Millä ehdokasporukalla PS hankkii eurovaalijytkyn vajaan kahden vuoden päästä? 2009 PS+KD:n äänimäärä oli 232 388 ja sillä heltisi vaaliliitolle 2 paikkaa, SDP:n äänimäärä oli 292 051 millä heltisi niin ikään kaksi paikkaa joista toinen lipsahti ortodoksikirkolle.
Millä PS rakentelee jytkyn eurovaaleissa, eli 2 omaa paikkaa?
Mikä olisi tehokkain dream team tuomaan riittävät äänet? Oma ehdotukseni satunnaisessa järjestyksessä:
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_europarlamenttivaalit_2009#Kansallinen_Kokoomus
Hakkarainen on ykkösnyrkki! Voin kuvitella minkä paskahalvauksen ryssälissä saataisiin, jos Teuvo astuisi kehiin. Voisi kahvikuppipikkurillit krampata ikuisiksi tönköiksi!
Miksi tyytyä kahteen paikkaan? Älkää nyt luulko, että kuntavaalien takia Perussuomalaisten kannatus olisi tuomittu jäämään korkeintaan 13 prosentin tasolle. Rima pitää asettaa viiteen meppiin, mutta kolmeen voisi olla tyytyväinen.
Huomioita:
- Eurovaaleissa ei koskaan äänestetä tuttua, joten se ongelma ei puolentoista vuoden päästä toistu.
- Eurovaaleissa äänestetään nimenomaan Eurooppa-politiikan perusteella, ja se on Perussuomalaisten ykkösjuttu.
- Eurovaalien äänestysprosentti on tyypillisesti merkittävästi alle 50. Se, joka saa äänestäjänsä liikkeelle, on voittaja.
- Ennen vaaleja eurokriisi saattaa eskaloitua jälleen kerran. Kreikan täysromahdus on lähes varma, Italian ja Espanjan päätyminen tukiluukulle mahdollista.
- Hallituspuolueiden kannatus on todennäköisesti heikentynyt, kun alun innostus on muuttunut hallitusvastuun taakaksi.
- Meppipaikkoja todennäköisesti vapautuu: KD menettää, Vihreät ja RKP saattavat menettää, Vasemmistoliitto tuskin saa äänestäjiään tukemaan juuri europolitiikkaansa. Näitä paikkoja olisi erityisen helppo rohmuta.
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Millä ehdokasporukalla PS hankkii eurovaalijytkyn vajaan kahden vuoden päästä? 2009 PS+KD:n äänimäärä oli 232 388 ja sillä heltisi vaaliliitolle 2 paikkaa, SDP:n äänimäärä oli 292 051 millä heltisi niin ikään kaksi paikkaa joista toinen lipsahti ortodoksikirkolle.
Millä PS rakentelee jytkyn eurovaaleissa, eli 2 omaa paikkaa?
Mikä olisi tehokkain dream team tuomaan riittävät äänet? Oma ehdotukseni satunnaisessa järjestyksessä:
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_europarlamenttivaalit_2009#Kansallinen_Kokoomus
Tuosta porukasta Hallis ja Hakkarainen saisivat melkoisen äänivyöryn. Itse äänestäisin luultavasti
Hallista. Sampo Terho on minun makuuni liian herraskainen.
Tällä hetkellä kansa tietää PS:n europolitiikan olevan "Eroon EUsta ja heti"
En usko että sillä saadaan jytkyä, max pari edustajaa. Pitäisi sanoa - uskottavasti, selkeästi, kuuluvasti, rauhallisesti - millainen EUn pitäisi olla.
Se nyt on aivan varmaa, että näissä vaaleissa ei koeta samanlaista pettymystä kuin nyt kuntavaaleissa. Kaikista vanhoista puolueista löytyy merkittävä määrä äänestäjiä, jotka ovat lopen kyllästyneitä hallituksen EU-politiikkaan. Nämä ihmiset eivät välttämättä ole aikaisemmin vaan halunneet Perussuomalaisten vastaavan niinkään oman kotimaansa asioista, koska omaavat esim. liian erilaisia talous- tai sisäpoliittisia näkemyksiä.
Saattaa myös olla, etteivät nämä vaan luota tarpeeksi uuteen puolueeseen tai ovat liian uskollisia jollekin vanhalle puolueelle. Mutta kun vaalien alla kunnon eurodiskurssi alkaa ja koko kansakunnan pitkään jatkunut vitutus näistä kaikista viime vuosien tukipakettisekoiluista, perustuslakimuutoksista jne. eskaloituvat, sataa se suoraan PS:n laariin. Uskon, että tulemme näkemään tällöin sellaista protestihenkeä, että vuoden 2011 ek-vaalien tunnelma jää kepeästi varjoon.
PS:n pitää mokata pahemman kerran, jos näissä vaaleissa ei tule merkittävää jytkyä. Jos taas - kuten todennäköiseltä näyttää - saadaan erinomainen vaalitulos, toimii se loistavana ponnahduslautana vuoden 2015 ek-vaaleihin. Tärkeintä nyt on laatia hyvä ehdokasasettelu ja korostaa ennen kaikkea liittovaltiokehitystä ja Suomen taloudellisia visioita - luoda kansalaisten keskuudessa aiheellista pelkoa. Listoille tulee saada niin vanhoja SMP:läisiä eurokriitikkoja, mamukriitikkoja kuin nuoriakin, koska ennen kaikkea nuoria äänestäjiä PS tarvitsee tulevaisuudessa enemmän.
Käy luultavasti niin kuin vasemmistolle viime vaaleissa, äänestäjiä ei kiinnosta. Veikkaan radikaalisti että persut menettävät ainoankin paikkansa.
Perussuomalaisten osalta yhden kärjen taktiikka on hylättävä. Soinin varaan ei kaikkea voida laskea, vaan eurovaaleissa on pyrittävä mahdollisimman laajaan ehdokasasetteluun. Ikäryhmät, poliittiset painotukset, sukupuolet ja maantiede pitää huomioida.
Soinin ei tule asettua ehdolle. Se luovuttaisi eduskunnan viimeiseksi vuodeksi oppositiojohtajan paikan ehdottomasti Sipilälle, ja muutenkin Soinin tapa säntäillä vaalien mukaan luottamustoimesta toiseen herättäisi ärtymystä. Halla-ahon ei tule myöskään asettua ehdolle, koska vaikka hän vetoaa tiettyihin joukkoihin, toisille hän on punainen vaate. Sama ongelma on Hakkaraisessa. Sitä paitsi Halla-ahoa tarvitaan kotimaan politiikassa.
Ketään kohugeneraattoria ei pidä päästää ehdolle. Suosittelisin ainakin seuraavia nimiä:
- Sampo Terho. Pelkästään istuvan mepin kokemuksella ja uskottavuudella pääsee pitkälle, mutta lisäksi Terho on Suomen fiksuimpia poliitikoita. Häntä tulee päästää näkyviin useasti, jotta yhä useampi kansalainen tämän havaitsee omin silmin ja korvin.
- Veltto Virtanen. Mies ei erityisen vakavasti otettava poliitikko ole, mutta ääniä hän tuo.
- Vesa-Matti Saarakkala. Eduskuntaryhmän tunnetummasta päästä. Hyvä ulosanti ja poliitikkona nousussa. Perehdyttäminen EU-asioihin olisi lisäksi hyvä investointi tulevaisuuteen.
- Pietari Jääskeläinen. Värikäs ja elävä esiintymistapa. Samankaltaista potentiaalia kuin Soinilla, mutta todella pahasti jätetty hyödyntämättä.
- Hanna Mäntylä. Poliitikkona nosteessa. Perussuomalaisten miehisessä porukassa hyvä lisä.
- Reijo Tossavainen. Pitää itseään kiitettävästi esillä.
- Toimi Kankaanniemi. Korvaamaton syötti Kristillisdemokraateille, koska ilman vaaliliittoa he jäävät lähes varmasti ilman paikkaa, jolloin ääniä suunnattaisiin tännepäin.
- Juha Väätäinen. Ilmeisesti onkin lähdössä ehdokkaaksi. Uskon, että vetoaa tietynlaisiin ihmisiin.
- Kike Elomaa. Eduskuntavaaleissa ääniharava, toimikoon sellaisena toistekin.
Perussuomalaisten on panostettava eurovaaleihin jopa enemmän kuin eduskuntavaaleihin. Menestys kesäkuussa 2014 olisi paras mahdollinen aloitus vaalikampanjoinnille huhtikuuta 2015 varten.
^Hyvä lista ehdokkaista ja perustelut
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Älä viitsi. Vain kaksi ensimmäistä on kykeneviä toimimaan Brysselissä. Jussi Halla-aholla on eväät oppia, mutta hänen pitää ensin oppia uusi julkisuuskuva.
Perussuomalaisten ongelma on, pystyvätkö he kanavoimaan potentiaalisen liittovaltiovastaisuuden oman puolueensa äänestämiseksi. Siihen on periaatteessa mahdollisuuksia, koska tällä hetkellä puolueista vain kepusta - PS:n lisäksi - kuuluu kriittistä puhetta.
Myös vasemmistolla on liittovaltion vastustajansa, mutta he ovat kovin levällään. Esko Seppäsen jättämää aukkoa ei ole pystytty täyttämään.
PS:n on mahdollisuudet kolmeen meppiin, mutta silloin ehdokaslistalla eivät velttoile teuvo hakkaraiset. Hakkarainen on varmaan hauskaa seuraa pubissa, mutta ei kuulu noihin vaaleihin.
PS:n suuri kysymys on ylipäänsä ymmärtää, että myös politiikassa pitää olla käytöstapoja.
Tulee. Olisi se kyllä hienoa jos suurin osa mepeistä olisikin persuista.
Quote from: Kuosto on 09.11.2012, 16:05:14
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Älä viitsi. Vain kaksi ensimmäistä on kykeneviä toimimaan Brysselissä. Jussi Halla-aholla on eväät oppia, mutta hänen pitää ensin oppia uusi julkisuuskuva.
....................
.......................................
PS:n suuri kysymys on ylipäänsä ymmärtää, että myös politiikassa pitää olla käytöstapoja.
Pitää olla monen sorttisia ehdokkaita, silloin tulee ääniä laajemmin. Joukossa pitää olla markkinamiehiä kuten Veltto ja Hakkarainen, he ovat niitä jotka herättelevät toreilla ja turuilla ihmisiä siihen että on vaalit!
Minusta Halla-aho pitäisi ehdottomasti "lähettää" Brysseliin oppimaan isoja kuvioita. Tutustuminen aitiopaikalta koko Euroopan laajuiseen maahanmuutto- ja monikulttuuriongelmaan toisi Jussin puheisiin ja kirjoituksiin huikean määrän lisää uskottavuutta ja varmasti näkemyskin kehittyisi.
Samalla toisin Sampo Terhon takaisin kotimaiseen politiikkaan. Persujen älykkökaarti on niin pieni että sitä on jaettava varovaisesti. Itse en laittaisi kovin montaa heistä edes ehdolle. Liian monen menettäminen Brysseliin on todellinen uhka kotimaan toiminnalle.
Halla-aho sisään, Terho ulos ja loput euroedustajat(mikäli persut niitä saa) voivatkin sitten olla mitä tahansa turhakkeita. Esimerkiksi tämän hetken persujen valovoimaisinta hahmoa Jussi Niinistöä ei minusta saisi missään nimessä päästää Brysseliin.
Quote from: pw on 09.11.2012, 17:00:18
Halla-aho sisään, Terho ulos ja loput euroedustajat(mikäli persut niitä saa) voivatkin sitten olla mitä tahansa turhakkeita.
Eipä vaan kaikki nykyiset edustajat paitsi Terho ulos ja tilalle maahanmuuttokriitikoita.
Quote from: Kuosto on 09.11.2012, 16:05:14
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Älä viitsi. Vain kaksi ensimmäistä on kykeneviä toimimaan Brysselissä. Jussi Halla-aholla on eväät oppia, mutta hänen pitää ensin oppia uusi julkisuuskuva.
Kysymys ei olekkaan siitä ketkä ovat kykeneviä toimimaan Brysselissä, vaan kenellä on mediaseksikkyyttä. Ääniharava Soinin ongelma on siinä että hän siellä jo kerran "kävi" ..
Soini ja Halla-aho olisi mielenkiintoinen pari. Siinä voisi olla jossain päin sanomista jos ja kun Halla-aho saisi enemmän ääniä. Kunnallisvaalien osalta Soini voi sentään puolustautua sillä, että Espoo on pienempi kuin Helsinki.
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 16:34:02
Quote from: Kuosto on 09.11.2012, 16:05:14
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Älä viitsi. Vain kaksi ensimmäistä on kykeneviä toimimaan Brysselissä. Jussi Halla-aholla on eväät oppia, mutta hänen pitää ensin oppia uusi julkisuuskuva.
....................
.......................................
PS:n suuri kysymys on ylipäänsä ymmärtää, että myös politiikassa pitää olla käytöstapoja.
Pitää olla monen sorttisia ehdokkaita, silloin tulee ääniä laajemmin. Joukossa pitää olla markkinamiehiä kuten Veltto ja Hakkarainen, he ovat niitä jotka herättelevät toreilla ja turuilla ihmisiä siihen että on vaalit!
Veltto saisi mennä rysseliin höperehtimään.
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_europarlamenttivaalit_2009#Kansallinen_Kokoomus
Kyllä nyt lähdetään siitä, että Juho Eerolasta tulee europarlamentaarikko ja PS:stä Suomen suurin europuolue.
Tämä loisi luovan tilanteen myös Kymiin, koska Jani Mäkelästä, joka on hyvä tyyppi, mutta Lappeenrannasta :), tulisi kansanedustaja ja me Kotkassa joutuisimme ponnistelemaan uuden henkilön saamiseksi Juhon tilalle mikä tarkoittaisi sitä, että PS saisi Kymin piiristä yhden lisäedustajan eduskuntavaaleissa. Eli näillä näkymin jytkystä jytkyyn mennään :)
Quote from: pw on 09.11.2012, 17:00:18
Samalla toisin Sampo Terhon takaisin kotimaiseen politiikkaan. Persujen älykkökaarti on niin pieni että sitä on jaettava varovaisesti.
PS teki virheen kun ei laittanut Terhoa presidenttiehdokkaaksi, se olisi leventänyt ja nuorentanut PS:n julkisuuskuvaa. Olisi sekoittanut presidentinvaalin asetelmat hyvin.
Spekulointi Soinin ehdokkuudesta on mielestäni turhaa. En voi millään uskoa että Timppa lähtisi enää eurovaaleihin ehdolle. Miksi ihmeessä hän niin tekisi ja mitä hän siitä hyötyisi?
Haittoja ja uhkia taasen tuskin tarvitsee edes listalla
Quote from: Oami on 09.11.2012, 17:12:14
Soini ja Halla-aho olisi mielenkiintoinen pari. Siinä voisi olla jossain päin sanomista jos ja kun Halla-aho saisi enemmän ääniä. Kunnallisvaalien osalta Soini voi sentään puolustautua sillä, että Espoo on pienempi kuin Helsinki.
En oikein usko Soinin lähtevän ehdokkaaksi. Hän teki siellä sen minkä lupasikin, ja nyt on ollut hieman sellaista ilmaa, että mikäli sinne mennään siellä myös pysytään koko kausi. Eli siinä jäävät ainakin yhdet eduskuntavaalit sitten väliin.
Soini voisi kuitenkin hyvin puheenjohtaja johtaa vaalikampanjaa, vaikka itse ei olisi ehdokkaana.
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 08:36:37
Millä ehdokasporukalla PS hankkii eurovaalijytkyn vajaan kahden vuoden päästä? 2009 PS+KD:n äänimäärä oli 232 388 ja sillä heltisi vaaliliitolle 2 paikkaa, SDP:n äänimäärä oli 292 051 millä heltisi niin ikään kaksi paikkaa joista toinen lipsahti ortodoksikirkolle.
Millä PS rakentelee jytkyn eurovaaleissa, eli 2 omaa paikkaa?
Mikä olisi tehokkain dream team tuomaan riittävät äänet? Oma ehdotukseni satunnaisessa järjestyksessä:
Timo Soini, Sampo Terho, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Kike Elomaa, Teuvo Hakkarainen, Toimi Kankaanniemi, Juha Väätäinen, Veltto Virtanen
Edit: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_europarlamenttivaalit_2009#Kansallinen_Kokoomus
Ihan hyvä lista, mutta Sampo Terhoa tarvitsisimme täällä Suomessa. Toivottavasti Terho sisään, ja kesken kauden ulos. Veltto joutaisi päästä sisään. Eikös silloin Heikki Luoto pääsisi sisään eduskuntaan jos Veltto äänestettäisiin brysseliin. Joten jokainen hommalainen äänestää joko Terhoa tai Velttoa.
Quote from: IDA on 09.11.2012, 17:19:19
Quote from: Oami on 09.11.2012, 17:12:14
Soini ja Halla-aho olisi mielenkiintoinen pari. Siinä voisi olla jossain päin sanomista jos ja kun Halla-aho saisi enemmän ääniä. Kunnallisvaalien osalta Soini voi sentään puolustautua sillä, että Espoo on pienempi kuin Helsinki.
En oikein usko Soinin lähtevän ehdokkaaksi. Hän teki siellä sen minkä lupasikin, ja nyt on ollut hieman sellaista ilmaa, että mikäli sinne mennään siellä myös pysytään koko kausi. Eli siinä jäävät ainakin yhdet eduskuntavaalit sitten väliin.
Soini voisi kuitenkin hyvin puheenjohtaja johtaa vaalikampanjaa, vaikka itse ei olisi ehdokkaana.
Mikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, niin Soini kannattaa lähettää Brysseliin. Sieltä Timo johti PS:n jytkyyn!
Quote from: IDA on 09.11.2012, 17:19:19
Quote from: Oami on 09.11.2012, 17:12:14
Soini ja Halla-aho olisi mielenkiintoinen pari. Siinä voisi olla jossain päin sanomista jos ja kun Halla-aho saisi enemmän ääniä. Kunnallisvaalien osalta Soini voi sentään puolustautua sillä, että Espoo on pienempi kuin Helsinki.
En oikein usko Soinin lähtevän ehdokkaaksi. Hän teki siellä sen minkä lupasikin, ja nyt on ollut hieman sellaista ilmaa, että mikäli sinne mennään siellä myös pysytään koko kausi. Eli siinä jäävät ainakin yhdet eduskuntavaalit sitten väliin.
Tosi kyl. Ja jos niin on, niin halutaanko Halla-ahoakaan sinne tuhlata? Tai haluaako itse? (No, siihen voinee vastata itse.)
Menestys riippuu pitkälti persuista itsestään. Näkyvyyttä ja kampanjointia tarvitaan. Soini, Saarakkala, Niinistö ja Mäntylä olisivat varmasti hyviä ehdokkaita eurovaaleihin, mutta täytyy muistaa, että jokainen heistä olisi ministerinä, jos persut menevät hallitukseen 2015. Jos nuivia ajatellaan, niin Juho Eerola on ainakin lähdössä eurovaaleihin. Halla-aho olisi varmasti kova ääniharava, mutta hänellä on toki käyttöä myös kotimaan piireissä, eikä hänellä välttämättä ole halujakaan lähteä europarlamenttiin.
