http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111516332592_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012111516332592_uu.shtml)
QuoteItsemurhissa synkät luvut Suomessa - neuvottelukunta vaatii toimia
Torstai 15.11.2012 klo 16.48
Suomessa tehdään itsemurhia lähes kaksi kertaa enemmän kuin muissa Pohjoismaissa.
Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta vaatii, että Suomeen laaditaan uusi ohjelma, jolla itsemurhakuolleisuus saataisiin pohjoismaiselle tasolle vuoteen 2018 mennessä.
Suomessa oli 1980-90-lukujen vaihteessa maailman ensimmäinen itsemurhien kansallinen ehkäisyhanke. Nyt ohjelman hyvät käytännöt ovat neuvottelukunnan mukaan jääneet unohduksiin.
Neuvottelukunnan mielestä ehkäisyohjelmaa laatimaan olisi asetettava laajapohjainen työryhmä. Työryhmä selvittäisi muun muassa, miten matalan kynnyksen kriisiapua saataisiin tarjolle tasapuolisesti koko maahan.
Viranomaisten tiedot ja taidot mielenterveysasioissa vaativat myös kohentamista. Syrjäytymisen ehkäisy on tärkeä osa myös itsemurhien ehkäisyä, neuvottelukunta katsoo.
STT
Asia on minusta henkilökohtaisesti valtavan valitettava. Näin myös mm. maahanmuuton resulsseihin verraten, minua sapettaa aivan törkeästi, että tämä asia ollaan jätetty huomiotta ja rahaa hassataan kaikkiin pölipilihankkeisiin. Ihmiset voivat huonosti, mutta rattaita ei asian korjaamiseksi tunnuta pyörittävän, ennen kuin ongelma paisuu tarpeeksi pahaksi! Kuinka monta kuollutta vaaditaan, ennen kuin suomalaisten mielenterveys nousisi asiaksi, josta kuumeisesti puhuttaisiin ja johon voitaisiin hassata sitä rahaa, sekä voimavaroja?
Omakohtaisena kokemuksena viime vuodelta, kun olin vielä abi, syksyllä noin saman ikäinen luokkatoverini tappoi itsensä jättäytymällä junan alle
(täytyy sanoa, että ei niin kauan ennen tätä, tapahtui tämä Tampereella sattunut surullinen tapahtuma, jossa kouluni oppilas joutui tämän maahanmuuttajamiehen tappamaksi, jonka jälkeen kyseinen mies tappoi itsensä - http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/poliisi-epailee-20-vuotias-mies-surmasi-18-vuotiaan-tyttoystavansa/2011/01/1260652). Hieman myöhemmin viereisen ammattikoulun, kuulemani mukaan masentunut, oppilas tappoi itsensä myös jättäytymällä junan alle. Ei niin kauan sitten myös kanssani noin saman ikäinen mieshenkilö täältäpäin tappoi itsensä aseella. Juuri pari päivää sitten kuulin kaveriltani, että hänen koulussaan (Helsingissä) eräs naispuolinen oppilas oli tappanut itsensä.
Itsemurha voi olla yksilölle itselleen juuri se oikea ratkaisu. Tietenkin on yritettävä ratkoa niitä ongelmia, jotka johtavat itsemurhiin, mutta vaikka itsemurhilla onkin suuri yhteiskunnallinen vaikutus, niin en sitä paheksu niin paljon kuin vaikka tupakoimista. Tupakointi on yleisyytensä vuoksi luultavasti suuremman mittakaavan ongelma.
Kun olin armeijassa noin vuosi sitten, mietin itsemurhan tekemistä, siihen kun oli silloin hyvät mahdollisuudet. Toisinaan olen jälkeenpäin harmitellut, etten silloin sitä tehnyt.
Opiskelijoiden ja muiden suorituspaineista johtuvat itsemurhat ovat täyttä paskaa. Riittää kun lopettaa suorittamisen ja opettelee tyytymään vähempään. Jos suku ei diggaa niin ei hätää, useimmilla ihmisillä on kaksi tervettä keskisormea.
Jos ratkaisu alkaa myöhemmin kaduttaa niin aina voi palata takaisin opiskelemaan.
Ihminen on aina jonkinasteisesti masentunut, jos hän suunnittelee itsemurhaa. Eikä masennus parane sillä, että masentunut "lakkaa suorittamasta", tai "ottaa itseään niskasta kiinni".
Tarvitaan lääkitystä ja terapiaa, mutta ongelma on usein se, ettei hoitoa ole tarjolla tai hoitoa saadakseen ihmisen pitäisi jaksaa taistella oikeuksiensa puolesta. Mutta ei masentunut yleensä jaksa.
Jotenkin tästäkin uutisestab unohtui, että itsemurhat ovat olleet Suomessa jyrkässä laskussa.
Meillä tehtiin itsemurhia
v. 1990 yht. 1 520
v. 2010 yht 945
Noin 40 prosentin lasku on tapahtunut liki kokonaan miesten osuudessa. Luku toki on edelleen korkea, mutta miksi unohtaa suunta?
Itsemurhahommista minulla on vain yksi mielipide: ei toiminut :)
N vuotta sitten istuin Toppilansalmen rannalla 200g trotyylipala otsaani vasten, sytyttimenä intistä varastettu vetosytysytin M/41. Vedin sokan irti, suutari. Sama toisellakin sytkällä. Enempiä ei ollut, ja viskasin töntönkin salmeen. Kaikkea paskaa ne saa militäärillekin myytyä, pitäis sotilaspaukkujen pelata sen 100v!
Ei ole elämä kummentunut niistä masennuksen huippuhetkistä, mutta paremmin on mennyt sittemmin.
P.S. Minkähän (keksityn)järjestön nimissä kannattaisi mennä paikallisen yliopistollisen keskussairaalan syöpäosaston ovelle värväämään itsemurhapommittajia että pääsisi lehtiin :P
Asiantuntijana sanoisin, että nykyään ymmärrän vain tappavavan taudin takia tekemisen.
Muut paskat tuppaavat helpottamaan ajan kuluessa ja huomaa, että olisi ollut aivan turha.
