kekkonen asuu Itäkeskuksen uimahallin kellarissa.

Quote from: P on 25.11.2012, 19:36:59

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Totta kai. Dzjuuralistin sanaanhan on uskottava. Hehän eivät ole koskaan juksanneet!

Ukon nyrkin alla, mutta käy töissä, uimassa ja kahviloissa.   Töissä hoitoalalla, mutta kotona turpaan saaneena sairaalassa. Ja rikosilmoitusta hän ei tee.

Asuu täällä, mutta ei eroa, koska kotimaa.


Vaikka dzjuurnalistin mielikuvituskaveri olisikin todellinen,  niin on aikalailla naurettavaa vääntää tuosta menosta jotenkin helsinkilaisten kollekviivinen vika. Eiköhän se vika ole tuon parin omassa kotoisessa kulttuurissa ja parisuhteessa.

Jos tekisi rikosilmoituksen ukkonsa tekemästä pahoinpitelystä ja hakisi eron.. Mutta ei sitä kukaan helsinkiläinen voi tehdä naisen puolesta. Siksi aika tylsän paskamaista syyllistää muita ihmisiä tuosta tilanteesta. Vai onko virtahepo kenenkään kantiksenkaan olohuoneessa muiden kuntalaisten kollektiivinen vika?

Eihän tuossa muusta helsinkiläisiä/suomalaisia "syytetty", kuin siitä suomalaisten ystävien puutteesta. Suomalaiset on oikeasti keskimäärin epäsosiaalista sakkia, niin se vaan on, eikä sen toteaminen ole syyllistämistä, vaan tervettä kritiikkiä. On epäsosiaalisuudessa hyvätkin puolensa ja yliaktiivinen ja päällekäyvä sosiaalisuus on sekin pahimmillaan huono piirre. Itsekritiikille pitäisi olla aina sijaa.

Juuh, tunnen tämän Ainon...  :D

http://www.youtube.com/watch?v=Wqai7v6B_p8 

Quote from: Elcric12 on 25.11.2012, 19:50:26
Eihän tuossa muusta helsinkiläisiä/suomalaisia "syytetty", kuin siitä suomalaisten ystävien puutteesta. Suomalaiset on oikeasti keskimäärin epäsosiaalista sakkia, niin se vaan on, eikä sen toteaminen ole syyllistämistä, vaan tervettä kritiikkiä. On epäsosiaalisuudessa hyvätkin puolensa ja yliaktiivinen ja päällekäyvä sosiaalisuus on sekin pahimmillaan huono piirre. Itsekritiikille pitäisi olla aina sijaa.

Toki.  Monikon ensimmäisen persoonan jatkuva käyttö kuitenkin tekee kannanotosta luonteeltaan enemmänkin saarnan kuin epäkohtiin pureutuvan analyysin.   

Quote from: Elcric12 on 25.11.2012, 19:50:26

Quote from: P on 25.11.2012, 19:36:59

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Totta kai. Dzjuuralistin sanaanhan on uskottava. Hehän eivät ole koskaan juksanneet!

Ukon nyrkin alla, mutta käy töissä, uimassa ja kahviloissa.   Töissä hoitoalalla, mutta kotona turpaan saaneena sairaalassa. Ja rikosilmoitusta hän ei tee.

Asuu täällä, mutta ei eroa, koska kotimaa.


Vaikka dzjuurnalistin mielikuvituskaveri olisikin todellinen,  niin on aikalailla naurettavaa vääntää tuosta menosta jotenkin helsinkilaisten kollekviivinen vika. Eiköhän se vika ole tuon parin omassa kotoisessa kulttuurissa ja parisuhteessa.

Jos tekisi rikosilmoituksen ukkonsa tekemästä pahoinpitelystä ja hakisi eron.. Mutta ei sitä kukaan helsinkiläinen voi tehdä naisen puolesta. Siksi aika tylsän paskamaista syyllistää muita ihmisiä tuosta tilanteesta. Vai onko virtahepo kenenkään kantiksenkaan olohuoneessa muiden kuntalaisten kollektiivinen vika?

Eihän tuossa muusta helsinkiläisiä/suomalaisia "syytetty", kuin siitä suomalaisten ystävien puutteesta. Suomalaiset on oikeasti keskimäärin epäsosiaalista sakkia, niin se vaan on,

Juu tottakai se on juuri niin kuin joku nettihörhö keksii väittää  :o

Quote from: Elcric12 on 25.11.2012, 19:50:26

Quote from: P on 25.11.2012, 19:36:59

Quote from: Emo on 25.11.2012, 19:06:05
^ ^ No nythän me kaikki uskomme tarinan olevan totta, eikö niin?

Totta kai. Dzjuuralistin sanaanhan on uskottava. Hehän eivät ole koskaan juksanneet!

