Poll
Question:
Sama kuin otsikko
Option 1: En
votes: 184
Option 2: Kyllä
votes: 33
Yksinkertainen kysymys.
En, mutta luultavasti aikalailla vähemmän jos se ois kalliimpaa.
Ei ole hintakysymys, vaan mielialakysymys. Murheeseen ei koskaan. Muutoin otan kun mieli tekee ja on mahdollista ottaa, mikäli ei ole velvollisuuksia joiden vuoksi ei voi ottaa.
Tuskin. Hyvä viskipullo maksaa nyt 50€, eli voisihan tuo halvempaakin olla. Helpointa olisi laatia minimilitrahinta alkoholille, se ei korottaisi laatuviinojen hintaa kuten prosenttikorotukset. Ei se Pena Lagavoulinia tai Hennessyä juo kuitenkaan.
Käytän alkoholia niin vähän (nautiskellen ja pieniä määriä kerrallaan viinejä + viskiä) että hinnalla ei ole kulutukseeni merkitystä.
En joish.. Ei pysthy enempä...
En.
Jos viinalla tarkoitetaan väkeviä, niin niitä tulee ostettua suhteellisen harvoin, lähinnä baarissa jos vietän pidempää iltaa. Kotiin ei jaksa kovinkaan usein ostaa pulloja paitsi jos käy Virossa. Sitä paitsi töitä tulee painettua niin paljon, että ani harvoin yleensä pystyy ottamaan enemmän kuin muutaman. Jos alkoholin hinta laskisi käyttäisin todennäköisesti yhtä paljon rahaa kuin ennenkin, koska silloin olisi helpompaa ostaa laadukkaampia ja kalliimpia juomia.
En enemmän, mutta laadukkaampaa. :-*
Viinan hinnalla ei ole mitään tekemistä alkoholin väärinkäyttäjien silmin katsottuna. Ne, jotka juovat maltillisesti viinaa niin heidätkin pakotetaan tuomaan konjakkipullonsa esim. Virosta. On typerää maksaa jostakin tuotteesta kohtuuttomia vaikka kyseessä olisi alkoholi.
Vaikka alkoholin hinta kymmenkertaistattisiin niin se ei poistaisi alkoholistien ongelmia. Suomi on yhtä "alkoholisoitunut" maa mitä kalja- ja viinimaat ovat Euroopassa vaikka siellä viinipullo voi maksaa 1,5 euroa. Räsäsläiset pissapäät vaan haluavat luoda valheellista kuvaa, että viinanjuontia voi hillitä veroilla. Tämä ei ole toiminut kieltolain jälkeen yhtään sen paremmin nyt kuin 30-luvulla. Silti mätäpää-poliitikot toitottavat kansalle, että verot raitistaa. Mätäpäät taputtaa tälle ja huutaa hurraata.
Miksei koskaan haluta keskustella siitä miksi Jeppe juo? Jouko hän siksi, että viina on "halpaa"? Ei juo. Siksi hinnankorotukset alkoholin suhteen päätyy vain mm. Viron valtion kassaan. Idiotismilla kun ei ole hallituksessa ja politiikassa yleensäkään mitään rajaa.
Työttömyys ajaa monet ahdinkoon ja sen myötä joskus viinamäen mieheksi. Nuorten syrjäytyminen ajaa monet nuoret päihteiden pariin. Töitä ei ole ja elämä muutenkin tuntuu vaikealta. Näihin kysymyksiin ei yksikään poliitikko halua tosissaan tarttua. Populismi kukoistaa ja vaaditaan vaan alkoholille lisää veroja. Todellisista ongelmien syistä ei yksikään politikko halua keskustella.
Nykyinen politiikka on tekopyhää. Ongelmat kierretään aina ja toimitaan populistisin keinoin vaalienkin alla. Luvataan sitä ja tätä, mutta kun tulee valituksi niin kaikki unohdetaan. Jos Suomeen saataisiin oikeasti demokratia ja kansanedustajat sitoutuisivat puolueensa perusarvoihin ja vaalilupauksiin niin meillä olisi toivoa. Nyt paikkaillaan paskapolitiikkaa paskalakeja luomalla. Tämä ei päädy hyvin.
En. En joisi viinaa, vaikka sitä saisi ilmaiseksi.
En vaikka kaikki Suomen järvet viinaksi muuttuisi.
Tai koko maapallo viinalla täytettäisiin.
En.
Tuskimpa. Ihmiset joiden olen kuullut kitisevän ryyppäämisen taloudellisista kustannuksista ovat poikkeuksetta osoittautuneet enemmän tai vähemmän pummiksi sakiksi. En ymmärrä, miksi näiden ihmisten harrastuksia - joiden lukuiset seuraukset nettomaksajat myöhemmin kustantavat - tulisi helpottaa.
Quote from: Astraea on 03.11.2012, 17:03:11
En enemmän, mutta laadukkaampaa. :-*
Juurikin näin.
En.
Viina on minulle ilolientä, jos on hyvä fiilis, saattaa maistuakin, jos taas vitutus, ei koskaan.
Vaikka pullon viinaa saisi ilmaiseksi ja maksettaisiin vaikkapa satanen että juoppa tämä, en juo jos ei sinä päivänä kiinnosta.
Toisaalta, kun fiilis on kohdallaan ja muutenkin on sen aika, maistuu kyllä, ihan sinne asti että muisti menee ja taju lähtee.
40 vuotta eletty ja ei tämä ole koskaan muuksi muuttunut. Alkoholistia minusta ei saa vaikka kuinka yrittäisi. Näköjään.
En joisi enempää, mutta joisin parempaa. Eipä sitä määräänsä enempää jaksa. Söisikö joku ruokaa enemmän, jos se olisi halvempaa? Polttaisiko kaikki rössyä, jos se olisi halpaa? Tuskin.
Quote from: kekkeruusi on 03.11.2012, 17:35:45
En joisi enempää, mutta joisin parempaa. Eipä sitä määräänsä enempää jaksa. Söisikö joku ruokaa enemmän, jos se olisi halvempaa? Polttaisiko kaikki rössyä, jos se olisi halpaa? Tuskin.
Runkkaisiko enemmän jos se olisi halvempaa? ;D
Kyllä fakta taitaa kuiteskin olla se että jos alkoholi olisi halvempaa niin sitä juotaisiin enemmän. Osin ei tilaistoitu kulöutus muuttuisi tilastoiduksi.
Quote from: B52 on 03.11.2012, 17:53:07
Quote from: kekkeruusi on 03.11.2012, 17:35:45
En joisi enempää, mutta joisin parempaa. Eipä sitä määräänsä enempää jaksa. Söisikö joku ruokaa enemmän, jos se olisi halvempaa? Polttaisiko kaikki rössyä, jos se olisi halpaa? Tuskin.
Runkkaisiko enemmän jos se olisi halvempaa? ;D
En mä siitä ole tähänkään mennessä maksanut, joten ei se tästä muutu. Jollei joku sitten ala maksamaan mulle siitä. ;D En mä varmaan siltikään enempää.
Quote from: Jani Rantala on 03.11.2012, 18:00:06
Kyllä fakta taitaa kuiteskin olla se että jos alkoholi olisi halvempaa niin sitä juotaisiin enemmän. Osin ei tilaistoitu kulöutus muuttuisi tilastoiduksi.
Kumosit sitten toisella lauseella ensimmäisen. Eihän se kulutuksen määrä siitä muutu, vaikka enemmän alkosta ostettaisiinkin Viron sijaan.
Veikkaan, että totuus on suurimmalla suomalaisista kyllä, vaikkakin haluaa esittää jotain muuta.
No öh. Totta kai. Enemmän ja useammin. Miksi ei?
Ryyppään nykyisinkin huomattavasti vähemmän kuin mihin olisi varaa, joten alkomahoolin hinta on mulle aika yks vitun hailee kunhan ei ala ihan järjettömästi maksaa. Jostain kotimaisesta bulkkikeppanapullosta en ala viittä euroa maksaa, mutta tuskinpa sen hintaa paljon korotetaankaan, koska syrjäytyneet halutaan pitää passiivisina.
Viinan hinta ei kiinnosta senkään vertaa, koska en ole juonut sitä vuosiin.
Maksa asettaa rajat, mutta mielelläni ostan sitä vähemmän verotettua.
Quote from: Sunt Lacrimae on 03.11.2012, 17:00:19
En.
Jos alkoholin hinta laskisi käyttäisin todennäköisesti yhtä paljon rahaa kuin ennenkin, koska silloin olisi helpompaa ostaa laadukkaampia ja kalliimpia juomia.
Ääni tälle kommentille, joskin sillä varauksella, että elämä on opettanut venyttämään kolikoita.
Eipä tuolla hinnalla ole mitään väliä.
Rupesin oikein pohtimaan, että milloin olen ollut viimeksi selvinpäin.