Se kyllä vituttaa masennuksen hetkellä, kun tietää etukäteen, että kohta helpottaa, eikä itsensä tappaminen kannatakaan.
Quote from: Kalevan-poika on 15.11.2012, 20:01:03
Itsemurha voi olla yksilölle itselleen juuri se oikea ratkaisu. Tietenkin on yritettävä ratkoa niitä ongelmia, jotka johtavat itsemurhiin, mutta vaikka itsemurhilla onkin suuri yhteiskunnallinen vaikutus, niin en sitä paheksu niin paljon kuin vaikka tupakoimista. Tupakointi on yleisyytensä vuoksi luultavasti suuremman mittakaavan ongelma.
Kun olin armeijassa noin vuosi sitten, mietin itsemurhan tekemistä, siihen kun oli silloin hyvät mahdollisuudet. Toisinaan olen jälkeenpäin harmitellut, etten silloin sitä tehnyt.
Itse en kykene vertaamaan tupakkaa ja itsemurhaa. Tupakka on vaihtoehto ja niin luullaan olevan itsemurhankin. Itsemurha on päätepysäkki eikä vaihtoehto. Siitä ei ole paluuta. Sinänsä en voi syyttää itsemurhan tehneitä, sillä en heidän päänsä sisään pääse, eikä joidenkin ihmisten elämä ole kuin yhtä kakkasadetta.
Itseäni harmittaa eritoten nuorten miesten itsemurhat. Tiedän monta mielensä kanssa ongelmissa olevaa naista, mutta he uskaltavat hakea apua ja kertoa olostaan tai tilanteestaan ystäville tai ammattiauttajalle, kuten esim. terveydenhoitajalle. Miehillä tuntuu olevan tapana upota itseensä ongelmiensa kanssa ja apua ei haeta, oli mikä vain. Sitten päädytäänkin ratkaisuun, jonka olisi voinut välttää menemällä avautumaan jollekin. Vaikka varmuutta ammattiavun saamisestakaan voi nykyisin taata. Miehet tuntuvat olevan sellaisia kovapäitä, että ongelmien kanssa eletään, mutta apua ei haeta.
Apua ei käytännössä saa, joten kyllä nuorten miesten itsarit ovat erittäin hyvä vaihtoehto, kunhan eivät laajennettuja sellaisia tee.
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 20:59:41
Apua ei käytännössä saa, joten kyllä nuorten miesten itsarit ovat erittäin hyvä vaihtoehto, kunhan eivät laajennettuja sellaisia tee.
Kyllä saa jos haluaa. Jos ei saa ammattiapua syystä X tai V, miksei mennä avautumaan vaikka sukulaiselle, tutulle tai jollekin? Entä kriisipuhelimet ja tämänkaltaiset?
Nuoruudessa ihminen voi ihannoidakin itsemurhaa. Niin Suomessa, kuin "paremmissakin kulttuureissa".
Quote from: Lonkkakipu on 15.11.2012, 21:05:11
Kyllä saa jos haluaa. Jos ei saa ammattiapua syystä X tai V, miksei mennä avautumaan vaikka sukulaiselle, tutulle tai jollekin? Entä kriisipuhelimet ja tämänkaltaiset?
Mitäpä ne auttaa, en minäkään niistä olisi saanut samalle illalle toimivia sytyttimiä. Tuskin muutkaan :)
Erään tuttavani poika teki itsemurhan ilmakiväärillä. Vanhemmilla riitainen avioero joka jotui osittain miehen moottoripyörä onnettomuudesta, kun sai jokinasteisen aivovamman. Turhan moni tuttavani asustelee seurakuntien hautausmailla. Ovat poistuneet oman käden kautta.
Itsemurhan voi tehdä monella tapaa, kuten värväytyä johonkin palkkasotilas organisaatioon.Viinalla ei kannata tehdä se on liian hidas.
Mahtavaa Suomen tulevaisuuden kannalta tämäkin, että suomalainen mies yhä useammin käy sivarin jos sitäkään (ei halua tappaa vihollista, vakaumus tms.), mutta pohdiskelee itsemurhaa ihan hyvänä vaihtoehtona elämälle. Ja armeijassakin aprikoi, mitä voisi niillä armeijan aseilla itselleen tehdä.
Kun islam lopullisesti alistaa Euroopan, niin vastarintaa he eivät kohtaa. Masentavaa. Mutta älkää vaan ehdottako minulle depikseen ratkaisuksi itsemurhaa, minulla on alaikäistä jälkikasvua ja eiköhän muhametit sitten hoida minut pois päiviltä kun kieltäydyn pokkuroimasta heidän suurta demoniaan.
Ottaen huomioon millainen on työllisyystilanne nuorisolla, itsariluvut ovat ihmeen pieniä.
Jengi ajelee päin rekkoja ja puheenaiheena on työvoimapula.
miksi nämä itsemurhaajat tekevät jotain niin pirun tyhmää kuin hyppäävät junan tai rekan alle tai syövät lääkkeitä yksiössään kunnes kuolevat jossain tyhmässä ja mitättömässä paikassa. Eihän siinä ole mitään hohtoa. Jos on päättänyt kuolla niin vähin mitä ihmisen kannattaa tehdä on tehdä se mahdollisimman näyttävästi ja näyttävällä paikalla.
Eduskuntatalo on kaikkein paras paikka ja sen edessä olisi hyvä varata kansalaisuutensa terminoiville ihmisille oikein tila ja juhlallinen paikka missä voisivat valtion päättäjien iloksi lopettaa elämänsä. Luuletteko että Thaimaassa Hjalliksen kanssa golffaava peruspalveluministeri välittää itsemurhantekijöistä paskan vertaa? Ei kuulkaa välitä kun eihän ne näy eikä kuulu. Ja kun ei näy eikä kuulu, niin eihän sellaista ole edes poliittisesti olemassa!