Ukon nyrkin alla, mutta käy töissä, uimassa ja kahviloissa.   Töissä hoitoalalla, mutta kotona turpaan saaneena sairaalassa. Ja rikosilmoitusta hän ei tee.

Asuu täällä, mutta ei eroa, koska kotimaa.


Vaikka dzjuurnalistin mielikuvituskaveri olisikin todellinen,  niin on aikalailla naurettavaa vääntää tuosta menosta jotenkin helsinkilaisten kollekviivinen vika. Eiköhän se vika ole tuon parin omassa kotoisessa kulttuurissa ja parisuhteessa.

Jos tekisi rikosilmoituksen ukkonsa tekemästä pahoinpitelystä ja hakisi eron.. Mutta ei sitä kukaan helsinkiläinen voi tehdä naisen puolesta. Siksi aika tylsän paskamaista syyllistää muita ihmisiä tuosta tilanteesta. Vai onko virtahepo kenenkään kantiksenkaan olohuoneessa muiden kuntalaisten kollektiivinen vika?

Eihän tuossa muusta helsinkiläisiä/suomalaisia "syytetty", kuin siitä suomalaisten ystävien puutteesta. Suomalaiset on oikeasti keskimäärin epäsosiaalista sakkia, niin se vaan on, eikä sen toteaminen ole syyllistämistä, vaan tervettä kritiikkiä. On epäsosiaalisuudessa hyvätkin puolensa ja yliaktiivinen ja päällekäyvä sosiaalisuus on sekin pahimmillaan huono piirre. Itsekritiikille pitäisi olla aina sijaa.

Ja taas niputetaan: "Suomalaiset on oikeasti keskimäärin epäsosiaalista sakkia": aika huimaa korvienvälitietoutta !

QuoteJos ih­mi­sel­lä ei ole vie­raas­sa maas­sa mui­ta ys­tä­viä kuin vi­ra­no­mai­set, te­kee tie­tys­ti mie­li pa­la­ta ko­ti­maa­han. Se tie on tut­ta­va­ni koh­dal­la pys­tys­sä, kos­ka hä­nen maas­saan nai­sil­le ei käy­tän­nös­sä myön­ne­tä avioe­ro­ja.

Turvalliseen, ja muutenkin viihtyisämpään kotimaahan palaamisen estää siis vain se, että että 'kulttuurissa' ei voi erota, ja se, että mies on rakastunut taikaseinään.

Monika-naiset eivät enää tilastoi maahanmuuttajien perheväkivaltaa.

Toimittaja Tikkasen jeremiaadissa puhutaan Monika-naisista, joka on eri etnisiin ryhmiin kuuluvien naisjärjestöjen kattojärjestö. Monika-naiset tarjoavat muun muassa neuvontapalveluja sekä suoja- ja pakopaikkaa niille naisille, jotka kokevat väkivaltaa tai sen uhkaa.

Monika-naiset perustettiin 1998 Järjestön johtoväki tarjosi aluksi vuosittain medialle ja viranomaisille tilaston, jossa esiteltiin laajasti suomalaisten miesten väkivaltaisuutta monikulttuurissa perheissä. Tämä tilastointi loppui 2000-luvun puolivälissä - tai sitä ei ainakaan anneta enää julkisuuteen.

Monika-naiset ei koskaan selittänyt, miksi se ei enää kerro autettaviensa taustahistoriaa. Muista lähteistä saatujen tietojen mukaan on aihetta uskoa, että syynä on muiden kuin suomalaisten valtava yliedustus väkivallan tekijöinä.  Suomalaisten osuus Monika-naisten auttamissa perhetragedioissa on murto-osa verrattuna afrikkalaisiin, arabialaisiin tai balkanilaisiin uhreihin ja uhkaajiin. Monika-naisissa piilevä miesviha kohdistuu ehkä vain suomalaisiin miehiin.

Väkivalta on aina halveksittavaa ja tuomittavaa, vaikka tekijä olisi monikulttuurista alkuperää. Tosin tässäkin kolumnissa, kuten joku jo mainitsukin, ei syytetä varsinaisia pahantekijöitä vaan suomalaisia tyyliin "mikä meitä vaivaa?"

     

Quote from: Pyöräilijä on 25.11.2012, 20:46:16
Monika-naiset eivät enää tilastoi maahanmuuttajien perheväkivaltaa.

Toimittaja Tikkasen jeremiaadissa puhutaan Monika-naisista, joka on eri etnisiin ryhmiin kuuluvien naisjärjestöjen kattojärjestö. Monika-naiset tarjoavat muun muassa neuvontapalveluja sekä suoja- ja pakopaikkaa niille naisille, jotka kokevat väkivaltaa tai sen uhkaa.

