QuoteKolumni
Tuplajytky voi järisyttää politiikkaa
Kolumni: Perussuomalaisten voitto ja vihreiden häviö olisi arvoliberalismin tappio. Puheenjohtaja Timo Soinin tähtäimessä ovat jo vuoden 2015 eduskuntavaalit.
21.10.2012
Mikael Pentikäinen
HELSINGIN SANOMAT
Ainakin yksi puoluejohtaja odottaa tulevaa vaali-iltaa rauhallisin mielin. Hän on perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini.
Onnistunut ehdokasasettelu ja mielipidemittaukset ennakoivat, että perussuomalaiset vahvistavat merkittävästi asemiaan Suomen kunnissa. Eduskuntavaalien suurvoitto, jytky, on uusiutumassa.
Tuskin mikään vaalien aluspäivinä tuleva uutinen voi tuhota muhivaa vaalivoittoa. Vaalikeskusteluissa Soinin ei tarvitse yrittää ihmeitä eikä ottaa riskejä.
Soinin tyytyväisyyttä lisää se, että vaaleissa on tulossa hänelle tuplajytky. Soinin poliittinen inhokki, vihreät, saattaa kärsiä tappion varsinkin pääkaupunkiseudulla.
Jos näin käy, tapahtuu Suomen oloissa merkittävä vallan siirtymä arvoliberaaleilta arvokonservatiiveille. Tämä tulee näkymään politiikan sisällössä.
Vihreillä on syytä itsetutkisteluun. Vain runsas puoli vuotta on kulunut siitä hurmoksesta, joka nosti puolueen ehdokkaan Pekka Haaviston presidentinvaalien toiselle kierrokselle ja toi yli miljoona ääntä.
Tuloksen piti muuttaa suomalaista politiikkaa. Toisin on käymässä. Vihreät kykenivät kadottamaan nopeasti Haavisto-ilmiön.
Lisäksi Haavisto itse päätti jättää kuntavaalit väliin, mikä on inhimillisesti ymmärrettävää mutta tyly kiitos puolueelle.
Haavisto-nosteen katoamisella voi olla suuri hinta, koska Helsingin seudulla vihreät ovat pystyneet aidosti vaikuttamaan politiikkaan. Nyt asema saattaa murentua.
Helsingissä Sdp uhkaa ottaa vihreiden kakkospaikan. Vantaalla vihreät ovat tipahtamassa neljänneksi. Espoossa kakkospuolueen asema voi muuttua neljännen puolueen rooliksi. Tällainen tappio metropolialueella olisi vihreille katastrofi.
Mikä vihreitä vaivaa? Puolue on ahtaalla, vaikka sillä on vahva asema hallituksessa, puheenjohtaja Ville Niinistö on melko näkyvä ministeri ja puolue on pystynyt jättämään jälkensä paikallispolitiikkaan.
Selityksiä voi löytää useita.
Vihreiden politiikan sisällöstä – paikallisesti ja valtakunnallisesti – on puuttunut riittävä vihreä substanssi. Puolue ei ole kyennyt tarjoamaan vaihtoehtoa. Päinvastoin siitä on tullut nykypolitiikan pönkkä.
Vihreiden julkisuutta hallitsee varsin kokenut sukupolvi, ja nuoren polven poliitikot on painettu pimentoon. Tulevaisuuspuolueen näkyvimpiä hahmoja ovat Niinistön, 36, lisäksi Heidi Hautala, 56, Satu Hassi, 61, Osmo Soininvaara, 61, ja Haavisto, 54.
Puolueen järjestökone on huonolla tolalla. Ja ehkä naisten tukeman puolueen johtoon istuu huonosti etäisen oloinen mies.
Soinin totuuden hetki tulee vaalien jälkeen. Hänen pitäisi kyetä hyödyntämään kuntavaalivoitto ja rakentaa sen avulla perussuomalaisille pohja, joka tekisi puolueesta suurimman vuoden 2015 eduskuntavaaleissa.
Soini tietää, että politiikan nykyilmastossa tämä on mahdollista. Se tekisi Soinista Suomen seuraavan pääministerin.
Euroopan velkakriisi tuskin hellittää lähivuosina. Lisäksi Suomen talous on ajautumassa kiville, mikä lisää työttömyyttä ja antaa tilaa populistiselle liikkeelle.
Talouden tuhon merkit ovat ilmassa, mutta mitään ei tapahdu. Hallitus on oman ohjelmansa ja työmarkkina-apparaatti oman historiansa vanki.
Soinin unelma vaatii toteutuakseen monta onnistunutta siirtoa.
Puolueen pitää onnistua kuntavaalien jälkeisessä valtapelissä. Soinin täytyy pystyä nostamaan kuntapolitiikassa keskeisille paikoille henkilöitä, jotka oikeasti kantavat vastuuta eivätkä vain vastusta muita.
Perussuomalaisista voi tulla kestävä poliittinen ilmiö vain, jos puolue myös kantaa vastuuta. Siitä ei ole vielä näyttöä.
Puoluekoneisto pitää panna kuntoon. Se vaatii uuden puoluesihteerin mahdollisimman pian.
[...]
Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Tuplajytky+voi+j%C3%A4risytt%C3%A4%C3%A4+politiikkaa/a1350702416696
Yllätyin positiivisesti Hyysärin Somalijutusta. Sivulauseessakaan ei kerrottu pilttien lähtevän Rasismia pakoon.
Quote from: Ulkopuolinen on 21.10.2012, 11:04:03
Vai voisiko sittenkin olla niin että Janne "Palestiinalaishuivi" Virkkusen potkujen jälkeen päätoimittajaksi on istutettu suhteellisen rehellistä journalismia hakeva ja tukeva henkilö, joka luotsaa isoa ja hitaasti kääntyvää laivaa pikkuhiljaa pois Virkkusen kansalaiskasvatuskurssilta kohti aitoa ja todellista journalismia?
Itse en kyllä usko Virkkusen edustaneen mitään muuta aatetta kuin omaa kunnianhimoaan. Palekamaa suollettiin, koska senaikaisessa demarihegemoniassa se oli valtaa pitävien tahdon mukaista. Samasta syystä arkkipiispa Mäkinen pyyhkii kristinuskolla persettään - omasta kunnianhimostaan.
QuoteVihreillä on syytä itsetutkisteluun. Vain runsas puoli vuotta on kulunut siitä hurmoksesta, joka nosti puolueen ehdokkaan Pekka Haaviston presidentinvaalien toiselle kierrokselle ja toi yli miljoona ääntä.
Tuloksen piti muuttaa suomalaista politiikkaa. Toisin on käymässä. Vihreät kykenivät kadottamaan nopeasti Haavisto-ilmiön.
Aivan väärä analyysi.
Haaviston menestys ei johtunut vihreydestä vaan siitä huolimatta. Hän ei missään vaiheessa presidenttivaalikampanjansa aikana markkinoinut itseään vihreänä ehdokkaana. Hänen avujansa olivat homoseksuaalisuus, kansainvälisyys, rauhantyö ja sovitteleva luonne, ei mikään vihreä ideologia.
QuoteVihreillä on syytä itsetutkisteluun. Vain runsas puoli vuotta on kulunut siitä hurmoksesta, joka nosti puolueen ehdokkaan Pekka Haaviston presidentinvaalien toiselle kierrokselle ja toi yli miljoona ääntä. Tuloksen piti muuttaa suomalaista politiikkaa. Toisin on käymässä. Vihreät kykenivät kadottamaan nopeasti Haavisto-ilmiön.
Vihreiden tulisi ymmärtää, ettei mitään Haavisto-ilmiötä ollutkaan vaan sen sijaan oli Paavo-ilmiö. Lipponen ei kelvannut edes demareille ja moni äänesti Väyrystä vastaan.
Muusta haaveileminen kostautuu vain karvaana pettymyksenä.
Oikeansuuntaisia havaintoja Pentikäisellä.
Vihreiden kunniaksi on sanottava se, että he kertovat etukäteen ja uskottavasti mitä aikovat; tietulleja, joukkoliikennettä (hinnalla millä hyvänsä), maahanmuuttajia lisää, globaalia vastuuta, etc. Äänestäjä tietää mitä saa äänestäessään vihreitä. Siksi kannatuslukemat ovat näin.
Myös vasurit, kristilliset, ruotsalaiset ja keskustakin ovat kohtalaisen selkeitä omissa ohjelmissaan.
Demarit ovat kuntatyöntekijän tuki ja turva niin kauan kuin luottoa/lainaa maailmalta saadaan. Sitten voikin vallasta luopua kun rahat on syöty.
Suurin jokerikortti ja kaksilla raiteilla surffaaja on Kokoomus. Mitä äänestäjä saa äänestäessään Kokoomusta; sitä ei tiedä kukaan! Tehdäänkö niitä kuntaliitoksia pakolla vai ilman, ostetaanko palveluja yksityisiltä ylikansallisilta palvelutuottajilta vai ei ? Vaikka Jyrkiboy nyt kuinka väittää että mitään kuntakokoja tai kuntamääriä ei ole sovittu, niin kuka luottaa sellaiseen mieheen joka vähän aikaa siten haikaili sadan kunnan perään, lupasi että 1,8 miljardia on ehdoton katto jonka Suomi voi Euro-kriisissä menettää, haikaili nykyistä huomattavasti suurempia maahanmuuttajamääriä täyttämään työvoimavajetta (mitä vajetta?) jne.
Minä en luota.
Kokoomuksen äänestäjilleen tarjoama kuluttajansuoja on mielestäni olematon. Kokoomuksen (johdon) luotettavuus on tällä hetkellä niin huono, että vaikka meidän kunnassakin on hyviä Kokoomuksen ehdokkaita, niin ääni menee Persuille.
Vaikka Persujenkaan poliittinen profiili ei ole kristallinkirkas, niin se on sentään kirkkaampi ja varsinkin luotettavampi kuin Kokoomuksen.
Olisit saanut laittaa loputkin tekstistä:
QuoteSoinin pitää kasvattaa itselleen seuraaja-ehdokkaita. Soini, 50, tietää, että hän on sittenkin puolueensa suurin riski. Hän ei voi loputtomiin kantaa yksin puoluetta. Vaikeat sairaudet monien vaalien jälkeen ovat opettaneet realismia.
Toistaiseksi vahvoja seuraajaehdokkaita ei ole. Heistä vahvin on puolustusvaliokuntaa johtava tohtori Jussi Niinistö, 41, mutta yksi vaihtoehto ei riitä.
Soinin pitää myös rakentaa uskottava polku vuoden 2015 vaaleihin. Häntä auttavat eduskuntavaalien alle sattuvat EU-vaalit, joissa Soini saattaa itse ryhtyä ehdokkaaksi. Jos näin käy, perussuomalaisilla on mahdollisuudet myös EU-vaalien suurimmaksi.
Lisäksi Soinin pitäisi keksiä jokin politiikan mannerlaattoja ravisteleva poliittinen siirto. Se voisi löytyä katsomalla HS:n vaalikoneen arvokarttaa (HS 14. 10.).
Arvokartta osoittaa, että kristillisdemokraatit voisivat yhdistyä perussuomalaisiin. Soini sopisi politiikkansa ja arvopohjansa perusteella hyvin kristillisdemokraattien johtoon.
Jos kristillisdemokraatit liittyisivät perussuomalaisiin, uusi liittoutuma saisi sen verran lisäkokoa, että sen horjuttaminen politiikan ykköspaikalta olisi vaikeaa niin kokoomukselle, Sdp:lle kuin keskustallekin.
Järjestely saattaisi pakottaa myös muut politiikan rakennejärjestelyihin.
Kokoomuksen ja keskustan pitäisi pohtia uudelleen keskinäistä suhdettaan. Samoin Sdp:n ja vasemmistoliiton pitäisi miettiä, kuinka järkevää on jakaa hiipuvan vasemmiston voimat kahteen kilpailevaan leiriin.
HS on unohtanut kokonaan Sampo Terhon. Onhan se ymmärrettävää, koska hän on ylivoimaisesti fiksuin suomalainen poliitikko, eikä häntä vastaan voi käydä niillä aseilla, joita PS-vihamielinen media on tähän asti käyttänyt. Jos Niinistötä ei tule seuraavaa puheenjohtajaa, niin takuulla Terhosta. Joka tapauksessa Terhosta tulee jossain vaiheessa Perussuomalaisten puheenjohtaja.
Pidän melkoisen itsestäänselvänä, että PS on eurovaalien suurin. Niissä äänestysaktiivisuus on niin matalaa, että jos puolueella on edes yksi syy houkutella ihmisiä äänestämään, niin se voittaa mennen tullen. Luulen, että niin epäkiinnostavissa vaaleissa PS saattaa hyvinkin saada mobilisoitua valtavat joukot niitä, joille eurotukipolitiikka ei sovi. Harva kepulainen tai vasuri pitää eurovaaleja minkäänarvoisena tilaisuutena osoittaa tukea omalle puolueelle.
Minusta nuo puolueiden liitosspekulaatiot olivat Pentikäiseltä aika hukassa. KD voisi sulautua PS:ään, mutta Kepu ja Kokoomus? Ja miksi demarit haluaisivat samaan puolueeseen kuin Vasemmistoliiton vastikkeetonta elatusta huutavat pummit? Kyllä Vihreät on se suunta, johon Vasemmistoliitto tulee siirtymään, tai sitten toisinpäin.
Quote from: Kalevan-poika on 21.10.2012, 11:35:26
Olisit saanut laittaa loputkin tekstistä:
Ei sitä arvaa koko tekstiä lainata. Varsinkaan jos juttu on kaikkien luettavissa linkin takaa.
Hyvä ja totuudenmukainen kolumni Mikael Pentikäiseltä. Mistä vihreiden alamäki pääkaupunkiseudulla johtuu? Olisivatko naiset heräämässä siihen, että vihreät eivät ole ympäristöpuolue vaan toimivat puhtaan ympäristön etua vastaan monella tavalla?
Quote from: Goman on 21.10.2012, 11:24:25
Vihreiden kunniaksi on sanottava se, että he kertovat etukäteen ja uskottavasti mitä aikovat; tietulleja, joukkoliikennettä (hinnalla millä hyvänsä), maahanmuuttajia lisää, globaalia vastuuta, etc. Äänestäjä tietää mitä saa äänestäessään vihreitä.
Kai kaikki ovat huomanneet, miten visusti vihreät vaikenevat nyt maahanmuutosta? Vuonna 2008 maahanmuuttajien (lisä)oikeudet olivat sekä puolueella että ehdokkailla esillä aivan eri tavalla.
Vihreät on hyvin vaikeassa tilanteessa, kun se on eduskuntavaalien jälkeen havainnut, että maahanmuuton "vihreiden arvojen" (no borders, globaali sosiaaliturva ja ihmisoikeudet kaikille - Suomesta jne.) korostaminen johtaa vastakkainasetteluun, joka hyödyttää viime kädessä ennen kaikkea perussuomalaisia. Parempi olla hissukseen ja odottaa, että paha menee pois. Haavisto-ilmiökin jäi myrskyksi Facebookissa.
Quote from: Kalevan-poika on 21.10.2012, 11:35:26
Minusta nuo puolueiden liitosspekulaatiot olivat Pentikäiseltä aika hukassa. KD voisi sulautua PS:ään, mutta Kepu ja Kokoomus? Ja miksi demarit haluaisivat samaan puolueeseen kuin Vasemmistoliiton vastikkeetonta elatusta huutavat pummit? Kyllä Vihreät on se suunta, johon Vasemmistoliitto tulee siirtymään, tai sitten toisinpäin.
Olen jo pitkään uumoillut, että juuri tällaiset liitoutumat ja yhteensulautumiset ovat sitä politiikan tulevaisuutta. Vain massa määrää ja yksinäisen huuto hukkuu metsään. Muistakaa viime eduskuntavaalit.
Demarit on jo pitkään ollut metaformoitumassa yhä punavihreämmäksi ideologiseksi tunnelmointipuolueeksi käytännönläheisen duunarijyystön sijaan. Katsokaa vaikka mitä tahansa demarinuorten ryhmää Pohjoismaissa. Ei siellä paljon työnteosta puhuta, vaan halaillaan ihanan monikulttuurisesti toisiaan ja pössytellään pilveä.
