Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: skrabb on 17.11.2012, 17:46:43

Title: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: skrabb on 17.11.2012, 17:46:43
QuoteMinisteri IS:n paljastamasta "giljotiinilistasta": Revin ja poltan sen!
Julkaistu: 15.11.2012 18:39

Ilta-Sanomien kautta keskiviikkona julkisuuteen tullut Liikenneviraston muistio tienrakennuksen säästöistä nostatti torstaina kiivaan väittelyn liikenneministeri Merja Kyllösen (vas) ja keskustalaisten edustajien kesken.
Kyllönen tulkitsi eduskunnan kyselytunnilla, että keskustan Anu Vehviläinen olisi syyttänyt häntä valehtelusta, kun hän sanoi, että Kyllönen ei puhu totta. Vehviläinen tosin pyysi sanojaan anteeksi.

Kyllönen hiiltyi etenkin, kun häneltä tivattiin, että hyväksyykö hän muistioon sisältyvät miljardin euron leikkaukset. Hän vakuutti moneen kertaan, että kyseistä muistiota ei ole tehty ministeriössä ja että hän ei ole ohjeistanut minkään "giljotiinilistan" tekemistä.
Kyllönen muistutti, että hän on ohjeistanut vain hallituskauden hankkeita.
Hänen tietojensa mukaan kyseinen muistio käsittelee vain vuoden 2016 jälkeistä aikaa valtatie 8:aa koskevaa kohtaa lukuun ottamatta.
Kyllönen vakuutti, että ministeriön tarkoituksena ei ole tehdä mitään karsintalistoja. Sen sijaan tarkoituksena on ottaa "uusia elementtejä" mukaan suunnitteluun.

Kyllönen kertoi, mitä hän aikoo tehdä jos saa muistion käsiinsä:
Kun saan sen käsiini, revin sen tuhanneksi kappaleeksi. Varmuuden vuoksi vielä poltan sen.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288516834469.html

Quote15.11.2012 17.19
Kansanedustaja joutui pyytämään anteeksi: "En ole sanonut sellaista sanaa enkä käytä sitä sanaa"

Tuula Kärki

Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas.) tyrmäsi voimakkaasti väitteet "tiegiljotiinista" ja miljardin euron leikkauksesta, joka kohdistuisi valtateiden parannushankkeisiin.
Ilta-Sanomat uutisoi keskiviikkona liikennevirastosta vuodetun muistion pohjalta, että ministeriö olisi leikkaamassa kahdeksalta tiehankkeelta yhteensä miljardi euroa.

Asia nousi esiin eduskunnan kyselytunnilla torstaina. Kyllösen mukaan karsintalistoja ei ole tekeillä.
– Ministeriö ei ole valmistellut muistiota eikä antanut mandaattia minkään miljardilistan läpiviemiseksi, Kyllönen sanoi.

Hän joutui kertaamaan asian muutamaan kertaan:
– Koska en ole ohjeistanut liikennevirastoa laatimaan listaa, kun saan sen käsiini, revin sen tuhanneksi kappaleeksi ja poltan vielä, ministeri kuvaili.

Vehviläinen pyytää anteeksi

Keskustan kansanedustajia tämä ei kuitenkaan tyydyttänyt. Varsinkin edellinen liikenneministeri, kansanedustaja Anu Vehviläinen piti Kyllösen puhetta epäuskottavana.
– Eihän liikennevirasto ole keksinyt sitä omasta päästään. Minusta ei ole totta, mitä sanotte, hän sanoi.

Kyllönen tulkitsi, että Vehviläinen antoi hänelle vakavan huomautuksen.
– Ja ilmiselvästi sanoi, että olen valehdellut, Kyllönen totesi.

Eduskunnassa ei saa syyttää toista valehtelusta.
Vehviläinen joutui pyytämään anteeksi.
– En ole sanonut sellaista sanaa enkä käytä sitä sanaa. Jos olette ymmärtänyt, että puhun, että ette puhu totta, pyydän anteeksi.

– Olen ikäni elänyt keskustalaisessa maakunnassa ja ymmärrän, että on vaikea käsittää, mitä sanotaan, kainuulainen ministeri tölväisi.
– Toki voimme päättää jokainen, tehdäänkö liikennepolitiikkaa Ilta-Sanomien kirjoittelun vai liikennepoliittisen selonteon pohjalta. itse teen sitä selonteon pohjalta.
[...]
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2912968/kansanedustaja-joutui-pyytamaan-anteeksi-%e2%80%9den-ole-sanonut-sellaista-sanaa-enka-kayta-sita-sanaa%e2%80%9d


QuoteLAUANTAINA 17.11.2012
Liikenneministeriö ohjeisti karsittavia tiehankkeita
Ministeri Kyllösen mukaan Liikennevirasto teki suunnittelua oman päänsä mukaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Marja SalmelaHS

Liikenne- ja viestintäministeriö lähetti Liikennevirastoon 4. kesäkuuta kirjeen, jossa määräsi kahdeksan hanketta tarkistettavaksi uudelleen.

Toi­sin kuin lii­ken­ne­mi­nis­te­ri Mer­ja Kyl­lö­nen (vas) edus­kun­nas­sa tors­tai­na sa­noi, lii­ken­ne- ja vies­tin­tä­mi­nis­te­riö oh­jeis­ti Lii­ken­ne­vi­ras­toa val­ta­tei­den pa­ran­nus­suun­nit­te­lus­sa kah­teen eri ot­tee­seen.

Il­ta-Sa­no­mat jul­kai­si vi­ras­ton laa­ti­man lis­tan tie­sääs­töis­tä pa­ri päi­vää sit­ten. Sääs­töt oli­si­vat muis­tion mu­kaan enim­mil­lään yh­teen­sä lä­hes mil­jar­di eu­roa.
Muis­tion mu­kaan mi­nis­te­riö mää­rä­si en­sin, et­tä val­ta­tie 6:n ja 8:n pa­ran­nus­hank­keet on ar­vioi­ta­va uu­del­leen. Sen li­säk­si se lis­ta­si kuu­si muu­ta uu­del­leen ar­vioi­ta­vaa tie­han­ket­ta, jot­ka on kaa­vail­tu teh­tä­väk­si vuo­den 2016 jäl­keen.Tam­pe­reen ja Vaa­san vä­li­nen osuus Kol­mos­tiel­lä oli mi­nis­te­riön mie­les­tä tut­kit­ta­va uu­del­leen, sa­moin Ne­los­tien Jy­väs­ky­län ja Ou­lun vä­li se­kä Ou­lun ja Ke­min vä­li­nen tieo­suus.
Lis­tal­la oli myös Vii­tos­tien Mik­ke­li–­Ju­va-osuus ja Ysi­tien Tam­pe­re–O­ri­ve­si-osuus. Hän­nän huip­pu­na oli Lah­den ete­läi­nen ke­hä­tie.

Tie­dot käy­vät il­mi myös HS:n saa­mis­ta kir­jeis­tä, jot­ka on päi­vät­ty 4. ke­sä­kuu­ta ja 19. syys­kuu­ta.
Kun edus­kun­nas­sa syn­tyi äläk­kä tie­sääs­tö­lis­tas­ta, Kyl­lö­nen va­kuut­ti, et­tä mi­nis­te­riö on oh­jeis­ta­nut vain tä­män hal­li­tus­kau­den eli 2013–2016 tie­hank­kei­den suun­nit­te­lua.
Kyl­lö­nen kiel­si ti­lan­neen­sa mi­tään leik­kauk­sia vi­ras­tol­ta. Hän ker­too saa­neen­sa jul­ki­suu­teen vuo­de­tun muis­tion vas­ta per­jan­tai­na kä­siin­sä.
Val­ta­tie 6:n ja 8:n tie­suun­ni­tel­mien ke­ven­tä­mis­vaa­ti­muk­set Kyl­lö­nen myön­tää. Ai­na­kin val­ta­tie 8:sta on vään­net­ty kät­tä edus­kun­nas­sa aiem­min­kin tä­nä syk­sy­nä.
Kos­ka näi­den tei­den suun­nit­te­lu ei su­ju­nut mi­nis­te­riön mie­len mu­kaan, mi­nis­te­riö pa­laut­ti syys­kuus­sa suun­ni­tel­mat ta­kai­sin vi­ras­toon. "Nii­tä ei ol­lut laa­dit­tu uu­den lii­ken­ne­po­li­tii­kan ta­voit­tei­den ja pe­ri­aat­tei­den mu­kai­ses­ti", mi­nis­te­riö pe­rus­te­li.
"Jou­duim­me puut­tu­maan val­mis­te­luun, kos­ka sil­loi­nen Lii­ken­ne­vi­ras­ton­pää­joh­ta­ja Ju­ha­ni Ter­va­la ei suos­tu­nut to­teut­ta­maan lii­ken­ne­po­liit­ti­sen se­lon­teon lin­jauk­sia. Siel­lä teh­tiin asioi­ta oman pään ja mal­lin mu­kaan", Kyl­lö­nen puo­lus­tau­tuu.

"Ter­va­lal­la oli hy­vin sup­pea nä­ke­mys sii­tä, mi­ten liik­ku­mi­sen on­gel­mat voi­daan rat­kais­ta", Kyl­lö­nen sa­noo.
Hän an­taa ym­mär­tää, et­tä täs­sä on yk­si Ter­va­lan eron syis­tä. Lii­ken­ne­vi­ras­ton pää­joh­ta­ja jou­tui eroa­maan lo­ka­kuus­sa.
Ju­ha­ni Ter­va­la ei per­jan­tai­na kom­men­toi­nut asiaa Hel­sin­gin Sa­no­mil­le.
http://www.hs.fi/digilehti/#kotimaa/Liikenneministeri%C3%B6+ohjeisti+karsittavia+tiehankkeita/a1353082030733?src=haku&ref=%23arkisto%2F

Quote17.11.2012 15.59
"Merja ei taivu"

Hannu Hurme

Merja Kyllönen on liikenneministerinä on lähtenyt tuulettamaan hyvä veli -järjestelmää ja siivoamaan käytäntöjä. Tässä näkee Paavo Arhinmäki syyn vastaiskuun, johon tätä vastaan on lähdetty.

Kyllönen on viime päivinä ollut opposition hampaissa. Huolimatta Kyllösen lausunnoista on hänen on väitetty ohjeistaneen miljardin euron supistukset liikennehankkeisiin. Kyllönen on kiistänyt väitteet.

Arhinmäki arvosteli Vasemmistoliiton puoluevaltuustossa Kyllösen vastustajien toimintaa, jossa keinoiksi on käynyt tarkoitushakuiset vuodot lehdistöön, virheelliset tiedot ja täysin perättömät väitteet jopa eduskunnan istuntosalissa.
– Me tiedämme, ettei Merja taivu, vaan karaistuu tällaisista otteluista, katsoi Arhinmäki.

Kyllösen osaansa saama kohtelu on Arhinmäen mukaan osoitus siitä, että politiikan ikävimpiin puoliin kuuluvaa mutapainia ei käydä vain vaalien alla.
Kyllönen on saanut erittäin paljon myönteistä kiitosta siitä, että on vienyt eteenpäin eduskunnassa sovittua politiikkaa. Tässä ei Arhinmäen mukaan ole mitään epäselvää.
– Kaikki eivät tietenkään ole tyytyväisiä siihen, että vanha järjestelmä, jossa tiehankkeita oltiin sopimassa ohi eduskunnan ja ministeriön, on tuuletettu niin, että kansan valitsemat päättäjät päättävät, eikä tehdä ohituskaistoja takahuoneissa.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2913791/%e2%80%9dmerja-ei-taivu%e2%80%9d

boldaukset minun
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: tietotyöläinen on 17.11.2012, 20:24:59
Quote
Arhinmäki arvosteli Vasemmistoliiton puoluevaltuustossa Kyllösen vastustajien toimintaa, jossa keinoiksi on käynyt tarkoitushakuiset vuodot lehdistöön ...

Mielestäni näiden dokumenttien pitäisi ehdottomasti olla julkisia.

Myöntääkö Arhinmäkin tässä nyt, että lista on Merjan aloitteesta tehty?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 17.11.2012, 21:04:48
Quote from: hkanime on 17.11.2012, 20:37:49
Totta hemmetissä Kyllönen valehtelee. Sehän on ihan selvä asia.
Ei ministerön virkamiehet puuhaile miljardin leikkauslistaa ilman ministerin siunausta.

Jos lehdistö penkoo asiaa vähän lisää, niin kyllä valehtelu tulee vahvistettua.

Älä turhia toivo.... Jaa, hetkinen, Matiashan voisi ottaa asioista selvää!
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: td on 17.11.2012, 21:12:18
Voihan tässä olla kyse "vain" kokoomuksen päättämistä asioista. Unohtivat vain ilmoittaa siitä Kyllöselle.  Kyllönen sitten vähän tuohtui, kun ei olla pidetty ajan tasalla, vaikka asiat liippaavat läheltä...

Pellejä koko porukka.


Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: siviilitarkkailija on 17.11.2012, 22:55:14
En usko että valehtelee. Luulen että liikenneviraston kommunistikokoomuslainen klikki ei ymmärtänyt että tälläkertaa heillä on vastassa ihan oikeilla uhkailuilla ja täysin piittaamattomalla luonteella varustettu vasemmistolaisnainen.

Jos kuuntelette edellistä kepupaskaa ja liikennepelleä, niin Kyllönen pyyhki ämmällä pöydän ja rutisti vielä vedet kepupaskasta viemäriin ilmeenkään värähtämättä. Siinä on monella tiehankekusettajalla mennyt virkapaperit väärään kurkkuun kun Kyllönen on laittanut tuulemaan. Yleensähän liikenneministeriä ovat virkamiehet vieneet ja ministeri on vikissyt kuin kepupaska eduskunnan puhujapöntössä. Minkä ministeri on niellyt toivoen saavansa huijailun ja kusettamisen hyväksymällä itselleen miellyttävän viran jostain toverivirkojen joukosta.


Pelkään että Kyllönen tullee tuhoutumaan koska liikenneministeriön virkakonnat ovat kuten ministerille valehdellut pääjohtaja, kahdella jakkaralla istuvia huijareita joiden uskollisuus on pelkkää kauppatavaraa. Suomalaisen kepupaskahallinnon ja maantiekusettamiseen erikoistuneen virkagrynderirikollisuuden koura on pitkä. Kepumafian keinot ovat törkeitä ja viha on syvää ja kun se on paljastettu, sen täytyy kostaa.

Niin että luulen Kyllösen virastojen virkakunnan kaivavan tälle jotain aikapommia jolla pyrkivät tuhoamaan ministerin joka on vaaraksi kepupaskan ka kokoomusgrynderien tierahakusettamiselle. Suomen tiehankkeissa on niin paljon rikollista politikointia että niiden paljastumien toisi esiin liian monta poliittista ruumista ja kepupaskan tekemää huijausta että vaientaminen lienee edessä.

Kyllönen ei ole virkamiesten ohjailtavissa oleva ministeripelle. Ministeri joka on ryhtynyt valvomaan ja ohjaamaan täysin ministeristä piittaaamattomia liikennevirastoja moneen kymmeneen vuoteen on hallinnolle liian suuri uhka. Luuletteko ihmiset että kepun Venhviläinen edes osaisi laskea miljardiin ilman poliittista sihteeriä joka keroo mikä numero tulee toisen jälkeen? Ei todellakaan osaa.

Totta helvetissä ministeriövirkamiehet ovat puuhanneet kommarin tekemän listan ja vielä laittaneet sen julkisuuteen kertomatta ministerille mitään koska näin ministerille saadaan hommaa. Seuraava kepponen on jo tulossa. Taattua Kyllöslaatua kun ämmä on vaan luonteeltaan sotaisia ja hyökkäävä. Oli missä hyvänsä johtotehtävässä niin ennenpitkää hän
on täydessä sodassa ympärilläään olevien kanssa. Virkamiehet käyvät vastaiskuun oman petkututaloutensa säilyttääkseen.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: jmk on 17.11.2012, 23:40:41
Valehteleeko vasemmistoliittolainen ministeri?
Onko paavi katolinen?
Paskantaako karhu metsään?
Title: 2012-11-18 HS Pääkirjoitus: Hallituksen hämmentävä irvikissa (Kyllönen)
Post by: skrabb on 18.11.2012, 07:31:35
QuoteHallituksen hämmentävä irvikissa
18.11.2012 | 0 |

Helsingin Sanomat

Lii­ken­ne­mi­nis­te­ri Mer­ja Kyl­lö­nen (vas) oli mi­nis­te­ri­kau­ten­sa en­sim­mäi­sen vuo­den rai­kas poik­keus edel­tä­jis­tään. Hä­nen pu­heen­vuo­ron­sa ja lin­jan­ve­ton­sa oli­vat sel­vää suo­mea ja roh­kei­ta avauk­sia.
Vii­me ai­koi­na ku­va lii­ken­ne­mi­nis­te­ris­tä on kui­ten­kin muut­tu­nut. Kes­kei­sim­mäl­lä vas­tuua­lueel­laan, maan pe­rus­väy­lien kun­nos­sa­pi­toon liit­ty­vis­sä ky­sy­myk­sis­sä, mi­nis­te­ri on­kin yl­lät­täen kuin sa­tu­kir­jan Ir­vi­kis­sa, jos­ta jäi jäl­jel­le ar­voi­tuk­sel­li­nen ir­vis­tys.

Ky­se on sii­tä, mil­lä pe­ri­aat­teil­la ties­tön pe­rus­väy­liä kun­nos­te­taan ja ke­hi­te­tään. Tä­hän saak­ka on läh­det­ty sii­tä, et­tä run­ko­väy­lien pe­rus­kun­nos­tus teh­dään niin, et­tä työn laa­tu on kes­tä­vää ja lii­ken­nöin­ti­olo­suh­teet ja tur­val­li­suus pa­ran­tu­vat olen­nai­ses­ti.
Mi­nis­te­riös­sä val­mis­tel­tiin al­ku­tal­ves­ta edus­kun­nal­le an­net­ta­va val­tio­neu­vos­ton lii­ken­ne­po­liit­ti­nen se­lon­te­ko, jo­hon kir­jat­tiin, et­tä tie­suun­ni­tel­mat "ar­vioi­daan uu­del­leen mah­dol­li­sim­man kus­tan­nus­te­hok­kaan ja käyt­tä­jä­läh­töi­sen rat­kai­sun löy­tä­mi­sek­si".
Esi­merk­ki­nä se­lon­teos­sa mai­nit­tiin Lah­ti–­Kou­vo­la-tien pe­rus­kor­jaus, jos­sa bud­je­tis­ta pu­ris­tet­tiin pois lä­hes puo­let, mut­ta al­ku­pe­räi­sis­tä vai­ku­tuk­sis­ta las­ket­tiin kui­ten­kin säi­ly­neen 75 pro­sent­tia.

Ke­sä­kuun 4. päi­vä­nä mi­nis­te­ri Kyl­lö­nen mää­rä­si Lii­ken­ne­vi­ras­ton aloit­ta­maan täl­lai­sen uu­del­leen­ar­vioin­ti­työn pe­rus­pa­ran­nus­oh­jel­mas­sa ole­vien val­ta­tei­den osal­ta. Vie­lä syys­kuus­sa Kyl­lö­nen pa­tis­ti Lii­ken­ne­vi­ras­toa te­ke­mään uu­des­taan val­ta­tie 8:n suun­ni­tel­mat näis­tä uu­sis­ta läh­tö­koh­dis­ta.

Kun nyt sa­no­ma­leh­det (Il­ta-Sa­no­mat 14. 11. ja HS 15. 11.) ker­toi­vat, et­tä Lii­ken­ne­vi­ras­tos­sa on sel­väs­ti toi­mit­tu mi­nis­te­rin vii­toit­ta­mal­la ta­val­la, mi­nis­te­ri en­sin väis­te­li ja lo­pul­ta me­net­ti malt­tin­sa.
Edus­kun­nan edes­sä hän sa­noi et­tei ole an­ta­nut val­tuuk­sia täl­lai­sen uu­del­leen­ar­vioin­nin vai­ku­tuk­sia erit­te­le­vän muis­tion te­ke­mi­seen ja et­tä "kun mi­nä saan sen lis­tan kä­sii­ni, niin tu­len re­pi­mään sen tu­han­nen kap­pa­leik­si ja vie­lä­pä pol­tan sen".

Ollaan­ko nyt suun­nit­te­le­mas­sa val­ta­tei­den pe­rus­pa­ran­nuk­sia uu­sis­ta ta­lou­del­lis­ta läh­tö­koh­dis­ta vai ei? Mi­ten tä­mä so­pii yh­teen sen kans­sa, et­tä vas­ta vii­me vii­kol­la hal­li­tus nos­ti ras­kai­den ajo­neu­vo­jen enim­mäis­pai­no­ja?

Ky­sy­myk­siin tu­li­si vas­ta­ta ei­kä pii­lou­tua rai­vo­koh­taus­ten tai ir­vis­te­lyn taak­se.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Hallituksen+h%C3%A4mment%C3%A4v%C3%A4+irvikissa/a1353131836095
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: siviilitarkkailija on 18.11.2012, 08:49:19
Kyllönen pelkää jotain uhkailijaa niin paljon ettei ota yhtään askelta vaan ajaa "eduskunnan turvallisuuspalvelun ehdotuksesta " kaikki matkansa taksilla. Eikä pääjohtajan halveksinta ja törkeähkö erottaminen julkisten haukkumisten kera jätä epäselvyyttä ministerin ihmissuhdetaidoista. Niin tai näin, maantierikollisen infrastruktuurin vastaisku on lähtenyt käyntiin lehdistön avulla.

Vastauksena vihervasemmistolaisen roskalehden kysymykseen, olemmeko lähdössä tekemään valtateiden perusparannusta uusista lähtökohdista? Totta helvetissä olemme. Eu ja euroalueet ovat taantumassa, pää- ja valtiovarainministeri ovat taanneet kreikkalaisten lainoja n 15 miljardin euron edestä ja panneet n 2 miljardia euroa riihikuivaa konkurssipesään. Miten pirussa hesarin vihervasemmistolaistoimittaja kuvittelee maksavansa moiset investoinnit? Lainarahallako? Kyllä ne rahat lähtevät ihan kaikista ja erityisesti liikenneinfrastruktuurin saralta.

Nyt on aika kerätä popcornit ja limut kun konkurssia ajaneen roskalehden toimittaja syyttää vasemmistolaista liikenneministeriä kokoomukspääministerin tekemistä rahoitusratkaisuista.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 18.11.2012, 19:36:23
Quote from: siviilitarkkailija on 17.11.2012, 22:55:14
...

Tämä postauksesi pitäisi vain saada osoitettua olevan totta. Eli miten Kyllönen voisi todistaa, ettei ole ollut tietoinen asiasta, koska valmistelu on tehty hänen selkänsä takana? Vai onko niin, että virkamiehet ovat tehneet virheen, jos eivät ole kertoneet puuhistaan ministerille?
Tämähän on mielenkiintoista! Siis tuo postauksesi ajatus on täysin mahdollinen kuvio, joka jonkun pitäisi paljastaa. Kuka? Miten? Siis jos Kyllönen tykkää ministeriauton takapenkistä liikaa.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: FadeAway on 21.11.2012, 08:50:48
 http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116353157_uu.shtml
Quote
Kyllönen tilittää Iltalehdelle:
"Edustan väärää sukupuolta

- Edustan väärää sukupuolta - - -. On paha paketti, kun ei ole munia ja on nuori, ministeri laukoo.

Munatonta menoa.

Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: dothefake on 21.11.2012, 08:54:47
Quote from: FadeAway on 21.11.2012, 08:50:48
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116353157_uu.shtml
Quote
Kyllönen tilittää Iltalehdelle:
"Edustan väärää sukupuolta

- Edustan väärää sukupuolta - - -. On paha paketti, kun ei ole munia ja on nuori, ministeri laukoo.

Munatonta menoa.
Jos kyllöin ei olisi noin mulkku, voisin hälle tiun lähettää.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: FadeAway on 21.11.2012, 08:59:03
En usko, että Kyllönen valehtelee. Hän rehellisesti sanoi kun ministerinä aloitti, että hän ei tiedä liikenneasioista yhtään mitään, eikä hän aja autolla. (hänellä ei ole ajokorttia.)

Perusvasemmistolaisena kaikki polkee pyörällä tai rullaa junalla. Mikään ei tietenkään maksa mitään, vaan ilmainen joukkoliikenne.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Archaeopteryx on 21.11.2012, 09:09:21
Quote from: FadeAway on 21.11.2012, 08:50:48
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116353157_uu.shtml
Quote
Kyllönen tilittää Iltalehdelle:
"Edustan väärää sukupuolta

- Edustan väärää sukupuolta - - -. On paha paketti, kun ei ole munia ja on nuori, ministeri laukoo.

Munatonta menoa.
Lopuksi vielä perinteinen feministiuhriutuminen. Eroaisi jo, ei jaksa katsella pidempään.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JT on 21.11.2012, 09:39:48
Quote from: FadeAway on 21.11.2012, 08:50:48
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116353157_uu.shtml
Quote
Kyllönen tilittää Iltalehdelle:
"Edustan väärää sukupuolta

- Edustan väärää sukupuolta - - -. On paha paketti, kun ei ole munia ja on nuori, ministeri laukoo.

Munatonta menoa.

Kun puoluetaustalla ei ole enää käytännössä mitään merkitystä - paitsi jos on persu - pitää vetää esiin vanha kunnon sukupuolikortti. Kukapa nyt nuoria tyttöjä haluaisi kiusata. Aamu-Tv:tä katsoessa tuli mieleen, että katosiko sininen sävy Merjan hiuksista viime yön aikana? Tekeekö kampaajat Arkadianmäellä yöpäivystyksiä? On se vaan silti yhä lutunen, tuo Kainuun kaunein kukkanen. Iso lentomuisku ja  ;) täältä Merjalle.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: AuggieWren on 21.11.2012, 09:41:17
Jahas, viiltävänterävää hommalogiikkaa taas: Kyllönen on lihava vasemmistolainen ämmä, siispä Kyllönen valehtelee. MOT. Asia loppuunkäsitelty!
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: jmk on 21.11.2012, 09:43:34
Quote from: AuggieWren on 21.11.2012, 09:41:17
Kyllönen on lihava vasemmistolainen ämmä, siispä Kyllönen valehtelee.

Ei suinkaan, eihän ämmä voi valehdella. Hän "puhuu niin totta kuin osaa".
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Kuosto on 21.11.2012, 09:45:02
Luultavasti Merja Kyllönen puhuu täyttä totta.
Professori emeritus Jyrki Virolainen ruotii blogissaan hyvin, kuinka ja miksi hyvä-veli-verkosto käy, Helsingin Sanomia ja ip-lehtiä myöten, niin kuumana kun Kyllönen on tallonut veljien varpaita:

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/11/669-kyllonen.html
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JT on 21.11.2012, 09:52:24
Quote from: AuggieWren on 21.11.2012, 09:41:17
Jahas, viiltävänterävää hommalogiikkaa taas: Kyllönen on lihava vasemmistolainen ämmä, siispä Kyllönen valehtelee. MOT. Asia loppuunkäsitelty!

Lihava? Ei täällä kukaan sellaista ole väittänyt, paitsi sinä. Muodokas, toki, mutta ei sentään vielä lihava. Luuletko oikeasti, että Suomessa lihavat pääsevät yhä ministereiksi?
Title: Valehteleeko Kyllönen? Asiatodiste numero 2
Post by: siviilitarkkailija on 21.11.2012, 09:59:54
Valehteleeko Kyllönen?

Keskustapuolue on muusikko ja kanaedustaja Alatalon sanoin menettänyt luottamuksensa Kyllöseen. Todiste siitä että Kyllönen puhuu totta. Kanaedustaja Alatalo ilmoittaa kepulilauman kasaavan kokoon välikysymystä. Eli kiistaton todiste siitä että Kyllönen puhuu totta ja hallintonsa kepupaskat tierikolliset virkamiehet valehtelevat. Muistakaa että kepu ei petä koskaan.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: L. Brander on 21.11.2012, 10:15:13
Quote from: hkanime on 17.11.2012, 20:37:49
Totta hemmetissä Kyllönen valehtelee. Sehän on ihan selvä asia.
Ei ministerön virkamiehet puuhaile miljardin leikkauslistaa ilman ministerin siunausta.

Jos lehdistö penkoo asiaa vähän lisää, niin kyllä valehtelu tulee vahvistettua.

Kyllä se nyt penkoo. Media on muutenkin ollut yllättävän ärhäkkäästi Kyllösen kimpussa. Eli mitään "vasemmistonaisen etua" Kyllönen ei nyt tule saamaan.

Kaikkein surullisimman kuvan tapaus antaa suomalaisesta yhteiskunnasta. Lapsenomaiset virkamiehet ja poliitikot syyttelevät toisiaan ja asiat jäävät hoitamatta.  Toisaalta kansa ansaitsee johtajansa...

Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Isäntä ja loinen on 21.11.2012, 10:45:32
Niinhän se tietysti menee, että kun nainen menestyy urallaan, niin se tapahtuu sukupuolesta huolimatta, mutta sitten kun nainen kohtaa urallaan vastoinkäymisiä, niin se tapahtuu sukupuolesta johtuen.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Lalli IsoTalo on 21.11.2012, 11:05:20
Quote from: AuggieWren on 21.11.2012, 09:41:17
Jahas, viiltävänterävää hommalogiikkaa taas: Kyllönen on lihava vasemmistolainen ämmä, siispä Kyllönen valehtelee. MOT. Asia loppuunkäsitelty!

Sain Kyllösen pyhää vihaa uhkuvasta esiintymisestä sellaisen fiiliksen, että nyt katsotaan kortit loppuun asti, koska hän uskoo/tietää edustavansa totuutta tässä asiassa. Tai sitten hän taistelee ministerinpaikastaan, eikä pokka petä edes puun ja kuoren välissä. Veikkaan kertoimella kaksi yhtä vastaan, että Kyllönen valehtelee vähemmän kuin vastustaja.

Ja, heh, "kepu pettää aina".
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: kale vale on 21.11.2012, 11:10:51
Kyllösen selittelyä hyväveleistä ja miesten ajojahdista voisi jopa uskoa, ellei mieleen muistuisi hänen
visioimiaan satelliittikyttäysjärjestelmiä ym hassunhauskaa stasihenkistä unelmaa.

Se haiskahtaa todellisuudesta hairahtaneelta mieleltä.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: coscarnorth on 21.11.2012, 11:29:48
Quote- Edustan väärää sukupuolta - - -. On paha paketti, kun ei ole munia ja on nuori, ministeri laukoo.

Jos tuollaista tuubaa alkaa laukomaan välittömästi kun toimittajat vähän kiusaa, on syytä miettiä, onko ihan oikea ihminen ministerin hommiin. Kyllönen ei ole ainoa naispoliitikko joka tuohon sukupuoleensa on vedonnut heti kun on vähän tullut ongelmia vastaan. Miten helvetissä johtotehtäviin hakeutuvilla naisilla tuntuu olevan lähes poikkeuksetta ongelma oman sukupuolensa kanssa?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: siviilitarkkailija on 21.11.2012, 13:05:46
QuoteEn usko, että Kyllönen valehtelee. Hän rehellisesti sanoi kun ministerinä aloitti, että hän ei tiedä liikenneasioista yhtään mitään, eikä hän aja autolla. (hänellä ei ole ajokorttia.)

Tämä maa on täynnä (n 3. 6 milj) ajokortin haltijaa. Näistä ajokortin haltijoista suurin osa tietää olevansa keskimääräistä parempia kuljettajia. Paitsi että he tietävät olevansa keskimääräistä parempia autonkuljettajia, he tietävät olevansa keskimääräistä parempia liikenneministereitä. Näinkö se on? No ei se ole näin. Liikenneministerin pitää käsitellä muutakin kuin kepupaskan siltarumpusooloa ja sen rahoittamista. Kepupaskan liikennehankkeista saa hyvän kuvan Pohjois-Suomen teillä kun tyhjät mutta valaistut liittymät ja risteykset odottavat läpi yön sitä ainoaa henkilöautoa jolla koko valaistusorkesterin rahoitus ja rakennus perusteltiin. Tämä maantierakentaminen on kepupaskan koko olemus.

Liikenneviraston toimintaa on ajettu yksipuolisesti ja sairaasti pelkän henkilöautoliikenteen tarpeita ja hyötyä silmälläpitäen. Mahtaako kukaan edes ymmärtää miten isoista rahoista mm tierakennuksen maansiirtotöissä on kyse tai miten paljon valtio laittaa kiinni rahaa liittymäsuunnitteluun yms? Nämä rahat ja ilo eivät tule edes maanomistajille vaan destialle ja tierakennusta ja vaalikassaa lihottaville maantierosvorakentajille jotka ovat hyvää pataa Kanervien, Sasien ja Vehviläisten kanssa.

Kyllönen on paha paketti sen takia koska edustaa oikeaa sukupuolta, on muna ja kuori.

Liikenneviraston ja rakennuttajien korruptio ei kertakaikkiaan mennyt läpi vasemmistoliittolaiselle ministerille ja se paljasti heti millainen pummi ja korruptoitu valehtelija ex-liikenneministeri Vehviläinen oli ja on. Se ovatko Kyllösen henkiset rahkeet valmiita koko valtakunnan korruptoituneimman ja törkeimmän tierakennus- ja lehdistömafian kostoiskua varten on toinen asia. Samoin se miksi Kyllönen haluaa tuhota kaikki ihmiset tieltään. Kun ryhdytään julkiseen tuhontaan niin on selvä että viha Kyllösen henkilöä kohtaan kasvaa jos ihmisten kohtelu on noin piittaamatonta.

Rehellisyyden nimissä on sanottava että JOS hompanssilaumastamme otettaisiin kattava valikoima ehdokkaita ja annettaisiin tierakennusyrittäjien ja liikenneviraston yhdessä lahjottavaksi ja voideltavaksi, veikkaan että olisimme myyneet itsemme nopeammin kuin ehdimme sanoa destia. Suomalaisen institutionaalisen korruption ja kiristyksen voimaa on helppo aliarvoida. Mutta se on vuosikymmeniä jatkunut kepulainen hallintokulttuuri jolla on paljon edustusta niin virkakoneistossa kuin roskalehdistössä. Sen kimppuun käyminen ja epäpätevyyden ja huijareiden paljastaminen ei ole mikään helppo rasti naiselle tai miehelle, oli munat kovia tai löysiä.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Eugen235 on 21.11.2012, 13:18:51
lihava ajokortiton amislainen punavihreä syyttää vuoden budjettimunauksesta miessukupuolta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Kuosto on 21.11.2012, 14:36:02
Quote from: hkanime on 21.11.2012, 11:01:09
Quote from: Kuosto on 21.11.2012, 09:45:02
Luultavasti Merja Kyllönen puhuu täyttä totta.
Professori emeritus Jyrki Virolainen ruotii blogissaan hyvin, kuinka ja miksi hyvä-veli-verkosto käy, Helsingin Sanomia ja ip-lehtiä myöten, niin kuumana kun Kyllönen on tallonut veljien varpaita:

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2012/11/669-kyllonen.html

En ole ollenkaan vakuuttunut, että kyseessä on joku hyvä-veli verkosto. Olihan edellinenkin liikenneministeri nainen.

Hyvä-veli -verkostot ovat suomalaista todellisuutta, olipa ministerin sukupuoli mikä tahansa.

Sen sijaan edellisen liikenneministerin puoluekannalla on merkitystä. Liikenneministeriö on aina ollut kepulle tärkeä, koska siltarumpupolitiikka on kepun aluepolitiikan kohta 1, 2 ja 3. LM:llä on siihen erityisen hyvät mahdollisuudet, kuten Anu Vehviläinenkin näytti.

Kepulla ei ollut mitään intressiä paljastaa virkamiesten hutilointeja, senkun vaan vaatii lisää rahaa. Sitä paitsi, LM:n virkakaartissa on huomattavan paljon kepulaisia.

Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: normi on 21.11.2012, 14:47:02
Puhui Kyllönen totta tai puolitotuuksia tai valehtelee sitten täydeltä laidalta, niin Kyllönen on kuitenkin vastuussa oleva ministeri. Katainen on kehunut, kuinka hallituksessa on ne vastuunkantajat, kantaisivat nyt sitten sitä vastuuta. (Lehden päätoimittajakin joutuu vastuuseen lehdessä olevista kirjoituksista olis sitten antanut lupaa julkaisuun tai ei tai onko ylipäänsä lukenut kriminaalia tekstiä.)

Kaiken huippu on tuo "minua kiusataan kun olen nainen" uhriutuminen.

Joka tapauksessa homma ei ole hänen ministeriössään toiminut syystä tai toisesta, joten Merja tee miehen työ ja ota vastuu ja eroa. ;)

(BBC:ssäkin erottiin juuri vaikka tuskin johtaja oli syyllinen niihin tapahtumiin...)

p.s. Missä on PS Kyllösen ja Talvivaaran tapauksessa? Kepulaiset ovat jatkuvasti äänessä mediassa ja Tiilikainen antaa lausuntoja minkä kerkeää? HERÄTYS!!!
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Nuivake on 21.11.2012, 15:01:45
Liikenneministerinä henkilö, joka ei itse kulje omalla autolla liikenteessä eikä ole edes ajokorttia?
Kyllä, meillä täällä Suomessa se on ihan normaalia.
Minusta aivan v***n typerää ja oikeasti tyhmää.

Ei mulla muuta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: jmk on 21.11.2012, 15:16:38
Quote from: hkanime on 21.11.2012, 13:25:08
Kyllönen ei ole ensimmäinen kortiton liikenneministeri, mutta pidän silti tällaista epäpätevyyttä varsin ikävänä piirteenä.

Mistä on peräisin tieto kortittomuudesta?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Fiftari on 21.11.2012, 15:17:45
Quote from: normi on 21.11.2012, 14:47:02
Puhui Kyllönen totta tai puolitotuuksia tai valehtelee sitten täydeltä laidalta, niin Kyllönen on kuitenkin vastuussa oleva ministeri. Katainen on kehunut, kuinka hallituksessa on ne vastuunkantajat, kantaisivat nyt sitten sitä vastuuta. (Lehden päätoimittajakin joutuu vastuuseen lehdessä olevista kirjoituksista olis sitten antanut lupaa julkaisuun tai ei tai onko ylipäänsä lukenut kriminaalia tekstiä.)

Kaiken huippu on tuo "minua kiusataan kun olen nainen" uhriutuminen.

Joka tapauksessa homma ei ole hänen ministeriössään toiminut syystä tai toisesta, joten Merja tee miehen työ ja ota vastuu ja eroa. ;)

(BBC:ssäkin erottiin juuri vaikka tuskin johtaja oli syyllinen niihin tapahtumiin...)

p.s. Missä on PS Kyllösen ja Talvivaaran tapauksessa? Kepulaiset ovat jatkuvasti äänessä mediassa ja Tiilikainen antaa lausuntoja minkä kerkeää? HERÄTYS!!!

Egyptissa sattui bussiturma kun juna törmäsi lapsia täynnä olevaan bussiin. Tästä johtuen maan liikenneministeri erosi. Suomalainen ministeri on kuin punkki, ei irtoa sitten ei millään.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Nuivanlinna on 21.11.2012, 15:22:06
Quote from: jmk on 21.11.2012, 15:16:38
Quote from: hkanime on 21.11.2012, 13:25:08
Kyllönen ei ole ensimmäinen kortiton liikenneministeri, mutta pidän silti tällaista epäpätevyyttä varsin ikävänä piirteenä.