Monika-naiset perustettiin 1998 Järjestön johtoväki tarjosi aluksi vuosittain medialle ja viranomaisille tilaston, jossa esiteltiin laajasti suomalaisten miesten väkivaltaisuutta monikulttuurissa perheissä. Tämä tilastointi loppui 2000-luvun puolivälissä - tai sitä ei ainakaan anneta enää julkisuuteen.

Monika-naiset ei koskaan selittänyt, miksi se ei enää kerro autettaviensa taustahistoriaa. Muista lähteistä saatujen tietojen mukaan on aihetta uskoa, että syynä on muiden kuin suomalaisten valtava yliedustus väkivallan tekijöinä.  Suomalaisten osuus Monika-naisten auttamissa perhetragedioissa on murto-osa verrattuna afrikkalaisiin, arabialaisiin tai balkanilaisiin uhreihin ja uhkaajiin. Monika-naisissa piilevä miesviha kohdistuu ehkä vain suomalaisiin miehiin.

Väkivalta on aina halveksittavaa ja tuomittavaa, vaikka tekijä olisi monikulttuurista alkuperää. Tosin tässäkin kolumnissa, kuten joku jo mainitsukin, ei syytetä varsinaisia pahantekijöitä vaan suomalaisia tyyliin "mikä meitä vaivaa?"

     

Hyvä, että tuli tietoa. Olikin aika näennäiskryptinen  :facepalm:  :facepalm:kirjoitelma hesarissa toi.

Me , jotka asumme Helsingissä, voi meitä: olemme niin huonoja ihmisiä ---> 8) 

Olihan tuossa jutussa asiaa, mutta pitääkö syyllistää (rasismilla)? Turvaverkot ovat monella suomalaisellakin heikoilla kantimilla, eikä sitä millään etnisellä syrjinnällä selitetä.

QuoteTois­sa ke­vää­nä ui­ma­hal­lis­sa kiin­ni­tin huo­mio­ni nai­seen, jo­ka vai­kut­ti ha­lua­van ju­tel­la. En muis­ta, kum­pi sa­noi en­sim­mäi­sen sa­nan, mut­ta aloim­me pu­hua jos­ta­kin. Mel­ko pian nai­nen pal­jas­ti mie­hen­sä alis­ta­van hän­tä. Hän tun­tui suh­tau­tu­van asiaan niin, et­tä jos mies sat­tuu ole­maan sel­lai­nen, vai­mon osa on kes­tää. Sa­noin ole­va­ni eri miel­tä ja ky­syin, ei­kö ero­kin oli­si pa­rem­pi vaih­toeh­to

Ja mitä tulee kirjoittajan omaan esimerkkiin, niin pitikös tämän olla rohkaiseva esimerkki parin sanan vaihtamisesta ja tutustumisesta ulkomaalaiseen? Kirjoittaja joutui heti ottamaan kantaa ja lähimmäisen roolissa osallistumaan toisen todelliseen perhehelvettiin, maalaten yleisemminkin hyvin yksipuolista kuvaa. Vaikka tässä tapauksessa jutulla oli ilmeisesti onnellisempi loppu monien mutkien kautta, niin siten ei välttämättä olisi käynyt.

QuoteIkään kuin täs­sä ei oli­si tar­peek­si, me hel­sin­ki­läi­set pus­kem­me pi­meäs­sä ko­tiin nä­ke­mät­tä si­vuil­lem­me ja ajat­te­lem­me, et­tä kyl­lä sys­tee­mi var­maan hoi­taa. Ja on­han kai­kil­la joi­ta­kin tut­tu­ja!
Eräs Mo­ni­ka-Nais­ten asia­kas os­ti kun­to­sa­li­kor­tin ja kä­vi ah­ke­ras­ti kir­jas­tois­sa, jot­ta voi­si ta­va­ta suo­ma­lai­sia. Ku­kaan ei an­tau­tu­nut kes­kus­te­luun hä­nen kans­saan.

Toimittajalle ei sitten juolahtanut mieleen, että perinteinen kirjasto on perin huono paikka odottaa antaumuksellista keskustelua. Noin kolmenkymmenen vuoden aikana on tullut käytyä kirjastossa reilusti nelinumeroisesti, eikä kukaan ventovieras ole koskaan antautunut keskustelemaan kanssani, enkä ole nähnyt muidenkaan siellä pahemmin tutustuvan ensimmäistä kertaa. Eikä kuntosalikaan parhaimmasta päästä ole yksinäiselle, jos ei mitään ohjattua toimintaa ole.

Moilanen, Silfverberg, Tikkanen:  ->  "Fafa, Chaplin, Keaton" - Isokynä Lindholm --> kaikki terveitä ihmisiä..
Tässä kuitenkin Lemmy & SG
http://www.youtube.com/watch?v=1GIOhHgDScc

Poimin taas parhaita paloja täältä ja:

QuoteDate: Sun, 25 Nov 2012 21:04:05 +0200
To: Tikkanen Johanna <[email protected]>
Subject: VS: Pitäisikö vaihtaa pari sanaa? Mikä meitä (suomalaisia) vaivaa?