Olisi suoranainen ihme, jos Vihreät, Vasemmistoliitto ja Demarit
eivät jonain päivänä muuttaisi saman katon alle. Sinä päivänä Suomesta tulisi Ruotsi ja helvetin portit pamahtaisivat saranoiltaan.
Tällöin olisi myös muiden reagoitava ja kukapa Persujen kanssa liittoutuisi kuin Krisut? Ei kukaan.
Hyvä ja osuvan analyyttinen kirjoitus Pentikäiseltä. Ainoastaan tosiaan tuo Haavisto-ilmiö on näköjään mennyt ohi. Eihän sillä ollut
mitään tekemistä Vihreän puolueen kannatuksen kanssa. Haavisto tiedosti tämän itsekin, eikä mennyt juuri puheissaan mainostamaan Vihreitä, koska se olisi ollut poliittinen itsemurha. Hän profiloitui onnistuneesti mistään yksittäisestä puolueesta riippumattomaksi ehdokkaaksi.
Quote from: Roope on 21.10.2012, 12:04:12
Kai kaikki ovat huomanneet, miten visusti vihreät vaikenevat nyt maahanmuutosta? Vuonna 2008 maahanmuuttajien (lisä)oikeudet olivat sekä puolueella että ehdokkailla esillä aivan eri tavalla.
Tuolloin ei taidettu vielä olla köyhiä eikä kipeitä, ja kaikkeen oli olevinaan varaa. Nyt taitaa ainakin Vihreitä äänestävät oikeistolaiset ymmärtää, että erityisryhmien hyysääminenkin on pois jostain muualta.
Quote from: KalleK on 21.10.2012, 12:10:37
Haavisto tiedosti tämän itsekin, eikä mennyt juuri puheissaan mainostamaan Vihreitä, koska se olisi ollut poliittinen itsemurha. Hän profiloitui onnistuneesti mistään yksittäisestä puolueesta riippumattomaksi ehdokkaaksi.
Minusta Haavisto on sen jälkeenkin profiloitunut eduskuntatyöstä riippumattomaksi kansanedustajaksi, mikä olisi odotetua joltain Toivolalta, mutta aika erikoista eduskuntaryhmän puheenjohtajalta. Mutta ehkäpä asuntojobbailu vie kaiken tarmon.
Serkun vaimo, virheiden ehdokas Lahdesta, kirjoitti Facebookissa "emme me kaikki ole cityvihreitä". Haiskahtaa hyvästi siltä, että cityvihreät tuhoavat puolueensa.
Quote from: jmm on 21.10.2012, 11:12:45
Aivan väärä analyysi.
Haaviston menestys ei johtunut vihreydestä vaan siitä huolimatta. Hän ei missään vaiheessa presidenttivaalikampanjansa aikana markkinoinut itseään vihreänä ehdokkaana. Hänen avujansa olivat homoseksuaalisuus, kansainvälisyys, rauhantyö ja sovitteleva luonne, ei mikään vihreä ideologia.
Ja porvarivastustaja. Haavistokin sai monia vasta-ääniä, vaikka Niinistö varmasti saikin enemmän.
Tunnen parikin ihmistä, jotka ovat kertoneet äänestäneensä Haavistoa jo ensimmäisellä kierroksella Soinin sijaan, koska heille tärkeintä oli yrittää kampittaa Niinistöä ja Haavisto oli jo siinä vaiheessa pontentiaalisin kampittaja.
Quote from: skrabb on 21.10.2012, 10:54:53
QuoteKolumni
Tuplajytky voi järisyttää politiikkaa
Helsingissä Sdp uhkaa ottaa vihreiden kakkospaikan. Vantaalla vihreät ovat tipahtamassa neljänneksi. Espoossa kakkospuolueen asema voi muuttua neljännen puolueen rooliksi. Tällainen tappio metropolialueella olisi vihreille katastrofi.
Mikä vihreitä vaivaa? Puolue on ahtaalla, vaikka sillä on vahva asema hallituksessa, puheenjohtaja Ville Niinistö on melko näkyvä ministeri ja puolue on pystynyt jättämään jälkensä paikallispolitiikkaan.
Selityksiä voi löytää useita.
Vihreiden politiikan sisällöstä – paikallisesti ja valtakunnallisesti – on puuttunut riittävä vihreä substanssi. Puolue ei ole kyennyt tarjoamaan vaihtoehtoa. Päinvastoin siitä on tullut nykypolitiikan pönkkä.
Vihreiden julkisuutta hallitsee varsin kokenut sukupolvi, ja nuoren polven poliitikot on painettu pimentoon. Tulevaisuuspuolueen näkyvimpiä hahmoja ovat Niinistön, 36, lisäksi Heidi Hautala, 56, Satu Hassi, 61, Osmo Soininvaara, 61, ja Haavisto, 54.
Puolueen järjestökone on huonolla tolalla. Ja ehkä naisten tukeman puolueen johtoon istuu huonosti etäisen oloinen mies.
[...]
Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Tuplajytky+voi+j%C3%A4risytt%C3%A4%C3%A4+politiikkaa/a1350702416696
itse olen päinvastaista mieltä: vihreitten romahdukseen on syynä juuri kiihkovihreä sekoilu. Itse tunnen porukkaa, jotka viime eduskuntavaaleissa siirtyivät äänestämään vasemmistoliittoa, koska vihreiten ajamat energiaverot veivät heidät, pienituloisina, sossun asiakkaiksa.