Päävartion putkassa, joskus 1970 luvun lopussa.
En, mutta hienompia juomia kyllä. Toisaalta, niistä seuraa ankarampi krapula, joten tyhjä arpa oli tämäkin täky.
Seurasin hetki sitten erään hyvin tuntemani paikkakunnan oluenmyyntipisteen (kätevästi tankatessa..) oviliikennettä ja jotenkin tuli paha olo. En osannut iloita ollenkaan uusista(vanhoista) iloisista veikoista ja viiveistä, eivätkä hekään iloisilta näyttäneet, enemmänkin oli paniikinomainen rutistus sinisestä tarjouslaatikosta. Joillain oli kauppakori lastattuna muutamalla erilaisella "saunaolusella" ja sormet valkoisina puristettiin kahvaa, vähän kai oli pakkokin, saldo lähelle koppa.
Olivat varmaan äänestäneet demareita, ne kun lupaa työllisyyttä, jotkut salaa kokoomustakin, nekin kun lupaa työllisyyttä, mutta eihän sitä nyt ihan heti saada, ihan v..tun kuolevalle suurteollisuuspaikkakunnalle.
Itselle on jatkuva epävarmuus jokseenkin tuttua , joten en oikein osaa kuvitella, miltä se tuntuu, kun yht'äkkiä sukupolvesta toiseen kestänyt "varma" työpaikka on katkolla tai kadonnut, ammattitaitoa johonkin, mitä ei enää tarvita, remppa- ja venelaina painaa, autokin jo kolme vuotta vanha.
Vahingoniloa? Pitäisi olla, lukuisia v..luja, "mikset sääki, tienaa kato tasan vähä enempi kun noissa sun.." Niin, enempi ja vähempi on tullut tienattua...
Joo, EI vaan pysty, saatananmoinen sääli kaikkien puolesta.
Nuoremmat varmaan rimpuilevat jotenkin, niissä on se ominaisuus, mutta +50 ikäisissä voi kato käydä, eikä kaikki muuta pois jonkun uuden kliffan duunin perään Stadiin..Startuppikin näytti olevan jotain upcideriä.
Eikä äänestäminen kuulemma kannata. Omiaan ne siellä vain..
Quote from: moniosaaja on 03.11.2012, 16:59:20
En joish.. Ei pysthy enempä...
Shama homma. Amatööreille suunnattu kysymys.
Quote from: kekkeruusi on 03.11.2012, 18:06:36
Quote from: Jani Rantala on 03.11.2012, 18:00:06
Kyllä fakta taitaa kuiteskin olla se että jos alkoholi olisi halvempaa niin sitä juotaisiin enemmän. Osin ei tilaistoitu kulöutus muuttuisi tilastoiduksi.
Kumosit sitten toisella lauseella ensimmäisen. Eihän se kulutuksen määrä siitä muutu, vaikka enemmän alkosta ostettaisiinkin Viron sijaan.
Tilastojen mukaan aina hinnanlasku lisää kulutusta. Osan selitää ei tilastoidun kulutuksen muuttuminen tilastoiduksi, mutta ei kaikkea. Alkkikset kyllä ryyppäävät kaikki rahansa, joten hinnanlasku aivan varmasti lisää kulutusta.
Tämä hintakysymys on kuiteskin toisarvoinen asia. Paljon isompi juttu tulee olemaan tämä
http://www.biotie.com/fi/tutkimus_ja_tuotekehitys/keskushermostosairaudet/selincro
saas nähdä mitenkä poliitikot ja terveysviranomaiset suhtautuvat.
Vastasin "En". Perustelu on se, että kyllä alkoholijuomia juo sen minkä juo, hinnasta riippumatta. Jos esimerkiksi juo liikaa, niin ei sitä mikään hinta rajoita kellään. Tai jos pyrkii pitämään kontrollin juomismäärässä ja pystyy pitämään, niin ei siinäkään hinnalla ole mitään todellista kannustearvoa.
Oma mielipiteeni on, että pontikan teko omaan käyttöön pitäisi laillistaa. Silloin olisi myös halpaa.
Quote from: nurkkakuntalainen on 03.11.2012, 19:32:48
Oma mielipiteeni on, että pontikan teko omaan käyttöön pitäisi laillistaa. Silloin olisi myös halpaa.
Verot nousisivat kun kaikille sokeutuneille tumpeloille pitäisi hankkia opaskoirat.
Joisin. Ainakin jos tarkoitetaan kaikkia alkoholijuomia. Aina silloin tällöin on kaupassa tilanne, jolloin mietin saunajuoman tms ostamista, ja päädyn siihen, että siideri on liian kallista. Näissä tilanteissa halvempi hinta ratkaisisi asia toisin. Ravintoloissa/baareissa myös hinta saa usein päätymään alkoholittomaan, tai rajoittaa juoman yhteen.
Luultavasti joisin enemmän. Baareissa kävisin luultavasti yhtä harvoin kuin nykyäänkin, mutta saattaisin alkossa poiketa hieman useammin hakeen viskiä tai viiniä kaappiin odotteleen hyvää hetkeä.
Quote from: ApinA on 03.11.2012, 19:44:51
Luultavasti joisin enemmän. Baareissa kävisin luultavasti yhtä harvoin kuin nykyäänkin, mutta saattaisin alkossa poiketa hieman useammin hakeen viskiä tai viiniä kaappiin odotteleen hyvää hetkeä.
Onko esimerkiksi nuivien vaalijytky sellainen hyvä hetki? :)
Quote from: törö on 03.11.2012, 19:34:49
Quote from: nurkkakuntalainen on 03.11.2012, 19:32:48
Oma mielipiteeni on, että pontikan teko omaan käyttöön pitäisi laillistaa. Silloin olisi myös halpaa.
Verot nousisivat kun kaikille sokeutuneille tumpeloille pitäisi hankkia opaskoirat.
Eka muki multiin. Tuntuu olevan katoavaa kansanperinnettä koko ponun keitto.
On se Luojan lykky, että likviditeetissä löytyy siinä määrin, ettei iloliemen nauttimista [hic!] tarvitse miettiä siltä kannalta, mitä se nyt tällä hetkellä sattuu maksamaan. Mutta kunnioitukseni Halla-ahoa kohtaan lisääntyi entisestään luettuani Me Naiset - lehden haastattelusta Jussin seuraavan kommentin:
Quote... Juhlimistani rajoittaa se, etten käytä lainkaan alkoholia. En jaksa katsella humalaisia. Kasvoin alkoholistiperheessä ja minulle on tärkeää, etteivät lapseni joudu näkemään, kun aikuinen yhtäkkiä muuttuu oudoksi.
Quote from: Sirppiliiteri on 03.11.2012, 19:17:58
Quote from: dothefake on 03.11.2012, 19:11:07
Quote from: moniosaaja on 03.11.2012, 16:59:20
En joish.. Ei pysthy enempä...
Shama homma. Amatööreille suunnattu kysymys.
Sille.
Juuri näin. Soittoruokalassa tulisi ehkä vierailtua useammin.
Joudun vastaamaan, "joisin, vaikka se olisi halvempaa".
Lainaus
... Juhlimistani rajoittaa se, etten käytä lainkaan alkoholia. En jaksa katsella humalaisia. Kasvoin alkoholistiperheessä ja minulle on tärkeää, etteivät lapseni joudu näkemään, kun aikuinen yhtäkkiä muuttuu oudoksi.
Saul supakin mukaan Jussi ei olisi saanut koskaan syntyäkään, hieno mies tuo supakki.
Yksinkertainen kysymys, monimutkaisempi vastaus.
Alkoholin määrä ei hirveästi muuttuisi, mutta ostaisin enemmän niitä tuotteita, joita en ole ennen maistanut. Nyt tulee jonkin verran uusia ostettua ja mieluummin yrittää etsiä itselle uusia tuotteita maistiaisiksi, mutta hinta rajoittaa mielenkiintoisimmat pois.
Quote from: Juffe on 03.11.2012, 19:37:46
Joisin. Ainakin jos tarkoitetaan kaikkia alkoholijuomia. Aina silloin tällöin on kaupassa tilanne, jolloin mietin saunajuoman tms ostamista, ja päädyn siihen, että siideri on liian kallista. Näissä tilanteissa halvempi hinta ratkaisisi asia toisin. Ravintoloissa/baareissa myös hinta saa usein päätymään alkoholittomaan, tai rajoittaa juoman yhteen.
Päätin tässä lopettaa alkoholin käytön kokonaan. Kaupasta olen ostanut korkeintaan puolen litran tölkin puistonpenkillä nautittavaksi, kotiin en mitään vuosikausiin. Joskus tulee ajatus, kävisikö tuopillisella baarissä, mutta noin seitsemän euron hinta tuopista vie sellaiset halut. Jostain bulkkilagerista ei viitsi maksaa mitään. Baareilusta on tullut Suomessa nyttemmmin taloudellisesti järjetöntä puuhaa. Aine kiinnostaa yhä vähemmän, mutta taitaa hinta olla se viimeinen niitti.