2012/11/25 Tikkanen Johanna <[email protected]>:
>
> Tarina on täysin totta.

Totta kai. Suomalaistaustaiseen dzjuurnalistin sanaanhan on uskottava.

Ukon nyrkin alla, mutta käy töissä, uimassa ja kahviloissa. Töissä hoitoalalla, mutta kotona turpaan saaneena sairaalassa. Ja rikosilmoitusta hän ei tee.

Asuu täällä, mutta ei eroa, koska kotimaa.

Vaikka mielikuvituskaverisi olisikin todellinen, niin on aikalailla naurettavaa vääntää tuosta menosta jotenkin helsinkiläisten kollektiivinen vika. Eiköhän se vika ole tuon parin omassa kotoisessa kulttuurissa ja parisuhteessa.

Jos tekisi rikosilmoituksen ukkonsa tekemästä pahoinpitelystä ja hakisi eron... Mutta ei sitä kukaan helsinkiläinen voi tehdä naisen puolesta. Siksi aika tylsän paskamaista syyllistää muita ihmisiä tuosta tilanteesta. Vai onko virtahepo kenenkään kantiksenkaan olohuoneessa muiden kuntalaisten kollektiivinen vika?

Monika-naiset ei enää tilastoi maahanmuuttajien perheväkivaltaa.

Jutussasi puhutaan Monika-naisista, joka on eri etnisiin ryhmiin kuuluvien naisjärjestöjen kattojärjestö. Monika-naiset tarjoaa muun muassa neuvontapalveluja sekä suoja- ja pakopaikkaa niille naisille, jotka kokevat väkivaltaa tai sen uhkaa.

Monika-naiset perustettiin 1998. Järjestön johtoväki tarjosi aluksi vuosittain medialle ja viranomaisille tilaston, jossa esiteltiin laajasti suomalaisten miesten väkivaltaisuutta monikulttuurissa perheissä. Tämä tilastointi loppui 2000-luvun puolivälissä - tai sitä ei ainakaan anneta enää julkisuuteen.

Monika-naiset ei koskaan selittänyt, miksi se ei enää kerro autettaviensa taustahistoriaa. Muista lähteistä saatujen tietojen mukaan on aihetta uskoa, että syynä on muiden kuin suomalaisten valtava yliedustus väkivallan tekijöinä.  Suomalaisten osuus Monika-naisten auttamissa perhetragedioissa on murto-osa verrattuna afrikkalaisiin, arabialaisiin tai balkanilaisiin uhreihin ja uhkaajiin. Monika-naisissa piilevä miesviha kohdistuu ehkä vain
suomalaisiin miehiin.

Väkivalta on aina halveksittavaa ja tuomittavaa, vaikka tekijä olisi monikulttuurista alkuperää. Tosin tässäkin kolumnissa, kuten aina suomalaisessa roskamediassa, ei syytetä varsinaisia pahantekijöitä vaan suomalaisia tyyliin "mikä meitä vaivaa?"

Terveisin Oulusta,

Junes Lokka.

Hajaantukaa:

QuoteFrom: Tikkanen Johanna <[email protected]>
Date: Sun, 25 Nov 2012 19:07:00 +0000
Subject: VS: Pitäisikö vaihtaa pari sanaa? Mikä meitä (suomalaisia) vaivaa?


Hei,

Teillä on oikeus mielipiteeseenne, kuten on minullakin. Pääsyyllinen on tietenkin itse mies, josta on tehry rikosilmoitus. Mielestäni me suomalaiset voimme kuitenkin helpottaa yksinäisten lähimmäistemme oloa, olivatpa he ulkomaalaisia tai eivät.

Hyvää talvea!

Johanna Tikkanen

Hyysärit menee aina lukkoon. Tuskin tuolle kannattaa enää mitään laittaa. Ellei sitten joku keksi jotain.

Sellaisella maahanmuuttajanaisella, jolla on jo oma nimikkotoimittajansa Hesarissa, ei mene ihan huonosti. Kun naisella lisäksi on työpaikka ja suomen kieli sujuu, kyseessä on kai lähes menestystarina.

Aika hienoa, Junes, että laitat kysymyksiä ja samoin hienoa, että Tikkanen vastaa: http://www.youtube.com/watch?v=Qa7x43Yotac

Tämmöstä tää demokratia kait sitten on..

Quote from: Lupu(kulkuri) on 25.11.2012, 22:09:53
Aika hienoa, Junes, että laitat kysymyksiä ja samoin hienoa, että Tikkanen vastaa: http://www.youtube.com/watch?v=Qa7x43Yotac

Tämmöstä tää demokratia kait sitten on..

What the hell with "Content owner has not made this video available on mobile"? Syrjintää. Tässäkin "mobiilissa" on 12" ruutu, että ei ainakaan siitä kiinni jää. Näitä on paljon, miksi ihmeessä?

Quote from: Junes Lokka on 25.11.2012, 21:51:39

Hajaantukaa:

QuoteFrom: Tikkanen Johanna <[email protected]>
Date: Sun, 25 Nov 2012 19:07:00 +0000
Subject: VS: Pitäisikö vaihtaa pari sanaa? Mikä meitä (suomalaisia) vaivaa?

Hei,

Teillä on oikeus mielipiteeseenne, kuten on minullakin. Pääsyyllinen on tietenkin itse mies, josta on tehry rikosilmoitus. Mielestäni me suomalaiset voimme kuitenkin helpottaa yksinäisten lähimmäistemme oloa, olivatpa he ulkomaalaisia tai eivät.

Hyvää talvea!

Johanna Tikkanen

Hyysärit menee aina lukkoon. Tuskin tuolle kannattaa enää mitään laittaa. Ellei sitten joku keksi jotain.

Tikkasella on sama tauti kuin useimmilla nykyjournalisteilla, etenkin Hesarissa.  He näkevät itsensä ensisijaisesti päätoimittajan valtuuttamina mielipidejohtajina ja vasta toissijaisesti uutisten etsijinä ja syventäjinä. 

Tuo saarnaavan journalismin yleistyminen saattaa hyvinkin koitua klassisen median tuhoksi.  Ihmiset maksavat nimittäin paljon mielummin uutisista kuin mielipiteistä.     

Quote from: Siili on 25.11.2012, 22:34:36
***
Tuo saarnaavan journalismin yleistyminen saattaa hyvinkin koitua klassisen median tuhoksi.  Ihmiset maksavat nimittäin paljon mielummin uutisista kuin mielipiteistä.   

Samaa mieltä. Oliko itse HS:n Saska Saarikoski, joka avautui tehtävästään rahvaan sivistäjänä ja kouluttajana. Voihan tuotakin lähestymistapaa yrittää, mutta minä en osta. Minä olen kouluni valinnut, ja käynyt.

Kimi sijoittui kolmanneksi joten ihan hienostihan meillä suomalaisilla menee.

Ei ole itsellänikään tuttavia ja ystäviä jaettavaksi asti, yhtä ihmistä näen viikoittain perheeni lisäksi. En siltikään odota, että kenenkään muun vastuulla olisi oman sosiaalisen vammaisuuteni murtaminen. Ainakaan en koe olevani niin maailman keskipiste, että niissäkin vähäisissä kohtaamisissa ihmisten kanssa juuri minun asiani pitäisi ketään kiinnostaa. Suomessa on viranomaiset lainvastaisen kohtelun estämiseksi, ja yhdistykset ja seurat harvoin potkivat liittymään pyrkiviä pois. Kyse on useimmiten oman aktiivisuuden puutteesta, jos ei koskaan saa kontaktia ihmisiltä. Kuten minullakin, mutta oma yksinäisen suden roolini ei minua liiemmin vaivaa.

Jos maahanmuuttajanainen tahi -mies ei saa apua viranomaisilta parisuhteen ongelmiin, syyttävä sormi pitää kääntää mokuklusterin suuntaan. Sieltähän sitä monikulttuurisuuden pinkkiä unelmaa luodaan ja kielletään monikulttuuristen suhteiden ongelmien olemassaolo. Ainakin niissä tapauksissa, joissa mies on (erityisesti islaminuskoinen) maahanmuuttaja, kaikkeuden ja olevaisuuden uhri tässä maassa.

Mitä kirjoittajan mielestä "meidän" pitäisi asialle tehdä, jotta tämä ei olisi "meidän" vikamme?

Muuttaa omia lakejamme siten, että pahoinpitelijämies karkotettaisiin välittömästi? Hetkinen, eikös joku kansanedustaja ehdottanut tällaista ihan vastikään?

Quoteja kä­vi ah­ke­ras­ti kir­jas­tois­sa, jot­ta voi­si ta­va­ta suo­ma­lai­sia. Ku­kaan ei an­tau­tu­nut kes­kus­te­luun hä­nen kans­saan.

Kirjastossa on Suomalainen tapa olla hiljaa.

Quote from: Oami on 26.11.2012, 09:32:55
Mitä kirjoittajan mielestä "meidän" pitäisi asialle tehdä, jotta tämä ei olisi "meidän" vikamme?

Muuttaa omia lakejamme siten, että pahoinpitelijämies karkotettaisiin välittömästi? Hetkinen, eikös joku kansanedustaja ehdottanut tällaista ihan vastikään?

Tuollahan oli noita epäkohtia lueteltu. Hoituisko nuo nyt sitten sillä "kotouttamisella" tms.