Vihreys on hyvä renki mutta huono isäntä. Kierrätys ja vastaavat ovat hyvästä, mutta vihreät lyövät liian yli, ja maksajina ovat heidän omat kannattajansa. Cityvihreys on nykyisin synonyymi hörhövihreidelle ja ituhippeilylle.
Onneksi vihreiltä puuttuu Soinin kaltainen järkijohtaja, joka osaa tehdä kompromissejä oikeissa asioissa. Eikä sellaista tule: vihreä aate nykyisellään on niin ylitsepääsettömän idioottimaista fasismia kasviruokapäivineen ja vesijälkineen, että sitä on järjellä asioita ajattelevan vaikea ottaa todesta. Jos joukko on täysiä ääliöitä, porukan fiksuinkin on ääliö.
Vihreät ovat jo kauan sitten lakanneet olemasta luontopuolue. Vihreät ovat Kokoomuksen puistotätejä ja heidän suurin murheensa on epäheteroiden ihmisten ongelmat. Muutamia näyttäviä kampanjoita tehdään vaikka susien puolesta ym. Loppu onkin sitten tavallisen työtätekevän kantasuomalaisen halveksuntaa ja verojen kiristämistä. Naivismi on heidän "taiteensuuntansa". Idiotismin ohella. Pilvilinnoja on kiva rakennella verovaroilla. Eteenkin jos itse ei juurikaan maksa veroja tuottavasta työstä. Surkeaa. Kuka puolustaisi oikeasti luontoa ja eläimiä? Ei vihreät ainakaan. Opportunistinen sontapuolue keskittyy lähinnä suvaitsevaisuuden propagandan jakamiseen jossa luonnolla ja eläimillä ei ole mitään roolia.
Voin tavallaan ymmärtää Vihreiden kannatuslukemia ainakin Helsingissä. Kokoomuksen linja on ollut se, että uusia asuinalueita rakennetaan Jätkäsaareen ja Kalasatamaan, ja jokaiselle asunnolle on järjestettävä kaksi autopaikkaa. Tuo on tolkuttoman kallista ja johtaa valtaviin ruuhkiin Helsingin niemellä, joka on logistisesti karmeaa seutua. Vain Vihreät ovat näkyväti vastustaneet tällaista politiikkaa. On ihan selvää, että keskustassa asuvalle on paljon tärkeämpää saada tolkkua keskustan autotilanteeseen kuin ajatella vuosaarelaisten arkea monikulttuurisessa rikkaudessa. Itse kävin lukion Helsingin keskustassa, enkä alueen meininkiä seuratessani voinut olla tulematta siihen tulokseen, että jokin on pielessä. Miten siinä metrojen, lähijunien, raitiovaunujen ja linja-autojen paljoudessa voi olla tarvetta lakkaamattomalle autoliikenteelle kaupungin keskustassa?
Soisin, että Helsingin Perussuomalaiset omaksuisivat järjenkäytön tässäkin asiassa. Juuri tämä on keino viedä kannatusta Vihreiltä, koska eiköhän Helsingistä löydy paljonkin sellaisia nuivamielisiä, joille yllä olevat epäkohdat ovat kuitenkin tärkeämpiä.
Ja mitä tulee Guggenheimiin tai aiempaan hotellihankkeeseen... Halla-ahon kanta on, että siitä vain, jos rahoittaja on joku muu kuin valtio tai kunta. Kyllä Perussuomalaisten luulisi osaavan arvostaa erästä Suomen kansallismaisemaa. Sitä ei saa tuhota rahankuvat silmissä.
Helsinki ei ole koko Suomi. Vihreiden ääliöpolitiikka ei tunne kaupungin rajoja. Helsingin auto-ongelma ei ole peruste "olla" vihreä. Minä ole enemmän huolissani luonnon tilasta oikeasti enkä hiilidioksiidiveron kannalta. No Helsinkiläiset sitten vaan äänestämään vihreitä. Kahden parkkipaikan tilalle saadaan sitten ehkä vain yksi autopaikka. Maailma pelastuu. Hurraa...
QuoteSoinin totuuden hetki tulee vaalien jälkeen. Hänen pitäisi kyetä hyödyntämään kuntavaalivoitto ja rakentaa sen avulla perussuomalaisille pohja, joka tekisi puolueesta suurimman vuoden 2015 eduskuntavaaleissa.
Soini tietää, että politiikan nykyilmastossa tämä on mahdollista. Se tekisi Soinista Suomen seuraavan pääministerin.
Rasistinen uhkaus!!! :o
Quote from: KalleK on 21.10.2012, 12:10:37
Olisi suoranainen ihme, jos Vihreät, Vasemmistoliitto ja Demarit eivät jonain päivänä muuttaisi saman katon alle. Sinä päivänä Suomesta tulisi Ruotsi ja helvetin portit pamahtaisivat saranoiltaan.
Vasemmistoliiton ja SDP:n liittymisestä yhteen on ollut ennenkin puhetta. Silloin tuli selväksi, varsinkin Vasemmistoliiton puolelta, ettei yhdistymiseen ole halua.
Vihreille SDP taas on hyvin etäinen. SDP:n liittyminen vihreisiin on luultavasti yhtä todennäköistä, kuin Keskustan liittyminen vihreisiin.
