Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33

Title: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33
QuoteMaahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa

Tunnelma kuumeni Kuopion Kallaveden lukion liikuntasalissa järjestetyssä vaalipaneelissa, kun perussuomalaisten Sanna Mustonen nosti kuudesta nuoresta ehdokkaasta ainoana vihreän lapun ylös juontajien kysyessä, onko Kuopiossa liikaa maahanmuuttajia.

Mustonen perusteli kantaansa sillä, että vaikka maahanmuuttajia ei varsinaisesti ole liikaa, heidän tarvitsemansa palvelut maksavat niin paljon, ettei siihen ole tässä taloudellisessa tilanteessa varaa.

Vihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

–?Pakolaisten pitäisi mieluummin lähteä rakentamaan omaa maataan, mutta tietysti jos on tänne sopeutunut, ei tarvitse mihinkään lähteä, Mustonen pyöritteli.

Myöhemmin Mustonen kertoi kannattavansa opiskelija-asuntojen ja yksiöiden lisäämistä Kuopioon. Lukiolaisista koostuvasta yleisöstä kysyttiin häneltä, voiko yksin asuminen soluasumisen sijaan lisätä nuorten syrjäytymistä.

–?Asuin itse egyptiläisen muslimitytön kanssa, ja tiedän, että sekin voi lisätä syrjäytymistä, jos on huonoja kämppiksiä, joitain uusnatseja tai muita, Mustonen vitsaili itseironiseen sävyyn.

Lue lisää Kallaveden lukion vaalipaneelista torstain Savon Sanomista.

Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/politiikka/kuntavaalit/maahanmuutto-kuumensi-tunteita-lukiolaisten-vaalipaneelissa/1259232)
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Blanc73 on 10.10.2012, 20:39:31
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

No eivät tietenkään ole. Heitä kutsutaan Kuopiossa asuviksi ulkomaalaisiksi. Tietyissä piireissä kirkasotsaisella naivismilla ei ole mitään rajaa.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Olli Immonen on 10.10.2012, 20:40:19
Sanna vaikuttaa fiksulta nuorelta naiselta. Tsemppiä vaalitaistoon!
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: normi on 10.10.2012, 20:54:12
Quote from: Blanc73 on 10.10.2012, 20:39:31
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

No eivät tietenkään ole. Heitä kutsutaan Kuopiossa asuviksi ulkomaalaisiksi. Tietyissä piireissä kirkasotsaisella naivismilla ei ole mitään rajaa.

Luuleeko Allan kupiolaisten pitävän ulkomaalaisia kuopiolaisina? Eihän Suomessa edes mukasuvaistevaisessa Helsingissä pidetä edes muualta muuttaneita suomalaisia aitoina stadilaisina vaan ihan jonain muuna...
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: siviilitarkkailija on 10.10.2012, 21:05:16
Totuus ja varsinkin kuntatalouden totuudessa pysyminen ei koskaan ole vihervasemmistolaisen MEDIAN suosimaa politiikkaa. Mutta lopulta totuus on ainoa mikä pelastaa ja kantaa politiikassa pitemmälle. Kunnilla ei ole rahaa eikä resursseja vihreän ihmiskuljetusmoolokin kitaan. Tämän toteaminen ääneen ei ole helppoa mutta juuri se erottaa OIKEAN poliitikon MEDIABROILERISTA.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Cicero on 10.10.2012, 21:11:51
Nostan hattua, että Sanna Mustosella oli tuossa tilanteessa rohkeutta kritisoida maahanmuuttopolitiikkaa. Poliittisen tabun rikkominen ja asettuminen muiden puolueiden idiootteja vastaan ei välttämättä ole helppoa, kun he kaikki ovat sinua vastaan ja yleisön sympatioista puoleen tai toiseen ei voi olla varma.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Adolf Stege on 10.10.2012, 21:24:59
Oonkin miettinyt, että ketä tässä nyt äänestäs. Tais vastaus tulla.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: guest3656 on 10.10.2012, 21:45:32
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

Kuopioon on perinteisesti muutettu ympäristökunnista maaseudulta perinneherkun, kalakukon perässä. Kalakukko on kuopiolaisille pyhä asia, jonka makumaailma ei ulkomaaneläville avaudu. Kuopioon muutto on hyväksyttävää vain ja ainoastaan kalakukon vuoksi.

Miten kuppaista kepappia ja pitsaa ahmivia ählämeitä muka voisi kutsua kuopiolaisiksi. Silkkaa vittuilua kuopiolaisia kohtaan.

Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Suvaitsija on 10.10.2012, 21:59:54
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

Mitä järkeä edes kysyä tuollaista kysymystä (onko Kuopiossa liikaa maahanmuuttajia), jos ainoa hyväksyttävä vastaus on 'ei'. Jos vastaat 'kyllä', niin heti tulee joku älyvapaa vihreä kysymään, että eivätkö kaikki Kuopiossa oleskelevat ole kuopiolaisia. Miksei tämä viherehdokas tivannut kysymyksen kysyjältä, että eivätkö kaikki maahanmuuttajat ole suomalaisia, mikä tuo tuollainen kysymys nyt oli? Poliittisesti korrektit paneelivastustajat eivät halunneet joutua tulilinjalle, joten oli fiksumpaa vain nyökkäillä hyväsä konsensushengessä monikulttuurin ja maahanmuuton ihanuutta. Ja toki paikallislehden toimittaja heti lähti mukaan konsensushenkeen tekemällä pilkkaavan uutisen pahasta persusta, joka uskalsi sanoa jotain vastaan. Pisteet Sannalle rohkeudesta, muille ei.

ps. Itse en todellakaan tunne Kuopion tilannetta, että onko siellä liikaa maahanmuuttajia vai ei. Mikä nyt on liikaa ja kenellekin. Vihreille "liikaa" on varmaan siinä vaiheessa, kun suomalaiset joutuvat vähemmistöön.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: crissaegrim on 10.10.2012, 22:33:13
Quote from: normi on 10.10.2012, 20:54:12
Quote from: Blanc73 on 10.10.2012, 20:39:31
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

No eivät tietenkään ole. Heitä kutsutaan Kuopiossa asuviksi ulkomaalaisiksi. Tietyissä piireissä kirkasotsaisella naivismilla ei ole mitään rajaa.

Luuleeko Allan kupiolaisten pitävän ulkomaalaisia kuopiolaisina? Eihän Suomessa edes mukasuvaistevaisessa Helsingissä pidetä edes muualta muuttaneita suomalaisia aitoina stadilaisina vaan ihan jonain muuna...

Vähän OT, mutta mä en millään tajua tota miks on niin hienoo olla joku aito stadilainen, ja miks sellasta titteliä kukaan haluais. En myöskään tajua sitä, miks monet Helsingin ulkopuolella asustavat vihaavat helsinkiläisiä ja pitävät niitä ylimielisinä. Ei näillä pitäis olla mitään merkitystä. Paitsi tajuan toki jos joku saa turpaan jauhaessaan Keski-Suomessa jostain "aidosta stadilaisuudesta". Siinä on ero verrattuna siihen, että sanoo kysyttäessä olevansa kaupungista nimeltä Helsinki.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: normi on 10.10.2012, 23:34:23
Quote from: crissaegrim on 10.10.2012, 22:33:13
Vähän OT, mutta mä en millään tajua tota miks on niin hienoo olla joku aito stadilainen, ja miks sellasta titteliä kukaan haluais. En myöskään tajua sitä, miks monet Helsingin ulkopuolella asustavat vihaavat helsinkiläisiä ja pitävät niitä ylimielisinä. Ei näillä pitäis olla mitään merkitystä. Paitsi tajuan toki jos joku saa turpaan jauhaessaan Keski-Suomessa jostain "aidosta stadilaisuudesta". Siinä on ero verrattuna siihen, että sanoo kysyttäessä olevansa kaupungista nimeltä Helsinki.

Kyllähän ihmiset aina ovat kotiseudustaan ylpeitä enempi tai vähempi. Siksi tulijoilla ottaa aina oman aikansa ennen kuin he kuuluvat oikeasti porukkaan. Yleensä vasta se toinen sukupolvi. Itsekin olen asunut suuremmassa kaupungissa jo parikymmentä vuotta ja identiteetti on vieläkin enempi synnyinpaikkaunnan mukainen. Ulkomailta tulleen on vieläkin vaikeampi päästä ineen, etenkin jos on täysin eri kulttuurista ja puhuukin eri kieltä.
On suorastaan naurettava ajatus, että ulkomaalaista pidettäisiin kuopiolaisena. Toki Kuopion asukas, mutta kuopiolaisuus onkin sitten jo eri juttu.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Tabula Rasa on 10.10.2012, 23:39:32
Quote from: Mika R. on 10.10.2012, 21:24:59
Oonkin miettinyt, että ketä tässä nyt äänestäs. Tais vastaus tulla.

Pitää jututtaa naamasta naamaan jossain vaalitilaisuudessa ennen lopullista päätöstä, mutta erittäin vahva ehdokas itselläkin.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Marko Parkkola on 10.10.2012, 23:42:12
Ai Kuopiossa on oikein media paikalla näissä. Tampereella näyttää edes Aamulehden paikalle saanti olevan mahdotonta. Olen itse "kuumentanut tunteita" moneen otteeseen ja varmasti olisin lehdessä, jos media olisi joskus paikalla.

Onnea Kuopioon!
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Sakari on 10.10.2012, 23:43:17
Quote from: Mika R. on 10.10.2012, 21:24:59
Oonkin miettinyt, että ketä tässä nyt äänestäs. Tais vastaus tulla.

Sama
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Jouko on 10.10.2012, 23:44:54
Quote from: Blanc73 on 10.10.2012, 20:39:31
QuoteVihreiden ehdokas Allan Snellman tivasi Mustoselta, eivätkö myös ulkomailta Kuopioon muuttaneet ole kuopiolaisia.

No eivät tietenkään ole. Heitä kutsutaan Kuopiossa asuviksi ulkomaalaisiksi. Tietyissä piireissä kirkasotsaisella naivismilla ei ole mitään rajaa.

Eivät ainakaan savolaisia, jos eivät ole Savossa syntyneet. Puheenparteen kuuluu myös savon murre ja aksentti:O
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Oami on 11.10.2012, 00:07:43
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33
Tunnelma kuumeni Kuopion Kallaveden lukion liikuntasalissa järjestetyssä vaalipaneelissa, kun perussuomalaisten Sanna Mustonen nosti kuudesta nuoresta ehdokkaasta ainoana vihreän lapun ylös juontajien kysyessä, onko Kuopiossa liikaa maahanmuuttajia.

Perusteellisen typerä kysymys, mutta kun sellainen paneelissa eteen tulee ja pakko on jompikumpi lappu nostaa, niin kyllähän noin itsekin vastaisin.

Perustelu: yksikin seksuaali- tai väkivaltarikollinen ja sosiaalipummi on liikaa.

Itse olisin tivannut juontajilta (vai oliko yleisökysymys...), miksi he haluavat niputtaa maahanmuuttajat yhdeksi monoliitiksi.

Ja herkässä on suvaitsevaisuus eri mielipiteitä kohtaan, jos tuollainen kysymys ja vastaus riittävät tunteita kuumentamaan.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Oami on 11.10.2012, 00:10:32
Quote from: Marko Parkkola on 10.10.2012, 23:42:12
Ai Kuopiossa on oikein media paikalla näissä. Tampereella näyttää edes Aamulehden paikalle saanti olevan mahdotonta. Olen itse "kuumentanut tunteita" moneen otteeseen ja varmasti olisin lehdessä, jos media olisi joskus paikalla.

Hum? Aamulehti järjestää oman paneelin Pirkanmaan joka kunnassa, tänään viimeksi Akaassa. Tosin Tampere on siinä saattanut mennä jo.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: herra 4x on 11.10.2012, 00:18:12
Quote from: Oami on 11.10.2012, 00:07:43

Itse olisin tivannut juontajilta (vai oliko yleisökysymys...), miksi he haluavat niputtaa maahanmuuttajat yhdeksi monoliitiksi.


Koska se on maan median tapa. Median, joka ei ole normaalia länsimaista journalismia koskaan nähnyt. Jolle konsensus on totuutta ja journalismia tärkeämpää ja joka maakunnissa imitoi hesaria muutaman päivän viipeellä kuin täysin ulalla ja vailla ammattitaitoa. Ja se olisi liian monimutkaista ja vaatisi järjen käyttöä. Ja koska meillä on kiire seuraavaan asiaan, inserttiin, mainoskatkolle.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Oami on 11.10.2012, 00:28:45
Quote from: herra 4x on 11.10.2012, 00:18:12
Koska se on maan median tapa. Median, joka ei ole normaalia länsimaista journalismia koskaan nähnyt. Jolle konsensus on totuutta ja journalismia tärkeämpää ja joka maakunnissa imitoi hesaria muutaman päivän viipeellä kuin täysin ulalla ja vailla ammattitaitoa. Ja se olisi liian monimutkaista ja vaatisi järjen käyttöä. Ja koska meillä on kiire seuraavaan asiaan, inserttiin, mainoskatkolle.

No tietysti. Mutta olisin siis halunnut kuulla tämän juontajilta. Eivät he näin olisi sanoneet, mutta jos jotain kiemurtelua olisi saanut seurata...
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Marko Parkkola on 11.10.2012, 07:24:34
Quote from: Oami on 11.10.2012, 00:10:32
Quote from: Marko Parkkola on 10.10.2012, 23:42:12
Ai Kuopiossa on oikein media paikalla näissä. Tampereella näyttää edes Aamulehden paikalle saanti olevan mahdotonta. Olen itse "kuumentanut tunteita" moneen otteeseen ja varmasti olisin lehdessä, jos media olisi joskus paikalla.

Hum? Aamulehti järjestää oman paneelin Pirkanmaan joka kunnassa, tänään viimeksi Akaassa. Tosin Tampere on siinä saattanut mennä jo.

Joo se tilaisuus meni. En päässyt siihen. Mutta on täällä ollut muitakin isoja, kuten viime viikon tilaisuus jossa heilui Silminnäkijä ohjelman kuvaaja, mutta poistui kun tuli yleisökysymysten aika.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: mikkoR on 11.10.2012, 09:47:48
Kuten Oami jo mainitsi niin näissä väittyissä kannattaisi tuoda esille miksi pakolainen/turvapaikanhakija tai Romanian "turisti" mustalainen muuttuu yhtäkkiä maahanmuuttajaksi tai Kuopiolaiseksi?

Ei turvapaikka ole mikään kansalaisuusautomaatti vaan sen tarkoitus on antaa siksi ajaksi turvallinen paikka ihmiselle kunnes omassa maassa tilanne rauhoittuu ja voi palata sinne jatkamaan touhujaan, toki jos ihminen integroituu hyvin, oppii kielen ja työn sekä perhesiteet (oikeasti vahvana) tulevat eteen niin miksei jäisi.

Ei Suomi voi olla maailman sosiaalitoimisto, meiltä loppuu todella nopeasti rahat.

Edelliset on toki enempi kansanedustajien asioita mutta tuohon se väittely aina menee kuitenkin.
Title: Re: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Tommi Korhonen on 12.10.2012, 03:03:11
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33
–?Asuin itse egyptiläisen muslimitytön kanssa, ja tiedän, että sekin voi lisätä syrjäytymistä, jos on huonoja kämppiksiä, joitain uusnatseja tai muita, Mustonen vitsaili itseironiseen sävyyn.

Lue lisää Kallaveden lukion vaalipaneelista torstain Savon Sanomista.

Kirjottaako Savon Sanomien toimittaja tässä oikeasti että Mustonen luokittelee itsensä uusnatsiksi?
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: onni4me on 12.10.2012, 05:10:21
Näin herra Allan omilla vaalisivuillaan:

QuoteOlen 28-vuotias perheenisä ja Kuopion Vihreiden kunnallisvaaliehdokas Puijonlaaksosta.

Tavoitteenani on että Kuopion päätöksenteko on
•Taloudellisesti kestävää
•Ekologisesti kestävää
•Päivänvalon kestävää


Mistään ei käy oikein selville, mitä tämä herra oikeasti työkseen tekee. Ilmeisesti jonkinsortin tilintarakastaja ilman aivoja? Meinaan, että jos hänen ylpäänsä toimisi, ei hän ensimmäiseksi olisi kaatamassa verorahoja muualta tulleille. Vielä enemmän ihmettelen, että lapsiperheen isä ajaa muiden etuja kuin perheensä tulevaisuutta.

Nämä hänen vaaliteemansa ovat aika hauskoja, kun ajattelee, mitä maahanmuuttajien elämän rahoittaminen tekee taloudelliselle kestävyydelle, ekologisuudelle tai päivänvalon kestävyydelle (jatkuva mamumaahanmuuton kustannusten pimittäminen).

Toivottavasti hänen lapsensa osaavat olla kiitollisia monikulttuurisessa koulussa ja yhteiskunnassa, missä rahaa ei riitä edes peruskoulutukseen ja tulevaisuudessa siintävät lukukausimaksut.
Title: Vs: Re: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Blanc73 on 12.10.2012, 07:26:48
Quote from: Tommi Korhonen on 12.10.2012, 03:03:11
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33
–?Asuin itse egyptiläisen muslimitytön kanssa, ja tiedän, että sekin voi lisätä syrjäytymistä, jos on huonoja kämppiksiä, joitain uusnatseja tai muita, Mustonen vitsaili itseironiseen sävyyn.

Lue lisää Kallaveden lukion vaalipaneelista torstain Savon Sanomista.

Kirjottaako Savon Sanomien toimittaja tässä oikeasti että Mustonen luokittelee itsensä uusnatsiksi?

Tuohan on ihan normaalia ja vastenmielistä suvakkitoimittajan valhepropagandaa. Hyvin tyypillistä työpaikkansa suojista politikoiville toimittaja-parasiiteille. Kaikki ihmiset jotka eivät ole valmiita ottamaan puolta Afrikkaa Suomeen elätiksi ovat uusnatseja ja äärioikeistolaisia.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Mikko T on 12.10.2012, 07:29:43
Sannalle riittääkin vaalimainoksiksi yksi pieni vihreä lappu, media kyllä hoitaa mainonnan ihan ilmaiseksi :)
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Sanna Mustonen on 19.10.2012, 23:57:02
Minä mietinkin tuleeko vaalipaneelikeskustelustani juttua Hommafoorumille asti. Nähtävästi tuli.  :D

Mainitsen vielä täälläkin, että toimittaja otti hieman vapauksia sörkkiä sanomisiani. Mainitsin nimittäin asumisen TOIMINEEN kämppiksen kanssa. Kirjoitin asiasta blogiinkin: sannamustonen.tarinoi.fi

Kiitos kannustuksestanne!

T: Sanna Mustonen, Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas Kuopiosta, nro. 158
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Oami on 20.10.2012, 00:01:12
Quote from: Sanna on 19.10.2012, 23:57:02
Minä mietinkin tuleeko vaalipaneelikeskustelustani juttua Hommafoorumille asti. Nähtävästi tuli.  :D

Mainitsen vielä täälläkin, että toimittaja otti hieman vapauksia sörkkiä sanomisiani. Mainitsin nimittäin asumisen TOIMINEEN kämppiksen kanssa. Kirjoitin asiasta blogiinkin: sannamustonen.tarinoi.fi

Kiitos kannustuksestanne!

T: Sanna Mustonen, Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas Kuopiosta, nro. 158

Tervetuloa foorumille!
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.10.2012, 00:05:31
Quote from: Sanna on 19.10.2012, 23:57:02
Minä mietinkin tuleeko vaalipaneelikeskustelustani juttua Hommafoorumille asti. Nähtävästi tuli.  :D

Mainitsen vielä täälläkin, että toimittaja otti hieman vapauksia sörkkiä sanomisiani. Mainitsin nimittäin asumisen TOIMINEEN kämppiksen kanssa. Kirjoitin asiasta blogiinkin: sannamustonen.tarinoi.fi

Kiitos kannustuksestanne!

T: Sanna Mustonen, Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas Kuopiosta, nro. 158

Kyseisellä viestimellä on sitten velvollisuus julkaista oikaisu, jos pyydät sellaista. Jos kirjoitat itse, kannattaa asetella sanat erittäin huolellisesti, jotta nuivat äänestäjät tietävät, mitä tarkoitat. Muista ei ehkä ole niin väliä.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Tabula Rasa on 20.10.2012, 00:08:47
Tervetuloa tosiaankin:)

Pitääpäs katsoa jos huomenissa kerkiää torille jututtamaan.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: nuiv-or on 20.10.2012, 02:46:14
Itse olen vaatinut turvapaikanhakijoiden vastaanoton lopettamista ja vastaanottokeskuksen lakkauttamista jokaikisessä paneelissa, mutta se ei ole kuumentanut tunteita eikä kukaan ole reagoinut asiaan mitenkään. Tallenteet löytyy ketjustani.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: -PPT- on 20.10.2012, 02:47:56
Tuon uutisen olisin ymmärtänyt jos tuo olisi tapahtunut missä tahansa pk-seudun koulussa. Voi vain kuvitella millainen paskamyrsky olisi noussut. Kuitenkin, jotenkin, kenties naivisti, olen aina kuvitellut, että Sisä-Suomessa oltaisiin hieman enemmän jalat maassa kuin täällä etelässä. Taisin olla sitten väärässä.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Taikakaulin on 20.10.2012, 02:55:01
Quote from: Sanna on 19.10.2012, 23:57:02
Minä mietinkin tuleeko vaalipaneelikeskustelustani juttua Hommafoorumille asti. Nähtävästi tuli.  :D

Mainitsen vielä täälläkin, että toimittaja otti hieman vapauksia sörkkiä sanomisiani. Mainitsin nimittäin asumisen TOIMINEEN kämppiksen kanssa. Kirjoitin asiasta blogiinkin: sannamustonen.tarinoi.fi

Kiitos kannustuksestanne!

T: Sanna Mustonen, Perussuomalaisten kunnallisvaaliehdokas Kuopiosta, nro. 158

Hieno veto tuolla paneelissa sinulta ja tervetuloa Hommaan. Tee toki itsellesi vaalibanneri tänne, niin saat nuivuusääniä Kuopiosta.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: John on 20.10.2012, 02:57:12
Quote from: Junes Lokka on 20.10.2012, 02:46:14
Itse olen vaatinut turvapaikanhakijoiden vastaanoton lopettamista ja vastaanottokeskuksen lakkauttamista jokaikisessä paneelissa, mutta se ei ole kuumentanut tunteita eikä kukaan ole reagoinut asiaan mitenkään. Tallenteet löytyy ketjustani.

Ehkä kaikki tietävät, että mielipiteilläsi ei ole mitään väliä, koska et kuitenkaan tule pääsemään valtuustoon? Se taas tiedetään, että perussuomalaiset tulevat päättämään jatkossa kunnan asioista entistä suuremmalla voimalla, joten perussuomalaisten mielipiteillä on merkitystä.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: -PPT- on 20.10.2012, 03:02:37
Jopa tuossa Savon Sanomien linkissä puhutaan pakolaisista ja maahanmuuttajista synonyymeinä.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: nuiv-or on 20.10.2012, 03:12:13
Quote from: John on 20.10.2012, 02:57:12
Quote from: Junes Lokka on 20.10.2012, 02:46:14
Itse olen vaatinut turvapaikanhakijoiden vastaanoton lopettamista ja vastaanottokeskuksen lakkauttamista jokaikisessä paneelissa, mutta se ei ole kuumentanut tunteita eikä kukaan ole reagoinut asiaan mitenkään. Tallenteet löytyy ketjustani.

Ehkä kaikki tietävät, että mielipiteilläsi ei ole mitään väliä, koska et kuitenkaan tule pääsemään valtuustoon? Se taas tiedetään, että perussuomalaiset tulevat päättämään jatkossa kunnan asioista entistä suuremmalla voimalla, joten perussuomalaisten mielipiteillä on merkitystä.

No kyllähän valtapuolueilla tulisi olla tästä huolimatta nollatoleranssi rasisimille.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: -PPT- on 20.10.2012, 03:16:13
Tästä asiasta on pakko olla vähän kaksijakoista mieltä kun vaalikoneissa kysytään, että olisi hyvä, että maahanmuuttajia olisi tasaisesti ympäri Suomea niin olen aina ollut samaa mieltä mutta toisaalta kun asiaa ajattelee niin on hyvin virkistävää käydä jossain Jyväskylässä tai Porissa, joissa niissäkin on maahanmuuttajia paljon mutta ei läheskään samassa mittakaavassa kuin täällä pk-seudulla, niin kenties sittenkin on parempi, että on olemassa paikkoja jonne voi mennä jos elämä alkaa käymään liian rikkaaksi.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: nuiv-or on 20.10.2012, 03:19:26
Quote from: -PPT- on 20.10.2012, 03:16:13
Tästä asiasta on pakko olla vähän kaksijakoista mieltä kun vaalikoneissa kysytään, että olisi hyvä, että maahanmuuttajia olisi tasaisesti ympäri Suomea niin olen aina ollut samaa mieltä mutta toisaalta kun asiaa ajattelee niin on hyvin virkistävää käydä jossain Jyväskylässä tai Porissa, joissa niissäkin on maahanmuuttajia paljon mutta ei läheskään samassa mittakaavassa kuin täällä pk-seudulla, niin kenties sittenkin on parempi, että on olemassa paikkoja jonne voi mennä jos elämä alkaa käymään liian rikkaaksi.

Kysyttiinkö tuota muualla kuin mtv3:n koneessa (http://player.myzef.com/mtv3/ajax/comparison_js.php?nid=63351&s=a2oosmdkcauh7eafsjes2hqa90)?

Olin eri mieltä,

22. Maahanmuuttajia olisi hyvä olla tasaisesti kaikkialla Suomessa.

"En ymmärrä tuota kysymystä 22. Kuinka kuvitellaan, että maahanmuuttajat asuisivat Utsjoella? Hehän itse muuttavat pk-seudulle omiensa luo."
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Ari-Lee on 20.10.2012, 04:57:00
Itse olen orjuutta vastaan mutta minkä pieni ihminen tekee kun suurin osa huutaa LISÄÄ NEEKEREITÄ, LISÄÄ ORJIA, MUUTEN KÄY HUONOSTI!
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Lahti-Saloranta on 20.10.2012, 07:24:36
Quote from: Iloveallpeople on 10.10.2012, 20:33:33
QuoteMaahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa

Tunnelma kuumeni Kuopion Kallaveden lukion liikuntasalissa järjestetyssä vaalipaneelissa, kun perussuomalaisten Sanna Mustonen nosti kuudesta nuoresta ehdokkaasta ainoana vihreän lapun ylös juontajien kysyessä, onko Kuopiossa liikaa maahanmuuttajia.
Tässä sattui varmaankin joku moka kysymyksen asettelussa kun Sanna sai vastata vihreällä lapulla ja muut joutuivat tyytymään punaiseen. Liikennevaloista saamamme mielikuvan mukaan vihreä antaa positiivisen kuvan ja punainen negatiivisen.
Juontajan esittämään kysymykseen kuopiolaiset voivat vastata 29.10.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Nautiluseläin on 20.10.2012, 08:34:44
Olin itse lukiolaisten järjestämässä paneelikeskustelussa jo keväällä. Sielläkin otettiin tämä kysymys maahanmuuttajista esiin. Kysyttiin nätisti pitäisikö pakolaisten vastaanottamista kaupunkiin vähentää? Sanoin, että pitää.

Aikaa perusteluihin ei annettu vaan mielipide esitettiin kättä nostamalla (tai nostamatta jättämisellä). Lasten ilmeistä näki, että moinen "kovasydämisyys" oli vastoin kaikkea sitä eettistä opetusta, jota lapset ovat koko ikänsä ympäröivässä yhteiskunnassa saaneet.

Raha tai taloudellisuus eivät liittyneet yhteenkään esitettyyn kysymykseen. Tuntui, että kaikkien kysymysten kohdalla vastaus riippui yksinomaan siitä, mitä joku halusi. On kuin maailmankartalta olisi täysin pyyhkäisty pois se tosiasia, että kaikki manööverit tässä maailmassa maksavat.

Lasten (lukiolaisten) ollessa kysymyksessä tämän ehkä vielä juuri ja juuri käsittää, mutta kun sama ajattelutapa näyttää olevan vallitseva ajattelutapa myös aikuisten ajatusmaailmassa, tilanne on mielestäni kovin huolestuttava. Kyllä näkee, että kovien tieteiden opiskelu ja harrastaminen eivät ole korkeassa kurssissa, kuten ei shakin pelaaminenkaan. Jos osattaisiin laskea kuluja ja nähdä yhden siirron vaikutus suhteessa koko pelikenttään, niin ymmärrettäisiin, että haluamisella on aina taloudellisia seurauksia.

Turvapaikanhakijoiden kohdalla on kyllä käyty keskustelua siitä, miten valtio tukee heidän elämäänsä kolme ensimmäistä vuotta. Näistä kolmesta ensimmäisestä vuodesta on tehty jonkinlainen kultakaivos miinuksella olevan kaupungin kaupunkilaisten silmien eteen. Kukaan ei puhu ajasta kolmen vuoden jälkeen, kun muuttajien kielitaito ei edelleenkään ole kovin kummoinen eikä kaupungissa edelleenkään ole yhtään uutta työpaikkaa vaan päinvastoin, entisetkin menetetään.

Lukiolaislapset puolestaan eivät näe sen vertaa nykyisyyteen tai tulevaisuuteen, että maahan nyt muuttavista ulkomaalaisista pienokaisista ja täällä syntyvistä lapsista moni tulee kilpailemaan heidän kanssaan ensin opiskelupaikasta ja sitten työpaikasta. On selvää, että maahanmuuttajien kunnianhimo kohdistuu lasten koulumenestykseen, koska sen varaan rakennetaan koko perheen tulevaisuutta. Lapset oppivat kielen kunnolla ja heidän kauttaa koko perhe integroituu yhteiskuntaan. Kun vanhemmat saavat olla kaiket päivät kotona ­- toisin kuin tavalliset työtätekevät kantasuomalaiset - lasten koulunkäynnin, ruokailun ja nukkumaanmenon ympärille syntyy myös paljon kattavampi huolenpito kuin kantasuomalaisissa kodeissa, joissa uupuneet vanhemmat jaksavat tehdä yhä vähemmän lastensa hyväksi, kun on täysi työ jo siinä, että yrittää työpaikalla täyttää tehtävänsä.

Maahanmuuttajien koulumenestystä tukee myös uudesta tehtävästään maahanmuuttajien integroijana ihastunut opettajakunta, jolle on kunnia-asia nimenomaan se, että maahanmuuttajien lapset a) menestyvät, b) saavat pitää huivin päässä luokassa tai c) tykkäävät opettajasta.