Minusta on ihan oikein ja oikeutettua että vaikka jazzravintola Storyvillen edessä tai pikkuparlamentin edessäolevassa puistossa varattaisiin sellainen vanha kunnon hirsipuu tai roviopaikka missä kaikki itsemurhan valinneet voisivat toteuttaa tekonsa. Vähin mitä valtio ja sitä edustavat kansanedustajat joutuisivat tekemään on tulla tietoiseksi kansalaisen elämänlopusta. Näin asia hoidettaisiin kunnialla ja muita vaarantamatta. On paskamaista ajaa päin rekkakuskia joka ei halua kuolla toisen hulluuden takia.
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 21:41:19
Ottaen huomioon millainen on työllisyystilanne nuorisolla, itsariluvut ovat ihmeen pieniä.
Mitenkähän Etelä-Euroopassa? Siellä nuorison työttömyysluvut ovat jättisuuret. Ketähän nuoriso siellä tappaa? Tuontinuoriso nyt tietenkään ei työn puutteen vuoksi ketään tapa, mutta eurooppalaisista kantisnuorista nyt puhun.
EVVK eteläisemmän euroopan sakit, huoli pitäisi olla omissa nuorissa.
^ ^ ^ Siviilitarkkailijan kommentissa on järkeä. Vähän tuotahan se eräs nuorimies tavoitteli, kun ojensi Kataiselle veitsen, ja pyysi pääministeriltä tämän eteen polvistuen viimeistä palvelusta itselleen. Mutta jos olisi viiltänyt suolensa pihalle kunnon harakirityyliin siinä paikassa, niin jo olisi Katainen joutunut huomaamaan, että kansa voi pikkasen huonosti tämän kaiken "vastuun" alla. Olisi siinä vaatteet ainakin menneet pyykkiin.
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 21:59:10
EVVK eteläisemmän euroopan sakit, huoli pitäisi olla omissa nuorissa.
En voi kuin allekirjoittaa. Rahat hassataan kiittämättömille maahanmuuttajille, kiittämättömille Kreikoille tai isopalkkaisten narsistien taskuun, mutta kukapa niistä epätoivon partaalla keikkuvista omista huolen pitäs?
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 21:59:10
EVVK eteläisemmän euroopan sakit, huoli pitäisi olla omissa nuorissa.
Huolihan onkin omissa nuorissa, mutta ketä se lohduttaa? Ja suvisnatsit syyttävät rasistiksi, koska heidän mielestään huoli pitää olla tuontinuorisossa.
Quote from: siviilitarkkailijaEduskuntatalo on kaikkein paras paikka ja sen edessä olisi hyvä varata kansalaisuutensa terminoiville ihmisille oikein tila ja juhlallinen paikka missä voisivat valtion päättäjien iloksi lopettaa elämänsä.
Tästä olen samaa mieltä.
Jos saadaan tarpeeksi porukkaa mukaan tempaukseen, että järjestetään monikulttuurivastainen mielenosoitus eduskuntatalon edessä, jossa mielenosoittajat polttavat itsensä hengiltä, niin harkitsen osallistumista.
Kuten jo aiemmin sanoin, tulisi itsemurhaa avustaa niille jotka sitä haluavat. Etteivät aja suoralla tiellä rekan keulaan tai kävele junaa vastaan.
Työkkärin demaritädit voisivat jakaa nappeja toivottomille hakijoille, olisi halpaa tehdä kerroskarkki rauhoittavasta ja sisällä vasta ohutsuolessa sulava syanidi-osuus. Turhaan nuori VHM täällä rämpii, ei ole mitään tarjolla.
edit: puuttuva m
Tämä liittyy löyhästi keskusteluun.
QuoteEspanja keskeyttää köyhimpien häädöt
Hallitus perustelee esimerkiksi lapsiperheiden häätöjen keskeyttämistä humanitaarisilla syillä. Espanjaa ovat järkyttäneet häätömääräyksen saaneiden itsemurhat.
Hautausurakoitsijat kantavat häädön saanutta ja tämän seurauksena ikkunasta heittäytynyttä naista pois tapahtumapaikalta Barakaldon kaupungissa Baskimaassa 9. marraskuuta 2012. Kuva: Miguel Tona / EPA
Espanja keskeyttää kaikkein vaikeimmassa asemassa olevien ihmisten häädöt. Hallitus on sopinut tänään torstaina kaksi vuotta kestävästä tauosta.
Konservatiivipääministeri Mariano Rajoyn hallitus perusteli lykkäystä humanitaarisilla syillä. Häädön lykkääminen on mahdollista niille, jotka ansaitsevat alle 1 200 euroa kuussa verojen jälkeen, joilla on pieniä lapsia sekä niitä, jotka lasketaan pitkäaikaistyöttömiksi.
Neljännes espanjalaisista on vailla työtä. Yli 370 000 ihmiselle on määrätty häätö neljän viime vuoden aikana, sillä he eivät ole kyenneet maksamaan asuntolainojaan.
Viime perjantaina noin 50-vuotias nainen, entinen sosialistisen puolueen poliitikko, hyppäsi kotinsa ikkunasta ja kuoli. Hän oli saanut häädön kodistaan Baskimaassa. Lokakuussa keski-ikäinen mies teki itsemurhan Andalusian Granadassa hieman ennen kuin ulosottomiehet olivat tulossa häätämään hänet kodistaan.
Lähteet: Reuters, AFP, AP
http://yle.fi/uutiset/espanja_keskeyttaa_koyhimpien_haadot/6378567
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 22:17:33
Kuten jo aiemmin sanoin, tulisi itsemurhaa avustaa niille jotka sitä haluavat. Etteivät aja suoralla tiellä rekan keulaan tai kävele junaa vastaan.
Työkkärin demaritädit voisivat jakaa nappeja toivottomille hakijoille, olisi halpaa tehdä kerroskarkki rauhoittavasta ja sisällä vasta ohutsuolessa sulava syanidi-osuus. Turhaan nuori VHM täällä räpii, ei ole mitään tarjolla.
Oletkos sinä jo hakenut lääkitystä tuohon pikimustaan maailmankuvaasi? Toivottavasti tämä postaus nyt oli vitsi.
Quote from: Lonkkakipu on 15.11.2012, 22:25:23
Oletkos sinä jo hakenut lääkitystä tuohon pikimustaan maailmankuvaasi? Toivottavasti tämä postaus nyt oli vitsi.
Ihan hyvä maailmankuvahan tämä on, miksi sitä pitäisi lääkkeillä sumentaa? Ei ollut vitsi.
QuoteIhan hyvä maailmankuvahan tämä on, miksi sitä pitäisi lääkkeillä sumentaa? Ei ollut vitsi.
Ei kyllä minusta sitten alkuunkaan. Tulee mieleen lähinnä masentuneen ihmisen maailmankuva, jossa itsensä tappaminen on melkein realistisempi vaihtoehto, kuin niiden vaihtoehtojen miettiminen. Kai on tuo on sitä miesten ajatusmaailmaa, jota en vain voi käsittää. :(
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa? Harmi kun moista ei kerkeä ajoissa kysellä..
Quote from: Kalevan-poika on 15.11.2012, 20:01:03Kun olin armeijassa noin vuosi sitten, mietin itsemurhan tekemistä, siihen kun oli silloin hyvät mahdollisuudet. Toisinaan olen jälkeenpäin harmitellut, etten silloin sitä tehnyt.
Miten muka armeijassa olisi hyvät mahdollisuudet, varsinkaan näin rauhan aikana? Siellähän ollaan koko ajan isossa porukassa ja aika tarkan valvonnan alaisena. Ymmärtäisin paremmin jos olisi sotatilanne. Siellä ei paljon tarvitse nuppia nostaa ampumahaudasta kun homma selkiää. Vai ajettelitko että itsemurhan voi tehdä vain ampuma-aseella?
Quote from: menninkäinen on 15.11.2012, 22:38:57
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa? Harmi kun moista ei kerkeä ajoissa kysellä..
Itteeni kiinnostas alkohoolin ja muiden mömmöjen osuus. Taitaa Suomessa kulutettujen viinamäärien avittamana olla aika iso.
Näin yli 50-vuotiaana yritän voimakkaasti ymmärtää nykynuoria. Itsellehän se lähtö tulee tässä joku päivä hitaasti tai nopeasti, mutta nuorille jätkille pitäisi olla jotain motivoivaa. Samoin nuorille naisille.
Hankkikaa sotilaskoulutus, oppikaa tekniikat, soveltakaa kotimaissakin.
Nykytilanteessa ei oikein mikään toimi joten sopiva piristys olisi sota. Emmeköhän saa kriisitilannetta Eurooppaan tässä hissukseen, naapurimaa Ruotsi voi tarjota kohtapuoliin soppeleita tehtäviä sisällissodassaan :)
No tuo on puolivitsi, mutta tuo ei ole kaukana Swedustanissa. Rautaa länsirajalle, pitkästä aikaa.
Quote from: menninkäinen on 15.11.2012, 22:38:57
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa? Harmi kun moista ei kerkeä ajoissa kysellä..
Vakavasti sairaitahan ne ovat KAIKKI. Masennus on tappava, vakava sairaus. Hyvin harva nyt ihan vaan huvikseen itsensä tappaa kun ei muutakaan tekemistä just sillä hetkellä juolahda mieleen.
Tietääkseni Suomen itsemurhatilastoissa näkyy vuodenaikakorostuma kevättalvella. Kyse saattaa olla vaikka D-vitamiinin vajeesta tai jostain muusta auringonvalon puutteesta riippuvasta tekijästä.
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 22:43:25
Rautaa länsirajalle, pitkästä aikaa.
No nyt alat puhumaan asiaa! Rautaa länsirajalle! Nopeasti! Ja paljon!
Quote from: Nikolas Ojala on 15.11.2012, 22:54:49
Tietääkseni Suomen itsemurhatilastoissa näkyy vuodenaikakorostuma kevättalvella. Kyse saattaa olla vaikka D-vitamiinin vajeesta tai jostain muusta auringonvalon puutteesta riippuvasta tekijästä.
Juuri noin se on, että keväällä riski kasvaa. Depressiopotilaalle on shokki, kun alkaa tulla lisää valoa.
On olemassa joukko ihmisiä joille kaikkein paras hoito on turpaanveto. Ihan reilu väkivalta jossa otetaan itsetuhoinen ihminen ja vedetään sitä turpaan harkiten ja pitkään. Yleensä jossain vaiheessa kun kipu ylittää huomiokynnyksen itsetuhoinen ajatustoiminta loppuu ja ihminen alkaa miettimään muitakin vaihtoehtoja. Jostain oudosta syystä turpaanvetoa pidetään julmempana ja tuomittavampana kuin itsetuhoisen ihmisen itselleen ja ympäristölle aiheuttamaa haittaa ja vaaraa. Minusta itsetuhoisten ihmisten vapaaehtoista turpaanvetoa pitäisi testata kliinisesti ja käytännönläheisesti sillä eihän siinä ole oikeasti mitään hävittävää. Tiedän paljon tapauksia joissa kunnon piiskaaminen olisi säästänyt nuoren ihmisen mutta demlapaska on sitä mieltä että itsemurha on piiskaamista kivempi ratkaisu. Kyse ei tietenkään ole mistään standardiratkaisusta vaan yksittäisistä koekappaleista jotka ovat onneksi pieni vähemmistö.
Oikeastaan kyse on hetkittäisen syvän masennuksen ja itseinhon sekavuustilasta jossa ihminen mielikuvituksessaan näkee maailman pelkkänä mustana, harmaana ja toivottomana. Tällöin herkkä ihminen joka ei ole tottunut vastoinkäymisiin tarrautuu itsemurhaan kuin hukkuva oljenkorteen.
Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa...
^ Edelleen komppaan siviilitarkkailijaa. Turpaanveto on vähän kuin sähköshokki, jota sitäkin menestyksellisesti käytetään masennuksen hoitoon. Kun oikein kunnolla mättää niin että hoidettavan silmissä kipunoi, niin siinä aivoissa tapahtuu terapeuttisia sähköpurkauksia, kunhan vain pidetään se vara, ettei hakata niin lujaa että saadaan aikaan verenpurkautumia. Silloin voi sitten kuolo korjata kuitenkin ennenaikaisesti.
