Tämä puree työttömyyteen: Rotterdam laittoi työttömät siivoushommiin
Hollannissa työttömät pitävät kaupungin siistinä vastineeksi työttömyystuista. Rotterdamin satamakaupungissa työttömien on siivottava katuja ja osallistuttava työnhakukursseille 15 viikkoa kestävän ohjelman aikana.
– Kaupunki auttaa apua tarvitsevia, mutta vastineeksi on tehtävä jotakin, Rotterdamin apulaispormestari Marco Florjin sanoo.
Ohjelmaan osallistuvat yksineläjät saavat 830 euroa ja perheelliset 1 200 euroa kuussa. Säännöt ovat tiukat: poissaoloista tai työhaastattelun tahallisesta mokaamisesta etuuksia leikataan. Jos sääntöjä rikkoo toistuvasti, ohjelmasta erotetaan.
Rotterdamin vanhassakaupungissa katua siivonnut Jose da Cruz on tyytyväinen ohjelmaan.
– En häpeä työtäni. Tunnen, että teen jotakin ja pysyn vauhdissa, da Cruz sanoo.
30-vuotias da Cruz työskenteli rakennusmiehenä, kunnes pitkittynyt talouskriisi hotkaisi hänen työpaikkansa.
Entinen raitiovaunukuski Maurice Hannart myöntää, että aluksi ohjelma ei houkutellut.
– Tietysti olin aluksi vastahakoinen, Hannart kertoo.
– Mutta onhan tämä parempaa kuin kotona sängyssä makaaminen. Teemme asioita yhdessä ja näemme ihmisiä, hän jatkaa.
Ohjelma on auttanut pitämään työttömyydestä kärsivän kaupungin budjetin kurissa. Rotterdamin budjettivajeen on ennustettu putoavan 91 miljoonasta eurosta 20 miljoonaan kuluvan vuoden aikana.
Tänä vuonna ohjelman läpi käyneistä 3 100 ihmisestä vajaa neljäsosa on löytänyt uuden työpaikan.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194770921794/artikkeli/tama+puree+tyottomyyteen+rotterdam+laittoi+tyottomat+siivoushommiin.html (http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194770921794/artikkeli/tama+puree+tyottomyyteen+rotterdam+laittoi+tyottomat+siivoushommiin.html)
Jotain tälläistä suomeenkin, aika paljon olisi sellaista työtä, ihan muuttotappioalueillakin joita monet työttömät voisi tehdä. Ei siinä passivoituisi jos tekisi jotain eikä odottaisi että korvaukset ropisee tilille.
Täällä voisi kokeilla samaa. Mutta lisäkorvaus eli kulukorvaus tai ylläpitokorvaus millä nimellä sitä sanotaan on paikallaan, 9-12€/pv. Se houkuttelisi monet työllisyystöihin ihan vapaaehtoisesti. Täytyy muistaa että sillä ei saa korvata varsinaisia alan ammattilaisia.
Quote from: Alapo on 08.10.2012, 18:31:33
Jotain tälläistä suomeenkin, aika paljon olisi sellaista työtä, ihan muuttotappioalueillakin joita monet työttömät voisi tehdä. Ei siinä passivoituisi jos tekisi jotain eikä odottaisi että korvaukset ropisee tilille.
Kyllä Suomessakin osataan. Ainakin Paltamossa on kokeiltu. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaistyö (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaisty%C3%B6)
Pistin tämän FB-kaverilleni asiaan liittyen:
Helsingissä oli loka-joulukuussa 2011 työttömiä 21 741 ja tammi-maaliskuussa 2012 22 608. Näistä alle 25-vuotiaita oli 2 131 ja 2 117.
Helsingissä on katuverkkoa 19,2 neliökilometriä, josta muuta kuin ajorataa on 9,4 neliökilometriä.
Jos kovalumisen talven aikana jokainen työtön olisi laitettu kunnostamaan jalkakäytäviä olisi jokaiselle katuneliökilometrille riittänyt 2312 ja 2405 työtöntä talvena 2011-12. Toisin sanoen jokaisen työttömän vastuualueena olisi ollut 432 ja 415 neliömetriä katua eli 10x40 metriä. Siis yhden korttelin yhden sivun verran lumenluontia ja hiekoitusta.
Jos työt olisi annettu vain alle 25-vuotiaille, olisi jokaisen alle 25-vuotiaan työttömän vastuuna ollut 2,5 korttelia jalkakäytävää. Ei kuulosta pahalta hommalta.
Lähteet:
http://otsokivekas.fi/2009/12/kaupunkiautoilun-hinta/
http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/12_05_02_Tilastoja_15_Salorinne.pdf
Tuossa nyt unohtuu se, että ne kunnan/kaupungin työntekijät jotka siitä työstä muuten huolehtisivat päätyvät sitten työttömiksi. Pakkotyöllistäminen ei kannata, koska se vie työpaikkoja tai sitten teetetään jotain, joka on turhaa.
Ei voi ottaa käyttöön Suomessa, koska melkein koko varsinaispopulaatiomme notkuu työkkärirahalla. Työn vaatiminen olisi rasselia, niin rasselia, ja voisi jopa karkottaa kultamunat muualle.
Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 10:10:52
Tuossa nyt unohtuu se, että ne kunnan/kaupungin työntekijät jotka siitä työstä muuten huolehtisivat päätyvät sitten työttömiksi. Pakkotyöllistäminen ei kannata, koska se vie työpaikkoja tai sitten teetetään jotain, joka on turhaa.
Kyllä se kannattaa silti. Kokonaiskustannukset laskevat, koska iso osa noista työttömistä ei näyttäydy aamulla töihin ja tukien maksu lakkaa siihen pisteeseen. Lisäksi isommalla porukalla saadaan varmasti enemmän aikaan. Jokaiselle kadun pätkälle työtön lapion varressa päivystämään koko talveksi 40 h/viikko. Kadut pysyvät puhtaina, työttömyys vähenee ja töihin osallistuneillakin varmasti CV:ssä näyttää paremmalta kadun puhdistus kuin kotona makoilu.
Katujen lisäksi vesistöjä, metsiä ja maanteitä riittää ja niissä työtä. Voisivat vaikka kitkeä rikkakasveista ja versoista Etelä-Suomen tiet niin ei tarvitsisi harventaa koneilla ja näkyvyys paranisi. Yms. yms.
Ja toki yritettäisiin aluksi työllistää oman alan töihin, vaikka kuukausi, mutta tämän jälkeen tukien ehto olisi työllistämistöihin osallistuminen.
^Kannattaahan se, kun niille puisto-osaston työntekijöille ei tarvitse enää maksaa oikeaa palkkaa vaan heidät voidaan pakottaa samaan hommaan työttömyysytuella. Orjuus kunniaan!!
Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 10:19:02
^Kannattaahan se, kun niille puisto-osaston työntekijöille ei tarvitse enää maksaa oikeaa palkkaa vaan heidät voidaan pakottaa samaan hommaan työttömyysytuella. Orjuus kunniaan!!
Ei varsinaisesta väestä tarvitse yhtään vähentää. Heillä saattaa hommat väliaikaisesti helpottaa, mutta uutena työnä on työnohjaus ja valvonta. Kyseessä on kuitenkin tilapäistyövoima ja todennäköisesti kaikkein heikkolaatuisin osa työvoimaa. Lähinnä rangaistusmuoto tuo olisi ja se sen idea juuri olisikin.
Esim. ei minun kannata Helsingissä hakea töitä. Päivähoitomaksut vs. kotihoidontuki, asumistuki, työttömyystuki ja sossu. Pitäisi tienata bruttona 2500 e/kk, jotta saisin sentinkin enemmän.
^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.
Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 10:26:23
^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.
No vähennetään sitten. Nyt tarvitaan viisi työssäyvää maksamaan yhden elätettävän suorat tuet. Epäsuorista tullee toinen mokoma. Ja näitä elätettäviä on Helsingissäkin pelkästään 22 000.
Tekemätöntä massatyötä on kuitenkin kaduilla, metsissä, vesistöissä ja teiden varsilla niin paljon, että väittäisin sinne mahtuvan hyvin 10 000 helsinkiläistä työtöntä hyödyllisiin hommiin. Loput ovat itsensä syrjäyttäneitä ja heiltä voisi katkaista tuet tällä menettelyllä. Aikamoinen win-win, jonka estää vain ja ainoastaan ay.
Ilmoittautuminen 5.30 kokoontumispaikalla, kaupungin haalarit päälle, ajetaan savottapaikkaan ja 8 h myöhemmin sama bussi hakee ja vie lähtöpaikkaan. Paikalla osa jengistä keittää hernerokat lopulle porukalle ja myy haluamallaan hinnalla. Yhteen bussiin 50 tyyppiä, 200 bussia ja meillä on 10 000 työtöntä hyödyllisissä töissä. Aikaistetaan lähtö vaikka klo 3.00-5.00, niin voidaan käyttää kaupunkiliikenteen kalustoa aamulla, koska se ei ole vielä ajossa. Portaistuksella riittää 70 bussia hakemaan porukan pois. Joka työpäivän jälkeen jättöpaikassa kuitataan sen päivän tukisumma, joka maksetaan samana päivänä ko. henkilön tilille. Viiden peräkkäisen työpäivän jälkeen saa kaksi vapaata.
Tällainen järjestelmä motivoisi työnhakuun ja ylläpitäisi työkykyä aivan eri tavalla kuin nykyinen. Bonuksena saataisiin paljon hyödyllistä aikaan: biopolttoainetta metsistä kerättyä, kadut puhtaiksi ja liukastumisia vähemmän, hirvikolareita ehkäistyä näkyvyyden parannuttua, marjat ja sienet metsistä, siistejä maa-alueita ja vesistöjä, maalattua pintaa, jne. jne.
Kyllä valtion ja kuntien kiinteistöissä kaikenlaista pikku kunnostuspuuhaa riittää jos ei niitä myydä pois. Samoin tiet ja kadut kaipaavat jatkuvaa kunnossapitoa. Tekemättömiä töitä on helppo löytää mutta työvoima on kallista.
Quote from: possu on 09.10.2012, 10:42:51
Kyllä valtion ja kuntien kiinteistöissä kaikenlaista pikku kunnostuspuuhaa riittää jos ei niitä myydä pois. Samoin tiet ja kadut kaipaavat jatkuvaa kunnossapitoa. Tekemättömiä töitä on helppo löytää mutta työvoima on kallista.
Tämä lytiin jo lukkoon viime vuosisadalla. Kuten sanottua, nämä kaverit eivät ajattele kvartaaleilla.
http://www.youtube.com/watch?v=TzEEgtOFFlM (http://www.youtube.com/watch?v=TzEEgtOFFlM)
Onko kuitenkin sattumaan, että Rotterdam on Hollannin rikastunein kaupunki?
EDIT:
Lisäksi Rotterdamin työttömyys on perinteisesti ollut maan korkeinta.
http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/career/news/dutch-cities-suffer-unemployment-rising
Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.
Ei ole täydellisesti Rotterdamin mallikaan toiminut. Alle neljäsosa on vuodessa työn löytänyt. Työttömät siis tekevät pakkotyötä huonolla palkalla.
Suomessa, korkeakoulutuksen luvatussa maassa, tämä toimisi koulutettujenkin kohdalla. Työssä olevat maisterit, tradenomit sun muut voitaisiin korvata työttömillä vastaavilla.
Kaupungin virkamiehet voisi myös korvata työttömillä. Näin saataisiin työttömille akateemisille nuorille vähän työkokemusta, jota työmarkkinoilla kumminkin vaaditaan.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 09.10.2012, 11:34:11
Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.
No sitten ei tarvitse yhteiskunnan maksaa mitään. Ottakoon yksityisen työttömyysvakuutuksen ne, joille julkinen systeemi ei kelpaa. Sama juttuhan se on terveydenhoidossakin.
Kokeilu voitaisiin aloittaa noista 2000+ helsinkiläisestä alle 25-vuotiaasta nuoresta työttömästä. Ilmoittautuminen klo 4.00 arkiaamuisin kotikaupunginosansa ostarilla tms., bussiin ja savottaan päiväksi. Illalla maksettaisiin sen päivän tukisumma työnsä tehneille.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 09.10.2012, 11:34:11
Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.
Ei niin, ellei ole pakko. Maisteri tai insinööri tai toimistopäällikkö (tai itse asiassa kuka tahansa palkansaaja) kun on maksanut palkastaan työttömyysvakuutusmaksua. Koska kyseessä on vakuutusmaksu, on työttömyyskorvauskin vakuutuskorvaus, eikä siis vastikkeetonta rahaa. (Tämä ei välttämättä päde niihin, jotka eivät koskaan ole olleet palkkatyössä.)
Vakuutusmaksun idea on siinä, että kun moni maksaa pientä maksua, mutta harvaa kohtaa vakuutuskorvaukseen oikeuttava tilanne, saadaan korvaukset maksettua. Itse en tuntisi syyllisyyttä, jos vaikka saisin kotivakuutuksesta korvauksia asunnon tuhoutumisen vuoksi, vaikka maksamani vakuutusmaksut eivät olisi kuin murto-osa tuosta korvaussummasta. Niin ikään en tuntisi syyllisyyttä työttömyyskorvausten nauttimisesta, jos työttömäksi joutuisin (vaikka työttömyydellä onkin muita haittavaikutuksia).
Quote from: Embo on 09.10.2012, 11:56:11
Ei niin, ellei ole pakko. Maisteri tai insinööri tai toimistopäällikkö (tai itse asiassa kuka tahansa palkansaaja) kun on maksanut palkastaan työttömyysvakuutusmaksua. Koska kyseessä on vakuutusmaksu, on työttömyyskorvauskin vakuutuskorvaus, eikä siis vastikkeetonta rahaa. (Tämä ei välttämättä päde niihin, jotka eivät koskaan ole olleet palkkatyössä.)
Vakuutusmaksun idea on siinä, että kun moni maksaa pientä maksua, mutta harvaa kohtaa vakuutuskorvaukseen oikeuttava tilanne, saadaan korvaukset maksettua. Itse en tuntisi syyllisyyttä, jos vaikka saisin kotivakuutuksesta korvauksia asunnon tuhoutumisen vuoksi, vaikka maksamani vakuutusmaksut eivät olisi kuin murto-osa tuosta korvaussummasta. Niin ikään en tuntisi syyllisyyttä työttömyyskorvausten nauttimisesta, jos työttömäksi joutuisin (vaikka työttömyydellä onkin muita haittavaikutuksia).
Tässä olet asian ytimessä. Järjestelmä ei enää toimi. Vakuutusmaksuja maksavat liikaa ne, jotka eivät ole työttömyysriskissä ja ne jotka ovat, saavat liikaa korvauksia, koska heidän tuottavuutensa ei riitä työmarkkinoille. Järjestelmä toimi aikanaan, enää ei. Nyt se on yhteiskunnan syöpä.
Työvelvoite kannustaisi hakemaan töitä, ylläpitäisi työkykyä ja synnyttäisi jonkinmoista arvonlisäystäkin. Eiköhän siinä alkaisi kelvata paskemmatkin hommat monelle, kun joka aamu edessä olisi risusavotta räntäsateessa, jne. Yrittäjyyskin saattaisi motivoida paremmin. Kaikki hyötyisivät, erityisesti työttömät.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 11:59:39
ja synnyttäisi jonkinmoista arvonlisäystäkin.
Kenelle tämä hyöty arvonlisäyksestä menisi?
Kekkeruusin kanssa samaa mieltä: noilla resursseilla korvattaisiin olemassaolevia työntekijöitä eli kurjistumisen kierre jatkuisi. Yksi keino on perustaa osuuskuntia, joissa tehdyltä työajalta saa palkan ja tekemättömältä ajalta työttömyyskorvauksen. Jos osuuskunnalla on tarjota töitä kahdeksi päiväksi viikossa, kolme päivää kuuluisi työttömyyskorvauksen piiriin.
Osuuskunnat voisivat kasvaessaan toimia myös tarjousten esittäjänä kilpailutustilanteissa.
On lyhytnäköistä luoda orjatyöluokkaa ja sen avulla laajentaa kurjistumisen rinkiä, kun muitakin vaihtoehtoja on.
On maailman luonnollisin asia, että rahaa annetaan vain työsuoritusta vastaan.
Perin luonnotonta on sen sijaan, että rahaa jaetaan pelkästä olemisesta, jos kyseessä on työkuntoinen aikuinen.
Vastikkeetta jaettava raha on suurin huokutus ei-toivotulle maahanmuutolle. Kyllä hölmöläisiltä riittää maailmalla ottajia.
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 12:14:27
Quote from: Embo on 09.10.2012, 12:03:27
Kenelle tämä hyöty arvonlisäyksestä menisi?
Itse ohjaisin sen velkataakkansa kanssa kamppaileville kunnille.
Minä taas työn tekijöille itselleen. Työn tuottamasta lisäarvosta kuuluu saada korvaus.
Pakkotyöllistämispuheet ovat menneen maailman haikailua.
Ennen oli maailma, jossa tekevälle löytyi työtä. Sen jälkeen on tullut automaatio useammassa aallossa. Jokainen aalto on huuhtaissut jonkin verran työpaikkoja. Tsunamien jälkeen on syntynyt jonkin verran uutta työtä, mutta se on luonteeltaan aikaisempaa keinotekoisempaa, se on kauempana todellisista tarpeista.
Keinotekoisuudella tarkoitan sitä, etteivät työn tulokset ole ihmisille välttämättömiä, vaan työ perustuu pelkkään kysyntään, materianhimoon. Esimerkiksi vuosittain päivittyvät televisio- tai kännykkämallit ovat täysin turhia. Niitä suunnittelevat insinöörit voitaisiin heivata hevon kuuseen, eikä kukaan sanottavasti kärsisi.
Suurin osa opettajista on täysin turhia. Masa opettaa lukiossa saksaa 30 vuotta, imee tililleen rahaa, mutta oppilaista ainoastaan aniharva saavuttaa saksan taidon, josta on käytännön hyötyä. Opetus on tehotonta ja hyödytöntä melkein aina. Oikeasti se on päivähoitoa opettajan palkalla.
Edessä on tehtävä, johon sisältyy kaksi ydinkysymystä. 1) Kuinka turvata resurssien riittävyys kulutusyhteiskunnissa niin ettei maailmantilanne ajaudu sotaan. 2) Kuinka järjestää ihmisille rahaa ja tekemistä, jotta he säilyttäisivät mielenterveytensä ja tuntisivat olevansa osa yhteisöä.
Työn varaan rakentaminen maailmassa, jossa työ tuhoaa elinympäristöä ja jossa kaikille ei kuitenkaan ole työtä, on typerää. Ratkaisu ei ole menneessä. Pitäisi keksiä jotain uutta.
Kuinka tuo uskaltaa puhua, mitä puhuu? Oma firma ja rahaa. Ei tarvitse välittää. Ymmärrän kyllä velallisia raharenkejä.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 10:35:37
Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 10:26:23
^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.
