2012-10-08 Tämä puree työttömyyteen: Rotterdam laittoi työttömät siivoushommiin

[K.K.]

Tämä puree työttömyyteen: Rotterdam laittoi työttömät siivoushommiin


Hollannissa työttömät pitävät kaupungin siistinä vastineeksi työttömyystuista. Rotterdamin satamakaupungissa työttömien on siivottava katuja ja osallistuttava työnhakukursseille 15 viikkoa kestävän ohjelman aikana.

– Kaupunki auttaa apua tarvitsevia, mutta vastineeksi on tehtävä jotakin, Rotterdamin apulaispormestari Marco Florjin sanoo.

Ohjelmaan osallistuvat yksineläjät saavat 830 euroa ja perheelliset 1 200 euroa kuussa. Säännöt ovat tiukat: poissaoloista tai työhaastattelun tahallisesta mokaamisesta etuuksia leikataan. Jos sääntöjä rikkoo toistuvasti, ohjelmasta erotetaan.

Rotterdamin vanhassakaupungissa katua siivonnut Jose da Cruz on tyytyväinen ohjelmaan.

– En häpeä työtäni. Tunnen, että teen jotakin ja pysyn vauhdissa, da Cruz sanoo.

30-vuotias da Cruz työskenteli rakennusmiehenä, kunnes pitkittynyt talouskriisi hotkaisi hänen työpaikkansa.

Entinen raitiovaunukuski Maurice Hannart myöntää, että aluksi ohjelma ei houkutellut.

– Tietysti olin aluksi vastahakoinen, Hannart kertoo.

– Mutta onhan tämä parempaa kuin kotona sängyssä makaaminen. Teemme asioita yhdessä ja näemme ihmisiä, hän jatkaa.

Ohjelma on auttanut pitämään työttömyydestä kärsivän kaupungin budjetin kurissa. Rotterdamin budjettivajeen on ennustettu putoavan 91 miljoonasta eurosta 20 miljoonaan kuluvan vuoden aikana.

Tänä vuonna ohjelman läpi käyneistä 3 100 ihmisestä vajaa neljäsosa on löytänyt uuden työpaikan.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194770921794/artikkeli/tama+puree+tyottomyyteen+rotterdam+laittoi+tyottomat+siivoushommiin.html

[Alapo]

Jotain tälläistä suomeenkin, aika paljon olisi sellaista työtä, ihan muuttotappioalueillakin joita monet työttömät voisi tehdä. Ei siinä passivoituisi jos tekisi jotain eikä odottaisi että korvaukset ropisee tilille.

[Jouko]

Täällä voisi kokeilla samaa. Mutta lisäkorvaus eli kulukorvaus tai ylläpitokorvaus millä nimellä sitä sanotaan on paikallaan, 9-12€/pv. Se houkuttelisi monet työllisyystöihin ihan vapaaehtoisesti. Täytyy muistaa että sillä ei saa korvata varsinaisia alan ammattilaisia.

[possu]

Jotain tälläistä suomeenkin, aika paljon olisi sellaista työtä, ihan muuttotappioalueillakin joita monet työttömät voisi tehdä. Ei siinä passivoituisi jos tekisi jotain eikä odottaisi että korvaukset ropisee tilille.

Kyllä Suomessakin osataan. Ainakin Paltamossa on kokeiltu. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaistyö

[Dharma]

Pistin tämän FB-kaverilleni asiaan liittyen:

Helsingissä oli loka-joulukuussa 2011 työttömiä 21 741 ja tammi-maaliskuussa 2012 22 608. Näistä alle 25-vuotiaita oli 2 131 ja 2 117.

Helsingissä on katuverkkoa 19,2 neliökilometriä, josta muuta kuin ajorataa on 9,4 neliökilometriä.

Jos kovalumisen talven aikana jokainen työtön olisi laitettu kunnostamaan jalkakäytäviä olisi jokaiselle katuneliökilometrille riittänyt 2312 ja 2405 työtöntä talvena 2011-12. Toisin sanoen jokaisen työttömän vastuualueena olisi ollut 432 ja 415 neliömetriä katua eli 10x40 metriä. Siis yhden korttelin yhden sivun verran lumenluontia ja hiekoitusta.

Jos työt olisi annettu vain alle 25-vuotiaille, olisi jokaisen alle 25-vuotiaan työttömän vastuuna ollut 2,5 korttelia jalkakäytävää. Ei kuulosta pahalta hommalta.

Lähteet:

http://otsokivekas.fi/2009/12/kaupunkiautoilun-hinta/
http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/12_05_02_Tilastoja_15_Salorinne.pdf

[kekkeruusi]

Tuossa nyt unohtuu se, että ne kunnan/kaupungin työntekijät jotka siitä työstä muuten huolehtisivat päätyvät sitten työttömiksi. Pakkotyöllistäminen ei kannata, koska se vie työpaikkoja tai sitten teetetään jotain, joka on turhaa.

[Aallokko]

Ei voi ottaa käyttöön Suomessa, koska melkein koko varsinaispopulaatiomme notkuu työkkärirahalla. Työn vaatiminen olisi rasselia, niin rasselia, ja voisi jopa karkottaa kultamunat muualle.

[Dharma]

Tuossa nyt unohtuu se, että ne kunnan/kaupungin työntekijät jotka siitä työstä muuten huolehtisivat päätyvät sitten työttömiksi. Pakkotyöllistäminen ei kannata, koska se vie työpaikkoja tai sitten teetetään jotain, joka on turhaa.

Kyllä se kannattaa silti. Kokonaiskustannukset laskevat, koska iso osa noista työttömistä ei näyttäydy aamulla töihin ja tukien maksu lakkaa siihen pisteeseen. Lisäksi isommalla porukalla saadaan varmasti enemmän aikaan. Jokaiselle kadun pätkälle työtön lapion varressa päivystämään koko talveksi 40 h/viikko. Kadut pysyvät puhtaina, työttömyys vähenee ja töihin osallistuneillakin varmasti CV:ssä näyttää paremmalta kadun puhdistus kuin kotona makoilu.

Katujen lisäksi vesistöjä, metsiä ja maanteitä riittää ja niissä työtä. Voisivat vaikka kitkeä rikkakasveista ja versoista Etelä-Suomen tiet niin ei tarvitsisi harventaa koneilla ja näkyvyys paranisi. Yms. yms.

Ja toki yritettäisiin aluksi työllistää oman alan töihin, vaikka kuukausi,  mutta tämän jälkeen tukien ehto olisi työllistämistöihin osallistuminen.

[kekkeruusi]

^Kannattaahan se, kun niille puisto-osaston työntekijöille ei tarvitse enää maksaa oikeaa palkkaa vaan heidät voidaan pakottaa samaan hommaan työttömyysytuella. Orjuus kunniaan!!

[Dharma]

^Kannattaahan se, kun niille puisto-osaston työntekijöille ei tarvitse enää maksaa oikeaa palkkaa vaan heidät voidaan pakottaa samaan hommaan työttömyysytuella. Orjuus kunniaan!!

Ei varsinaisesta väestä tarvitse yhtään vähentää. Heillä saattaa hommat väliaikaisesti helpottaa, mutta uutena työnä on työnohjaus ja valvonta. Kyseessä on kuitenkin tilapäistyövoima ja todennäköisesti kaikkein heikkolaatuisin osa työvoimaa. Lähinnä rangaistusmuoto tuo olisi ja se sen idea juuri olisikin.

Esim. ei minun kannata Helsingissä hakea töitä. Päivähoitomaksut vs. kotihoidontuki, asumistuki, työttömyystuki ja sossu. Pitäisi tienata bruttona 2500 e/kk, jotta saisin sentinkin enemmän.

[kekkeruusi]

^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.

[Dharma]

^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.

No vähennetään sitten. Nyt tarvitaan viisi työssäyvää maksamaan yhden elätettävän suorat tuet. Epäsuorista tullee toinen mokoma. Ja näitä elätettäviä on Helsingissäkin pelkästään 22 000.

Tekemätöntä massatyötä on kuitenkin kaduilla, metsissä, vesistöissä ja teiden varsilla niin paljon, että väittäisin sinne mahtuvan hyvin 10 000 helsinkiläistä työtöntä hyödyllisiin hommiin. Loput ovat itsensä syrjäyttäneitä ja heiltä voisi katkaista tuet tällä menettelyllä. Aikamoinen win-win, jonka estää vain ja ainoastaan ay.

Ilmoittautuminen 5.30 kokoontumispaikalla, kaupungin haalarit päälle, ajetaan savottapaikkaan ja 8 h myöhemmin sama bussi hakee ja vie lähtöpaikkaan. Paikalla osa jengistä keittää hernerokat lopulle porukalle ja myy haluamallaan hinnalla. Yhteen bussiin 50 tyyppiä, 200 bussia ja meillä on 10 000 työtöntä hyödyllisissä töissä. Aikaistetaan lähtö vaikka klo 3.00-5.00, niin voidaan käyttää kaupunkiliikenteen kalustoa aamulla, koska se ei ole vielä ajossa. Portaistuksella riittää 70 bussia hakemaan porukan pois. Joka työpäivän jälkeen jättöpaikassa kuitataan sen päivän tukisumma, joka maksetaan samana päivänä ko. henkilön tilille. Viiden peräkkäisen työpäivän jälkeen saa kaksi vapaata.

Tällainen järjestelmä motivoisi työnhakuun ja ylläpitäisi työkykyä aivan eri tavalla kuin nykyinen. Bonuksena saataisiin paljon hyödyllistä aikaan: biopolttoainetta metsistä kerättyä, kadut puhtaiksi ja liukastumisia vähemmän, hirvikolareita ehkäistyä näkyvyyden parannuttua, marjat ja sienet metsistä, siistejä maa-alueita ja vesistöjä, maalattua pintaa, jne. jne.

[possu]

Kyllä valtion ja kuntien kiinteistöissä kaikenlaista pikku kunnostuspuuhaa riittää jos ei niitä myydä pois. Samoin tiet ja kadut kaipaavat jatkuvaa kunnossapitoa. Tekemättömiä töitä on helppo löytää mutta työvoima on kallista.

[PaulR]

Kyllä valtion ja kuntien kiinteistöissä kaikenlaista pikku kunnostuspuuhaa riittää jos ei niitä myydä pois. Samoin tiet ja kadut kaipaavat jatkuvaa kunnossapitoa. Tekemättömiä töitä on helppo löytää mutta työvoima on kallista.

Tämä lytiin jo lukkoon viime vuosisadalla. Kuten sanottua, nämä kaverit eivät ajattele kvartaaleilla.

http://www.youtube.com/watch?v=TzEEgtOFFlM

[kohmelo]

Onko kuitenkin sattumaan, että Rotterdam on Hollannin rikastunein kaupunki?

EDIT:
Lisäksi Rotterdamin työttömyys on perinteisesti ollut maan korkeinta.
http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/career/news/dutch-cities-suffer-unemployment-rising

[Fjödörör Räkinen]

Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.

Ei ole täydellisesti Rotterdamin mallikaan toiminut. Alle neljäsosa on vuodessa työn löytänyt. Työttömät siis tekevät pakkotyötä huonolla palkalla.

Suomessa, korkeakoulutuksen luvatussa maassa, tämä toimisi koulutettujenkin kohdalla. Työssä olevat maisterit, tradenomit sun muut voitaisiin korvata työttömillä vastaavilla.

[törö]

Kaupungin virkamiehet voisi myös korvata työttömillä. Näin saataisiin työttömille akateemisille nuorille vähän työkokemusta, jota työmarkkinoilla kumminkin vaaditaan.

[Dharma]

Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.

No sitten ei tarvitse yhteiskunnan maksaa mitään. Ottakoon yksityisen työttömyysvakuutuksen ne, joille julkinen systeemi ei kelpaa. Sama juttuhan se on terveydenhoidossakin.

Kokeilu voitaisiin aloittaa noista 2000+ helsinkiläisestä alle 25-vuotiaasta nuoresta työttömästä. Ilmoittautuminen klo 4.00 arkiaamuisin kotikaupunginosansa ostarilla tms., bussiin ja savottaan päiväksi. Illalla maksettaisiin sen päivän tukisumma työnsä tehneille.

[Embo]

Kyllähän se niin on, että kun maisterilta tai insinööriltä tai toimistopäälliköltä menee työ alta, eikä uutta ole maailmantalouden yleisen tilan vuoksi näkyvissä, niin hän onkin sitä mieltä, ettei risusavotta koske häntä.

Ei niin, ellei ole pakko. Maisteri tai insinööri tai toimistopäällikkö (tai itse asiassa kuka tahansa palkansaaja) kun on maksanut palkastaan työttömyysvakuutusmaksua. Koska kyseessä on vakuutusmaksu, on työttömyyskorvauskin vakuutuskorvaus, eikä siis vastikkeetonta rahaa. (Tämä ei välttämättä päde niihin, jotka eivät koskaan ole olleet palkkatyössä.)

Vakuutusmaksun idea on siinä, että kun moni maksaa pientä maksua, mutta harvaa kohtaa vakuutuskorvaukseen oikeuttava tilanne, saadaan korvaukset maksettua. Itse en tuntisi syyllisyyttä, jos vaikka saisin kotivakuutuksesta korvauksia asunnon tuhoutumisen vuoksi, vaikka maksamani vakuutusmaksut eivät olisi kuin murto-osa tuosta korvaussummasta. Niin ikään en tuntisi syyllisyyttä työttömyyskorvausten nauttimisesta, jos työttömäksi joutuisin (vaikka työttömyydellä onkin muita haittavaikutuksia).

[Dharma]

Ei niin, ellei ole pakko. Maisteri tai insinööri tai toimistopäällikkö (tai itse asiassa kuka tahansa palkansaaja) kun on maksanut palkastaan työttömyysvakuutusmaksua. Koska kyseessä on vakuutusmaksu, on työttömyyskorvauskin vakuutuskorvaus, eikä siis vastikkeetonta rahaa. (Tämä ei välttämättä päde niihin, jotka eivät koskaan ole olleet palkkatyössä.)

Vakuutusmaksun idea on siinä, että kun moni maksaa pientä maksua, mutta harvaa kohtaa vakuutuskorvaukseen oikeuttava tilanne, saadaan korvaukset maksettua. Itse en tuntisi syyllisyyttä, jos vaikka saisin kotivakuutuksesta korvauksia asunnon tuhoutumisen vuoksi, vaikka maksamani vakuutusmaksut eivät olisi kuin murto-osa tuosta korvaussummasta. Niin ikään en tuntisi syyllisyyttä työttömyyskorvausten nauttimisesta, jos työttömäksi joutuisin (vaikka työttömyydellä onkin muita haittavaikutuksia).

Tässä olet asian ytimessä. Järjestelmä ei enää toimi. Vakuutusmaksuja maksavat liikaa ne, jotka eivät ole työttömyysriskissä ja ne jotka ovat, saavat liikaa korvauksia, koska heidän tuottavuutensa ei riitä työmarkkinoille. Järjestelmä toimi aikanaan, enää ei. Nyt se on yhteiskunnan syöpä.

Työvelvoite kannustaisi hakemaan töitä, ylläpitäisi työkykyä ja synnyttäisi jonkinmoista arvonlisäystäkin. Eiköhän siinä alkaisi kelvata paskemmatkin hommat monelle, kun joka aamu edessä olisi risusavotta räntäsateessa, jne. Yrittäjyyskin saattaisi motivoida paremmin. Kaikki hyötyisivät, erityisesti työttömät.

[Embo]

ja synnyttäisi jonkinmoista arvonlisäystäkin.

Kenelle tämä hyöty arvonlisäyksestä menisi?

[AstaTTT]

Kekkeruusin kanssa samaa mieltä: noilla resursseilla korvattaisiin olemassaolevia työntekijöitä eli kurjistumisen kierre jatkuisi. Yksi keino on perustaa osuuskuntia, joissa tehdyltä työajalta saa palkan ja tekemättömältä ajalta työttömyyskorvauksen. Jos osuuskunnalla on tarjota töitä kahdeksi päiväksi viikossa, kolme päivää kuuluisi työttömyyskorvauksen piiriin.

Osuuskunnat voisivat kasvaessaan toimia myös tarjousten esittäjänä kilpailutustilanteissa.

On lyhytnäköistä luoda orjatyöluokkaa ja sen avulla laajentaa kurjistumisen rinkiä, kun muitakin vaihtoehtoja on.

[Aallokko]

On maailman luonnollisin asia, että rahaa annetaan vain työsuoritusta vastaan.

Perin luonnotonta on sen sijaan, että rahaa jaetaan pelkästä olemisesta, jos kyseessä on työkuntoinen aikuinen.

Vastikkeetta jaettava raha on suurin huokutus ei-toivotulle maahanmuutolle. Kyllä hölmöläisiltä riittää maailmalla ottajia.

[Embo]

Kenelle tämä hyöty arvonlisäyksestä menisi?

Itse ohjaisin sen velkataakkansa kanssa kamppaileville kunnille.

Minä taas työn tekijöille itselleen. Työn tuottamasta lisäarvosta kuuluu saada korvaus.

[Fjödörör Räkinen]

Pakkotyöllistämispuheet ovat menneen maailman haikailua.

Ennen oli maailma, jossa tekevälle löytyi työtä. Sen jälkeen on tullut automaatio useammassa aallossa. Jokainen aalto on huuhtaissut jonkin verran työpaikkoja. Tsunamien jälkeen on syntynyt jonkin verran uutta työtä, mutta se on luonteeltaan aikaisempaa keinotekoisempaa, se on kauempana todellisista tarpeista.

Keinotekoisuudella tarkoitan sitä, etteivät työn tulokset ole ihmisille välttämättömiä, vaan työ perustuu pelkkään kysyntään, materianhimoon. Esimerkiksi vuosittain päivittyvät televisio- tai kännykkämallit ovat täysin turhia. Niitä suunnittelevat insinöörit voitaisiin heivata hevon kuuseen, eikä kukaan sanottavasti kärsisi.

Suurin osa opettajista on täysin turhia. Masa opettaa lukiossa saksaa 30 vuotta, imee tililleen rahaa, mutta oppilaista ainoastaan aniharva saavuttaa saksan taidon, josta on käytännön hyötyä. Opetus on tehotonta ja hyödytöntä melkein aina. Oikeasti se on päivähoitoa opettajan palkalla.

Edessä on tehtävä, johon sisältyy kaksi ydinkysymystä. 1) Kuinka turvata resurssien riittävyys kulutusyhteiskunnissa niin ettei maailmantilanne ajaudu sotaan. 2) Kuinka järjestää ihmisille rahaa ja tekemistä, jotta he säilyttäisivät mielenterveytensä ja tuntisivat olevansa osa yhteisöä.

Työn varaan rakentaminen maailmassa, jossa työ tuhoaa elinympäristöä ja jossa kaikille ei kuitenkaan ole työtä, on typerää. Ratkaisu ei ole menneessä. Pitäisi keksiä jotain uutta.

[PaulR]

Kuinka tuo uskaltaa puhua, mitä puhuu? Oma firma ja rahaa. Ei tarvitse välittää. Ymmärrän kyllä velallisia raharenkejä.

[kekkeruusi]

^Totta kai tarvitsee vähentää. Jos kunnan "puisto-osasto" tarvitsee vuodessa määrän X työntekijöitä hommien hoitamiseen ja saa tuon mallin mukaan määrän X orjiailmaisia työntekijöitä, niin ei ole mitään syytä pitää enää määrää X palkallisia työntekijöitä.

No vähennetään sitten.

Joo! Samalla logiikalla voitaisii itse asiassa irtisanoa kaikki julkisen puolen työntekijät ja pakottaa heidät omiin töihinsä työttömyysturvalla. Uskomattomat säästöt tiedossa, konsulttiapua saisi halvalla vaikkapa Pohjois-Koreasta. Heillä kun on kokemusta tällaisesta.

Nyt tarvitaan viisi työssäyvää maksamaan yhden elätettävän suorat tuet. Epäsuorista tullee toinen mokoma. Ja näitä elätettäviä on Helsingissäkin pelkästään 22 000.

Ja se elätettävien määrä per työssäkävijähän kasvaisi entisestään tällä mallilla.

Tekemätöntä massatyötä on kuitenkin kaduilla, metsissä, vesistöissä ja teiden varsilla niin paljon, että väittäisin sinne mahtuvan hyvin 10 000 helsinkiläistä työtöntä hyödyllisiin hommiin. Loput ovat itsensä syrjäyttäneitä ja heiltä voisi katkaista tuet tällä menettelyllä. Aikamoinen win-win, jonka estää vain ja ainoastaan ay.

Ei. Tekemätöntä työtä on kahdenlaista, kannattavaa ja kannattamatonta. Jos kyse on kannattavasta duunista, niin silloin työttömiä pakkotyöllistävä kunta kilpailisi epäreilulla tavalla saman alan yksityisten yritysten kanssa aiheuttaen konkursseja ja lisää työttömyyttä. Jos taas työ on kannattamatonta, niin sitten sitä ei vaan ole järkeä tehdä. Lähtökohta kuitenkin on, että mitä tahansa projektia työttömille järjestetäänkin, niin siitä on kustannuksia. Eli selkokielellä, se on kalliimpaa yhteiskunnalle kuin pitää työttömiä kotona peukaloitaan pyörittelemässä. 

Ilmoittautuminen 5.30 kokoontumispaikalla, kaupungin haalarit päälle, ajetaan savottapaikkaan ja 8 h myöhemmin sama bussi hakee ja vie lähtöpaikkaan. Paikalla osa jengistä keittää hernerokat lopulle porukalle ja myy haluamallaan hinnalla. Yhteen bussiin 50 tyyppiä, 200 bussia ja meillä on 10 000 työtöntä hyödyllisissä töissä. Aikaistetaan lähtö vaikka klo 3.00-5.00, niin voidaan käyttää kaupunkiliikenteen kalustoa aamulla, koska se ei ole vielä ajossa. Portaistuksella riittää 70 bussia hakemaan porukan pois. Joka työpäivän jälkeen jättöpaikassa kuitataan sen päivän tukisumma, joka maksetaan samana päivänä ko. henkilön tilille. Viiden peräkkäisen työpäivän jälkeen saa kaksi vapaata.

Ja järjestely ja valvonta ei maksa mitään, bussit kuskeineen ei maksa mitään, ruoanlaittokamat eivät maksa mitään, polttoaine ei maksa mitään? Mites kun ne luvitta ruokaa myyvät aiheuttavat ruokamyrkytyksen jollekin porukalle, kuka vastaa, mistä lääkärin palvelut? Muutenkin, jos jonnekin mettään raijataan tuhansia työttömiä, niin selvää on että terveydenhuoltoa tarvitaan, kuten myös tiloja lepäämiseen ja ruokailuun. Ja ne pakotetut työttömät olisivat varmasti todella hyödyllistä työvoimaa. Lapioon nojailua ja tupakin polttelua 8 tuntia päivässä jossain mettässä.

Ja tämä kaikki siis, että porukka tekisi jotain turhaa, kuten keräilisi käpyjä tai kaivaisi ja täyttäisi kuoppaa maahan? BTW, orjuus ei ole meillä sallittua ja sitähän tämä systeemi selkeästi olisi.

Tällainen järjestelmä motivoisi työnhakuun ja ylläpitäisi työkykyä aivan eri tavalla kuin nykyinen. Bonuksena saataisiin paljon hyödyllistä aikaan: biopolttoainetta metsistä kerättyä, kadut puhtaiksi ja liukastumisia vähemmän, hirvikolareita ehkäistyä näkyvyyden parannuttua, marjat ja sienet metsistä, siistejä maa-alueita ja vesistöjä, maalattua pintaa, jne. jne.

Tämä järjestelmä motivoisi ennen kaikkea äänestämään sitä puoluetta vastaan, joka tällaista edes ehdottaisi. Noiden duunien teettäminen manuaalisesti orjatyöllä on niin tehotonta, että sitä ei kannattaisi edes yrittää.

[Embo]

Kekkeruusin kanssa samaa mieltä: noilla resursseilla korvattaisiin olemassaolevia työntekijöitä eli kurjistumisen kierre jatkuisi. Yksi keino on perustaa osuuskuntia, joissa tehdyltä työajalta saa palkan ja tekemättömältä ajalta työttömyyskorvauksen. Jos osuuskunnalla on tarjota töitä kahdeksi päiväksi viikossa, kolme päivää kuuluisi työttömyyskorvauksen piiriin.

Osuuskunnat voisivat kasvaessaan toimia myös tarjousten esittäjänä kilpailutustilanteissa.

On lyhytnäköistä luoda orjatyöluokkaa ja sen avulla laajentaa kurjistumisen rinkiä, kun muitakin vaihtoehtoja on.

Olen täysin samaa mieltä. Tällaiset osuuskunnat voisivat tehdä monenlaisia töitä: vieraslajien torjuntaa, marjanpoimintaa (tulot osuuskunnan jäsenille), luonnonsuojeluun liittyviä töitä, jne.

[AstaTTT]

^ Ja piha- ja puutarhatöitä, lumitöitä, pikkuremppaa, siivousta... 

[Dharma]

Anteeksi nyt vain, mutta teiltä monelta ja yhteiskunnassa lähes kaikilta tuntuu olevan täysin hukassa se, mistä työttömyys johtuu. Työttömyyttä on, koska työehdot asettavat minimituottavuusvaatimuksen, jota osa ei ylitä. Ja vaikka ylittäisivät, niin tuet luovat kannustimen olla ottamatta työtä vastaan.

Voidaan joko poistaa/alentaa mininimityöehtoja tai tehdä työttömyyskorvauksesta vastikkeellista eli tukityöllistämiseen osallistumista vaativaa. Jos ei tehdä, seurauksena on ikuisesti tietty määrä työttömiä.

Suomen julkinen sektori on matkalla konkurssiin ja edessä on todella raju hyvinvointiyhteiskunnan alasajo. Yksi välttämätön toimi olisi pistää kaikki töihin, mutta näinhän ei tietenkään käy ja siksi en anna suurtakaan todennäköisyyttä, että Suomessa lapsillani olisi terveydenhoitoa tai itselläni eläkettä ja toimin tämän mukaisesti (mm. pyrin säästämään kaksi miljoonaa euroa, minkä suunnilleen 2+2:n perhekunnan sosiaali-, eläke-, terveys- ja koulutusmenot ovat). Olisi toki kiva, että tähän ei tarvitisi itsekään turvautua, koska tämän summan säästäminen on todella rankkaa.