Olisihan se tietysti lapsilisäperheissä parempi se halvempi hinta, voisi jäädä lapsellekin jotain.
On tullut marinoitua nuivaa lihaa riittävästi, joten ei ole tarvetta törpötellä. Suun myötäisin oli JW Blue Label.
;D
Sitäpaitsi teekkarin ja di:n ero on se, että di tietää ettei kaikkea ilmaista viinaa tarvitse yrittää juoda.
Koskenkorva olisi hieno tuulilasinpesuaine kun se ei haisisi niin pahalta. Muutenkin sitä voisi käyttää lattian pesuun ja kaikkeen pyyhintään. Se oiskin hyvä pesuaine kun se olis niin vaaratonta ettei se haittais vaikka sitä tulisi vahingossa nieltyä.
Tarkoituksella nielen viskiä, pienin annoksin. Jos se olisi halvempaa, ostaisin parempaa.
Quote from: dothefake on 03.11.2012, 20:09:18
Saul supakin mukaan Jussi ei olisi saanut koskaan syntyäkään, hieno mies tuo supakki.
Shupakki shaa shihistä mitä hihisee, tuskin shitäkään illman..ilman sherryn tainnuttavva...
Kaksin käsin päivät pääksyten. Fatta maksaisi ;D
Näin saisin Suomen nousuun...
Minä joisin viinaa enemmän, jos minulla olisi aikaa.
Mutta ei ole. Kännissäolo on perin aikaavievää puhaa. Koko prosessi kestää 3-4 päivää. Hinta on sivuseikka.
Totta kai joisin. Höh. Ihme kysymys.
Mielestäni sitä paitsi kuuluu yleissivistykseen pystyä vetämään muutama tiukka jossakin huitsinnevadanmaan huitsinnevadassa pari lasillista isännän tarjoamaa kotipolttoista huitsinnevadallista. Mitä enempi, sen parempi.
En joisi viinaa yhtään enempää vaikka se olisi halvempaa. En myöskään voisi juoda viinaa yhtään vähempää vaikka se olisi kalliimpaa.
Ei se hinta ole niinkään ongelma, mutta kun ne portsarit.. ne eivät päästä sisään tarpeeksi usein. Jos vain päästäisivät, niin kyllä joisin. Perkeleen portsarit tässä nyt ovat kansantalouden kehityksen tulppana.
Toisaalta vastaus kysymykseen riippuu myös olosuhteista. Vaikka sanoinkin, etten joisi enempää, vaikka se halvempaa olisikin, joisin kyllä enemmän siinä tilanteessa, että kapakassa ollessani kapakan omistaja tulisi luokseni sanomaan, että "kuules kaveri, meillä viinapaukku maksaa seitsemän euroa. Juotkos kaksi viinapaukkua, jos saat sen yhden hinnalla?" Mutta toki tällöinkin kokonaiskulutukseni illan mittaan olisi aivan sama.
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Quote from: Miniluv on 03.11.2012, 22:42:38
En joisi viinaa yhtään enempää vaikka se olisi halvempaa. En myöskään voisi juoda viinaa yhtään vähempää vaikka se olisi kalliimpaa.
Pherhanahan abbsoluithruisti!!1!
Quote from: ääridemokraatti on 03.11.2012, 22:52:23
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Jos kovin ahtautta tuppaa sinne kaappiin, niin ota ihmeessä yhteyttä yyveenä! :flowerhat:
Sellasta myrkkyä koko paska, että ei ole kuin hyväksi, että jos sitä olisi varaa ostaa juhlan kunniaksi ehkä yksi pullo ja käsitellä sitä kuin hienointa kaviaaria.
t: myös alkoholisti perheessä
Quote from: Miniluv on 03.11.2012, 22:42:38
En joisi viinaa yhtään enempää vaikka se olisi halvempaa. En myöskään voisi juoda viinaa yhtään vähempää vaikka se olisi kalliimpaa.
Sama tilanne.
Olen eläissäni juonut noin kulauksen viinaa (normaali naisihmisen suullinen, ei virtahevon kulaus), ja toiseen samankokoiseen kulaukseen olisi varmasti varaa vaikka viina vähän kallistuisikin. Mieluummin maistaisin kuitenkin vaikka Tolua tai Kloritea. Saisi uusia makuelämyksiä.
Ei se kulutukseen vaikuttaisi. Saattaisi vain hieman laadukkaampia viskejä tulla osteltua.
Quote from: Leso on 03.11.2012, 22:56:51
Quote from: ääridemokraatti on 03.11.2012, 22:52:23
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Jos kovin ahtautta tuppaa sinne kaappiin, niin ota ihmeessä yhteyttä yyveenä! :flowerhat:
Nehän pilaantuu sinne!! :flowerhat:
En joisi. Mutta jos olisi enemmän aikaa - ja rahaa omaan aikaan - niin joisin. Ja hyvää se tekisikin.
Quote from: Lonkkakipu on 03.11.2012, 22:58:34
Sellasta myrkkyä koko paska, että ei ole kuin hyväksi, että jos sitä olisi varaa ostaa juhlan kunniaksi ehkä yksi pullo ja käsitellä sitä kuin hienointa kaviaaria.
t: myös alkoholisti perheessä
En ymmärrä tuota asennetta.
Omakin lapsuus meni juoppoa runkkaria kestäessä, mutta en syytä siitä alkoholia. Joillakin vain on päässä vikaa eikä heistä oikeita ihmisiä kehity.
Alkoholi on oikean ihmisen käytössä vallan mainio nautintoaine ja sen avulla kunnon vitutuksenkin voi käsitellä kerralla. Seuraavana päivänä on paljon parempi fiilis.
Krapulajuomistakin olen kokeillut, mutta en tajunnut että mikä siinä darrassa niin tavoiteltavaa on.
^ Minä taas en käsitä, miten juominen teoriassakaan auttaisi vitutukseen. Ei se ole vitutus eikä mikään, jos sen saa pois juotua.
Mutta siis tämä on vain minun mielipiteeni. En halua loukata ketään enkä yleistää. Jos joku saa vitutuksen pois juomalla, niin hyvä homma.
Eihän sitä maailmasta pois saa, mutta jos muutamaksi tunniksi tai, että nukkuu edes.
Mutta juopoissa on eroja, kuten vesissäkin.
Quote from: törö on 03.11.2012, 23:33:12
Quote from: Lonkkakipu on 03.11.2012, 22:58:34
Sellasta myrkkyä koko paska, että ei ole kuin hyväksi, että jos sitä olisi varaa ostaa juhlan kunniaksi ehkä yksi pullo ja käsitellä sitä kuin hienointa kaviaaria.
t: myös alkoholisti perheessä
En ymmärrä tuota asennetta.
Omakin lapsuus meni juoppoa runkkaria kestäessä, mutta en syytä siitä alkoholia. Joillakin vain on päässä vikaa eikä heistä oikeita ihmisiä kehity.
Alkoholi on oikean ihmisen käytössä vallan mainio nautintoaine ja sen avulla kunnon vitutuksenkin voi käsitellä kerralla. Seuraavana päivänä on paljon parempi fiilis.
Krapulajuomistakin olen kokeillut, mutta en tajunnut että mikä siinä darrassa niin tavoiteltavaa on.
Toki kyseinen tyyppi oli ilman viinaakin epäreilu ja yleisesti ikävä ihminen, mutta siedettävä siihen asti, kunnes pullo aukesi. Se oli se ihan vihoviimeinen tikki, jonka jälkeen sai tehdä ja sanoa mitä vaan, koska ei ollut selvinpäin. Uskon, että jos ei olisi mahdollisuuksia saada sitä juotavaa niin mahdottomia määriä varsinkin päivittäin, saattaisi asiat olla toisinkin. Viinasta se paha saa usein alkunsa.
Itselleni ei sinänsä ole alkoholista tullut kuin huono olo ja vaikeus pysyä hereillä ja pitää ajatus kasassa, mutta eipä oikein ole tullut kyllä siinä määrin käytettyä edes, että olisi voinut odottaa jotain erikoisempaa.
Milloinkas seuraava CHMPN Kokous? Saas nährä saammeko miellyttäviä uutisia.
Minun alkoholinkäyttöni rajoittuu muutamaan viikottaiseen saunaolueen.
En ole ikinä ymmärtänyt juoppoja. Jos nautin liikaa alkoholia kerralla minun tulee nopeasti huono olo ja seuraavana päivänä on vielä huonompi olo. Minusta tuollaisen pahoinvoinnin tietoinen hankkiminen on järjetöntä. Alkoholismin täytyy olla geneettinen ominaisuus.
Quote from: jmm on 04.11.2012, 00:20:21
Minun alkoholinkäyttöni rajoittuu muutamaan viikottaiseen saunaolueen.
En ole ikinä ymmärtänyt juoppoja. Jos nautin liikaa alkoholia kerralla minun tulee nopeasti huono olo ja seuraavana päivänä on vielä huonompi olo. Minusta tuollaisen pahoinvoinnin tietoinen hankkiminen on järjetöntä. Alkoholismin täytyy olla geneettinen ominaisuus.
Alkoholismi on tutkitusti osittain geneettinen ominaisuus.Ja plussana selincro toimii juurikin niillä joilla geneettinen taipumus alkoholismiin.
Olkaa onnellisia, me heikkohermoiset joudumme lääkitsemään alkkohoolilla.
Quote from: ääridemokraatti on 03.11.2012, 22:52:23
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Samoin. Olemme todenneet, että meillä on yhä kasvava alkoholiongelma (kaappi alkaa käydä pieneksi).
Mielenkiintoinen on muuten se kommentti, joka aina sanotaan, kun alkoholin hinnan nostamista esitetään. Että sitten ne käydään ostamassa Virosta. Kukaan ei mieti, että miten suuri rooli alkoholilla siis on, kun sitä täytyy lähteä ulkomailta asiasta tehden hakemaan. Jos vaikka kahvin hinta Suomessa nousee, lähdetäänkö sitä ostamaan ulkomailta?
Noin yleensäkin ei haluta tajuta, että täällä alkoholi on nostettu pyhän lehmän asemaan ja kollektiivinen itsepetos vallitsee suhteessa omaan alkoholinkäyttöön.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 04.11.2012, 10:19:17
Quote from: ääridemokraatti on 03.11.2012, 22:52:23
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Samoin. Olemme todenneet, että meillä on yhä kasvava alkoholiongelma (kaappi alkaa käydä pieneksi).
Mielenkiintoinen on muuten se kommentti, joka aina sanotaan, kun alkoholin hinnan nostamista esitetään. Että sitten ne käydään ostamassa Virosta. Kukaan ei mieti, että miten suuri rooli alkoholilla siis on, kun sitä täytyy lähteä ulkomailta asiasta tehden hakemaan. Jos vaikka kahvin hinta Suomessa nousee, lähdetäänkö sitä ostamaan ulkomailta?
Noin yleensäkin ei haluta tajuta, että täällä alkoholi on nostettu pyhän lehmän asemaan ja kollektiivinen itsepetos vallitsee suhteessa omaan alkoholinkäyttöön.
On tuossa se sosiaalinen puolikin. Itse en ainakaan jonnekin Tallinnaan jaksaisi yksinäni raahautua, kyllä sinne mennään aina kaverin kanssa ja käydään jossain safkaamassa ynnä muuta ajanvietetoimintaa, halpa "ulkomaanreissu" johon ei tarvitse aikaakaan upottaa hirveästi.
Erinäisiä viinapulloja löytyy muuten meikäläisenkin kotoa karmea läjällinen kun on tullut Virosta ja laivoilta tuotua eikä ole jaksanut juoda.
Eipä tuo juomisen määrä lisääntyisi. Säästyneet rahat siirtyisi muuhun kulutukseen tai sukanvarteen. Vaan eipä taida niin suurta viinan hinnan alenemista tiedossa, että siitä kovin suurta pesämunaa kertyisi.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 04.11.2012, 10:19:17
Quote from: ääridemokraatti on 03.11.2012, 22:52:23
Kaappi täynnä lahjaksi saatua juomatonta viinaa. Ei kulu kovinkaan nopsaan. Ei vaikutusta hinnalla.
Samoin. Olemme todenneet, että meillä on yhä kasvava alkoholiongelma (kaappi alkaa käydä pieneksi).
Mielenkiintoinen on muuten se kommentti, joka aina sanotaan, kun alkoholin hinnan nostamista esitetään. Että sitten ne käydään ostamassa Virosta. Kukaan ei mieti, että miten suuri rooli alkoholilla siis on, kun sitä täytyy lähteä ulkomailta asiasta tehden hakemaan. Jos vaikka kahvin hinta Suomessa nousee, lähdetäänkö sitä ostamaan ulkomailta?
Noin yleensäkin ei haluta tajuta, että täällä alkoholi on nostettu pyhän lehmän asemaan ja kollektiivinen itsepetos vallitsee suhteessa omaan alkoholinkäyttöön.
Kyllä Kahviakin salakuljetettiin silloin kun se oli kortilla. Virosta tuodaan viinaa myös sen takia, kun sillä tienaa.
Tähän kysymykseen kaikki vastaa että emme tietenkään, ei todellakaan.
Silti alkoholin kokonaiskulutus seurailee tarkasti hinnanmuutoksia.
Quote from: PenaV on 04.11.2012, 11:11:22
Tähän kysymykseen kaikki vastaa että emme tietenkään, ei todellakaan.
Silti alkoholin kokonaiskulutus seurailee tarkasti hinnanmuutoksia.
No itse en ainakaan keksi missä välissä sitä edes kerkeäisi juoda nykyistä enemmän vaikka viina olisi ilmaista kun teen töitä 180-200h/kk "suhdanteista" (lue: ylimääräiskeikat ja tuurattavat saikut) riippuen, joten voinen väittää vastanneeni omalta osaltani täysin rehellisesti.
Juon muutaman saunakaljan viikossa ja ehkä sen kuusi känniä vuodessa, suurimman osan ulkomailla.
Quote from: Emo on 03.11.2012, 23:37:18
^ Minä taas en käsitä, miten juominen teoriassakaan auttaisi vitutukseen. Ei se ole vitutus eikä mikään, jos sen saa pois juotua.
Alkoholi suttaa poistamaan estot, jotka on pakko kehittää työelämää varten. Ilman niitä videotykki lentäisi ikkunasta pihalle kesken sairaaloisen tylsän PowerPoint-esityksen, mitä seuraisi potkut.
Muutaman olen avulla patoutumat saa purettua kätevästi, mutta se kannattaa tehdä yksin.
Kirkkaita juon ainoastaan niissä tilanteissa, joissa ne kuuluvat juhlaperinteeseen. Muutoin en ole niihin koskenut vuosiin.
En myöskään juo lainkaan alkoholia kotonani. Siinä kun on suhteellisen vähän mieltä.
Toisaalta kippaan melkoiset määrät oluita baareissa, tai olisiko "olutravintola" realistisempi termi. Alkoholiveroa paljon relevantimpi tekijä näiden hintaan on ALV. Suurinta osaa siitä alkoholista jonka juon ei Suomessa edes saisi muualta kuin olutravintoloista.
En usko että joisin yhtään enempää vaikka alkoholi olisikin halvempaa. Siihen ei kertakaikkiaan ole aikaa. Voisin ehkä pyrkiä panostamaan parempaan tavaraan, mutta siinäkin suhteessa rajat on pitkälti saavutettu ainakin oluiden suhteen, ja esim. hyvien samppanjoiden ostohinta ei voi valtiollisella päätöksellä tulla juurikaan alas.
OK, nyt on löytynyt kolme jotka eivät joisi enempää. Hyvä...
Toisaalta on niin että edelliset kolme ovat varsin vähän juovia. Suomalaisen miehen keskiarvo on kaksi viinapulloa viikossa jatkuvasti, eli yksi viinapuollo aina lauantaisin ja toinen sunnuntaina. Tämä on todellakin keskiarvo...
Keskiarvo on miehillä siis n 17 litraa puhdasta alkoholia vuodessa.
Quote from: foobar on 04.11.2012, 11:36:26
En myöskään juo lainkaan alkoholia kotonani
...yksin. Muuten sama täällä. Ns 'kalsarikännit' ovat aivan älytön ajatus, enkä ole moista koskaan tehnyt. Runsaampi (enemmän kuin kaksi olutta) alkoholinkäyttö kuuluu minulla vain sosiaalisiin tilanteisiin, eli kotona juon (kohtuudella) vain jos kylässä sattuu olemaan vaikka grillailu- ja saunaseuraa. Pikkujouluissa tai jossain reissun päällä pyrin yleensä pitämään ottamiset kohtuudessa sillä en tosiaan edes pidä kunnolla humalassa olemisesta. Enkä oikein muista milloin olisin viimeeksi edes epäonnistunut siinä ja ylittänyt kohtuuden rajat. Vuosia siitä on varmasti, parikymppisenä meininki oli kylläkin vielä aika lailla toinen. Ruokajuomana juon kyllä olutta, kirkkaita saatan ottaa oikeastaan vain kurkkukipuun ja niitähän saattaakin kulua vuoden mittaan jopa useampi korkillinen.
Itse en ole muuten koskaan nähnyt vanhempiani kunnolla kännissä ja olen jossain määrin ylpeä siitä, että omat lapsenikaan eivät ole nähneet minua humalassa. Ihan äsken tuossa kauppareissulla pääsin pitkästä aikaa puhallusratsiaan ja ipanoille takapenkillä joutui selittämään miksi poliisit puhalluttavat ja mitä on "humala". Raukat kun eivät edes tiedä mitä se tarkoittaa.
Viina on pahan makuista. Juon sitä vain kulttuurisista syistä venäläisten seurassa. Alkoholia yleensäkin juon vain juhlissa.
(http://img202.imageshack.us/img202/1936/ozmo.jpg)
Alkoholin nauttiminen yksin ja kotona tai muussa rauhallisessa paikassa on rentouttavaa! Kävelylenkki raikkaassa luonnossa taskumatin kera. Tai kertalämmitteisen kiukaan tulille virittely. En koskaan kaipaa seuraa juodessani. Mielialalääke.
Jos vinkku olisi halvempaa käyttäisin rahat laatuun.
En joisi viinaa vaikka se olisi ilmaista.
Ykkösoluen kulutukseeni hinta ei vaikuta. Kaksi saunan päälle. Maistuu paremmalta kuin alkoholittomaksi poltettu.
Quote from: Faidros. on 04.11.2012, 12:29:05
Alkoholin nauttiminen yksin ja kotona tai muussa rauhallisessa paikassa on rentouttavaa!
Silloin kun juon teen sen pääasiassa sosiaalisesti (tosin "kännäystä" harrastin viimeksi Saksan-reissulla syyskuussa kun oli tuo lomakin, enimmäkseen jää muutamaan) mutta etenkin stressaavampien työpäivien jälkeen on kyllä silloin tällöin pari tuopillista laadukasta olutta paikallaan.
Afterwork on ylivoimaisesti parhaimmillaan omassa rauhassa kun on duunien jälkeen viimein kotona ja avaa sen jääkaapissa odottavan kylmän.
Minun juomiseen ei hinta vaikuta. Juon tai olen juomatta, mutta hinnalla ei ole väliä. Tietysti, jos paukku satkun maksaa, niin vaikuttaa.
Käyn töissä joten Suomiviinaan riittää rahat nykyisenlaisilla hinnoilla.
Lagavulin 16 yo soisi olla halvempaa.En sitä siitä huolimatta nykyistä enempää kumoaisi.
Quote from: PenaV on 04.11.2012, 11:55:57
Keskiarvo on miehillä siis n 17 litraa puhdasta alkoholia vuodessa.
Olettaen, että vedät pääasiassa mietoja juomia (~ 5%) , niin keskiarvon saavuttaminen edellyttää
että juot 340 litraa vuodessa (6,5 l viikossa).
24 tölkin olutlaatikoita pitäisi vetää vuodessa n. 43 kpl. Laatikko joka toinen viikko ei riitä alkuunkaan.
Omalla kohdalla keskiarvo jää saavuttamatta, vaikka whiskeytäkin menee oluen lisäksi.
Pistää miettimään että kuinka paljon kuluttaa se eniten kuluttava desiili,,, liikaa joka tapauksessa.
Hmm. kaksi pulloa viikossa=17l/vuosi?
Lasketaanpas, 17l absoluuttista on 42½l 40-potkusta vuodessa.
42,5 jaettuna 52 on 0,81730... litraa viinaa viikossa. Eli 0,41 litran pullo kahdesti viikkoon. Jännä koko.
Pikkusen vahvempaa(useat viskit esimerkiksi 46-potkusia) ja päästään 0,7 litran puteli viikkoon. tai 0,35 puteli kahdesti viikkoon. Aika harvoin käytetään pullo-nimitystä 0,35 litran taskumatista. Puolilitrainenkin siinä rajalla, mutta olipas taas kiva laskea, vääntää ja päteä:)
Quote from: Goman on 04.11.2012, 13:46:32
Quote from: PenaV on 04.11.2012, 11:55:57
Keskiarvo on miehillä siis n 17 litraa puhdasta alkoholia vuodessa.
Pistää miettimään että kuinka paljon kuluttaa se eniten kuluttava desiili,,, liikaa joka tapauksessa.
Eräiden kohteiden kanta-asiakaskunnasta on tullut tehtyä empiirisiä havaintoja, joiden mukaan lava (tai 1-2 viinapulloa) päivässä- tahti onnistuu hyvin ns. ammattilaisilta mikäli rahaa on. Safkaostokset onkin sitten halpisspagettia ja tonnikalaa.
^Hurjasti keskiarvoa nostattavia alkkiksia pitää kyllä sitten olla aika lailla. 17 litraa puhdasta alkoholia on nimittäin 90 koskenkorvapulloa. Siis lähes kaksi kossupullollista viikossa. Uskoisin kyllä että lähellekään tuota yltäviä taviksia ei paljon ole. Toivottavasti.
Quote from: Sunt Lacrimae on 04.11.2012, 14:14:33
Quote from: Goman on 04.11.2012, 13:46:32
Quote from: PenaV on 04.11.2012, 11:55:57
Keskiarvo on miehillä siis n 17 litraa puhdasta alkoholia vuodessa.
Pistää miettimään että kuinka paljon kuluttaa se eniten kuluttava desiili,,, liikaa joka tapauksessa.
Eräiden kohteiden kanta-asiakaskunnasta on tullut tehtyä empiirisiä havaintoja, joiden mukaan lava (tai 1-2 viinapulloa) päivässä- tahti onnistuu hyvin ns. ammattilaisilta mikäli rahaa on. Safkaostokset onkin sitten halpisspagettia ja tonnikalaa.
Erittäin pitkään harjoitelleilta ammattilaiselta voi odottaa 3-4litraa/pvä tahtia. Tosin siinä vaiheessa elimistö ei kestä ilman etanolia, mutta mitäs pienistä. Mutta tosiaan kun miettii niin 3l/pvä on reilut tuhat litraa vuodessa/ammattilainen. Selittää aika hyvin mihin sitä menee.
Quote from: Kim il-66 on 04.11.2012, 13:13:10
Lagavulin 16 yo soisi olla halvempaa.En sitä siitä huolimatta nykyistä enempää kumoaisi.
Eikös Islay ole virossa noin 50% halvempaa, mitä Suomessa. valtio saa kyllä hyvät rahat per putelli.
Quote from: Jani Rantala on 04.11.2012, 14:38:37
Quote from: Kim il-66 on 04.11.2012, 13:13:10
Lagavulin 16 yo soisi olla halvempaa.En sitä siitä huolimatta nykyistä enempää kumoaisi.
Eikös Islay ole virossa noin 50% halvempaa, mitä Suomessa. valtio saa kyllä hyvät rahat per putelli.
Ja virossakin on hinnat noussu vaikka vuosikymmenen takaisesta. Saksasta voisi saada vielä halvemmalla. Kyllä näillä veroja on ihan reippaasti. Jos olisin alkoholisti niin halvin ja helpoin tapa olisi pistää kiljut pulputtamaan ja ostaa marja-aikaan sokeria koko vuodeksi. Ammattimainen kiljunkäyttäjä tekee kiljusta vesikirkasta, hautonta ja mautonta mutta potkua 15 tietämissä. Kyllin monta ämpäriä pulputtamaan niin ei sälvää päivää nää.
sokeri 60cent/kg ja 10 kilosta saa about 50l kiljua. Aktiivihiilisuodattimet ja hiivat, niin reilulla parillakympillä saa sata litraa juotavaa.
^Tuossa on se muumimainen puoli, että juomia tehdessään pitää olla edes jotenkuten tolkuissaan. Koko ajan ympäripäissään ei voi olla.
Quote from: ääridemokraatti on 04.11.2012, 16:19:06
^Tuossa on se muumimainen puoli, että juomia tehdessään pitää olla edes jotenkuten tolkuissaan. Koko ajan ympäripäissään ei voi olla.
Njooh, tekee varastoon aina selvinpäin ollessaan? Parinsadan litran tynnyreillä tekee kerralla reilusti? Onhan tuohon ratkaisuja. Ja ei se nyt kovin kovaa tolkkua vaadi että osaa kaataa sokerit ja hiivat sopivaan veteen ja kannen päälle. Voihan sen juoda sitten vaikka puoliraakana ja suodattamatta jos haluaa vatsan toimintaa parantaa ja harrastaa makuelämyksiä(siinä vaiheessa tuskin enää on makuaistia haittana).
Quote from: Nousuhumala on 04.11.2012, 16:25:50
^Kauanko kilju säilyy juomakelpoisena?
Jos sen aktiivihiilisuodattaa kunnolla niin periaatteessa yhtälailla kuin alkoholi yleensä, siinä vaiheessahan se on enää vesi-alkoholiseosta jossa alkoholi siinä 14-20volttia. Toki jollei tapa hiivaa niin voi ruveta muodostumaan hiivaa mukaan, ja sitten jos keittohommista innostuu niin se lopputuote säilyy erittäin hyvin. Mutta siis, riippuu ihan siitä miten pitkälle prosessoi. Tavallinen ainoastaan käytetty kilju etikoitunee hapen vaikutuksesta juomakelvottomaksi muutemissa viikoissa/kuukausissa(riippuen juojan makuaistista). Hiiva tapettuna(kemiallisesti tai lämmöllä) ja aktiivihiilisuodatettuna säilynee useamman vuoden.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.11.2012, 14:01:17
42,5 jaettuna 52 on 0,81730... litraa viinaa viikossa. Eli 0,41 litran pullo kahdesti viikkoon. Jännä koko.
Niin on, eli alunperin "pyöristin" vähän, täysiksi pulloiksi.
On se silti aika annos, ja tämä on keskiarvo. "Ammattilaiset" tosin ottaa paljon enemmän. Se pullo/pvä on ihan realismia.
Tosin niinhän se on että 10% juo suunnilleen puolet kaikesta, joten "tavis" ei ota kuin sen oluen pari viikossa. Tavis = mediaanikansalainen.
Quote from: Nousuhumala on 04.11.2012, 16:40:22
Hmmm...Voisin ihan mielenkiinnosta ruveta kiljukemistiksi. Tällä Suomen talous (ja minä) uuteen nousuun! Joku taisi kyllä joskus sanoa, että kämppään tulee sellainen ikävänpuoleinen haju.
Aktiivihiilisuodatin vesilukkoon. Astioihin kyllä jää aika tiukkaan se haju. En tietenkään itse harrasta kuin laillisen määrän marjoja/hedelmiä/alkoholia sisältävien viinien/siiderien valmistusta, jos sitäkään:D Itsekin miettinyt josko kiljulle olisi kysyntää nyt kun hommalla jo reilut 8000 jäsentä, ja kakkien lempijuoma tietysti kilju. Tyylikkäät hommaetiketit vielä kehittelis ja markkinat eikun auki, kuka voisi vastustaa mestarikiljua:D Valitettavasti nykylaki ei salli kiljun valmistusta:/ Ehkä voisi hakea poikkeuslupaa tai jtn, mutta on aika työn takana lailliseksi kaupalliseksi valmistajaksi...
Hintaa enemmän vaikuttaisi kulutukseen sellainen, että kuten kasarin alussa, joka jätkän on katsottava tiskin äärellä myyjää silmiin ja Alkoon olisi ehdittävä niin ripeästi, ettei myyjä pääse nenän edessä sanomaan, että "kello on viis - kauppa on kii siis".
Yks tuttu voitti lotossa kasarina ja Tampereen Hämeenpuiston Alkon myyjistä tuli sille morjes-tuttuja. Vähän on kaveri liian äkkiä vanhentunut tänä päivänä. Aivotoiminta ja henkinen olemus ei ole kovin raikas, vaikka turhamainen jätkä oli jo aiemmin.
Yks hyvä tuttuni, joka oli 5 vuotta ihan suomalaisella viinalla enemmän tai vähemmän kännissä, löydettiin toukokuussa vessastaan, jossa oli istunut 4 päivää pöntöllä. Oli perseestä ruiskuneet veret.
Valtio saa viinasta verotuloja ja neljännes tyypeistä lähtee sen avulla ennen eläkeikää. Kätevää. Väitän, että sairaanhoitoa viina ei rasita juuri yhtään enempää kuin ylensyönti. Jälkimmäisestä vaikeneminen vain on poliittisesti korrektia, koska juopot ovat enimmäkseen miehiä. Pullat, karkit ja chipsit eivät tapa niin nopeasti. Toki pahimmat ahmatit sekä mässäilevät, että juopottelevat.
Kyllä viina hyvää on ja itse vedän sitä 4-5 viikonloppua vuodessa plus keskim. kerran kahdessa kuussa kapakkailta. Jos viina olisi halvempaa, etenkin kapakassa, jäisi muutama kymppi enemmän rahaa. En jaksa määrääni enempää.
Jos viina kallistuisi ja Eestissä sekä Venäjällä ei samaa tahtia, bilettäisin Tallinnassa ja Pietarissa nykyistä enemmän.
Sellaiset ihmiset jotka muutenkin juo överiksi voisi ehkä juoda vielä enemmän jos tavara olisi halvempaa. Viinan hinta on taas tämä kollektiivinen rankaisutapa mitä Suomessa suorastaan palvotaan poliitikkojen toimesta.
Mitä haittaa on korkeasta alkoholiverosta? Oletteko koskaan käyneet vaikka Saksassa? Siellä myydään puoli ilmaiseksi viinaaa ja viinejä ruokakaupoissa. Samoin on vaikka Unkarissa. Kulutus on samaa luokkaa kuin Suomessakin. Pahin ongelma sikaveroista kärsivälle alkoholille on se, että juominen täällä Suomessa muuttuu yhä epäsosiaalisemmaksi. Siinä missä saksalainen menee juomaan pari tuoppia töitten jälkeen pubiin niin suomalainen vetää kalsarikännit kotona vaimon ja lasten keskellä. Ei ole varaa lähteä ravintolaan kuin juhlapäivinä jos silloinkaan.
Olut tuoppi maksaa helposti ristorängissä 6€ ja paukut jopa yli 10€. Tämä on aiheuttanut paljon lieveilmiöitä. Esim. ravintolaan mennään vasta puolen yön jälkeen kun ei ole varaa juoda koko iltaa ravintolassa. Sitten eräs neropatti ministeri haluaa vielä aikaistaa ravintoloiden sulkemisaikaa. Ongelmat siirtyy valvotuista tiloista kadulle ja koteihin. Poliisin työtä se ei helpota ollenkaan. Päinvastoin.
Tiukasta holhouksesta ja sikaveroista on ihan oikeasti enemmän haittaa kuin hyötyä. Turhaa sitä on tietenkin täällä selitella tai puhua jollekin ministerille tästä. Järkeä ei saa käyttää. Tulipaloa kun on kätevä sammuttaa bensiinillä. Kun kaikki on palanut niin mikään ei voi enää syttyä. Tällaista on korruptoitunut suomalaispolitiikka.
En usko että joisin sen enempää. En juo käytännössä mitään muuta alkoholijuomaa kuin olutta ja se on nykyisellään niin halpaa, että meikäläisen kulutuksella se ei ole minkäänlainen menoerä. Tilanne ei juuri muuttuisi vaikka hinta nousisi reilustikin.
Jos hyvät tuontioluet olisivat ravintolassa halvempia, tulisi luultavasti useammin käytyä yhdellä sen sijaan että ottaa kotona illalla yhden tai kaksi. Joku 8€ on kuitenkin tuopista allekirjoittaneelle vähän liikaa.
Quote from: Markkanen on 04.11.2012, 17:43:11
Sellaiset ihmiset jotka muutenkin juo överiksi voisi ehkä juoda vielä enemmän jos tavara olisi halvempaa. Viinan hinta on taas tämä kollektiivinen rankaisutapa mitä Suomessa suorastaan palvotaan poliitikkojen toimesta.
Mitä haittaa on korkeasta alkoholiverosta? Oletteko koskaan käyneet vaikka Saksassa? Siellä myydään puoli ilmaiseksi viinaaa ja viinejä ruokakaupoissa. Samoin on vaikka Unkarissa. Kulutus on samaa luokkaa kuin Suomessakin. Pahin ongelma sikaveroista kärsivälle alkoholille on se, että juominen täällä Suomessa muuttuu yhä epäsosiaalisemmaksi. Siinä missä saksalainen menee juomaan pari tuoppia töitten jälkeen pubiin niin suomalainen vetää kalsarikännit kotona vaimon ja lasten keskellä. Ei ole varaa lähteä ravintolaan kuin juhlapäivinä jos silloinkaan.
Münchenissä kun tuli käytyä tänä vuonna niin puolen litran tuopin hinta oli parin-kolmen euron luokkaa ydinkeskustassakin (vert. Helsinki, jossa keskiolueksi kutsutusta pilssivedestä saa ytimessä maksaa vähintään tuplasti tuon verran sen tasoisissa paikoissa, että niihin kehtaa aikuinen työssäkäyvä ihminen jalallaan astua), ja tosiaan paikallisissa kuppiloissa näkyi ihmisiä paljon aikaisemmin kuin täällä, etenkin lounasaikaan ja kun porukka pääsi töistä. Myöhään illallakaan ei toisaalta näkynyt samanlaista örvellysmenoa kuin Helsingissä vaikka väkeä oli perjantai-iltana ihan yhtä paljon liikenteessä, itse asiassa enemmänkin kun oltiin siellä juuri Oktoberfest- aikaan.