Lisäksi löytyy erilaisia tukiryhmiä kantasuomalaisten parista, joiden elämäntehtävänä on nimenomaan maahanmuuttajataustaisten lasten, nuorten ja aikuisten auttaminen. Se on jotenkin hienompaa kuin räkänokkaisten, syrjäytyvien suomalaislasten tai heidän vanhempiensa auttaminen.

Suomalaisilla näyttää olevan aivan oma tulkintansa siitä, mitä tarkoittaa kansainvälistyminen. Yhdelläkään tästä pakkokansainvälistämiseen ihastuneesta henkilöstä ei näytä olevan tarvetta kysyä itseltään, mitä tämä loppupeleissä tulee maksamaan? Lisääntymisen eksponentiaaliset vaikutukset on unohdettu kokonaan.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Nautiluseläin on 20.10.2012, 09:18:17
Quote from: Puhdas sielu on 20.10.2012, 08:59:06
Quotetykkäävät opettajasta
Olen havainnut, että monet mamulapset tykkäävät opettajasta kovasti. Syyksi olen ajatellut varsinkin tyttölasten kohdalla, että opettaja saattaa olla ainoa aikuinen lähipiirissä, joka ei huuda, hauku tai lyö.

Tosin kodin väkivaltainen ilmapiiri saattaa joskus aiheuttaa lapsissa reaktion, että he sitten revittelevät koulussa. Lapsi huomaa, että vaikka minä kuinka häiriköin ja mellastan, tuo aikuinen ei lyö minua. Kotona on käyttäydyttävä täsmälleen isän ja veljien (jos tyttö kyseessä) tahdon mukaisesti, muuten tulee turpaan. Valitettavasti tämä on todellisuutta Suomessakin.


Niin, on selvää, että lapset tykkäävät opettajasta, joka auttaa heitä oppimaan ja on ystävällinen. Varmasti opetukseen myönteisesti suhtautuvat oppilaat ovat mukavaa vaihtelua sellaiselle opettajalle, joka on vuosikausia joutunut toimimaan sellaisten kantasuomalaisten oppilaiden harjoitusvastustajana, joiden vanhemmat eivät ole hoitaneet tätä tehtävää.

Olen itse työskennellyt myös opettajana, joten tunnen kuvion. On kuten Keijo Tahkokallio kirjassaan "Kotipesän lämpöä etsimässä" sanoo: jos ei rajoja aseteta kotona, lapsi kävelee vanhempiensa yli ja jatkaa rajan hakemista kodin ulkopuolella. Seuraava tontti, jolla rajoja haetaan, on koulu. Opettamisen sijaan moni opettaja joutuu käyttämään valitettavan paljon aikaa pelkästään työrauhan rakentamiseen luokassa, kun näitä rajojen hakijoita osuu luokkaan kerralla useampia.

Opetukseen vakavasti suhtautuvien maahanmuuttajien kohdalla tätä ongelmaa on vähemmän, syystä tai toisesta. Tämä maintsemasi syy kuuluu ikävimpään päähän syistä. Mutta tämäkin mainitsemasi asetelma osuu pointtiin: miksi rahdata ja levittää hulluutta Suomeen? Kykeeneekö Suomi todellakin pelastamaan koko maapallon sillä, että rampauttaa oman pikku yhteiskuntansa toimivuuden ja turvallisuuden?

Lisäksi on todettava, että Suomesta todistettavasti löytyy naisiin ja lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa ihan kantasuomalaistenkin parissa. En ymmärrä, miksi tätä kurjuutta pitää vielä kasvattaa ulkomaalaisvahvistuksilla. Vaikka Suomi yhtäältä yhteiskuntana on toimiva ja turvallinen, genreen kuuluu valitettavasti myös väkivaltaisuus ja juoppohulluus. Yhtään lisää ongelmia ei siis tarvita, kun entisetkin on vielä hoitamatta alta pois.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Jack on 20.10.2012, 09:38:23
Quote from: normi on 10.10.2012, 23:34:23
Siksi tulijoilla ottaa aina oman aikansa ennen kuin he kuuluvat oikeasti porukkaan. Yleensä vasta se toinen sukupolvi. Itsekin olen asunut suuremmassa kaupungissa jo parikymmentä vuotta ja identiteetti on vieläkin enempi synnyinpaikkaunnan mukainen. Ulkomailta tulleen on vieläkin vaikeampi päästä ineen, etenkin jos on täysin eri kulttuurista ja puhuukin eri kieltä.
On suorastaan naurettava ajatus, että ulkomaalaista pidettäisiin kuopiolaisena. Toki Kuopion asukas, mutta kuopiolaisuus onkin sitten jo eri juttu.

Isoisänisoisäni isän muuttamisesta paikkakunnalle, jossa lapsuuteni elin ja kouluni kävin, tuli tänä vuonna kuluneeksi kaksisataa vuotta. Tällä perusteella olisin ehkä voinut ajatella hyväksyväni sen, että minua joissakin tilanteissa olisi kutsuttu paikkakuntalaiseksi (tyyliin kuopiolainen, jyväskyläläinen jne.). Olivathan lapsemmekin jo kuudetta samassa talossa asuvaa sukupolvea. Samana vuonna, jolloin minut pyydettiin ja nimitettiin edellä mainitulla paikkakunnalla kotiseutuyhdistyksen puheenjohtajaksi, tapahtui perheellemme ja suvullemme asioita, joiden takia katsoimme parhaaksi lähteä "sisäiseen maanpakoon" erääseen toiseen kuntaan, josta löytyi työpaikka kummallekin puolisolle. Pakolaisuuden oli tarkoitus olla vain väliaikaista. Kotiin palattaisiin, kun saataisiin taloudelliset asiat järjestymään.

