Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
---
Lukemista aiheeseen liittyen:
European Commission, Directorate-General Home Affairs.
Final report July 2010
http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Page / Sivu : 122
En tiennyt, mutta sopii hyvin WTC- iskun 11. vuosipäivänä tapahtuvaksi tämmöinen.
Aiheesta on jo keskustelua toisessa ketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg1112667.html#msg1112667
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
No voi prkle, tuossa jo mainitsin jossain ketjussa uudesta ukaasista pienen Suomen jälleen taistelleen itselleen toisen sijan kansallisvaltiona euvostoliitossa. Pinta-alan mukaan ja "varakkkuuden" perusteella otetaan tänne enemmän "siirtolaisia" kuin Ranskaan.
Savimajoista ei tietenkään siirrytä havumajoihin. Tehdään tilaa ja siirretään kantasuomalaiset korsumajoitukseen. Perinteisesti ruotsinkielisille alueille ei näitä uusia tulijoita huolita.
Orjalaivojen terva ja olihan suomalaisiakin pakolaisina, eli evakkoina.
Quote from: Suomi2050 on 16.09.2012, 01:09:02
Eli 5 vuodessa 100 000 pakolaista. :flowerhat:
Kivat. Enemmän kuin pv:n rauhanajan reservi :D
Quote from: Fiftari on 16.09.2012, 01:12:50
Quote from: Suomi2050 on 16.09.2012, 01:09:02
Eli 5 vuodessa 100 000 pakolaista. :flowerhat:
Kivat. Enemmän kuin pv:n rauhanajan reservi :D
Miten me eurooppalaiset ihmiset, yltäkylläisyydessä elävät ylensyöneet porsaat, annamme tämän tapahtua?
Quote from: Maria LohelaEdellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Kannattaako hallitus EU:n yhteistä taakanjakoa turvapaikka-asioissa,
miten hallitus on varautunut sen tarkoittamaan turvapaikanhakijamäärien merkittävään kasvuun Suomessa ja
onko hallitus valmis antamaan ulkopuolisen tahon määritellä sen, kuka maahan voi tulla sen sijaan, että harkinta pidetään kansallisissa käsissä?
Ihan mielenkiintoista seurata, kuinka nämä kysymykset lopulta väistetään. On nimittäin ollut ihan tyypillistä, että kirjallisten kysymysten vastauksissa ei ole vastattu lainkaan itse kysymyksiin. Jos näihin kysymyksiin nimittäin vastattaisiin rehellisesti ja suoraan, ja annettaisiin ymmärtää hallituksen ajavan turvapaikanhakijakiintiöitä, sillä olisi luultavasti vaikutusta jo kuntavaaleihin.
Ei siinä mittään.
Pidetään Suomi asuttuna. Onhan meillä kansallispuistoja ja kuivatettavia soita valtion mailla, itärajalla.
Sinne vaan suo, kuokka ja muslimi.
Suomalainen elämänmuoto on opittava perusteista lähtien.
^Mullekin kelpaisi tontti.
Mutta tuossa olisi kyllä ollut niin paikka kysyä kansan mielipidettä. Ja parissa muussa aikaisemmassa asiassa.
Maaorjalle eli torpparille ei tietenkään kuulu omistusoikeus, vuokramaata vain ja kovaan hintaan.
Joku tässä yhtälössä mättää pahasti.
Parhaat tontithan on jo myyty venäläisille "yllättäen" rikastuneille entisille varallisuuden tasajaon kiihkeimmille kannattajille.
Olisiko siellä vielä joitain kurjimpia hallasoita valtion mailla jäljellä näille 100 000 uudisraivaajalle?
Asuttihan se Veikko Vennamokin ansiokkaasti karjalaiset, tosin suomalaisten maita jakaen. Olisiko nyt sitten hurrien aika, Nallen kartanon maat jakoon maaiman kurjille ja omissa kehitysmaissaan kehitystuista huolimatta tai niiden takia kehittymättömille loisille.
(loinen = Suomessa tilattoman väestönosan alin kerrostuma, joka eli toisen tuvassa, saunassa tai muissa tiloissa ja sai pääsääntöisesti palkkaansa luontaistuotteina.)
Tässä käy niin että suomalaisesta tulee se torppari näille taikaseinän rahoittamille.
Quote from: Joe on 16.09.2012, 01:26:22
Ei siinä mittään.
Pidetään Suomi asuttuna. Onhan meillä kansallispuistoja ja kuivatettavia soita valtion mailla, itärajalla.
Sinne vaan suo, kuokka ja muslimi.
Suomalainen elämänmuoto on opittava perusteista lähtien.
Miksi emme voisi täyttää Suomea kantaväestön ihmisillä, jos maa kerran pitää saada täyteen ihmisiä? Nythän suomalaisen kantaväestön alhaista syntyvyyttä käytetään syynä täyttää maa vieraiden kansojen edustajilla.
Lahkolaiset näyttävät hyvää mallia tuolla Oulun seudulla, että kuinka kyläkoulut pidetään hengissä ja yleisilmapiiri nuorekkaana!
Quote from: Emo on 16.09.2012, 01:19:14
Miten me eurooppalaiset ihmiset, yltäkylläisyydessä elävät ylensyöneet porsaat, annamme tämän tapahtua?
Muut Euroopan maat on jo tuhottu. Suomi vielä sinnittelee.
Meidän vastuullamme on eurooppalaisuuden tulevaisuus, koska Länsi-Eurooppa, Yhdysvallat ja Venäjä eivät tule enää tulevaisuudessa olemaan eurooppalaisia kansakuntia.
Pohjois-Suomi tulee olemaan viimeinen eurooppalaisuuden ja kristillisyyden linnake koko maailmassa.
Quote from: Roope on 16.09.2012, 01:23:09
... kirjallisten kysymysten vastauksissa ei ole vastattu lainkaan itse kysymyksiin. Jos näihin kysymyksiin nimittäin vastattaisiin rehellisesti ja suoraan ...
Maailma on näyttämö, joka palkitsee näyttelijät.
Quote from: http://en.wikipedia.org/wiki/All_the_world's_a_stage"All the world's a stage" is the phrase that begins a monologue from William Shakespeare's As You Like It, spoken by the melancholy Jaques in Act II Scene VII. The speech compares the world to a stage and life to a play, and catalogues the seven stages of a man's life ...
Quote from: Emo on 16.09.2012, 01:19:14
Quote from: Fiftari on 16.09.2012, 01:12:50
Quote from: Suomi2050 on 16.09.2012, 01:09:02
Eli 5 vuodessa 100 000 pakolaista. :flowerhat:
Kivat. Enemmän kuin pv:n rauhanajan reservi :D
Miten me eurooppalaiset ihmiset, yltäkylläisyydessä elävät ylensyöneet porsaat, annamme tämän tapahtua?
Emme anna. Emme hyväksy 1,8 miljardin kaatamista uuteen tervedenhoito-ohjelmistoon. Emme hyväksy "takuuvastuita" , jota ovat liittymissopimuksen ja EURO-sopimuksen vastaisia. Emme hyväksy pelkästään Pohjois-Eurooppaa koskevaaa rikki-direktiiviä. Emmekä hyväksy tätä.
Itse olen tehnyt kaikkeni viimeaikoina, siirtääkseni toimintani tästä maasta. Eläkettä me emme tule tällä menolla saamaan, ja minulla on jälkikasvua. Olen heille vastuullisempi. Suomi tällä maailmaa syleilevällä "Globaalin vastuun"-periaatteella on uppoava laiva - varsinkin 7 miljardin vuotuisella budjettialijäämällä. Miksi helvetissä hukata ruutia tyhjään - verraten Urpilaisen "nerous" vastaamisessa Ruotsin yhteisövero alentamiseen - Olla vastaamatta. Toki verotulot katoavat, koska investoinit menevät muualle kuin Suomeen.
Tehkää kuin minä - haistata paskat Suomelle. Kun rahat loppuvat hoururakkaus ja hourulan elämä lentää ikkunasta ulos - niin se käy. Valittettavasti maksajina ovat yhteiskuntamme huono-osaisimmat, kuten aina :facepalm:
Siis kai ainut vaihtoehto on äänestää. Toinen rikkoo lakia. Juristi jaarittelisi onko hallinnolla oikeutta linjauksiinsa.
No ei tuo äänestys vielä niitä tulvaportteja aukaissut. Portit aukeaa siinä vaiheessa, kun Suomen eduskunta hyväksyy tuon esityksen. Jos tuo esitys sattuu menemään Suomessa läpi, niin siitä voi aivan yhtä hyvin syyttää persuja kuin hallituspuolueitakin.
Aikanaan sanottiin yhden suomalaisen vastaavan kymmentä ryssää. Sota-aikana. Taisi pitää paikkansa, kun täällä vielä ollaan.
Montaako elättipakolaista suomalainen vastaa.
Saattaa riippua maanpettureiden määrästä. Jospa aloitettaisiin heidän vähentämisestään.
Kunnallisvaaleihinkin pitäisi jo saada tiedoksi tulevien uusien kuntien 4000€ asukkien määrät.
Quote from: John on 16.09.2012, 04:26:25
No ei tuo äänestys vielä niitä tulvaportteja aukaissut. Portit aukeaa siinä vaiheessa, kun Suomen eduskunta hyväksyy tuon esityksen. Jos tuo esitys sattuu menemään Suomessa läpi, niin siitä voi aivan yhtä hyvin syyttää persuja kuin hallituspuolueitakin.
Vähän kaukaa haettu tuo persujen syyttäminen? Ehkä voisi jos persut olisivat voineet sen estää hallituksesta käsin - mitä ei voi tietää.
Samalla periaatteella voisi hakea syyllisiä sille miten tähän tilanteeseen on ylipäätään päädytty. Ei ole mitään yhtä syytä, syitä on ehkä loputtomasti (ja foliohattuosastolta lisää). Viime kädessä sillä on isoin merkitys ketkä tulevat äänestämään tuon asian puolesta.
Vastuun kaikesta kantavat nykyiset ja edelliset hallituspuolueet. Perussuomalaiset eivät siihen leikkiin ole mukaan lähteneet ja se on oikein. Tälläkin perusteella Suomessa on kaksipuoluejärjestelmä. Jytky ei vielä riittänyt muuttamaan Titanicin kulkusuuntaa pois jäävuoresta joten tarvitaan vielä isompi paukku.
Tämäkin kysymys kannattaisi ottaa esille eduskunnan kyselytunnilla, niin asia tulisi siten suuremman yleisön tietoisuuteen, kun suorana lähetyksenä tulee aina torstaisin tv1..
Mitä tässä voi tehdä, ettei moinen hulluus toteudu? Mitä yksittäinen ihminen voi tehdä? Itse olisin valmis mihin tahansa, ihan mihin tahansa.
Kaik on mänt. Äänestele tässä sitten Persuja.
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 09:37:07
Mitä tässä voi tehdä, ettei moinen hulluus toteudu? Mitä yksittäinen ihminen voi tehdä? Itse olisin valmis mihin tahansa, ihan mihin tahansa.
Yksittäinen ihminen voi toimia omana itsenään.
Viime syksynä kun oli vääntöä siitä perustuslain muutoksesta, lähetin omissa oikeissa nimissäni (en siis Lallina), yksilöityjä hyvin kohteliaita, selkeitä ja tiiviitä viestejä kaikille kansanedustajille, yksi kansanedustaja kerrallaan.
Räätälöin jokaiselle kansanedustajalle oma viestin: "Hei
Ben, haluaisin kiinnittää huomiosi seuraavaan asiaan ..." Siinä meni muutama päivä, mutta jos kertoisin kuinka iso vaikutus sillä oli, et uskoisi.
Mieti ensin rauhassa muutama päivä mitä haluat sanoa. Viestistä pitää käydä ilmi:
- Mistä asiakokonaisuudesta on kyse
- Mikä on ongelma/haaste
- Miten on ongelma ratkaistaan
- Mitä tapahtuu, jos ongelmaa ei ratkaista
- Kirjoittaja = kohtelias, selväjärkinen äänestäjä
Tämä kaikki pitää siis mahtua muutamaan lauseeseen.
Kansanedustajat ovat ihmisiä. Kun tavaraa alkaa tulla omaan tuulettimeen, he haistavat tuulen kääntyneen.
Tärkeintä tässä on kaksi asiaa:
1. Kukin lähettäjä miettii itse viestinsä. Ei mitään massaviestejä tai "allekirjoitan tämän".
2. Kukin lähettäjä räätälöi viestinsä vastaanottajalle sopivaksi.
Henkilökohtainen viestintä ihmiseltä toiselle toimii hyvin. Adressien allekirjoittaminen toimii huonosti.
Pahoittelen seuraavaa purkausta, joka johtuu typerien ja kusipäisten johtajiemme valmisteleman maailmantuhon minussa synnyttämästä katkeruudesta ja tympääntymisestä:
Tänään on kaunis syksyinen päivä. Suunnittelen maalaavani vielä aitaa ennen talven tuloa. Huomaan kuitenkin pohtivani, mitä järkeä tässä kaikessa on. Kasvatan lapsia, nousen töihin joka aamu, kunnostelen aitaa ja leikkaan nurmikkoa. Yritän omalla ruohonjuuritasollani pitää huolta itsestäni ja läheisistäni. Puuhastelen mikrotasolla herkeämättä. Samaan aikaan makrotasolla päättäjämme puuhastelevat herkeämättä myös. He tekevät työtä sen puolesta, että oma mikrotason vaivannäköni, työntekoni ja vastuunkantoni olisi turhaa. He tekevät työtä, jotta koko Suomi ja sen kansa tuhoutuisi. He haluavat nujertaa Suomen miljardiveloin. He haluavat tuhota suomalaisten moraalin kelvottomalla oikeuslaitoksella, he haluavat kasvavalla maahanmuutolla murtaa maamme sosiaalisen rakenteen, yhteisöllisyyden ja talouden. Minä haluan tähän maahan onnea, rauhaa, rakkautta, vakautta ja vaurautta. Mutta päättäjämme haluavat sisällisodan, köyhyyden, kaaoksen, etnohelvetin, nälänhädän sekä kulttuurin ja sivistyksen tuhon. Ja heillä on valta, rahat ja väkivaltakoneisto apunaan.
Miksi en vain luovuttaisi? Koko maailma on muutamia poikkeusyksilöitä lukuunottamatta tullut hulluksi. Kaikki tuntuvat haluavan vain sotaa, köyhyyttä ja kaaosta. Ja nekään, jotka eivät halua, äänestävät niitä, jotka haluavat. Mitä helvetin järkeä tässä on? Miksi enää nousen töihin joka aamu, kun lopputulos on tiedossa? Miksi minä enää rakentaisin kun koko yhteiskunta haluaa vain tuhota? Miksen nauttisi elämäni jälkimmäistä puoliskoa, jos se kerran olisi mahdollista? Miksen haistattaisi paskaa näillä hulluilla? Olen 44-vuotias. Voisin myydä kaiken omaisuuteni. Velkojen jälkeenkin minulle jäisi vielä aika mojova summa, vaikken rikas olekaan. Sen turvin voisin elää 15-30 vuotta maailmalla. Asuisin Etelä-Amerikassa, Kaakkois-Aasiassa, Polynesiassa. Välillä kävisin Kreetalla tai Las Vegasissa. Matkustelisin, hengailisin, lueskelisin, ottaisin aurinkoa, rakastelisin paikallisten naisten kanssa hiekkarannalla, meditoisin, joisin rommia. Enkä kantaisi huolta yhtään mistään. Olisin onnellinen niin kauan kuin käden ulottuvilla olisi viinapullo, vessa, tissi ja kirja. Ja kun rahat alkaisivat joskus sukupolven kuluttua loppumaan, olisin noin seitsenkymmenvuotias. Silloin jättäisin kaiken ja valmistautuisin kuolemaan. Joisin itseni kahdessa vuodessa hengiltä vaaleanpunaisella shamppanjalla ja nauraisin sairasta naurua niillä ihmiskunnan mustuneilla ja savuavilla raunioilla, joita nämä pellet, kataiset, haloset, thorssit, biaudeet sun muut kusipäät ovat vuosia valmistelleet. Nauraisin hysteerisesti viinapullo kädessäni kunnes kuolisin. Ja olisin elänyt onnellisesti, vaikka tuho oli väistämätön. Olisin kuin vanki, jonka onnistui vielä masturboida hetkeä ennen teloitusta. Sillä mitä muuta me tarvitsemme kuin hetken onnea? Kaikki muu on naurettavaa ja turhaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 10:25:58
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 09:37:07
Mitä tässä voi tehdä, ettei moinen hulluus toteudu? Mitä yksittäinen ihminen voi tehdä? Itse olisin valmis mihin tahansa, ihan mihin tahansa.
Yksittäinen ihminen pystyy saamaan paljonkin aikaan.
Viime syksynä kun oli vääntöä siitä perustuslain muutoksesta, lähetin omissa oikeissa nimissäni (en siis Lallina), yksilöityjä hyvin kohteliaita, selkeitä ja tiiviitä viestejä kaikille kansanedustajille, yksi kansanedustaja kerrallaan.
Räätälöin jokaiselle kansanedustajalle oma viestin: "Hei Ben, haluaisin kiinnittää huomiosi seuraavaan asiaan ..." Siinä meni muutama päivä, mutta jos kertoisin kuinka iso vaikutus sillä oli, et uskoisi.
Mieti ensin rauhassa muutama päivä mitä haluat sanoa. Viestistä pitää käydä ilmi:
- Mistä asiakokonaisuudesta on kyse
- Mikä on ongelma/haaste
- Miten on ongelma ratkaistaan
- Mitä tapahtuu, jos ongelmaa ei ratkaista
- Kirjoittaja = kohtelias, selväjärkinen äänestäjä
Tämä kaikki pitää siis mahtua muutamaan lauseeseen.
Kansanedustajat ovat ihmisiä. Kun tavaraa alkaa tulla omaan tuulettimeen, ne haistavat tuulen kääntyneen.
Tuo on hyvä strategia.
Vastapuolikin on käyttänyt sitä, mutta hihhuleilta nämä asiat eivät oikein suju, joten se tuppaa menemään älytöntä mökellystä sisältävien roskapostien massaspämmäämiseksi ja seuraus on jotain jupinaa viherpiipertelijöistä ja vassaripaskoista. Järjellinen yhteydenotto sen sijaan tekee myönteisen vaiktuksen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 10:32:00
Tänään on kaunis syksyinen päivä. Suunnittelen maalaavani vielä aitaa ennen talven tuloa. Huomaan kuitenkin pohtivani, mitä järkeä tässä kaikessa on. Kasvatan lapsia, nousen töihin joka aamu, kunnostelen aitaa ja leikkaan nurmikkoa. Yritän omalla ruohonjuuritasollani pitää huolta itsestäni ja läheisistäni. Puuhastelen mikrotasolla herkeämättä. Samaan aikaan makrotasolla päättäjämme puuhastelevat herkeämättä myös. He tekevät työtä sen puolesta, että oma mikrotason vaivannäköni, työntekoni ja vastuunkantoni olisi turhaa. He tekevät työtä, jotta koko Suomi ja sen kansa tuhoutuisi. He haluavat nujertaa Suomen miljardiveloin. He haluavat tuhota suomalaisten moraalin kelvottomalla oikeuslaitoksella, he haluavat kasvavalla maahanmuutolla murtaa maamme sosiaalisen rakenteen, yhteisöllisyyden ja talouden. Minä haluan tähän maahan onnea, rauhaa, rakkautta, vakautta ja vaurautta. Mutta päättäjämme haluavat sisällisodan, köyhyyden, kaaoksen, etnohelvetin, nälänhädän sekä kulttuurin ja sivistyksen tuhon. Ja heillä on valta, rahat ja väkivaltakoneisto apunaan.
Miksi en vain luovuttaisi? Koko maailma on muutamia poikkeusyksilöitä lukuunottamatta tullut hulluksi. Kaikki tuntuvat haluavan vain sotaa, köyhyyttä ja kaaosta. Ja nekään, jotka eivät halua, äänestävät niitä, jotka haluavat. Mitä helvetin järkeä tässä on? Miksi enää nousen töihin joka aamu, kun lopputulos on tiedossa? Miksi minä enää rakentaisin kun koko yhteiskunta haluaa vain tuhota? Miksen nauttisi elämäni jälkimmäistä puoliskoa, jos se kerran olisi mahdollista? Miksen haistattaisi paskaa näillä hulluilla? Olen 44-vuotias. Voisin myydä kaiken omaisuuteni. Velkojen jälkeenkin minulle jäisi vielä aika mojova summa, vaikken rikas olekaan. Sen turvin voisin elää 15-30 vuotta maailmalla. Asuisin Etelä-Amerikassa, Kaakkois-Aasiassa, Polynesiassa. Välillä kävisin Kreetalla tai Las Vegasissa. Matkustelisin, hengailisin, lueskelisin, ottaisin aurinkoa, rakastelisin paikallisten naisten kanssa hiekkarannalla, meditoisin, joisin rommia. Enkä kantaisi huolta yhtään mistään. Olisin onnellinen niin kauan kuin käden ulottuvilla olisi viinapullo, vessa, tissi ja kirja. Ja kun rahat alkaisivat joskus sukupolven kuluttua loppumaan, olisin noin seitsenkymmenvuotias. Silloin jättäisin kaiken ja valmistautuisin kuolemaan. Joisin itseni kahdessa vuodessa hengiltä vaaleanpunaisella shamppanjalla ja nauraisin sairasta naurua niillä ihmiskunnan mustuneilla ja savuavilla raunioilla, joita nämä pellet, kataiset, haloset, thorssit, biaudeet sun muut kusipäät ovat vuosia valmistelleet. Nauraisin hysteerisesti viinapullo kädessäni kunnes kuolisin. Ja olisin elänyt onnellisesti, vaikka tuho oli väistämätön. Olisin kuin vanki, jonka onnistui vielä masturboida hetkeä ennen teloitusta. Sillä mitä muuta me tarvitsemme kuin hetken onnea? Kaikki muu on naurettavaa ja turhaa.
Näin. Itse helsinkiläisenä mietin, miksi maksan asumiseni itse ja kuuntelen kirjavan poliitikkokuoron laulavan, miten tuettuja asuntoja ei riitä kaikille (kysynnän ja tarjonnan laki ei ole kaikille ihan tuttu). Miksen vain deekuilisi itsekin ja maksattaisi kaikkea muilla.
Ratkaisuni on ollut karsia elämänpiiristäni kaikki em. mainittuja aatteita kannattavat. Ei se mitään tietenkään muuta, mutta helpottaa verenpainetautiani.
Minua potkii eteen päin se, että minulla on kaksi vaaleaa tytärtä ja tiedän, millainen maailma heille on. Suomi on toistaiseksi aivan loistava ja siinä syy yrittää, että se olisi jatkossakin.
Quote from: John on 16.09.2012, 04:26:25
No ei tuo äänestys vielä niitä tulvaportteja aukaissut. Portit aukeaa siinä vaiheessa, kun Suomen eduskunta hyväksyy tuon esityksen. Jos tuo esitys sattuu menemään Suomessa läpi, niin siitä voi aivan yhtä hyvin syyttää persuja kuin hallituspuolueitakin.
Eduskunta. Ja siellä on toki muitakin kuin persuja pelkästään. Jokainen puolue ja edustaja on vastuussa vain omista äänestämisistään.
Quote from: Jouko on 16.09.2012, 06:02:05
Vastuun kaikesta kantavat nykyiset ja edelliset hallituspuolueet. Perussuomalaiset eivät siihen leikkiin ole mukaan lähteneet ja se on oikein. Tälläkin perusteella Suomessa on kaksipuoluejärjestelmä. Jytky ei vielä riittänyt muuttamaan Titanicin kulkusuuntaa pois jäävuoresta joten tarvitaan vielä isompi paukku.
Kuntapaukkua kohti, sen olisi syytä todellakin tulla! Tässä on aika vähissä. Ihmisten pitäisi nopeasti herätä, mutta en oikein usko siihen että heräävät.
No ei varmasti herää, kun Suomen media on mitä on! Miks yksikään lehti ei tästä kirjoita, tai en ole huomannut että kirjottaisi. Kumminkin kyse Suomen tulevaisuudesta.
Satatuhatta viidessä vuodessa. Sais hyvät otsikot. :facepalm:
Dharma:
QuoteMinua potkii eteen päin se, että minulla on kaksi vaaleaa tytärtä ja tiedän, millainen maailma heille on
Ymmärrän.
Tuo se minutkin pitää liikkeessä ja yrittämässä. Minullakin on vaaleita tyttäriä.
Kyllä tämmöset uutiset vaikuttaa ihmiseen. Minuun ainakin. Vituttaa ja masentaa...tekis mieli vetää lärvit.
Samaan aikaan toisaalla: http://www.hs.fi/kotimaa/Miljardiaukko+ammottaa+valtiontaloudessa/a1347677749411
Ei oikein vaikuta toimivalta yhtälöltä.
Ei jukulauta... :facepalm:
Suomen pitää mitä pikimmiten erota tästä EUvostoliitosta! Onkohan mahdollista palauttaa pakolaiset takaisin kotimaihinsa ensi eduskuntavaalien jälkeen? Tai ehkä EU-vaaleissa EU-kriitikot saavat murskavoiton, ja EU puretaan.
Mutta jos näillä mennään, niin voimmeko valikoida pakolaisiksi esim. mokumaista, kuten Ruotsista pakenevaa alkuperäisväestöä?
Oli miten oli, nyt olisi kaikkien Suomalaisuuden puolustajien rohkaistuttava levittämään tieto Homman ulkopuolelle, jotta kansa tajuaa mitä onkaan tapahtumassa. Kello käy...
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 10:47:46
Dharma:
QuoteMinua potkii eteen päin se, että minulla on kaksi vaaleaa tytärtä ja tiedän, millainen maailma heille on
Ymmärrän.
Tuo se minutkin pitää liikkeessä ja yrittämässä. Minullakin on vaaleita tyttäriä.
Itse olen jo pitkään haaveillut omista lapsista. Mutta kun näitä nykypäivän uutisia seuraa, niin on ollut pakko todeta eräs erittäin masentava asia. Parasta, mitä lapsieni hyväksi voin tehdä, on olla saamatta heitä ollenkaan. Suomella ei ole muuta tulevaisuutta kuin tuhoutuminen. Kannustan kaikkia edistämään lastensa parasta samoin kuin minä. Mahtavatkohan Jyrki ja Jutta havahtua siinäkään vaiheessa, kun suomalaisten katoaminen on konkreettisesti käsillä?
Olen muuten vuosien epäuskon jälkeen alkanut taas uskoa "siihen oikeaan". Onneksi sain häneltä rukkaset.
QuoteOnkohan mahdollista palauttaa pakolaiset takaisin kotimaihinsa ensi eduskuntavaalien jälkeen?
On.
Kaikki on mahdollista, jos vain päätämme niin. Ei se sen vaikeampaa ole.
Ongelma onkin siinä, että valtaosa kansasta on unessa ja korkeintaan toisella silmällä vähän katselee TV:n sisustusohjelmia.
Quote from: C-Nile on 16.09.2012, 10:52:04
Samaan aikaan toisaalla: http://www.hs.fi/kotimaa/Miljardiaukko+ammottaa+valtiontaloudessa/a1347677749411
Ei oikein vaikuta toimivalta yhtälöltä.
Jostain pitäisi lisäksi pieraista noin viisi kvadriljoonaa euroa, jotta kukkahattujen
tieteellisesti todistettu ihmisen eli juuri
sinun aiheuttamasi lmaston
lämpeneminen muutos ei tappaisi kaikkea elämää koko planeetalta. Keskilämpötilan laskeminen seitsemällä asteella on kerta kaikkiaan pakko toteuttaa ja vastaan väittäminen pitää kieltää lailla.
QuoteSain luettavakseni "Tiede" lehden numeron 6-2012,jossa päätoimittaja Jukka Ruukki lukion lyhyen luonnontiedon vankalta pohjalta väittää kohoavan hiilidioksidipitoisuuden ja merien happamoitumisen tuhoavan korallit.
Se olisi aika kummallista,kun muistetaan,että korallit syntyivät kambrikaudella noin 500 miljoonaa vuotta siten,jolloin ilman hiilidioksidipitoisuus oli kymmenkertainen nykyiseen verrattuna ja maapallon keskilämpötila 10 astetta C korkeampi. Veden pH merissä on tukevasti alkalisella puolella,yli pH 8:n ja niiden puskurikapasiteetti hiilidioksidia vastaan on valtava. Tislattu vesi kyllästettynä ilman hiilidioksidilla on pH-arvoltaan päälle neljän,mutta se on eri asia,sillä ei ole puskurikapasiteettia,meren suoloja, ja siten virtuaalinen (ei pysyvä) H2CO3,"hiilihappo" laskee pH:a.
http://ilmastohuijaus.blogspot.fi/2012/09/ilmastonmuutos-tappaa-korallit.html (http://ilmastohuijaus.blogspot.fi/2012/09/ilmastonmuutos-tappaa-korallit.html)
Sen sijaan rakas Pravdamme ei etusivullaan hiisku sanallakaan tästä, pitkällä tähtäimellä Suomalaisuuden tuhoavasta asiasta. Ensimmäisenä paistattelee tällä hetkellä, että "Miljardiaukko ammottaa valtiontaloudessa". Siitä huolimatta tännä aiotaan ottaa pakolaisia mistälie vinku-afrikasta samaa suuruusluokkaa kuin vuosittainen kokonaisöaahanmuutto Suomeen!
http://hs.fi/
Sitten siellä vedätetään lukijoita kaikenlaisilla turhanpäiväisillä "Kenen kuva uusiin markan seteleihin"-kyselyillä.
(anteeksi, jos menee vähän off-topiciksi. Tällainen maahanmuuttopelleily kuitenkin pistää adrenaliinit jylläämään, mikä saa kirjoittelemaan tällaista moskaa.
Omat lapset ovat jo ainakin de jure aikuisia miehiä. Se ei vähennä nuivuutta. Pidän vaaleista pikkutytöistä, vaikka omia eivät olisikaan, ja haluan heille vapaan ja turvallisen elämän. Vapaa ja turvallinen elämä kelpaa varmasti muillekin. Väkisin toteutetut väestönsekoitukset ja -kokeilut eivät ole koskaan tuottaneet mitään hyvää. Ei tämäkään EU:n taakanjakopropagandan takana tapahtuva väestönsiirto tuota mitään hyvää. Pakolaisenhan pitäisi määritelmän mukaan palata kotiinsa, kun vaino lakkaa. Ei sen pitänyt Geneven sopimusta solmittaessa olla mikään pysyvän asutuksen hanke; nyt EU ei todella edes ajattele pakolaisista puhuessaan paluun mahdollisuuttta ja velvollisuutta. Eivät ajattele tulijatkaan.
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 10:51:20
Kyllä tämmöset uutiset vaikuttaa ihmiseen. Minuun ainakin. Vituttaa ja masentaa...tekis mieli vetää lärvit.
Eipä kannata vetää lärvejä, se olisi ikään kuin luovuttamista ja mahdollisen massamaahanmuuton hyväksymistä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 10:32:00
Mutta päättäjämme haluavat sisällisodan, köyhyyden, kaaoksen, etnohelvetin, nälänhädän sekä kulttuurin ja sivistyksen tuhon. Ja heillä on valta, rahat ja väkivaltakoneisto apunaan.
Helsinki, Moskova, Lontoo.
Mikä ei kuulunut joukkoon? Helsinki! Toisessa maailmansodassa vain muutama eurooppalainen pääkaupunki jäi valtaamatta. Moskova ja Lontoo oli hallinnollisesti vallattu sisältäpäin jo ennen sodan alkua.
Nykyään Suomenkin hallinto on jo fabiansosialistisesti vallattu, mutta valkoinen heteromies seisoo yhä pystyssä, ja sanoo: vain minun kuolleen ruumiini yli!
Vai seisooko? Se on jokaisesta itsestä kiinni.
QuoteMiksi en vain luovuttaisi?
Koska et suostu vapaaehtoisesti siirtymään Trotskin roskakoriin?
Quote from: EinoKoko maailma on muutamia poikkeusyksilöitä lukuunottamatta tullut hulluksi.
Maailma on aina ollut yhtä hullu kuin se nyt on. Business as usual. Usein se on ollut paljon hullumpikin.
Quote from: EinoKaikki tuntuvat haluavan vain sotaa, köyhyyttä ja kaaosta.
Vain promillevähemmistö haluaa noita asioita. "Normaalit" ihmiset haluavat vain maindata omia bisneksiään, ja jos Luoja suo, auttaa seuraavaa sukupolvea siinä missä voivat.
Quote from: EinoJa nekään, jotka eivät halua, äänestävät niitä, jotka haluavat. Mitä helvetin järkeä tässä on?
Well, asiat näyttävät juuri nyt hieman järjettömiltä. Mutta historia on osoittanut, että lyöty kansa (Suomi, Japani) nousee aloilleen ihan-tost-noin-vaan muutamassa vuodessa, koska kansanluonne.
Quote from: EinoMiksi enää nousen töihin joka aamu, kun lopputulos on tiedossa?
Valo nousee Pohjolasta.
Quote from: EinoMiksi minä enää rakentaisin kun koko yhteiskunta haluaa vain tuhota?
Meillä on muutama mokuttava virkamies, jotka mokuttavat koska palkka ja indoktrinaatio. Siinä kaikki.
Quote from: Eino"Olisin kuin vanki, jonka onnistui vielä masturboida hetkeä ennen teloitusta."
Jokaisella on heikkoja hetkiä silloin tällöin.
Quote from: Dharma on 16.09.2012, 10:35:43
Suomi on toistaiseksi aivan loistava ja siinä syy yrittää, että se olisi jatkossakin.
Jeps. Tervetuloa mukaan, Dharma.
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 10:51:20
Kyllä tämmöset uutiset vaikuttaa ihmiseen. Minuun ainakin. Vituttaa ja masentaa...tekis mieli vetää lärvit.
Vitutus, masennus ja lärvit tulevat minullekin ensimmäisenä mieleen. Mutta miten ne edistäisivät hyvinvointiamme pitkällä tähtäyksellä? Vedetään lärvit kun on tarve, muuten ollaan kuin Dothen kanat!
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Mistä nuo luvut on laskettu? Onko kyse tästä raportista (http://www.statewatch.org/news/2010/nov/eu-com-final-report-relocation-of-refugees.pdf)? Mikä niistä pakolaisten jaon laskentaperusteista ollaan ottamassa käyttöön?
Oli laskentakaava sitten mikä tahansa, ei tämä mitenkään naurata. Suomelle kaikkein myönteisimmänkin kaavan mukaan tänne oltaisiin otettu 9647 turvapaikanhakijaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580156.html#msg580156) vuonna 2008 (toteutunut määrä 4035 turvapaikanhakijaa, joka sekin on yksi Suomen historian suurimpia).
Syntyvyys Suomessa noin 60 000, mukaanlukien maahanmuuttajien lapset, ja sitten he haluavat vetää tänne (aluksi) noin 20 000 vuodessa lisää. Kyllä sillä saa Suomen etninen pohja muuttumaan jo kymmenessä vuodessa.
Jotain täytyisi tehdä- enhän tahdo tehdä samaa virhettä kuin muinaisantiikin roomalaiset, jotka keskittyivät gladiaattoritaisteluiden (tai Big Brotherin) seuraamiseen, syömiseen ja juomiseen (Anthony Burdain) vaikka barbaarit kolkuttelivat jo ovia ja ainoa palomuuri heidän ja roomalaisten välillä oli toiset barbaarit, jotka oli palkattu Rooman puolelle.
En pidä Roomaa faktuaalisena ihanteena- mielestäni monet lähteet todistavat, että nämä ns. barbaarit, kuten germaanit, olivat vähintään yhtä kehittyneitä ja humaaneja kuin aikansa suurvalta. Esimerkiksi monissa germaaniheimoissa ei kuolemanrangaistusta tunnettu ollenkaan, mutta monet merkit viittaavat samaan kaaokseen, joka johti myös Rooman romahtamiseen. Historia toistaa itseään.
Mutta mitä tehdä? Nuivan ehdokkaan äänestäminen on ehdottomasti hyvä asia, mutta sinänsä ihan riittämätön toimenpide. Toiminnallinen siipi, nämä ns. DefendFinland-järjestöt keskittyvät lähinnä Islamia käsittelevien pilakuvien levittelemiseen Facebook-sivullaan. Mikään isanmaallinen tai kansallinen, alueellinen tai edes yleiseurooppalaisia arvoja korostava järjestö ei tule toteutumaan, koska Hitler Jugend-kortti. Eurooppa rämpii vieläkin Hitler-vaikutuksen alla.
Ongelma on on siinä, että ei riitä, että on jotakin vastaan (Islam, sosiaalipakolaisuus yms.), vaan täytyisi olla myös jotain, minkä puolesta olla. Jotenkin se myytti, että Suomi on metsäläisyhteiskunta, jota monikulttuurillisuus tulee rikastuttamaan kulttuurillisella värinällään tulisi murtaa.
En voi sanoa ettenkö olisi peloissani. Olen jo osittain siirtynyt foliohattulinjalle, harjoittelen jatkuvasti fyysisesti ja harrastan survivalismia (melko matalalla levelillä, mutta kyllä sellainen 15% omavaraisuus on silti parempi kuin ei mitään!), omavaraisviljelyä ja muita selviytymistaitoja, ihan vain varmuuden vuoksi, en tahdo olla se colosseumilla lihonut viinin pöhöttämä roomalainen, joka sulkee silmänsä muulta paitsi gladiaattoritaisteluilta ja muilta huveilta vandaalien ja langobardien jo hakatessa Rooman pääportteja puunuijillaan, vaan minun on pakko olla valmis jonkinlaiseen ryminään, jos tahdon että perheeni selviytyy.
Quote from: Kalevan-poika on 16.09.2012, 10:59:50
Suomella ei ole muuta tulevaisuutta kuin tuhoutuminen.
Hohhoijaa.
Quote from: Micke on 16.09.2012, 11:44:37
Syntyvyys Suomessa noin 60 000, mukaanlukien maahanmuuttajien lapset, ja sitten he haluavat vetää tänne (aluksi) noin 20 000 vuodessa lisää. Kyllä sillä saa Suomen etninen pohja muuttumaan jo kymmenessä vuodessa.
Eli neljäsosa vuotuisesta uudesta väestöstä on humanitäärisiä pakolaisia. Tähän sitten vielä päälle niiden lapset. ???
Ihan vielä ei olla niin pitkällä, että CEAS olisi tullut lopullisesti hyväksyttyä EU:ssakaan. Toisella ylimmistä päättävistä elimistä, ministerineuvostolla (jossa Suomea edustaa näissä asioissa vuorotellen sisäministeri Päivi Räsänen (krist) ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (RKP), on viimeinen sana.
Hanke etenee pelottavalla vauhdilla, mutta vaikea spekuloida hyväksyvätkö CEASia kaikki muutkaan maat, enkä ole ihan varma, etteikö siihen tarvittaisi peräti kaikkien maiden yksimielisyys. Kaikki EU-maat eivät toivottavasti ole niin hulluja kuin Suomi ja Ruotsi. Ennen hyväksymistä asiaa on vielä jatkovalmisteltava komissiossa. Kun asia on päätetty EU:ssa, Suomen eduskunnan on vielä säädettävä asianmukaiset lait direktiivien pohjalta (kumileimattava).
Räsäseen ja myös Henrikssoniin on alettava kohdistaa runsaasti painetta ja pakotettava hänet vastaamaan mitä on tekeillä.
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 11:18:06
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 10:51:20
Kyllä tämmöset uutiset vaikuttaa ihmiseen. Minuun ainakin. Vituttaa ja masentaa...tekis mieli vetää lärvit.
Eipä kannata vetää lärvejä, se olisi ikään kuin luovuttamista ja mahdollisen massamaahanmuuton hyväksymistä.
En hyväksy massamaahanmuuttoa, enkä kyllä muutakaan maahantunkeutumista, lärveissä tai ilman.
Meneekö tämä läpi, jos Suomen eduskunta ei tätä (jostain syystä) hyväksy? Vai onko tämä ilmotus tyylinen asia.
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
YLEISLAKKO, protestina?
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
tää on SODANJULISTUS ruotsalaiselta komissaarilta.
Quote from: slobovorsk on 16.09.2012, 11:54:39
Ihan vielä ei olla niin pitkällä, että CEAS olisi tullut lopullisesti hyväksyttyä EU:ssakaan. Toisella ylimmistä päättävistä elimistä, ministerineuvostolla (jossa Suomea edustaa näissä asioissa vuorotellen sisäministeri Päivi Räsänen (krist) ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (RKP), on viimeinen sana.
Hanke etenee pelottavalla vauhdilla, mutta vaikea spekuloida hyväksyvätkö CEASia kaikki muutkaan maat, enkä ole ihan varma, etteikö siihen tarvittaisi peräti kaikkien maiden yksimielisyys. Kaikki EU-maat eivät toivottavasti ole niin hulluja kuin Suomi ja Ruotsi. Ennen hyväksymistä asiaa on vielä jatkovalmisteltava komissiossa. Kun asia on päätetty EU:ssa, Suomen eduskunnan on vielä säädettävä asianmukaiset lait direktiivien pohjalta (kumileimattava).
Räsäseen ja myös Henrikssoniin on alettava kohdistaa runsaasti painetta ja pakotettava hänet vastaamaan mitä on tekeillä.
Hei, nythän meillä on se mahdollisuus kansalaisaloitteiden tekemiseen! Semmoisten kanssa ei ehkä estetä toteuttamista odottavien päätösten käsittelyä, mutta korttikeräyskampanjan avulla voitaneen levittää tietoa monikulttuurista päiväunta nukkuvan kansamme keskuuteen, vaikka itse korttijuttu ei asiaan vaikuttaisi pätkääkään.
Päättäjät haluavat maahamme mahdollisesti rikollista materiaalia samaan aikaan kuin kansalaisten turvallisuutta heikennetään vähentämällä poliiseja.
Käsittääkseni CEASista ollaan säätämässä direktiivejä, eikä EU:n asetusta, joka tulisi suoraan voimaan koko EU:ssa ilman kansallisten parlamenttien kumileimaa.
Toinen kysymys on, miten CEASin sisältö on muuttunut viimeaikaisessa valmistelussa eli ovatko nuo määräkriteerit esimerkiksi vielä valideja. Ministerit voisivat vastata näihin.
CEAS on myös mitä suurimmassa määrin kunnallisvaaliasia, koska kaikille humanitaarisille maahanmuuttajille on tarjottava ns. kuntapaikka, eli heidät on asurettava johonkin Suomen kuntaan, jossa he ovat oikeutettuja kaikkiin kunnallisiin palveluihin (koulut, terveydenhoito, asunnota, toimeentulotuki ...)
Kysymys siis siitä, miten rikkaus jaetaan (aluksi, koska koska kolmen vuoden valtionapukauden jälkeen suuri osa muuallekin asutetuista pakkautuu pääkaupunkiseudulle ja suuriin kaupunkeihin. Ja minusta ainakin Helsinki on jo tehnyt osuutensa, Kataisen kotikunta Siilinjärvi esimerkiksi ei.)
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
Kysymys: Minkä laskuopin mukaan meidän tulee ottaa pakolaisia TUPLATEN mitä esimerkiksi Englanti?
Suomessa on reilut 5 miljoonaa ihmistä ja Englannissa 50 miljoonaa, eli 10x enemmän. Miksi meidän pitää "kantaa vastuuta" tuplaten enemmän? Mitä helvettiä taas? :facepalm:
Quote from: törö on 16.09.2012, 11:08:05
QuoteSain luettavakseni "Tiede" lehden numeron 6-2012,jossa päätoimittaja Jukka Ruukki lukion lyhyen luonnontiedon vankalta pohjalta väittää kohoavan hiilidioksidipitoisuuden ja merien happamoitumisen tuhoavan korallit.
Se olisi aika kummallista,kun muistetaan,että korallit syntyivät kambrikaudella noin 500 miljoonaa vuotta siten,jolloin ilman hiilidioksidipitoisuus oli kymmenkertainen nykyiseen verrattuna ja maapallon keskilämpötila 10 astetta C korkeampi. Veden pH merissä on tukevasti alkalisella puolella,yli pH 8:n ja niiden puskurikapasiteetti hiilidioksidia vastaan on valtava. Tislattu vesi kyllästettynä ilman hiilidioksidilla on pH-arvoltaan päälle neljän,mutta se on eri asia,sillä ei ole puskurikapasiteettia,meren suoloja, ja siten virtuaalinen (ei pysyvä) H2CO3,"hiilihappo" laskee pH:a.
http://ilmastohuijaus.blogspot.fi/2012/09/ilmastonmuutos-tappaa-korallit.html (http://ilmastohuijaus.blogspot.fi/2012/09/ilmastonmuutos-tappaa-korallit.html)
Yleensä en viitsi reikäpäisten eturyhmien höpinöihin puuttua mutta tylsyyteenkö koralliriutat kuolevat? Kai arvon blogaaja ymmärtää ilmaston muuttuvan 500 miljoonassa vuodessa hiljalleen antaen aikaa evoluutiolle toimia? mikäli muutos tapahtuu vuosisadassa evoluutio ei pysy perässä. Se että idiootit sähläävät todellisen asian kimpussa idioottimaisesti ei poista sitä etteikö ilmasto muuttuisi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 11:21:13
Valo nousee Pohjolasta.
Allekirjoitan. Se nimittäin nousee jo. :)
Sataatuhatta ns. pakolaista emme suostu maahamme ottamaan seuraavien viiden vuoden aikana. Meillä on mahdollisuus kuntavaaleissa äänestää oikein, vaalien jälkeen meillä on mahdollisuus pitää asiat tapetilla ja seuraavat eduskuntavaalitkin ovat jo parin vuoden päästä. Nyt vain jokainen: selkä suoraksi ja omistetaan nämä seuraavat vuodet oman mukavuutemme kustannuksellakin epätoivotun suunnan vastustamiseen. Me kykenemme siihen, kunhan katsomme tavoitteita vähintäänkin muutaman vuoden aikavälillä hyväksyen sen, että välillä tulee takkiin. Sinnikkyys palkitaan - me olemme tämän maan itsenäisyyden taistelijoiden perillisiä. :)
Eiköhän tällaiset ehdotukset ratkaisevasti vaikuta Suomen poliittiseen karttaan. Kestää vain aikaa, kun asia tulee tietoisuuteen. Kärsivällisyyttä ja asiallisuutta. Kyllä se siitä.
Asiasta on varmaankin kysytty jyrkiltä, että käykö? Jyrki on vastannut, että juu kaikki käy. Mielestäni ensin kaikkien suomen syrjäytyneiden nuorten asiat kuntoon. Suomalaisille työtä tai opiskelupaikka, sitä ennen ei tarvitse ottaa yhtään ainutta uutta turvapaikkaturistia suomeen. Piikki kiinni.
Quote from: Jouko on 16.09.2012, 06:02:05
Vastuun kaikesta kantavat nykyiset ja edelliset hallituspuolueet. Perussuomalaiset eivät siihen leikkiin ole mukaan lähteneet ja se on oikein.
Perussuomalaiset antoivat siunauksensa CEASille siinä vaiheessa kun jäivät oppositioon.
^ John, sinulla on erittäin omaperäinen näkemys oppositiosta, sillä laitat pääsääntöisesti kaikki hallituksen päätökset opposition syyksi. :)
Quote from: Asta Tuominen on 16.09.2012, 13:11:47
^ John, sinulla on erittäin omaperäinen näkemys oppositiosta, sillä laitat pääsääntöisesti kaikki hallituksen päätökset opposition syyksi. :)
No sille on aivan syynsä, sillä kyllä sinäkin sen tiedät, että lukuisia hallituksen paskoja päätöksiä ei olisi tapahtunut, jos persut olisivat hallituksessa.
Jos persut olisivat menneet hallitukseen, niin
1) olisiko esim. leikattu puolustusvoimilta? ei
2) olisiko esim. liitytty Ottawan sopimukseen? ei
3) olisiko esim. hyväksytty rikkidirektiivi nykyisellä tavalla? ei
4) olisiko esim. ajettu poliisi alas? ei
5) olisiko esim. jatkettu holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa ja hyväksytty samalla myös CEAS? ei
jne.
Quote from: John on 16.09.2012, 13:18:12
No sille on aivan syynsä, sillä kyllä sinäkin sen tiedät, että lukuisia hallituksen paskoja päätöksiä ei olisi tapahtunut, jos persut olisivat hallituksessa.
Jos persut olisivat menneet hallitukseen, niin
1) olisiko esim. leikattu puolustusvoimilta? ei
2) olisiko esim. liitytty Ottawan sopimukseen? ei
3) olisiko esim. hyväksytty rikkidirektiivi nykyisellä tavalla? ei
4) olisiko esim. ajettu poliisi alas? ei
5) olisiko esim. jatkettu holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa ja hyväksytty samalla myös CEAS? ei
jne.
Hienosti ruuskaistu. Jonkinasteista rehellisyyttä toivoisi vaihtoehtohistoriassakin harjoitettavan. Skenaarioisi voisi olla mahdollinen jos perussuomalaiset olisivat
muodostaneet hallituksen eivätkä menneet jonkun muun muodostamaan hallitukseen.
Quote from: Snuiva on 16.09.2012, 13:22:41
Quote from: John on 16.09.2012, 13:18:12
No sille on aivan syynsä, sillä kyllä sinäkin sen tiedät, että lukuisia hallituksen paskoja päätöksiä ei olisi tapahtunut, jos persut olisivat hallituksessa.
Jos persut olisivat menneet hallitukseen, niin
1) olisiko esim. leikattu puolustusvoimilta? ei
2) olisiko esim. liitytty Ottawan sopimukseen? ei
3) olisiko esim. hyväksytty rikkidirektiivi nykyisellä tavalla? ei
4) olisiko esim. ajettu poliisi alas? ei
5) olisiko esim. jatkettu holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa ja hyväksytty samalla myös CEAS? ei
jne.
Hienosti ruuskaistu. Jonkinasteista rehellisyyttä toivoisi vaihtoehtohistoriassakin harjoitettavan. Skenaarioisi voisi olla mahdollinen jos perussuomalaiset olisivat muodostaneet hallituksen eivätkä menneet jonkun muun muodostamaan hallitukseen.
Aivan. Nykyistä hallitusta johtaa kokkarit, muita viedään kuin pässiä narussa
Quote from: Snuiva on 16.09.2012, 13:22:41
Hienosti ruuskaistu. Jonkinasteista rehellisyyttä toivoisi vaihtoehtohistoriassakin harjoitettavan. Skenaarioisi voisi olla mahdollinen jos perussuomalaiset olisivat muodostaneet hallituksen eivätkä menneet jonkun muun muodostamaan hallitukseen.
Miten niin? Vaihtoehtohistoriani esimerkit ovat täysin paikkaansa pitäviä. Jos ei mielestäsi ole, niin voinet toki perustellakin väitteesi.
Quote from: rölli on 16.09.2012, 13:24:54
Aivan. Nykyistä hallitusta johtaa kokkarit, muita viedään kuin pässiä narussa
Hah, no muita ei todellakaan viedä kuin pässiä narussa. Kokoomus otti hallitusneuvotteluissa turpaansa lähes kaikessa, joten miten muita voitaisiin viedä kuin pässiä narussa?
Quote from: John on 16.09.2012, 13:27:29
Quote from: rölli on 16.09.2012, 13:24:54
Aivan. Nykyistä hallitusta johtaa kokkarit, muita viedään kuin pässiä narussa
Hah, no muita ei todellakaan viedä kuin pässiä narussa. Kokoomus otti hallitusneuvotteluissa turpaansa lähes kaikessa, joten miten muita voitaisiin viedä kuin pässiä narussa?
Öö? Otti miten turpaan? Ainoa Kokoomuksen agenda on saada Suomi osaksi Euroopan liittovaltiota ja sillä tiellä ollaan ja vahvasti. Millään mulla ei ole mitään merkitystä Kokoomuksen kirjoissa, joten niissä voidaan antaa näytöstyylisesti periksi. Eli Kokoomus on saanut kaikki haluamansa asiat läpi. 100%. Kaikki muu on vain näytöstä apinalaumalle.
Quote from: John on 16.09.2012, 13:25:37
Quote from: Snuiva on 16.09.2012, 13:22:41
Hienosti ruuskaistu. Jonkinasteista rehellisyyttä toivoisi vaihtoehtohistoriassakin harjoitettavan. Skenaarioisi voisi olla mahdollinen jos perussuomalaiset olisivat muodostaneet hallituksen eivätkä menneet jonkun muun muodostamaan hallitukseen.
Miten niin? Vaihtoehtohistoriani esimerkit ovat täysin paikkaansa pitäviä. Jos ei mielestäsi ole, niin voinet toki perustellakin väitteesi.
Voinet kertoa kenen muodostamaan hallitukseen perussuomalaiset olisivat menneet? Mitä muita puolueita hallituksessa olisi ollut? Miten vaihtoehtohistoriassasi suhtaudutaan siihen että yksi puolue x määrästä hallituspuolueita äänestää x kertaa oletettavasti hallituksen muodostaneen puolueen ehdotuksia vastaan?
Quote from: ike60 on 16.09.2012, 11:37:32
Oli laskentakaava sitten mikä tahansa, ei tämä mitenkään naurata. Suomelle kaikkein myönteisimmänkin kaavan mukaan tänne oltaisiin otettu 9647 turvapaikanhakijaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580156.html#msg580156) vuonna 2008 (toteutunut määrä 4035 turvapaikanhakijaa, joka sekin on yksi Suomen historian suurimpia).
Korostaisin sitä, että laskentakaavaa olennaisempaa on se, kuka päättää, Suomi vai EU. CEAS tarkoittaa, että meillä ei ole sanomista.
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 12:11:27
Meneekö tämä läpi, jos Suomen eduskunta ei tätä (jostain syystä) hyväksy? Vai onko tämä ilmotus tyylinen asia.
Ei mee läpi.
Eikä kai muutenkaan oo varmaa että toteutuisi.
Quote from: slobovorsk on 16.09.2012, 12:30:12
Toinen kysymys on, miten CEASin sisältö on muuttunut viimeaikaisessa valmistelussa eli ovatko nuo määräkriteerit esimerkiksi vielä valideja.
Eivät ole, mutta niiden perusteet eivät ole juurikaan muuttuneet vuoden 1995 jälkeen, jolloin ne ensimmäisen kerran nousivat julkisuuteen. Kiintiöitä ei lyödä lukkoon etukäteen, vaan ensin tehdään periaatepäätös, että turvapaikanhakijoiden siirtely tulee perustumaan taakanjakokaavaan, joka määritellään myöhemmin tarkemmin.
Noista hallitusneuvotteluista: Kokoomuksella oli aivan hillittömän vaikeaa muodostaa hallitus, koska 1) Keskusta kieltäytyi hallitusyhteistyöstä heti vaalien alettua ja 2) muiden puolueiden neuvotteluasema oli kohdan 1) takia niin vahva, että Kokoomuksen tavoitteiden yli oli helppo kävellä ja 3) koko ajan oli vaihtoehtona, että persut muodostavat hallituksen, jos neuvottelut epäonnistuvat ja Kokoomus jää oppositioon.
Työn verotus ja alv kiristyvät. Se on varmasti Kokoomukselle iso myönnytys. Miksi he siihen suostuivat? Ainoa kuviteltavissa oleva syy oli persujen pelko ja miksi se niin pelotti? Koska tiedossa oli mitä todennäköisimmin, että uusia tukipaketteja tulisi ja persut eivät niitä hyväksyisi, mikä johtaisi eurojärjestelmän kaatumiseen Suomen johdolla. Merkille pantavaa on tämä:
(http://img225.imageshack.us/img225/2668/kusetusm.jpg)
Eli se, että muut entiset oppositiopuolueet olivat valmiita rikkomaan tämän lupauksensa päästäkseen hallitukseen ja saadakseen sitten itselleen muita etuja. Esimerkiksi Päivi Räsänen pääsi nimittämään puoluetoverinsa korkeaan virkaan, Paavo Arhinmäki pääsi otsikoihin, vihreät varmistamaan ympäristödirektiivien hyväksymisen, jne.
Quote from: John on 16.09.2012, 04:26:25
No ei tuo äänestys vielä niitä tulvaportteja aukaissut. Portit aukeaa siinä vaiheessa, kun Suomen eduskunta hyväksyy tuon esityksen. Jos tuo esitys sattuu menemään Suomessa läpi, niin siitä voi aivan yhtä hyvin syyttää persuja kuin hallituspuolueitakin.
Tarkoitat varmaan että Persujen olisi pitänyt mennä hallitukseen nielemään tämäkin, tai sitten kävellä ulos kesken kauden ja kaataa hallitus. Hyvin toimi se taktiikka hollannissa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 10:32:00
Pahoittelen seuraavaa purkausta, joka johtuu typerien ja kusipäisten johtajiemme valmisteleman maailmantuhon minussa synnyttämästä katkeruudesta ja tympääntymisestä:
Tänään on kaunis syksyinen päivä. Suunnittelen maalaavani vielä aitaa ennen talven tuloa. Huomaan kuitenkin pohtivani, mitä järkeä tässä kaikessa on. Kasvatan lapsia, nousen töihin joka aamu, kunnostelen aitaa ja leikkaan nurmikkoa. Yritän omalla ruohonjuuritasollani pitää huolta itsestäni ja läheisistäni. Puuhastelen mikrotasolla herkeämättä. Samaan aikaan makrotasolla päättäjämme puuhastelevat herkeämättä myös. He tekevät työtä sen puolesta, että oma mikrotason vaivannäköni, työntekoni ja vastuunkantoni olisi turhaa. He tekevät työtä, jotta koko Suomi ja sen kansa tuhoutuisi. He haluavat nujertaa Suomen miljardiveloin. He haluavat tuhota suomalaisten moraalin kelvottomalla oikeuslaitoksella, he haluavat kasvavalla maahanmuutolla murtaa maamme sosiaalisen rakenteen, yhteisöllisyyden ja talouden. Minä haluan tähän maahan onnea, rauhaa, rakkautta, vakautta ja vaurautta. Mutta päättäjämme haluavat sisällisodan, köyhyyden, kaaoksen, etnohelvetin, nälänhädän sekä kulttuurin ja sivistyksen tuhon. Ja heillä on valta, rahat ja väkivaltakoneisto apunaan.
Miksi en vain luovuttaisi? Koko maailma on muutamia poikkeusyksilöitä lukuunottamatta tullut hulluksi. Kaikki tuntuvat haluavan vain sotaa, köyhyyttä ja kaaosta. Ja nekään, jotka eivät halua, äänestävät niitä, jotka haluavat. Mitä helvetin järkeä tässä on? Miksi enää nousen töihin joka aamu, kun lopputulos on tiedossa? Miksi minä enää rakentaisin kun koko yhteiskunta haluaa vain tuhota? Miksen nauttisi elämäni jälkimmäistä puoliskoa, jos se kerran olisi mahdollista? Miksen haistattaisi paskaa näillä hulluilla? Olen 44-vuotias. Voisin myydä kaiken omaisuuteni. Velkojen jälkeenkin minulle jäisi vielä aika mojova summa, vaikken rikas olekaan. Sen turvin voisin elää 15-30 vuotta maailmalla. Asuisin Etelä-Amerikassa, Kaakkois-Aasiassa, Polynesiassa. Välillä kävisin Kreetalla tai Las Vegasissa. Matkustelisin, hengailisin, lueskelisin, ottaisin aurinkoa, rakastelisin paikallisten naisten kanssa hiekkarannalla, meditoisin, joisin rommia. Enkä kantaisi huolta yhtään mistään. Olisin onnellinen niin kauan kuin käden ulottuvilla olisi viinapullo, vessa, tissi ja kirja. Ja kun rahat alkaisivat joskus sukupolven kuluttua loppumaan, olisin noin seitsenkymmenvuotias. Silloin jättäisin kaiken ja valmistautuisin kuolemaan. Joisin itseni kahdessa vuodessa hengiltä vaaleanpunaisella shamppanjalla ja nauraisin sairasta naurua niillä ihmiskunnan mustuneilla ja savuavilla raunioilla, joita nämä pellet, kataiset, haloset, thorssit, biaudeet sun muut kusipäät ovat vuosia valmistelleet. Nauraisin hysteerisesti viinapullo kädessäni kunnes kuolisin. Ja olisin elänyt onnellisesti, vaikka tuho oli väistämätön. Olisin kuin vanki, jonka onnistui vielä masturboida hetkeä ennen teloitusta. Sillä mitä muuta me tarvitsemme kuin hetken onnea? Kaikki muu on naurettavaa ja turhaa.
Hyvin sanottu. Itse olen ajatellut nykymenon jatkuessa maastamuuttoa tai downshiftausta. Menisin töihin juuri niin pitkäksi ajaksi että pääsisin ansiosidonnaisille, sitten hankkisin loparit tai alkaisin ryyppäämään, niin eivät voisi edes potkuja antaa kunhan otan alkoholismista lekurilta lapun. Vähintään 500pv valtion ja liiton maksamaa lomaa. Ei huolta huomisesta.
Quote from: M on 16.09.2012, 11:14:15
Omat lapset ovat jo ainakin de jure aikuisia miehiä. Se ei vähennä nuivuutta. Pidän vaaleista pikkutytöistä, vaikka omia eivät olisikaan, ja haluan heille vapaan ja turvallisen elämän. Vapaa ja turvallinen elämä kelpaa varmasti muillekin. Väkisin toteutetut väestönsekoitukset ja -kokeilut eivät ole koskaan tuottaneet mitään hyvää. Ei tämäkään EU:n taakanjakopropagandan takana tapahtuva väestönsiirto tuota mitään hyvää. Pakolaisenhan pitäisi määritelmän mukaan palata kotiinsa, kun vaino lakkaa. Ei sen pitänyt Geneven sopimusta solmittaessa olla mikään pysyvän asutuksen hanke; nyt EU ei todella edes ajattele pakolaisista puhuessaan paluun mahdollisuuttta ja velvollisuutta. Eivät ajattele tulijatkaan.
Annoit jollekin toimittajalle aseet hommaorgasmiin.
ps. sorry one-liner, M heitti liian hyvän, oli pakko tempasta vastapalloon.
Se oli Impiwaara aikaan, kun alkoholista ei voinut potkuja antaa. Nykyään voi.
Quote from: Nuivake on 16.09.2012, 12:33:03
Kysymys: Minkä laskuopin mukaan meidän tulee ottaa pakolaisia TUPLATEN mitä esimerkiksi Englanti?
Suomessa on reilut 5 miljoonaa ihmistä ja Englannissa 50 miljoonaa, eli 10x enemmän. Miksi meidän pitää "kantaa vastuuta" tuplaten enemmän? Mitä helvettiä taas? :facepalm:
Laskukaavojen vaihtoehtoja on esillä vielä useita, mutta yhtenä kriteerinä pidetään asukastiheyttä, eli pienemmän asukastiheyden maat ottaisivat suhteessa enemmän pakolaisia. Eli kun Suomella on tuota lappia ja asumatonta ryteikköä, niin meille kuuluisi sen takia suurempi osuus.
Kansainvälisistä sopimuksista: Tässä nyt juuri tehdään sellaista
kansainvälistä sopimusta, mitä ei voi enää jälkikäteen purkaa, koska "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin." Kohtalonhetki on tässä ja nyt.
Jos suomeen aletaan ottamaan 20 000 humanitääristä vuodessa ja Suomen syntyvyys on 60 000 uutta asukasta vuodessa, ja kun vielä huomioidaan noiden humanitääristen kehitysmaalainen väestönkasvu, niin tässä ei olla enää kovin kaukana siitä utopistisesta kauhuskenaariosta, jossa suomalaiset ovat vähemmistö omassa maassaan 50 vuoden päästä.
Quote from: svobo on 16.09.2012, 15:57:00
Kansainvälisistä sopimuksista: Tässä nyt juuri tehdään sellaista kansainvälistä sopimusta, mitä ei voi enää jälkikäteen purkaa, koska "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin." Kohtalonhetki on tässä ja nyt.
Jännä asia. Missä lähteessä sanotaan, ettei kansainvälisiä sopimuksia voi purkaa?
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:05:23
Quote from: svobo on 16.09.2012, 15:57:00
Kansainvälisistä sopimuksista: Tässä nyt juuri tehdään sellaista kansainvälistä sopimusta, mitä ei voi enää jälkikäteen purkaa, koska "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin." Kohtalonhetki on tässä ja nyt.
Jännä asia. Missä lähteessä sanotaan, ettei kansainvälisiä sopimuksia voi purkaa?
Mitään sellaisia sopimuksia jotka luovat mokusektorille saavutettua etua ei voida koskaan purkaa. Ja toisaalta: mitä merkittäviä sopimuksia Suomi on purkanut, yhteistyössä tai yksipuolisesti? Pariisin rauhansopimus on taidettu osittain unohtaa (siihenkin tarvittiin Neuvostoliiton kaatuminen), mutta muutoin?
Toivo pitää pistää sen varaan, että sopimusta ei saada ratifioitua, mutta mikä on todennäköisyys että näin kävisi? Yhteisen pakolaispolitiikan alla Euroopassa olisi varmaan voittajiakin, tai ainakin *suhteellisia* voittajia - käytännössä jokainen Euroopan maa olisi Suomea pienempi häviäjä, jos väestötiheyttä pidetään tärkeänä tekijänä kiintiöiden määräytymisessä.
Purettiinhan YYA sopimuskin, jonka piti olla ikuinen.
Kun lähdetään eu:sta pois, kaikki sopimukset purkautuvat. Kunhan nyt ensiks saadaan tänne kunnon hallitus, joka ajattelee oman maan kansalaisten etua, eikä omaa etuaan ja muitten maitten kansalaisten etuja.
Quote from: foobar on 16.09.2012, 16:11:15
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:05:23
Quote from: svobo on 16.09.2012, 15:57:00
Kansainvälisistä sopimuksista: Tässä nyt juuri tehdään sellaista kansainvälistä sopimusta, mitä ei voi enää jälkikäteen purkaa, koska "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin." Kohtalonhetki on tässä ja nyt.
Jännä asia. Missä lähteessä sanotaan, ettei kansainvälisiä sopimuksia voi purkaa?
Mitään sellaisia sopimuksia jotka luovat mokusektorille saavutettua etua ei voida koskaan purkaa. Ja toisaalta: mitä merkittäviä sopimuksia Suomi on purkanut, yhteistyössä tai yksipuolisesti? Pariisin rauhansopimus on taidettu osittain unohtaa (siihenkin tarvittiin Neuvostoliiton kaatuminen), mutta muutoin?
Entäpä, jos Suomi eroaa EU:sta tai EU hajoaa omaan mahdottomuuteensa? Lakkaako tuo sopimus silloin olemasta? Asiahan on niin, ettei EU kestä ikuisesti. Näin on edustaja Immonen sanonut eduskunnassa.
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:05:23
Jännä asia. Missä lähteessä sanotaan, ettei kansainvälisiä sopimuksia voi purkaa?
Taidat olla uusi. Tervetuloa kanavalle. Suvaitsevaistolta kuulee usein perusteeksi, että jotain asiaa ei voida tehdä, koska Suomi on sitoutunut johonkin kansainväliseen sopimukseen, jota ilmeisesti pitää noudattaa maailman tappiin asti. Ja tottahan siinä osa on, on helpompi olla lähtemättä rotkoon menevään kelkkaan kuin hypätä siitä pois vauhdissa.
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:15:33
Quote from: foobar on 16.09.2012, 16:11:15
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:05:23
Quote from: svobo on 16.09.2012, 15:57:00
Kansainvälisistä sopimuksista: Tässä nyt juuri tehdään sellaista kansainvälistä sopimusta, mitä ei voi enää jälkikäteen purkaa, koska "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin." Kohtalonhetki on tässä ja nyt.
Jännä asia. Missä lähteessä sanotaan, ettei kansainvälisiä sopimuksia voi purkaa?
Mitään sellaisia sopimuksia jotka luovat mokusektorille saavutettua etua ei voida koskaan purkaa. Ja toisaalta: mitä merkittäviä sopimuksia Suomi on purkanut, yhteistyössä tai yksipuolisesti? Pariisin rauhansopimus on taidettu osittain unohtaa (siihenkin tarvittiin Neuvostoliiton kaatuminen), mutta muutoin?
Entäpä, jos Suomi eroaa EU:sta tai EU hajoaa omaan mahdottomuuteensa? Lakkaako tuo sopimus silloin olemasta? Asiahan on niin, ettei EU kestä ikuisesti. Näin on edustaja Immonen sanonut eduskunnassa.
On suhteellisen älytöntä sitoutua itselle haitallisiin sopimuksiin siksi, että uskoisi niiden purkautuvan luonnostaan jonkun toisen sopimusmekanismin purkautumisen kautta.
Quote from: Mika R. on 16.09.2012, 16:14:13
Purettiinhan YYA sopimuskin, jonka piti olla ikuinen.
Kun lähdetään eu:sta pois, kaikki sopimukset purkautuvat. Kunhan nyt ensiks saadaan tänne kunnon hallitus, joka ajattelee oman maan kansalaisten etua, eikä omaa etuaan ja muitten maitten kansalaisten etuja.
YYA-sopimus oli bilateraalinen. Multilateraalisten sopimusten purkaminen "kauniisti" on paljon hankalampaa.
EU:sta voi erota laillisesti. Siihen on pykälä liittymissopimuksessa. Eurosta eroamiseen ei ole mitään pykälää missään sopimuksessa, mutta käsittääkseni mikään ei estä Suomea säätämästä lakia, jossa se vaihtaa virallisen valuuttansa eurosta vaikka markkaan.
Quote from: Dharma on 16.09.2012, 16:24:05
EU:sta voi erota laillisesti. Siihen on pykälä liittymissopimuksessa. Eurosta eroamiseen ei ole mitään pykälää missään sopimuksessa, mutta käsittääkseni mikään ei estä Suomea säätämästä lakia, jossa se vaihtaa virallisen valuuttansa eurosta vaikka markkaan.
Oikeastaan kaikki sopimukset ovat purettavissa, sillä ne ovat "sosiaalisia konstruktioita". Kyse onkin näköjään siitä, kuinka suuren työn ja tuskan takana vapautuminen EU-sopimusten kahleista on.
Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 16:56:12
Quote from: Dharma on 16.09.2012, 16:24:05
EU:sta voi erota laillisesti. Siihen on pykälä liittymissopimuksessa. Eurosta eroamiseen ei ole mitään pykälää missään sopimuksessa, mutta käsittääkseni mikään ei estä Suomea säätämästä lakia, jossa se vaihtaa virallisen valuuttansa eurosta vaikka markkaan.
Oikeastaan kaikki sopimukset ovat purettavissa, sillä ne ovat "sosiaalisia konstruktioita". Kyse onkin näköjään siitä, kuinka suuren työn ja tuskan takana vapautuminen EU-sopimusten kahleista on.
Kaikki valtioiden toimet ovat muutenkin vähän eri tasoa kuin yritysten tai yksilöiden, koska valtiot ovat aina suvereeneja ja voivat säätää lakinsa itse (elleivät maanpetoksen kautta luovu tästä suvereenisuudesta). EU-jäsenyyden kohdalla kuitenkin itse sopimus varmistaa oikeuden erota, joten siinä ei pitäisi olla muilla nokan kopsuttamista.
Jos itse olisin pääministeri ja ollut tässä jokusen vuoden, niin olisin sanonut, että ensimmäistä hätäpakettia enempää ei tule Suomesta senttiäkään kenellekään (silloin Suomi antoi luokkaa miljardin lainan Kreikalle keväällä 2010) ja jos ei kelpaa, niin neuvottelemme mielellämme kahdenväliset sopimukset jokaisen EU-maan kanssa ja eroamme EU:sta, joka ei noudata omia sääntöjään ja jonka johto-organisaatio (komissio) keskittyy rikkomaan sääntöjä, eikä noudattamaan niitä. Pienen paskamyrskyn jälkeen oltaisiin nyt kymmeniä miljardeja euroja rikkaampi kansakunta.
Eroaminen tapahtuu EU:n sisäisen hajoamisen kautta tai kansanäänestyksen selvän määräenemmistön tahdon toteuttamisen kautta; saa nähdä, kumpi tulee ensin. EU ei yksinkertaisesti toimi, koska se on demokratian vastainen organisaatio, joka pyrkii keskittämään itselleen kaiken rahavallan ja päätöksentekovallan sekä hajottamaan itsenäisten valtioiden identiteetit. EU:n hajoaminen on vain ajan kysymys, joten päättäjät tekisivät viisaasti, kun alkaisivat rakentaa laukeavien riskien varalle toimintasuunnitelmaa.
Quote from: John on 16.09.2012, 13:18:12
Quote from: Asta Tuominen on 16.09.2012, 13:11:47
^ John, sinulla on erittäin omaperäinen näkemys oppositiosta, sillä laitat pääsääntöisesti kaikki hallituksen päätökset opposition syyksi. :)
No sille on aivan syynsä, sillä kyllä sinäkin sen tiedät, että lukuisia hallituksen paskoja päätöksiä ei olisi tapahtunut, jos persut olisivat hallituksessa.
Jos persut olisivat menneet hallitukseen, niin
1) olisiko esim. leikattu puolustusvoimilta? ei
2) olisiko esim. liitytty Ottawan sopimukseen? ei
3) olisiko esim. hyväksytty rikkidirektiivi nykyisellä tavalla? ei
4) olisiko esim. ajettu poliisi alas? ei
5) olisiko esim. jatkettu holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa ja hyväksytty samalla myös CEAS? ei
jne.
Valitettavasti hallitukseen pääsyn ehtona oli äänestää kuten Kokoomus haluaa. Persut eivät siihen suostuneet joten Kokkarit kasasivat hallituksen joka painaa oikeaa nappia.
Täh? Mistä toi määrä että just 100 000 pakolaista on repäisty? :o
Quote from: Joe on 16.09.2012, 04:27:18
Montaako elättipakolaista suomalainen vastaa.
Paljonko vanhustenhoidosta ja terveydenhuollosta nipistetään jotta säästetty raha voitaisiin käyttää maahanmuuttajien aiheuttamiin kuluihin? Kaksi edellämainittua ovat olleet ja tulevat olemaan säästötoimien kohteina-mihin säästyneet rahat käytetään?
Quote from: Suomi2050 on 16.09.2012, 17:30:15
Quote from: Hupu on 16.09.2012, 17:27:31
Täh? Mistä toi määrä että just 100 000 pakolaista on repäisty? :o
Ekassa viestissä sanottiin, että 20 054 vuodessa, joten 5 vuodessa yhteensä 100 000 pakolaista.
Tuossa eduskunnan linkissä sitä ei ainakaan...
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 02:37:05
Muut Euroopan maat on jo tuhottu. Suomi vielä sinnittelee.
Näinpä kyllä, ja nyt suuren unelman täyttymys häämöttää:
Quote
The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future, similar in its appearance to the Ancient Egyptians, will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals.
Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_von_Coudenhove-Kalergi#Views_on_race_and_religion
Huomatkaa, että Coudenhove-Kalergi oli nykyisen Euroopan unionin aatteellinen esitaistelija ja ideologi, jota eurofanaatikot nykypäivinäkin kunnioittavat.
Quote
Coudenhove-Kalergi is recognized as the founder of the first popular movement for a united Europe.
Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_von_Coudenhove-Kalergi#Pan-European_political_activist
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. Väestön etnisen rakenteen muokkaus ja jalostus tuossa mittakaavassa johtaisi historiallisesti katsoen lyhyessä ajassa alkuperäisten etnisyyksien ja kulttuurien sulauttamiseen ja syrjäyttämiseen, ja joko alkuperäisväestön alistamiseen ja itsemääräämisoikeuden riistämiseen, tai verisiin etnisiin yhteenottoihin.
Kyseessä on Suomen kokoon suhteessa vastaava ja yhtä vaarallinen hyökkäys, kuin Amerikkojen kolonisointi.
Tuollainen väestönsiirto- ja väestönjalostuspolitiikka on niin vakava asia, että laillisen ja ihmisoikeuksia kunnioittavan yhteiskunnan, ja kaikkien sen puolustajien tulee puuttua siihen erittäin ankarasti. Kansanmurha-aietta tulee vastustaa yhtä ankarasti kuin napalmin kylvämistä asuinalueille. Minkäänlaista elettäkään sellaisen toteuttamisen suuntaan ei tule hyväksyä. Nyt on kyseessä elämä ja ihmisyys. Näistä ei voida luopua.
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus. Kansanmurhaan sotkeutuvat ovat konkreettinen uhka ihmisten turvallisuudelle ja lailliselle demokratialle, ja ihmisten suojelemiseksi heidät on pidätettävä odottamaan laillista oikeudenkäyntiä.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. Väestön etnisen rakenteen muokkaus ja jalostus tuossa mittakaavassa johtaisi historiallisesti katsoen lyhyessä ajassa alkuperäisten etnisyyksien ja kulttuurien sulauttamiseen ja syrjäyttämiseen, ja joko alkuperäisväestön alistamiseen ja itsemääräämisoikeuden riistämiseen, tai verisiin etnisiin yhteenottoihin.
Kyseessä on Suomen kokoon suhteessa vastaava ja yhtä vaarallinen hyökkäys, kuin Amerikkojen kolonisointi.
Tuollainen väestönsiirto- ja väestönjalostuspolitiikka on niin vakava asia, että laillisen ja ihmisoikeuksia kunnioittavan yhteiskunnan, ja kaikkien sen puolustajien tulee puuttua siihen erittäin ankarasti. Kansanmurha-aietta tulee vastustaa yhtä ankarasti kuin napalmin kylvämistä asuinalueille. Minkäänlaista elettäkään sellaisen toteuttamisen suuntaan ei tule hyväksyä. Nyt on kyseessä elämä ja ihmisyys. Näistä ei voida luopua.
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus. Kansanmurhaan sotkeutuvat ovat konkreettinen uhka ihmisten turvallisuudelle ja lailliselle demokratialle, ja ihmisten suojelemiseksi heidät on pidätettävä odottamaan laillista oikeudenkäyntiä.
Oikeastaan asiaa voisi luonnehtia ennemminkin "etniseksi puhdistukseksi" kuin kansanmurhaksi, ellei päätöksestä seuraa murhia, jos kyseessä on vain alkuperäisväestön tukahduttaminen massiivisesti lisääntyvän vierasväestön alle.
Quote from: Hupu on 16.09.2012, 17:27:31
Täh? Mistä toi määrä että just 100 000 pakolaista on repäisty? :o
EU papereista. 5 vuotta ja Lahti on uudelleenasutettu >:(
Kansanäänestys
Asiasta tulee järjestää kansanäänestys.
Mitä tavoitellaan? Ovatko keinot suomalaisten kannalta parhaita?
Huoltosuhteen, kulttuurin ja yhteiskunnan säilymisen vuoksi voi suunnitelmallinen työperäinen maahanmuutto olla tarpeen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että Suomeen hyvin sopeutuvat ja täällä viihtyvät maahanmuuttajat saisivat selkeän etusijan. Perusteena tulee käyttää työllistymistä, yritysten perustamista ja jotain hyvinvoinnin mittaria.
Jos syynä on huoltosuhteen romahtaminen, tulee miettiä miten suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa voidaan kehittää lisääntymiseen kannustavaksi.
Quote from: mietinen on 16.09.2012, 17:50:29
Kansanäänestys
Asiasta tulee järjestää kansanäänestys.
Mitä tavoitellaan? Ovatko keinot suomalaisten kannalta parhaita?
Huoltosuhteen, kulttuurin ja yhteiskunnan säilymisen vuoksi voi suunnitelmallinen työperäinen maahanmuutto olla tarpeen. Käytännössä tämä tarkoittaa, että Suomeen hyvin sopeutuvat ja täällä viihtyvät maahanmuuttajat saisivat selkeän etusijan. Perusteena tulee käyttää työllistymistä, yritysten perustamista ja jotain hyvinvoinnin mittaria.
Jos syynä on huoltosuhteen romahtaminen, tulee miettiä miten suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa voidaan kehittää lisääntymiseen kannustavaksi.
Miten olisi kansalaisaloite: https://hommaforum.org/index.php/topic,74895.msg1116181.html#msg1116181
Quote from: Nikolas Ojala on 16.09.2012, 17:38:10
QuoteThe man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future, similar in its appearance to the Ancient Egyptians, will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals.
Lähde: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Nikolaus_von_Coudenhove-Kalergi#Views_on_race_and_religion
Huomatkaa, että Coudenhove-Kalergi oli nykyisen Euroopan unionin aatteellinen esitaistelija ja ideologi, jota eurofanaatikot nykypäivinäkin kunnioittavat.
Coudenhove-Kalergi on toisaalta myös Väyrysen idoli. Hän näkee Coudenhove-Kalergin teksteissä ajatuksen siitä, että Euroopan valtiot ja kansat voivat rakentaa yhdessä, omista intresseistään lähtien ja niitä unohtamatta, yhteisen ja paremman paneurooppalaisen Euroopan. Keskushallinnon määräily ei tähän erityisemmin kuulunut, ainakaan jos Väyryseltä kysytään.
Ihan aikuisten oikeasti. Jos tämä 20 000 vuodessa uhkaa toteutua, tästä pitäisi ihmisten saada tietää.
Uskoakseni Uuden suomen blogia luetaan paljon. Bloggaajinakin on useita kansanedustajia ja myös ministereitä. Onko joku teistä - Asta taitaa olla? - siellä blogistina. Voisitko Asta tai joku muu kirjoittaa tästä asiallisen (että ei sensuuri iski, kuten voi käydä, kun liian arkaluonteisesta kirjoittaa) blogin.
Toinen vaihtoehto olisi vinkata tästä Iltalehden kolumnistille (nmeä en muista enkä ehdi nyt etsiä, anteeksi), joka kirjoittaa aika tavalla nuivia kolumneja ja muutenkin iskevää tekstiä.
Asia on vakava!!
^ Nappaan tuosta koppia. Mitä enemmän asiasta kirjoitetaan, sen parempi, joten muutkin blogistit liikkeelle, hopihopi!
Minä olen puhunut tapaamilleni ihmisille ja kirjoittanut useille keskustelupalstoille tästä pirullisesta suunnitelmasta.
Quote from: Iida on 16.09.2012, 18:15:25
Ihan aikuisten oikeasti. Jos tämä 20 000 vuodessa uhkaa toteutua, tästä pitäisi ihmisten saada tietää.
Uskoakseni Uuden suomen blogia luetaan paljon. Bloggaajinakin on useita kansanedustajia ja myös ministereitä. Onko joku teistä - Asta taitaa olla? - siellä blogistina. Voisitko Asta tai joku muu kirjoittaa tästä asiallisen (että ei sensuuri iski, kuten voi käydä, kun liian arkaluonteisesta kirjoittaa) blogin.
Toivottavasti kirjoittajat eivät sitten lähde takki auki repäisemään otsikoita 20 000 turvapaikanhakijasta. Oleellista ei ole se, mitä tuo muista maista Suomeen sijoitettava määrä aluksi on, olkoon sitten 200 tai 20 000 turvapaikanhakijaa. Silläkään ei ole väliä, saadaanko toiminta näyttämään paperilla Suomelle taloudellisesti kannattavalta, sillä tarpeeksi suurilla subventioilla se aina onnistuu.
Paljon tärkeämpää on se, että maahanmuuttopoliittinen päätösvalta halutaan EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään siirtymällä luovuttaa peruuttamattomasti pois eduskunnalta ja suomalaisilta. Sitä ei voi eikä saa hyväksyä, olivat seuraukset minkälaiset tahansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.09.2012, 11:06:13
QuoteOnkohan mahdollista palauttaa pakolaiset takaisin kotimaihinsa ensi eduskuntavaalien jälkeen?
On.
Kaikki on mahdollista, jos vain päätämme niin. Ei se sen vaikeampaa ole.
Ongelma onkin siinä, että valtaosa kansasta on unessa ja korkeintaan toisella silmällä vähän katselee TV:n sisustusohjelmia.
Vissiin pakolaisia ei saa palauttaa lähtömaahan, mutta turvapaikanhakijat kyllä. Eiköhän tämä viittaa lähinnä siihen.
Quote from: Hupu on 16.09.2012, 17:27:31
Täh? Mistä toi määrä että just 100 000 pakolaista on repäisty? :o
Tästä EU:n raportista:
Löytyi, ja koko karmiva 114 sivuinen raportti solidaarisuudesta! Tehty 2009-2010
Nämä löydöt kannattaa aina ladata koneelle ennenkuin ne katoavat.
Vaiettu asiakirja, täytyy lukea ajan kanssa.
Karmea taulukko jo kertoo paljon.
Toteutettavuustutkimus luoda EU-mekanismi uudelleensijoittaa
kansainvälistä suojelua tarvitsevia.
European Commission, Directorate-General Home Affairs.
Final report July 2010
http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Page / Sivu : 122
Numeroina edellä olevat laskelmat muuntuvat seuraavanlaisiksi kiintiöiksi:
Taulukko 17: Turvapaikanhakijoiden jakautuminen asukastiheyden painotus 200 ja eroavuustekijä 50%
Turvapaikanhakijoiden sijoitus eri
painotustekijöiden mukaan
Muutos verrattuna vuoteen 2008
Malli 1 Malli 2 Malli 3 Malli 4 Malli 1 Malli 2 Malli 3 Malli 4 Turvapaikkahakemukset
yhteensä
2008
BKT/asukas
Väestömäärä
Asukastiheys
33,3
33,3
33,3
40
40
20
60
30
10
30
60
10
33,3
33,3
33,3
40
40
20
60
30
10
30
60
10
Austria 5,253 5,678 7,331 4,662 -7,497 -7,072 -5,419 -8,088 12,750
Belgium 3,681 4,987 6,967 4,965 -7,714 -6,408 -4,428 -6,43 11,395
Bulgaria 6,450 5,590 4,885 5,004 5,705 4,845 4,14 4,259 745
Cyprus 3,103 3,736 5,734 2,689 -347 286 2,284 -761 3,450
Czech Republic 6,214 6,694 7,472 6,633 5,164 5,644 6,422 5,583 1,050
Denmark 5,890 6,715 8,901 5,767 3,515 4,34 6,526 3,392 2,375
Estonia 4,767 4,582 5,490 3,396 4,752 4,567 5,475 3,381 15
Finland 20,054 14,980 12,703 9,647 16,284 11,210 8,933 5,877 3,770
=====
France 18,081 16,889 12,020 19,971 -23,764 -24,956 -29,825 -21,874 41,845
Germany 15,776 19,999 17,603 28,730 -5,589 -1,366 -3,762 7,365 21,365
Greece 4,586 4,232 4,525 3,410 -15,299 -15,653 -15,36 -16,475 19,885
Hungary 5,740 5,778 5,951 5,660 2,565 2,603 2,776 2,485 3,175
Ireland 7,921 8,254 10,626 6,382 4,116 4,449 6,821 2,577 3,805
Italy 8,710 11,788 10,450 17,744 -21,345 -18,267 -19,605 -12,311 30,055
Latvia 5,222 4,674 5,005 3,521 5,172 4,624 4,955 3,471 50
Lithuania 5,192 4,826 5,254 3,849 4,672 4,306 4,734 3,329 520
Luxembourg 10,419 12,52 18,743 9,447 9,964 12,065 18,288 8,992 455
Malta 2,319 2,913 4,621 2,097 -286 308 2,016 -508 2,605
Netherlands 4,982 6,647 8,649 7,143 -8,398 -6,733 -4,731 -6,237 13,380
Poland 14,073 13,615 10,713 15,831 6,868 6,41 3,508 8,626 7,205
Portugal 6,912 7,139 7,626 6,994 6,757 6,984 7,471 6,839 155
Romania 12,102 10,723 8,426 10,951 10,922 9,543 7,246 9,771 1,180
Slovakia 4,524 4,823 5,71 4,385 3,619 3,918 4,805 3,48 905
Slovenia 4,215 4,765 6,506 3,851 3,975 4,525 6,266 3,611 240
Spain 25,923 22,925 18,399 22,956 21,483 18,485 13,959 18,516 4,440
Sweden 20,469 13,747 9,965 7,447 -3,896 -10,618 -14,4 -16,918 24,365
United Kingdom 9,147 12,504 11,449 18,593 -21,398 -18,041 -19,096 -11,952 30,545
EU-27 241,73 241,73 241,73 241,73 0 0 0 0 241,725
EU-Pakolaispolitiikka 2012 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zqebTZxRoXI...
1
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus.
Tismalleen samaa mieltä!
Quote from: kmruuska on 16.09.2012, 18:55:07
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. (...)
Aika vakavaa vallankumousläppää. Vois olla aika Supon kävästä kylässä. Aseet ainakin ekana pois jos niitä on.
Jopas trollin heitit. Mitä ihmeen vallankumousläppää? Minähän puolustan viestissäni laillisuutta ja demokratiaa sitä uhkaavilta rikollisilta, ja painotan rikosten torjunnan tärkeyttä. Olen erittäin vahvasti laillisuuden, ihmisyyden, yhteiskuntarauhan ja demokraattisen yhteiskunnan puolella.
Ja mistä sairaan mielesi syövereistä vedit aseetkin tähän? Et muka ole huomannut, olen myös hoplofoobikko ja rauhanpuolustaja.
Sitäpaitsi pidän etnistä puhdistusta, väestönsiirtoja ja sulauttamispolitiikkaa niin vakavina asioina, ettei niiden kanssa tulisi leikkiä.
Ruuskalainen vallankumous Walesissa.
http://www.walesonline.co.uk/news/welsh-politics/welsh-politics-news/2012/08/31/migration-figures-reveal-the-truth-about-wales-multicultural-revolution-91466-31730901/
Quote from: kmruuska on 16.09.2012, 18:55:07
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. Väestön etnisen rakenteen muokkaus ja jalostus tuossa mittakaavassa johtaisi historiallisesti katsoen lyhyessä ajassa alkuperäisten etnisyyksien ja kulttuurien sulauttamiseen ja syrjäyttämiseen, ja joko alkuperäisväestön alistamiseen ja itsemääräämisoikeuden riistämiseen, tai verisiin etnisiin yhteenottoihin.
Kyseessä on Suomen kokoon suhteessa vastaava ja yhtä vaarallinen hyökkäys, kuin Amerikkojen kolonisointi.
Tuollainen väestönsiirto- ja väestönjalostuspolitiikka on niin vakava asia, että laillisen ja ihmisoikeuksia kunnioittavan yhteiskunnan, ja kaikkien sen puolustajien tulee puuttua siihen erittäin ankarasti. Kansanmurha-aietta tulee vastustaa yhtä ankarasti kuin napalmin kylvämistä asuinalueille. Minkäänlaista elettäkään sellaisen toteuttamisen suuntaan ei tule hyväksyä. Nyt on kyseessä elämä ja ihmisyys. Näistä ei voida luopua.
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus. Kansanmurhaan sotkeutuvat ovat konkreettinen uhka ihmisten turvallisuudelle ja lailliselle demokratialle, ja ihmisten suojelemiseksi heidät on pidätettävä odottamaan laillista oikeudenkäyntiä.
Aika vakavaa vallankumousläppää. Vois olla aika Supon kävästä kylässä. Aseet ainakin ekana pois jos niitä on.
Niin, siihenhän te toisenlaista vallankumousläppää heittelevät punikit (käsitteen laaja merkitys, kiitos) ensisijaisesti pyrittekin: virkakoneisto keräämään kansalaisilta aseet pois, jotta oma vallankumouksenne kansanmurhineen sujuisi kätevämmin. EU:n miliisi pitämään "järjestystä" yllä no go zoneilla.
Quote from: kmruuska on 16.09.2012, 18:55:07
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. Väestön etnisen rakenteen muokkaus ja jalostus tuossa mittakaavassa johtaisi historiallisesti katsoen lyhyessä ajassa alkuperäisten etnisyyksien ja kulttuurien sulauttamiseen ja syrjäyttämiseen, ja joko alkuperäisväestön alistamiseen ja itsemääräämisoikeuden riistämiseen, tai verisiin etnisiin yhteenottoihin.
Kyseessä on Suomen kokoon suhteessa vastaava ja yhtä vaarallinen hyökkäys, kuin Amerikkojen kolonisointi.
Tuollainen väestönsiirto- ja väestönjalostuspolitiikka on niin vakava asia, että laillisen ja ihmisoikeuksia kunnioittavan yhteiskunnan, ja kaikkien sen puolustajien tulee puuttua siihen erittäin ankarasti. Kansanmurha-aietta tulee vastustaa yhtä ankarasti kuin napalmin kylvämistä asuinalueille. Minkäänlaista elettäkään sellaisen toteuttamisen suuntaan ei tule hyväksyä. Nyt on kyseessä elämä ja ihmisyys. Näistä ei voida luopua.
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus. Kansanmurhaan sotkeutuvat ovat konkreettinen uhka ihmisten turvallisuudelle ja lailliselle demokratialle, ja ihmisten suojelemiseksi heidät on pidätettävä odottamaan laillista oikeudenkäyntiä.
Aika vakavaa vallankumousläppää. Vois olla aika Supon kävästä kylässä. Aseet ainakin ekana pois jos niitä on.
Aha.
Toivoisin todella, että Suojelupoliisikin heräisi ajoissa, ja puuttuisi pian yhteiskuntaamme ja demokratiaamme vastaan hyökkäävään laittomuuteen ja ihmisoikeusrikollisuuteen, jota masinoivat viranomaisasemaansa väärinkäyttävät rikolliset vallankaappaajat valtamediaan pesiytyneiden rasististen totalitaristien tuella. Demokraattinen, vapaa, turvallinen, hyvinvoiva ja suvaitsevainen yhteiskunta on säilytettävä ja pelastettava! Väestönsiirtoja, syrjintää, sulauttamista, sortoa ja riistoa toteuttavat ja niihin kiihottavat on saatettava laillisen tuomioistuimen eteen vastaamaan rikoksistaan!
Jokaista tulee kunnioittaa ihmisenä, jokaisen turvallisuus ja ihmisoikeudet tulee taata! Noitavainojen, viranomaisten mielivallan ja poliittisten ajojahtien on loputtava. Segregaatiota, turvattomuutta ja eripuraisuutta lisäävä väestönsiirtopolitiikka ei voi jatkua. Etniset ja seksuaalivähemmistöt tulee pelastaa islamistien vihalta ja vainoilta, joista muualla Euroopassa on tullut monin paikoin krooninen, alati paheneva ongelma.
Vihanlietsonta ja yhteiskunnan sirpalointi on saatava loppumaan. Valtamedian ja valtapolitiikan on lopetettava ennakkoluulojen, valheiden, ihmisvihan ja totalitaaristen, ihmisoikeuksien vastaisten asenteiden systemaattinen levittäminen. Nyt on korkea aika rakentaa rauhaa, luottamusta ja hyvää yhteishenkeä, joita viime vuodet on urakalla muserrettu.
Quote from: Hermo on 16.09.2012, 19:29:59
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus.
Tismalleen samaa mieltä!
Mitä tarkoitatte tällä? Miten normaali kansalainen voi pidättää ketään? Jos ette pysty perustelemaan tuota hyvin, se todellakin on aika huolestuttavaa vallankumousläppää. Läpän vuoksi en tosin olisi SUPO:a kenenkään kotiin usuttamassa.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 20:03:13
Nyt on korkea aika rakentaa rauhaa, luottamusta ja hyvää yhteishenkeä, joita viime vuodet on urakalla muserrettu.
Tällaista puhetta kuulisin mielelläni lisääkin.
Minä voin Suopon tytöille ja pojille ja sukupuolineutraaleille kertoa, että minä ainakin haluan vallankumouksen.
Mutta sen on oltava henkinen, joten sen synnyttämiseksi ei vuodateta verta. Tämä vallankumous alkaa demokratian ja ihmisoikeuksien kunnioittamisesta. Siihen on päättäjillämme vielä pitkä matka. Mutta hekin voivat muuttua, kun kansan keskuudessa kriittinen massa ylitetään.
Vain parikymmentä vuotta sitten Jugoslaviassa korjattiin monikulttuurin hedelmiä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jugoslavian_hajoamissodat
"Vaikka en ole varsinaisesti sotilas, voin sanoa, että meidät sotilaat rauhan aikana helposti unohdetaan, mutta sodan aikana kaikki riippuu meistä. Sellaista maata, jolla on huono armeija, ei kunnioita kukaan, mutta sellaista maata, jolla on hyvä armeija, kunnioittavat kaikki. Kohotan maljani Suomen armeijalle ja sen täällä oleville edustajille."
* Toveri Stalin suomalaiselle delegaatiolle YYA-sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen 6. huhtikuuta 1948.
Ennakkokaavailut kertovat vain määrällisistä tavoitteista. On syytä epäillä, että alkuperämaiden valinnoista on käyty ja käydään myös jatkossa kädenvääntöä EU-illallispöydissä kahviin ja konjakkiin ehdittyä.
Somaleiden ja muiden muslimien kysyntä on heiveröistä. No, ehkä Ruotsi...
Tällaisessa kilpailussa Suomi on pahnanpohjimmainen. Otamme todennäköisesti suhteellisesti eniten pakolaisia ja kaikki muslimimaista.
Quote from: Histon on 16.09.2012, 20:15:52
Quote from: Hermo on 16.09.2012, 19:29:59
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus.
Tismalleen samaa mieltä!
Mitä tarkoitatte tällä? Miten normaali kansalainen voi pidättää ketään? Jos ette pysty perustelemaan tuota hyvin, se todellakin on aika huolestuttavaa vallankumousläppää. Läpän vuoksi en tosin olisi SUPO:a kenenkään kotiin usuttamassa.
Ymmärrän, jos näet osan viestistäni läpäksi, mutta missä se vallankumous on? En todellakaan hyväksy kapinallisia ja rikollisia, jotka yrittävät musertaa demokraattisen yhteiskuntamme.
Viestissäni puhun rikollisten pidättämisestä juridisella tasolla, siis siitä, millaisia velvollisuuksia ja oikeuksia ihmisillä tosiasiassa lain ja ihmisoikeussopimusten mukaan on, jotta kansanmurhia, etnisiä puhdistuksia ja muita hirmutekoja ei enää tapahtuisi. Tämä toki eroaa räikeästi laittomuuden hallitsemasta reaalitodellisuudesta ja siihen soveltuvasta pragmatismista, mutta joka tapauksessa puhun tiukasti laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolesta, rikoksia ja kapinahenkeä vastaan.
Rikokset ihmisyyttä vastaan ovat niin vakavia asioita, että periaatteessa maailmassamme jokaisen lainkuuliaisen ihmisen velvollisuus on puuttua niihin, jos sellaista havaitsevat. Käytännössä Suomessa siihen ei tarvitse mennä (eikä siksi omankädenoikeutta voida hyväksyä), sillä perustuslaistamme johtuen maassamme valta kuuluu kansalle, jonka näkökulmaa ja etua päättäjät tiukasti ja kuuliaisesti ajavat, ja viranomaiset nöyrästi tottelevat.
Toisin sanoen se, kenen pitää asiaan puuttua, riippuu siis siitä, tekeekö se taho tehtävänsä, jolle asia kuuluu, joka on siihen tehtävään palkattu ja velvoitettu. Itse asiassa, jos vastuullinen taho ei tee tehtäviään ja suojele laillisuutta, se purkaa samalla laillisen asemansa ja lakkauttaa itsensä, ja siirtää tehtävänsä muille. Sitä en osaa sanoa, kenelle tehtävät sälyttyvät, ja missä järjestyksessä. Silloinkaan kyse ei ole omankädenoikeudesta, vaan virkavalta-aseman siirtymisestä, ja siis edelleen laillisen virkavallan toiminnasta. Omankädenoikeuteen ei siis Suomessa tarvitse mennä milloinkaan, joten omankädenoikeutta ei voida hyväksyä missään oloissa.
Quote from: Histon on 16.09.2012, 20:15:52
Quote from: Hermo on 16.09.2012, 19:29:59
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus.
Tismalleen samaa mieltä!
Mitä tarkoitatte tällä? Miten normaali kansalainen voi pidättää ketään? Jos ette pysty perustelemaan tuota hyvin, se todellakin on aika huolestuttavaa vallankumousläppää. Läpän vuoksi en tosin olisi SUPO:a kenenkään kotiin usuttamassa.
Tarkoitan, että olen samaa mieltä. Pöllämystyneen puolesta en kirjoita mitään.
Kansalaispidätys sarkasmilla höystettynä. (http://debatoija.blogspot.fi/2006/12/kansalaispidtys.html)
Olisi ihan lohduttavaa kuulla vaikka joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että tämä CEAS-hanke on oikeasti tiedossa ja että se pyritään estämään kaikin mahdollisin keinoin.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:10:14
Olisi ihan lohduttavaa kuulla vaikka joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että tämä CEAS-hanke on oikeasti tiedossa ja että se pyritään estämään kaikin mahdollisin keinoin.
Viime syksynä se perustuslain uudistamisen vastustaminen oli aika olematonta, etenkin Soinilta.
Olisiko liikaa pyydetty, että tällä kertaa katse pidetään pallossa?
No ei tuo nyt paha ole. Portteja voisi avata lisääkin. Kunnolla vaan lisää porukkaa maahan! