Poll
Question:
Niin, olisinko mielestäsi sopiva henkilö Kuopion kaupunginvaltuutetuksi?
Option 1: Kyllä!
votes: 14
Option 2: Kyllä...kai?
votes: 25
Option 3: Ei nyt sentään.
votes: 7
Option 4: Et missään nimessä!
votes: 16
Lauantaina selvisi että olen ehdokkaana Kuopion Kaupunginvaltuustoon, puolueena luonnollisesti Kokoomus. Tässä kirjoituksessa on myös tietoa sähköpostista ja facebook-ryhmästä josta voi halutessaan käydä tykkäämässä: http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117312-nain-siina-sitten-kavi
Perustelut vastaukselle ovat aina tervetulleita, olitpa mitä mieltä tahansa.
Tänään muuten eka kampanjapäivä. Siinä sitä tuli 200 esittelyesitettä jaettuakin. Kukaan ei ole vielä vastannut tähän kyselyyn, lukukertoja näkyy kertyneen 120 tasan. Mukavahan se olisi jos tulisi edes yksi vastaus, jos vielä kommentin miksi vastasi mitä nyt vastasikaan, niin jipii.
Eppäiletkö?
Riippuu Kuopiosta.
Kunnallisen päätöksenteon nykytaso huomioon ottaen vaikutus ei ainakaan olisi negatiivinen.
No kun katsoin että oli Astan vaaliketju tuolla ja hirveästi keskustelua, niin ajattelin että jospa tännekin eksyisi edes vastustajia (en tiedä montako Kuopiosta täällä kirjoittelee, ilmeisesti Hommakerho-ketjusta päätellen joitain kuitenkin), niin voitaisiin keskustella sitten poliittisista kysymyksistä. Harmillista että ne eivät täällä näemmä sitten moniakaan kiinnosta.
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Jeps, Ps:nä olisi yksi ääni läpihuutojuttu, mutta taidan etsiä paremman puolueen ehdokkaan koska kolmosia äänestämällä mikään ei muutu millään tasolla.
Seuraa mainosbanneri sekä linkki blogiini kunnallisvaaleja käsittelevien kirjoitusten aihealueeseen (käykää lukemassa kaikki jos uskallatte):
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/1132/kunnallisvaalit-2012 (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/1132/kunnallisvaalit-2012)
^Pienenä huomiona, voisit ehkä tehdä uusiksi tuon numero+ympyrän. Näyttää vähän epätasaiselta.
Ja onnea vaaleihin. Vaikka oletkin väärässä puolueessa. :D
Quote from: Ilkka Partanen on 18.10.2012, 21:58:42
Seuraa mainosbanneri sekä linkki blogiini kunnallisvaaleja käsittelevien kirjoitusten aihealueeseen (käykää lukemassa kaikki jos uskallatte):
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/1132/kunnallisvaalit-2012 (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/asiasanat/1132/kunnallisvaalit-2012)
Olet kyllä ihan hyvä vaihtoehto kokoomuksen äänestäjille. Valitettavasti kokoomus ei ole vaihtoehto kenellekään. 8)
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Tiivistettynä: Ongelmasi on puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen on mahdotonta äänestää tämän päivän kokoomusta.
Quote from: pekkasuomalainen on 18.10.2012, 22:31:23
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Tiivistettynä: Ongelmasi on puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen on mahdotonta äänestää tämän päivän kokoomusta.
Tjaa-a. Tätäpä sietääkin miettiä tarkemmin. Nimittäin mitä enemmän ääniä (tässä tapauksessa) kansallismielinen JA maahanmuuttokriittinen ehdokas saa, sitä suurempi on vaikutusmahdollisuuskin. Jos listalta nousee esiin selkeänä piikkinä noiden yhdistelmä, niin hänen kannanottojaan kuunnellaan puolueessa ja etenkin valtuustossa/jossain lautakunnassa ihan toisella tapaa kuin kovankaan henkilökohtaisen äänimäärän saanutta, samanlaista ehdokasta vaikkapa Perussuomalaisista.
Ei sinua voi äänestää, koska asiasta on ryhmäpäätös.
Kannnattaisi ehdokkaan opetella ensiksi käytöstavat. Itse en äänestäisi Partasta ikinä, vaikka puolue olisi joku muu kuin Kokoomus.
Quote from: Ilkka Partanen
Näytä paha aavistuksesi toteen tai pidä turpasi kiinni.
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA VITTUUN NURISEMASTA.
Quote from: Ilkka Partanen
Minua vituttaa.
Ihan rehellisesti vituttaa.
En muista milloin olisi viimeksi vituttanut näin paljoa.
Quote from: Ilkka Partanen
Painukaa vittuun
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA HELVETTIIN
Quote from: Ilkka Partanen
Koittakaa nyt vittu tajuta
Quote from: Riukulehto on 18.10.2012, 23:21:28
Kannnattaisi ehdokkaan opetella ensiksi käytöstavat. Itse en äänestäisi Partasta ikinä, vaikka puolue olisi joku muu kuin Kokoomus.
Quote from: Ilkka Partanen
Näytä paha aavistuksesi toteen tai pidä turpasi kiinni.
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA VITTUUN NURISEMASTA.
Quote from: Ilkka Partanen
Minua vituttaa.
Ihan rehellisesti vituttaa.
En muista milloin olisi viimeksi vituttanut näin paljoa.
Quote from: Ilkka Partanen
Painukaa vittuun
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA HELVETTIIN
Quote from: Ilkka Partanen
Koittakaa nyt vittu tajuta
Tuntuu olevan sivistyssanat ainakin hallussa. Kaikki kokoomukselaiset eivät kykene edes tähän. :o
Ilkka Partanen:
QuoteHommaforum toki jonkin verran ohella (siellä on aika rasittavia tyyppejä, paljon rasittavampia kuin rasittavimmatkaan täällä)
No, täällä ei hyväksytä usarin vasemmistovihreää sontaa eikä poliittista epärehellisyyttä ilman vastalauseita. Jos tämä tekee hompansseista rasittavia, so be it. Onnea ja menestystä vaaleihin.
Quote from: Riukulehto on 18.10.2012, 23:21:28
Kannnattaisi ehdokkaan opetella ensiksi käytöstavat. Itse en äänestäisi Partasta ikinä, vaikka puolue olisi joku muu kuin Kokoomus.
Oonhan minäkin täällä kuulemma kiroillut.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.10.2012, 23:26:10
Quote from: Riukulehto on 18.10.2012, 23:21:28
Kannnattaisi ehdokkaan opetella ensiksi käytöstavat. Itse en äänestäisi Partasta ikinä, vaikka puolue olisi joku muu kuin Kokoomus.
Quote from: Ilkka Partanen
Näytä paha aavistuksesi toteen tai pidä turpasi kiinni.
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA VITTUUN NURISEMASTA.
Quote from: Ilkka Partanen
Minua vituttaa.
Ihan rehellisesti vituttaa.
En muista milloin olisi viimeksi vituttanut näin paljoa.
Quote from: Ilkka Partanen
Painukaa vittuun
Quote from: Ilkka Partanen
PAINUKAA HELVETTIIN
Quote from: Ilkka Partanen
Koittakaa nyt vittu tajuta
Tuntuu olevan sivistyssanat ainakin hallussa. Kaikki kokoomukselaiset eivät kykene edes tähän. :o
Se on muuten "kokoomuslaiset". Lisäksi nuo on kaikki poimittu lähes kokonaan yhdestä ja samasta ketjusta, kaikki lähes irrotettu yksittäisinä sanoina lauseista, saati jätetty mainitsematta mihin olen vastannut noin ja missä vaiheessa keskustelua. Monet noista ovat ketjusta tällä samalla alueella ja se ketju tosin sittemmin omasta pyynnöstäni lukittiin kun keskustelu meni, noita ennen todella moneen kertaan antamistani ystävällisistä huomautuksista huolimatta sivuraiteelle. Kyse kun on puoluealueen ketjusta, jossa mainitsin ihan ystävällisesti varmaan kymmenen kertaa että Kokoomuksesta valittamiselle on omat ketjunsa. Niitä kommenttejahan sinä et tosin viitsinyt poimia, vaan poimit aitoon kukkahattutyyliin vain sellaiset joista pääset kohkaamaan, että hyihyi kun oli kauheasti sanottu, katsokaa millaista kieltä hyihyihyi. Ei mitään käytöstapoja, ihan käyheä tyyppi :flowerhat:
Liity Vihreisiin naisiin tai RKP:hen ellet jo jäsen olekin.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.10.2012, 23:54:09
Ilkka Partanen: QuoteHommaforum toki jonkin verran ohella (siellä on aika rasittavia tyyppejä, paljon rasittavampia kuin rasittavimmatkaan täällä)
No, täällä ei hyväksytä usarin vasemmistovihreää sontaa eikä poliittista epärehellisyyttä ilman vastalauseita. Jos tämä tekee hompansseista rasittavia, so be it. Onnea ja menestystä vaaleihin.
Sinun vastalauseesi olivat sellaisia että kun niihin vastasin, niin et enää keksinyt muuta kuin jankuttaa vain kuinka kokoomuskokoomus, digiuudistuksesta valitit Kokoomuksen syynä ja kun selvisi että kyseessä oli demariministerin ajama päätös, niin muuttuikin aika koomisen nopeasti ääni kellossa. Että älä ihan oikeasti viitsi.
Kiitokset toivotuksista, viikon päästähän se viimein selviää miten tuli onnistuttua.
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut
rydmanläis-,
heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Partasen egotrippi saavuttanee kuopiolaisissa äänestäjissä jokseenkin yhtä suuren suosion kuin Hommafoorumillakin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 00:56:07
Partasen egotrippi saavuttanee kuopiolaisissa äänestäjissä jokseenkin yhtä suuren suosion kuin Hommafoorumillakin.
Voisitko selventää?
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 00:56:07
Partasen egotrippi saavuttanee kuopiolaisissa äänestäjissä jokseenkin yhtä suuren suosion kuin Hommafoorumillakin.
Jännä nähdä paljonko saa ääniä verrattuna siihen Perussuomalaisten nuivaan Sannaan Kuopiossa.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 00:57:33
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 00:56:07
Partasen egotrippi saavuttanee kuopiolaisissa äänestäjissä jokseenkin yhtä suuren suosion kuin Hommafoorumillakin.
Voisitko selventää?
No, omasta mielestäsi olet ns. ainesta. Minusta et ole. Ihan vain tämän foorumin kirjoitustesi perusteella. Mist mää mittä tiätäsi. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 01:02:08
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 00:57:33
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 00:56:07
Partasen egotrippi saavuttanee kuopiolaisissa äänestäjissä jokseenkin yhtä suuren suosion kuin Hommafoorumillakin.
Voisitko selventää?
No, omasta mielestäsi olet ns. ainesta. Minusta et ole. Ihan vain tämän foorumin kirjoitustesi perusteella. Mist mää mittä tiätäsi. ???
Kuinka niin? Perustin tämän ketjun juuri siksi että halusin tietää mitä mieltä foorumilla ollaan. Varmaan jokainen joka ryhtyy ehdokkaaksi on ainakin kiinnostunut politiikasta ja se nyt on sellainen perusasia. Pengon politiikkaa muutenkin, sikäli olisi ihan hyvä olla jossain luottamustoimessa jossa sitä penkomistaan pääsee hyödyntämään päätöksentekoonkin.
Jostain syystä tällä palstalla suhtaudutaan oudon mitätöivästi samanmielisiinkin ja sitten on noita "Kaupunkisuunnittelijan" ja mikä sen toisen hörhön nimi nyt olikaan joka pisti oikein yksityisviestiä siitä kun olin loukannut hänen herkkää egoaan kommenteillani. Tietysti minä olin siinä se egoisti, eikä hän joka ei osannut perustella kantaansa.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 00:47:55
Lisäksi nuo on kaikki poimittu lähes kokonaan yhdestä ja samasta ketjusta, kaikki lähes irrotettu yksittäisinä sanoina lauseista, saati jätetty mainitsematta mihin olen vastannut noin ja missä vaiheessa keskustelua. Monet noista ovat ketjusta tällä samalla alueella ja se ketju tosin sittemmin omasta pyynnöstäni lukittiin kun keskustelu meni, noita ennen todella moneen kertaan antamistani ystävällisistä huomautuksista huolimatta sivuraiteelle. Kyse kun on puoluealueen ketjusta, jossa mainitsin ihan ystävällisesti varmaan kymmenen kertaa että Kokoomuksesta valittamiselle on omat ketjunsa. Niitä kommenttejahan sinä et tosin viitsinyt poimia, vaan poimit aitoon kukkahattutyyliin vain sellaiset joista pääset kohkaamaan, että hyihyi kun oli kauheasti sanottu, katsokaa millaista kieltä hyihyihyi. Ei mitään käytöstapoja, ihan käyheä tyyppi :flowerhat:
Liity Vihreisiin naisiin tai RKP:hen ellet jo jäsen olekin.
Hyvää käytöstä ei tarvitse koskaan hävetä. Ei asioita ratkota elämässä "Painukaa vittuun nurisemasta" tyylillä. Meinaatko, jos sattuisit valtuustoon pääsemään, niin käyttäytyä siellä samoin?
Quote from: Riukulehto on 21.10.2012, 01:09:49
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 00:47:55
Lisäksi nuo on kaikki poimittu lähes kokonaan yhdestä ja samasta ketjusta, kaikki lähes irrotettu yksittäisinä sanoina lauseista, saati jätetty mainitsematta mihin olen vastannut noin ja missä vaiheessa keskustelua. Monet noista ovat ketjusta tällä samalla alueella ja se ketju tosin sittemmin omasta pyynnöstäni lukittiin kun keskustelu meni, noita ennen todella moneen kertaan antamistani ystävällisistä huomautuksista huolimatta sivuraiteelle. Kyse kun on puoluealueen ketjusta, jossa mainitsin ihan ystävällisesti varmaan kymmenen kertaa että Kokoomuksesta valittamiselle on omat ketjunsa. Niitä kommenttejahan sinä et tosin viitsinyt poimia, vaan poimit aitoon kukkahattutyyliin vain sellaiset joista pääset kohkaamaan, että hyihyi kun oli kauheasti sanottu, katsokaa millaista kieltä hyihyihyi. Ei mitään käytöstapoja, ihan käyheä tyyppi :flowerhat:
Liity Vihreisiin naisiin tai RKP:hen ellet jo jäsen olekin.
Hyvää käytöstä ei tarvitse koskaan hävetä. Ei asioita ratkota elämässä "Painukaa vittuun nurisemasta" tyylillä. Meinaatko, jos sattuisit valtuustoon pääsemään, niin käyttäytyä siellä samoin?
Et näemmä ole lukenut sitä ketjua? Lisäksi valtuustossa ei tietääkseni kukaan käyttäydy niin idioottimaisesti kuin siinä ketjussa nämä henkilöt käyttäytyivät koska omasta ryhmästä joku nopeasti sanoo että lopeta jankuttaminen, puheenjohtaja voi myös tulkita kokouksen häiritsemiseksi sellaisen käytöksen joka tällä foorumilla näkyy olevan ihan normaalia. En minä noita kommentteja häpeä yhtään, koska ne oli annettu ihan aiheesta. Se että niitä irrotettuna nostellaan ja vääristellään asioita on tapa jota sietäisi hävetä, samoin sellaisen tyypin puolelle asettuminen kuten sinä tässä juuri teet.
:D
Mustan kuulan pudotan pussiin. Ainoastaan Hommaforum referenssinä, kevyeksi punnittu, omana mielipiteenäni. Kuopiolaiset tietysti tekevät ratkaisunsa omalla vastuullaan.
Jyggelle terkkuja, valtakunnanoikeuden kokoontumista odotellessa...
Kun äänestän Ilkkaa..
http://www.youtube.com/watch?v=nRcBxV8HoUo (http://www.youtube.com/watch?v=nRcBxV8HoUo)
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 00:53:06
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut rydmanläis-, heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Miksi vitussa äänestäisit kokoomuslaista? Rydman kannattaa globaalia vastuuta ja Heikkinen muslimiuimavuoroja. Itse äänestäisin vain joko persuja tai Muutosta.
Vittuako jotain hyysäreitä äänestää. Täysin turha puolue puoluekureineen.
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 05:22:18
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 00:53:06
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut rydmanläis-, heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Miksi vitussa äänestäisit kokoomuslaista? Rydman kannattaa globaalia vastuuta ja Heikkinen muslimiuimavuoroja. Itse äänestäisin vain joko persuja tai Muutosta.
Vittuako jotain hyysäreitä äänestää. Täysin turha puolue puoluekureineen.
Itse näen asiat pitkällä tähtäimellä, mulle on tärkeintä, että suurten puolueiden sisällä on oikeata ideologiaa, enkä näe puoluetta itsessään oikeana tai vääränä sen suhteen ketä äänestää. Itse miellän kaltaisesi äänekkäät lähinnä poliittisen harmonian rikkojiksi ja hajottajiksi, joista esimerkkejä löytyy roppakaupalla historiastamme. Mielummin äänestän rakentajaa, kuin rikkojaa. Ne valitsee Muutoksen, jotka haluaa farmiliigaa, ja joita ei kolmeen suureen puolueeseen yleensä edes ehdokkaaksi huolita.
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 06:10:53
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 05:22:18
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 00:53:06
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut rydmanläis-, heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Miksi vitussa äänestäisit kokoomuslaista? Rydman kannattaa globaalia vastuuta ja Heikkinen muslimiuimavuoroja. Itse äänestäisin vain joko persuja tai Muutosta.
Vittuako jotain hyysäreitä äänestää. Täysin turha puolue puoluekureineen.
Itse näen asiat pitkällä tähtäimellä, mulle on tärkeintä, että suurten puolueiden sisällä on oikeata ideologiaa, enkä näe puoluetta itsessään oikeana tai vääränä sen suhteen ketä äänestää. Itse miellän kaltaisesi äänekkäät lähinnä poliittisen harmonian rikkojiksi ja jarruiksi, joista esimerkkejä löytyy roppakaupalla historiastamme. Mielummin äänestän rakentajaa, kuin rikkojaa.
Mihin rakentaminen tarvitsee globaalia vastuuta tai muslimiuimavuoroja? Lässyn lässyn, sanon minä.
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 06:15:50
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 06:10:53
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 05:22:18
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 00:53:06
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut rydmanläis-, heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Miksi vitussa äänestäisit kokoomuslaista? Rydman kannattaa globaalia vastuuta ja Heikkinen muslimiuimavuoroja. Itse äänestäisin vain joko persuja tai Muutosta.
Vittuako jotain hyysäreitä äänestää. Täysin turha puolue puoluekureineen.
Itse näen asiat pitkällä tähtäimellä, mulle on tärkeintä, että suurten puolueiden sisällä on oikeata ideologiaa, enkä näe puoluetta itsessään oikeana tai vääränä sen suhteen ketä äänestää. Itse miellän kaltaisesi äänekkäät lähinnä poliittisen harmonian rikkojiksi ja jarruiksi, joista esimerkkejä löytyy roppakaupalla historiastamme. Mielummin äänestän rakentajaa, kuin rikkojaa.
Mihin rakentaminen tarvitsee globaalia vastuuta tai muslimiuimavuoroja? Lässyn lässyn, sanon minä.
Demokraattinen prosessi on tullut siihen johtopäätöseen, että globaalia vastuuta ja muslimiuimavuoroja tarvitaan. Niin kauan kuin 80% maamme poliittisesta kentästä sitoutuu edellä mainittuihin tavoitteisiin, niin kauan niitä myös tarvitaan.
Tasis on suvis, ja aina vastaan nuivuutta, ja kritiikittä 'suvaitsevaisuuden' puolesta. Uskoo taikaseinän ikuiseen lujuuteen, ja rakentaa sille pohjalle. Melko turha sitkeälle hupitrollailijalle persujen tai muiden äänestämistä ehdotella. Sylttytehdas =>
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Heidi_Hautala_IF_MOW_04-2011.jpg/250px-Heidi_Hautala_IF_MOW_04-2011.jpg)
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 06:22:58
Tasis on suvis, ja aina vastaan nuivuutta, ja kritiikittä 'suvaitsevaisuuden' puolesta. Uskoo taikaseinän ikuiseen lujuuteen, ja rakentaa sille pohjalle. Melko turha sitkeälle hupitrollailijalle persujen tai muiden äänestämistä ehdotella. Sylttytehdas =>
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Heidi_Hautala_IF_MOW_04-2011.jpg/250px-Heidi_Hautala_IF_MOW_04-2011.jpg)
Mun pointti on lähinnä se, että mieluummin meidän hommalaisten tavoitteiden kannalta 5% Kokoomuslaisista ja 5% Keskustalaisista nuivia, kuin lisää erinäisiä 0,11% Muutospuolueita, kuten nykykommunisteilla konsanaan.
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 06:19:25
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 06:15:50
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 06:10:53
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 05:22:18
Quote from: Tasapainorealisti on 21.10.2012, 00:53:06
Quote from: John on 30.09.2012, 20:30:40
No varmaan olisit kokoomuslaiseksi ihan hyvä. Ongelmasi on kuitenkin nimenomaan puolueesi. Maahanmuuttokriitikon tai kansallismielisen kun on hyvin vaikea äänestää tämän päivän kokoomusta.
Itse voisin äänestää, mikäli IP olisi profiloitunut rydmanläis-, heikkisläis-, lepomäkiläiseksi kokoomuslaiseksi. Se on kuitenkin kaiken järjen mukaan tulevaisuuden (2020->) Kokoomus.
Miksi vitussa äänestäisit kokoomuslaista? Rydman kannattaa globaalia vastuuta ja Heikkinen muslimiuimavuoroja. Itse äänestäisin vain joko persuja tai Muutosta.
Vittuako jotain hyysäreitä äänestää. Täysin turha puolue puoluekureineen.
Itse näen asiat pitkällä tähtäimellä, mulle on tärkeintä, että suurten puolueiden sisällä on oikeata ideologiaa, enkä näe puoluetta itsessään oikeana tai vääränä sen suhteen ketä äänestää. Itse miellän kaltaisesi äänekkäät lähinnä poliittisen harmonian rikkojiksi ja jarruiksi, joista esimerkkejä löytyy roppakaupalla historiastamme. Mielummin äänestän rakentajaa, kuin rikkojaa.
Mihin rakentaminen tarvitsee globaalia vastuuta tai muslimiuimavuoroja? Lässyn lässyn, sanon minä.
Demokraattinen prosessi on tullut siihen johtopäätöseen, että globaalia vastuuta ja muslimiuimavuoroja tarvitaan. Niin kauan kuin 80% maamme poliittisesta kentästä sitoutuu edellä mainittuihin tavoitteisiin, niin kauan niitä myös tarvitaan.
Joopa joo. Jos oululaisilta kysyttäisiin, niin tuskin kukaan haluaisi kustantaa mitään muslimiuimavuoroja. Miten muuten todennetaan, että uimassa käy muslimi? Onko sisäänkäynnillä tarpeeksi pätevä työntekijä arvioimaan, onko uija oikea muslimi eikä vääräuskoinen koira? Globaalista vastuusta on toki ryhmäpäätös, mutta tämä koskee vain helsinkiläisiä valtuutettuja.
Trollikyytiin ei kannattaisi lähteä, ne jaksavat kyllä viedä. Muistanko muuten väärin Junes, että olet kertonut, ettet ole ollut vuosiin töissä, etkä aio koskaan mennäkään, koska yhteiskunta jotenkin jyräsi sinut? Ja siksi elätämme sinut mielellämme, koska olet valkoihoinen kotimainen pummi. Jos muistan väärin, oikaise äkkiä.
Muuten kuka vaan saa äänestää ketä haluaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 06:56:30
Muistanko muuten väärin Junes, että olet kertonut, ettet ole ollut vuosiin töissä, etkä aio koskaan mennäkään, koska yhteiskunta jotenkin jyräsi sinut? Ja siksi elätämme sinut mielellämme, koska olet valkoihoinen kotimainen pummi. Jos muistan väärin, oikaise äkkiä.
Muistat väärin. En ole koskaan moista väittänyt. Kyseessä on toinen hommalainen, nimimerkillä kirjoittava henkilö. En juuri nyt muista nimimerkkiä.
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 07:00:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 06:56:30
Muistanko muuten väärin Junes, että olet kertonut, ettet ole ollut vuosiin töissä, etkä aio koskaan mennäkään, koska yhteiskunta jotenkin jyräsi sinut? Ja siksi elätämme sinut mielellämme, koska olet valkoihoinen kotimainen pummi. Jos muistan väärin, oikaise äkkiä.
Muistat väärin. En ole koskaan moista väittänyt. Kyseessä on toinen hommalainen, nimimerkillä kirjoittava henkilö. En juuri nyt muista nimimerkkiä.
En minäkään, ja pyydän anteeksi sekaannusta. Joku se oli, en saa päähäni nimim myöskään. Varo noita suojeltuja ammattitrolleja silti! ;)
Eipä yksi rivitavis kokkareiden ryhmässä mihinkään pysty vaikka haluaisi koska ryhmäkuri.
Hiukan pitäisi Partasenkin miettiä noita juttujaan, vaikkakaan en sano etteikö saattaisi olla hyvä ehdokas tai sitten ei.
Laitoin "kyllä, kai"
Kokoomuksen äänestelijärakennetta tuntien läpi menevät ne joilla on mahtiasema jossain ja näin laaja suhdeverkosto maasutusraha/pisnes - puolelta, julkkikset esim. äentiset urheilijat ja missit sekä hyvin suurella mainosbudjetilla liikkeellä olevat jotka sitten vakuuttavat näillä jakorinkien ulkopuolella olevan köyhemmän vaalikarjan: hyväuskoiset eläkeläiset, hoitsut, opet ja puotipuksut.
Mahtaakohan Ilkalla olla yksikään näistä hoidossa? Jos ei niin rannalle jäit vaikka asiasi varmaan kok-joukossa parasta a-ryhmää onkin.. Mutta äänestihän sukulaiset sentään ja ehkä muijakin jos ei sitten jotain vihreää naista :)
Quote from: mikkoR on 21.10.2012, 08:39:57
Eipä yksi rivitavis kokkareiden ryhmässä mihinkään pysty vaikka haluaisi koska ryhmäkuri.
Hiukan pitäisi Partasenkin miettiä noita juttujaan, vaikkakaan en sano etteikö saattaisi olla hyvä ehdokas tai sitten ei.
Tässä välissä on hyvä huomauttaa, että ainakaan Kuopion Kokoomuksessa ei ole ryhmäkuria. Tiedän tämän, koska osallistun säännöllisesti kunnallistoimikuntaan, joka kokoontuu aina viikko ennen valtuuston kokousta. Kunnallistoimikunnassa käydään läpi tuleva esityslista ja keskusteluun mukaan pääsevät valtuutettujen, lautakuntien puheenjohtajien ja lautakuntien jäsenten lisäksi myös yhdistysten edustajat. Siellä pääsevät kommentoimaan ja osallistumaan keskusteluun myös he joilla ei kunnallista luottamustehtävää ole, samalla myös saa käsityksen päätöksenteosta ja asioiden taustoista. Erittäin toimiva järjestelyhän se on ollutkin.
(http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/431994_10150597238803364_746353363_9174548_1837373228_n.jpg)
Kuvassa mm. PeeÄssä, perussuomalaisten oma kauppa.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 13:21:56
Tässä välissä on hyvä huomauttaa, että ainakaan Kuopion Kokoomuksessa ei ole ryhmäkuria.
Ei tarvitse kuin lukea Kuopion Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Erkki Palisalon tekstejä, niin kyllä Kuopion Kokoomuksessa ryhmäkuri jyllää.
Quote from: Riukulehto on 21.10.2012, 15:34:27
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 13:21:56
Tässä välissä on hyvä huomauttaa, että ainakaan Kuopion Kokoomuksessa ei ole ryhmäkuria.
Ei tarvitse kuin lukea Kuopion Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Erkki Palisalon tekstejä, niin kyllä Kuopion Kokoomuksessa ryhmäkuri jyllää.
Kohta täällä on Suvi Lindénin ja Anni Sinnemäen bannereita... Miksei Danin banneri pyöri täällä, onhan hänkin hommalainen?
Quote from: Junes Lokka on 21.10.2012, 15:49:32
Quote from: Riukulehto on 21.10.2012, 15:34:27
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 13:21:56
Tässä välissä on hyvä huomauttaa, että ainakaan Kuopion Kokoomuksessa ei ole ryhmäkuria.
Ei tarvitse kuin lukea Kuopion Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Erkki Palisalon tekstejä, niin kyllä Kuopion Kokoomuksessa ryhmäkuri jyllää.
Kohta täällä on Suvi Lindénin ja Anni Sinnemäen bannereita... Miksei Danin banneri pyöri täällä, onhan hänkin hommalainen?
Ehkä meidän pitäisi tehdä hänelle sellainen, toveruuden nimissä. Yes we Dan!
Ryhmäkurista vielä. Kuopion Kokoomuskin kuuluu Pohjois-Savon Kokoomukseen. Kokoomuslainen Jyrki Haapala kiteyttää toiminnan hyvin:
QuotePohjois-Savon piirin toimintatapaa kuvaa moni muukin "hyllytys" viime vuosien aikana. Jos et hengitä piirin johdon hengitysten mukaan, sinua ei enää tarvita.
http://www.jyrkihaapala.fi/Suomi/lue_lisaa/164
Quote from: pekkasuomalainen on 21.10.2012, 13:44:53
(http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/431994_10150597238803364_746353363_9174548_1837373228_n.jpg)
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
Kerrassaan ihana kuva!
http://www.youtube.com/watch?v=0JVUaHJcZp4 (http://www.youtube.com/watch?v=0JVUaHJcZp4)
Quote from: Ilkka Partanen on 29.08.2012, 01:06:59
Quote from: Lasse on 29.08.2012, 00:22:30
Aiemmin pidit Kataista lahinna Jessen toisena tulemisena.
Quote from: Lasse on 29.08.2012, 00:22:30
edit: Partasen Jyrki-Hagiografia:
Euroguru Katainen
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111137-euroguru-katainen (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111137-euroguru-katainen)
Olen tätä mieltä edelleenkin. Jos sinulla on osoittaa kirjoituksestani jokin selkeä asiavirhe, niin ole hyvä ja kerro.
Quote from: Ilkka Partanen on 30.08.2012, 16:17:46
Olen Kataisen kanssa monistakin asioista samaa mieltä ja olen hyvin onnellinen että meillä on hänen kaltaisensa puheenjohtaja sekä pääministeri näinkin vaikeina aikoina. Suomen herraonnessa ei aina ole ollut kehumista, mutta paistaa päivä risukasaankin ja onneksi vielä näinkin hankalien ratkaisujen äärellä.
Quote from: Riukulehto on 21.10.2012, 15:34:27
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 13:21:56
Tässä välissä on hyvä huomauttaa, että ainakaan Kuopion Kokoomuksessa ei ole ryhmäkuria.
Ei tarvitse kuin lukea Kuopion Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Erkki Palisalon tekstejä, niin kyllä Kuopion Kokoomuksessa ryhmäkuri jyllää.
Se on hienoa että Perussuomalainen tietää tämänkin asian paremmin kuin sellainen henkilö joka on päätöksentekoa ollut seuraamassa ja osallistunut keskusteluunkin linjauksista. Hän ei takuulla esitäkään mitään omia oletuksiaan, vaan käsittelee neutraalisti näitä kysymyksiä... :facepalm:
Quote from: Lasse on 21.10.2012, 17:18:29
Kerrassaan ihana kuva!
http://www.youtube.com/watch?v=0JVUaHJcZp4 (http://www.youtube.com/watch?v=0JVUaHJcZp4)
Quote from: Ilkka Partanen on 29.08.2012, 01:06:59
Quote from: Lasse on 29.08.2012, 00:22:30
Aiemmin pidit Kataista lahinna Jessen toisena tulemisena.
Quote from: Lasse on 29.08.2012, 00:22:30
edit: Partasen Jyrki-Hagiografia:
Euroguru Katainen
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111137-euroguru-katainen (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/111137-euroguru-katainen)
Olen tätä mieltä edelleenkin. Jos sinulla on osoittaa kirjoituksestani jokin selkeä asiavirhe, niin ole hyvä ja kerro.
Quote from: Ilkka Partanen on 30.08.2012, 16:17:46
Olen Kataisen kanssa monistakin asioista samaa mieltä ja olen hyvin onnellinen että meillä on hänen kaltaisensa puheenjohtaja sekä pääministeri näinkin vaikeina aikoina. Suomen herraonnessa ei aina ole ollut kehumista, mutta paistaa päivä risukasaankin ja onneksi vielä näinkin hankalien ratkaisujen äärellä.
Saahan näitä tänne postata, mutten oikein ymmärrä mitä sillä halutaan saavuttaa. Teistä se ilmeisesti on yleisesti vaan väärin olla sitä mieltä kuin olen, vaikka omat näkemykseni olen esittänyt ja perustellut moneen kertaan. Omat käsityksenne ovat selkeän asenteellisia ja perusteluina on sellainen vankka tuntuma että huonosti käy, vaikkei vielä ole käynytkään. Suhtautumisenne on täysin tunnepohjaista ja logiikkaa vailla, mutta niinhän se monilla kiivailla mielillä etenkin nimimerkin takana usein on.
Quote from: Axel Cardan on 21.10.2012, 16:01:11
Mitä ihmettä hän voi tehdä jakkupukukalkkunoiden munat surkastuttavassa moraalisäteilyssä?
Parasta Hommaa: Nauruhermoa kutkuttavia kyynisiä ja ah niin tosia laukaisuja. ;D
Edit: siis Akselin kommentti edustaa näitä, en viitannut Partasen tekemisiin.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 17:51:16
Saahan näitä tänne postata, mutten oikein ymmärrä mitä sillä halutaan saavuttaa. Teistä se ilmeisesti on yleisesti vaan väärin olla sitä mieltä kuin olen, vaikka omat näkemykseni olen esittänyt ja perustellut moneen kertaan. Omat käsityksenne ovat selkeän asenteellisia ja perusteluina on sellainen vankka tuntuma että huonosti käy, vaikkei vielä ole käynytkään. Suhtautumisenne on täysin tunnepohjaista ja logiikkaa vailla, mutta niinhän se monilla kiivailla mielillä etenkin nimimerkin takana usein on.
Pieni vinkki: tuollainen keskustelupalstan opponentit niputtava teitittely kuulostaa tosi typerältä.
Ihmettelen myös väitettäsi, ettei Kuopion kokoomuksessa ole ryhmäkuria. Miten ihmeessä mikään valtuuston puolue kykenee toimimaan järkevästi ilman ryhmäpäätöksiä? Joku merkityshän puoluesidonnaisuudellakin pitää olla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.10.2012, 17:56:54
Quote from: Axel Cardan on 21.10.2012, 16:01:11
Mitä ihmettä hän voi tehdä jakkupukukalkkunoiden munat surkastuttavassa moraalisäteilyssä?
Parasta Hommaa: Nauruhermoa kutkuttavia kyynisiä ja ah niin tosia laukaisuja. ;D
Kerrotaanpa sellainen juttu mitä ei nähtävästi ole tultu ajatelleeksi:
Kokoomuksessa jäsenistöstä ja etenkin kannattajista (joista suurimmalla osalla ei ole muodollista jäsenyyttä) voi aika helposti arvella olevan järkilinjoilla niin maahanmuutto- kuin muissakin kysymyksissä suuren osan. Kyse on lähinnä siitä että kuka ottaa sen epäkiitollisen roolin jonka kautta voi antaa hiljaisen tukensa. Kuten siinä globaalin vastuun strategia-kirjoituksessa Halla-aholta huomattiin, niin ongelma ei ole se, etteivätkö toimijat tajuaisi mikä on järkevää ja mikä ei.
Kuopiossa ei ole näitä Homman kannalta oleellisia keskusteluja käyty, vaan linja on pragmaattinen kaikissa puolueissa, mutta käsittääkseni noissa Helsingin päädyn ja Turun keskusteluissa on monikulttuurin saralla niin että aggressiiviset, syyllistävät ja veronmaksajien piikkiin kukkia omaan hattuunsa keräilevät, äänekkäät utopistit pääsevät esittämään ainoan mielipiteen, joka jää sitten vallitsevaksi. Kukaan ei uskalla selkeästi haastaa heitä. Tyypillisin pelko on poliittisen uran pysähtyminen siitä johtuen jos "hankalaksi" heittäytyy. Minua ei tosin voi horjuttaa sellaisilla seurauksilla, koska edelleenkään en pidä tavoitteena päästä ammattipoliitikoksi hinnalla millä hyvänsä (etenkään pettäen omat arvoni ja vetämällä lokaan sitä aatetta joka minulle todella paljon merkitsee), niinpä pystyn olemaan eri mieltä aivan helposti ja tarvittaessa tuomaan äänestykseen oman vaihtoehtoni. Suljettu lippuäänestys, niin silloin voi sitä tukea vailla pelkoa. Sikäli kun väittelyyn päädyttäisiin, niin tunnen periaateohjelman ja ymmärrän sen tulkinnat, joten niihin nojaaminen sujuu helposti. Periaateohjelmallahan näitä monikulttuuriprojekteja ei vielä ole perusteltu, joskin argumentti Kokoomuksen arvoon nimeltä "suvaitsevaisuus" on siinä ongelmallinen koska toimenpide kuitenkin mitätöi yksilön, lisäksi se suosimisellaan ei toteuta mahdollisuuksien tasa-arvoakaan. Suvaitsevaisuus arvona on sitä valistusajan suvaitsevaisuutta, että jokaisella on oikeus näkemykseensä ja sen sanomiseen, olipa se näkemys millainen tahansa.
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:05:04
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 17:51:16
Saahan näitä tänne postata, mutten oikein ymmärrä mitä sillä halutaan saavuttaa. Teistä se ilmeisesti on yleisesti vaan väärin olla sitä mieltä kuin olen, vaikka omat näkemykseni olen esittänyt ja perustellut moneen kertaan. Omat käsityksenne ovat selkeän asenteellisia ja perusteluina on sellainen vankka tuntuma että huonosti käy, vaikkei vielä ole käynytkään. Suhtautumisenne on täysin tunnepohjaista ja logiikkaa vailla, mutta niinhän se monilla kiivailla mielillä etenkin nimimerkin takana usein on.
Pieni vinkki: tuollainen keskustelupalstan opponentit niputtava teitittely kuulostaa tosi typerältä.
Oho, tajusin juuri että sitaatista jäi pois se toinen sankari joka tuon kuvan alunperin linkitti.
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:05:04
Ihmettelen myös väitettäsi, ettei Kuopion kokoomuksessa ole ryhmäkuria. Miten ihmeessä mikään valtuuston puolue kykenee toimimaan järkevästi ilman ryhmäpäätöksiä? Joku merkityshän puoluesidonnaisuudellakin pitää olla.
Keskustelu on toiminut erittäin hyvänä väylänä yhteisen linjan muodostumiseen jota voi ihan vilpittömästi kannattaa. Siksi pidän ryhmäpäätöksiä ylipäätään huonona menettelynä, koska siinä ei kuulla eriäviä mielipiteitä. Kunnallistoimikunta on juuri näitä keskusteluja varten, joissa toisinaan on nähty sellaistakin että alkuperäinen esitys kannaksi muuttuu kun asiasta on enemmälti juteltu. Sellainen on paljon helpompaa kaikille, kun ei kukaan sanele ylhäältä miten pitäisi äänestää, vaan siihen miten toimitaan on perustellut ja loppuun mietityt syyt.
Quote from: Riukulehto on 21.10.2012, 16:01:28
Ryhmäkurista vielä. Kuopion Kokoomuskin kuuluu Pohjois-Savon Kokoomukseen. Kokoomuslainen Jyrki Haapala kiteyttää toiminnan hyvin:
QuotePohjois-Savon piirin toimintatapaa kuvaa moni muukin "hyllytys" viime vuosien aikana. Jos et hengitä piirin johdon hengitysten mukaan, sinua ei enää tarvita.
http://www.jyrkihaapala.fi/Suomi/lue_lisaa/164
Haapalan toimintaa kommentoinkin tuolla toisessa ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,75563.msg1122068.html#msg1122068 (http://hommaforum.org/index.php/topic,75563.msg1122068.html#msg1122068)
Häikäiseekö tulevaisuus?
Ps. onnea vaaleihin
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 18:17:39
Keskustelu on toiminut erittäin hyvänä väylänä yhteisen linjan muodostumiseen jota voi ihan vilpittömästi kannattaa. Siksi pidän ryhmäpäätöksiä ylipäätään huonona menettelynä, koska siinä ei kuulla eriäviä mielipiteitä. Kunnallistoimikunta on juuri näitä keskusteluja varten, joissa toisinaan on nähty sellaistakin että alkuperäinen esitys kannaksi muuttuu kun asiasta on enemmälti juteltu. Sellainen on paljon helpompaa kaikille, kun ei kukaan sanele ylhäältä miten pitäisi äänestää, vaan siihen miten toimitaan on perustellut ja loppuun mietityt syyt.
Onhan se tietenkin söpöä ja kivaa, kun diskuteeraamisen kautta löydetään kaikkia tyydyttävät kanta. Fakta kuitenkin on, että harvassa valtuustossa millään puolueella on ehdoton enemmistö, jolloin saadakseen läpi omalle puolueelle mieluisia asioita pitää äänestää taktisen liittouman toiselle puolueelle tärkeiden asioiden puolesta. Varmasti myös Kuopiossa.
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:38:27
Onhan se tietenkin söpöä ja kivaa, kun diskuteeraamisen kautta löydetään kaikkia tyydyttävät kanta.
Ilmeisesti olet jotenkin rakastunut synkeään näkemykseesi? Tällä foorumilla on kuitenkin syntynyt kokonainen puolue sen ympärille että asioita keskusteltaisiin avoimesti läpi, samoin politiikan ongelmaksi usein mielletään se että päätöksiä tekisi pieni piiri muita kuulematta ja vaikutusvalta jäisi näennäiseksi. Nyt sinä suhtaudut kovin ylimielisesti ja mitätöivästi kun jossain tapahtuu päätöksenteko juuri siten kun toivottavana pidettäisiin. Onko maailma jotenkin selkeämpi kun ajattelee asioiden olevan jotenkin toivottoman huonosti?
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:38:27
Fakta kuitenkin on, että harvassa valtuustossa millään puolueella on ehdoton enemmistö, jolloin saadakseen läpi omalle puolueelle mieluisia asioita pitää äänestää taktisen liittouman toiselle puolueelle tärkeiden asioiden puolesta. Varmasti myös Kuopiossa.
Valtuustoa muodostettaessa käydään neuvotteluja joissa eri asioihin käydään linjaukset läpi. Kunnallispolitiikka on alueena siitä mielenkiintoinen että liikkuvia osia on todella paljon, mutta vaihtoehtoja toteutuksille lopulta sikäli vähän että ristiriitoja ei juurikaan synny. Poliittinen ideologia on kunnallispolitiikassa eduskuntaa pienemmässä roolissa, kunnan asioista päätettäessä on pelikenttä sen verran kapeampi ja toisaalta päätösten vaikutukset helpommin arvioitavissa, että usein asioita lähestytään ihan arkisen käytännön toiminnan kannalta, niihin taas poliittinen väri ei vaikuta.
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 18:54:13
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:38:27
Onhan se tietenkin söpöä ja kivaa, kun diskuteeraamisen kautta löydetään kaikkia tyydyttävät kanta.
Ilmeisesti olet jotenkin rakastunut synkeään näkemykseesi? Tällä foorumilla on kuitenkin syntynyt kokonainen puolue sen ympärille että asioita keskusteltaisiin avoimesti läpi, samoin politiikan ongelmaksi usein mielletään se että päätöksiä tekisi pieni piiri muita kuulematta ja vaikutusvalta jäisi näennäiseksi. Nyt sinä suhtaudut kovin ylimielisesti ja mitätöivästi kun jossain tapahtuu päätöksenteko juuri siten kun toivottavana pidettäisiin. Onko maailma jotenkin selkeämpi kun ajattelee asioiden olevan jotenkin toivottoman huonosti?
En tiedä, millä asiantuntemuksella matkaat korvieni väliin. Oma elämänkokemukseni mukaan konsensus ei ole mikään väistämätön keskustelun lopputulos. Päätöksiä pitää kuitenkin tehdä, jolloin mennään tietenkin enemmistön mukaan. Puoluepolitiikkaan kuuluu lisäksi diilit eri puolueiden välillä, jolloin puolue ikään kuin myy omia ääniään yhdessä äänestyksessä toisen puolueen ääniä vastaan toisessa äänestyksessä. En tunne Kuopion valtuuston toiminnan yksityiskohtia, mutta ihmettelen suuresti, jos siellä ei koskaan moista kaupankäyntiä ole.
Quote
Poliittinen ideologia on kunnallispolitiikassa eduskuntaa pienemmässä roolissa, kunnan asioista päätettäessä on pelikenttä sen verran kapeampi ja toisaalta päätösten vaikutukset helpommin arvioitavissa, että usein asioita lähestytään ihan arkisen käytännön toiminnan kannalta, niihin taas poliittinen väri ei vaikuta.
http://www.halla-aho.com/scripta/helsinki_ja_globaalin_vastuun_strategia.html
QuotePuolisentusinaa kokoomuslaista ja muutama demari kävivät sanomassa prosessin eri vaiheissa, että eivät he oikeasti tätä paperia kannata, mutta heillä on asiasta ryhmäpäätös.
En usko, että Kuopio olisi jonkinlainen lintukoto, jossa ei joskus harrastettaisi vastaavaa poliittista kaupankäyntiä. Enhän minä ole väittänytkään, että rivivaltuutetut olisivat
joka asiassa nappia painavia zombeja.
Aurinkolasit eivät anna kovin sympaattista kuvaa.
Kun olet Kokoomuksen jäsen, niin allekirjoitat silloin Kokoomuksen säännöt ja periaateohjelman. Kenenkään aidosti nuivan ei pidä antaa koskaan ääntänsä tälle monikulttuurisuutta ihannoivalle puolueelle.
QuoteMonikulttuurisuus
Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.
http://www.kokoomus.fi/faktat/tata-on-kokoomus/periaateohjelma/
QuoteMonikulttuurisuus
Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.
Huutonaurua.
Siinä sulle aidon monikulttuurisuuden toteutumista: http://www.mrctv.org/videos/israeli-infiltrates-european-muslim-community-part-1-4
Rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.
QuoteMonikulttuurisuus
Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa.
http://www.kokoomus.fi/faktat/tata-on-kokoomus/periaateohjelma/
:o :o :o
Olen aina vaan varmempi, että Kokoomuksen johto antaa näiden maahanmuuttokriittistensä olla listoilla lähinnä ääntenkalastelumielessä. Aina löytyy höynäytettäviä äänestäjiä. Vahingossa läpimenneet hiljennetään ryhmäkurilla ála Rydman. Olisipas ollut mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa kuuntelemassa miten isot pojat ohjasivat Rydmania ennen valtuustokokousta.
Quote from: Siili on 21.10.2012, 19:20:13
Quote from: Ilkka Partanen on 21.10.2012, 18:54:13
Quote from: Siili on 21.10.2012, 18:38:27
Onhan se tietenkin söpöä ja kivaa, kun diskuteeraamisen kautta löydetään kaikkia tyydyttävät kanta.
Ilmeisesti olet jotenkin rakastunut synkeään näkemykseesi? Tällä foorumilla on kuitenkin syntynyt kokonainen puolue sen ympärille että asioita keskusteltaisiin avoimesti läpi, samoin politiikan ongelmaksi usein mielletään se että päätöksiä tekisi pieni piiri muita kuulematta ja vaikutusvalta jäisi näennäiseksi. Nyt sinä suhtaudut kovin ylimielisesti ja mitätöivästi kun jossain tapahtuu päätöksenteko juuri siten kun toivottavana pidettäisiin. Onko maailma jotenkin selkeämpi kun ajattelee asioiden olevan jotenkin toivottoman huonosti?
En tiedä, millä asiantuntemuksella matkaat korvieni väliin. Oma elämänkokemukseni mukaan konsensus ei ole mikään väistämätön keskustelun lopputulos. Päätöksiä pitää kuitenkin tehdä, jolloin mennään tietenkin enemmistön mukaan. Puoluepolitiikkaan kuuluu lisäksi diilit eri puolueiden välillä, jolloin puolue ikään kuin myy omia ääniään yhdessä äänestyksessä toisen puolueen ääniä vastaan toisessa äänestyksessä. En tunne Kuopion valtuuston toiminnan yksityiskohtia, mutta ihmettelen suuresti, jos siellä ei koskaan moista kaupankäyntiä ole.
Ei siihen vaadita ihmismielen asiantuntemusta, se olisi tällaisessa yhteydessä täysin merkityksetön kun ei silläkään voi tehdä foorumikirjoittelusta kattavaa analyysiä, kommentoin ihan vain siltä pohjalta millainen maailma noissa kommenteissasi näin maallikollekin vallitsee.