Mistä on peräisin tieto kortittomuudesta?

Ainakin omilla sivuillaan Kyllönen poseeraa auton ratissa.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Nuivake on 21.11.2012, 15:31:48
Quote from: Nuivanlinna on 21.11.2012, 15:22:06

Ainakin omilla sivuillaan Kyllönen poseeraa auton ratissa.

Tutulla ei ollut myöskään korttia ja oli silti ratin takana. Joskus myös kännissä.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: CaptainNuiva on 21.11.2012, 15:38:32
Kyllönen noudattaa periaatetta "Hyökkäys on paras puolustus" ja vika on aina muualla, samaan aikaan potkitaan vimmatusti hiekkaa omien tekemisten tai tekemättä jättämisten päälle.
Näitä on ennenkin ollut. Mm.Stalinkin oli mielestään oikein hyvä hemmo,aina oikeassa ja kaikin puolin mukava, paneutui myös uutteruudella yhteiskunnan kipukohtiin...Myös Stalin koki olevansa uhri jota milloin milläkin varjolla joku oli yrittävinään kammeta vallankahvasta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Jukka Wallin on 21.11.2012, 15:43:54
Quote from: Nuivanlinna on 21.11.2012, 15:22:06
Quote from: jmk on 21.11.2012, 15:16:38
Quote from: hkanime on 21.11.2012, 13:25:08
Kyllönen ei ole ensimmäinen kortiton liikenneministeri, mutta pidän silti tällaista epäpätevyyttä varsin ikävänä piirteenä.

Mistä on peräisin tieto kortittomuudesta?

Ainakin omilla sivuillaan Kyllönen poseeraa auton ratissa.

Voinhan minäkin poseerata Silja Serenaden ruorissa vaikka en ole merikapteeni..
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Tsm on 21.11.2012, 15:49:08
Kyllösestä tulee mieleen Aku Ankka.

Herra Ankka saa nenänsä eteen vastuullisen viran, johon on täysin epäpätevä eikä kykene ymmärtämään hallitsemaansa koneistoa ja asioiden keskinäistä vaikutusta, mutta korvaa puutteensa suurella innostuksella.
Sanotaan nyt vaikka, että Herra Ankka valittaisiin Ankkalinnan eduskuntaan ja siinä samassa pätkäistäisiin vielä hallitukseen liikenneministeriksi, koska joku keksi Herra Ankan olevan nokkakirjassa runoileva tyhjäntoimittaja, joka ei ymmärrä paneutua mihinkään tärkeään ja olisi näin pois tieltä.

Herra Ankka ymmärtää hallintoalansa periaatteet lähinnä hyvin hatarana rautalankamallina, joka on kaikenlisäksi pelkistyneen mustavalkoinen. Innostuksesta johtuen Herra Ankka tekee itsevarmasti suuria manööverejä silkkaa tyhmyyttään, jotka satumaisen onnenkantamoisen avulla onnistuvat ja alkavat muodostaa muissa käsitystä taitavasta ankasta ja nostaa yleisön luottamusta.

Uuden itseluottamuksen turvin Herra Ankka keksii uusia manööverejä, kuten esimerkiksi sateliittipaikannuksen asentaminen jokaiseen autoon niiden verottamiseksi tai työntekijän auton käyttökorvausjärjestelmän romuttaminen. Herra Ankka on suuruutensa kukkuloilla. Ihmiset suhtautuvat vakavasti hänen neronleimauksiinsa, jotka hän todennäköisesti kirjoittelisi vain Ankkalinna24 -sivustolle, ellei olisi uskomattomalla onnenpotkullaan päässyt liikenneministerin virkaan.

Lopulta Herra Ankka erehtyy neuvomaan ammattimiehiä ammattimiesten töissä, koska ammattimiesten tekoset eivät tunnu sopivan Herra Ankan mustavalkoisiin rautalankamalleihin. Sitäpaitsi Herra Ankan puolueen puheenjohtaja Touho Ankka on suuressa viisaudessaan sanonut, että lahtarit kulkee autolla ja kunnon Ankat käyttävät junaa. Auto on siis paha.

Ammattimiehet ymmärtävät Ankan ymmärtämättömyyden ja kiusaantuvat Ankan innosta puuttua ammattimiesten ammattiin.  Ammattimiehet hermostuvat ja soittavat Ankallissanomiin, että nyt olisi iso lööppi: Ankka onkin idiootti. Herra Ankka suuttuu julmetusti, kun hänen juuri rakentunutta valtavaa egoaan aletaan näin ravistelemaan. Ankka huutaa sopuleille, että häntä sorsitaan siksi kun hän sattuu olemaan Ankka ja hänellä on räpylät raatelukynsien sijaan.

Jatko tarinalle ei ole vielä kirjoitettu, mutta viimeisessä ruudussa Herra Ankka istuu mököttämässä hämärässä junassa, jonka määränpää on Timbuktu.

Poliittisen muistelmakirjallisuuden antaman käsityksen mukaan hyväveliverkostot ovat olemassa, mutta tuskin liittyvät mitenkään jalkoväliin. Ne liittyvät hyödyllisiin symbiooseihin vallan kulisseissa. Valitettavasti niihin ei todennäköisesti jaeta vapaalippuja sosiaalisesti kyvyttömille itseään korostaville kainuulaisille apteekkiapulaisille, eikä varsinkaan jos edustaa Vasemmistoliiton kaltaista kaikille poliittisesti hyödytöntä hurujengiä. Todennäköisesti Merjalle viritettiin ansa. Vielä todennäköisempää on se että se viritettiin, jotta hallituksen uskottavuudelle vaarallinen Loose cannon saataisiin pois pelistä.

Itse näkisin mielelläni uuden liikenneministerin MISTÄ TAHANSA muusta puolueesta kuin virheistä tai vassareista. Puhui Memmu totta tai ei. Kyllösen asenne ja ajatusmaailma vaarantaa sen vähäisen, mikä on enää järkevää koko Suomen liikennepolitiikassa.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: jmk on 21.11.2012, 15:55:04
Quote from: hkanime on 21.11.2012, 15:30:10
Lisäys: Kyllösen ajokortista on näköjään spekuloitu muuallakin (http://ristoi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/77709-tarvitseeko-liikenneministeri-ajokorttia).

Varmasti onkin spekuloitu. Onkohan tässä maassa ollut yhtäkään liikenneministeriä tai kaupungin liikennesuunnittelijaa, jonka ei olisi joku "varma tieto" tiennyt kortittomaksi? Ehkä, mutta vakiomeemi tuo on.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Mansikka on 21.11.2012, 16:11:26
Jos professorin kuvaus taahtuneesta on totta, niin Kyllönen pääministeriksi Kataisen sijaan.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: sivullinen. on 21.11.2012, 17:44:37
Kyllönen on tosiaan vastuussa oleva ministeri, joten jos on eduskunnalle sanonut jotain mikä ei pidä paikkaansa, niin on valehdellut ja on siitä vastuussa.

Kyllönen on toisaalta myös ministeriön johtaja, joten jos ministeriön byrokraatit ovat hänelle valehdelleet tai tehneet omia ja laskemia ja vuotaneet ne lehdistöön, niin se on mielestäni törkeä virkavirhe - ja mitä todennäköisemmin tahallinen. Sivistysvaltioissa sellaisesta saisi 6 vuottaa linnaa - enkä todellakaan tarkoita presidentiksi valintaa.

Joten paras kompromissi ratkaisu olisi Kyllösen erottaminen ministerin tehtävästä eduskunnalle valehtelun takia ja syvää paheksuntaa päälle. Ministeriön väki taas voitaisiin kokonaisuudessaan pistää 5+1 vuodeksi vankeuteen ihan malliksi muille. Byrokraattien oma-aloitteinen vallankäyttö on jotain mitä perustuslaissa ei lue. Se on suorastaan lainvastaista. Se on aina ollut sosialismin syöpä. Toveri Stalin hoisi asian omalla rautaisella tavallaan. Pitääkö Suomessakin siirtää valta stalinille, jotta byrokraatit saadaan kuriin? Nyt ministeriön johtaja saa enintään potkut - kultaisen kädenpuristuksen ja toverien tarjoaman laiskanviran kera toki. Mikä rangaistus sellainen edes on? Tiedetään, ettei korppi korpin silmää noki, mutta antakaa edes sakko; tai jotain.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Goman on 21.11.2012, 18:16:06
Eiköhän tämä tapahtumien kulku ole aivan maan tapa;  Käynnistetään projekteja reippaasti alakanttiin laskettujen suunnitelmien perusteella. Tokihan ne menee päätöksiä tehdessä helpommin läpi.
Sitten kun rakentaminen alkaa, todetaan että eihän nuo määrärahat/budjetti riitä alkuunkaan, tarvitaan rahaa lisää tuplasti tai triplasti. Näinhän on menetelty rakentamishankkeisssa vuosikymmenet, ja varsinkin silloin kun maksajina ovat veronmaksajat.
Yksityisessä rakentamisessa tämä ei aivan onnistu, kun on olemassa rahoittajaisäntä jolla on riittävä intressi valvoa (omien)rahojen käyttöä.

Nyt vain kävi ikävästi kun rahan lypsäminen tietoisesti(?) alimitoitettuihin rakennushankkeisiin
ei onnistukaan, kun rahaa ei oikeasti ole.
Ja siksi  Kyllöstä  kyrsii. Sanoisin, että Kyllönen ei ole ainakaan yksin vastuussa tapahtuneesta.
Joutuipahan vaan pakkorakosessa ns. nostamaan kissan pöydälle.


Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Veli Karimies on 21.11.2012, 18:29:41
Quote from: siviilitarkkailija on 21.11.2012, 13:05:46Tämä maa on täynnä (n 3. 6 milj) ajokortin haltijaa. Näistä ajokortin haltijoista suurin osa tietää olevansa keskimääräistä parempia kuljettajia

En nyt tiedä "suurin osa", mutta merkittävä osa(49%) kuitenkin nyt faktuaalisesti on parempia kuljettajia, kuin "suurin osa"(51%). Huomioitavaa on myöskin, että 100%:a lähestyvä määrä ajokortin haltijoista on parempia kuljettajia, kuin kortittomat.

Olen myöskin melkosen varma, että on hyvin todennäköistä sen "parhaan liikenneministeriaineksen" löytyvän tuosta kortillisten joukosta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Sour-One on 21.11.2012, 19:24:17
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2012, 18:59:09
Eipä tuo (mahdollinen) kortittomuus yllätä, onhan Suomessa pätevöidytty:

a) valtiovarainministeriksi, vaikka ei osaa laskea (jo kaksi kertaa peräjälkeen)
b) puolustusministeriksi sivarin käyneenä
c) kulttuuriministeriksi lukemalla paskaa:

(http://static.iltalehti.fi/presidentinvaalit/arhinmakijuttu1_0401JID_pd.jpg)

Kukas on ollut kaksi kertaa peräjälkeen vvm?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: CaptainNuiva on 21.11.2012, 19:50:57
Quote from: Goman on 21.11.2012, 18:16:06
Eiköhän tämä tapahtumien kulku ole aivan maan tapa;  Käynnistetään projekteja reippaasti alakanttiin laskettujen suunnitelmien perusteella. Tokihan ne menee päätöksiä tehdessä helpommin läpi.
Sitten kun rakentaminen alkaa, todetaan että eihän nuo määrärahat/budjetti riitä alkuunkaan, tarvitaan rahaa lisää tuplasti tai triplasti. Näinhän on menetelty rakentamishankkeisssa vuosikymmenet, ja varsinkin silloin kun maksajina ovat veronmaksajat.
Yksityisessä rakentamisessa tämä ei aivan onnistu, kun on olemassa rahoittajaisäntä jolla on riittävä intressi valvoa (omien)rahojen käyttöä.

Nyt vain kävi ikävästi kun rahan lypsäminen tietoisesti(?) alimitoitettuihin rakennushankkeisiin
ei onnistukaan, kun rahaa ei oikeasti ole.
Ja siksi  Kyllöstä  kyrsii. Sanoisin, että Kyllönen ei ole ainakaan yksin vastuussa tapahtuneesta.
Joutuipahan vaan pakkorakosessa ns. nostamaan kissan pöydälle.

Näin se jotakuinkin menee:
Hahmotellaan suunitelma.
Pyydetään suunitelmaan urakoista tarjoukset.
Tarjoukset pukataan suunnitelmiin,budjetteja projekteille laaditaan.
Suunitelmat lojuvat odottamassa politiikkojen hyväksyntää ja niitä siirrellään eteenpäin.
Suunitelmaa ryhdytään toteuttamaan ja rahat eivät riitäkkään.

Koska:
Urakkatarjoukset ovat voimassa tietyin ehdoin tietyn ajan ja sinä aikana kun suunnitelmien toimeenpanoa lykätty, muuttuu moni asia.
Inflaatio nakertaa ja hinnat sen myötä kaikissa portaissa/tarpeissa nousevat,  myös valtio itse kaikin tavoin eri veroja ja kuluja nostamalla sekä uusia vaatimuksia luomalla tuo oman osansa hintojen nousuun.

Kysymys kuuluu:
Voiko ministeri ihmetellä kustannusten nousua ja sitä kautta myös budjettivajetta, sen jälkeen kun on myös itse omilla toimillaan/hyväksynnöillään/allekirjoituksillaan aiheuttanut kulunkien karkaamisen lapasesta ja riittääkö ministerillä ymmärräystä hahmottaa päätöstensä seurauksia erillaisissa toimijaketjuissa?
Ei riitä.