QuoteVä­ki­val­taan jär­jes­tös­tä ha­kee vuo­sit­tain apua 500–700 maa­han­muut­ta­ja­taus­tais­ta nais­ta, ja yh­tey­den­ot­to­ja tai käyn­te­jä ker­tyy lä­hes 5 000.
Tuo­reen sel­vi­tyk­sen mu­kaan Mo­ni­ka-Nais­ten uu­sis­ta asiak­kais­ta 78 pro­sent­tia ei ole ha­ke­nut apua jul­ki­sel­ta sek­to­ril­ta. Nais­ten ta­voit­ta­mi­sen te­kee eri­tyi­sen vai­keak­si se, et­tei­vät lä­hes­kään kaik­ki tie­dä tu­kea ole­van ole­mas­sa. Toi­sek­si heil­lä on vää­riä kä­si­tyk­siä vi­ran­omais­ten toi­min­nas­ta: Jos ker­ron vä­ki­val­las­ta po­lii­sil­le, me­ne­tän­kö lap­set? Kar­ko­te­taan­ko mi­nut? Pää­see­kö tur­va­ko­dis­ta kos­kaan pois? Mo­ni nai­sis­ta on Suo­mes­sa täy­sin yk­sin. Heil­lä ei ole ke­tään, ke­nel­le soit­taa tai ke­nen luok­se men­nä. Jos nai­nen tun­tee oman maan­sa vä­keä, yh­tei­sö ei vält­tä­mät­tä tue vä­ki­val­las­ta ir­rot­tau­tu­jaa. Jot­kut yh­tei­söt sul­ke­vat apua ha­ke­neet ryh­män ul­ko­puo­lel­le.

Quote from: Lemmy on 26.11.2012, 09:43:28

Quoteja kä­vi ah­ke­ras­ti kir­jas­tois­sa, jot­ta voi­si ta­va­ta suo­ma­lai­sia. Ku­kaan ei an­tau­tu­nut kes­kus­te­luun hä­nen kans­saan.

Kirjastossa on Suomalainen tapa olla hiljaa.

Käykö niissä kirjastoissa enää muutenkaan muut kuin koneinsinöörien jälkikasvu möykkäämässä ja pelaamassa konsoleita?

Ehkä näissä hyysärin toimittajien kirjoittamissa artikkeleissa pitäisi olla sellainen jenkkileffoista tuttu disclaimeri:
" inspired by true story, some events or characters may have been dramatized for artistic purposes" tjsp.
Eli toimittaja on kuullut kaverista, jonka ystävä on kertonut tapahtuneen tuollaisen tapauksen.

Miksi ihmeessä olisi minun syy, jos muslimi lyö vaimoaan?!?

Quote from: Rokka on 26.11.2012, 12:22:16
Miksi ihmeessä olisi minun syy, jos muslimi lyö vaimoaan?!?

Olet VHM tai VHN. Kaikki on sinun syytäsi ja vastuullasi. Ainakin näiden hyvien ihmisten mielestä.

Quote from: skrabb on 25.11.2012, 10:07:23ja hä­nel­lä oli kai­kes­ta ko­ke­mas­taan huo­li­mat­ta tart­tu­va nau­ru.

Ziisus... me ei osata edes nauraa oikein...  ;D

Quote from: normi on 27.11.2012, 09:48:20

Quote from: skrabb on 25.11.2012, 10:07:23ja hä­nel­lä oli kai­kes­ta ko­ke­mas­taan huo­li­mat­ta tart­tu­va nau­ru.

Ziisus... me ei osata edes nauraa oikein...  ;D

Mutta veronmaksu yhä sujuu - entistä laajempana. Jonkunhan tämä monikulttuurinen yhteiskuntaklokeilu ja persaukisten ulkomaiden rahallinen tukeminen  pitää maksaa.

Quote from: P on 25.11.2012, 19:36:59
Totta kai. Dzjuuralistin sanaanhan on uskottava. Hehän eivät ole koskaan juksanneet!

No hei haloo, jos se juttu kerran oli mustaa valkoisella niin uskottavahan se on.

Alan muuten ymmärtää miksi joissain piireissä ei uskota Homma-foorumilta saatuja tietoja. Kun toi taustaväri ei ole valkoinen.

Quote from: P on 27.11.2012, 09:43:02

Quote from: Rokka on 26.11.2012, 12:22:16
Miksi ihmeessä olisi minun syy, jos muslimi lyö vaimoaan?!?

Olet VHM tai VHN. Kaikki on sinun syytäsi ja vastuullasi. Ainakin näiden hyvien ihmisten mielestä.

Ei näiden kanssa voi voittaa. Oletetaan että näet muslimin pieksävän vaimoaan. Jos menet väliin, olet heidän kulttuuriaan ymmärtämätön rasisti. Jos et mene väliin, olet välinpitämätön rasisti.

Minä ainakin uskon tarinan olevan 100% totta, enkä näe edes näitä jatkumovirheitä. Olen itse tavannut samanlaisia tapauksia. Sitä en kuitenkaan allekirjoita, että meitä suomalaisia taviksia pitää lähteä syyllistämään ja haukkumaan kun näin tapahtuu, tai että meitä erityisesti vaivaa jokin asia.

Työssäkäyvä helsinkiläinen on helisemässä jo ihan omien asioidensa kanssa. Minusta tarinassa esiintyvän naisen mies pitäisi potkia maasta ulos välittömästi, mutta se on viranomaispäätös jota viranomaiset eivät tee. Minä en sille mahda mitään vaikka kuinka asiasta olen höpissyt, siitä irtoaa ainostaan haukut ksenofobiasta. EIT:n, Amnestyn ja puhaviherkukkahattudemlaajan mielestä on tietenkin miehen ihmisoikeus notkua Suomessa ja kohdella naista samaan tapaan kuin sanotaan Pohjois-Afrikassa. Hänellä on perheside täällä ja on ihmisoikeus viettää laatuaikaa perheen kanssa. Ja vaimolla on ihmisoikeus elää kulttuuripiirissä jolla ei ole mitään tekemistä paikallisen kanssa.

Kuten olen tsbiljoona kertaa sanonut, meillä ei ole sisäänrakennettuja eväitä puuttua tällaisiin täysin vieraisiin käytäntöihin, eikä ainakaan viranomaispuolella haluakaan. Hommaa voisi lähteä korjaamaan oikeaan suuntaan ensin myöntämällä ongelman oikea syy (joka ei siis ole helsinkiläisten asenteet) mutta ei sekään käy koska se olisi epäilemättä rasismia ja leimaisi ihmisryhmiä tai jotain...

En ole ihan varma tarkoittaako Johanna edes mitään hyvää, vai haluaako hän ainoastaan haukkua tai syyllistää suomalaisia koska (ilmiselvästi) muslimi hakkaa eikä päästä muijaa kaupungille, mutta vaikka olisikin oikeasti hyvällä tarkoituksella liikkeellä nämä "mikä meitä (suomalaisia) vaivaa" kommentit eivät ainakaan auta hänen asiaansa. Äänestäisi mielummin Persuja ja nousisi barrikaadeille toitottamaan mamunaisten oikeuksista ja vaatimaan karkoituksia tarinan miehen kaltaisille hirviöille, jos oikeasti välittäisi. Mutta eihän se saatana käy vaan pitää tyytyä osoittelemaan kantaväestöä sormella. Ärsyttää.

ps. Itse kyllä hengailen maahanmuuttajien kanssa. Sellaistenkin jotka tulevat kunnia- ja alistuskulttuureista, juttu on siinä, että he ovat jättäneet ne kotimaan tavat, jotka eivät tänne sovi, sinne lähtömaahan. En minä nyt voi lähteä repimään jotain kaapumimmiä hihasta, että hakkaako mies ja osaatko soittaa poliisille, vai mitä lie tässä haetaan takaa. Silloin mies ainakin hakkaisi, ja suomalaisia viranomaisia ei edelleenkään kiinnostaisi.

Quote from: HSNai­nen ker­toi, et­tä kun hän me­nee työ­pai­kal­la kah­vi­huo­nee­seen, muut läh­te­vät pois.
"En ole kek­si­nyt muu­ta syy­tä kuin et­tä olen ul­ko­maa­lai­nen", nai­nen sa­noi.

Ikävää ja rasististakin, mutta.. ..jos työpaikka on irronnut positiivisen syrjinnän kautta, niin ymmärrän kyllä työkavereiden kohtelun. Ja naisvaltaisilla aloilla nokkimisjärjestys on armoton ihonväristä riippumatta.

Quote from: Zngr on 27.11.2012, 11:13:44
Minä ainakin uskon tarinan olevan 100% totta, enkä näe edes näitä jatkumovirheitä. Olen itse tavannut samanlaisia tapauksia. Sitä en kuitenkaan allekirjoita, että meitä suomalaisia taviksia pitää lähteä syyllistämään ja haukkumaan kun näin tapahtuu, tai että meitä erityisesti vaivaa jokin asia.

Tässä onkin kyseessä sijaistoiminto, samoin kuin eläimellä, joka ei hämmennykseltään tiedä mihin ryhtyisi. Hämmentynyt koira tai kissa alkaa ristiriitatilanteessa esimerkiksi nuolla turkkiaan, ja hämmentynyt kolumnisti alkaa ristiriitatilanteessa syyttää suomalaisia, kun sitä oikeaa syyllistä ei saa nimetä, koska se olisi rasismia ja Paha.