Lisäksi erilaisista kysymyksistä käydään neuvottelut silloin kun uusi valtuusto tulee valituksi. Esimerkiksi Kuopiossahan yksikään esitys ei mene läpi ilman poikkipuolueellista kannatusta. Tosin se on kiistakysymyksissä sitten kompromissien rakentelua, ei sellaista "kun tuette tätä juuri tällaisena niin me tuemme teidän esitystänne siinä juuri sellaisena kuin haluatte"-kaupankäyntiä täällä tietääkseni harrasteta. Yleensä johonkin esitykseen voi olla jollain valtuustoryhmällä tai parillakin erilaisia lisäyksiä jollaisena heistä ainakin suurin osa suostuu sitä kannattamaan. Siinä tulee sitten kysymys että haluaako tehdä muutokset jotta asia etenee isommassa mittakaavassa, vai pitäisikö kieltäytyä kun siihen tuli kuitenkin sellaisiakin muutoksia joihin ei ole ihan tyytyväinen. On sellaistakin tapahtunut että asia on palautettu virkamiesvalmisteluun kun asialle ei ole syntynyt enemmistöä. Silloin tosin on ollut kyseessä jollain tapaa vallitsevaan tilanteeseen puutteellinen esitys, vaikkapa siinä valmistelun ja valtuuston käsittelyn aikana on tullut äkillisesti jokin ihan uusi tieto asiasta ja siksi se palautetaan uuteen valmisteluun kun sekin voidaan sitten tulevassa ottaa huomioon.
Quote
Poliittinen ideologia on kunnallispolitiikassa eduskuntaa pienemmässä roolissa, kunnan asioista päätettäessä on pelikenttä sen verran kapeampi ja toisaalta päätösten vaikutukset helpommin arvioitavissa, että usein asioita lähestytään ihan arkisen käytännön toiminnan kannalta, niihin taas poliittinen väri ei vaikuta.
http://www.halla-aho.com/scripta/helsinki_ja_globaalin_vastuun_strategia.html
QuotePuolisentusinaa kokoomuslaista ja muutama demari kävivät sanomassa prosessin eri vaiheissa, että eivät he oikeasti tätä paperia kannata, mutta heillä on asiasta ryhmäpäätös.
En usko, että Kuopio olisi jonkinlainen lintukoto, jossa ei joskus harrastettaisi vastaavaa poliittista kaupankäyntiä. Enhän minä ole väittänytkään, että rivivaltuutetut olisivat
joka asiassa nappia painavia zombeja.
[/quote]
Älä sitten usko. Kaupankäyntiä ei niinkään harrasteta, tuossa ylempänä kuvailin miten asia tyypillisesti etenee. Se on hieman erilainen prosessi kuin yleensä kuvitellaan. Lisäksi kuten tuossa aiemmin mainitsin niin tyypillisesti sellaiset asiat joissa on kuntalaisten etu kysymyksessä on toteutusmahdollisuuksia sen verran rajallisesti ettei siellä poliittinen jakolinja ole niin selkeä kuin eduskunnassa. Siihen kuinka Helsingin Kokoomuksen valtuustoryhmä toimii en ota kantaa, kun en tiedä heidän käytännön toiminnastaan tai päätösten valmistelusta noin paikan päällä yhtään mitään. Rohkaisevaa tosin että Kokoomuksesta kuitenkin noinkin monta totesi että tajuavat kuitenkin missä mennään. Mieti millainen enemmistö istuu siellä valtuustossa ilmeisesti joko niin peloissaan ettei uskalla mennä puhumaankaan Halla-aholle ettei joudu epäilyjen kohteeksi, saati sitten ne jotka ihan tosissaan ovat sitä mieltä että globaalin vastuun strategia on hieno ja tarpeellinen ohjelma.
20 ääntä ja 343. sija. Nyt kävi näin.
Partanen näyttää keuhkoavan Uuden Suomen blogipalvelussa, mutta täällä on jostain syystä hänen osaltaan hiirenhiljaista.
Keuhkoavan?
No, voi kait sitä niinkin haluta asian nähdä, kun ne nyt sillä tavalla haluaa nähdä että kyseessä on jokin "keuhkoaminen". Ei tuo 20 ääntä lopulta ollut huono tulos, tuntematon ensikertalainen ja yleisesti alhainen äänestysprosentti tekivät tehtävänsä. Nyt seuraavassa vaiheessa on sitten erilaiset lautakuntapaikat ja niiden osalta mielenkiintoista nähdä kuinka käy, sikäli kun kuinkaan käy. Nehän eivät ole suoraan sidottuja äänimääriin, mutta on siinä tietysti huomioitu sekin että ahkera ja tosissaan kampanjoinut on todennäköisemmin sitoutuneempi pieneenkin luottamustoimeen kuin sellainen jonka odotukset ovat korkealla ja jolle läpimenon piti olla itsestään selvää, etenkin jos vaalitulos oli kovin raskas pettymys, niin on sellainen riski että motivaatio ei ole kaikista korkein.
Quote from: Ilkka Partanen on 02.11.2012, 00:22:20
Keuhkoavan?
No, voi kait sitä niinkin haluta asian nähdä, kun ne nyt sillä tavalla haluaa nähdä että kyseessä on jokin "keuhkoaminen". Ei tuo 20 ääntä lopulta ollut huono tulos, tuntematon ensikertalainen ja yleisesti alhainen äänestysprosentti tekivät tehtävänsä. Nyt seuraavassa vaiheessa on sitten erilaiset lautakuntapaikat ja niiden osalta mielenkiintoista nähdä kuinka käy, sikäli kun kuinkaan käy. Nehän eivät ole suoraan sidottuja äänimääriin, mutta on siinä tietysti huomioitu sekin että ahkera ja tosissaan kampanjoinut on todennäköisemmin sitoutuneempi pieneenkin luottamustoimeen kuin sellainen jonka odotukset ovat korkealla ja jolle läpimenon piti olla itsestään selvää, etenkin jos vaalitulos oli kovin raskas pettymys, niin on sellainen riski että motivaatio ei ole kaikista korkein.
Njooh, tuntematon ensikertalainen jota äänestin sai siinä seittemisenkymmentä ääntä. Eli lienee osannut paremmin ajaa asiaansa.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.11.2012, 00:28:32
Quote from: Ilkka Partanen on 02.11.2012, 00:22:20
Keuhkoavan?
No, voi kait sitä niinkin haluta asian nähdä, kun ne nyt sillä tavalla haluaa nähdä että kyseessä on jokin "keuhkoaminen". Ei tuo 20 ääntä lopulta ollut huono tulos, tuntematon ensikertalainen ja yleisesti alhainen äänestysprosentti tekivät tehtävänsä. Nyt seuraavassa vaiheessa on sitten erilaiset lautakuntapaikat ja niiden osalta mielenkiintoista nähdä kuinka käy, sikäli kun kuinkaan käy. Nehän eivät ole suoraan sidottuja äänimääriin, mutta on siinä tietysti huomioitu sekin että ahkera ja tosissaan kampanjoinut on todennäköisemmin sitoutuneempi pieneenkin luottamustoimeen kuin sellainen jonka odotukset ovat korkealla ja jolle läpimenon piti olla itsestään selvää, etenkin jos vaalitulos oli kovin raskas pettymys, niin on sellainen riski että motivaatio ei ole kaikista korkein.
Njooh, tuntematon ensikertalainen jota äänestin sai siinä seittemisenkymmentä ääntä. Eli lienee osannut paremmin ajaa asiaansa.
Niin, en minä hänen verkostoaan tiedä. Sillä on aika iso merkitys, esimerkiksi harrastusporukka voi olla sellainen josta suosittelijoiden myötä ollaan jo melkein sadan äänen paremmalla puolella. Onhan monella ollut tilanne niin että jo pelkkä maininta ehdokkuudesta tuo sen viitisenkymmentä ääntä, pienikin kampanjointi niin päälle voi olla että päälle tulee toinen mokoma. Näissä vaaleissa kuitenkin Kokoomus menetti yhden paikan valtuustossa, joskin säilyi suurimpana koska demarit ja Keskusta menettivät vielä enemmän. Oma kampanjani perustui jalkatyöhön, nettiin ja mielipidekirjoitteluuni. Rahaa oli sellainen 60 euroa joka jättää siis n. kolme euroa per äänestäjä lopputulokseksi, niin se on ihan hyvä suoritus.
Siis hyvin samanlainen budjetti ja markkinointi kuin omalla ehdokkaalla.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 02.11.2012, 00:57:34
Siis hyvin samanlainen budjetti ja markkinointi kuin omalla ehdokkaalla.
Niin, voi olla. Omat verkostoni ovat tosin ainoastaan puolueen sisällä, joista suurin osa kavereista oli jo ehdokkaana. Sikäli ainoat äänet mitä sain olivat todennäköisesti osin niiltä jotka tuntevat minut jo, sen lisäksi tosin ilahduttavan moni kuitenkin äänesti minua ihan keskustelujen, kirjoitusten ja materiaalien pohjalta. Tulos on mielestäni ihan hyvä, joku toki saa sillä rahalla ja tekemisellä, kenties jollain sopivalla teemavalinnalla enemmän ääniä kuin joku toinen. On minulla tiedossani jo nyt useitakin henkilöitä joiden kampanjabudjetti oli (vieläpä eri puolueista) paljon mittavampi, heillä on laajemmat verkostot ja ovat olleet aiemminkin ehdokkaina. Siitä huolimatta suhteellisesti vertaillen, heillä meni paljon huonommin. Mielestäni siitäkin voi vetää johtopäätöksiä.
Quote from: Ilkka Partanen on 02.11.2012, 01:11:25
Tulos on mielestäni ihan hyvä
Tästähän olemmekin osapuilleen samaa mieltä. Heh.
Quote from: Ilkka Partanen on 02.11.2012, 00:22:20
Ei tuo 20 ääntä lopulta ollut huono tulos, tuntematon ensikertalainen ja yleisesti alhainen äänestysprosentti tekivät tehtävänsä.
Niin, eihän sitä koskaan voi tietää olisikö Kuopion kaikki nukkuvat äänestäneet sinua, jos olisivat uurnille jaksaneet?
Ei ole tullut mieleen, että näkemyksilläsi ei ole kannatusta äänestäjien keskuudessa?
Quote from: Faidros. on 02.11.2012, 08:50:45
Quote from: Ilkka Partanen on 02.11.2012, 00:22:20
Ei tuo 20 ääntä lopulta ollut huono tulos, tuntematon ensikertalainen ja yleisesti alhainen äänestysprosentti tekivät tehtävänsä.
Niin, eihän sitä koskaan voi tietää olisikö Kuopion kaikki nukkuvat äänestäneet sinua, jos olisivat uurnille jaksaneet?
Ei ole tullut mieleen, että näkemyksilläsi ei ole kannatusta äänestäjien keskuudessa?
Yleisesti ottaen näkemykseni eivät ole järin suuren yleisön piiriin päätyneet, ainakaan voimakkaasti minuun henkilöityneenä, niin sikäli tuota johtopäätöstä on aikaista tehdä. Tokihan tälläkin palstalla moni mielellään tekee johtopäätöksiä ja kuten tästäkin ketjusta huomataan, niin mielelläänhän sitä vähätellään ja samalla toisaalta jos menisi paremmin niin omasta mielestä jollain tapaa epämiellyttävän ehdokkaan osalta sitten vähätellään äänestäjiä. Ei se idiotismi ole mitään uutta, sehän on todennettavissa siitä kuinka Kokoomuksen voittoon puolueena on tällä foorumilla suhtauduttu, samoin kuin sen voittoihin täällä yleisemminkin. Tarkkailu on siis puhtaan asenteellista ja sikäli harhaista olipa selitettävä lopputulos mikä hyvänsä, koska se antaa aina samaa tulkintaa alkamatta koskaan miettiä olisiko omissa näkemyksissä vähän viilattavissa. Tarkemmin kun mietitte niin samanlainen tilannehan vallitsee mm. Perussuomalaisten osalta mediassa että kaikki onnistumiset ovat selitettävissä jollain kummallisella tekijällä ja pienetkin notkahdukset ovat sitten hajoamista, jytkyn sulamista, aatteen punnitsemista ja muuta. Sellainen on häiritsevää jos sen kohteena on, mutta toisten suhteen vastaavaan ei ole mitään pidäkkeitä. Tyypillistä. Kasvakaa pojat aikuisiksi jos viitsitte, tosin sikäli ei ole kiire, ettei ole kasvanut moni toimittaja tai poliitikkokaan ja ihan hyvin pärjäävät siitä huolimatta. Maailma vaan on sellainen ettei se ole välttämätöntä, mutta kannatettavaa kylläkin muista syistä.
Partanen, jos haluat suosiosi aidosti kasvavan, pari pientä asiaa voisi auttaa:
1) Pistä itsestäsi esiin hieman sympaattisempi valokuva.
2) Haistattele vähemmän, etenkin monikon toisia persoonia
Quote from: Siili on 02.11.2012, 12:02:32
Partanen, jos haluat suosiosi aidosti kasvavan, pari pientä asiaa voisi auttaa:
1) Pistä itsestäsi esiin hieman sympaattisempi valokuva.
2) Haistattele vähemmän, etenkin monikon toisia persoonia
Kiitos vinkeistä. Katsotaan mitä keksii. Toisinaan jos joku on tahallisen ilkeä, niin vastaan ryydittämällä puhettani kirosanoilla. Se ei aina johda niihin tuloksiin mitä toivoisin, mutta lievittää omaa turhautuneisuuttani. Sikäli voi olla että siihen on hankala puuttua sen enempää.
Tuumailin tässä asioita.
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133004-mietintatauko-politiikassa (http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133004-mietintatauko-politiikassa)
Tuumaustauko on varmasti paikallaan.
Minusta sinulla on hyvä tilaisuus miettiä sitä onko politiikka oikeasti se keino jolla haluat vaikutta asioihin. Pelkään että sinulla on aivan liian hyviä tai teräviä mielipiteitä saadaksesi tilaa tai toimintamahdollisuuksia kokoomuspuilolueessa. Toisaalta kokoomuksessa pääset oikeasti tekemään asioita jos vakuutat äänestäjät.
Mikäli lyöt politiikan hanskat naulaan, tervehdin päätöstä ilolla sillä olet hieman liian hyvä politiikan alttarille. Näkisin sinut ennemminkin yritysmaailmassa tuottamassa taloudellista hyvää, jonka lahjattomat poliitikot sitten törsäävät kun eivät itse osaa tehdä onnea ja hyvinvointia. Mikäli menestyt, poliitikot tulevat luoksesi syömään kädestä ja voit käydä vetämässä kalsarikännit jos huvittaa ilman poliittisia sivujuonteita. Voit heittää kaupunginjohtajan helvettiin mökiltäsi ja karjua että laitat koko kunnanvaltuuston paskasakin kilometritehtaalle elleivät esitä sinua huvittavaa laulunäytelmää. Ja sitten voit laittaa paikkakunnan tehtaan kiinni kun olet näytelmän nähnyt ja poistut paikalta rahatukot salkussa. Poliitikot eivät suinkaa hylkää sinua jos näin teet, päinvastoin. Rakastavat entistä enemmän ja lupaavat hyppää vieläkin lennookkaammin käskystäsi ensikerralla.
Mutta jos päätät mennä politiikkaan, niin unohda omat mielipiteesi ja arvosi. Niillä ei valitettavasti ole suomalaisessa poliittisessa elämässä kysyntää missään tai koskaan. Poliitikko on aina jonkun isomman voiman renki. Jos siis päätät ottaa renkipoliitkkokontrahdin, menestyt varmasti, mutta en tiedä olisitko lopulta onnellinen.
Liitetäänkö Maaningan valtuusto sellaisenaan Kuopion valtuustoon kahden vuoden päästä kun kuntaliitos tapahtuu?
Quote from: -PPT- on 16.02.2013, 18:18:18
Liitetäänkö Maaningan valtuusto sellaisenaan Kuopion valtuustoon kahden vuoden päästä kun kuntaliitos tapahtuu?
En ole törmännyt että sellaisenaan liitettäisiin, kuten ei liitetty Karttulaakaan. Voimasuhteiden mukaan ne on ainakin yleensä menneet. Minulla ei ole tämän yksityiskohdista tarkempaa tietoa, mutta yleinen periaate on tietääkseni tuo.