Etimpä vastausta kysymykseeni..
QuotePäihdeongelma
Toinen tärkeä riskiryhmä ovat päihdeongelmaiset. Alkoholismia sairastavien elämänaikainen itsemurhakuolleisuus on 5–10 %. Itsemurhan tehneistä miehistä joka toisella on alkoholiongelma ja joka kolmannella alkoholismin tasoinen riippuvuusongelma. Miesalkoholistien itsemurhavaara on erityisen suuri tilanteissa, joissa viimeinen tärkeä ihmissuhde on katkennut. Väestötasolla alkoholin kulutus ja itsemurhakuolleisuus liittyvät Suomessa toisiinsa siten, että sodanjälkeisinä vuosikymmeninä työikäisen miesväestön itsemurhakuolleisuus on kasvanut 10 % jokaista kokonaiskulutuksen litran lisäystä kohti. 1990-luvulta lähtien tämä riippuvuus on lieventynyt. Huumeriippuvuuteen liittyy voimakkaasti kohonnut kuolleisuus, erityisesti väkivaltakuolleisuus, myös itsemurhat.
t: terveyskirjasto
Eli alkoholi kulkee vähän käsi kädessä itsemurhien kanssa. Kai tähänkin ongelmaan saataisi jotain tolkkua, jos niille nuorille miehille ei annettaisi sitä pulloa, johon upottaa huolensa.
Turpaan en menisi vetämään muuta kuin ihmisiä, jotka ovat pahoja ja tekevät pahoja asioita. Miten turpaanveto auttaa epätoivoista ihmistä? En vain tajua. En usko, että itsemurhaan ajautunut ihminen ei olisi koskaan kokenut vastoinkäymisiä. Jos sinulla on perhe-ongelmia, koulussa historiaa syrjittynä ja kiusattuna ja ongelmat jatkuvat kun niskaasi heitetään sen 18 ikävuoden jälkeen 10 kiloa vastuuta, niin miten turpaanveto auttaa? En vain saa pienessä päässäni käsitettyä asiaa. ???
^^Kovat on hoitokeinot vaan on kyllä hoitajatkin. :o
Se turpaanveto saattaisi panna ajatuksen kiertämään jotain muuta kuin omaa surkeutta, pitkästä aikaa. Kosto, jos mikä on elähdyttävä voima :)
^ ^ ^ Eihän se aina autakaan, mutta jos myötävaikuttavana tekijänä itsemurhahalukkuuteen on sairaalloinen itsesääli, niin sellaisen henkilön turpaanvedon aiheuttama adrenaliinipaukku voi havahduttaa takaisin tähän maailmaan ja pelastaa elämälle. Toisaalta, jos aikoo kuolla kumminkin, niin väliäkö sillä jos vähän vielä lisää masentuu kunnon selkäsaunasta?
En kannata turpaanvetoa muuten kuin symbolisena nimikkeenä, sillä aito turpaanveto voi aiheuttaa silmävammoja, katkenneita ja irronneita hampaita, aivokudoksen vahingoittumista, nenänmurtumia, yms. Jos muita kipuun perustuvia hoitomenetelmiä haetaan, niitä voi sitten kysellä sadomasokisteilta.
Minä en usko että itsemurhia saadaan koskaan vähennettyä edes huomattavasti, vaikka elämänlaatu graafissa paranisi. Ihmisten ongelmaratkaisukeinot ovat moninaisia ja enemmän tekoon vaikuttaa impulsiivisuus kuin harkinta. Alkoholi on se ykkösjuttu mikä altistaa itsemurhiin, mutta suuri tekijä on toisenlainen medikalisaatio, josta on puhuttu harvinaisen vähän.
Viimeiset parikymmentä vuotta ihmiset on ohjattu masennuslääkkeiden pariin ohituskaistan kautta, samaan aikaan kun masennuksesta kertominen kasvoi julkisuusnosteella suurempiin mittoihin. Jäi itselleni vielä sellainenkin kuva että kaikki mitä aiemmin on laskettu yleisesti normaaleiksi ihmisen vastoinkäymisriiteiksi, turhautuneisuudeksi, suruksi tai arjen pettymyksisksi, se käännettiin jostain syystä kritiikittömästi masennusmoodin alueille. Ja eikun kaikki joukolla tk:hon . Napit kouraan ja kotiin nukkumaan ja sovittu käynti ( mikä se ikinä sitten sisältääkään ) noin jonkin ajan päähän. ihminen jää kriittiseksi ajaksi läheisten ja lääkkeidensä kanssa entisen probleemansa pariin.Se on ollut poikkeuksetta se ensimmäinen ja ainoa hoitomuoto, muuta ei ole ollut tarjota
Hoidon toteutus on yksilöllistä, mutta oireiden seuranta tietenkin jää pitkälle omalle tunnolle. Ns. "uuden sukupolven" SSRi- lääkkeet ja Kaksikanavaiset masennuslääkkeet ovat masennuksen hoidossa kovassa käytössä ja mielestäni liiaksi lobbauksen, ammattikunnan näköalattomuuden tai puhtaasti osaamattomuudenkin johdosta. Lääkkeen sivuoireita ihmiset hakevat itsestään fyysisten muutosten kautta ja huomiotta jää usein se, mitä todella nupin sisällä tapahtuu. Näillä lääkkeillä on vahva taipumus altistaa itsemurha -ajatuksiin ja joidenkin kohdalla tämä lopulta realisoituu.
Seroxat, seronil, cipralex, venlafaxin, Remeron...Jokainen voi googlettaa pakkausselosteen ja katsoa lääkkeistä varoituksen sanat. Jokaisesta löytyy kuin kopioituna kaikki epäilyttävätkin sivuoireet, mutta jokaisessa painotetaan itsetuhoajatusten tuntemuksia. Sitten vain pohtimaan onko medikalisaatiolla elämä tehty näin noppapeliksi ja ne joiden tehtävä olisi auttaa ihmisiä, se onki tehty kädettömiksi.