Muutaman vuoden on inflaatio siihen malliin soljunut että kun näitä projekteja on jokunen vuosi suuniteltu ja jokunen vuosi siirrelty ja jonkun vuoden ajan valtion toimesta vaatimuksia/veroja nosteltu niin se on siinä.
Prosentuaalisesti laskien tuo 50-150 miljoonaa lienee noiden inflaation/kiristysten yhteissumma ja suurimmat syylliset löytynevät Arkadian mäeltä peileistä katseltavaksi.

Syyllisten suunnasta kertoo myös tuo haarukka, 50-150 miljoonaa....Outoa tässä nimittäin on että Kyllönen pystyy nimeämään yhden syyllisen mutta ei pysty kuitenkaan tuon tarkemmin kertomaan virhettä.
Sori vaan Kyllönen, en osta selityksiäsi.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Sour-One on 21.11.2012, 19:55:22
Quote from: CaptainNuiva on 21.11.2012, 19:50:57
Quote from: Goman on 21.11.2012, 18:16:06
Eiköhän tämä tapahtumien kulku ole aivan maan tapa;  Käynnistetään projekteja reippaasti alakanttiin laskettujen suunnitelmien perusteella. Tokihan ne menee päätöksiä tehdessä helpommin läpi.
Sitten kun rakentaminen alkaa, todetaan että eihän nuo määrärahat/budjetti riitä alkuunkaan, tarvitaan rahaa lisää tuplasti tai triplasti. Näinhän on menetelty rakentamishankkeisssa vuosikymmenet, ja varsinkin silloin kun maksajina ovat veronmaksajat.
Yksityisessä rakentamisessa tämä ei aivan onnistu, kun on olemassa rahoittajaisäntä jolla on riittävä intressi valvoa (omien)rahojen käyttöä.

Nyt vain kävi ikävästi kun rahan lypsäminen tietoisesti(?) alimitoitettuihin rakennushankkeisiin
ei onnistukaan, kun rahaa ei oikeasti ole.
Ja siksi  Kyllöstä  kyrsii. Sanoisin, että Kyllönen ei ole ainakaan yksin vastuussa tapahtuneesta.
Joutuipahan vaan pakkorakosessa ns. nostamaan kissan pöydälle.

Näin se jotakuinkin menee:
Hahmotellaan suunitelma.
Pyydetään suunitelmaan urakoista tarjoukset.
Tarjoukset pukataan suunnitelmiin,budjetteja projekteille laaditaan.
Suunitelmat lojuvat odottamassa politiikkojen hyväksyntää ja niitä siirrellään eteenpäin.
Suunitelmaa ryhdytään toteuttamaan ja rahat eivät riitäkkään.

Koska:
Urakkatarjoukset ovat voimassa tietyin ehdoin tietyn ajan ja sinä aikana kun suunnitelmien toimeenpanoa lykätty, muuttuu moni asia.
Inflaatio nakertaa ja hinnat sen myötä kaikissa portaissa/tarpeissa nousevat,  myös valtio itse kaikin tavoin eri veroja ja kuluja nostamalla sekä uusia vaatimuksia luomalla tuo oman osansa hintojen nousuun.

Kysymys kuuluu:
Voiko ministeri ihmetellä kustannusten nousua ja sitä kautta myös budjettivajetta, sen jälkeen kun on myös itse omilla toimillaan/hyväksynnöillään/allekirjoituksillaan aiheuttanut kulunkien karkaamisen lapasesta ja riittääkö ministerillä ymmärräystä hahmottaa päätöstensä seurauksia erillaisissa toimijaketjuissa?
Ei riitä.

Muutaman vuoden on inflaatio siihen malliin soljunut että kun näitä projekteja on jokunen vuosi suuniteltu ja jokunen vuosi siirrelty ja jonkun vuoden ajan valtion toimesta vaatimuksia/veroja nosteltu niin se on siinä.
Prosentuaalisesti laskien tuo 50-150 miljoonaa lienee noiden inflaation/kiristysten yhteissumma ja suurimmat syylliset löytynevät Arkadian mäeltä peileistä katseltavaksi.

Syyllisten suunnasta kertoo myös tuo haarukka, 50-150 miljoonaa....Outoa tässä nimittäin on että Kyllönen pystyy nimeämään yhden syyllisen mutta ei pysty kuitenkaan tuon tarkemmin kertomaan virhettä.
Sori vaan Kyllönen, en osta selityksiäsi.

Suunnitelmat ovat valmiit urakkaa kyseltäessä, eihän tarjouksia muuten saisikaan. Poikkeuksena tietysti ST-urakat.

Tarjoukset ovat voimassa rajatun ajan, yleisesti 3 kk. YSE98 mukaan. Vuotta/vuosia ei koskaan.

Kyllönen on täysin epäpätevä tehtäväänsä; en jaksa uskoa, että teknisenä apulaisena apteekissa pätevöityy liikenneministeriksi. En ymmärrä miksi juuri liikenneministeriksi valitaan kokemattomia naisia, parhaana esimerkkinä prisman kassa Huovinen
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: elukka on 21.11.2012, 20:19:37
Turha suitsuttaa, kun faktat puuttuvat.

Perästä kuuluu, pojjaat...
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Sour-One on 21.11.2012, 20:28:07
Quote from: elukka on 21.11.2012, 20:19:37
Turha suitsuttaa, kun faktat puuttuvat.

Perästä kuuluu, pojjaat...

Omasta mielestäni Tervela sai kenkää, koska hallitsee työnsä (ja toki on tottunut hoitamaan työnsä omalla jääräpäisellä tavallaan) ja ei voi sietää sitä, että yhtäkkiä tulee esimieheksi täysin epäpätevä henkilö, jolla ei ole mitään käsitystä tehtävistä, mitä hänen täytyisi hoitaa. Ja Tervala lienee sanonut tämän asian ääneen ja sai siten potkut.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Oami on 21.11.2012, 20:29:59
Haaveissa pakolliset alkolukot ja kyttäyslaitteet, ja nyt tämä rahasotku. Eipä äkkiä tule mieleen surkeampaa liikenneministeriä. Ja vielä viitsii valittaa sukupuolikortilla.

Ja pirullako tuommoisia saa edes pois paikaltaan ilman uusia eduskuntavaaleja...?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Sour-One on 21.11.2012, 20:36:03
Quote from: Oami on 21.11.2012, 20:29:59
Haaveissa pakolliset alkolukot ja kyttäyslaitteet, ja nyt tämä rahasotku. Eipä äkkiä tule mieleen surkeampaa liikenneministeriä. Ja vielä viitsii valittaa sukupuolikortilla.

Ja pirullako tuommoisia saa edes pois paikaltaan ilman uusia eduskuntavaaleja...?

Ei Vehviläisestäkään pyöränkeksijäksi ole. Suunnitteli verotusta pohjautuen ajettuihin kilometreihin  :facepalm:

Hetkonen, eikös polttoainevero aja jo nykyisellään saman asian? Minähän olen NERO!   ;D
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: John on 21.11.2012, 20:47:11
Quote from: Oami on 21.11.2012, 20:29:59
Haaveissa pakolliset alkolukot ja kyttäyslaitteet, ja nyt tämä rahasotku. Eipä äkkiä tule mieleen surkeampaa liikenneministeriä. Ja vielä viitsii valittaa sukupuolikortilla.

Ja pirullako tuommoisia saa edes pois paikaltaan ilman uusia eduskuntavaaleja...?

Jos perussuomalaiset olisivat menneet hallitukseen, niin tämäkään pelle ei olisi ministerinä.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Oami on 21.11.2012, 21:05:39
Quote from: Sour-One on 21.11.2012, 20:36:03
Ei Vehviläisestäkään pyöränkeksijäksi ole. Suunnitteli verotusta pohjautuen ajettuihin kilometreihin  :facepalm:

Hetkonen, eikös polttoainevero aja jo nykyisellään saman asian? Minähän olen NERO!   ;D

Hassu juttu, muistelen itsekin hihkuneeni siinä vaiheessa kun kepu näytti jäävän oppositioon että ei ainakaan liikenneministeri huonommaksi muutu. No, niin.

Quote from: John on 21.11.2012, 20:47:11
Jos perussuomalaiset olisivat menneet hallitukseen, niin tämäkään pelle ei olisi ministerinä.

Tätä on taidettu puida aiemminkin...

PS oli muutamassa asiassa suoraselkäinen. Valitettavasti vain kävi niin, että ei-suoraselkäiset puolueet, näiden joukossa vasemmisto, voittivat vaalit. Ja tämä on tietysti spekulointia, mutta oma uskomukseni on, että jos PS olisi näissä olosuhteissa hallitukseen mennyt, se olisi tehnyt siellä sellaisia takinkääntöjä että kostoa äänestäjiltä olisi tullut 2015.

Sivumennen sanoen olen hämmästynyt, jollei vasemmistolle tule sitä kostoa. Jos otetaan esimerkiksi kyttäyslaitehaaveet, niin eipä tuo miljoonien eurojen siirto suomalaiselta työläiseltä monikansalliselle elektroniikkateollisuudelle sekään mitään vasemmiston kärki-ideologiaa ole. Tai sitten vasemmiston äänestäjät vaan ovat anteeksiantavaisempia kuin mitä PS:n äänestäjistä uskon.

Mutta enpä taida enempää jossitella. PS teki omat ratkaisunsa, joita pidän oikeina - mutta mitäpä väliä minun mielipiteilläni on, eihän se minun puolueeni ole.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Jäniksenkäpälä on 21.11.2012, 21:25:55
Aika kiva haastattelu A-studiossa Kyllöseltä.  ;D

Peura ajovaloissa-katse, hikoilu, punotus meikin alta, ylähengitys, nieleskely,
lähes itkuista puhetta vähän väliä - taitaa tyttö olla joutunut liian kovaan
paikkaan...

Ja taitaa olla muuten poliittinen urakin aikaslailla katkolla; on aikaslailla herttaisen
yhdentekevää, kuka on mokaillut tai mitä - ministerin pitäisi viime kädessä
vastata.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 21.11.2012, 22:21:53
Quote from: normi on 21.11.2012, 14:47:02
Puhui Kyllönen totta tai puolitotuuksia tai valehtelee sitten täydeltä laidalta, niin Kyllönen on kuitenkin vastuussa oleva ministeri. Katainen on kehunut, kuinka hallituksessa on ne vastuunkantajat, kantaisivat nyt sitten sitä vastuuta. (Lehden päätoimittajakin joutuu vastuuseen lehdessä olevista kirjoituksista olis sitten antanut lupaa julkaisuun tai ei tai onko ylipäänsä lukenut kriminaalia tekstiä.)

Kaiken huippu on tuo "minua kiusataan kun olen nainen" uhriutuminen.

Joka tapauksessa homma ei ole hänen ministeriössään toiminut syystä tai toisesta, joten Merja tee miehen työ ja ota vastuu ja eroa. ;)

(BBC:ssäkin erottiin juuri vaikka tuskin johtaja oli syyllinen niihin tapahtumiin...)

p.s. Missä on PS Kyllösen ja Talvivaaran tapauksessa? Kepulaiset ovat jatkuvasti äänessä mediassa ja Tiilikainen antaa lausuntoja minkä kerkeää? HERÄTYS!!!
Komps. Ottamatta kantaa kusiko liikenne viraston ex- pomo ministeriä linssin, Kyllönen kyl hoiti jälkipyykin aika tahdittomasti.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Mietiskeliä on 21.11.2012, 22:27:54
Quote from: skrabb on 17.11.2012, 17:46:43
QuoteMinisteri IS:n paljastamasta "giljotiinilistasta": Revin ja poltan sen!
Julkaistu: 15.11.2012 18:39

Ilta-Sanomien kautta keskiviikkona julkisuuteen tullut Liikenneviraston muistio tienrakennuksen säästöistä nostatti torstaina kiivaan väittelyn liikenneministeri Merja Kyllösen (vas) ja keskustalaisten edustajien kesken.
Kyllönen tulkitsi eduskunnan kyselytunnilla, että keskustan Anu Vehviläinen olisi syyttänyt häntä valehtelusta, kun hän sanoi, että Kyllönen ei puhu totta. Vehviläinen tosin pyysi sanojaan anteeksi.

Kyllönen hiiltyi etenkin, kun häneltä tivattiin, että hyväksyykö hän muistioon sisältyvät miljardin euron leikkaukset. Hän vakuutti moneen kertaan, että kyseistä muistiota ei ole tehty ministeriössä ja että hän ei ole ohjeistanut minkään "giljotiinilistan" tekemistä.
Kyllönen muistutti, että hän on ohjeistanut vain hallituskauden hankkeita.
Hänen tietojensa mukaan kyseinen muistio käsittelee vain vuoden 2016 jälkeistä aikaa valtatie 8:aa koskevaa kohtaa lukuun ottamatta.
Kyllönen vakuutti, että ministeriön tarkoituksena ei ole tehdä mitään karsintalistoja. Sen sijaan tarkoituksena on ottaa "uusia elementtejä" mukaan suunnitteluun.

Kyllönen kertoi, mitä hän aikoo tehdä jos saa muistion käsiinsä:
Kun saan sen käsiini, revin sen tuhanneksi kappaleeksi. Varmuuden vuoksi vielä poltan sen.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288516834469.html

Quote15.11.2012 17.19
Kansanedustaja joutui pyytämään anteeksi: "En ole sanonut sellaista sanaa enkä käytä sitä sanaa"

Tuula Kärki

Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas.) tyrmäsi voimakkaasti väitteet "tiegiljotiinista" ja miljardin euron leikkauksesta, joka kohdistuisi valtateiden parannushankkeisiin.
Ilta-Sanomat uutisoi keskiviikkona liikennevirastosta vuodetun muistion pohjalta, että ministeriö olisi leikkaamassa kahdeksalta tiehankkeelta yhteensä miljardi euroa.

Asia nousi esiin eduskunnan kyselytunnilla torstaina. Kyllösen mukaan karsintalistoja ei ole tekeillä.
– Ministeriö ei ole valmistellut muistiota eikä antanut mandaattia minkään miljardilistan läpiviemiseksi, Kyllönen sanoi.

Hän joutui kertaamaan asian muutamaan kertaan:
– Koska en ole ohjeistanut liikennevirastoa laatimaan listaa, kun saan sen käsiini, revin sen tuhanneksi kappaleeksi ja poltan vielä, ministeri kuvaili.

Vehviläinen pyytää anteeksi

Keskustan kansanedustajia tämä ei kuitenkaan tyydyttänyt. Varsinkin edellinen liikenneministeri, kansanedustaja Anu Vehviläinen piti Kyllösen puhetta epäuskottavana.
– Eihän liikennevirasto ole keksinyt sitä omasta päästään. Minusta ei ole totta, mitä sanotte, hän sanoi.

Kyllönen tulkitsi, että Vehviläinen antoi hänelle vakavan huomautuksen.
– Ja ilmiselvästi sanoi, että olen valehdellut, Kyllönen totesi.

Eduskunnassa ei saa syyttää toista valehtelusta.
Vehviläinen joutui pyytämään anteeksi.
– En ole sanonut sellaista sanaa enkä käytä sitä sanaa. Jos olette ymmärtänyt, että puhun, että ette puhu totta, pyydän anteeksi.

– Olen ikäni elänyt keskustalaisessa maakunnassa ja ymmärrän, että on vaikea käsittää, mitä sanotaan, kainuulainen ministeri tölväisi.
– Toki voimme päättää jokainen, tehdäänkö liikennepolitiikkaa Ilta-Sanomien kirjoittelun vai liikennepoliittisen selonteon pohjalta. itse teen sitä selonteon pohjalta.
[...]
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2912968/kansanedustaja-joutui-pyytamaan-anteeksi-%e2%80%9den-ole-sanonut-sellaista-sanaa-enka-kayta-sita-sanaa%e2%80%9d


QuoteLAUANTAINA 17.11.2012
Liikenneministeriö ohjeisti karsittavia tiehankkeita
Ministeri Kyllösen mukaan Liikennevirasto teki suunnittelua oman päänsä mukaan.
--------------------------------------------------------------------------------
Marja SalmelaHS

Liikenne- ja viestintäministeriö lähetti Liikennevirastoon 4. kesäkuuta kirjeen, jossa määräsi kahdeksan hanketta tarkistettavaksi uudelleen.

Toi­sin kuin lii­ken­ne­mi­nis­te­ri Mer­ja Kyl­lö­nen (vas) edus­kun­nas­sa tors­tai­na sa­noi, lii­ken­ne- ja vies­tin­tä­mi­nis­te­riö oh­jeis­ti Lii­ken­ne­vi­ras­toa val­ta­tei­den pa­ran­nus­suun­nit­te­lus­sa kah­teen eri ot­tee­seen.

Il­ta-Sa­no­mat jul­kai­si vi­ras­ton laa­ti­man lis­tan tie­sääs­töis­tä pa­ri päi­vää sit­ten. Sääs­töt oli­si­vat muis­tion mu­kaan enim­mil­lään yh­teen­sä lä­hes mil­jar­di eu­roa.
Muis­tion mu­kaan mi­nis­te­riö mää­rä­si en­sin, et­tä val­ta­tie 6:n ja 8:n pa­ran­nus­hank­keet on ar­vioi­ta­va uu­del­leen. Sen li­säk­si se lis­ta­si kuu­si muu­ta uu­del­leen ar­vioi­ta­vaa tie­han­ket­ta, jot­ka on kaa­vail­tu teh­tä­väk­si vuo­den 2016 jäl­keen.Tam­pe­reen ja Vaa­san vä­li­nen osuus Kol­mos­tiel­lä oli mi­nis­te­riön mie­les­tä tut­kit­ta­va uu­del­leen, sa­moin Ne­los­tien Jy­väs­ky­län ja Ou­lun vä­li se­kä Ou­lun ja Ke­min vä­li­nen tieo­suus.
Lis­tal­la oli myös Vii­tos­tien Mik­ke­li–­Ju­va-osuus ja Ysi­tien Tam­pe­re–O­ri­ve­si-osuus. Hän­nän huip­pu­na oli Lah­den ete­läi­nen ke­hä­tie.

Tie­dot käy­vät il­mi myös HS:n saa­mis­ta kir­jeis­tä, jot­ka on päi­vät­ty 4. ke­sä­kuu­ta ja 19. syys­kuu­ta.
Kun edus­kun­nas­sa syn­tyi äläk­kä tie­sääs­tö­lis­tas­ta, Kyl­lö­nen va­kuut­ti, et­tä mi­nis­te­riö on oh­jeis­ta­nut vain tä­män hal­li­tus­kau­den eli 2013–2016 tie­hank­kei­den suun­nit­te­lua.
Kyl­lö­nen kiel­si ti­lan­neen­sa mi­tään leik­kauk­sia vi­ras­tol­ta. Hän ker­too saa­neen­sa jul­ki­suu­teen vuo­de­tun muis­tion vas­ta per­jan­tai­na kä­siin­sä.
Val­ta­tie 6:n ja 8:n tie­suun­ni­tel­mien ke­ven­tä­mis­vaa­ti­muk­set Kyl­lö­nen myön­tää. Ai­na­kin val­ta­tie 8:sta on vään­net­ty kät­tä edus­kun­nas­sa aiem­min­kin tä­nä syk­sy­nä.
Kos­ka näi­den tei­den suun­nit­te­lu ei su­ju­nut mi­nis­te­riön mie­len mu­kaan, mi­nis­te­riö pa­laut­ti syys­kuus­sa suun­ni­tel­mat ta­kai­sin vi­ras­toon. "Nii­tä ei ol­lut laa­dit­tu uu­den lii­ken­ne­po­li­tii­kan ta­voit­tei­den ja pe­ri­aat­tei­den mu­kai­ses­ti", mi­nis­te­riö pe­rus­te­li.
"Jou­duim­me puut­tu­maan val­mis­te­luun, kos­ka sil­loi­nen Lii­ken­ne­vi­ras­ton­pää­joh­ta­ja Ju­ha­ni Ter­va­la ei suos­tu­nut to­teut­ta­maan lii­ken­ne­po­liit­ti­sen se­lon­teon lin­jauk­sia. Siel­lä teh­tiin asioi­ta oman pään ja mal­lin mu­kaan", Kyl­lö­nen puo­lus­tau­tuu.

"Ter­va­lal­la oli hy­vin sup­pea nä­ke­mys sii­tä, mi­ten liik­ku­mi­sen on­gel­mat voi­daan rat­kais­ta", Kyl­lö­nen sa­noo.
Hän an­taa ym­mär­tää, et­tä täs­sä on yk­si Ter­va­lan eron syis­tä. Lii­ken­ne­vi­ras­ton pää­joh­ta­ja jou­tui eroa­maan lo­ka­kuus­sa.
Ju­ha­ni Ter­va­la ei per­jan­tai­na kom­men­toi­nut asiaa Hel­sin­gin Sa­no­mil­le.
http://www.hs.fi/digilehti/#kotimaa/Liikenneministeri%C3%B6+ohjeisti+karsittavia+tiehankkeita/a1353082030733?src=haku&ref=%23arkisto%2F

Quote17.11.2012 15.59
"Merja ei taivu"

Hannu Hurme

Merja Kyllönen on liikenneministerinä on lähtenyt tuulettamaan hyvä veli -järjestelmää ja siivoamaan käytäntöjä. Tässä näkee Paavo Arhinmäki syyn vastaiskuun, johon tätä vastaan on lähdetty.

Kyllönen on viime päivinä ollut opposition hampaissa. Huolimatta Kyllösen lausunnoista on hänen on väitetty ohjeistaneen miljardin euron supistukset liikennehankkeisiin. Kyllönen on kiistänyt väitteet.

Arhinmäki arvosteli Vasemmistoliiton puoluevaltuustossa Kyllösen vastustajien toimintaa, jossa keinoiksi on käynyt tarkoitushakuiset vuodot lehdistöön, virheelliset tiedot ja täysin perättömät väitteet jopa eduskunnan istuntosalissa.
– Me tiedämme, ettei Merja taivu, vaan karaistuu tällaisista otteluista, katsoi Arhinmäki.

Kyllösen osaansa saama kohtelu on Arhinmäen mukaan osoitus siitä, että politiikan ikävimpiin puoliin kuuluvaa mutapainia ei käydä vain vaalien alla.
Kyllönen on saanut erittäin paljon myönteistä kiitosta siitä, että on vienyt eteenpäin eduskunnassa sovittua politiikkaa. Tässä ei Arhinmäen mukaan ole mitään epäselvää.
– Kaikki eivät tietenkään ole tyytyväisiä siihen, että vanha järjestelmä, jossa tiehankkeita oltiin sopimassa ohi eduskunnan ja ministeriön, on tuuletettu niin, että kansan valitsemat päättäjät päättävät, eikä tehdä ohituskaistoja takahuoneissa.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2913791/%e2%80%9dmerja-ei-taivu%e2%80%9d

boldaukset minun
Ihmettelen vain miks tästä liikenneviraston muistosta nousee näin kova kohu miks ei tästä vuotaneesta muisiosta kohua noussut aikoinaan juuri ollenkaan? http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/kesakuu/muistio-kokoomus-ja-rkp-jarruttavat-harmaan-talouden-torjuntaa
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: normi on 21.11.2012, 22:30:31
Tämä Kyllösen kompurointi ja Kataisen lyhytnäköinen tuki Kyllöselle ja kintaan viittaaminen eduskunnalle voi muuten koitua raskaaksi taakaksi hallitukselle. Katainen kehui vuolaasti ennen kuntavaaleja, että me olemme vastuunkantajia. Nyt olisi ollut se vastuunkannon paikka, niin vielä mitä... "ei mun syy, tuon vika, en eroa... ei anneta mitään selontekoja jne.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 21.11.2012, 22:42:36
Nyt kun pakka on noin sekaisin, kansalaisten kannalta on parasta, jos pakan sekoittamista jatketaan edelleen. Jos korppi alkaisi nokkimaan korpin silmää, me kansalaiset voittaisimme. Siis tuskin näin tapahtuu, vaan asia painetaan villaisella ja unohtuu.
Hetken jo näytti, että tyttö posauttaa koko hyväsikaverkoston, mutta sitten tuli tämä femakko-kortti  :facepalm:

No, ainakin Jontka on hereillä ja tekee virkansa vaatimaa työtä. Mutta eiköhän jäkälää kasvava nuppi onnistu löytämään tästäkin jutusta "täällä ei ole mitään nähtävää, hajaantukaa!"

Eli vetoan edelleen Matias Turkkilaan, että pitäisit tätä asiaa framilla niin kauan, että selviää, kuka kusettaa ja ketä. Sinänsä, 100 miljoonaa euroa on vain 2% siitä, mitä on jo taattu välimerellisten zorbasien velkoihin, eli "mittatappioita" tässä nyt jaagataan. Erotuksena on vain, että nämä mittatappiot tulisivat lyhentämättöminä suomalaisten hyödyksi.
Niin, 100 miljoonaa jaettuna neljälle vuodelle, tekee 25 miljoonaa pär vuosi, eli 5 PROMILLEA zorbasien takuisiin verrattuna!  ??? Ei meil oo varaa, me ei tienata täl (sori Junes), mutta jos paljastuisi jotain, mitä Kyllönen väittää olevan, niin YES! Ja jos paljastuisikin, ettei mitään Kyllösen väittämää hyväsikaporukkaa olekaan olemassakaan, niin vielä isompi YES
Title: taistelu virastoa vastaan todistaa Kyllösen olevan liian tyhmä valehdellakseen
Post by: siviilitarkkailija on 22.11.2012, 00:49:02
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288518089354.html
Juhani Tervala:
QuoteKyllä niihin on selityksiä, ettei se nyt näin yksinkertainen ole. En mä jotenkin... Ei mitenkään ole niin kuin tahallaan... Voihan olla, että niissä papereissa on virhe. En minä ole niitä tarkistanut, mutta kumminkin, hän päätti pitkän vastauksensa.
http://yle.fi/uutiset/tervala_kummeksuu_liikenneministerin_vaitteita/6384217
Quote- Aikanaan virastossa oli sellainen kymmenen hengen porukka tekemässä laskelmia ja selontekoa. Itse olin vain henkilö, joka esitteli ja kävi näitä läpi ministerityöryhmässä, että ei tämä ole mikään yhden miehen show. Olen hämmästynyt, että kaikki on ollut minusta kiinni, Tervala sanoi Yle Uutisille tiistaina.

Ensimmäinen kommentti on klassista valehtelijan paskaa. Ihmiset jotka kuuntelevat valehtelua työkseen, aika pian keksivät miksi. Toinen yleisradiolle annettu lausunto ei jätä epäselvyyttä siitä millaiseksi liikenneviraston pääjohtaja on itsensä mieltänyt. Pääjohtajan ja toiminnan ulkopuolisen seurattavuuden ja itsenäisyyden perusteella pääjohtaja on puhunut itsensä pussiin.
1. Liikenneviraston pääjohtaja (kuten mikään valtionyhtiöiden pääjohtaja) ei koskaan ole VAIN henkilö. Tervalan väite siitä että pääjohtajana hän olisi VAIN HENKILÖ joka kävi asioita läpi ministerityöryhmässä on suoranainen valhe. Valtionhallinnon ja valtio-omistajan toiminnan perusteella pääjohtajat nauttivat erittäin suurta toiminnan ja päätöksenteon vapautta missä normaalin hallinnon mukaan ministeriöt eivät halua puuttua ellei ole pakko.
2. Liikenneviraston pääjohtaja esittää hämmästynyttä siitä että asiat ovat hänestä kiinni. Tämä hämmästyneen esitys on eräänlainen huippusuoritus maamme hallintokulttuurissa ja tapahtuu siinä vaiheessa kun jäädään kiinni. Oikeasti pitäisi kysyä mokomalta että mitä helkkaria liikenne- ja viestintäministeriön rakennusjohtaja on tehnyt liikenneviraston pääjohtajan tuolilla? Onko Tervala tosiaan niin tyhmä ja väärässä osoitteessa ettei ole ymmärtänyt mitä kaikkea liikennevirastossa tehdään. Liikenneviraston toimien ja seurausten perusteella voisi päätellä näin olleen. Vai onko Tervala kuuluisa suomalainen moniosaaja joka istuu useammalla tuolilla kuin mihin kyvyt ja ymmärrys riittävät. Tätä tapahtuu luvattoman usein valtionyhtiöissä joissa samat pierut löyhkäävät yrityksen ja viraston korkeimmissa kerroksissa.

Suomalaisessa hallinnossa pääjohtajat ovat itsenäisiä koska poliitikot ovat laiskoja. Kyllönen (tyhmä tai ei) ei ollut laiska kuten kepuli Vehviläinen. Sietämätön? Kyllä. Naivi? Aivan varmasti. Mutta onko Kyllönen valehdellut? Esitetyn perusteella ja seurausten johdosta ei ole. Kyllönen on mennyt johtamaan ministeriötä tavalla jossa perinteinen keskustapuolueen korruptio ja petkuttaminen ei enää onnistunut. Pelkästään yhden epärehellisen pääjohtajan vaihdattaminen on jättiläismäinen työsuoritus josta Kyllösen on syytä olla ylpeä. Mutta liikenneviraston kuten keskustapuolueen kanssa toimittaessa, keskustapuukko on pitkä ja se osuu aina selkään. Siksi Kyllösenkin olisi kannattanut miettiä kaksi kertaa suojaustaan. Liikennevirasto on sietämättömän kepulainen konsortio joka ei osaa eikä halua miettiä koko valtakunnan etua vaan ainostaan maksimoida henkilöautoliikennetarpeen.

Ja lopuksi kuolematon Tervalan lause joka sopii tilanteeseen kuin tilanteeseen:
Quote- Väittäisin, että ne paperit ovat kunnossa, jonkun olisi vain pitänyt tässä välissä kertoa mitä muutoksia on tullut.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 09:53:27
Quote from: JoKaGO on 21.11.2012, 22:42:36
Eli vetoan edelleen Matias Turkkilaan, että pitäisit tätä asiaa framilla niin kauan, että selviää, kuka kusettaa ja ketä.

Kai olet lähettänyt hänelle postia?
Title: Vs: taistelu virastoa vastaan todistaa Kyllösen olevan liian tyhmä valehdellakseen
Post by: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 09:59:09
Quote from: siviilitarkkailija on 22.11.2012, 00:49:02
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288518089354.html
Juhani Tervala:
QuoteVoihan olla, että niissä papereissa on virhe. En minä ole niitä tarkistanut ...
Quote- Väittäisin, että ne paperit ovat kunnossa, jonkun olisi vain pitänyt tässä välissä kertoa mitä muutoksia on tullut.
http://yle.fi/uutiset/tervala_kummeksuu_liikenneministerin_vaitteita/6384217
QuoteOlen hämmästynyt, että kaikki on ollut minusta kiinni ...

Siviilitarkkailijalla hyvää analyysiä.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: LyijyS on 22.11.2012, 10:09:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112116352288_uu.shtml

Vaikka Kyllösen feministiuhrautuminen on säälittävää, menee asia juuri niin kuin linkissä todetaan. Jos liikenneministeri olisi persu ja toimisi samalla tavalla täällä häntä ylistettäisiin. Vai toimisiko persu liikenneministeri kuten kaikki edeltävät kepulaismafiaveliorganisaation sätkynuket?
Title: Vs: taistelu virastoa vastaan todistaa Kyllösen olevan liian tyhmä valehdellakseen
Post by: Simo Hovari on 22.11.2012, 10:17:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.11.2012, 09:59:09
Siviilitarkkailijalla hyvää analyysiä.
Kyllä, itsekin katsoin tuota Tervalan esiintymistä televisiossa ja tuli mieleen, että siinä on ukolla kunnon esitys päällä - peitellään ja vähätellään omia tekemisiä jotka eivät kestä päivänvaloa. Mielestäni Kyllösen toteuttama järjestelmän tuuletus on erinomainen asia. Vahinko vain että hän ei pysty paineessa pitämään pokaansa kylmän viileästi, vaan alkaa hätäilemään ja syyttämään asiasta milloin ketäkin, mm."miehiä". Siitä voidaakin sitten keskustella erikseen, ovatko Kyllösen "liikenneteesit" hyviä vai ei, mutta lähtökohtaisesti viraston pitää tehdä mitä ministerö käskee, eikä pullikoida vastaan. Ja äänestäjät saavat joka tapauksessa sitä mitä ovat tilanneet.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Jukka Wallin on 22.11.2012, 16:01:45
Quote from: Hohtava Mamma on 22.11.2012, 11:34:03
http://yle.fi/uutiset/tervala_kummeksuu_liikenneministerin_vaitteita/6384217
Quote- Aikanaan virastossa oli sellainen kymmenen hengen porukka tekemässä laskelmia ja selontekoa. Itse olin vain henkilö, joka esitteli ja kävi näitä läpi ministerityöryhmässä, että ei tämä ole mikään yhden miehen show. Olen hämmästynyt, että kaikki on ollut minusta kiinni, Tervala sanoi Yle Uutisille tiistaina.

Tämä on jotain aivan uskomatonta paskaa. Nyt pitäisi vetää asiasta oikeat johtopäätökset, eli

a) vapauttaa Tervala vastuusta
b) periä takaisin takautuvasti johtajan palkka koko liikenneviraston pääjohtajan pestinsä ajalta

Eihän voi olla niin, että sihteerin töistä maksetaan johtajan palkkaa
Johtaja kantaa vastuun ja alaiset kantaa tavarat.

Kuten kaikissa muissakin isoissa yhtiöissä pääjohtaja antaa alaisileen käskyt ja raportoi kiireellisistä asioista (hallitukselle)ylemmilleen. Tervaala on aivan oikein tehnyt mutta jos alainen ja esimies eivät ole puhevälissä, niin (pääjohtaja) alainen vaihtuu. Johtajan on luotettava alaisten työpanokseen.

Tiehankkeet ovat niin isoja ja pitkäkestoisia, että kustannukset nousevat jo suunnitteluvaiheesta lähtien. Moottoritietä tehdään 3-5 vuotta sitä ennen pitää kartoittaa mahdollinen linjaus ja tehdä (suunnittelu vaihe maanlunastusprosesseineen hyvinkin 5 vuotta) suunnittelu. Sinä aikana kustannukset saattavat nousta 3-4% vuodessa, miljardin hankkeessa on huomattavaa nousua on jo 1% korotus...

Ei kukaan voi aavistaa mitkä ovat kustannukset 5 vuoden päästä, vaikka kuinka pyritään ennustamaan. Itselleni kävi erään taloyhtiön pienessä julkisivu-urakassa siten, että urakka halpeni pienellä odottelulla huomattavasti, ja valtiolta saattiin vieläpä 10% avustusta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: siviilitarkkailija on 22.11.2012, 18:17:35
Rehellisesti hoidetun organisaation pääjohtaja ei nauti pääjohtajuutensa aikana toisen organisaation työsuhde- ja muutosturvaa pitämällä pakastevirkanaan toista johtajapostia. Mutta eihän mikään keskustaan liittyvä voi olla rehellistä joten näitä tuplavirkamiehiä ja -naisia lienee tuhansia.

QuoteTiehankkeet ovat niin isoja ja pitkäkestoisia, että kustannukset nousevat jo suunnitteluvaiheesta lähtien.

Aivan. Ja juuri siitä syystä pääjohtajan on tehtävä selväksi liito-oravan paskaa rakastavalle nuorelle naispoliitikolle millaisia summia hänen ITSE ajamansa politiikka tulee maksamaan HÄNEN ITSE ministerinä ajamalleen laitokselle. Onko helppoa kertoa vihervasemmistolaiselle idiootille mitä hänen itse kannattamansa ja ajamansa poliitiikka maksaa? Ei varmasti. Tajuaako nuori naisministeri edes mistä on kyse? Jaa'a. On pääjohtajan tehtävä valistaa ja opastaa tarvittaessa vaikka pikkutunneilla siitä mistä on kyse.

Pääjohtajat eivät ole mitään tavallista työtä tekeviä ihmisiä. Aina kun he osoittautuvat kyvyttömiksi, he vetoavat tavallisuuteensa. Valitettavasti heidän palkkauksensa ei ole miltään osin tavanominen eikä heidän työ- ja virkatehtävänsä ole rinnasteisia tavalliseen työhön. Odotetaanko pääjohtajalta epätavanomaista työsuoristusta? Kyllä. Onko vasemmistolaisministerin oman politiikan kustannusten selittäminen ymmärrettävästi sellainen epätavanomainen työsuoritus? Kyllä. Ja varmemmaksi vakuudeksi vielä sellaiselle naiselle joka lehdistölle näyttelee naivia ja tyhmää, toisin kuin keskustalainen ministeri jonka ei tarvi näytellä. Kyllä sellaista työsuoritusta voi pitää likipitäen mahdottomana mutta juuri sellaisesta pääjohtajalle maksetaan. Ei hänelle makseta siitä että hän on VAIN HENKILÖ joka vain esittelee asioita.

Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 22.11.2012, 20:41:07
Quote from: Jukka Wallin on 22.11.2012, 16:01:45
Tiehankkeet ovat niin isoja ja pitkäkestoisia, että kustannukset nousevat jo suunnitteluvaiheesta lähtien. Moottoritietä tehdään 3-5 vuotta sitä ennen pitää kartoittaa mahdollinen linjaus ja tehdä (suunnittelu vaihe maanlunastusprosesseineen hyvinkin 5 vuotta) suunnittelu. Sinä aikana kustannukset saattavat nousta 3-4% vuodessa, miljardin hankkeessa on huomattavaa nousua on jo 1% korotus...

Tuota kutsutaan budjetoinniksi, ja taitoa arvioida tulevaa taloudellista kehitystä edellytetään nykyään jo suunnittelijatason ihmisiltä. Yksityisellä sektorilla. Miksi 3000 e/kk bruttona tienaavalta vaaditaan nykyään ymmärrystä kustannuskehityksestä, mutta 10000 e/kk nettona tienaavalta ministeriltä tai jopa isompaa tiliä takovalta johtajalta ei voida vaatia, koska "kustannukset saattavat nousta 3-4% vuodessa"?

Lue Siviilitarkkailijan postaukset ja ymmärrä jotain, muuten en voi auttaa.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Jukka Wallin on 22.11.2012, 20:54:07
Quote from: JoKaGO on 22.11.2012, 20:41:07
Quote from: Jukka Wallin on 22.11.2012, 16:01:45
Tiehankkeet ovat niin isoja ja pitkäkestoisia, että kustannukset nousevat jo suunnitteluvaiheesta lähtien. Moottoritietä tehdään 3-5 vuotta sitä ennen pitää kartoittaa mahdollinen linjaus ja tehdä (suunnittelu vaihe maanlunastusprosesseineen hyvinkin 5 vuotta) suunnittelu. Sinä aikana kustannukset saattavat nousta 3-4% vuodessa, miljardin hankkeessa on huomattavaa nousua on jo 1% korotus...

Tuota kutsutaan budjetoinniksi, ja taitoa arvioida tulevaa taloudellista kehitystä edellytetään nykyään jo suunnittelijatason ihmisiltä. Yksityisellä sektorilla. Miksi 3000 e/kk bruttona tienaavalta vaaditaan nykyään ymmärrystä kustannuskehityksestä, mutta 10000 e/kk nettona tienaavalta ministeriltä tai jopa isompaa tiliä takovalta johtajalta ei voida vaatia, koska "kustannukset saattavat nousta 3-4% vuodessa"?

Lue Siviilitarkkailijan postaukset ja ymmärrä jotain, muuten en voi auttaa.