Quote from: Oami on 09.11.2012, 17:12:14
Soini ja Halla-aho olisi mielenkiintoinen pari. Siinä voisi olla jossain päin sanomista jos ja kun Halla-aho saisi enemmän ääniä. Kunnallisvaalien osalta Soini voi sentään puolustautua sillä, että Espoo on pienempi kuin Helsinki.
Äh, tuskin Halla-aho Soinia nyt eurovaaleissa veisi. Soinin kuntapoliittiset linjaukset ovat tyypillistä vasemmistolaista julkisen sektorin palvontaa ja verojen korotusta, jota nyt tänä päivänä jokainen puolue ajaa. Noh, ehkä skeptinen suhtautuminen kuntauudistukseen toi jonkin verran lisä-ääniä. Kuntien maahanmuutto- ja vastaanottokeskuspolitiikasta Soinilta saa selkeää kannanottoa hakemalla hakea.
Näissä asioissa jokainen maahanmuuttokriittinen ja pragmaattisesti kunnan taloutta ajatteleva helsinkiläinen sen sijaan ymmärsi, että Halla-ahoon voi luottaa. Helsingin valtuustossa pyörii pääosin myös ihan helvetin vasemmistolaista väkeä, ja Halla-aho puolestaan ainakin vaalikoneen vastauksien perusteella vastustaa kuntaveron nostamista yms. tuubaa.
EU- ja eurokysymyksissä sen sijaan Soini on profiloitunut niin vahvasti "arkkikriitikoksi", että tulee väistämättä olemaan eurovaalien äänikuningas, mikäli vaan asettuu ehdolle. Jos Halla-aho asettuu ehdolle, menee läpi melko varmasti hänkin. Mutta että europolitiikkaan keskittyvissä vaaleissa voittaisi äänillä Soinin, no ei helvetissä.
Quote from: pw on 09.11.2012, 17:00:18
Minusta Halla-aho pitäisi ehdottomasti "lähettää" Brysseliin oppimaan isoja kuvioita. Tutustuminen aitiopaikalta koko Euroopan laajuiseen maahanmuutto- ja monikulttuuriongelmaan toisi Jussin puheisiin ja kirjoituksiin huikean määrän lisää uskottavuutta ja varmasti näkemyskin kehittyisi.
Mutta mitä varten Halla-aho opettelisi isoja kuvioita? Lisäuskottavuus ja -näkyvyys olisivat ihan hyviä asioita, mutta jossain vaiheessa kai pitäisi saada tehtyäkin jotain. Jos Halla-aho opiskelisi isoja kuvioita Brysselissä vaikka vuoteen 2019 ennen kuin palaisi taas Suomeen, niin tilanne olisi saanut jo liikaa riistäytyä käsistä, eikä mikään lisänäkemys sitä enää kompensoisi.
Quote from: pwEn voi millään uskoa että Timppa lähtisi enää eurovaaleihin ehdolle. Miksi ihmeessä hän niin tekisi ja mitä hän siitä hyötyisi?
Eiköhän Timppa odota jo itselleen poliittista loppusijoituspaikkaa. Presidentinvaali meni penkin alle ja kunnallisvaalit olivat pettymys.
Quote from: NuivanlinnaMikäli vanhat merkit paikkansa pitävät, niin Soini kannattaa lähettää Brysseliin. Sieltä Timo johti PS:n jytkyyn!
Ei jytky Soinin europarlamenttikaudesta johtunut. Silloin puolue tarvitsi lisää ulottuvuutta, eikä vaalivoittojen ketju saanut katketa. Nyt tilanne on muuttunut. Soinin pitäisi korostaa joka päivä olemustaan oppositiojohtajana, koska kaikki muut puolueet ja media ovat keksineet tekosyyn antaa tuon aseman Sipilälle.
Quote from: coscarnorth on 09.11.2012, 17:25:00
Jos Halla-aho asettuu ehdolle, menee läpi melko varmasti hänkin. Mutta että europolitiikkaan keskittyvissä vaaleissa voittaisi äänillä Soinin, no ei helvetissä.
- Isotuoppi vetoa?
Entäpä jos persut hakisivat Hämeenlinnasta yllätyskortin?? Itse rupeaisin soinina jo kattelemaan tätä kylää sillä silmällä jotta saataisiin Ruohonen-lehnerille korvaaja.
Ruohonen-Lerner voisi asettua ehdolle. Hän varmaan saisi naisääniä jonkun verran ja valituksi tullessaan saataisiin hänet pois sotkemasta kotimaan politiikan kuvioita.
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:34:06
Entäpä jos persut hakisivat Hämeenlinnasta yllätyskortin?? Itse rupeaisin soinina jo kattelemaan tätä kylää sillä silmällä jotta saataisiin Ruohonen-lehnerille korvaaja.
Hämeenlinnasta? Meinaatko Lulu Riikosta? Hmmmm.... lievä komps!
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 17:36:18
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:34:06
Entäpä jos persut hakisivat Hämeenlinnasta yllätyskortin?? Itse rupeaisin soinina jo kattelemaan tätä kylää sillä silmällä jotta saataisiin Ruohonen-lehnerille korvaaja.
Hämeenlinnasta? Meinaatko Lulu Riikosta? Hmmmm.... lievä komps!
Jeps
jos ei muuta niin korkoa kasvamaan eduskuntavaaleja varten ja tuomaan naisilta ääniä.
Quote from: John on 09.11.2012, 17:36:12
Ruohonen-Lerner voisi asettua ehdolle. Hän varmaan saisi naisääniä jonkun verran ja valituksi tullessaan saataisiin hänet pois sotkemasta kotimaan politiikan kuvioita.
Ja Hakkaraisesta uusi viestintävastaava .. lycka till!
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:39:43
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 17:36:18
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:34:06
Entäpä jos persut hakisivat Hämeenlinnasta yllätyskortin?? Itse rupeaisin soinina jo kattelemaan tätä kylää sillä silmällä jotta saataisiin Ruohonen-lehnerille korvaaja.
Hämeenlinnasta? Meinaatko Lulu Riikosta? Hmmmm.... lievä komps!
Jeps
jos ei muuta niin korkoa kasvamaan eduskuntavaaleja varten ja tuomaan naisilta ääniä.
Ja onhan Lulu monin verroin parempi kuin istuva hämeenlinnalaismeppi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sirpa_Pietik%C3%A4inen
Soini tuskin lähtee eurovaaleihin ehdolle, jos mitään kovin ihmeellistä ei tapahdu. Europarlamenttivaalit pidetään kesällä 2014 ja eduskuntavaalit ovat jo keväällä 2015. Soinin kausi jäisi siis vain muutaman kuukauden mittaiseksi. Soinin pyrkii varmasti välttämään väyrysmäistä leimaa, eikä siksi lähde ehdokkaaksi, joka ei ota paikkaa vastaan, eikä hänellä toisaalta ole varaa lähteä toiselle, ensimmäistäkin huomattavasti lyhyemmälle, tynkäkaudelle, koska se katsottaisiin pelleilyksi.
Ainoastaan silloin Soini voisi lähteä ehdolle, jos perussuomalaisissa tapahtuisi puheenjohtajan vaihdos. Joskus se kyllä tapahtuu, mutta ei vielä ennen eduskuntavaaleja (ellei siis mitään hyvin ihmeellistä satu).
Halla-ahoa tuskin kannattaa lähettää Brysseliin täällä jo mainittujen syiden takia. Halla-aho keräisi tietenkin paljon ääniä, mutta europarlamentin asiat tuskin kiinnostavat Halla-ahoa niin paljon kuin eduskuntapolitiikka. Lisäksi perhe asettaa rajoituksia. Kaiken lisäksi Jussi on sellainen henkilö, ettei hän lähde kilpailemaan Sampo Terhon kanssa äänistä ilman hyvää syytä.
Terhon toivon ehdottomasti hakevan jatkokautta. Terho on juuri sellainen edustaja, jota Brysseliin tarvitaan. Perusteluksi riittää vaikkapa Terhon blogi.
Keitä muita asettaa Sampo Terhon ohella ehdolle? Puolueille on yleensä tapana lähettää sinne "viimeiselle matkalle" kokeneita poliitikkoja, joilla ei ole enää käyttöä Suomessa (Itälä, Jäätteenmäki, Jaakonsaari...). Perussuomalaisilla ei tällaisia poliitikkoja ole. Tai on Vistbacka, mutta hän tuskin on ehdokkuudesta kiinnostunut. Kovia nimiä ehdokaslistalle olisi kuitenkin saatava, joten joidenkin kansanedustajien on lähdettävä ehdolle. Monia hyviä nimiä onkin jo heitetty ilmoille.
Tai lähtisiköhän Matti Putkonen ehdolle?
Quote from: Ant. on 09.11.2012, 17:45:27
Keitä muita asettaa Sampo Terhon ohella ehdolle? Puolueille on yleensä tapana lähettää sinne "viimeiselle matkalle" kokeneita poliitikkoja, joilla ei ole enää käyttöä Suomessa (Itälä, Jäätteenmäki, Jaakonsaari...). Perussuomalaisilla ei tällaisia poliitikkoja ole. Tai on Vistbacka, mutta hän tuskin on ehdokkuudesta kiinnostunut. Kovia nimiä ehdokaslistalle olisi kuitenkin saatava, joten joidenkin kansanedustajien on lähdettävä ehdolle. Monia hyviä nimiä onkin jo heitetty ilmoille.
Europarlamentti on paitsi epäonnistuneiden poliitikkojen jäähy- tai kaatopaikka (Jäätteenmäki, Väyrynen, Takkula, Itälä, Cronberg), myös paikka kerätä poliittista pääomaa (Terho, Haglund, Manner). Perussuomalaisilla, joille EU-politiikka on tärkeintä, ei EP mielestäni ole kaatopaikka. Siksi esimerkiksi Saarakkalan voisi sinne äänestää, koska hän on taitava ja jo nuorena kokenut poliitikko, ja voi ensi vuosikymmenellä olla pääministerikin. Siinä tehtävässä tarvitaan EU-asiantuntemusta.
Aiheen sivusta kommentoisin, että Keskustaan pitäisi PS:n pitää selkeä pesäero.
Keskusta ei ole mikään oppositiopuolue, vaan pelkästään eduskunta- ja kuntavaalit hävinnyt puolue. Tätä pitäisi osata korostaa silloin, kun Keskusta yrittää näytellä vastustavansa nykyhallituksen politiikkaa, jota Keskusta on itse täysin voimin rakentanut miesmuistin ajan.
Se, että Keskusta on menettänyt valtavasti ääniä PS:lle, ei todellakaan tee Keskustasta Perussuomalaisten kaltaista.
Otsikkoon; otaksun, että voitto tulee. Vuosi 2014 lienee viimeinen tilaisuus eurovaaleille.
Eurovaaliehdokkaita valitessa tulee ehdottomasti kartoittaa myös ehdokkaan halu kampanjoida vaaleja varten. Jos halukkuus kampanjoida on yhtä huono kuin esmes Halla-aholla kuntavaaleissa, niin ei missään nimessä tule ottaa listalle. Naisia tosiaan kannattaa haalia ehdokkaiksi ainakin 7-8 kappaletta, kun noita ehdokkaitahan saa olla 20 kappaletta. Tosiasia on myös, että mitä näyttävämmän näköinen ehdokas on, niin sitä helpommin häntä äänestää. Varmaan hyviä naisehdokkaita olisivat myös Tiina Elovaara, Laura Huhtasaari ja Arja Juvonen.
Quote from: Kalevan-poika on 09.11.2012, 17:52:01
Europarlamentti on paitsi epäonnistuneiden poliitikkojen jäähy- tai kaatopaikka (Jäätteenmäki, Väyrynen, Takkula, Itälä, Cronberg), myös paikka kerätä poliittista pääomaa (Terho, Haglund, Manner). Perussuomalaisilla, joille EU-politiikka on tärkeintä, ei EP mielestäni ole kaatopaikka. Siksi esimerkiksi Saarakkalan voisi sinne äänestää, koska hän on taitava ja jo nuorena kokenut poliitikko, ja voi ensi vuosikymmenellä olla pääministerikin. Siinä tehtävässä tarvitaan EU-asiantuntemusta.
Saarakkala olisi tosiaan oikein hyvä ehdokas. Pitkään perussuomalaisissa toimineena Saarakkala olisi myös tietynlainen vara-Soini. Tällä en siis halua halveksia kumpaakaan vaan viittaan siihen, että Saarakkala tuntee Soinin tavoin hyvin kentän veteraaneja myöden ja kenttä hänet.
Saarakkala on myös ollut ehdolla europarlamenttivaaleissa niin vuonna 2004 kuin vuonna 2009.
Quote from: Ant. on 09.11.2012, 18:08:14
Quote from: Kalevan-poika on 09.11.2012, 17:52:01
Europarlamentti on paitsi epäonnistuneiden poliitikkojen jäähy- tai kaatopaikka (Jäätteenmäki, Väyrynen, Takkula, Itälä, Cronberg), myös paikka kerätä poliittista pääomaa (Terho, Haglund, Manner). Perussuomalaisilla, joille EU-politiikka on tärkeintä, ei EP mielestäni ole kaatopaikka. Siksi esimerkiksi Saarakkalan voisi sinne äänestää, koska hän on taitava ja jo nuorena kokenut poliitikko, ja voi ensi vuosikymmenellä olla pääministerikin. Siinä tehtävässä tarvitaan EU-asiantuntemusta.
Saarakkala olisi tosiaan oikein hyvä ehdokas. Pitkään perussuomalaisissa toimineena Saarakkala olisi myös tietynlainen vara-Soini. Tällä en siis halua halveksia kumpaakaan vaan viittaan siihen, että Saarakkala tuntee Soinin tavoin hyvin kentän veteraaneja myöden ja kenttä hänet.
Saarakkala on myös ollut ehdolla europarlamenttivaaleissa niin vuonna 2004 kuin vuonna 2009.
Joo, mutta Saarakkalasta tullee sisäministeri, jos persut menee hallitukseen 2015. Ei persujen kannata koko ydinkärkeään pistää Eurooppaan, sillä kotimaassa sitä ydinkärkeä tarvitaan enemmän.
Mikä näiden vaalien konkreettinen tavoitteena nuivien kannalta voisi olla? Mitä tuolla oikeastaan pystyy tekemään?
Quote from: Ant. on 09.11.2012, 17:45:27
Soini tuskin lähtee eurovaaleihin ehdolle, jos mitään kovin ihmeellistä ei tapahdu. Europarlamenttivaalit pidetään kesällä 2014 ja eduskuntavaalit ovat jo keväällä 2015. Soinin kausi jäisi siis vain muutaman kuukauden mittaiseksi. Soinin pyrkii varmasti välttämään väyrysmäistä leimaa, eikä siksi lähde ehdokkaaksi, joka ei ota paikkaa vastaan, eikä hänellä toisaalta ole varaa lähteä toiselle, ensimmäistäkin huomattavasti lyhyemmälle, tynkäkaudelle, koska se katsottaisiin pelleilyksi.
Ainoastaan silloin Soini voisi lähteä ehdolle, jos perussuomalaisissa tapahtuisi puheenjohtajan vaihdos. Joskus se kyllä tapahtuu, mutta ei vielä ennen eduskuntavaaleja (ellei siis mitään hyvin ihmeellistä satu).
Halla-ahoa tuskin kannattaa lähettää Brysseliin täällä jo mainittujen syiden takia. Halla-aho keräisi tietenkin paljon ääniä, mutta europarlamentin asiat tuskin kiinnostavat Halla-ahoa niin paljon kuin eduskuntapolitiikka. Lisäksi perhe asettaa rajoituksia. Kaiken lisäksi Jussi on sellainen henkilö, ettei hän lähde kilpailemaan Sampo Terhon kanssa äänistä ilman hyvää syytä.
Terhon toivon ehdottomasti hakevan jatkokautta. Terho on juuri sellainen edustaja, jota Brysseliin tarvitaan. Perusteluksi riittää vaikkapa Terhon blogi.
Keitä muita asettaa Sampo Terhon ohella ehdolle? Puolueille on yleensä tapana lähettää sinne "viimeiselle matkalle" kokeneita poliitikkoja, joilla ei ole enää käyttöä Suomessa (Itälä, Jäätteenmäki, Jaakonsaari...). Perussuomalaisilla ei tällaisia poliitikkoja ole. Tai on Vistbacka, mutta hän tuskin on ehdokkuudesta kiinnostunut. Kovia nimiä ehdokaslistalle olisi kuitenkin saatava, joten joidenkin kansanedustajien on lähdettävä ehdolle. Monia hyviä nimiä onkin jo heitetty ilmoille.
Tai lähtisiköhän Matti Putkonen ehdolle?
Julmajuha joutaisi myös. Tuskin pääsee enään vaaleissa läpi.
Henk.koht. ei kiinnosta eurovaalit jytkähtääkö vai ei. Se on yksi ja sama kuka siellä on. Ne on ihan muut herrat ja rouvat jotka asioista päättävät.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.11.2012, 18:47:04
Mikä näiden vaalien konkreettinen tavoitteena nuivien kannalta voisi olla? Mitä tuolla oikeastaan pystyy tekemään?
Lähettää veltto brysseliinja ja tätä kautta saamaan Heikki Luoto senaattiin.
Quote from: John on 09.11.2012, 18:18:25
Quote from: Ant. on 09.11.2012, 18:08:14
Quote from: Kalevan-poika on 09.11.2012, 17:52:01
Europarlamentti on paitsi epäonnistuneiden poliitikkojen jäähy- tai kaatopaikka (Jäätteenmäki, Väyrynen, Takkula, Itälä, Cronberg), myös paikka kerätä poliittista pääomaa (Terho, Haglund, Manner). Perussuomalaisilla, joille EU-politiikka on tärkeintä, ei EP mielestäni ole kaatopaikka. Siksi esimerkiksi Saarakkalan voisi sinne äänestää, koska hän on taitava ja jo nuorena kokenut poliitikko, ja voi ensi vuosikymmenellä olla pääministerikin. Siinä tehtävässä tarvitaan EU-asiantuntemusta.
Saarakkala olisi tosiaan oikein hyvä ehdokas. Pitkään perussuomalaisissa toimineena Saarakkala olisi myös tietynlainen vara-Soini. Tällä en siis halua halveksia kumpaakaan vaan viittaan siihen, että Saarakkala tuntee Soinin tavoin hyvin kentän veteraaneja myöden ja kenttä hänet.
Saarakkala on myös ollut ehdolla europarlamenttivaaleissa niin vuonna 2004 kuin vuonna 2009.
Joo, mutta Saarakkalasta tullee sisäministeri, jos persut menee hallitukseen 2015. Ei persujen kannata koko ydinkärkeään pistää Eurooppaan, sillä kotimaassa sitä ydinkärkeä tarvitaan enemmän.
Sarakkala voi myös tehdä Soinit.