Taloudelliset asiat olivatkin pian kunnossa, mutta paluuta ei koskaan tapahtunut meistä riippumattomista syistä. Pakolaisuudesta tuli pysyvä olotila.

Siitä kun tulimme kirjoille nykyiseen asuinkuntaamme, on nyt kulunut 23 vuotta. Edelleenkään en halua profiloitua paikkakuntalaiseksi (tyyliin kuopiolainen, jyväskyläläinen jne.) puhumattakaan, että profiloituisin maakuntalaiseksi (tyyliin savolainen, hämäläinen, pohjalainen). Viime vuosina olen jonkin verran joutunut antaman periksi paikkakunnan kohdalla, mutta aikaisemmin olisin kokenut suorastaan loukkaavana, jos joku tuollaista nimitystä olisi käyttänyt, koska nimitys olisi alleviivannut sitä tosiasiaa, jota en halunnut myöntää tosiasiaksi, että olin menettänyt pysyvästi kotini, ja entinen elämäni entisellä kotipaikkakunnallani oli enää pelkkä muisto.

Tämä tarina ei liity maahanmuuttajien "kuopiolaisuuteen" millään tavalla, mutta yleisellä tasolla voi pohtia sitä, mitä tarkoittaa se, että ihminen alkaa käyttää itsestään sen tyyppistä määritelmää kuin  kuopiolainen, jyväskyläläinen, suomalainen jne. Oman kokemukseni perusteella arvelen, että siinä vaiheessa kun identiteetti muuttuu uuden paikkakunnan tai uuden maan asukkaaksi, eli tamperelaiseksi tai suomalaiseksi tai ruotsalaiseksi, ihminen ei enää halua palata entiseen kotimaahansa tai entiselle kotipaikkakunnalleen. Ne ovat taakse jäänyttä elämää.

Tämän periaatteen valossa voi arvioida maahanmuuttajien motiiveja sille, miksi he ovat tulleet Suomeen. Jos maahanmuuttaja alkaa jo lyhyen ajan kuluessa esiintyä suomalaisena, herää ajatus, että hän on alun alkaenkin tullut maahan elintasopakolaisena tai muuten juurettomana ihmisenä, jonka siteet entiseen kotimaahansa ovat huonot, ja joka ei aio palata takaisin. Jos sen sijaan maahanmuuttaja vielä kymmenien vuosien päästäkin mieltää itsensä suomessa asuvaksi englantilaiseksi tai saksalaiseksi tai somalialaiseksi, mutta ei suomalaiseksi, hän voi palata eläkepäivinään takaisin alkuperäiseen kotimaahansa, joka on koko ajan ollut hänen todellinen isänmaansa.
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: Nautiluseläin on 20.10.2012, 09:59:29
Juu, ja välillä voi käydä lomailemassa entisessä kotimaassaan, jossa siis ei ole turvallista paluuta ajatellen - ei ainakaan niin kauan kuin Suomi kustantaa elämisen Suomessa.

Haloo. Älä yritä viedä keskustelua sivuraiteille. Muutama sata vuotta sitten tänne ei niin kauheasti ollut tunkua Afrikasta, tai jos olisi ollutkin, niin matkoja tänne ja asumista täällä ei olisi maksettu. Oli ihan riittävästi vaivaa selvitä hengissä itse.

Nyt, kun menneet sukupolvet ovat työllään varmistaneet, että tulevilla olisi paremmat oltavat, niin täällä on päätetty järjestää joulu kaikille, jotka osinkoa haluavat tulla jakamaan. Tämän vuoksi kannattikin Kannaksella kaatua, vai mitä?
Title: Vs: 2012-10-10 SS: Maahanmuutto kuumensi tunteita vaalipaneelissa
Post by: KalleK on 20.10.2012, 10:14:53
Quote from: -PPT- on 20.10.2012, 02:47:56
Tuon uutisen olisin ymmärtänyt jos tuo olisi tapahtunut missä tahansa pk-seudun koulussa. Voi vain kuvitella millainen paskamyrsky olisi noussut. Kuitenkin, jotenkin, kenties naivisti, olen aina kuvitellut, että Sisä-Suomessa oltaisiin hieman enemmän jalat maassa kuin täällä etelässä. Taisin olla sitten väärässä.

Kyllähän se tuppaa olemaan niin, että tuolta provinssista ja pikkupaikkakunnilta ne kaikkein vaahtosuisimmat ja jääräpäisimmät idealistit tulevat. He kun eivät ole vielä joutuneet kohtaamisteorian kanssa tekemisiin.

Savon Sanomat lienee Suomen johtava mokutuslehti tällä hetkellä. Helsingin Sanomissa ainakin edes yritetään luoda vaikutelmaa laadukkaammasta journalismista ja peitellä enemmän agendaa, mutta SS päästää kaikkein vauhkoimmatkin höyrypäät pääkirjoituksia myöten raivoamaan holtittomasti vailla yhtään minkäänlaisia pidäkkeitä.

Tai ei edes päästä, vaan suorastaan kannustaa siihen.