Kukaan ei ole niin fakiiri että pystyy budjetoimaan vuotta pidemmäksi aikaa. Arvoita pystytään antamaan mutta kun luen esimerkiksi omaa alaa sivuavia (korjausbudjetteja taloyhtiöön) hahmotelmia, asia muuttuu hyvinkin kimurantiksi. Ne ovat vain arvoita tai linjauksia.

Ministerin ei pidä ymmärtää tai edes osata oman hallinnon alan asioita, sitä varten on henkilökuntaa jotka valmistelevat asiat päätettäväksi. Heidän täytyy hanskata kaikki asiat. Ei edes yksittäisen pääjohtajan tehtävä ole tietää miten ruuvi vääntyy, vaan kuka sitä ruuvia on palkattu vääntämään..
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: siviilitarkkailija on 23.11.2012, 03:27:04
QuoteMinisterin ei pidä ymmärtää tai edes osata oman hallinnon alan asioita, sitä varten on
henkilökuntaa jotka valmistelevat asiat päätettäväksi.
huoh...ei se nyt ihan näinkään mene. Vaikka ei ole jostain asiasta tietoinen ajan hetkellä t niin kyllä ministerinkin pitää tulla asioista tietoiseksi vaikka ajan hetkellä t + n minuuttia. On totta että suomessa on surullinen käsite kuin "poliittinen vastuunkanto" joka tarkoittaa pelkkää tyhjää puhetta. Virkamiehillä ja pääjohtajilla ei ole samaa "poliittisen vastuuvapauden" määritelmää vaan heillä on virkavastuu tekemisistään. Se on aivan eri asia kuin poliitikon suureen ääneen julistama "minä kannan kaiken poliittisen vastuun" höpinä. Virkavastuulla kerrotut asiat ovat juridisesti raskauttavia toisin kuin poliittisella vastuulla annetut löpinät.

Nyt ollaan perimmäisten kysymysten äärellä.

Oikeuttaako hallintokulttuuri kyvyttömän mutta oikealla puoluekirjalla (puoluekirjatuttavuudella) varustetun henkilön toimimaan pääjohtajana. Tämä on oikeasti aika hyvä kysymys. Jos meillä on tapa varata joku hallintopääjohtajan virka poliittisin perustein tietyn puolueen kannattajalle, niin silloin tähän virkaan tavataan valita kyseisen poliittisen puolueen edustaja. Puolue jolle kyseinen virka katsotaan kuuluvaksi, valitsee henkilön jonka presidentti tai hallitus muodollisesti asettaa tehtäväänsä. Riippumatta siitä onko henkilö tehtävään sopiva tai kyvykäs. Ei tarvitse mennä kauas historiaan kun havaitsee että esim sosialistipresidentti kylmästi ohitti pätevämmät hakijat ja nimitti hallintovirkaan omaa poliittista puoluettaan edustavan suojatyöläisen.

Nyt tulemme asian mielenkiintoiseen ja tärkeään vaiheeseen. Mihin ja kenelle viranhoitajan tai pääjohtajan lojaliteetti suuntautuu? Suuntautuuko se viran saamisperusteeseen vai hänelle kenelle kulloinkin virkamiesten on lain kirjaimen mukaan oltava vastuullisia ja lojaaleja. Yleinen ja vihervasemmistolaisen roskalehdistön masinoima käsitys on että virkamiehen olisi oltava lojaalimpi omaa nimittämistään tukenutta ryhmää kuin kulloinkin valtaa pitävää ministeriä kohtaan. Jatkuvasti virassaan ollut ryhmä mielellään tukee lehdistöstä työn perusteella syntyneitä ystävyyssuhteita ja näin käsitys vastuusta ja vallasta vääristyy. Vihervasemmistolainen roskalehdistö mielellään esittää vääryyksiä ja virheitä ja syyttää niistä kategorisesti tiettyjä poliitikkoja jotka toki ovat laiskoja mutta eivät ihan kaikkeen syyllisiä. Ja laiskuuden perusteella liian laiskoja ollaakseen syyllisiä kaikkeen mistä heitä syytetään. Kuten Tervalan kohdalla myös halu rehelliseen tulkintaan ja arviontiin jää uupumaan mikä osoittaa järjestelmässä sisäänrakennetun poliittisen epärehellisyyden. Ministerin kimppuun käydään kuin herhiläiset mutta selvästi höttöisemmän ja kehnomman esityksen tehnyt pääjohtaja jätetään lähes koskemattomaksi. Sattumaa? Ei vaan ihan aitoa laiskuutta yhdistettynä täydelliseen tyhmyyteen.

Koko tapauksen ydin on siinä että Tervala (pääjohtaja) ei halunnut myöntää ministeriä (Kyllönen) itseään ohjaavaksi voimaksi vaan päätti että pääjohtajana hän ei enää viitsinyt noudattaa ministerin määräyksiä vaan tulkitsi itsevaltaisesti eduskunnan ja toveriensa antamia kommentteja mukaellen toteuttavansa eduskunnan tahtoa ohi valtaa pitävän ministerin. Kysymys kuuluu siis että onko eduskunnan ja epärehellisen keskustapuolueen masinoima pääjohtaja vastuussa ministerille vai kavereilleen eduskunnan valiokunnassa? Ei se mennyt Tervalan tahdon mukaan mutta ei Kyllönenkään ymmärtänyt millaisen prosessin hän käynnisti kun koko poliittinen mandaattijärjestelmä ja kulloinkin ministeripostia pitävän ministerin pettäminen ei enää onnistuisi vanhalla kaavalla. Kaikilla vanhaa valtaa pitävillä puolueilla on vankka syy kannattaa vanhaa järjestelmää, vaikka se tuottaisi epärehellisiä ja kyvyttömiä pääjohtajia. Poliittinen himo valtaan ylittää terveen järjen. Toivottavasti Kyllönen sai tähän muutosta. 
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Veli Karimies on 23.11.2012, 08:56:34
Kyllähän tämä tilanne nyt haiskahtaa molempiin suuntiin. Todennäköisesti kummallakin osapuolella on lipsahtanut jauhopussiin jotakin ylimääräistä ja nyt yritetään parhaaseen suomalaiseen hallinnointi/johtamistapaan peitellä omia virheitä ja syytellä toista osapuolta kaikesta.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: kyllästynyt on 23.11.2012, 11:29:53
Ainoa rehellinen ministeri. Katsokaa moniko ministeriö alibudjetoi, mutta ei kerro sitä. Maatalousministeri viimeksi vinkui lisää rahaa. Kyllönen ainoa suoraselkäinen vaatii omalta ministeriöltään budjetissa pysymistä
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: jopelius on 23.11.2012, 12:26:52
Quote from: kyllästynyt on 23.11.2012, 11:29:53
Ainoa rehellinen ministeri. Katsokaa moniko ministeriö alibudjetoi, mutta ei kerro sitä. Maatalousministeri viimeksi vinkui lisää rahaa. Kyllönen ainoa suoraselkäinen vaatii omalta ministeriöltään budjetissa pysymistä

Rehellistä sosialistia ei ole olemassakaan. Kyllönen on kaiken lisäksi niin tyhmä että valehtelee omia kirjallisesti dokumentoituja esityksiään vastaan.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Roope on 23.11.2012, 13:37:02
Ilta-Sanomat: Kommentti: Ei saa kiusata, olen tyttö! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288518763169.html) 23.11.2012
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Joker on 23.11.2012, 13:51:34
Quote from: Roope on 23.11.2012, 13:37:02
Ilta-Sanomat: Kommentti: Ei saa kiusata, olen tyttö! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288518763169.html) 23.11.2012

On kyllä härski ämmä toi päätoimittaja Appelsin. Kyllä voi nainen olla naiselle susi.

Liikenneministeri Kyllönen on joutunut mielestään vainon kohteeksi koska on nuori ja nainen.

Entä jos hän olisi vielä lisäksi viehättävä, hoikka, työelämässä kokemusta kerännyt, ministeriönsä alaan perehtynyt ja muutenkin kartalla asioista? Silloin hän olisi varmaan jo tajunnut erota?
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Oami on 23.11.2012, 14:57:30
Lukemisen arvoinen tämäkin.

http://teilla.blogspot.fi/2012/11/ministerin-paniikki.html
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Mansikka on 24.11.2012, 18:05:51
Kyllönen voi olla hyvin oikeassa siinä, että häntä on kohdeltu huonosti sukupuolensa vuoksi.

Sitä voi olla hankala osoittaa, mutta olisi hyvä kuitenkin yrittää.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: Markkanen on 24.11.2012, 20:38:56
Ei Kyllönen valehtele. Monet muut ministerit kylläkin sitä tekevät koska se on maan tapa. Maan tapa on haukata aina liian iso pala jota ei sitten voi varojen puutteessa kuitenkaan toteuttaa. Muiden ministerien pitäisi ottaa mallia Kyllösestä. Valehtelun ja hjuijauksen kulttuuri pitää siivota pois politiikasta. Lisää Kyllösiä, please!
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 24.11.2012, 20:49:55
Quote from: Joker on 23.11.2012, 13:51:34
On kyllä härski ämmä toi päätoimittaja Appelsin. Kyllä voi nainen olla naiselle susi.

Ulla Appelsin on, kahdella sanalla, hyvä jätkä.

Quote from: Oami on 23.11.2012, 14:57:30
http://teilla.blogspot.fi/2012/11/ministerin-paniikki.html

"...ministeri tietysti pelkää paikkansa ja kansanedustajapostinsa puolesta ja ajautui housut nilkoissa paniikkiin..."

Eikö parempi kielikuva olisi hame korvissa?  :P

Quote from: Markkanen on 24.11.2012, 20:38:56
Ei Kyllönen valehtele. Monet muut ministerit kylläkin sitä tekevät koska se on maan tapa. Maan tapa on haukata aina liian iso pala jota ei sitten voi varojen puutteessa kuitenkaan toteuttaa. Muiden ministerien pitäisi ottaa mallia Kyllösestä. Valehtelun ja hjuijauksen kulttuuri pitää siivota pois politiikasta. Lisää Kyllösiä, please!

Niin paljon kuin Merja Kyllönen edustaakin itselleni vastakkaista maailmankatsomusta, niin kirjoittamasi on niin totta. Ellei sitten häntä suolesteta vastafaktoilla ja pian.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: sologdin on 26.11.2012, 12:56:07
Kommunistin totuus on se, joka edustaa proletariaatin vallankumousta ja sitä kautta pyrkimystä kommunismiin.  Hänen totuutensa ei siis perustu faktoihin niinkuin porvarillisen oikeusvaltion normi on.  On siis turha kysyä puhuuko ministeri Kyllönen "totta" vai ei.  Kaikki mitä hän puhuu tai tekee on tarkoitettu edistämään vallankumousta ja proletariaatin diktatuuria.
Title: Vs: Valehteleeko Kyllönen (vas) Liikenneviraston säästömuistiosta?
Post by: JoKaGO on 26.11.2012, 20:49:55
Quote from: sologdin on 26.11.2012, 12:56:07
Kommunistin totuus on se, joka edustaa proletariaatin vallankumousta ja sitä kautta pyrkimystä kommunismiin.  Hänen totuutensa ei siis perustu faktoihin niinkuin porvarillisen oikeusvaltion normi on.  On siis turha kysyä puhuuko ministeri Kyllönen "totta" vai ei.  Kaikki mitä hän puhuu tai tekee on tarkoitettu edistämään vallankumousta ja proletariaatin diktatuuria.

Missä viipyvät väitteitäsi tukevat faktat?
Title: IL: Alatalo sivaltaa: Kyllöseen tarttunut SDP:ssä esiintyvä tauti
Post by: törö on 25.02.2013, 21:51:14
QuoteAlatalo sivaltaa: Kyllöseen tarttunut SDP:ssä esiintyvä tauti

Maanantai 25.2.2013 klo 21.25

Kansanedustaja Mikko Alatalon (kesk) mukaan liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) puhuu itseään yhä pahemmin pussiin Trafi-asiassa.

Alatalo ihmettelee, miksi ministeri puhuu eduskunnan kyselytunnilla toista ja blogissaan jotain aivan muuta.

- Nyt Kyllönen väittää blogissaan, että Trafin vaihde- ja neuvontapalvelujen siirto Espanjaan ei ole uusi asia. Kyllösen mukaan nyt puhutaan ongelmasta, joka olisi jo vuosi sitten pitänyt olla asioita seuraavien huulilla, Alatalo sanoo.

- Miksi Kyllönen sitten väitti vielä viime torstaina eduskunnan kyselytunnilla, että liikenne- ja viestintäministeriössä tai Trafissa ei oltu asian suhteen hereillä, eikä ratkaisumalliin osattu varautua? Alatalo jatkaa.

Alatalo päättelee tapahtumaketjusta sen, että Liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalalla on jotain "pahasti pielessä".

Hänen mukaansa Kyllönen olisi voinut reagoida asiaan jo vuosi sitten, koska Trafin kilpailutuksen voittaneen Argenta Oy:n tarjouksessa mainittiin palvelun sijaintimaan olevan Espanja.

- Kyllöseen näyttää tarttuneen SDP:ssä laajasti esiintyvä tauti, jossa syylliset löytyvät aina edellisestä hallituksesta eivätkä peilistä, Alatalo sivaltaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022516717364_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022516717364_uu.shtml)