Toimi Kankaanniemi luultavasti olisi jytkyehdokas. Meriittejä ministerinä eikä ainakaan perseilisi julkisuudessa että tarvitsisi hävetä millaisia tolloja sitä Brysseliin lähetetään
Quote from: Ant. on 09.11.2012, 17:45:27
Keitä muita asettaa Sampo Terhon ohella ehdolle? Puolueille on yleensä tapana lähettää sinne "viimeiselle matkalle" kokeneita poliitikkoja, joilla ei ole enää käyttöä Suomessa (Itälä, Jäätteenmäki, Jaakonsaari...). Perussuomalaisilla ei tällaisia poliitikkoja ole.
Ei ole, mutta perussuomalaiset on puoleena muutenkin poikkeuksellinen. Rajusta kannatuksen kasvustaan huolimatta tai juuri siksi PS on nuori puolue täynnä kokemattomia politiikonalkuja. Kokemattomuus ja vallan puute(virkamiehistössä, oikeuslaitoksessa jne.)ovat edelleen persujen pahimpia kompastuskiviä. Pelkällä ääniosuudella tai edustajien määrällä on loppujen lopuksi vähän merkitystä varsinaisessa päätöksenteossa. Todellinen valta on ihan muuta kuin vaaleissa saatuja kannatusprosentteja tai äänimääriä ja tätä asiaa ei taideta persuissa edelleenkään kunnolla ymmärtää.
Jos nk. vanhat puolueet ovat dumpanneet ylijäämät Brysseliin saattohoitoon niin persuilla motiivit voisivat olla juurikin päinvastaisia. Kyllä itse näkisin, että esimerkiksi Halla-aholle Brysseli voisi toimia tehokkaana kasvualustana matkalla kohti todellista vaikuttamista. Puolue ja maa tarvitsee oikeamielisiä valtiomiehiä, sellaista johtajia joilla on oikeat arvot, mutta myös kyky ajaa niitä arvoja isoissa pöydissä ja kabineteissa. Brysseli voisi olla oikotie tällaisten miesten ja naisten syntymisessä.
Ei meidän tarvitse nähdä Terhoa istumassa dinosaurusten hautausmaalla. En näe Sipe Pietikäistäkään sellaisena. On vähän vissiin tyypistä kiinni. Itälä on saatettu ohjata sinne jostain syystä, vaikkapa Jyken tieltä, mutta eurostoliiton keskuskomiteassa VOI olla persuista Terhon tai Niinistön tapaisiakin tyyppejä. Jussi on mielenkiintoinen kysymys. Hänet haluaisi nähdä kotimaassa yhä vankistamassa mainettaan ja olla täällä yksi keulakuvista mokutusta vastaan. Toisaalta halutessaan hän ja mahdolliset muut saman viiteryhmän ihmiset Euroopasta voisivat palauttaa Brysselissä koko EU:ta pari astetta nuivempaan suuntaan. Tohtori lienee kielitaitoinenkin, vaikkei venäjästä liene hirveesti hyötyä siellä. Tosin Itä-Euroopan tyypit lienevät osaavan sitä.
Soinia en itse kannata Brysseliin. Ruohonen-Lerneriä vastaan en keksi esteitä. Nuivuudestaan en osaa sanoa, vaikkei hän mikään vasuvihreä siinä suhteessa kai ole. Minulle aiemmin mainittu Pietari Jääskeläinen toimisi myös. Uudellamaalla taitaa olla hänellä aika paljon nimeä.
Quote from: Lemmy on 09.11.2012, 19:08:56
Toimi Kankaanniemi luultavasti olisi jytkyehdokas. Meriittejä ministerinä eikä ainakaan perseilisi julkisuudessa että tarvitsisi hävetä millaisia tolloja sitä Brysseliin lähetetään
Tosi on. Myös vaaliliitto KD:n kanssa kannattaisi tehdä. Vaaliliitolla olisi hyvät mahdollisuuset saada kolme edustajaa läpi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.11.2012, 18:47:04
Mikä näiden vaalien konkreettinen tavoitteena nuivien kannalta voisi olla? Mitä tuolla oikeastaan pystyy tekemään?
Tavoitteena vähintään mahdollisimman suuri julkisuus. Siitä ei voi seurata muuta kuin hyvää.
Kaikki tekeminen, mihin pystyy, julkisuuden eteen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.11.2012, 20:07:13
Quote from: Lemmy on 09.11.2012, 19:08:56
Toimi Kankaanniemi luultavasti olisi jytkyehdokas. Meriittejä ministerinä eikä ainakaan perseilisi julkisuudessa että tarvitsisi hävetä millaisia tolloja sitä Brysseliin lähetetään
Tosi on. Myös vaaliliitto KD:n kanssa kannattaisi tehdä. Vaaliliitolla olisi hyvät mahdollisuuset saada kolme edustajaa läpi.
Persut voivat jo yksinään saada kolme edustajaa läpi. Vaaliliitto kd:n kanssa tietäisi ainakin sitä, että Essayah menisi uudelleen läpi, jos hän asettuisi ehdolle.
Quote from: John on 09.11.2012, 20:17:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.11.2012, 20:07:13
Quote from: Lemmy on 09.11.2012, 19:08:56
Toimi Kankaanniemi luultavasti olisi jytkyehdokas. Meriittejä ministerinä eikä ainakaan perseilisi julkisuudessa että tarvitsisi hävetä millaisia tolloja sitä Brysseliin lähetetään
Tosi on. Myös vaaliliitto KD:n kanssa kannattaisi tehdä. Vaaliliitolla olisi hyvät mahdollisuuset saada kolme edustajaa läpi.
Persut voivat jo yksinään saada kolme edustajaa läpi. Vaaliliitto kd:n kanssa tietäisi ainakin sitä, että Essayah menisi uudelleen läpi, jos hän asettuisi ehdolle.
Ei mitään vaaliliittoja enää. Täysi lista Perussuomalaisia keräisi enemmän ääniä kuin puolikas, eikä vaaliliitolla välttämättä saada mitään aikaan. Ja mitä hyvää Kristillisdemokraateissa enää oikeastaan on? He istuvat sateenkaarihallituksessa, mutta kuristavat itsensä siellä kuntoon, jossa he eivät ensi vaalikaudella ole lainkaan varteenotettava liittolainen. Sitä paitsi Essayah istuu Euroopan kansanpuolueessa Pietikäisen ja kumppanien kanssa, vaikka puoliskeptinenkin europuolue on olemassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.11.2012, 20:07:13
Quote from: Lemmy on 09.11.2012, 19:08:56
Toimi Kankaanniemi luultavasti olisi jytkyehdokas. Meriittejä ministerinä eikä ainakaan perseilisi julkisuudessa että tarvitsisi hävetä millaisia tolloja sitä Brysseliin lähetetään
Tosi on. Myös vaaliliitto KD:n kanssa kannattaisi tehdä. Vaaliliitolla olisi hyvät mahdollisuuset saada kolme edustajaa läpi.
Vaaliliitto KD:n kanssa ei välttämättä ole järkevää. KD ei missään nimessä saa niin paljon ääniä, että se saisi omillaan yhden ehdokkaan läpi. Vaaliliitossa ollessaan KD:llä on kuitenkin ainakin käytännössä vain yksi ehdokas, jolle äänet keskitetään. KD:n ehdokas tulee siis vaaliliiton sisällä ainakin toiseksi.
Tekemällä KD:n kanssa vaaliliiton perussuomalaiset eivät varmasti saa yhtään lisäpaikkaa itselleen. Jos käy hyvin, perussuomalaiset saavat saman verran paikkoja kuin ilman vaaliliittoa, mutta nostavat samalla jonkun KD:n ehdokkaan valintarajan yläpuolelle ja tiputtavat jonkun muun (esimerkiksi vasemmistoliiton ehdokkaan) sen alapuolelle. Jos käy huonosti, perussuomalaiset saavat yhden ehdokkaan vähemmän läpi kuin ilman vaaliliittoa.
KD:lle vaaliliitto on taivaallinen. Ilman vaaliliittoa se ei saa ketään läpi, mutta vaaliliiton avulla se saa yhden ehdokkaan läpi. Perussuomalaisille vaaliliitto taas on peliä kovalla panoksella ja kuitenkin varsin pienellä hyödyllä. Sen lisäksi, että vaaliliitto voi tiputtaa yhden perussuomalaisen europarlamentista, haittapuolia ovat:
- Vähemmän perussuomalaisia pääsee ehdolle. Vähemmän ehdokkaita pääsee tekemään itseään tunnetuksi ja pienempi paikkamäärä voi aiheuttaa riitoja siitä, ketkä mahtuvat ehdolle.
- KD on hallituksessa. Perussuomalaisten EU-kritiikistä menee terää pois jos se suostuu vaaliliittoon hallituspuolueen kanssa.
Monien mielestä ongelma on, mitä rakentavaa eurokriittinen puolue voi tehdä europarlamentissa?
Tähän lääkkeeksi ehdotan kampanjamateriaaliin Nigel Faragen koottuja puheita suomen kielelle tekstitettynä.
Perään Soinin puhe UKIP:issa, jotta hemmot tunnustetaan samaan heimoon kuuluviksi.
-i-
Quote from: John on 09.11.2012, 20:17:43
Persut voivat jo yksinään saada kolme edustajaa läpi. Vaaliliitto kd:n kanssa tietäisi ainakin sitä, että Essayah menisi uudelleen läpi, jos hän asettuisi ehdolle.
Vaaliliiton juju on siinä että saadaan kd:n kannattajien äänestysaktiivisuus korkealle. Ilman vaaliliittoa kd:llä ei olisi mitään mahdollisuutta saada edustajaa läpi. Samalla myös persujen äänestysinto kasvaisi jolloin tuloksena saattaisi olla jopa neljä paikkaa ( 3 + 1 ).
Quote from: Marko Parkkola on 09.11.2012, 18:50:33
Henk.koht. ei kiinnosta eurovaalit jytkähtääkö vai ei. Se on yksi ja sama kuka siellä on. Ne on ihan muut herrat ja rouvat jotka asioista päättävät.
Turha asiaa on ihan noin kyynisesti katsoa. Mikäli saadaan aikaan kunnon "eurojytky", tulee sillä olemaan merkittäviä vaikutuksia myös hallituksen politiikkaan ja seuraaviin eduskuntavaaleihin. Tässä mielessä nämä ovat erittäin tärkeät vaalit - huomattavasti kuntavaaleja tärkeämmät.
Minusta kristillisten kanssa pitäisi mennä vaaliliittoon ihan siitä syystä että sillä tuettaisiin kristillisten konservatiivista koulukuntaa joka jakaa samat arvot perussuomalaisten kanssa. Perussuomalaiset on jo niin iso puolue että se pystyy vaikuttamaan muiden puolueiden sisäiseen kehitykseen. Kepuahan persut tervehdyttivät jytkyllään oikein kunnolla, oli se sitten tarkoituksellista tai ei.
Muutenkin jossain vaiheessa persujen on pakko haudata sotakirveet ja alkaa etsimään liittolaisia. Kristilliset on luonnollisin aloituskohde. KD:sta on jo siirtynyt päteviä ihmisiä persuihin kuten konkaripoliitikko Toimi Kankaanniemi. Sen kehityksen soisi jatkuvan.
Se että onko vaaliliitto eurovaalimenestyksen kannalta optimaalisinta on toisarvoista. Pitää katsoa tulevaisuuteen.
Quote from: coscarnorth on 09.11.2012, 22:07:15
Quote from: Marko Parkkola on 09.11.2012, 18:50:33
Henk.koht. ei kiinnosta eurovaalit jytkähtääkö vai ei. Se on yksi ja sama kuka siellä on. Ne on ihan muut herrat ja rouvat jotka asioista päättävät.
Turha asiaa on ihan noin kyynisesti katsoa. Mikäli saadaan aikaan kunnon "eurojytky", tulee sillä olemaan merkittäviä vaikutuksia myös hallituksen politiikkaan ja seuraaviin eduskuntavaaleihin. Tässä mielessä nämä ovat erittäin tärkeät vaalit - huomattavasti kuntavaaleja tärkeämmät.
Sanoisin, että PS:n kannattaa pyrkiä saamaan EU-parlamenttiin mahdollisimman monta edustaa, ja vielä ns. parhaasta päästä. Syynä on se, että niin suuri osa Suomeakin koskevasta lainsäädännöstä valmistellaan ja päätetään EU:ssa, ja Suomen eduskunta kumileimaa nämä lait tai sitten säätää vielä enemmän rähmällään olevia kotimaisia lakeja. Välillä tältäkin palstalta näkee eduskuntakeskustelujen kommenteista, että tätä tosiseikkaa ei ole oikein ymmärretty.
Minusta PS tarvitsisi kipeästi lisää informaatiota EU:ssa valmisteilla olevista lainsäädäntöhankkeista. Vaikka Terho on skarppi kaveri, hän ei avustajineenkaan ehdi hankkia ja sulattaa kaikkea tietoa itse. Lisää silmäpareja ja vaikuttajia tarvitaan EU:nkin suuntaan.
Kokonaan toinen juttu on sitten se, keitä PS:stä kannattaisi asettaa ehdolle, ja miten ehdokkaat jaetaan EU- ja kotimaan edk-vaalien välillä. Jos Terho vaikka tulisi Helsinkiin asumaan, Halla-ahon voisi ehkä päästää EU-parlamenttiin (jos haluaisi), eikä aukko välttämättä olisi kovin suuri.
Quote from: Kalevan-poika on 09.11.2012, 09:23:57
Miksi tyytyä kahteen paikkaan? Älkää nyt luulko, että kuntavaalien takia Perussuomalaisten kannatus olisi tuomittu jäämään korkeintaan 13 prosentin tasolle.
Itse uskoisin kannatuksen laskevan vielä tuostakin. Eurovaaleissa jopa pienillä puolueilla on mahdollista saada kannatusta, koska suosittua ehdokasta voi äänestää koko maassa. Persut on selvästi lopettanut räksyttämisen ja protestipuolueena olon. Näitä säätiökohuja on jatkuvasti, ja samaan aikaan puheet muuttuvat yhä enemmän ammattipoliitikkojen kaltaiseksi. Sillä saadaan puolueen jäsenistö - 7000 ihmistä - innokkaammin äänestämään, mutta nukkuvat, protestoijat ja muiden touhuihin tympääntyneet karkoitetaan.
Jytky voi tulla, mutta se ei tule persuille. Se voi tulla Muutokselle; se voi tulla Piraattipuolueelle; se voi tulla jopa kommunisteille. Voittaa persut kuitenkin taas voivat. Yhden vaihtuminen kahteen on mahdollista.
Pari hyvää - joskin valtakunnan tasolla tuntematonta - miestä, jotka olisi ehdottomasti saatava ehdokkaaksi: Iiro Silvander ja Ilpo Haalisto. Varsinkin Silvander on asiantuntemukseltaan huippuluokkaa ja on ainakin viimeistään eduskuntavaaleissa kova nimi.
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 01:17:36
Jytky voi tulla, mutta se ei tule persuille. Se voi tulla Muutokselle; se voi tulla Piraattipuolueelle; se voi tulla jopa kommunisteille.
Kaikkea sitä kuuleekin...
Ehkä tulee, ehkä ei. Mutta on muistettava, että se mahdollinen jytky on ansaittava.
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 01:17:36Eurovaaleissa jopa pienillä puolueilla on mahdollista saada kannatusta
Milloin viimeksi Suomen europarlamenttivaaleissa on eduskunnan ulkopuolinen puolue menestynyt?
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.11.2012, 18:47:04
Mikä näiden vaalien konkreettinen tavoitteena nuivien kannalta voisi olla? Mitä tuolla oikeastaan pystyy tekemään?
Samaa voisi kysyä Suomen eduskunnasta. Nuivat ovat oppositiossa, josta käsin voivat vain esittää vastalauseitaan.
Europarlamentissa asioita hoidetaan eri tavalla. Siellä ei ole hallitusta eikä oppositiota. Tämä tarkoittaa, että europuolueet tekevät lehmänkauppoja, joiden seurauksena jokainen puolue saa jotakin aloitteitaan läpi. Yksikään meppi ei täten mene hukkaan. Se, että europarlamentista ei uutisoida juuri koskaan, antaa väärän kuvan siitä mitä kaikkea siellä tapahtuu.
Siksi sinne on saatava kriittisiä tyyppejä ja vielä fiksummasta päästä. Eduskunnassa yksinkertaiset ja hiljaiset hissukat voivat painaa nappia ryhmänjohtajan käskyjen mukaan, mutta europarlamentissa täytyy olla aktiivinen ja saada muita tukemaan omaa näkökantaansa.
Quote from: Kalevan-poika on 10.11.2012, 10:56:51
Eduskunnassa yksinkertaiset ja hiljaiset hissukat voivat painaa nappia ryhmänjohtajan käskyjen mukaan, mutta europarlamentissa täytyy olla aktiivinen ja saada muita tukemaan omaa näkökantaansa.
Tämä on kyllä totta. Siksi olisikin toivottavaa, että PS:n leiristä löytyisi enemmänkin porukkaa, joka taitaisi Soinin tavoin tarpeeksi värikkään esiintymisen/puhumisen taidot. Ei ihme, että Soini ja Farage tulivat, ja tulevat edelleen niin hyvin juttuun. He ovat kumpikin sellaisia puhujia ja persoonia, joita tarvitaan ehdottomasti lisää. Tarvittaisiin joku rutinuiva, joka ei sortuisi Soinin tavoin puhtaaseen sutkautteluun, mutta jolla olisi samanlainen karisma ja kyky saada ihmiset villiintymään puheellaan.
Quote from: coscarnorth on 10.11.2012, 11:07:39
Quote from: Kalevan-poika on 10.11.2012, 10:56:51
Eduskunnassa yksinkertaiset ja hiljaiset hissukat voivat painaa nappia ryhmänjohtajan käskyjen mukaan, mutta europarlamentissa täytyy olla aktiivinen ja saada muita tukemaan omaa näkökantaansa.
Tämä on kyllä totta. Siksi olisikin toivottavaa, että PS:n leiristä löytyisi enemmänkin porukkaa, joka taitaisi Soinin tavoin tarpeeksi värikkään esiintymisen/puhumisen taidot. Ei ihme, että Soini ja Farage tulivat, ja tulevat edelleen niin hyvin juttuun. He ovat kumpikin sellaisia puhujia ja persoonia, joita tarvitaan ehdottomasti lisää. Tarvittaisiin joku rutinuiva, joka ei sortuisi Soinin tavoin puhtaaseen sutkautteluun, mutta jolla olisi samanlainen karisma ja kyky saada ihmiset villiintymään puheellaan.
Näkyvää hahmoa tarvittaisiin.
Mutta noissa äänestyksissä on sellainen pikku ongelma, että uutta lainsäädäntöä tulee niin paljon kerrallaan, että mepit eivät mitenkään pysty tutustuman niihin. Siitä seuraa, että he seuraavat oman puolueryhmittymän johtajan äänestysohjeita, joka näyttää käsimerkkejä ryhmälleen.
Koulutetut apinat pystyisivät samaan.
Ja sitten ne lakiehdotukset. Viimeksi kun tarkistin, kaiken kansanvallan ulottumattomissa oleva komissio pystyy tekemään lakiehdotuksiin aivan mitä tahansa muutoksia ennen kuin ne menevät äänestykseen. Eli siis meppien vaikutusmahdollisuudet ovat aika olemattomat.