En kuitenkaan lähtisi väittämään että näillä lääkkeillä olisi ollut itsemurhia torjuva vaikutus. Jos nykyään yli Yli 400 000 suomalaista syö masennuslääkkeitä ja 20 vuotta sitten luku oli viidesosa (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=ama00018). Itsemurhat ovat tipahtaneet yli 40 prossaa 20 vuodessa, mutta ovat luvultaan suuret edelleenkin. Miesten osuus itsemurhissa on laskenut tuossa ajanjaksossa liki sen 4o prossaa ja lähes täysin miesten itsemurhien laskun asiosta ja kun tiedetään naisten syövän sairauksiinsa enemmän mielialalääkkeitä kuin miehet niin voidaanko katsoa tässä olevan jotain tekemisen paikkaa?
Masennusta tuo turpaanveto ei välttämättä poista, mutta lievistä tilanteista ehkä tokenisi. Jos on jo päättänyt poistua oman käden kautta niin minkä sille kukaan voi.
Quote from: Tunkki on 15.11.2012, 23:10:53
Se turpaanveto saattaisi panna ajatuksen kiertämään jotain muuta kuin omaa surkeutta, pitkästä aikaa. Kosto, jos mikä on elähdyttävä voima :)
Ymmärsit väärin. Kyseessä ei ole kosto, jos hoitaja mätkii hoidettavaa. Kyseessä on sähköshokkiin verrattavissa oleva terapiamuoto.
Mutta jos potilas saadaan aktivoitua siten, että hän lähtee antamaan turpaan jollekin, jolle hänellä on kalavelkoja maksettavana, niin silloin kyseessä on tietenkin terapeuttinen kosto. Mutta se on kuitenkin eri hoitomuoto kuin tuo ensinmainittu, vaikka adrenaliini/endorfiinitietä hoitava vaikutus siinäkin toki tulee.
Ja minä olen pöyristynyt siitä että TAAS SYYTETÄÄN ALKOHOLIA! Aikuiset nuivat, miettikääpä hetki tätä asiaa.
Tämän ketjun paikka saattaa olla Peräkammarissa, tai sitten huomisen lööpissä. Moderaatio päättäköön.
Quote from: Emo on 15.11.2012, 23:12:05
^ Eihän se aina autakaan, mutta jos myötävaikuttavana tekijänä itsemurhahalukkuuteen on sairaalloinen itsesääli, niin sellaisen henkilön turpaanvedon aiheuttama adrenaliinipaukku voi havahduttaa takaisin tähän maailmaan ja pelastaa elämälle. Toisaalta, jos aikoo kuolla kumminkin, niin väliäkö sillä jos vähän vielä lisää masentuu kunnon selkäsaunasta?
Vähän samalla logiikalla mitä täällä ollaan pyöritelty, pitäisi mm. täälläkin päin Pitkänniemen mielisairaalan itsetuhoiset potilaat päästää ulos ja todeta, että tappakaa sitten itsenne jos olette tappavinanne. Ei se ihmismieli niin yksinkertainen ole. Eikö ihmistä voi palauttaa todellisuuteen ilman, että todetaan, että siinäs sitten tapat ittes ota nappi tai sitten vedetään turpaan? :(
QuoteEurooppalaiset pitävät tärkeänä elämässään saada puoliso, perhe, asunto,
auto sekä varallisuutta. Ihmiset arvostavat työntekoa, mikä on tarpeellista
edellä mainittujen asioiden mahdollistamiseksi. Sinänsä tällaisissa tavoitteissa ei ole mitään vikaa ja ne ovat täysin normaaleja, mutta jos ihmiset
eivät saavuta kaikkea, mitä haluavat, he voivat herkästi alkaa tuntea itsensä huonoksi ja epäonnistuneeksi. Jos ihminen kuitenkin tavoittaa kaiken
haluamansa, mutta joutuu luopumaan niistä vastentahtoisesti avioeron,
työttömyyden tai fyysisen kunnon heikkenemisen vuoksi, voivat seuraukset olla katastrofaaliset. Tällaisessa tilanteessa ihminen voi ajatella, että
elämällä ei ole enää merkitystä ja ajautua itsetuhoisiin ajatuksiin ja toimiin. (Toivio & Nordling 2009, 137?138.)
Quote from: menninkäinen on 15.11.2012, 22:38:57
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa?
Tämä olisi mielenkiintoinen tieto, mutta sitä ei tilastoida. En tunne myöskään yhtään suomalaista tutkimusta, jolla tätä olisi selvitetty.
Quote from: Lonkkakipu on 15.11.2012, 23:20:43
Quote from: Emo on 15.11.2012, 23:12:05
^ Eihän se aina autakaan, mutta jos myötävaikuttavana tekijänä itsemurhahalukkuuteen on sairaalloinen itsesääli, niin sellaisen henkilön turpaanvedon aiheuttama adrenaliinipaukku voi havahduttaa takaisin tähän maailmaan ja pelastaa elämälle. Toisaalta, jos aikoo kuolla kumminkin, niin väliäkö sillä jos vähän vielä lisää masentuu kunnon selkäsaunasta?
Vähän samalla logiikalla mitä täällä ollaan pyöritelty, pitäisi mm. täälläkin päin Pitkänniemen mielisairaalan itsetuhoiset potilaat päästää ulos ja todeta, että tappakaa sitten itsenne jos olette tappavinanne. Ei se ihmismieli niin yksinkertainen ole. Eikö ihmistä voi palauttaa todellisuuteen ilman, että todetaan, että siinäs sitten tapat ittes ota nappi tai sitten vedetään turpaan? :(
QuoteEurooppalaiset pitävät tärkeänä elämässään saada puoliso, perhe, asunto,
auto sekä varallisuutta. Ihmiset arvostavat työntekoa, mikä on tarpeellista
edellä mainittujen asioiden mahdollistamiseksi. Sinänsä tällaisissa tavoitteissa ei ole mitään vikaa ja ne ovat täysin normaaleja, mutta jos ihmiset
eivät saavuta kaikkea, mitä haluavat, he voivat herkästi alkaa tuntea itsensä huonoksi ja epäonnistuneeksi. Jos ihminen kuitenkin tavoittaa kaiken
haluamansa, mutta joutuu luopumaan niistä vastentahtoisesti avioeron,
työttömyyden tai fyysisen kunnon heikkenemisen vuoksi, voivat seuraukset olla katastrofaaliset. Tällaisessa tilanteessa ihminen voi ajatella, että
elämällä ei ole enää merkitystä ja ajautua itsetuhoisiin ajatuksiin ja toimiin. (Toivio & Nordling 2009, 137?138.)