Quote from: Embo on 27.11.2012, 11:44:14

Quote from: Zngr on 27.11.2012, 11:13:44
Minä ainakin uskon tarinan olevan 100% totta, enkä näe edes näitä jatkumovirheitä. Olen itse tavannut samanlaisia tapauksia. Sitä en kuitenkaan allekirjoita, että meitä suomalaisia taviksia pitää lähteä syyllistämään ja haukkumaan kun näin tapahtuu, tai että meitä erityisesti vaivaa jokin asia.

Tässä onkin kyseessä sijaistoiminto, samoin kuin eläimellä, joka ei hämmennykseltään tiedä mihin ryhtyisi. Hämmentynyt koira tai kissa alkaa ristiriitatilanteessa esimerkiksi nuolla turkkiaan, ja hämmentynyt kolumnisti alkaa ristiriitatilanteessa syyttää suomalaisia, kun sitä oikeaa syyllistä ei saa nimetä, koska se olisi rasismia ja Paha.

Onhan se tuossa nimetty, että maahanmuuttajanaiset kohtaa paljon väkivaltaa. Toinen esitetty iso ongelma on se, että suuri väkivallasta ei tule ilmi, koska naiset eivät tiedä mahdollisuuksistaan toimia riittävästi.

Perun puheeni, kyllä meitä jokin vaivaa ihan yhteiskunnallisesti, piittaamattomuus maahanmuuttajanaisten asemasta. Kotoutuskin on totta vie epäonnistunut surkeasti jos maahanmuuttaja(naise)t eivät vieläkään tiedä, että Suomessa voi luottaa poliisiin tai pyytää viranomaisapua, yleistäen tietyntaustaiset maahanmuuttajamiehet eivät välitä siitä ettei naisia saa vedellä pitkin korvia tai alistaa kuten lähtömaassa, ja on epäselvää tekevätkö viranomaiset tarpeeksi sen eteen, että vastaavat tapaukset palautetaan bumerangina sinne mistä tulivat. Mutulla eivät tee yhtään mitään.

Edelleen, niin pitkään kun näiden asioiden ympärillä ollaan kieli keskellä suuta syistä joita en enää oikein edes ymmärrä ei korjausliikkeitä ole mahdollista tehdä. (Ruotsissahan ei tehdä eikä viranomaisia todellakaan kiinnosta, hetki sitten kunniamurhatun kurditytön tapauksessa, joka oli toistuvasti hakenut sosiaaliviranomailta apua turhaan ja on nyt vainaa, syyttäjä ei suostu näkemään kunniamurhaa ensinkään. Suomen tulevaisuus vai eikö ole?)

En oikein tiedä mitä "kotoutus" tänä päivänä edes tarkoittaa, mutta siihen pitäisi ensisijaisesti sisältyä esimerkiksi naisten aseman ja jokaisen ihmisen oikeuksien perusteellinen selvitys mitä Suomen oloihin tulee. Valitettavasti ritvaviljasten mielestä se ilmeisesti tarkoittaa jotain ihan muuta kuten "positiivista" diskriminaatiota ja monikulttuuripäällikköjen virkoja. Epäilen pahasti, että lisäksi relativismi sen suhteen minkä arvoisia tavat ja kulttuurit ovat ja ylensäkin monikulttuurisuuden vaaliminen nimenomaan estää selvittämästä maahanmuuttajille mm. naisten oikeuksia.

Ei siltikään ole keskivertostadilaisen vika.

Quote from: Rokka on 27.11.2012, 10:46:18

Quote from: P on 27.11.2012, 09:43:02

Quote from: Rokka on 26.11.2012, 12:22:16
Miksi ihmeessä olisi minun syy, jos muslimi lyö vaimoaan?!?

Olet VHM tai VHN. Kaikki on sinun syytäsi ja vastuullasi. Ainakin näiden hyvien ihmisten mielestä.

Ei näiden kanssa voi voittaa. Oletetaan että näet muslimin pieksävän vaimoaan. Jos menet väliin, olet heidän kulttuuriaan ymmärtämätön rasisti. Jos et mene väliin, olet välinpitämätön rasisti.

Jep. Ja vaikka et edes näe mitään, olet xeno- ja islamofobi.

Quote from: Elcric12 on 27.11.2012, 12:24:50
Onhan se tuossa nimetty, että maahanmuuttajanaiset kohtaa paljon väkivaltaa. Toinen esitetty iso ongelma on se, että suuri väkivallasta ei tule ilmi, koska naiset eivät tiedä mahdollisuuksistaan toimia riittävästi.

Eikö tuosta ole melkoisen tyhjänpäiväistä syyttää "meitä" kollektiivisesti?  Minusta vinkkejä voisi heittää naisasialiikkeen suuntaan niin, että he aktivoituisivat sektoreille, joissa naisten kohtelu on erityisen heikkoa.  Jostain kumman syystä vaikuttaa kuitenkin siltä, että naisasialiike(kin) on hyvin poliittisesti korrekti mamusektorilla liikkuessaan.