No vähennetään sitten.
Joo! Samalla logiikalla voitaisii itse asiassa irtisanoa kaikki julkisen puolen työntekijät ja pakottaa heidät omiin töihinsä työttömyysturvalla. Uskomattomat säästöt tiedossa, konsulttiapua saisi halvalla vaikkapa Pohjois-Koreasta. Heillä kun on kokemusta tällaisesta.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 10:35:37
Nyt tarvitaan viisi työssäyvää maksamaan yhden elätettävän suorat tuet. Epäsuorista tullee toinen mokoma. Ja näitä elätettäviä on Helsingissäkin pelkästään 22 000.
Ja se elätettävien määrä per työssäkävijähän kasvaisi entisestään tällä mallilla.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 10:35:37
Tekemätöntä massatyötä on kuitenkin kaduilla, metsissä, vesistöissä ja teiden varsilla niin paljon, että väittäisin sinne mahtuvan hyvin 10 000 helsinkiläistä työtöntä hyödyllisiin hommiin. Loput ovat itsensä syrjäyttäneitä ja heiltä voisi katkaista tuet tällä menettelyllä. Aikamoinen win-win, jonka estää vain ja ainoastaan ay.
Ei. Tekemätöntä työtä on kahdenlaista, kannattavaa ja kannattamatonta. Jos kyse on kannattavasta duunista, niin silloin työttömiä pakkotyöllistävä kunta kilpailisi epäreilulla tavalla saman alan yksityisten yritysten kanssa aiheuttaen konkursseja ja lisää työttömyyttä. Jos taas työ on kannattamatonta, niin sitten sitä ei vaan ole järkeä tehdä. Lähtökohta kuitenkin on, että mitä tahansa projektia työttömille järjestetäänkin, niin siitä on kustannuksia. Eli selkokielellä,
se on kalliimpaa yhteiskunnalle kuin pitää työttömiä kotona peukaloitaan pyörittelemässä.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 10:35:37
Ilmoittautuminen 5.30 kokoontumispaikalla, kaupungin haalarit päälle, ajetaan savottapaikkaan ja 8 h myöhemmin sama bussi hakee ja vie lähtöpaikkaan. Paikalla osa jengistä keittää hernerokat lopulle porukalle ja myy haluamallaan hinnalla. Yhteen bussiin 50 tyyppiä, 200 bussia ja meillä on 10 000 työtöntä hyödyllisissä töissä. Aikaistetaan lähtö vaikka klo 3.00-5.00, niin voidaan käyttää kaupunkiliikenteen kalustoa aamulla, koska se ei ole vielä ajossa. Portaistuksella riittää 70 bussia hakemaan porukan pois. Joka työpäivän jälkeen jättöpaikassa kuitataan sen päivän tukisumma, joka maksetaan samana päivänä ko. henkilön tilille. Viiden peräkkäisen työpäivän jälkeen saa kaksi vapaata.
Ja järjestely ja valvonta ei maksa mitään, bussit kuskeineen ei maksa mitään, ruoanlaittokamat eivät maksa mitään, polttoaine ei maksa mitään? Mites kun ne luvitta ruokaa myyvät aiheuttavat ruokamyrkytyksen jollekin porukalle, kuka vastaa, mistä lääkärin palvelut? Muutenkin, jos jonnekin mettään raijataan tuhansia työttömiä, niin selvää on että terveydenhuoltoa tarvitaan, kuten myös tiloja lepäämiseen ja ruokailuun. Ja ne pakotetut työttömät olisivat varmasti todella hyödyllistä työvoimaa. :roll: Lapioon nojailua ja tupakin polttelua 8 tuntia päivässä jossain mettässä.
Ja tämä kaikki siis, että porukka tekisi jotain turhaa, kuten keräilisi käpyjä tai kaivaisi ja täyttäisi kuoppaa maahan? BTW, orjuus ei ole meillä sallittua ja sitähän tämä systeemi selkeästi olisi.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 10:35:37
Tällainen järjestelmä motivoisi työnhakuun ja ylläpitäisi työkykyä aivan eri tavalla kuin nykyinen. Bonuksena saataisiin paljon hyödyllistä aikaan: biopolttoainetta metsistä kerättyä, kadut puhtaiksi ja liukastumisia vähemmän, hirvikolareita ehkäistyä näkyvyyden parannuttua, marjat ja sienet metsistä, siistejä maa-alueita ja vesistöjä, maalattua pintaa, jne. jne.
Tämä järjestelmä motivoisi ennen kaikkea äänestämään sitä puoluetta vastaan, joka tällaista edes ehdottaisi. Noiden duunien teettäminen manuaalisesti orjatyöllä on niin tehotonta, että sitä ei kannattaisi edes yrittää.
Quote from: Asta Tuominen on 09.10.2012, 12:08:50
Kekkeruusin kanssa samaa mieltä: noilla resursseilla korvattaisiin olemassaolevia työntekijöitä eli kurjistumisen kierre jatkuisi. Yksi keino on perustaa osuuskuntia, joissa tehdyltä työajalta saa palkan ja tekemättömältä ajalta työttömyyskorvauksen. Jos osuuskunnalla on tarjota töitä kahdeksi päiväksi viikossa, kolme päivää kuuluisi työttömyyskorvauksen piiriin.
Osuuskunnat voisivat kasvaessaan toimia myös tarjousten esittäjänä kilpailutustilanteissa.
On lyhytnäköistä luoda orjatyöluokkaa ja sen avulla laajentaa kurjistumisen rinkiä, kun muitakin vaihtoehtoja on.
Olen täysin samaa mieltä. Tällaiset osuuskunnat voisivat tehdä monenlaisia töitä: vieraslajien torjuntaa, marjanpoimintaa (tulot osuuskunnan jäsenille), luonnonsuojeluun liittyviä töitä, jne.
^ Ja piha- ja puutarhatöitä, lumitöitä, pikkuremppaa, siivousta... :)
Anteeksi nyt vain, mutta teiltä monelta ja yhteiskunnassa lähes kaikilta tuntuu olevan täysin hukassa se, mistä työttömyys johtuu. Työttömyyttä on, koska työehdot asettavat minimituottavuusvaatimuksen, jota osa ei ylitä. Ja vaikka ylittäisivät, niin tuet luovat kannustimen olla ottamatta työtä vastaan.
Voidaan joko poistaa/alentaa mininimityöehtoja tai tehdä työttömyyskorvauksesta vastikkeellista eli tukityöllistämiseen osallistumista vaativaa. Jos ei tehdä, seurauksena on ikuisesti tietty määrä työttömiä.
Suomen julkinen sektori on matkalla konkurssiin ja edessä on todella raju hyvinvointiyhteiskunnan alasajo. Yksi välttämätön toimi olisi pistää kaikki töihin, mutta näinhän ei tietenkään käy ja siksi en anna suurtakaan todennäköisyyttä, että Suomessa lapsillani olisi terveydenhoitoa tai itselläni eläkettä ja toimin tämän mukaisesti (mm. pyrin säästämään kaksi miljoonaa euroa, minkä suunnilleen 2+2:n perhekunnan sosiaali-, eläke-, terveys- ja koulutusmenot ovat). Olisi toki kiva, että tähän ei tarvitisi itsekään turvautua, koska tämän summan säästäminen on todella rankkaa.
Quote from: Dharma on 09.10.2012, 13:18:10Anteeksi nyt vain, mutta teiltä monelta ja yhteiskunnassa lähes kaikilta tuntuu olevan täysin hukassa se, mistä työttömyys johtuu. Työttömyyttä on, koska työehdot asettavat minimituottavuusvaatimuksen, jota osa ei ylitä.
Ei se noin suoraviivaista ole. Politiikalla päätetään, kuinka raha jaetaan. Nyt se on päätetty jakaa enemmistön sijaan harvoille. Keskiluokkakin kurjistuu koko ajan, koska ei ahneudessaan tajua, että sitä kusetetaan koko ajan. Se raataa duunia, jotta yhä harvemmat rikastuisivat ja kelkasta tippuneet selviäisivät.
Ehkäpä työtä pitäisi alkaa jakaa, koska sitä ei riitä kaikille. 25-30 tunnin viikkotyöaika?
Kyllähän tuontyylistä voisi Suomessakin koittaa. Sen pitäisi kuitenkin tuntua oikeudenmukaiselta, eli työmatkojen ja ruokailun jälkeen käteen ei missään tapauksessa saa jäädä vähempää summaa, kuin mitä jäisi ilman tuollaista ohjelmaa. Mieluusti pari sataa enemmän, kun tuossa kuitenkin tehdään jotain. Työpäivät eivät myöskään saisi olla täysiä viikkoja, tai sitten luonnollisesti aletaan maksamaan ihan oikeaa kuukausipalkkaa.
EDIT: Luonnollisesti eläkkeeseen on tuossa kerryttävä rahaa ja kaupungin työterveyshuolto oltava käytettävissä. Muuten tuo on taa vain yhenlaista perseeseen poraamista, joka aktivoimisen sijasta lähinnä alkoholisoi.
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 13:45:07
Quote from: kekkeruusi on 09.10.2012, 13:02:19
Eli selkokielellä, se on kalliimpaa yhteiskunnalle kuin pitää työttömiä kotona peukaloitaan pyörittelemässä.
Ja tämä kaikki siis, että porukka tekisi jotain turhaa, kuten keräilisi käpyjä tai kaivaisi ja täyttäisi kuoppaa maahan? BTW, orjuus ei ole meillä sallittua ja sitähän tämä systeemi selkeästi olisi.
Noiden duunien teettäminen manuaalisesti orjatyöllä on niin tehotonta, että sitä ei kannattaisi edes yrittää.
Tässä onkin tiivistetysti kaikki ne argumentit, joilla työllisyystöiden mahdollisuus on tähän mennessä torpattu.
Tuo "turhan tekeminen tehottomasti" kirvoitti tosin hymyn huulille.
Mikäs siinä. Jatketaan nykymallilla. Sen tehohan on nähty vuodesta 1992. :)
Enpä kuullut sinultakaan noiden argumenttien kumoamista. Se, että nykymalli ei ole joidenkin mielestä hyvä, ei ole mikään peruste syöksyä pää edellä tekemään mitä tahansa muuta.
SE on monen nykyongelman alkulähde, että toimitaan niin.
^Morsumilta asiaa. Tuollainen viritelmä vain motivoisi julkista puolta olemaan työllistämättä, kun kerran voi työttömien orjatyöllä saada saman polkuhintaan.
Quote from: Asta Tuominen on 09.10.2012, 12:08:50
Yksi keino on perustaa osuuskuntia, joissa tehdyltä työajalta saa palkan ja tekemättömältä ajalta työttömyyskorvauksen. Jos osuuskunnalla on tarjota töitä kahdeksi päiväksi viikossa, kolme päivää kuuluisi työttömyyskorvauksen piiriin.
Näitä työosuuskuntia on jo olemassa (google, vink vink), mutta miksi julkinen sektori ostaisi niiltä jotain kadunsiivousta tai risukon raivausta, kun tulee halvemmaksi survoa työttömiä alipalkattuihin pakkotöihin?
Quote from: Morsum on 09.10.2012, 13:48:19
Kyllähän tuontyylistä voisi Suomessakin koittaa. Sen pitäisi kuitenkin tuntua oikeudenmukaiselta, eli työmatkojen ja ruokailun jälkeen käteen ei missään tapauksessa saa jäädä vähempää summaa, kuin mitä jäisi ilman tuollaista ohjelmaa. Mieluusti pari sataa enemmän, kun tuossa kuitenkin tehdään jotain. Työpäivät eivät myöskään saisi olla täysiä viikkoja, tai sitten luonnollisesti aletaan maksamaan ihan oikeaa kuukausipalkkaa.
Juuri niin. Esim. juuri tuon tässä ketjussa ehdotetun 8h/pv, 5 pv/vk tekevä
ei olisi työtön, joten ansaitsi ihan oikeaa palkkaa.
Ei silti, ei tuo oikeasti ihan huono idea ole. Palkkatason ja elintason lasku on väistämättä edessä Suomessakin, eikä tuo olisi periaatteessa mitenkään kauhean huono keino saada töit tehdyksi ja pidettyä ihmiset aktiivisina. Ei vain ole mitään syytä uskoa, etteikö tuo Suomessa johtaisi siihen, että luotaisiin suuri, pysyvä ja kasvava pakkotyöllistettyjen luokka, jota pieni eliitti käyttäisi hyväksi.
Quote from: MikkoAP on 09.10.2012, 13:57:00
Ei vain ole mitään syytä uskoa, etteikö tuo Suomessa johtaisi siihen, että luotaisiin suuri, pysyvä ja kasvava pakkotyöllistettyjen luokka, jota pieni eliitti käyttäisi hyväksi.
Täsmälleen näin. Tämähän jo toteutuu Sipoossa, jossa kannattamattomaksi (siitähän tässä on oikeasti kyse) todettu Matkahuolto avataan uudelleen orjatyövoiman voimin: http://yle.fi/uutiset/pitkaaikaistyottomat_palauttavat_matkahuollon_sipooseen/6321364
Eli hyödyn oikeasta työstä korjaakin yksityinen yritys, ei työntekijä (joka on edelleen työtön, vaikka töissä) eikä kunta.
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 15:10:31Keskeisin argumenttini on syrjäytymiskehityksen estäminen. On yleisesti tiedossa, että työttömyys ja syrjäytyminen ovat sukupolvet ylittäviä ilmiöitä.
Eikös selvä enemmistö työttömistä ole kuitenkin työuran, joskus pitkänkin, tehneitä. Kyllä he tietävät, mitä työnteko on. He ovat vain sattuneet syntymään murrokseen, jossa työ vähenee, ammattitaitovaatimukset kasvavat eikä työtä ole.
Jos pienen erikoisalan hallitseva työttömäksi jäänyt Nokian inssi pistetään pakkotyöhön, niin en tiedä, miten se häntä auttaa eteenpäin. Masentaa vain. Eikö kouluttaminen olisi parempi vaihtoehto?
Hiljaa mäessä - se orjatyö on jo olemassa. Oma äitini on useamman vuoden jo keikkunut milloin missäkin Kelan kustantamassa työkokeilussa (mm. kenkäkaupassa, arkistossa, Kontissa, päiväkodeissa...) vain hitusen työttömyyskorvausta suuremmalla rahalla. Ja miksi ei saa vakityötä? No, kuka nyt tahtoisin +50v naisen palkata, jonka koulutus on lastentarhanopettaja ja jolla kaiken lisäksi on hiukan reumaattiset kädet ja skolioosin takia heikohko selkä? Ei mitään vaikuta se, että hän ei valita, tekee ahkerasti töitä ja lastenhoitokokemusta on paljon. Käytetään halpana keikkatyöläisenä. Silti äiti on nyt paljon onnellisempi, virkeämpi ja muissakin asioissaan aikaansaavempi nyt, kuin pelkästään kotona työttömänä ollessa. Sitä valituksen määrää...
Siis tavallaan kannatan "orjatyövoimaa", toisaalta taas...
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:34:59
No, kuka nyt tahtoisin +50v naisen palkata, jonka koulutus on lastentarhanopettaja ja jolla kaiken lisäksi on hiukan reumaattiset kädet ja skolioosin takia heikohko selkä?
Lastentarha?
Jos nyt on niin, että lastentarhanopettajia on pilvin pimein työttömänä samaan aikaan, kun päivähoitopaikat ovat kiven alla, niin kyllä täytyy taas kumartaa suomalaisen hyvinvointivaltion kyvylle tuottaa kohtaanto-ongelma alalle kuin alalle.
Quote from: jmk on 09.10.2012, 15:46:16
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:34:59
No, kuka nyt tahtoisin +50v naisen palkata, jonka koulutus on lastentarhanopettaja ja jolla kaiken lisäksi on hiukan reumaattiset kädet ja skolioosin takia heikohko selkä?
Lastentarha?
Jos nyt on niin, että lastentarhanopettajia on pilvin pimein työttömänä samaan aikaan, kun päivähoitopaikat ovat kiven alla, niin kyllä täytyy taas kumartaa suomalaisen hyvinvointivaltion kyvylle tuottaa kohtaanto-ongelma alalle kuin alalle.
Ei palkkaa vakityöntekijäksi, koska se selkä ja ne kädet. Sen sijaan käyttää Kelan kustantamana halpatyövoimana työkokeilun nimellä, kuten kerroin. Kenen moraalissa on vikaa, vai onko edes?
Quote from: Jouko on 08.10.2012, 19:13:59
Täällä voisi kokeilla samaa. Mutta lisäkorvaus eli kulukorvaus tai ylläpitokorvaus millä nimellä sitä sanotaan on paikallaan, 9-12€/pv. Se houkuttelisi monet työllisyystöihin ihan vapaaehtoisesti. Täytyy muistaa että sillä ei saa korvata varsinaisia alan ammattilaisia.
Kaupungin kunnossapidossa on muutenkin kaikennäköistä jatkosopimuksen saanutta kesähessua ja vakityöntekijöiden kavereita apuduunareina ilman alan koulutusta niiden ammattilaisten rinnalla, ja tuollaisia perustehtäviä kuten siivoamista tai nurtsin leikkuuta pystyy hoitamaan ilman kummoistakaan koulutusta. Osan vaativimmista hommista oppii kun aikansa pyörii katselemassa ja kyselemässä, mitä ne ammattimiehet oikein touhuavat. Kyllä niille ammattimiehillekin paikkansa olisi edelleen, ei oikeaa ammatillista koulutusta edellyttäviä töitä ihan viikossa opita.
Suojatyöläiset (tuota termiä ei enää taideta käyttää tässä kontekstissa, mutta siis esim. pitkäaikaistyöttömät, alkkikset tai vastaavat erityistapaukset kuntouttavassa työssä) ovat yksi esimerkki sosiaalisesta työllistämisestä, joka ei vie leipää niiltä vakinaisilta osaajilta. Koska työ on luonteeltaan kuntouttavaa, ovat ne odotuksetkin hieman erilaisia kuin tavallisilta työntekijöiltä. Kun itse olin kaupungilla niin nuo tekivät lähinnä sellaisia keikkoja joihin meiltä perusduunareilta ei riittänyt aika. Toki sellaiset ihmiset, joiden tukitarpeet lähinnä liittyvät siihen työelämään takaisin kiinnittymiseen, ovat suurempi ja näistä erillinen ryhmä joiden kanssa tarvitaan ihan erilaisia toimenpiteitä.
Morsum tuossa alempana oikeastaan summasi oman mielipiteeni asiaan.
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:48:51
Ei palkkaa vakityöntekijäksi, koska se selkä ja ne kädet. Sen sijaan käyttää Kelan kustantamana halpatyövoimana työkokeilun nimellä, kuten kerroin. Kenen moraalissa on vikaa, vai onko edes?
No sen suomalaisen "hyvinvointivaltion" moraalissa. Kelapelleily ei ole tervettä työmarkkinoiden toimintaa.