Tein myös omat päätelmäni järjestyksenvalvojien huomattavasti alhaisemmasta määrästä Helsinkiin verrattuna sekä kuppiloissa että siellä Oktoberfest- alueella, ts. tarvitaan vähemmän valvontaa kun porukka osaa käyttäytyä pääsääntöisesti fiksusti.
Itselläni ulkomailla asuessa kulutus nousi edullisen hinnan takia kyllä jonkun verran. Kohtuullista se oli silti, mutta nousi.
Alkoholin hinta ei siis ole se juttu millä ihmisiä saisi raitistumaan. Se on todistettu vuosikymmenien ajan niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Pullojen kokoa on pienennetty ja vettä lisätty viinoihin ja kaljaan. Ei auta. Jeppe vaan juo. Kotona ja huonolaatuista viinaa.
Kuinka kätevää se onkaan poliisin kannalta, että kun ravintolaan tulee poliisikutsu niin riehuja on jo valmiiksi taltutettu ja raudoissa. Ei tarvitse kuin noutaa paketti. Kotikäynti on poliisille AINA vaaran paikka. Koskaan ei voi tietää mitä juopotteluperheen oven takaa löytyy. Omassa kodissa jokainen riehuja nauttii oman pelikentän eduista. Poliisi on aina alien vieraalla planeetalla. Liikennevalvonnan jälkeen taitaa kotikäynnit poliisilla tuottaa eniten vaaratilanteita. Siksi olisikin järkevää luoda Suomeen Eurooppalainen juomakulttuuri hintoineen. Juominen muuttuisi sosiaalisemmaksi ja hillityimmäksi. Tavallinen ihminen ei halua näyttää apinalta muiden ihmisten keskellä. Kotona vodkapullon kanssa se onnistuu helpommin.
Alkoholin hinta on vaikuttanut puliremmimme juomakulttuuriin niin, että kapakoissa ei enää käy kukaan. Yhden kapakissa otetun tuopin hinnalla kun saa viinipullon, jossa teho-hintasuhde on parempi. Alkoholia kuluu varmaan sama määrä kuukaudessa. Silloin kun kotiin kannettu kalja oli kalliimpaa, tehtiin kiljua. Ihan oikeesti. Aina oli jonkun kämpissä poika pöhisemässä. :)
Quote from: Tulituki on 04.11.2012, 18:22:20
Alkoholin hinta on vaikuttanut puliremmimme juomakulttuuriin niin, että kapakoissa ei enää käy kukaan. Yhden kapakissa otetun tuopin hinnalla kun saa viinipullon, jossa teho-hintasuhde on parempi. Alkoholia kuluu varmaan sama määrä kuukaudessa. Silloin kun kotiin kannettu kalja oli kalliimpaa, tehtiin kiljua. Ihan oikeesti. Aina oli jonkun kämpissä poika pöhisemässä. :)
Suomessa oli jokunen vuosi sitten tilanne, että pulsut ei juurikaan korvikealkoholeja käyttänyt kuten Sinolia tai Marinolia. Rahat riitti tuillakin siihen kossupulloon jne. Kun alkoholiveroa alettiin laskun jälkeen taas pumppaamaan ylöspäin niin pulsut juovat taas korvikkeita ja trokarien tekemiä pirtuviinaa. Tavara on vaarallista ja terveyshaitat luo kustannuksia terveysviranomaisille. Kukaan ei oikeastaan hyödy kalliista alkoholista yhtään. Ei edes verottaja koska juomakulttuurimme on vääristynyt ja terveyden kannalta tuhoisa. Kiitos vaan kaikki hurskahtelijat ja kukkashatut eduskunnassa.
+Tästä vielä ylöspäin alkoholin hinnat niin tuonti muualta kasvaa niin että nykyisetkin verotulot vähenee.
Suurin osa on valehdellut tähän kysymykseen tai tulkinnut ettei viina tarkoita kaikkia alkoholijuomia. Itse vastaan rehellisesti, että kyllä. Ravitsemusliikkeissä, urheilutapahtumissa, jne joisin enemmän alkoholia, jos se olisi kohtuuhintaista.
Quote from: Reich on 04.11.2012, 18:57:46
Suurin osa on valehdellut tähän kysymykseen tai tulkinnut ettei viina tarkoita kaikkia alkoholijuomia. Itse vastaan rehellisesti, että kyllä. Ravitsemusliikkeissä, urheilutapahtumissa, jne joisin enemmän alkoholia, jos se olisi kohtuuhintaista.
Luulenpa että se siirtyisi vain puistoista ja kotipippaloista ravitsemusliikkeisiin. Jos räkälöissä olisi euronpinttejä ja parilla saisi jo laadukkaita tuontiolusia niin harva harrastaisi kalsarikännäilyä.
Quote from: Reich on 04.11.2012, 18:57:46
Suurin osa on valehdellut tähän kysymykseen tai tulkinnut ettei viina tarkoita kaikkia alkoholijuomia.
Ei tarkoitakaan. Olut ei ole viinaa ja kysymys esitettiin viinasta, ei alkoholista yleensä. Minulla ei kyllä minkään alkoholijuoman (oluenkaan, jota eniten menee) kulutus nousisi, vaikka se olisi ilmaista. Ei siihen kovin paljon rahaa mene, kyllä se rajoittava tekijä on oluen osalta terveys, lievä ylipaino ja sen semmoiset keski-ikäisen miehen terveyteen kohdistuvat huolenaiheet.
Joisin ja parempia laatuja. Olisi kiva pitää baarikaappia kotona, mutta ei ole varaa ja toisekseen joisin enemmän. Viinaa ei ole tietysti pakko juoda, mutta tykkään juoda sitä ja mielellään kerralla paljon. Olisi myös hyvä jos kapakat saisivat pitää ovet auki kellon ympäri. Jos kansa haluaa juoda - mitä sitten? Aikuinen luonnollinen henkilö tehköön mitä huvittaa elämällään. Päivittäisessä pämppäämisessä ei toki ole mitään järkeä, mutta se kohderyhmä, jonka tarpeisiin alkoholi on tarkoitettu ymmärtää kohtuuden ja kohtuuttomuuden merkityksen.
Juu, nostetaan alkoholin hintaa. Viinanmyynti katoaa Viroon ja yksityinen pontikanmyynti rehottaa. Samaan syssyyn olisi hyvä nostaa tupakka-askin hinta kymmeneen euroon ja katsoa kun työväestö, jolta on viety mahdollisuudet lailliseen päänsekoitukseen katoaa muille maille. Sossuille on ihmeen kova paikka sietää sitä, että jotkut eivät kestä selvinpäin katsella heidän typerän, kaikkea elämää rajoittavan politiikkansa seurauksia.
Siis antakaa nyt vittu aikuisen ihmisen juoda jos se haluaa!
Quote from: Reich on 04.11.2012, 18:57:46
Suurin osa on valehdellut tähän kysymykseen tai tulkinnut ettei viina tarkoita kaikkia alkoholijuomia. Itse vastaan rehellisesti, että kyllä. Ravitsemusliikkeissä, urheilutapahtumissa, jne joisin enemmän alkoholia, jos se olisi kohtuuhintaista.
Omalla n, 1-3 olutta per kk, en koe valehdelleeni kysymykseen. Toisinaan nautiskelen myös 4,5cl viskiä. Ei se ole hinnasta kiinni vain tottumuksesta.
Quote from: Sanna Onkamo on 04.11.2012, 20:51:27
Joisin ja parempia laatuja. Olisi kiva pitää baarikaappia kotona, mutta ei ole varaa ja toisekseen joisin enemmän. Viinaa ei ole tietysti pakko juoda, mutta tykkään juoda sitä ja mielellään kerralla paljon. Olisi myös hyvä jos kapakat saisivat pitää ovet auki kellon ympäri. Jos kansa haluaa juoda - mitä sitten? Aikuinen luonnollinen henkilö tehköön mitä huvittaa elämällään. Päivittäisessä pämppäämisessä ei toki ole mitään järkeä, mutta se kohderyhmä, jonka tarpeisiin alkoholi on tarkoitettu ymmärtää kohtuuden ja kohtuuttomuuden merkityksen.
Juu, nostetaan alkoholin hintaa. Viinanmyynti katoaa Viroon ja yksityinen pontikanmyynti rehottaa. Samaan syssyyn olisi hyvä nostaa tupakka-askin hinta kymmeneen euroon ja katsoa kun työväestö, jolta on viety mahdollisuudet lailliseen päänsekoitukseen katoaa muille maille. Sossuille on ihmeen kova paikka sietää sitä, että jotkut eivät kestä selvinpäin katsella heidän typerän, kaikkea elämää rajoittavan politiikkansa seurauksia.
Siis antakaa nyt vittu aikuisen ihmisen juoda jos se haluaa!
Sanna puhuu asiaa.
Oma ehdotukseni on, että Suomessa viina olisi ilmaista ja sitä saisi juoda niin paljon kuin ikinä haluaa. Viinaa valmistaisi Kela, ja sitä voisi käydä Kelan konttorin takahuoneessa juomassa niin monta ämpärillistä kuin ikinä haluaa ja veloituksetta. Nyt joku ihmettelee, että mitä järkeä tässä muka on? Sitä, että näin saadaan ongelmaryhmät kuolemaan viinaan aikaisemmin. Näin saadaan säästöjä ja samalla ongelmaryhmien mahdollisuus aiheuttaa hankaluuksia jää muutamaan vuoteen kun ennen ne rellestivät pitkin kyliä vuosikymmeniä. Tämä olisi eräs keino ikäänkuin tehostaa evoluutiota.
Tekisikö rajaton ja ilmainen viina juomisesta hyvin pian kovinkin epämuodikasta? Ahkera nautiskelu kun olisi myös merkki siitä, että ahkera nautiskelija on yhteisön taakka ja ahkeran nautiskelijan halutaan kuolevan pois. Juopottelua ei myöskään halveksittaisi, vaan siihen kannustettaisiin. Se ei olisi enää ihanan kapinallista, vaan yhteiskunnalle hyödyllistä, että juopot joisivat entistäkin ankarammin.
Suomalaiset ovat vieläkin Neuvostoliiton aikaista kansaa. Uskotaan holhouksen kaikkivoipaisuuteen. Isoveljen tulee huolehtia "lapsistaan". Tämä yhdistettynä nykyiseen suvis- ja vapaan kasvatuksen periaatteisiin tulee olemaan vielä suomalaisten tuho. Eläköön!
Noin litra viikossa tulee juotua olutta. Joskus enemmän ja joskus voi olla kuukausi tai parikin ihan juomatta. Hinta ei hirveästi kiinnosta, ainoa vaan että drinkkien väsäilyä rajoittaa kun ei viitsi kaikenlaisia 30e pulloja ostella.
Ketjua lukematta vastaus otsikkoon en joisi. Tai joisin ravintolassa.
Jo vuosia kaikki viina, kalja, viinit yms haettu virosta n. vuodeksi kerrallaan. Ei lisää kulutusta vaikka sitä on jatkuvasti 300l jääkaappi täynnä. Selkärankaa pitää olla.
Ketju ei ole Niksipirkka.
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.11.2012, 08:48:41
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Epärealistisia. Tuollaisia rajoja voisi suositella absolutisteillekin. Niistä ei tule kuin vihaiseksi. Känni on kumminkin se alkoholinkäytön tarkoitus. Muuten on sama lopettaa kokonaan käyttö.
Ilmaista viinaa juopoille- Mäki-Ketelähän on profeetta.
Quote from: Jouko on 05.11.2012, 08:52:20
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.11.2012, 08:48:41
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Epärealistisia. Tuollaisia rajoja voisi suositella absolutisteillekin. Niistä ei tule kuin vihaiseksi. Känni on kumminkin se alkoholinkäytön tarkoitus. Muuten on sama lopettaa kokonaan käyttö.
Minä saisin noilla rajoilla ottaa ihan kohtuulliset kännit 2 kertaa viikossa. Mä tulen jo kahdesta keskarista humalaan... ;)
Quote from: dothefake on 05.11.2012, 08:54:02
Ilmaista viinaa juopoille- Mäki-Ketelähän on profeetta.
Edesvastuutonta. Paljon parempi että ilmaiset selincrot juopoille.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.11.2012, 08:48:41
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Kun otetaan huomioon, että annos on tässä keskiolutpullo niin nuo suositukset kuulostavat ihan naurettavalta jeesustelulta. THL:n mukaan (http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elintavat/alkoholi/suurkulutus_ja_kohtuukaytto/) 0,5l tuoppi vastaa suunnilleen kahta alkoholiannosta, eli öh, jos juon kerralla yli neljä tuoppia kapakissa istuessa niin tämä on ongelmakäyttöä?
En tosin useinkaan juo viikkotasolla edes tuota 15 annosta, mutta jos lähden juomaan niin vähän enemmän kuin neljä kerralla se vaatii että alkaa tuntua jossain. Eihän tuo määrä nouse edes päähän. Tai no, nuo suositukset on taidettu laskea keskimittojen mukaan (itse about 200cm ja 105kg) mutta silti.
Quote from: Sunt Lacrimae on 05.11.2012, 11:55:06
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.11.2012, 08:48:41
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Kun otetaan huomioon, että annos on tässä keskiolutpullo niin nuo suositukset kuulostavat ihan naurettavalta jeesustelulta. THL:n mukaan (http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elintavat/alkoholi/suurkulutus_ja_kohtuukaytto/) 0,5l tuoppi vastaa suunnilleen kahta alkoholiannosta, eli öh, jos juon kerralla yli neljä tuoppia kapakissa istuessa niin tämä on ongelmakäyttöä?
En tosin useinkaan juo viikkotasolla edes tuota 15 annosta, mutta jos lähden juomaan niin vähän enemmän kuin neljä kerralla se vaatii että alkaa tuntua jossain. Eihän tuo määrä nouse edes päähän. Tai no, nuo suositukset on taidettu laskea keskimittojen mukaan (itse about 200cm ja 105kg) mutta silti.
Itse olen massaltani samaa luokkaa. Tässä tulee mieleen tuli väittely työpaikkaruokalan emännän kanssa ruoka-annoksen koosta kun pyysin lisää. Hän ilmoitti että kaikille on sama annos(joku grammamäärä). Sanoin että väitätkö jotta 150kg painava mies pärjää samalla annoksella kuin 50kg painava nainen? Molempia löytyy tältä työpaikalta. Huuli meni pyöreäksi ja myöhemmin asiaan tulikin muutos.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 05.11.2012, 08:48:41
Mitä mieltä muuten näistä kohtuukäytön rajoista:
Miehet 1 - 15 annosta viikossa
Naiset 1 - 10 annosta viikossa
Miehet kertakulutus 7 annosta
Naiset kertakulutus 5 annosta
Eli miehet voivat juoda esim. joko 2 pulloa keskaria joka päivä tai vaikka kahdesti viikossa 7 pulloa tai kolmesti viikossa 5 pulloa. Tuosta 15 annosta viikosssa tulisi vuodessa 780 pulloa eli 24 kpl laatikoita 32.
Oikeasti aika moni mies näkyy hakevan joka viikko sen 24 tölkin pakkauksen ja sitten mahdollisesti ainakin joskus vielä viinakaupasta jotain lisuketta. Itse hän kuitenkin kuvittelee olevansa kohtuukäyttäjä.
Naiset saattavat juoda joka päivä lasin/ kaksi viiniä ja viikonloppuna sitten vielä siideriä/ olutta tms. Ja hekin pitävät itseään kohtuukäyttäjänä...
Jonkun tutkimuksen (en muista mistä löydän lähteen!) mukaan sopiva määrä alkoholia on ihmiselle pari ruokalusikallista viikossa. Nuo rajat on valittu syystä x, sillä kaipa se olisi kansantaloudellisesti tylsää jos alkoholia myytäisiin vähemmän kuin yskänlääkettä.
Aina kun olen itse tehnyt Päihdelinkin juomatapatutkimuksen on tulos mennyt rankasti punaiselle. En edes juo päivittäin, mutta juon kerralla paljon. Kerta per viikko riittää. Moni tuttu juo kolme, neljä kertaa sen mitä juon ja pitää käyttöään kohtuullisena.
Kyllä pulsuille voisi jakaa ilmaista viinaa siinä missä narkeille tai itsensä muuten pillerikoukkuun saaneille jaetaan ruiskuja ja erinlaisia raksuja valtion varoista. Suomi on oikein pillerinpyörittäjien maa enkä nyt tarkoita sittisontiaisia. Lääkärit on ilmeisesti integroitu lääkevalmistajiin ja hyötyvät jokaisesta uudesta addiktoituneesta ihmisestä. Raha on tärkein juttu. Ei ihminen.
Ei se hyve ole, ettei paheita harrasta.
Jos viina olisi halvempaa, vaihtaisin parempiin aineisiin kuin mitä nyt juon. Kuvittelen että ensi alkuun kulutus voisi nousta siksi, että paremmat viinakset todellakin ovat aika herkkua. Epäilemättä se siitä tasaantuisi.
En joisi, koska en juo tätä nykyä alkoholia käytännöllisesti katsoen ollenkaan. Alkoholin tulisi kuitenkin olla halvempaa, jotta esimerkiksi opiskelijoiden kuukausibudjetti ei menisi yhdessä illassa viihteellä tai että suurkuluttajalla jäisi enemmän rahaa vaikka vuokraan ja ruokaan.
Ilman muuta. Nykyisin tulee toisinaan pidettyä välipäiviäkin, mutta viinan halvennuttua
tuskin enää sellaisiin sortuisin.