Puheaikaa parlamentissa per meppi per kausi keskimäärin, montako sekuntia sitä olikaan?
^ Euroopan Unionissa on käsittämättömästi vikoja. Juuri siksi on tärkeää, että europarlamentissa on Terhon kaltaisia kriittisiä jäseniä, jotka ajattelevat että "eihän tässä ole järjen hiventäkään", kuin Stubbin tapaisia tomppeleita, joille koko touhu on elämän tarkoitus.
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.11.2012, 03:10:09
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 01:17:36Eurovaaleissa jopa pienillä puolueilla on mahdollista saada kannatusta
Milloin viimeksi Suomen europarlamenttivaaleissa on eduskunnan ulkopuolinen puolue menestynyt?
Milloin ennen pieni puolue on noussut suureksi eduskunnassa - ennen Jytkyä?
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 12:26:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.11.2012, 03:10:09
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 01:17:36Eurovaaleissa jopa pienillä puolueilla on mahdollista saada kannatusta
Milloin viimeksi Suomen europarlamenttivaaleissa on eduskunnan ulkopuolinen puolue menestynyt?
Milloin ennen pieni puolue on noussut suureksi eduskunnassa - ennen Jytkyä?
Maalaisliitto: 1907 vaaleissa 9 edustajaa, 1919 vaaleissa 42 edustajaa. Muita tapauksia ei Suomen historiasta löydy.
Soini voisi näyttää kaikille kaapin paikan ja käskeä Halla-ahon Brysseliin falangejaan muodostelemaan, trollfeissin kera. Todennäköisesti ainakin osa muista puolueista ottaa käyttöönsä eurovaalien alla retoriikan, jossa virke alkaa "EU on Suomelle elinehto, mutta" ja jatkuu ympäripyöreällä hymistelyllä suomalaisten edusta. Persuille tuskin suodaan yksinoikeutta eurokriisin utareisiin. Täten rupsahtanut äänestäjä lankeaa sikspäkin syliin ja huokaa "Sano, että välität vielä musta. Valehtele vaikka." Ja sikspäk valehtelee. Ja kepulle kans.
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 12:26:53
Milloin ennen pieni puolue on noussut suureksi eduskunnassa - ennen Jytkyä?
SKDL 1945. Aiemmin nolla, noissa vaaleissa 49 edustajaa.
EU-vaaleissa on kuitenkin aivan turha haaveilla eduskunnan ulkopuolisten sirpalepuolueiden suuntaan. Yhden edustajan läpimenoon tarvitaan noin 7 prosentin ääniosuus. Puolueet jotka ek-vaaleissa pyörivät 0,1 prosentin tuntumassa tai alle, eivät EU-vaaleissa ole vaihtoehto millekään.
PS:n suuri kysymys on, pystyykö se kokoamaan taakseen myös muiden puolueiden liittovaltion vastustajia. Siinä eivät auta Timo Soinin "missä EU, siellä ongelma" -sutkaukset. Ne kestävät yhdet vaalit, ja ne vaalit käytiin v. 2011.
Sampo Terho argumentoi haastatteluissa hyvin, ja esiintyy muutoinkin hyvin. Näkyvyyttä vain tarvittaisiin enemmän, ja siihen myös puolueensa toivon mukaan satsaa. Onko PS:ssä enemmän saman tasoisia ehdokkaita? Se on ratkaisevaa.
Seuraavat EU-vaalit vaikuttavat myös paljon liittovaltiomuutokseen, vaikka sitä toki rakennetaan myös huljakkaasti ohi parlamentin. On tärkeää saada mahdollisimman monta liittovaltion vastustajaa sisään, ja siksi tärkeämpää on etsiä liittolaisia, kuin nostaa framille kummajaisia.
Quote from: Kuosto on 10.11.2012, 21:04:50
Quote from: sivullinen. on 10.11.2012, 12:26:53
Milloin ennen pieni puolue on noussut suureksi eduskunnassa - ennen Jytkyä?
SKDL 1945. Aiemmin nolla, noissa vaaleissa 49 edustajaa.
SKDL:n muodostuminen oli käytännössä SDP:n hajoaminen. Äärivasemmistolaiset olivat äänestäneet demareita, koska kommunistiset puolueet oli kielletty, mutta kun maailmansodan jälkeen ne sallittiin, demareita äänestäneet kommunistit vain lohkesivat omille teilleen. Ainoastaan Maalaisliiton nousua 1900-luvun kahdella ensimmäisellä vuosikymmenellä voidaan verrata Perussuomalaisten nousuun, mutta sekin tapahtui paljon hitaammin.
Veikkaanpa että Eurovaaleista 2014 tulee vähintään kaksi ja hyvällä ehdokasasettelulla kolme paikkaa Perussuomalaisille, ihan vaan yleisen vitutuksen puolesta. Kaksi voi sanoa varmaksi ja kolmas on siinä hilkulla. Sikäli on plussaa jos ehdokkaana on karismaattisia puhujia kuten Soini joihin voi persoonan ja asenteen puolesta äänestäjä haluta samastua, siten sellainen ehdokas tai ehdokkaat voivat kerätä listalle ääniä myös liikkuvista ja jopa nukkuvista.
Kokoomuksen osalta vaalit varmaan menevät kuten ennenkin, sillä Kokoomus on Perussuomalaisten ohella ainoa puolue joka on EU:sta jotain selkeää mieltä. Soini tosin kertoi jo välikysymyskeskustelussa, että hän ei vastustakaan EU:ta, haluaa sen vain eri muotoon nykyisestä kehityksestä, mutta pitää EU-valtioiden yhteistyötä sinänsä arvossa. Sikäli Soini on maalannut itseään nurkkaan että häneen yhdistetään EU-kielteisyys ja uhkakuvien maalailu, avoin vahingonilo sekä lällättely vakaville asioille. Sellainen takarivin nestorin rooli syö häneltä ääniä ja moni kääntyy jäämään kotiin kokonaan tai äänestämään jotain muuta, esimerkiksi Keskustaa jossa todennäköinen ehdokas on Väyrynen. Paavo Väyrynen menee ehdolle, koska toisaalta haluaa edelleen vaikuttaa politiikassa ja toisaalta koska puolue menettää kannatuksestaan suuren osan jos Väyrystä ei päästetä ehdolle. Väyrynen on tosin linjauksissaan hyvin samankaltainen kuin Soini ja älykkäämpää mieltä kuin mitä Perussuomalaisten ohjelmat pystyvät tällä hetkellä tarjoamaan, niin sikäli hän kerää protestiäänet ja perussuomalaismielisten kannatuksen uskottavuudellaan tehokkaammin kuin muut vastaavia mielipiteitä esittävät.
Quote from: Ilkka Partanen on 10.11.2012, 22:35:45
Soini tosin kertoi jo välikysymyskeskustelussa, että hän ei vastustakaan EU:ta, haluaa sen vain eri muotoon nykyisestä kehityksestä, mutta pitää EU-valtioiden yhteistyötä sinänsä arvossa.
"Erotaan EU:sta" vaaliohjelmalla edes PS ei saisi edes viittä prosenttia äänistä. Eivät ihmiset halua eroon EU:sta. Hyvin suuri osa, ja toivon mukaan enemmistö ei silti halua liittovaltioon. Se on se sauma, johon pitäisi osata iskeä.
Quote from: Ilkka Partanen on 10.11.2012, 22:35:45
Sikäli Soini on maalannut itseään nurkkaan että häneen yhdistetään EU-kielteisyys ja uhkakuvien maalailu, avoin vahingonilo sekä lällättely vakaville asioille. Sellainen takarivin nestorin rooli syö häneltä ääniä ja moni kääntyy jäämään kotiin kokonaan tai äänestämään jotain muuta, esimerkiksi Keskustaa jossa todennäköinen ehdokas on Väyrynen. Paavo Väyrynen menee ehdolle, koska toisaalta haluaa edelleen vaikuttaa politiikassa ja toisaalta koska puolue menettää kannatuksestaan suuren osan jos Väyrystä ei päästetä ehdolle. Väyrynen on tosin linjauksissaan hyvin samankaltainen kuin Soini ja älykkäämpää mieltä kuin mitä Perussuomalaisten ohjelmat pystyvät tällä hetkellä tarjoamaan, niin sikäli hän kerää protestiäänet ja perussuomalaismielisten kannatuksen uskottavuudellaan tehokkaammin kuin muut vastaavia mielipiteitä esittävät.
Tässä Partasen arviossa on mielestäni hyvin paljon perää.
Lopputulos tuosta olisi, että Väyrynen vetäisi äänillään mepiksi myös 1-2 ahkeraa liittovaltion rakentajaa.
PS:n, kepussa EU:hun Väyrysen tavoin suhtautuvien ja vasemmiston EU-kriitikoiden yhteinen ongelma on, kuinka rakentaa yhteistyötä. Puoluepoliittinen muuri koetaan valtavaksi, mutta kannattaa miettiä, onko se niin suuri, että sulautuminen liittovaltioon on mieluisampi vaihtoehto. Minulle se ei ole.
Quote from: Kuosto on 13.11.2012, 14:47:26
PS:n, kepussa EU:hun Väyrysen tavoin suhtautuvien ja vasemmiston EU-kriitikoiden yhteinen ongelma on, kuinka rakentaa yhteistyötä. Puoluepoliittinen muuri koetaan valtavaksi, mutta kannattaa miettiä, onko se niin suuri, että sulautuminen liittovaltioon on mieluisampi vaihtoehto. Minulle se ei ole.
Joo, tästä on todella hyvä kuvaus Tommi Uschanoffin kirjassa Mikä vasemmistoa vaivaa. Kirjastosta löytyy, Kuopiosta ja mikseipä muualtakin: MIKÄ VASEMMISTOA VAIVAA (http://kirjasto.kuopio.fi/work?workId=318d539d-201a-4863-a647-704b9787e08b)
Quote from: Ilkka Partanen on 14.11.2012, 21:52:29
Quote from: Kuosto on 13.11.2012, 14:47:26
PS:n, kepussa EU:hun Väyrysen tavoin suhtautuvien ja vasemmiston EU-kriitikoiden yhteinen ongelma on, kuinka rakentaa yhteistyötä. Puoluepoliittinen muuri koetaan valtavaksi, mutta kannattaa miettiä, onko se niin suuri, että sulautuminen liittovaltioon on mieluisampi vaihtoehto. Minulle se ei ole.
Joo, tästä on todella hyvä kuvaus Tommi Uschanoffin kirjassa Mikä vasemmistoa vaivaa. Kirjastosta löytyy, Kuopiosta ja mikseipä muualtakin: MIKÄ VASEMMISTOA VAIVAA (http://kirjasto.kuopio.fi/work?workId=318d539d-201a-4863-a647-704b9787e08b)
Vastaus on helppo: Internationaalinen maailmanhalaus oman kansan kustannuksella. Se vasemmistoa vaivaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.11.2012, 20:07:13Tosi on. Myös vaaliliitto KD:n kanssa kannattaisi tehdä.
Eri mieltä. Pitäisikö PS:n tehdä vaaliliitto puolueen kanssa, joka kannatti EU-jäsenyyden kirjaamista Suomen perustuslakiin, kannatti EVM:n perustamista, kannatti Portugalin tukipakettia, kannatti Kreikan toista tukipakettia, kannatti Suomen luopumista veto-oikeudestaan EVM:n käytön suhteen?
Ehei, ystävät hyvät. Pitää hahmottaa jakolinja federalistien ja suvereniteetin kannattajien välillä. KD on federalistipuolue. Perussuomalaiset voi tehdä vaaliliiton ainoastaan Itsenäisyyspuolueen kanssa.
Quote from: J.S. on 15.11.2012, 08:37:18
Ehei, ystävät hyvät. Pitää hahmottaa jakolinja federalistien ja suvereniteetin kannattajien välillä. KD on federalistipuolue. Perussuomalaiset voi tehdä vaaliliiton ainoastaan Itsenäisyyspuolueen kanssa.
Mielenkiintoista. Miksi mielestäsi ipu mutta ei muutos?
Homman hommana on minusta varmistaa Sampo Terhon uudelleenvalinta. Se onnistuu, jos vain haluamme niin.
Quote from: JT on 15.11.2012, 13:34:03
Homman hommana on minusta varmistaa Sampo Terhon uudelleenvalinta. Se onnistuu, jos vain haluamme niin.
Energiapolitiikan kannalta tärkein henkilö taas on Eija-Riitta Korhola. Suomelle on lopulta paljon enemmän haittaa "vihreästä" politiikasta päästökauppoineen ja rikkidirektiiveineen välittömänä seurauksena, se on oikeastaan EU-tasolla minun mielestäni paljon keskeisempi ja selkeämmin vaikutettava alue kuin maahanmuuttopolitiikka. Nythän rikkidirektiivi pääsi läpi valmistelussa tehdyn koiruuden vuoksi ja sitä ei ehditty estämään. Koska etelän maat siltä säästyivät, niin se meni vielä läpikin. Vihreä Hassi oli tietenkin tämän takana, samoin kuin hehkulamppudirektiivin jonka vaikutuksia ei täysin tiedetty edes silloin, mutta johon MEP:pien enemmistö kuitenkin sitoutui kun pitäähän sitä luontoa suojella. Hyvien tavoitteiden taakse huonojen menettelyjen piilottaminen ja niillä tavoitteilla itsessään puolustautuminen on vasemmiston tapa ollut aina oikeuttaa kaikki tekonsa. Vastaavasta piilotavoitteiden asettamisesta se sitten syyttää kaikkia muita, tosin kyseessä on projektioharha, omien toimintamallien heijastaminen toisiin sellaisenaan.
Quote from: Oami on 15.11.2012, 13:27:32
Quote from: J.S. on 15.11.2012, 08:37:18
Ehei, ystävät hyvät. Pitää hahmottaa jakolinja federalistien ja suvereniteetin kannattajien välillä. KD on federalistipuolue. Perussuomalaiset voi tehdä vaaliliiton ainoastaan Itsenäisyyspuolueen kanssa.
Mielenkiintoista. Miksi mielestäsi ipu mutta ei muutos?
Jos tarkkoja ollaan, niin varsinaisesti en näe kumpaakaan puoluetta ehdottoman ideaalina vaaliliittolaisena persuille, mutta muotoilisin niin, että ipu on enemmän aatteelinen yhteenliittymä kuin Muutos.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/v%C3%A4yrynen_pohtii_paluuta_europarlamenttiin_6176922.html
Väyrynen tullee hyvin varmasti olemaan mukana eurovaaleissa, mikä saattaa tarkoittaa sitä, että hän syö persujen kannatusta jopa merkittävästi. Presidentinvaaleissa nähtiin kun Väyrynen teki Soinin täysin aseettomaksi, enkä näe, miksi eurovaaleissa ei kävisi samalla tavalla.
Mitä muuten tulee eurovaalien asetelmiin, niin näen, että sdp:n on sellaisessa tilanteessa, että sen europarlamenttiedustus tippuu vaalien jälkeen yhteen edustajaan. Lisäksi on jännä nähdä, lähteekö Pekka Haavisto mukaan eurovaaleihin; aikamoinen ääniharva olisi hänkin.
Mutta kattellaan rauhassa, aikaa vaaleihin vielä on paljon.
Saarakkalaa en pistäisi eurovaaleihin, sillä mies on ehkä koko persujen eduskuntaryhmän tärkein edustaja heti Soinin jälkeen. Takuuvarma ministeri, jos PS hallitukseen menee. Toki ainahan voi tehdä pienen piipahduksen sinne europarlamenttiin, mutta silti en Saarakkalaa laittaisi eurovaaleihin.
Naisia PS:n ehdokkaista on varmaan vähintään 8 kappaletta. On puhuttu Hanna Mäntylästä, joka tulee todennäköisesti olemaan persujen Lapin ehdokas eurovaaleissa, mutta mielestäni häntä ei voi pitää kärkiehdokkaiden joukossa. Naisista varmasti Arja Juvonen olisi hyvä ehdokas, sillä hän on ollut suhteellisen paljon esillä esim. monissa televisioiduissa täysistunnoissa ja onhan Arja ikäisekseen ihan edustavan näköinen, mikä on näissä kuvioissa suurempi plussa kuin usein ajatellaankaan. Satakunnasta itse suosittelisin ehdokkaaksi Laura Huhtasaarta, joka on päälle kolmikymppinen ja edustavan näköinen hänkin. Naisista Pirkko Ruohonen-Lerner on ehdottomasti laitettava ehdokkaaksi, sillä vaikka itse en pidä hänestä, niin hän varmasti toisi ääniä, sillä hän on ollut Soinin jälkeen persuista eniten julkisuudessa.
Itse tulen äänestämään eurovaaleissa Sampo Terhoa. Toivottavasti Soini ei lähde ehdolle. Veisi vain uskottavuutta, sillä Soini tulee olemaan ehdolla myös eduskuntavaaleissa. Lisäksi edelleen sanon, että Väyrysen ehdokkuus saattaa jopa viedä ykkössijan persuilta, sillä varmasti moni Väyrysen äänestäjä äänestäisi persuja, jos Väyrynen ei olisi ehdolla.
Uskon kyllä Jytkyyn siten, että Perussuomalaisten kannatusluvut nousevat, hitaasti, mutta varmasti.
Suuri Jytky on jo tapahtunut, tästä seuraa pientä heilumista Jytkyn huippulukeman ympärillä.
Jos kannatus hiukan laskisikin, se toisella kertaa nousee, se on kaikki kuitenkin Jytkyä, sanovat harmissaan olevat marxilaistoimittajat mitä tahansa.
Jo nyt tiedetään Perussuomalaisten kannatuksen nousseen lähes Kokoomuksen rinnalle, 2. sija, ja tämä on myöskin Jytkyä.
On mahdollista, että Perussuomalaiset Eurovaaleissa ottaa Jytkyn, ohi Kokoomuksen, vain jos ihmiset todella tajuavat, että nyt on siirryttävä järkevään EU-politiikkaan. Vanhat puolueet ketkuilevat vanhoilla maineillaan, mutta ovatko ne todella enää sitä, mitä ovat vuosikymmeniä julistaneet olevansa?
Perussuomalaiset ovat tänä päivänä kaikkea sitä, mistä vanhat puolueet rahanhimossaan ovat luopuneet: olemme Suomen isänmaan ja koko kansan, työläisten ja yrittäjien, etuja ja puolesta toimiva aktiivinen ja taisteleva puolue.
Quote from: John on 04.01.2013, 11:25:36Lisäksi edelleen sanon, että Väyrysen ehdokkuus saattaa jopa viedä ykkössijan persuilta, sillä varmasti moni Väyrysen äänestäjä äänestäisi persuja, jos Väyrynen ei olisi ehdolla.
Väyrynen on vaalien aikaan jo 68 v. Vaikka Väyrynen on hyväkuntoinen, niin kyllä tuo ikä alkaa jo vaikuttaa siten, että kannattajatkin alkavat ajetlla, että pitäisiköhän sittenkin äänestää jo jotakuta nuorempaa. Aika pelaa jo Väykkää vastaan. Pressan vaaleissa oli se viimeinen varsinainen kannatuskliimaksi, enkä jaksa uskoa, että se humoristinen häpeilemätön itsekehu enää puree samalla lailla eurovaaleissa. Ennen eurovaaleja ehtii tapahtua vielä paljon.