Entäpä vihreät ja Vasemmistoliitto? Aivan mahdollista jossain vaiheessa. Tätä kehitystä pitäisin kaikkein todennäköisimpänä näistä skenaarioista. Toki se edellyttää uusvasemmiston (lifestyle-vasemmiston) määrän kasvua puolueen sisällä sekä vanhan karvaperseduunariosaston pienenemistä. Vihreille siirtyminen entistä vasemmalla luultavasti olisi aika luontevaa tässä vaiheessa. Vihreäthän yrittivät pitkään profiloitua oikeisto-vasemmisto-jaon ulkopuolelle, mikä saattaa koitua heille kohtalokkaaksi. Punertavat vihreät karkaavat Vasemmistoliittoon ja oikealla kallellaan olevat Kokoomukseen. Vihervasemmistoliitto olisi kyllä kieltämättä aika kiinnostava tapaus Suomen poliittisessa kentässä, mutta selvää on, että nuivalle aatteelle se olisi vaarallinen. Ja miksei myös ylipäätään Suomelle ja sen tulevaisuudelle.
Poliittisia keskusteluja seuraamalla pystyy helposti tekemään sen huomion, että vihreiden ja Vasemmistoliittolaisten kesken syntyy hyvin harvoin
merkittäviä erimielisyyksiä. Arhinmäki korkeintaan tyytyy näpäyttämään joistakin pienistä yksityiskohdista.
Omituisena pidän myös Haavisto-ilmiön hehkuttamista Pentikäisen kolumnissa. Nähdäkseni Haavisto-ilmiö oli vahvasti keskittynyt henkilöön puolueen sijaan. Tiedän itsekin ihmisiä, jotka äänestivä Haavistoa, mutta eivät missään nimessä muuten äänestäisi vihreitä.
Quote from: Markkanen on 21.10.2012, 17:45:47
Helsinki ei ole koko Suomi. Vihreiden ääliöpolitiikka ei tunne kaupungin rajoja. Helsingin auto-ongelma ei ole peruste "olla" vihreä. Minä ole enemmän huolissani luonnon tilasta oikeasti enkä hiilidioksiidiveron kannalta. No Helsinkiläiset sitten vaan äänestämään vihreitä. Kahden parkkipaikan tilalle saadaan sitten ehkä vain yksi autopaikka. Maailma pelastuu. Hurraa...
Esimerkissäni ei ollut kyseessä nimenomaan maailmanparannus, vaan ne ruuhkat. Ruuhkia voi haluta poistaa muistakin syistä kuin hiilidioksidipäästöjen takia, esimerkiksi melusaasteen ja liikenneturvallisuuden takia. Minulle on jokseenkin yhdentekevää, häiritseekö yöuntani mölisevä mamulauma vai liikenne, tai kuolenko terrori-iskussa vai liikenneonnettomuudessa.
Kyllä Helsingin auto-ongelma on peruste olla vihreä siinä missä maahanmuutto-ongelma on peruste olla perussuomalainen.
Hyvä kirjoitus, HS kykenee näemmä joskus käsittelemään asioita objektiivisestikin.
PS:n johdosta on ihan hyvä spekuloida, koska Soini sieltä ennen pitkää joutuu väistymään ja luultavasti samalla heikkenee vanhan SMP-liigan vaikutus. Jussi Niinistö ja Sampo Terho lienevät kumpikin uskottavia seuraajakandidaatteja eivätkä he todellakaan ole mitenkään Soinia ja nykyjohtoa huonompia.
QuoteSoinin totuuden hetki tulee vaalien jälkeen. Hänen pitäisi kyetä hyödyntämään kuntavaalivoitto ja rakentaa sen avulla perussuomalaisille pohja, joka tekisi puolueesta suurimman vuoden 2015 eduskuntavaaleissa.
Soini tietää, että politiikan nykyilmastossa tämä on mahdollista. Se tekisi Soinista Suomen seuraavan pääministerin.
Herkullinen ajatusleikki. Vihreät ja vasemmistoliitto varmastikin tukehtuisivat harmitukseensa, mikäs sen hienompaa.
Minä olen asunut itse Helsingissä. En ymmärrä sitä, että jos liikenteen melu häiritsee niin miksei muuta pois keskustasta? Itse asuin Malminkartanolla ja hiljaista oli kuin huopatossutehtaalla. Pitääkö sen tähden liittyä paskapuolueeseen jos ei ole kykeneväinen hoitamaan omia asioitaan? Puolueen pitäisi se tehdä? Uusavuttomuutta parhaimmillaan :)
Quote from: Cicero on 21.10.2012, 18:26:05
QuoteSoinin totuuden hetki tulee vaalien jälkeen. Hänen pitäisi kyetä hyödyntämään kuntavaalivoitto ja rakentaa sen avulla perussuomalaisille pohja, joka tekisi puolueesta suurimman vuoden 2015 eduskuntavaaleissa.
Soini tietää, että politiikan nykyilmastossa tämä on mahdollista. Se tekisi Soinista Suomen seuraavan pääministerin.
Herkullinen ajatusleikki. Vihreät ja vasemmistoliitto varmastikin tukehtuisivat harmitukseensa, mikäs sen hienompaa.
Paitsi että kuinka monta prosenttia vassareista on jo nyt mamuneutraaleja tai kriittisiä? Ts voisivat hyvinkin mahtua persujen kanssa samaan hallitukseen.
Vihreillä taitaa enemmistö olla niin ulapalla ett ne voi ihan vaan sen takia mahtuu samaan hallitukseen persujen kans.
Quote from: Markkanen on 21.10.2012, 18:26:43
Minä olen asunut itse Helsingissä. En ymmärrä sitä, että jos liikenteen melu häiritsee niin miksei muuta pois keskustasta? Itse asuin Malminkartanolla ja hiljaista oli kuin huopatossutehtaalla. Pitääkö sen tähden liittyä paskapuolueeseen jos ei ole kykeneväinen hoitamaan omia asioitaan? Puolueen pitäisi se tehdä? Uusavuttomuutta parhaimmillaan :)
Nimenomaan. Jos jo olemassaolevan lentokentän tai moottoritien läheisyyteen tehdään asuinalue, niin kohta asukkaat alkavat vaatia ko. melulähteen sulkemista tai valtaisia meluseinäratkaisuja. Se on oikeaa kansalaisvaikuttamista :P
Tämä hyysärin kirjoitus on ihan kelpo, ellei jopa hyvä! Muistetaan, että toimittajat ja sitä myötä lehdetkin haluavat istua voittajan vankkureilla. Taitaa merkeistä päätellen PS saada todellisen "tuplajytkyn".
QuoteMikä vihreitä vaivaa? Puolue on ahtaalla, vaikka sillä on vahva asema hallituksessa, puheenjohtaja Ville Niinistö on melko näkyvä ministeri ja puolue on pystynyt jättämään jälkensä paikallispolitiikkaan.
Ja ennen kaikkea Helsingin Pravdan antamasta ahkerasta sivustatuesta huolimatta!
Quote from: Cicero on 21.10.2012, 18:26:05
Hyvä kirjoitus, HS kykenee näemmä joskus käsittelemään asioita objektiivisestikin.
PS:n johdosta on ihan hyvä spekuloida, koska Soini sieltä ennen pitkää joutuu väistymään ja luultavasti samalla heikkenee vanhan SMP-liigan vaikutus. Jussi Niinistö ja Sampo Terho lienevät kumpikin uskottavia seuraajakandidaatteja eivätkä he todellakaan ole mitenkään Soinia ja nykyjohtoa huonompia.
Onko näillä Helsingissä syntyneillä älyköillä sellaista karismaa, joka vetoaa perussuomalaisten äänestäjäkuntaan yleisemmin? Epäilen suuresti.
QuoteEn ymmärrä sitä, että jos liikenteen melu häiritsee niin miksei muuta pois keskustasta?
Tuo on yhtä hyvä ratkaisu ongelmaan kuin valkoisten pako maahanmuutto-ongelmaan: ongelma jatkaa ja voi hyvin, eri ihmiset siitä vain kärsivät. Omilla asuinkulmillani en ole vuosiin nähnyt yhtään kehitysmaalaista huippuosaajaa, saati häiritsevää sellaista, mutta silti minä äänestän nimenomaan maahanmuuttokriittistä ehdokasta.
En muuten puhunut mitään Vihreisiin
liittymisestä, vaan heidän äänestämisestään. Suhtautumiseni heihin on takuulla yhtä kielteinen kuin sinullakin. Alun perin toinkin esiin vain yhden helsinkiläisen ongelman, johon juuri vihreillä on ollut mielestäni hyvä kanta, sillä tätä ongelmaa eivät varmaankaan tunne Kehä III:n ulkopuolella asuvat hommalaiset kovin hyvin.
En äänestäisi Vihreitä, vaikka voisin olla täysin varma, että tämä ongelma ratkeaisi sen seurauksena. Samaa ei välttämättä voi odottaa Helsingin keskustassa asuvalta perheelliseltä, jonka ainaisena huolena on, että lapset jäävät auton alle Mannerheimintiellä.
Quote from: Kalevan-poika on 21.10.2012, 18:58:15
QuoteEn ymmärrä sitä, että jos liikenteen melu häiritsee niin miksei muuta pois keskustasta?
Tuo on yhtä hyvä ratkaisu ongelmaan kuin valkoisten pako maahanmuutto-ongelmaan: ongelma jatkaa ja voi hyvin, eri ihmiset siitä vain kärsivät. Omilla asuinkulmillani en ole vuosiin nähnyt yhtään kehitysmaalaista huippuosaajaa, saati häiritsevää sellaista, mutta silti minä äänestän nimenomaan maahanmuuttokriittistä ehdokasta.
En muuten puhunut mitään Vihreisiin liittymisestä, vaan heidän äänestämisestään. Suhtautumiseni heihin on takuulla yhtä kielteinen kuin sinullakin. Alun perin toinkin esiin vain yhden helsinkiläisen ongelman, johon juuri vihreillä on ollut mielestäni hyvä kanta, sillä tätä ongelmaa eivät varmaankaan tunne Kehä III:n ulkopuolella asuvat hommalaiset kovin hyvin.
En äänestäisi Vihreitä, vaikka voisin olla täysin varma, että tämä ongelma ratkeaisi sen seurauksena. Samaa ei välttämättä voi odottaa Helsingin keskustassa asuvalta perheelliseltä, jonka ainaisena huolena on, että lapset jäävät auton alle Mannerheimintiellä.