Komppaan.
Samalla turpaanvetologiikalla siedätyshoito maahanmuuttoon nähden pätee. Mitä enempi inhoat mokutusta sitä paremmalla syyllä mamuja tuodaan jopa kotiovellesi. Kuka sen sanoikaan? Kutsukaa ne kahville! Sahtivaari?
Ei turpaanveto auta todellakaan jos kaveria
on vedetty jo turpaan ja potkittu persiille esim. 20 vuotta. Opinnot, niiden velat ja kaikki tässä elämässä menneet hukkaan. etc. Miksi pitäisi vielä piestä?
Mutta sitä en hyväksy että
ensimmäisestä vastoinkäymisestä tehdään kiikku tai kaasukammio. Ei tätä maata rakentanut itsetuhoinen kansa.
Quote from: Lonkkakipu on 15.11.2012, 22:41:07
Itteeni kiinnostas alkohoolin ja muiden mömmöjen osuus.
Lääkkeet ovat toiseksi yleisin keino tehdä itsemurha. Vuonna 2009 lääkkeillä tehtiin 28.7 % itsemurhista. Yleisintä keinoa köyttä käytti 30,1 %.
Lääkkeet ovat nimenomaan naisten keino, tuona vuonna 56.6 % naisten itsemurhista tehtiin lääkkeillä.
Yhteensä lääkeitsemurhia tehtiin 296.
Jos joku sitä miettii oikeasti, niin laita yv ja odota, että kerkeän vastaamaan. Vastaan varmasti.
Miksi fyysinen väkivalta hoitokeinona? No siksi koska tyhmällä ihmisellä on vain tyhmiä vaihtoehtoja.
Yllättävän moni teini tappaa itsensä epäonnistuneen ihmissuhdekarkon osuessa kohdalle. Olen yhden yrittäjän kalastanut joesta. Oli kuulemma känninen poikaystävä uhannut tappaa puukolla. Sitten oli tämä "poikaystävä" uhannut tappaa itsensä. En ihmettele että paikkakunnan nuorille huumeet vaikuttivat houkuttelevilta vaihtoehdoilta. Intuitiivisena ajatuksena tuli mieleen ajatus antaa piiskaa idiootille joka uhkaili puukolla, idiootille joka oli moisen "tyttöystävä" ja kaupunkinsa päättäjille jotka juhlivat maahanmuuttokeskuksen avaamista samaan aikaan kun kaupunkinsa lapset suunnittelivat itsetuhoisia. Mutta koska teknisesti kaikkien piiskaus on liian työlästä, parasta olisi jos piiskataan vain ne jotka ovat muutenkin menossa pois muita ihmisiä teollaan vaarantaen.
Myöhemmin kohtaamani itsetuhoiset vaikuttaisivat olevan sekakäyttäjiä. Eli käyttävät lääkitystä ja alkoholia yhteisvaikutuksen saamiseksi. taustalla lienee odotusten ja todellisuuden masennusristiriita. Korporaatiokokoomus ja vihavasemmistolainen lehdistö mainostaa viihdettä ja seksiä ja rahaa ihmisille joilta puuttuu nyt ja tulevaisuudessa nämä tai edes joku mielekäs tekeminen. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa ihmisarvo määritellään rahanarvona joka ihmisellä on. Tämä johtaa täydelliseen arvottomuuteen joka purkautuu nopeiden ratkaisujen sijaan hitaisiin itsetuhoisiin elämäntapoihin, gettoutumiseen.
Quote from: Emo on 15.11.2012, 22:52:47
Quote from: menninkäinen on 15.11.2012, 22:38:57
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa? Harmi kun moista ei kerkeä ajoissa kysellä..
Vakavasti sairaitahan ne ovat KAIKKI. Masennus on tappava, vakava sairaus. Hyvin harva nyt ihan vaan huvikseen itsensä tappaa kun ei muutakaan tekemistä just sillä hetkellä juolahda mieleen.
En tarkoita henkisesti oireilevia, vaan ruumiillisesti.
Quote from: menninkäinen on 17.11.2012, 00:41:02
Quote from: Emo on 15.11.2012, 22:52:47
Quote from: menninkäinen on 15.11.2012, 22:38:57
Mikähän mahtaa olla vakavasti sairaitten osuus näissä itsemurha luvuissa? Harmi kun moista ei kerkeä ajoissa kysellä..
Vakavasti sairaitahan ne ovat KAIKKI. Masennus on tappava, vakava sairaus. Hyvin harva nyt ihan vaan huvikseen itsensä tappaa kun ei muutakaan tekemistä just sillä hetkellä juolahda mieleen.
En tarkoita henkisesti oireilevia, vaan ruumiillisesti.
Ei kovinkaan moni, olisi näppituntumani. Kyllä ne ovat masentuneita tai juoppoja masentuneita. Tietysti fyysinenkin sairaus voi masentaa, mutta yhtään fyysisen sairauden vuoksi itsensä tappanutta ei tule mieleeni omasta "aineistostani".
Itse pidän itseäni melko tavallisena suomalaisena ihmisenä. Mutta elinikäisestä kaveri- ynnä tuttavapiiristäni en tiedä yhtäkään itsemurhatapausta. Sukupiiristäni en myöskään tiedä yhtäkään tapausta edeltävältäkään sukupolvelta, enkä muista mainintoja sitäkään aiemmasta polvesta.
Henkisiä ongelmia, nykykielellä masennusta, tiedän silti olleen, mutta itsemurhia en.