Yksinkertaisesti. jos säätäisimme lain että alle viikko työtä kuussa ei laskisi työttömyyskorvausta pitkäaikaistyöttömillä niin meillä olisi jokainen työtön halukas töihin. ja myös se että palkka laskisi vasta seuraavan kuun korvauksia lisäisi työhalukkuutta. Miksi näitä kahta uudistusta ei ole saatu tehtyä??
Quote from: Jani Rantala on 09.10.2012, 16:17:34
Yksinkertaisesti. jos säätäisimme lain että alle viikko työtä kuussa ei laskisi työttömyyskorvausta pitkäaikaistyöttömillä niin meillä olisi jokainen työtön halukas töihin. ja myös se että palkka laskisi vasta seuraavan kuun korvauksia lisäisi työhalukkuutta. Miksi näitä kahta uudistusta ei ole saatu tehtyä??
Mutu-veikkauksena tulee mieleen, että lainsäädäntö raahaa perässä ainakin henkilöstönvuokrausyritysten kanssa. Ennemmin näkisin senkin jengin ja mahdollisimman monen työttömän kokoaikaisissa työsuhteissa, mutta ovathan nuo parempia kun ei mitään ja voivat mahdollisesti johtaa "oikeaan" työllistymiseen joten on aika omituista, että valtio ikäänkuin rankaisee tästä.
Tällä saataisiin kätevästi karsittua elättilistalta ne loiset jotkat nostelevat työttömyyskorvauksia ja tekevät samalla duuneja ilman verokorttia.
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.10.2012, 16:29:27
Quote from: Jani Rantala on 09.10.2012, 16:17:34
Yksinkertaisesti. jos säätäisimme lain että alle viikko työtä kuussa ei laskisi työttömyyskorvausta pitkäaikaistyöttömillä niin meillä olisi jokainen työtön halukas töihin. ja myös se että palkka laskisi vasta seuraavan kuun korvauksia lisäisi työhalukkuutta. Miksi näitä kahta uudistusta ei ole saatu tehtyä??
Mutu-veikkauksena tulee mieleen, että lainsäädäntö raahaa perässä ainakin henkilöstönvuokrausyritysten kanssa. Ennemmin näkisin senkin jengin ja mahdollisimman monen työttömän kokoaikaisissa työsuhteissa, mutta ovathan nuo parempia kun ei mitään ja voivat mahdollisesti johtaa "oikeaan" työllistymiseen joten on aika omituista, että valtio ikäänkuin rankaisee tästä.
Se on ihan selvää että osa saisi vakituisen työpaikan. Sen takia onkin tyhmää että pätkätöistä on tehty tällainen pelleilytouhu.
Nämä kaupunkien siivoukset eivät kuiteskaan tuota mitään. Näihin tarvittava raha tulee verovaroista.
Quote from: Embo on 09.10.2012, 14:17:17
Quote from: MikkoAP on 09.10.2012, 13:57:00
Ei vain ole mitään syytä uskoa, etteikö tuo Suomessa johtaisi siihen, että luotaisiin suuri, pysyvä ja kasvava pakkotyöllistettyjen luokka, jota pieni eliitti käyttäisi hyväksi.
Täsmälleen näin. Tämähän jo toteutuu Sipoossa, jossa kannattamattomaksi (siitähän tässä on oikeasti kyse) todettu Matkahuolto avataan uudelleen orjatyövoiman voimin: http://yle.fi/uutiset/pitkaaikaistyottomat_palauttavat_matkahuollon_sipooseen/6321364
Eli hyödyn oikeasta työstä korjaakin yksityinen yritys, ei työntekijä (joka on edelleen työtön, vaikka töissä) eikä kunta.
[/quote]
Asiaan perehtymättä saakin helposti kuvan että Matkahuolto tienaa "orjatyöllä".
Hommaforumin käyttäjille on varmaankin tuttua etteivät blogi- ja lehtikirjoitukset välttämättä pohjaudu tietoon/totuuteen. Eivät tässäkään tapauksessa. En viitsi alkaa oikomaan kaikkia asiavirheitä mutta oleellisin oikaisu on:
Matkahuolto MAKSAA palveluntarjoajalle SAMAN summan oli palveluntarjoajana sitten yritys tai vaikka yksityinen henkilö.
Eli: Matkahuolto MAKSAA palveluntarjoajalle palvelusta ja saa itse rahansa lähetyksistä.
Öhöm, perustulo tms. ja tämäkin ongelma ratkeaisi.
Pieni perustulo + pieni palkka = säällinen elämä jolla on tarkoitusta myös sellaiselle ihmiselle joka ei täytä nykyisen kilpailuyhteiskunnan kaikkia ja osin naurettaviakin vaatimuksia. Sitten kenkää sosäämmille ja kelan killittäjille, joukoittain kenkää, massairtisanomisia myös johtoon ja kaikenmailman Kelan sanomien tuottajaporukkaan!
Tämähän ei kommareille passaa eikä edes homman vasemmistosiivelle.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.10.2012, 19:14:41
Öhöm, perustulo tms. ja tämäkin ongelma ratkeaisi.
Pieni perustulo + pieni palkka = säällinen elämä jolla on tarkoitusta myös sellaiselle ihmiselle joka ei täytä nykyisen kilpailuyhteiskunnan kaikkia ja osin naurettaviakin vaatimuksia. Sitten kenkää sosäämmille ja kelan killittäjille, joukoittain kenkää, massairtisanomisia myös johtoon ja kaikenmailman Kelan sanomien tuottajaporukkaan!
Tämähän ei kommareille passaa eikä edes homman vasemmistosiivelle.
Perustulossa on lähes sama kannustinongelma kuin nykyisissäkin tuissa, koska suurin osa tuista jäisi kuitenkin tarve- ja tilanneharkintaisiksi. Esimerkiksi asumistuki, päivähoitomaksut, toimeentulotuki, vanhempainavustukset, ansiosidonnainen työttömyysturva jne.
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 17:35:41
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:34:59
Silti äiti on nyt paljon onnellisempi, virkeämpi ja muissakin asioissaan aikaansaavempi nyt, kuin pelkästään kotona työttömänä ollessa.
Quod erat demonstrandum.
Tässä on nyt todistettu se, että henkisessä mielessä työ voittaa toimettomana olemisen. Tällöin näitä harjoittelutöitä, jotka eivät johda työllistymiseen, pitäisi pitää ensisijaisesti työttömille tarjottavina mielenterveyden ja ruumiillisen terveyden ylläpitotapahtumina, ei niinkään työllistymiseen johtavana urapolkuna.