Jos minä saisin päättää perussuomalaisten strategiasta, niin järjestäisin eourovaalien yhteyteen epävirallisen suorademokraattisen puheenjohtajavaalin: Halla-aho vs. Soini. Ajatelkaa, kun jopa vihervasemmisto äänestäisi persua, ettei Halla-aho vaan saa puolueen puheenjohtajuutta. Arvelisin tuolla keinolla perussuomalaisten saavan 25-30 %:n kannatuksen. Ja uskoisin Soinin kuitenkin saavan enemmän ääniä, joten hän saisi jatkaa puheenjohtajana. Soini tietenkin korvaisi Halla-aholle tuon superjytkyn myöhemmin jotenkin, jos voittaisi puheenjohtajuuden.
Quote from: Ulkopuolinen on 04.01.2013, 11:03:53
Tästä(kin) syystä kannattaa unohtaa ne Veltot ja Hakkaraiset.
Mikähän on tavannut olla se eurovaalien äänestysprosentti? 50% ja alle. Veltot ja Hakkaraiset on oltava mukana herättelemässä ihmisiä siihen että on vaalit!
Quote from: Iloveallpeople on 04.01.2013, 16:25:48
Jos minä saisin päättää perussuomalaisten strategiasta, niin järjestäisin eourovaalien yhteyteen epävirallisen suorademokraattisen puheenjohtajavaalin: Halla-aho vs. Soini.
Ainakaan virallisilla äänestyspaikoilla ei vaalien yhteydessä järjestetä lisänumerona mitään yhden puolueen sisäisiä leikkiäänestelyjä.
Quote from: Kalevan-poika on 09.11.2012, 13:18:02
Ketään kohugeneraattoria ei pidä päästää ehdolle.
Olisi tosiaan mukavaa vaihteeksi nähdä tylsä ehdokasasettelu, näkisi mihin asialinjalla voi päästä ilman turhaa keuhkoamista. Tosin tuolla perusteella jättäisin pois laskuista Kalevan-pojan ehdottomat Velton ja Tossavaisen, ehlä myös Kiken ja Väätäisen.
Quote from: Paasikivi on 04.01.2013, 17:16:22
Quote from: Iloveallpeople on 04.01.2013, 16:25:48
Jos minä saisin päättää perussuomalaisten strategiasta, niin järjestäisin eourovaalien yhteyteen epävirallisen suorademokraattisen puheenjohtajavaalin: Halla-aho vs. Soini.
Ainakaan virallisilla äänestyspaikoilla ei vaalien yhteydessä järjestetä lisänumerona mitään yhden puolueen sisäisiä leikkiäänestelyjä.
Käsitit väärin. En tarkoittanut, että se mikään lisä-äänestys olisi, vaan sillä samalla yhdellä äänellä äänestettäisiin eorovaaleissa virallisesti ja puheenjohtajavaalissa epävirallisesti (jos äänestäisi Soinia tai Halla-ahoa tai jotain muuta puheenjohtajaehdokasta). Ja sitä paitsi eihän tuollaisella lisä-äänestyksellä edes saataisi eurovaaleissa yhtään lisäkannatusta, vaikka sellainen jossain utopiassa olisi sallittu.
Paavo Väyrynen kertoi tänään asettuvansa ehdolle eurovaaleissa, mikä on huono uutinen persuille. Kuten muistamme presidentinvaaleista, Väyrynen teki Soinin täysin aseettomaksi. Väyrynen tulee eurovaaleissa ottamaan kymmeniä tuhansia ääniä, jotka muuten menisivät persuille. Väyrynen tulee tekemään kovan tuloksen eurovaaleissa.
Mutta minusta on ihan hienoa, että yksi poliittisista esikuvistani, Paavo Väyrynen, jatkaa uraansa politiikan huipulla.
Quote from: John on 29.01.2013, 22:03:11
Paavo Väyrynen kertoi tänään asettuvansa ehdolle eurovaaleissa, mikä on huono uutinen persuille. Kuten muistamme presidentinvaaleista, Väyrynen teki Soinin täysin aseettomaksi. Väyrynen tulee eurovaaleissa ottamaan kymmeniä tuhansia ääniä, jotka muuten menisivät persuille. Väyrynen tulee tekemään kovan tuloksen eurovaaleissa.
Mutta minusta on ihan hienoa, että yksi poliittisista esikuvistani, Paavo Väyrynen, jatkaa uraansa politiikan huipulla.
Ennen järki-ihmisenä pitämäni ihminen myönsi että äänesti Pavea pressanvaaleissa. Toivottavasti se kertoo vain pressan vallan poistumisesta eikä mistään vakavasta.
Quote from: John on 29.01.2013, 22:03:11
Paavo Väyrynen kertoi tänään asettuvansa ehdolle eurovaaleissa, mikä on huono uutinen persuille. Kuten muistamme presidentinvaaleista, Väyrynen teki Soinin täysin aseettomaksi. Väyrynen tulee eurovaaleissa ottamaan kymmeniä tuhansia ääniä, jotka muuten menisivät persuille. Väyrynen tulee tekemään kovan tuloksen eurovaaleissa.
Väyrynen voi pärjätä hyvinkin, mutta tämä ei ole nollasummapeliä. "Ottaakseen" kymmeniä tuhansia ääniä Väyrysen täytyy saada esille juuri niitä euro- ja EU-teemoja, joita perussuomalaisetkin haluavat vaalien teemoiksi ja joita muut puolueet haluaisivat kaikin keinoin välttää. Toiseksi Väyrysen avoin EU-kriittisyys saattaa emopuolueen liberaalijohdon hankalaan tilanteeseen, kun se ei voi/halua teeskennellä liian EU-kriittistä, koska haluaa välttämättä vuonna 2015 hallitukseen. Näistä keskustan linjaerimielisyyksistä taas perussuomalaiset pääsevät rokottamaan sekä kampanjassa että vaaliuurnilla.
Erittäin pöhkö juttu että väyryskä syö peruS-ässien äänet. Mutta persutkin ovat toisaalta vähän liian lepsu puolue maahanmuuttoasioissa, vaikka siellä on jäsenenä kyllä joitakin, joilla on maahanmuuttokritiikkiä ihan riittävästi.
Muuten, siinä tapauksessa etten ole perustanut puoluetta EU-vaaliin mennessä, niin voisin (ehkä) äänestää Olli Immosta jos hän on ehdolla. Hallista en äänestäisi, kun hän kannattaa kuolemantuomiota (taitaa mennä melkein offtopiciksi), mutta entä Immonen?
Quote from: Ulkopuolinen on 30.01.2013, 09:33:36
Noin äkkipäätä veikkaisin että Kepu voipi mennä euro- ja eduskuntavaaleissa siististi Demareiden ohi. Ei oikein näytä kuihtuvalta liikehdinnältä.
Eurovaalit tulevat todennäköisesti olemaan katastrofi demareille. Sanoisin, että demarit saavat europarlamenttiin vain yhden edustajan. Kepu saa helposti kaksi.
Persujen äänestäjät on laiskimpia äänestäjiä, joten en usko että eurovaalit jaksaa kiinnostaa. Veikkaan 10% kieppeille kannatusta eurovaaleissa, eduskuntavaaleissa sitten mennään taas lähemmäksi 20%
Mielestäni eurovaalit,kuntavaalit,eduskuntavaalit, ja pressanvaalit pitäisi olla samana päivänä anyways.
Quote from: matkamiehiii on 30.01.2013, 09:55:39
Persujen äänestäjät on laiskimpia äänestäjiä, joten en usko että eurovaalit jaksaa kiinnostaa. Veikkaan 10% kieppeille kannatusta eurovaaleissa, eduskuntavaaleissa sitten mennään taas lähemmäksi 20%
Kun veikkaamaan ruvettiin, niin veikkaukseni on, että kuntavaaleissa nähtiin pohjat, ja suunta on vaalit kerrallaan vain ylöspäin.
Ilmaiseksi tämä ei tule, vaan persujen pitää ruveta hiljalleen käärimään niitä vaalihihoja sinne kyynärpäiden yläpuolelle, sillä vaikka kaikki muut vetävät PS vaalivankkureita, niin nukkuvia tämä ei herätä, siihen tarvitaan oma työnsä.
Pitää löytää kunnon protestivaalien riemu, niin kyllä se siitä sitten.
Erittäin paljon riippuu siitä millaisia ehdokkaita perussuomalaiset saa. Jos ehdokasasettelu onnistuu niin 20% kannatus ei ole ollenkaan utopistinen tavoite. Samoiten jos sikamaiden kriisi kärjistyy niin tämäkin voi sataa persujen laariin.
Että minä sitten pamautin pöytää kun luin Väyrysen ehdokkuudesta. Rasittava ukko, jonka teennäisen "hauska mies" -imagon ei pitäisi purra kehenkään täysjärkiseen ihmiseen. Nyt idiootit sitten katsovat Väyrysen ansiosta Kepun olevan taas eurokriittinen vaihtoehto ja PS menettää useita potentiaalisia äänestäjiä. Uskon tuloksen olevan kuitenkin huomattavasti parampi kuin kuntavaaleissa.
Quote from: coscarnorth on 30.01.2013, 11:08:36
Nyt idiootit sitten katsovat Väyrysen ansiosta Kepun olevan taas eurokriittinen vaihtoehto ja PS menettää useita potentiaalisia äänestäjiä.
Minusta tämä homma ei mene enää niin, että kriittiset äänenpainot kanavoituvat ainoastaan ja vain perussuomalaisten kautta. Esimerkiksi keskustan Anneli Jäätteenmäki on käyttänyt hyvinkin EU-kriittisiä puheenvuoroja, kun taas Paavo Väyrysen manttelinperijä ja niinikään keskustalainen Riikka Manner ei ole. Samoin joulukuussa Kalevan (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/soinin-mieli-halajaa-jo-takaisin-eu-kuvioihin/614902/) pääkirjoituksessa väitettiin, ettei Sampo Terho halua erota EU:sta eikä eurosta, nyt kuitenkin Timo Soini uhoaa järjestävänsä EU-kansanäänestyksen. Siis mitä perussuomalaiset oikein haluavat?
Quote from: coscarnorth on 30.01.2013, 11:08:36
Että minä sitten pamautin pöytää kun luin Väyrysen ehdokkuudesta. Rasittava ukko, jonka teennäisen "hauska mies" -imagon ei pitäisi purra kehenkään täysjärkiseen ihmiseen. Nyt idiootit sitten katsovat Väyrysen ansiosta Kepun olevan taas eurokriittinen vaihtoehto ja PS menettää useita potentiaalisia äänestäjiä. Uskon tuloksen olevan kuitenkin huomattavasti parampi kuin kuntavaaleissa.
Sen mitä olen politiikkaa seurannut, niin Väyrynen on aika ennustettava: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124104-eurovaaleissa-vayrynen-jyraa (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124104-eurovaaleissa-vayrynen-jyraa)
Quote from: Ilkka Partanen on 31.01.2013, 14:31:41
Quote from: coscarnorth on 30.01.2013, 11:08:36
Että minä sitten pamautin pöytää kun luin Väyrysen ehdokkuudesta. Rasittava ukko, jonka teennäisen "hauska mies" -imagon ei pitäisi purra kehenkään täysjärkiseen ihmiseen. Nyt idiootit sitten katsovat Väyrysen ansiosta Kepun olevan taas eurokriittinen vaihtoehto ja PS menettää useita potentiaalisia äänestäjiä. Uskon tuloksen olevan kuitenkin huomattavasti parampi kuin kuntavaaleissa.
Sen mitä olen politiikkaa seurannut, niin Väyrynen on aika ennustettava: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124104-eurovaaleissa-vayrynen-jyraa (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/124104-eurovaaleissa-vayrynen-jyraa)
Vaikka olen Ilkan kanssa monesta asiasta eri mieltä, niin pitää kehua että hieno disclaimeri tuolla blogisi loppuosiossa.
Usarin puheenvuoro on muodostunut pienen piirin usarifoorumiksi, jossa on aloitusviesti ja samojen naamojen debatteja. Internetin keskustelupalstoista tuon erottaa enää vain se, että aloitusviestejä sanotaan blogikirjoituksiksi.
-i-
EDITH: eikä tuo blogikirjoituskaan ollut paskempi. Voi olla lähellä totuutta tuo tulos.
Quote from: Phantasticum on 30.01.2013, 20:35:23
Siis mitä perussuomalaiset oikein haluavat?
Olisiko mitenkään mahdollista, että puolueen jäsenten joukossa on erilaisia näkemyksiä?
Melkein arvaan... vaalien jälkeen hehkutetaan kuinka puolueen kannatus on moninkertaistunut viime eu-vaaleihin nähden.
PS:n enemmistö on unohtanut maahanmuutossa olevat ongelmat. Media on myös pitänyt PS:n omien toimien lisäksi huolen siitä, ettei kukaan politiikkaa vähemmän seuraava kuvittele puolueen olevan edustajamäärältään suurimman oppositiopuolueen.
Maahanmuutossa olevien ongelmien poistaminen tai vähentäminen on PS:ssä tiedotusvälineistä saadun kuvan mukaan vain Halla-aholaisen siiven heiniä, jolla ei ole edes kuulemma kannatusta. Tuohon olemattoman vähäiseen kannatukseen nähden nämä maahanmuuton ongelmista vaalikampanjoissaan puhuvat saavat kuitenkin vaaleissa hyvin ääniä...
Keskustapuolue on tällä hetkellä tiedotusvälineissä selkeästi tärkein ja suurin oppositiopuolue. PS:n kannatusta eurovaaleissa syö todella moni asia:
1. Äänestysprosentti jäänee eurovaaleissa alhaiseksi, jatkokysymys: minkä puolueen kannattajat äänestävät kaikkein aktiivisimmin? V: Ei ainakaan PS:n, eikä SDP:n. Nämä kaksi puoluetta luultavasti kärsivät kaikkein eniten alhaisesta äänestysprosentista, eli näiden puolueiden potentiaaliset äänestäjät eivät välttämättä mene äänestämään. Vasemmistoliiton ja siitä vasemmalle olevien puolueiden äänestäjät ja kannattajat ovat toki aktiivisia. Keskustapuolueella on paljon tukijoita, jotka käsittävät omien etujensa vaativan oman puolueen äänestämistä. Kokoomuksen kannattajat ovat keskimääräisesti hyvin koulutettuja, ja hyvin koulutetut äänestävät tilastojen mukaan aktiivisimmin. Vihreät saavat myös hyvin kannattajansa liikkeelle. RKP:n kannattajat äänestävät myös, jotta heille tärkeä kielikysymys (ja luultavasti myös aluepolitiikka) pysyy esillä. Toki SDP voi saada hyvin aktivoitua ammattiyhdistysliikkeen, jos he osaavat nostaa vaalien aikaan esille työntekijöiden asemaan tulossa olevat heikennykset. PS:llä on vain maahanmuuttokriitikot ja EU:n vastustajat. PS on jo myös vähän sylkenyt nuivien päälle.
2. PS:n avuton tiedotuspolitiikka ja myötähäpeää herättävät hölmöt möläytykset. Varjobudjetti esitetään, sitten se ei ollutkaan koko puolueelle sopiva... Onko kotimaisessa politiikassa tapahtunut tätä episodia aikaisemmin ikinä ennen sitä, ettei oppositiopuolue ei saa esitettyä yksimielistä varjobudjettia?
3. Jos eurokriisissä ei tapahdu mitään kovin radikaalia, protestimieliala ei ole kovin suuri. Soini on myös hahmona hieman, no, ei ainakaan minun silmissä presidentti/pääministeriainesta. Luultavasti hän ei ikinä saavuta kumpaakaan noista paikoista. Hän tietää sen myös luultavasti itse, sillä vähän aikaa sitten hän kertoi haluavansa ulkoministeriksi, jos PS pääsee joskus hänen poliittisen uransa aikana hallitukseen. Mikä ei ole kyllä sinänsä lainkaan varmaa, ainakaan vielä muutamiin vaalikausiin. Tämän jälkeinen tilanne voi toki olla jo erilainen. Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen PS ei ole todennäköisesti suurin puolue, eikä välttämättä edes hallituksessa. Tällöin Soini varmasti jo haluaa hallitukseen, mutta ovatko muut puolueet ottamassa? Keskusta tulee syömään paljon PS:n kannatuksesta seuraavissa eduskuntavaaleissa, ainakin maaseudulla. Luultavasti myös eurovaaleissa. Väyrynen lienee varma europarlamenttiin valituksi tuleva ehdokas.
4. Onko PS oikeasti todella nuiva puolue? Soinin mukaan maahanmuuttajia on Espoossa sopivasti/liian vähän, vaikka heidän lukumäärä on prosentuaalisesti lähes sama kuin Helsingissä. Silti Helsingistä voi lukea tästä foorumista monia uutisia ns. valkoisesta muuttoliikkeestä, kun suuri ulkomaalaisten määrä tietyllä alueella aiheuttaa sosiaalisia ongelmia. PS on henkilöitynyt Soiniin, ja hän ei taida nähdä juuri mitään vikaa nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa. Itse en voisi kuvitella äänestäväni mitenkään Soinia, haluaisin käyttöön jopa saksalaismallisen vaalin, jossa voisin äänestää häntä vastaan.
5. Pienten puolueiden merkitys äänten hajoittamisessa. Eurovaaleihin osallistuu varmasti useita pieniä puolueita, jotka toki saavat osallistua vaaleihin. Tarkoitan tällä vain sitä, että useat eurokriittiset pienet puolueet vievät todennäköisimmin juuri PS:lle muutoin tulevia ääniä. Tämä pienentää PS:n äänimäärää. Itse kuvittelen, että hyvällä kampanjalla esimerkiksi Muutos 2011 voisi puolueena tuoda esille asioita, joita PS:n kannattajien suuri enemmistö kannattaa, mutta koko puolueen tasolla PS ei halua/uskalla pitää näitä kysymyksiä esillä omina selkeinä tavoitteinaan.
6. Mitkä asiat tulevat olemaan kampanjoinnin aikana tärkeitä? Luultavasti asiat keskittyvät joidenkin kohtuullisten pienien eturyhmien etujen nostamiseen hyvin tärkeiksi, valtakunnan tasoisiksi. Keskusta hyötyisi tästä paljon, luultavasti he osaavina ja taitavina poliitikkoina toimivat myös näin. Tarkoitan lähinnä maatalouteen liittyviä kysymyksiä.
7. Itse haluaisin aina äänestää nuivasti, mutta nyt en tiedä voinko luottaa PS:n nuivuuteen. Uskoakseni kaltaisiani äänestäjiä voi olla merkittävä määrä. Soinihan jopa sanoi, ettei PS:n kannatuksessa maahanmuuttokriittisyydellä ollut mitään olennaista merkitystä. Itselleni vaaleissa ainoa merkittävä asia on tällä hetkellä ehdokkaan ja puolueen varma nuivuus.
8. Jos ihan oikeasti halutaan, ettei tulevaisuudessa Suomen laki ole sama kuin Sharia, niin puolueiden enemmistön olisi herättävä. PS ei tähän muutokseen yksin pysty. Nuivuuden olisi levittävä reilusti yli puoleen eduskunnasta, mutta onko tämä mitenkään mahdollista? PS:n valtava kannatus eduskuntavaaleissa ei näyttänyt muuttavan lainkaan muiden puolueiden näkemyksiä maahanmuutosta.
9. Kuinkahan kova hinta nykyisestä maahanmuutosta maksetaan tulevaisuudessa sosiaalisena sekä aineellisena kärsimyksenä? Luultavasti hyvin suuri. Halla-ahon vaalivideolla vuonna 2011 kerrottiin, että nykymuotoinen maahanmuutto on pysäytettävä nyt, tämän jälkeen on liian myöhäistä. Vuoden 2011 vaaleilla ei kuitenkaan saatu pysäytettyä maahanmuuttoa, koska maahanmuuttokriittiset kohdistivat äänensä puolueeseen, joka ei mennyt hallitukseen. Itse näen kriisimaiden tukemisen olevan b-luokan kysymyksen. Maahanmuuton jatkuessa uusi valtauskonto on ennen pitkää islam, mutta kriisimaiden tuki aiheuttaa vain lyhytaikaista taloudellista kärsimystä. Islamilaisuus on pysyvä (tai ainakin satoja, ellei tuhansia vuosia kestävä) olotila. Kyse on lapsista ja lapsenlapsista, pitkällä aikavälillä pigs:t unohtuvat, mutta monikulttuurinen raiskaava ja ryöstävä väkivalta jää kaduille.
10. Ylläolevan perusteella väitän, ettei eurovaalijytkyä tule. Se on mahdollinen vain, jos eurokriisissä tapahtuu jotain yllättävää ja poikkeavaa.
11. Monet PS aktiivit selittelevät täällä puoluettaan parhain päin. Silti monilla liikkuvilla nuivilla äänestäjillä on epätietoinen mieli siitä, voiko tuohon nuivia häpeävään muka nuivaan laumaan luottaa? PS:ssä on varmasti paljon vakaumuksellisia ihmisiä, jotka haluavat hyvää tulevaisuutta. Silti joukkoon on varmasti eksynyt (ja huolittu mukaan) paljon sellaisia, jotka näkevät puolueen vain keinona saada itselleen valtaa. Markkinatutkimuksen perusteella huomataan, että maahanmuuttokriittisyydellä voi kampanjoida vaaleissa, mutta eduskunnassa/valtuustossa ei sitten tarvitse tehdä mitään tilanteen muuttamiseksi.
12. Kaikkein parasta kaupunkilaisille suomalaisille olisi se, jos SDP ja KOK nuivistuisivat. Tämä vaatisi kuitenkin sen, että kyseisiin puolueisiin pääsisi ehdokkaiksi ja päättäviin asemiin nuivia ihmisiä. Erityisesti SDP:n tapauksessa tämä lienee kuitenkin nykyään yhtä mahdotonta kuin täysi mahdottomuus. Kokoomuksen kannalta ongelmallista on, että suurin osa puolueen kannattajista tienaa lyhyellä aikavälillä maahanmuutolla. Pitkällä aikavälillä haittojen kasvaessa myös tienaajien määrä vähenee, mutta onko silloin jo liian myöhäistä muuttaa tilanne, luultavasti.
Quote from: Supernuiva on 02.02.2013, 23:41:42
PS:n enemmistö on unohtanut maahanmuutossa olevat ongelmat.
Tuntuu siltä, että maahanmuuttopolitiikan on unohtanut myös ne edustajat, jotka maahanmuuttopolitiikan takia on eduskuntaan äänestetty. Perussuomalaiset ovat kokonaan unohtaneet maahanmuuttopolitiikan ja se on huomattu (http://hommaforum.org/index.php/topic,77309.msg1166483.html#msg1166483) myös Hommaforumilla.
Quote from: Supernuiva on 02.02.2013, 23:41:42
5. Pienten puolueiden merkitys äänten hajoittamisessa. Eurovaaleihin osallistuu varmasti useita pieniä puolueita, jotka toki saavat osallistua vaaleihin.
Vaaliliitot hämmentävät tätä vielä lisää. Perussuomalaisille olisi hyvä tilaisuus kerätä vielä voimakkaammin Suomen itsenäisyyttä haluavien äänet. Mutta siinä on riski, että joku näistä saakin liikaa ääniä ja pääsee läpi. Varsinkin kun kovempi suhtautuminen EU:hun on jatkuvasti nousussa ja persujen mielipiteet jatkuvasti muuttumassa konsensushakuisemmiksi ja poliitikot ammattimaisemmiksi.
Quote from: Supernuiva on 02.02.2013, 23:41:42
5. Pienten puolueiden merkitys äänten hajoittamisessa. Eurovaaleihin osallistuu varmasti useita pieniä puolueita, jotka toki saavat osallistua vaaleihin. Tarkoitan tällä vain sitä, että useat eurokriittiset pienet puolueet vievät todennäköisimmin juuri PS:lle muutoin tulevia ääniä. Tämä pienentää PS:n äänimäärää. Itse kuvittelen, että hyvällä kampanjalla esimerkiksi Muutos 2011 voisi puolueena tuoda esille asioita, joita PS:n kannattajien suuri enemmistö kannattaa, mutta koko puolueen tasolla PS ei halua/uskalla pitää näitä kysymyksiä esillä omina selkeinä tavoitteinaan.
EU:ssa on demokratiavaje, vaikkei sitä voi yhtä kleptokraattisena pseudodemokratiana pitää kuin Suomea, esimerkkejä löytynee demokratiavajeesta joka maasta riittämiin samoin kuin unionin toimielimistä.
Ei pitäisi olla hankalaa tehdä hyvää kampanjaa.
Itse luultavasti äänestän Muutosta jos se vain ehdolla on, mutta sen ongelmana on tunnettuuden puute.
Demokratiavajeesta PS tuo esille vain sille sopivia osasia, ei ole halua antaa valtaa kansalle silläkään, ikävä että niin on koska PS:llä kuitenkin on huomattavan paljon suurempi kannatus jota demokratian kannattaminen ei laskisi.
Quote from: Impivaaranilves on 03.02.2013, 00:47:32
Itse luultavasti äänestän Muutosta jos se vain ehdolla on, mutta sen ongelmana on tunnettuuden puute.
Älä hitossa äänestä. Mitä ajattelit hyötyväsi äänestämällä Muutos-puoluetta? Äänesi menee täysin hukkaan, jos äänestät Muutosta.
Quote from: John on 03.02.2013, 00:51:45
Quote from: Impivaaranilves on 03.02.2013, 00:47:32
Itse luultavasti äänestän Muutosta jos se vain ehdolla on, mutta sen ongelmana on tunnettuuden puute.
Älä hitossa äänestä. Mitä ajattelit hyötyväsi äänestämällä Muutos-puoluetta? Äänesi menee täysin hukkaan, jos äänestät Muutosta.
En ajattele äänestyspäätöstä siltä pohjalta mitä itse hyödyn.
Quote from: Impivaaranilves on 03.02.2013, 00:47:32
Itse luultavasti äänestän Muutosta jos se vain ehdolla on, mutta sen ongelmana on tunnettuuden puute.
Kyllä ollaan ehdolla.
Quote from: John on 03.02.2013, 00:51:45
Älä hitossa äänestä. Mitä ajattelit hyötyväsi äänestämällä Muutos-puoluetta? Äänesi menee täysin hukkaan, jos äänestät Muutosta.
Ehkäpä hän toivoo saavansa sananvapautta, suoraa demokratiaa ja suomalaisten edunvalvontaa kannattavan edustajan. Muissa puolueissa kun niitä on huononlaisesti.
Sinä tunnetusti et kannata suoraa demokratiaa (ja sananvapaudesta en oikein tiedä) ja siinä mielessä on ihan ymmärrettävää, että sinä et äänestä muutosta. Mutta voisitko yrittää ymmärtää, että joillain ihmisillä on erilaisia mielipiteitä kuin sinulla?
EDIT: lainausten järjestelyä
Quote from: John on 29.01.2013, 22:03:11
Mutta minusta on ihan hienoa, että yksi poliittisista esikuvistani, Paavo Väyrynen, jatkaa uraansa politiikan huipulla.
Älkää äänestäkö Muutosta, äänestäkää
Paavo Väyrystä.;) :D ;D
Quote from: Miniluv on 03.02.2013, 02:44:02
Quote from: John on 29.01.2013, 22:03:11
Mutta minusta on ihan hienoa, että yksi poliittisista esikuvistani, Paavo Väyrynen, jatkaa uraansa politiikan huipulla.
Älkää äänestäkö Muutosta, äänestäkää Paavo Väyrystä.
;) :D ;D
Miksei? Harvemmin näillä väyrysvihaajilla on mitään kunnon argumentteja siihen, mikseivät pidä Väyrysestä. Yleensä argumentit ovat näitä "kepu pettää aina" -tyylisiä.
Quote from: John on 03.02.2013, 07:24:58
Miksei? Harvemmin näillä väyrysvihaajilla on mitään kunnon argumentteja siihen, mikseivät pidä Väyrysestä. Yleensä argumentit ovat näitä "kepu pettää aina" -tyylisiä.
Niin no, Väyrynen edustaa kepua. Väyryselle annetut äänet edesauttavat kepua. Ja kepu on yksi syy (yksi kolmesta suurimmasta syystä) sille, mikä Suomessa on vialla.
Se että kepu on tällä hetkellä oppositiossa ei tätä seikkaa merkittävästi heilauta. En hetkeäkään epäile, etteikö kepu harrastaisi ihan samaa "vastuunkantoa" kuin nykyhallitus muutenkin jos vaan tilanne olisi toinen.
Quote from: John on 03.02.2013, 07:24:58
Miksei? Harvemmin näillä väyrysvihaajilla on mitään kunnon argumentteja siihen, mikseivät pidä Väyrysestä. Yleensä argumentit ovat näitä "kepu pettää aina" -tyylisiä.
Onhan se niin nähty, että Väyrysenkin linja muuttuu sen mukaan istuuko kepu hallituksessa vai ei ja mitä näihin eurovaaleihin tulee, jos Väyrynen pääsee läpi ja istuu Brysselissä vajaan vuoden ja asettuu sitten ehdolle eduskuntavaaleihin ja menee läpi, niin Väyrysen varamiehenä/naisena hänen paikalleen nousee 99% todennäköisyydellä sellainen kepulainen joka on vielä Väyrystäkin enemmän pihalla maailman menosta. Soini -> Terho tyylistä lottovoittoa ei voi siis tapahtua, joten Väyrystä ei tule äänestää missään nimessä.
Sampo Terho on ainakin tv-esiintymisissä vetanyt sen verran hyvin Suomen puolta, että mahdollisuuksia koko vaalien ääniharavaksi olisi.
Toisaalta Terhon rehellisyys talouspoliittisen ajatushautomon vetäjänä oli liian vähän populistinen ja vei siten varmaankin paljon potentiaalisia taikaseinäsiiven ps-äänestäjiä, vaikka Terho ei (valitettavsti) vaikuta Persujen talouspolitiikkaan mitenkään. Eli Terhon osalta varsinainen jytky jäänee haaveeksi, mutta toivottavasti olen väärässä.
Muutenkin tilanne persuillle EU-vaaleissa on kaksijakoinen. Hyvä tilaisuus siinä mielessä, että määrällisesti laadukkaita ehdokkaita ei tarvitse löytää niin paljon kuin kuntavaaleissa. Samalla kuitenkin PS tarvitsee kipeästi jokaisen asiaedustajan kotimaiseen politiikkaan eräiden surullisten "varavaltuutettujen" vastapainoksi. Itse tykkään ajatella niin, että Terho on opintomatkalla Brysselissä, jotta aikanaan pystyy eduskuntavaaleissa argumentoimaan vastaehdokkaitaan vakuuttavammin euroasioissa.
Quote from: Miniluv on 03.02.2013, 02:44:02
Quote from: John on 29.01.2013, 22:03:11
Mutta minusta on ihan hienoa, että yksi poliittisista esikuvistani, Paavo Väyrynen, jatkaa uraansa politiikan huipulla.
Älkää äänestäkö Muutosta, äänestäkää Paavo Väyrystä.
;) :D ;D
Ei oikein minullekaan aukea nimimerkki Johnin logiikka. Ymmärrän, että Muutosta äänestämällä menee nuivaääni hukkaan liikeen marginaalisuudesta johtuen, mutta sitä en ymmärrä miten sitten Kepua äänestämällä edistää nuivuutta tai oikeastaan mitään muutakaan järkevää.
Viime vaaleissa KOK sai 3 edustajaa, Kepu sai 3 edustajaa, demarit sai 2.
Jos nykyisten puoluekannatuslukujen valossa asiaa tarkastellaan, niin Persujen pitäisi saada tulevissa vaaleissa 2 , KAKSI, edustajaa läpi. Siihen pitää pyrkiä nyt.
Muutokselle toivon kaikkea hyvää, mutta EU-vaalit on paikka jossa sillä ei ole mitään saumaa, valitettavasti. Ja Muutokselle annetut äänet menevät hukkaan, ellei vaaliliitto.
http://www.vaalit.fi/21670.htm
Ensinnäkin luulen, että perussuomalaisilla tulee vaikeuksia löytää tarpeeksi päteviä ehdokkaita. Luultavasti ehdolle asettuu tyyliin Kike Elomaa, Timo Soini jne. Populismia ja myötähäpeää siis luvassa. Pelkästään Sampo Terho ei riitä, vaan pitäisi olla ainakin pari kovan luokan nuivaa ehdokasta. Ongelmana on lähinnä hyvien ehdokkaiden puute. En usko Halla-ahon tai Immosen lähtevän ehdolle. Heille on enemmän käyttöä eduskunnassa.
Vaalit ovat reilun vuoden päästä. Millä tavoin PS on valmistautunut vaaleihin? Nyt pitäisi olla jo kovaa vauhtia propagoimassa uusia kasvoja vaaleja silmällä pitäen. Nuoria ja osaavia henkilöitä, eikä mitään toinen jalka haudassa olevia SMP:läisiä.
Veikkaan, että Vasemmistoliitto saa ns. oman paikkansa takaisin parlamentissa. Mahdollisia ehdokkaitahan ovat vaikkapa Li Andersson tai Dan Koivulaakso. Molemmilla on takanaan hyvä annos julkisuutta, ja molemmat elävät poliittisen uransa nousukautta.
Vihreiden vanha ääniharava europarlamenttivaaleissa - Satu Hassi - ei onneksi lähde ehdolle.
Quote from: Goman on 03.02.2013, 11:24:03
Muutokselle toivon kaikkea hyvää, mutta EU-vaalit on paikka jossa sillä ei ole mitään saumaa, valitettavasti. Ja Muutokselle annetut äänet menevät hukkaan, ellei vaaliliitto.
Tämä on taas tätä filosofista pohdintaa - mitä tarkoittaa äänen meneminen hukkaan?
Tyypillisin vastaus on se, ettei äänen saanut henkilö eikä kukaan muukaan saman puolueen edustaja mene läpi.
Yhtä hyvä vastaus on se, että äänen saanut henkilö menee läpi mutta olisi mennyt (ja saman puolueen edustajia olisi mennyt yhtä paljon) yhtä vähemmälläkin äänellä.
Näistä seuraa, että ääni menee hukkaan aina, kun se ei aiheuta eroa vaalin lopputulokseen. Eli luultavasti reippaasti >99%:ssa tapauksista ainakin näin isoissa vaaleissa.
Oma vastaukseni ei tosin ole kumpikaan näistä. Oma vastaukseni on tämä: ääni menee hukkaan, jos sitä ei lasketa sen ehdokkaan hyväksi, jonka läpimenoa äänestäjä pitää kaikkein toivottavimpana.
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:39:43
Quote from: Nuivanlinna on 09.11.2012, 17:36:18
Quote from: Jani Rantala on 09.11.2012, 17:34:06
Entäpä jos persut hakisivat Hämeenlinnasta yllätyskortin?? Itse rupeaisin soinina jo kattelemaan tätä kylää sillä silmällä jotta saataisiin Ruohonen-lehnerille korvaaja.
Hämeenlinnasta? Meinaatko Lulu Riikosta? Hmmmm.... lievä komps!
Jeps
jos ei muuta niin korkoa kasvamaan eduskuntavaaleja varten ja tuomaan naisilta ääniä.
Ei taida olla Lululla aikaa Eurovaalikampanjointiin kun Kaupunkiuutisten mukaan Lululle olisi tulossa kesällä toisenlainen "jytky", pieni sellainen!
http://www.e-pages.dk/kaupunkiuutiset/88/18
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 11:53:48
En usko Halla-ahon tai Immosen lähtevän ehdolle. Heille on enemmän käyttöä eduskunnassa.
Silti uskot Soinin lähtevän - ison puolueen puheenjohtaja ja kaikkea. Eikö hän jo viime kerralla tullut puolivälissä kotiin? Ääntenkeräilyyn Soini tosin sopii - mutta niin sopii Halla-ahokin.
Pidän selvänä, että Soini lähtee ehdolle eurovaaleihin. Varmistus sille tuli Väyrysen antamasta "haasteesta" Soinille, josta Soini ei pysty kieltäytymään. Toki Soininkin vierailu on europarlamentissa on lyhytaikainen ja hänen tarkoituksensa on vain kerätä ääniä persuille.
Quote from: Oami on 03.02.2013, 02:04:38
Kyllä ollaan ehdolla.
Kunnallisvaaleissa ette olleet. :'(
Niin ja ihan sillä vaan äänestän koska minusta Euroopalle olisi hyvä juttu demokratia.
Muut sitten kait tahtoo muuta tai eivät ole kuulletkaan koko demokratiasta vaikka sanan oisivatkin kuulleet.
Quote from: sivullinen. on 03.02.2013, 19:50:31
Silti uskot Soinin lähtevän - ison puolueen puheenjohtaja ja kaikkea. Eikö hän jo viime kerralla tullut puolivälissä kotiin? Ääntenkeräilyyn Soini tosin sopii - mutta niin sopii Halla-ahokin.
Muistaakseni Soini on jossain väläytellyt tätä mahdollisuutta ja onhan hän ennenkin tehnyt kyseisen ratkaisun. Motiivina saattaa olla puhdas ääntenkeräily. Pidän aika todennäköisenä, että hän lähtee ehdolle.
Seuraavat eduskuntavaalit tosin ovat jo alle vuoden kuluttua europarlamenttivaaleista, joten mielenkiintoista on nähdä, miten Soini niiden suhteen käyttäytyy. Riittääkö pokka vai ei?
Euroopan parlamentti on siinä mielessä kinkkinen paikka, että siellä ei yksin välttämättä saa oikein mitään aikaiseksi. Asioiden opetteluun voi kulua todella paljon aikaa. Olihan taannoin se tapaus, jossa Mitro Repo ei edes tiennyt miten parlamentti toimii, vaikka oli ollut meppinä jo useamman vuoden.
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 20:15:36
Euroopan parlamentti on siinä mielessä kinkkinen paikka, että siellä ei yksin välttämättä saa oikein mitään aikaiseksi.
Ja muutenkaan. Onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystä, millaisia suomalaisia europarlamentaarikkoja Brysselissä on, kun 13 suomalaisääntä ei kuitenkaan ratkaise yhtikäs mitään missään isossa kysymyksessä. Suomen euroedustajien määrä on sitä paitsi tarkoitus pudota yhdellä eli tulevaisuudessa meillä on vain 12 europarlamentaarikkoa.
Quote from: Phantasticum on 03.02.2013, 20:23:46
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 20:15:36
Euroopan parlamentti on siinä mielessä kinkkinen paikka, että siellä ei yksin välttämättä saa oikein mitään aikaiseksi.
Ja muutenkaan. Onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystä, millaisia suomalaisia europarlamentaarikkoja Brysselissä on, kun 13 suomalaisääntä ei kuitenkaan ratkaise yhtikäs mitään missään isossa kysymyksessä. Suomen euroedustajien määrä on sitä paitsi tarkoitus pudota yhdellä eli tulevaisuudessa meillä on vain 12 europarlamentaarikkoa.
Eipä sillä suurta merkitystä ole, paitsi jos meppimme pääsevät avainpaikoille ryhmissään. Esimerkiksi Eija-Riitta Korhola vastaa EPP:n ilmastopoliittisista linjauksista, ja niissä on varmasti otettu hyvin huomioon myös Suomen tavoitteet asiassa. Samoiten Satu Hassi on ollut merkittävällä paikalla, joskin hän on vain halunnut tuhota suomalaisten kilpailukykyä eri sektoreilla. Suuri merkitys eurovaaleissa on kuitenkin siinä, että kuka voittaa, kenellä on nostetta, kenelle kansaa antaa tukensa ja niin edelleen, mikä taas siivittää parempiin tuloksiin eduskuntavaaleissa.
Suomen meppimäärä ei putoa, vaikka siitä olikin juttua jokin aika sitten. Uudessa paikkajaossa Suomella säilyy edelleen 13 meppiä.
Quote from: John on 03.02.2013, 20:41:10
Eipä sillä suurta merkitystä ole, paitsi jos meppimme pääsevät avainpaikoille ryhmissään. Esimerkiksi Eija-Riitta Korhola vastaa EPP:n ilmastopoliittisista linjauksista, ja niissä on varmasti otettu hyvin huomioon myös Suomen tavoitteet asiassa. Samoiten Satu Hassi on ollut merkittävällä paikalla, joskin hän on vain halunnut tuhota suomalaisten kilpailukykyä eri sektoreilla. Suuri merkitys eurovaaleissa on kuitenkin siinä, että kuka voittaa, kenellä on nostetta, kenelle kansaa antaa tukensa ja niin edelleen, mikä taas siivittää parempiin tuloksiin eduskuntavaaleissa.
On myös hyvä muistaa tärkeänä seikkana verkostoituminen, niin parlamentin tasolla kuin myös kansallisten "veljespuolueiden" tasolla. Soini luultavasti tosin pyrkii välttämään veljeilyä sellaisten puoluiden kanssa, jotka vähänkään haiskahtavat maahanmuuttokriittisiltä.
Quote from: John on 03.02.2013, 20:41:10Suomen meppimäärä ei putoa, vaikka siitä olikin juttua jokin aika sitten. Uudessa paikkajaossa Suomella säilyy edelleen 13 meppiä.
Tämä on kyllä mennyt itseltäni täysin ohi. Onko lähdettä heittää?
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 21:11:58
Tämä on kyllä mennyt itseltäni täysin ohi. Onko lähdettä heittää?
Aivan sataprosenttisen varma asia ei ole vielä, mutta:
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/suomen_meppim%C3%A4%C3%A4r%C3%A4_s%C3%A4ilym%C3%A4ss%C3%A4_6204793.html
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/436643/Jaakonsaari+Suomen+meppimaara+ei+nayttaisi+vahenevan
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 21:11:58
On myös hyvä muistaa tärkeänä seikkana verkostoituminen, niin parlamentin tasolla kuin myös kansallisten "veljespuolueiden" tasolla. Soini luultavasti tosin pyrkii välttämään veljeilyä sellaisten puoluiden kanssa, jotka vähänkään haiskahtavat maahanmuuttokriittisiltä.
Toivon mukaan eivät liiaksi verkostu. Suomen osalta kun sen arvaa että se tarkoittaa komissaarin paikkaa vastineeksi miljardeista joita suomalaisilla ei ole vaan pitää lainata.
QuoteSoini haastaa Vistbackan osallistumaan eurovaaleihin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022416712710_uu.shtml
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini haastaa ex-kansanedustaja Raimo Vistbackan, 67, osallistumaan vuoden 2014 eurovaaleihin.
Soinin mielestä Vistbackan läpimeno eurovaaleissa olisi todennäköistä.
- Saataisiin pätevä sorateiden Suomen edustaja Brysseliin puolustamaan Suomen maaseutua ja kestävää alue- ja rakennepolitiikkaa sekä itsenäisyyden asiaa, Soini sanoi puhuessaan Vistbackan valtiopäiväneuvosjuhlassa Alajärvellä sunnuntaina.
Varmasti hyvä valinta ehdokkaaksi, kaikkien PS-ehdokkaiden pitäisi olla valtakunnallisesti tunnettuja jotta jytky syntyisi.
Quote from: Nuivanlinna on 24.02.2013, 21:29:15
QuoteSoini haastaa Vistbackan osallistumaan eurovaaleihin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013022416712710_uu.shtml
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini haastaa ex-kansanedustaja Raimo Vistbackan, 67, osallistumaan vuoden 2014 eurovaaleihin.
Soinin mielestä Vistbackan läpimeno eurovaaleissa olisi todennäköistä.
- Saataisiin pätevä sorateiden Suomen edustaja Brysseliin puolustamaan Suomen maaseutua ja kestävää alue- ja rakennepolitiikkaa sekä itsenäisyyden asiaa, Soini sanoi puhuessaan Vistbackan valtiopäiväneuvosjuhlassa Alajärvellä sunnuntaina.
Varmasti hyvä valinta ehdokkaaksi, kaikkien PS-ehdokkaiden pitäisi olla valtakunnallisesti tunnettuja jotta jytky syntyisi.
nuivien kannattaisi äänestää veltto virtasta. Jos Veltto pääsisi rysseliin niin . Eduskuntaan nousisi Heikki Luoto ja saisimme yhden hommaehdokkaan lisää.
Siis äänestäkäämme veltto EU-parlamenttiin ja Luoto eduskuntaan.
Quote from: Jani Rantala on 24.02.2013, 22:03:52
nuivien kannattaisi äänestää veltto virtasta. Jos Veltto pääsisi rysseliin niin . Eduskuntaan nousisi Heikki Luoto ja saisimme yhden hommaehdokkaan lisää.
Siis äänestäkäämme veltto EU-parlamenttiin ja Luoto eduskuntaan.
Huono läppä, vaikka oletkin tosissasi.
Kaikesta päätellen kaikkien aikojen €urovaalijytky on tulossa, mikäli vain PS ymmärtää kiskaista vastapalloon ajoissa !!
Se ajoissa on jo alkanut...
Aika karnevaaliksihan se menisi jos Soini taas lähtisi muka ehdolle ja tulisi vajaata vuotta myöhemmin takaisin :P
Toisaalta, demareista varmaan monikin on saanut tarpeekseen Jaakonsaaren sormen heristelystä ja Mitro Revon mitäänsanomattomuudesta. Keskustalla taas on Väyrynen joka on takuuvarma äänikuningas, Kokoomuksella taas on vanhastaan ääniharavat latingissa, etenkin jos E.J.Penttilä lähtisi uudelleen ehdolle. Eihän se viimeksikään kaukana ollut.
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 11:53:48
Ensinnäkin luulen, että perussuomalaisilla tulee vaikeuksia löytää tarpeeksi päteviä ehdokkaita. Luultavasti ehdolle asettuu tyyliin Kike Elomaa, Timo Soini jne. Populismia ja myötähäpeää siis luvassa. Pelkästään Sampo Terho ei riitä, vaan pitäisi olla ainakin pari kovan luokan nuivaa ehdokasta. Ongelmana on lähinnä hyvien ehdokkaiden puute. En usko Halla-ahon tai Immosen lähtevän ehdolle. Heille on enemmän käyttöä eduskunnassa.
Vaalit ovat reilun vuoden päästä. Millä tavoin PS on valmistautunut vaaleihin? Nyt pitäisi olla jo kovaa vauhtia propagoimassa uusia kasvoja vaaleja silmällä pitäen. Nuoria ja osaavia henkilöitä, eikä mitään toinen jalka haudassa olevia SMP:läisiä.
Veikkaan, että Vasemmistoliitto saa ns. oman paikkansa takaisin parlamentissa. Mahdollisia ehdokkaitahan ovat vaikkapa Li Andersson tai Dan Koivulaakso. Molemmilla on takanaan hyvä annos julkisuutta, ja molemmat elävät poliittisen uransa nousukautta.
Vihreiden vanha ääniharava europarlamenttivaaleissa - Satu Hassi - ei onneksi lähde ehdolle.
Soini ja Halla-aho Brysseliin.
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/teuvo-hakkarainen-aikoo-asettua-eurovaaliehdokkaaksi/1311169
Täällä joskus puhuttiinkin siitä, että Hakkarainen voisi olla mielenkiintoinen ehdokas, ja nyt Teuvo itsekin haluaisi ehdokkaaksi. Minusta Hakkarainen pitää hyväksyä ehdokkaaksi. Kyseessä on todellinen kansanmies, jolla on takanaan paljon julkisuutta. Moni saattaisi ihan vittuillakseen äänestää Hakkaraista.
Jos EU-parlamentti aikoo olla kaikkien kansanryhmien tasapuolinen asioiden ajaja, täytyisi siellä olla myös edustajia kaikista kansanryhmistä. Mutta kuinka on?
Kuinka monta apuhoitajaa, bussikuskia, putkimiestä, tai sahuria siellä on edustamassa ns. tavallista kansaa? Eipä taida monta olla. EU-parlamentista on muodostunut hieman(?) elitistinen korkeakoulutetun väestönosan keskustelukerho, jossa "parempi väki" ajaa heidän omasta mielestään jaloja pyrkimyksiä. Rahvas katsoo kaukaa ja maksaa laskut, kalliisti.
Ei ihme että EU-vaalit eivät vedä kansaa uurnille.
Hakkaraisen ilmestyminen noille lauteille olisi kyllä melkoinen temppu , ja varmasti mahtava mediapläjäys.
Ja jos nyt niin hassusti kävisi että Hakkarainen ei sattuisi saamaan riittävää kannatusta, niin äänet jäisivät kuitenkin käyttöön oikealle puolueelle.
Quote from: John on 27.03.2013, 05:22:32
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/teuvo-hakkarainen-aikoo-asettua-eurovaaliehdokkaaksi/1311169
Täällä joskus puhuttiinkin siitä, että Hakkarainen voisi olla mielenkiintoinen ehdokas, ja nyt Teuvo itsekin haluaisi ehdokkaaksi. Minusta Hakkarainen pitää hyväksyä ehdokkaaksi. Kyseessä on todellinen kansanmies, jolla on takanaan paljon julkisuutta. Moni saattaisi ihan vittuillakseen äänestää Hakkaraista.
Moni saattaisi ihan vittuillakseen äänestää Hakkaraista.Ei saattaisi, vaan myös äänestäisi Hakkaraista. Uskoisisn että jopa osalle äänestäjistä Hakkarainen olisi syy jopa lähteä ylippäätänsä äänestämään. Hakkarainen saisi otta Packalenin Ruhoslehnerin ja Velton mukaansa.
Täytyy kyllä ihmetellä tuota Muutos-puoluetta. Ilmeisesti ko. puolueen edustajat ja sitä äänestävät elävät aivan jossain omissa haavemaailmoissaan, jos kuvittelevat ko. puolueella olevan jonkinlaista menestyksen mahdollisuutta joissain vaaleissa. Muutos-puolue pikemminkin syö ääniä esim. persuilta, mikä taas saattaa aiheuttaa sen, että persun sijasta läpi vaaleissa menee vaikkapa vihreiden edustaja.
Quote from: John on 27.03.2013, 10:08:47
Täytyy kyllä ihmetellä tuota Muutos-puoluetta. Ilmeisesti ko. puolueen edustajat ja sitä äänestävät elävät aivan jossain omissa haavemaailmoissaan, jos kuvittelevat ko. puolueella olevan jonkinlaista menestyksen mahdollisuutta joissain vaaleissa. Muutos-puolue pikemminkin syö ääniä esim. persuilta, mikä taas saattaa aiheuttaa sen, että persun sijasta läpi vaaleissa menee vaikkapa vihreiden edustaja.
Jos persuista menisi läpi esim. Tiina Elovaara, niin vihreä voisi olla jopa perempi vaihtoehto.
Sen verran olen kuunnellut Tiinan mielipiteitä ihan livenäkin...
Quote from: John on 27.03.2013, 10:08:47
Täytyy kyllä ihmetellä tuota Muutos-puoluetta. Ilmeisesti ko. puolueen edustajat ja sitä äänestävät elävät aivan jossain omissa haavemaailmoissaan, jos kuvittelevat ko. puolueella olevan jonkinlaista menestyksen mahdollisuutta joissain vaaleissa. Muutos-puolue pikemminkin syö ääniä esim. persuilta, mikä taas saattaa aiheuttaa sen, että persun sijasta läpi vaaleissa menee vaikkapa vihreiden edustaja.
Pienpuolueet ovat kyllä vaalien suola ja sokeri ja pippuri. Arvostan vilpittömästi niitä ihmisiä jotka sijoittavat paitsi aikaansa, myös rahojaan niin epävarmaan hankkeeseen kuin uuden puolueen perustaminen. Siinä on erittäin yritteliästä porukkaa, jolla horjumaton vakaumus ja usko asiaansa. Kyllä sellainen herättää kunnioitusta.
Ja sääliä.
Quote from: Jani Rantala on 27.03.2013, 07:56:16
Moni saattaisi ihan vittuillakseen äänestää Hakkaraista.
Ei saattaisi, vaan myös äänestäisi Hakkaraista. Uskoisisn että jopa osalle äänestäjistä Hakkarainen olisi syy jopa lähteä ylippäätänsä äänestämään. Hakkarainen saisi otta Packalenin Ruhoslehnerin ja Velton mukaansa.
Hakkarainen on mielestäni uusintapainos Eino Poutiaisesta. Puhuu asiat suoraan. Poutiaisen aikaan ei tosin ollut ammattiloukkaantujia.
Quote from: Takinravistaja on 25.02.2013, 19:17:42
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 11:53:48
Ensinnäkin luulen, että perussuomalaisilla tulee vaikeuksia löytää tarpeeksi päteviä ehdokkaita. Luultavasti ehdolle asettuu tyyliin Kike Elomaa, Timo Soini jne. Populismia ja myötähäpeää siis luvassa. Pelkästään Sampo Terho ei riitä, vaan pitäisi olla ainakin pari kovan luokan nuivaa ehdokasta. Ongelmana on lähinnä hyvien ehdokkaiden puute. En usko Halla-ahon tai Immosen lähtevän ehdolle. Heille on enemmän käyttöä eduskunnassa.
Vaalit ovat reilun vuoden päästä. Millä tavoin PS on valmistautunut vaaleihin? Nyt pitäisi olla jo kovaa vauhtia propagoimassa uusia kasvoja vaaleja silmällä pitäen. Nuoria ja osaavia henkilöitä, eikä mitään toinen jalka haudassa olevia SMP:läisiä.
Veikkaan, että Vasemmistoliitto saa ns. oman paikkansa takaisin parlamentissa. Mahdollisia ehdokkaitahan ovat vaikkapa Li Andersson tai Dan Koivulaakso. Molemmilla on takanaan hyvä annos julkisuutta, ja molemmat elävät poliittisen uransa nousukautta.
Vihreiden vanha ääniharava europarlamenttivaaleissa - Satu Hassi - ei onneksi lähde ehdolle.
Soini ja Halla-aho Brysseliin.
Jos lähtisivät ehdolle niin varmaan menisivätkin, kenties tosin jopa käänteisessä järjestyksessä. Tosin siitä ei oikeastaan seuraisi mitään erityisen hienoa. Kaksi politiikan kärkinimeä samasta puolueesta katoaisi Brysselin käytäville, jossa asioiden veivaaminen vie kauan ja oman työn jälki lopputuloksessa mahdoton tunnistaa. Soini on PS porukalle hyvä keulakuva ja Halla-ahon uskollisuus asialleen on ollut ihailtavaa. Jos olisin persu, niin tietäisin puolueesta monta turhempaakin tyyppiä joista olisi vähemmän harmia esim. MEPin hommissa.
Jos muutoksen olemassaolo on perussuomalaisille ongelma, niin se on aika helppo ratkaista.
Ei tarvitse muuta kuin muuttaa puolueen politiikkaa sellaiseksi, että ottaa muutoksen kolme agendaa mukaan. Tai siis kaksi agendaa, suora demokratia ja sananvapaus. Se kolmas - suomalaisten etu - siellä jo onkin.
Mitä persut tällä menettäisi?
Jos taas muutoksen olemassaolo ei ole persuille ongelma - miksi se sitten eräille palstan vakioille tuntuu sitä niin kovin olevan? Miten kovin voi ihmistä ärsyttää se, että jollakulla on omasta poikkeavia poliittisia mielipiteitä?
Quote from: Oami on 29.03.2013, 02:24:42
Miten kovin voi ihmistä ärsyttää se, että jollakulla on omasta poikkeavia poliittisia mielipiteitä?
Hukkaan vuoksenne menevät potentiaaliset persuäänet, ja joissain tapauksissa kelvolliset ehdokkaatkin, ne asiat vain ärsyttävät.
Muutospuolueen realistinen tavoite on puoluerekisteristä poistuminen 2015.
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.03.2013, 02:31:23
Quote from: Oami on 29.03.2013, 02:24:42
Miten kovin voi ihmistä ärsyttää se, että jollakulla on omasta poikkeavia poliittisia mielipiteitä?
Hukkaan vuoksenne menevät potentiaaliset persuäänet, ja joissain tapauksissa kelvolliset ehdokkaatkin, ne asiat vain ärsyttävät.
Mitä persut aikoo tehdä sen eteen, että niitä ääniä ei menisi muille? (Vihjeitä esitin jo edellisessä viestissä.)
Oletko sinä persujen jäsen? Jos kyllä, mitä aiot tehdä tämän asian eteen? Jos et, miksi et? Onko helpompi vain länkyttää netissä niille, jotka yrittävät jotain tehdä asioiden hyväksi, kuin tehdä itse?
Quote from: Takinravistaja on 25.02.2013, 19:17:42
Quote from: Emperor on 03.02.2013, 11:53:48
Ensinnäkin luulen, että perussuomalaisilla tulee vaikeuksia löytää tarpeeksi päteviä ehdokkaita. Luultavasti ehdolle asettuu tyyliin Kike Elomaa, Timo Soini jne. Populismia ja myötähäpeää siis luvassa. Pelkästään Sampo Terho ei riitä, vaan pitäisi olla ainakin pari kovan luokan nuivaa ehdokasta. Ongelmana on lähinnä hyvien ehdokkaiden puute. En usko Halla-ahon tai Immosen lähtevän ehdolle. Heille on enemmän käyttöä eduskunnassa.
Vaalit ovat reilun vuoden päästä. Millä tavoin PS on valmistautunut vaaleihin? Nyt pitäisi olla jo kovaa vauhtia propagoimassa uusia kasvoja vaaleja silmällä pitäen. Nuoria ja osaavia henkilöitä, eikä mitään toinen jalka haudassa olevia SMP:läisiä.
Veikkaan, että Vasemmistoliitto saa ns. oman paikkansa takaisin parlamentissa. Mahdollisia ehdokkaitahan ovat vaikkapa Li Andersson tai Dan Koivulaakso. Molemmilla on takanaan hyvä annos julkisuutta, ja molemmat elävät poliittisen uransa nousukautta.
Vihreiden vanha ääniharava europarlamenttivaaleissa - Satu Hassi - ei onneksi lähde ehdolle.
Soini ja Halla-aho Brysseliin.
Eipäs kun Luoto eduskuntaan.
Taittaa "persujenäänet" valua lähinnä nukkuviin rp. Muutenkin niissä on se äänestys% muistaakseni reilusti alle 40%.
Valtaahan euroedustajalla kuin kuin kataisella, yuttiksella ja stubidolla EU huippukokouksissa konsaan mutta olisihan se paikka verkostoitua ja parantaa kielitaitoa hyvällä palkalla.
Itse äänestäisin ainakin jotain tulevaisuuden nimeä ennen kuin jotain Hakkaraista vaikka miestä arvostankin. Siellä se kuitenkin hiukan aikansa kuluksi narauttaisi ja sitten seuraisi jotain "juu män gou vii gou ruum nau" - tyyppistä julkisuutta :)
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.03.2013, 07:07:56
Taittaa "persujenäänet" valua lähinnä nukkuviin rp. Muutenkin niissä on se äänestys% muistaakseni reilusti alle 40%.
Valtaahan euroedustajalla kuin kuin kataisella, yuttiksella ja stubidolla EU huippukokouksissa konsaan mutta olisihan se paikka verkostoitua ja parantaa kielitaitoa hyvällä palkalla.
No tarkalleen ottaen parlamentin päätökset menevät esim. direktiiveinä lainsäädännön ohjenuoraksi, joita sitten jäsenvaltiot pyrkivät noudattamaan, niin kyllä MEP:illä sikäli on paljonkin valtaa, jos saa asiaansa vietyä eteenpäin omassa ryhmässään. Miten direktiiviä kotimaassa sovelletaan on sitten toinen kysymys, joka taas on enemmän maakohtainen noin alkuunsa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.03.2013, 07:07:56
Itse äänestäisin ainakin jotain tulevaisuuden nimeä ennen kuin jotain Hakkaraista vaikka miestä arvostankin. Siellä se kuitenkin hiukan aikansa kuluksi narauttaisi ja sitten seuraisi jotain "juu män gou vii gou ruum nau" - tyyppistä julkisuutta :)
Oikeastaan EU:n osalta on vain jankutettu sen huonoja puolia, jättäen sivuun sen mitä mahdollisuuksia EU tarjoaa. Hyötyjä ei ole kunnolla osattu hyödyntää ja haitoista sekä kummallisista tuntuvilta päätöksistä nousee hirveä haloo, ilman että kukaan kysyy edes Eurooppatiedotukselta saati MEP:eiltä itseltään että mistä oli kyse. Lähetin velkojen yhteisvastuuta käsittelevästä äänestyksestä sähköpostia niin kaikille Kokoomuksen MEP:eille kuin Alexander Stubbillekin ja kyselin tarkempia tietoja. Suurin osa vastasi saman tien ja myöhäisinkin viikon sisään. Että kyllä sieltä vastaillaan kun kysyy. Eurooppatiedotuksen merkityksestä en tosin ole ihan varma, se vaikuttaa enemmän suojatyöpaikoiksi luodulta räpellykseltä. Eurooppanuoret taas lähinnä naurattaa, mutta hyvähän se on että löytyy yhteistyöfoorumeja.
Kun keskustellaan EU:sta täytyisi nähdä mielestäni ainakin seuraavat tasot:
mitä se voisi olla, mitä sen väitetään olevan ja mitä se oikeasti on.
Viimeksi mainittu on se mistä minä en pidä ja mikä on se millä on todellisuudessa jotain merkitystä: EU on byrokratia eikä demokratia, se on korruptoitunut tulonsiirtounioni jossa köyhien rahat siirretään pääomapiireille, verovaroilla kustannettu 3. maailman ylijäämäväestön kaatopaikka, sosialistien "suurvalta" jonka suuruus tosin näkyy vain vastikkeettoman lahjarahan jakamisen naapuruston diktatuureille, olosuhteita huomioimattomat viherkommarien määräykset ja kieltolait.
Ja paljon muutakin Pahaa mitä jostain eurooppaprogandasta nopeasti saatavan liturgian tuottama mielihyvä ei minulle todellakaan korvaa.
Itse odotan ainoastaan tämän paskan kaatumista, toki elämääni normaalisti elellen. Hyvänä puolena on ehkä se ettei ole minkäänlaista moraalista estettä optimoida veroja ja muutenkin vihertää eikä mitään lakejakaan tarvitse noudattaa :)
Nyt näyttää mielestäni siltä, että persut tulevat olemaan kusessa eurovaaleissa. Tämä johtuu siitä, että keskustalla on todella hyvä nousuvire päällä ja sitten on tietysti Paavo Väyrynen, joka tulee melkoisesti syömään persujen ääniä.
Väyrynen on käsittämätön henkilö.
En ikinä lakkaa ihmettelemästä kepulaisten ihastusta häneen.
Juuri tästäkin johtuen en ole koskaan äänestänyt Kepua.
Olen aikoinaan äänestänyt jopa kommunisteja, mutta Kepu on puolue, jota en ymmärrä.
Ainoa hyvä kepulainen on ollut Matti Vanhanen. Häntä olisin voinut äänestää vaikka presidentiksi. Mutta sitten tuli neiti ruusunen ja pilasi hyvän miehen maineen. Mielestäni Vanhasen tulisi palata näkyvämmin takaisin politiikkaan ja tyhmien suomalaisten lopettaa virnuilu. Niinhän muuan rouva kokoomuslainenkin teki aikoinaan oikein ihan itse kirjan omista vesisänkyleikeistään. Kerrankos sitä miehelle sattuu ja tapahtuu. Annetaan anteeksi ja ollaan hiljaa.
Mutta Väyrynen menee ohi kaiken anteeksiannon. Mitä ihmettä Kepu hänessä näkee? Minä näen pelkästään poliittisen huijarin. En kertakaikkiaan muuta. Samaten Pekkarinen voisi jo siirtyä eläkkeelle. Eikös hän ole ollut eduskunnassa jo ainakin 70 vuotta?
Vanhasen Matissa tökki sama, kuin asiaa-ajavassa sukulaisessani.
Mitään otetta ei saa, mitään ei sano. Kuka äänestää miestä, josta ei tiedä mitään?
Aika moni ilmeisesti, kun pääministeriksi asti itsensä keplotellut. Loppu arvuutellaan sitten ruususten kirjoista.
Quote from: Oami on 29.03.2013, 06:10:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.03.2013, 02:31:23
Quote from: Oami on 29.03.2013, 02:24:42
Miten kovin voi ihmistä ärsyttää se, että jollakulla on omasta poikkeavia poliittisia mielipiteitä?
Hukkaan vuoksenne menevät potentiaaliset persuäänet, ja joissain tapauksissa kelvolliset ehdokkaatkin, ne asiat vain ärsyttävät.
Mitä persut aikoo tehdä sen eteen, että niitä ääniä ei menisi muille? (Vihjeitä esitin jo edellisessä viestissä.)
Oletko sinä persujen jäsen? Jos kyllä, mitä aiot tehdä tämän asian eteen? Jos et, miksi et? Onko helpompi vain länkyttää netissä niille, jotka yrittävät jotain tehdä asioiden hyväksi, kuin tehdä itse?
Tietenkin täällä on monestakin vain hauskempi länkyttää netissä. Sillä ei ole väliä ovatko mielipiteet tai etenkään arvot samansuuntaisia, sen sijaan keskitytään kaikkeen mistä ollaan eri mieltä. Onanisaatioringin toiminnasta olen tehnyt lukuisia havaintoja, joissa teiniprinsessan tavoin auotaan päätä yhdelle tai muutamalle keskustelijalle porukalla ja sitten kun sanoo vähänkin kovemmin takaisin, niin sitä sitten kämmenet poskilla ja silmät pyöreinä kauhistellaan. Maahanmuuttokriittisellä porukalla ei ole oikeastaan yhtään vara naureskella kommunisteille, joista sanotaan että Suomen kommunistit mahtuisivat samaan bussiin mutta eivät samaan puolueeseen. Mamukriittisten sisällä on samanlaista jakaumaa ja kyvyttömyyttä yhteistyöhön sekä kunnioittaa vähänkään eriäviä mielipiteitä suuremman päämäärän nimissä.
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:20:05
Mamukriittisten sisällä on samanlaista jakaumaa ja kyvyttömyyttä yhteistyöhön sekä kunnioittaa vähänkään eriäviä mielipiteitä suuremman päämäärän nimissä.
Olin tuossa umpimetsästä puolueen tapahtumassa tietämättä sisäisestä dynamiikasta. Ehdokkaani sai kriittisen puheenvuoron, että "täysin yhteiskyvytön ja muut edustajat pelkäävät sitä". Hymyilin, että ääni meni oikeaan osoitteeseen.
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:25:09
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:20:05
Mamukriittisten sisällä on samanlaista jakaumaa ja kyvyttömyyttä yhteistyöhön sekä kunnioittaa vähänkään eriäviä mielipiteitä suuremman päämäärän nimissä.
Olin tuossa umpimetsästä puolueen tapahtumassa tietämättä sisäisestä dynamiikasta. Ehdokkaani sai kriittisen puheenvuoron, että "täysin yhteiskyvytön ja muut edustajat pelkäävät sitä". Hymyilin, että ääni meni oikeaan osoitteeseen.
Mitäpäs ajattelit sellaisen henkilön saavuttavan?
Tuleeko eurovaalijytky, vai ei, riippuu paljolti siitä, minkä kuvan itse annamme puolueestamme.
Vasemmiston toimintaan on aina kuulunut vastapuolen maineen likaaminen ja tätä he ovat edelleen, perinteissään pysyen, jopa kiitettävästi harjoittaneet kaikilla suunnilla, eivätkä vähiten valtakunnan mediassa, joka on jo täysin nolannut itsensä. YLE ja Hyysäri-Pravda on jo leimautunut jälkijättöisen neuvostopropagandan äänitorveksi, käyttäen kommunismin kaikkia keppihevosia, valheita, mielikuvamuokkausta, puoli- ja osatotuuksia. REPO-Radio elää ja voi hyvin isänmaassamme.
Jopa Venäjä luopui stalinismista yli 20 vuotta sitten, mutta Suomessa pieni ryhmä kotikommunisteja tekee edelleen isänmaan vastaista puna-myyräntyötään, perseet mullasta pilkoittaen, kaivavat hautoja isänmaamme perustusten alle.
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:31:46
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:25:09
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:20:05
Mamukriittisten sisällä on samanlaista jakaumaa ja kyvyttömyyttä yhteistyöhön sekä kunnioittaa vähänkään eriäviä mielipiteitä suuremman päämäärän nimissä.
Olin tuossa umpimetsästä puolueen tapahtumassa tietämättä sisäisestä dynamiikasta. Ehdokkaani sai kriittisen puheenvuoron, että "täysin yhteiskyvytön ja muut edustajat pelkäävät sitä". Hymyilin, että ääni meni oikeaan osoitteeseen.
Mitäpäs ajattelit sellaisen henkilön saavuttavan?
Mulle on tärkeämpää miehen vakaumus, kuin itsensä myyminen kompromisseissa. Kun me saadaan tällaisia miehiä tarpeeksi...
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:35:25
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:31:46
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:25:09
Quote from: Ilkka Partanen on 28.04.2013, 14:20:05
Mamukriittisten sisällä on samanlaista jakaumaa ja kyvyttömyyttä yhteistyöhön sekä kunnioittaa vähänkään eriäviä mielipiteitä suuremman päämäärän nimissä.
Olin tuossa umpimetsästä puolueen tapahtumassa tietämättä sisäisestä dynamiikasta. Ehdokkaani sai kriittisen puheenvuoron, että "täysin yhteiskyvytön ja muut edustajat pelkäävät sitä". Hymyilin, että ääni meni oikeaan osoitteeseen.
Mitäpäs ajattelit sellaisen henkilön saavuttavan?
Mulle on tärkeämpää miehen vakaumus, kuin itsensä myyminen kompromisseissa. Kun me saadaan tällaisia miehiä tarpeeksi...
Itsensä myyminen kompromisseissa? Omat näkemykset ovat kyllä viilauksen tarpeessa jos on tosiaan niin että kaikki ovat niistä eri mieltä ja pienikin kompromissi on itsensä myymistä. Äänestämällä änkyröitä saadaan muutama Mustajärven ja Yrttiahon kaltainen änkyrä eduskuntaan sekoilemaan keskenään. Mitään he eivät saa aikaan, mutta eivätpä joo "myyneet itseään" kompromisseissa.
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:35:25
Mulle on tärkeämpää miehen vakaumus, kuin itsensä myyminen kompromisseissa. Kun me saadaan tällaisia miehiä tarpeeksi...
Tämä on juuri se asenne mitä kaivataan. Italiassa se oli jo lähellä. Siellä Beppe Grillon porukka kieltäytyi itsensä myymisestä ja kompromisseista. Vielä saatiin äärivasemmiston ja äärioikeiston muodostama yhteinen korruptiohallitus estämään kansanvallan toteutumista, mutta saattaa olla, ettei se kauaa kestä. Suomen eduskunnassakin oli alkujaan - silloin kun suunniteltiin - vain joukko ihmisiä. He saivat vapaasti äänestää mitä halusivat, ja niistä sitten muodostui päätökset. Sittemmin järjestelmä on korruptoitunut läpeensä, kuten kaikilla järjestelmillä on tapana, ja nykyään on tosiaan olemassa Ilkan esittämä puoluediktatoorinen aristokratia, jossa edustajilla ei ole mitään valtaa.
Kyllä me vielä saadaan itsensä myyminen eli persehuoraus poistettua tästä maasta. Paljon on rehellisiä miehiä - ja naisia. Hallitus on jo nyt toimintakyvytön. Paljon on suunnitelmia sen korvaamiseksi toimivalla kansanvaltaisella järjestelmällä. Vaan valmista ei ole vielä pitkään aikaan.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 19:49:29
Quote from: Paul Ruth on 28.04.2013, 14:35:25
Mulle on tärkeämpää miehen vakaumus, kuin itsensä myyminen kompromisseissa. Kun me saadaan tällaisia miehiä tarpeeksi...
Tämä on juuri se asenne mitä kaivataan.
Eli reilusti yli 100 paikkaa eduskuntaan. Silloin ei tarvitse tehdä ainakaan muiden puolueiden kanssa kompromisseja. Tosin kun ette tule tuota koskaan saamaan, niin kannattaisi miettiä mitkä ovat tärkeimpiä asioita ja millä hinnalla niitä ollaan valmiita viemään eteenpäin.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 19:49:29
Italiassa se oli jo lähellä. Siellä Beppe Grillon porukka kieltäytyi itsensä myymisestä ja kompromisseista. Vielä saatiin äärivasemmiston ja äärioikeiston muodostama yhteinen korruptiohallitus estämään kansanvallan toteutumista, mutta saattaa olla, ettei se kauaa kestä. Suomen eduskunnassakin oli alkujaan - silloin kun suunniteltiin - vain joukko ihmisiä. He saivat vapaasti äänestää mitä halusivat, ja niistä sitten muodostui päätökset. Sittemmin järjestelmä on korruptoitunut läpeensä, kuten kaikilla järjestelmillä on tapana, ja nykyään on tosiaan olemassa Ilkan esittämä puoluediktatoorinen aristokratia, jossa edustajilla ei ole mitään valtaa.
Kannattaisi joskus mennä mukaan puoluetoimintaan, niin näkisit vähän muutakin kuin mitä netissä sattuu jossain infosota- ja magneettimedian tyyppisillä salaliittosivustoilla lukemaan.
Quote from: sivullinen. on 28.04.2013, 19:49:29
Kyllä me vielä saadaan itsensä myyminen eli persehuoraus poistettua tästä maasta. Paljon on rehellisiä miehiä - ja naisia. Hallitus on jo nyt toimintakyvytön. Paljon on suunnitelmia sen korvaamiseksi toimivalla kansanvaltaisella järjestelmällä. Vaan valmista ei ole vielä pitkään aikaan.
Hallitus toimii erittäin hyvin ja siellä on saatu monia hankaliakin ratkaisuja tehtyä, huolimatta poikkeuksellisen laajasta pohjasta. Tiedän tämän hyvin tarkkaan, koska olin kuuntelemassa Kataista eilen päivällä kun hän kävi Kuopiossa antamassa tilannekatsauksen ja siinä tuli moniakin esimerkkejä tästä. Helpompi tosin toki lukea tuhovisioita sekä yhteisesti jaettuja harhoja Hommalta sekä viitata kintaalla todellisuudelle.
Käymäänne väittelyyn Muutos 2011 -puolueesta
(menee tosin vähän ohi ketjun aiheen)
Impivaaranilvekselle: Muutos oli mukana kunnallisvaaleissa, mutta ei varmaankaan sinun kotikunnassasi. :(
Muutos 2011 ajaa suomalaisten etua, sananvapautta ja suoraa demokratiaa. Puolueemme on täysin omanlaisensa ja sitä äänestää kuka ikinä näin parhaaksi näkee.
Muutos ei ole piikki Perussuomalaisten lihassa, joten Oamin sanoin; mitä auttaa valittaa meistä netin syövereissä. Antaa meidän toimia rauhassa ja perussuomalaisten rauhassa.
Muutos on todellakin pieni puolue ja tiedämme kuinka vaikeaa on nousta. Me sentään yritämme vaikuttaa.
Quote from: Taimi on 28.04.2013, 13:21:05
Ainoa hyvä kepulainen on ollut Matti Vanhanen. Häntä olisin voinut äänestää vaikka presidentiksi. Mutta sitten tuli neiti ruusunen ja pilasi hyvän miehen maineen.
Matti "anteeksi" & "Baltic Star" Vanhanen ja hyvän miehen maine samassa lauseessa ???
Quote from: rapa-nuiv on 29.04.2013, 11:36:46
Quote from: Taimi on 28.04.2013, 13:21:05
Ainoa hyvä kepulainen on ollut Matti Vanhanen. Häntä olisin voinut äänestää vaikka presidentiksi. Mutta sitten tuli neiti ruusunen ja pilasi hyvän miehen maineen.
Matti "anteeksi" & "Baltic Star" Vanhanen ja hyvän miehen maine samassa lauseessa ???
Ruka, Ikea ja Euroopan Presidentti ;D