Olen silti nähnyt lähipiirissäni sekä ulkoringillä epätoivoa, viimeisen oloista, mutta toistan; en ole tutustunut itsemurhaan kuin kirjojen ja lehtien välityksellä.
Miten näin voi olla, en tiedä, mutta näin on.
Siksi en oikein osaa suhtautua suomalaisten ilmoitettuihin itsemurhalukuihin. En silti niitä epäile, lähinnä luulen, että taustat ovat täysin kaikkien muiden ihmisten ymmärryksen ja täten myös apu usein valitettavan ulottumattomissa. Henkilökohtaista ratkaisua ei kaiketi milloinkaan voi kukaan muu ymmärtää. Se lienee myös ratkaisun osasyy.
Quote from: minerva on 15.11.2012, 22:23:58
Monella nuorella VHM:llä on lähiomaisia, joille hän on korvaamattoman tärkeä.
Mutta nuori VHM ei ole siitä kiinnostunut.
Eikä hänellä ole mitään velvollisuuksia ketään kohtaan.
Ei edes pieniä lapsiaan, jos ne on ehtinyt hankkia.
Joskus noin on VHN:lläkin. Mutta useammin VHM:llä.
Mitenkäpä kuvittelet että nuorta kiinnostaisi paskaakaan jotkut lähiomaist jos ei oma henkikään meinaa enää mitään?
Laskuhumala ja tähän ikään toisikspisin ryyppyputki ikinä päällä. Ilmeisesti mun tulsi alkaa harkita itsemurhaa koska kulttuuri? Taidan kuitenkin pettää kaikki vhm-paha-onanoijat ja lähteä kalaan ja saunaan sekä ryypätä sen kymmenennen päivän/kolmannenkin viikon whotevör. Voiskin kokeilla etsiä viinapsykoosia, se on kuulemma jännä.
Vedän ylös edellisestä tämän olettamani tärpin: itsemurha ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, mutta selviytyminen kuuluu. Näin se on, täsmälleen, koska minäkin olen täällä.
Quote from: Marius on 17.11.2012, 04:29:51
Vedän ylös edellisestä tämän olettamani tärpin: itsemurha ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, mutta selviytyminen kuuluu. Näin se on, täsmälleen, koska minäkin olen täällä.
Njooh, se vain ettei kaikilla ole sitä naapurin peraa kenen kanssa lähtä kiskomaan kossu ja polttamaan sauna. Perkele. pitää sanoa että kutsukaa mielummin se naapurin pate tai masa kahville kuin rikkaus.
Viimeisin lainsäätäjän itsemurhapoliittinen ratkaisu on ollut pelotella aseita omistavat ihmiset mielenterveyspalvelujen tavoittamattomiin. Saa nähdä, alkaako ja milloin tämä ratkaisu korjata satoa.
Toisaalta mielenterveuspalveluissa on paljon vikoja. Yksi on se, että potilas useinkin kiinnostaa hoitohenkilökuntaa vain tapauksissa, joissa tämä avoimesti ilmoittaa tekevänsä itsemurhan nyt ja heti. Muiden kanssa ei ole niin väliä. Lisäksi hoitona tarjotaan käytännössä ainoastaan lääkehoitoa. Masennuksessa ja suurimmassa osassa kaikkia psyyken sairauksia kyse on mielensisäisestä ongelmasta, joka ei lääkkeillä parane, vaan oireita voidaan näin vain hetkeksi piilottaa. Tämä on sama kuin nuorelle ja parannettavissa olevalle syöpään sairastuneelle tarjottaisiin vain vahvoja opioidisärkylääkkeitä.
+se tosiaan että se psykiatri/logi/paatti/whotevö on kiinnostunut potilaan ongelmista sen tunnin ajan kerran tai kahdesti viikossa jos sellaiseen sattuu pääsemään. Kaikki sosiaaliset kontaktit tuolla tasolla niin aika heikoilla mennään.
Itse ehkä lähtisin suosittamaan vertaistukiryhmiä tms masentuneille. Ja erittäin matalan kynnyksen hoitotahoja joihin pääsee sisään likimain tulemalla. Toki sellaisen päivystyksen ylläpito maksaa, muttei toinenkaan vaihtoehto ole sen halvempi.
Quote from: Emo on 15.11.2012, 23:12:05
^ ^ ^ Eihän se aina autakaan, mutta jos myötävaikuttavana tekijänä itsemurhahalukkuuteen on sairaalloinen itsesääli, niin sellaisen henkilön turpaanvedon aiheuttama adrenaliinipaukku voi havahduttaa takaisin tähän maailmaan ja pelastaa elämälle. Toisaalta, jos aikoo kuolla kumminkin, niin väliäkö sillä jos vähän vielä lisää masentuu kunnon selkäsaunasta?
Muistaakseni Saksassa 1939-1945 välisenä aikana harrastettiin turpaanvetoa, muodossa jos toisessakin?
Onko näistä tapauksista tilastoja, mistä voitaisiin päätellä, vähenivätkö itsemurhat näinä vuosina Saksassa ja kuinka paljon?
Quote from: Nanfung on 17.11.2012, 09:32:33
Quote from: Emo on 15.11.2012, 23:12:05
^ ^ ^ Eihän se aina autakaan, mutta jos myötävaikuttavana tekijänä itsemurhahalukkuuteen on sairaalloinen itsesääli, niin sellaisen henkilön turpaanvedon aiheuttama adrenaliinipaukku voi havahduttaa takaisin tähän maailmaan ja pelastaa elämälle. Toisaalta, jos aikoo kuolla kumminkin, niin väliäkö sillä jos vähän vielä lisää masentuu kunnon selkäsaunasta?
Muistaakseni Saksassa 1939-1945 välisenä aikana harrastettiin turpaanvetoa, muodossa jos toisessakin?
Onko näistä tapauksista tilastoja, mistä voitaisiin päätellä, vähenivätkö itsemurhat näinä vuosina Saksassa ja kuinka paljon?
Natsi-Saksa näkyy olevan oikea runsaudensarvi. Siitä riittää kaikuja ammennettavaksi ketjuun kuin ketjuun.