Minä en asuisi Mannerheimintiellä vaikka saisin asua ilmaiseksi. Eteenkään jos minulla olisi lapsia. Mikä piru saa ihmiset asumaan keskellä kusiaispesää ja maksaa siitä vielä hurjia vuokria/yhtiövastikkeita. Minulle tarjottiin firman puolesta asuntoa Mannerheimin tieltä. En ottanut tarjousta vastaan. Turha valittaa jos ehdoin tahdoin haluaa asua keskustassa. Vihreät ei tilannetta voi muuttaa vaikka käyvätkin sotaa yksityistä autoilua ja peruskuluttamista vastaan. Vihreille on hyvä se kuin kävi mustalaisen hevoselle. juuri kun oppi olemaan syömättä niin se kuoli. Minä en kykene näkemään falskipuolueessa mitään hyvää. Kaupungin asioihin voi ns. vaikuttaa muutenkin. kuin turvautumalla sontapuolueeseen. Yksinkertainen totuus on se, että keskustassa tulee aina olemaan autoja ja parkkipaikkoja. Kun asialle ei mitään voi niin älykäs ratkaisu on perääntyminen. Tämä on tuttu sotilas-stradegiassakin. Ei kannata tapattaa armeijaansa jos vastus on ylivoimainen. Perääntyminen on silloin perusteltua. Samoin lähteminen autojen keskeltä Helsingissä.
Niinistö ei tule olemaan Soinin seuraaja. Fiksu mies puolustusasioissa, mutta liian kapea-alainen. Ainoat oikeat seuraajavaihtoehdot tällä hetkellä ovat Saarakkala ja Terho.
Timo Soinilla on ainakin yksi valtti: uskonnollinen vakaumus. Sitä ei helposti murreta. Ei isolla rahalla tai muilla etuuksilla. Jos joku pystyy paremmin perustelemaan oman linjansa niin minäkin lähden mukaan.
Quote from: Emperor on 21.10.2012, 18:17:51
Vasemmistoliiton ja SDP:n liittymisestä yhteen on ollut ennenkin puhetta. Silloin tuli selväksi, varsinkin Vasemmistoliiton puolelta, ettei yhdistymiseen ole halua.
Vihreille SDP taas on hyvin etäinen. SDP:n liittyminen vihreisiin on luultavasti yhtä todennäköistä, kuin Keskustan liittyminen vihreisiin.
Ennen oli ennen ja tulevaisuus on tulevaisuutta. Kunhan sukupolvi vaihtuu, niin huomataan että uudenpolven SDP on jo niin lähellä silloista Vihreitä ja Vasureita, että mitäpä sitä eri nimen alla samaa asiaa ajamaan. Etenkään, jos ja kun kaikkien noiden puolueiden omakohtainen kannatus alkaa olla enää vain varjo niistä kunnian päivistä. Pakon alla sitä ihminen on valmis tekemään kaikenlaista.
Kunkin puolueen nuorisojärjestöt paljastavat hyvin sen, miltä puolue tulevaisuudessa näyttää. Minä en ainakaan erota nykyisiä demarinuoria viher- tai vassarinuorista enää millään lailla.
Minusta jo viime eduskuntavaalit osoittivat sen, että monipuoluejärjestelmä Suomessa alkaa olla aikansa elänyttä. Kuten monet tuolloin vaalien jälkeen totesivatkin, vaikuttaa siltä että Suomessa on tosiasiassa
jo kaksipuoluejärjestelmä - Perussuomalaiset ja sitten ne muut (poislukien ehkä Krisut). Nykyiset hallituspuolueet kinaavat lähinnä triviaaleista asioista, mutta kaikissa suurissa kysymyksissä he pystyvät vetämään yhtä köyttä, koska itse perusideologia on kaikilla lopulta sama.
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:57:33
Quote from: Cicero on 21.10.2012, 18:26:05
Hyvä kirjoitus, HS kykenee näemmä joskus käsittelemään asioita objektiivisestikin.
PS:n johdosta on ihan hyvä spekuloida, koska Soini sieltä ennen pitkää joutuu väistymään ja luultavasti samalla heikkenee vanhan SMP-liigan vaikutus. Jussi Niinistö ja Sampo Terho lienevät kumpikin uskottavia seuraajakandidaatteja eivätkä he todellakaan ole mitenkään Soinia ja nykyjohtoa huonompia.
Onko näillä Helsingissä syntyneillä älyköillä sellaista karismaa, joka vetoaa perussuomalaisten äänestäjäkuntaan yleisemmin? Epäilen suuresti.
Pitääkö puolueen johtajan vedota äänestäjäkuntaan yleisemmin? Perussuomalaiset voisi olla puolue, johon mahtuu erilaisia ihmisiä, jokaiselle äänestäjälle jotakin. Hyvä johtaja pitää langat käsissään, mutta ei vaadi kaikkia profiloitumaan samaan muottiin. Perussuomalaiset voi edustaa kansaa, eikä olla poliitikoiksi kasvatettujen pyrkyrien työpaikka. Pääasia on ajaa suomalaisten etua, eikä kuvitella liikoja Suomen asemasta maailmalla.
Quote from: John on 21.10.2012, 19:28:54
Niinistö ei tule olemaan Soinin seuraaja. Fiksu mies puolustusasioissa, mutta liian kapea-alainen. Ainoat oikeat seuraajavaihtoehdot tällä hetkellä ovat Saarakkala ja Terho.
Jokainen oikeista töistä tuleva on kapea-alainen, koska harvalla riittää paukkua leipätyön/perheen/puolueaktivismin/whatever takia hankkia laajaa yleissivistystä ja monialaista pätevyyttä vastata mihin tahansa kysymykseen.
Toivon, että Persujen tulevaisuus lepäisi herrojen Terho/Turkkila/Halla-aho/Niinistö varassa. Ennen kaikkea toivon, ettei Persuissa alkaisi seuraavaan kymmeneen vuoteen sisäistä valtataistelua niljakkailla juonenkäänteillä, vaan "The Asia" pysyisi kaikkien tärkeimpänä.