Quote from: Embo on 10.10.2012, 08:08:57
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 17:35:41
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:34:59
Silti äiti on nyt paljon onnellisempi, virkeämpi ja muissakin asioissaan aikaansaavempi nyt, kuin pelkästään kotona työttömänä ollessa.
Quod erat demonstrandum.
Tässä on nyt todistettu se, että henkisessä mielessä työ voittaa toimettomana olemisen. Tällöin näitä harjoittelutöitä, jotka eivät johda työllistymiseen, pitäisi pitää ensisijaisesti työttömille tarjottavina mielenterveyden ja ruumiillisen terveyden ylläpitotapahtumina, ei niinkään työllistymiseen johtavana urapolkuna.
Niin. Jos kerran työ itsessään on itseisarvo, eikä ole väliä, mitä siitä saa palkaksi, jos mitään, niin varmasti se pätee myös näihin pakkotyöllistämisen kannattajiin itseensä. Ai ei vai?
EDIT: Todettakoon vielä uudelleen, että periaatteessa tuollaiset aktivointitoimet ovat myös minunkin mielestäni siis kannatettavia, mutta vain periaatteessa, sillä ei ole mitään syytä uskoa, etteikö tuo Suomessa toteutuessaan johtaisi räikeään hyväksikäyttöön. Systeemi on liian mätä.
Quote from: Luto2 on 09.10.2012, 18:43:57
Asiaan perehtymättä saakin helposti kuvan että Matkahuolto tienaa "orjatyöllä".
Matkahuollon tienaamisesta en kylläkään puhunut mitään.
Quote from: Luto2 on 09.10.2012, 18:43:57
Hommaforumin käyttäjille on varmaankin tuttua etteivät blogi- ja lehtikirjoitukset välttämättä pohjaudu tietoon/totuuteen. Eivät tässäkään tapauksessa. En viitsi alkaa oikomaan kaikkia asiavirheitä mutta oleellisin oikaisu on:
Matkahuolto MAKSAA palveluntarjoajalle SAMAN summan oli palveluntarjoajana sitten yritys tai vaikka yksityinen henkilö.
Eli: Matkahuolto MAKSAA palveluntarjoajalle palvelusta ja saa itse rahansa lähetyksistä.
Tässä on kysymys siitä, että Toimintakeskus Risteys (Sipoon hallinnoima organisaatio) saa työttömien tekemästä työstä Matkahuollolta maksun. Ongelma vain on siinä, että Risteys saa rahaa, mutta suorittavan työn tekijät eivät (ellei Risteys sitä heille jaa, ja se jää nähtäväksi).
Vuosia olen ollut mieltä, että ainoa jonkinlainen ratkaisu olisi työn jako. Jo nyt niillä, joilla on työ, on sitä aika usein liikaa. Kokemusta on siitä itselläkin. Vaikkapa he, jotka haluavat, saisivat tehdä vain kuutta tuntia päivässä ja tämän aiheuttaneeseen työpanoksen vajaukseen palkattaisiin uusi henkilö.
Pk-seudulla työssä käynti kokoaikaisena vie multa jo lähemmäs 10 tuntia päivässä matkojen ja ruuhkien takia. Seurauksena on, että alan elää työlle, koska himassakin osa aikaani menee työhön valmistautumiseen. Lisäksi himassa on aina jotenkin valmistauduttava duuniin (asusteet, joskus eväät, jne).
Kyllä työllistämishommat kokemukseni mukaan puoltavat paikkaansa. Nehän ovat myös sellaisia, joista voi lähteä oikeisiin töihin ilman varoitusaikaa ja siten työllistämispaikat eivät osaltaan toimi suoraan minkään muun tekijän kilpailijana toimitusvarmuuden epävarmuuden takia. Työllistämispaikaksi ei saa perustaa sellaista, joka alkaa polkea jonkun alan hintoja. Harjoittelut ja muut TEVit voidaan kohdistaa hommiin, joihin ei kenelläkään ole mahdollisuutta palkata ketään. Esim. vanhusten auttajiksi tai seuraksi voidaan harjoittelijoita tai TEV-jengiä asettaa, koska tehtävät olisivat täydentäviä hommia esim. kotiavussa tai vanhainkodeissa eikä siis vakituisen väen hommia, joihin vaaditaan koulutus ja ammattitaito.
Hätäaputöitä oli täällä 45 vuotta sitten ja onneksi niistä päästiin. Kuten ymmärsin Rotterdamin touhun, vapaaehtoisuuteen perustuvaa puhdetyötä 9 euron lisäkorvauksella voitaisiin ajatella, mutta esim. Hesan kaksitalvinen lumihelvetti ei perustunut siihen, ettei ollut miehiä lapion varsissa tai traktorin rateissa, vaan siihen, että lunta ei pystytty kuljettamaan pois. Kiinteistöhuoltofirmoille on maksettu siitä, että he putsaavat pihat ja käytävät.
Kaiken kaikkiaan tämä kirjoitus ja ketju yleensäkin on epärelevanttia lätinää, koska nurkan takanahan vaanii julma TYÖVOIMAPULA! ;D
Tässä taas tuppaa unohtumaan se että jokin työttömille keksitty puuhastelu ei tuo verotuloja. työttömyysturvan ja pätkätöiden yhdistäminen toisi.
Quote from: Embo on 10.10.2012, 08:08:57
Quote from: Axel Cardan on 09.10.2012, 17:35:41
Quote from: Pikkuvaimo on 09.10.2012, 15:34:59
Silti äiti on nyt paljon onnellisempi, virkeämpi ja muissakin asioissaan aikaansaavempi nyt, kuin pelkästään kotona työttömänä ollessa.
Quod erat demonstrandum.
Tässä on nyt todistettu se, että henkisessä mielessä työ voittaa toimettomana olemisen. Tällöin näitä harjoittelutöitä, jotka eivät johda työllistymiseen, pitäisi pitää ensisijaisesti työttömille tarjottavina mielenterveyden ja ruumiillisen terveyden ylläpitotapahtumina, ei niinkään työllistymiseen johtavana urapolkuna.
Ei tuossa kyllä ole todistettu mitään muuta kuin yhden henkilön omakohtainen kokemus. Minua ainakin vituttaisi suunnattomasti tehdä ilmaista työtä riippumatta miten hienosti se perustellaan.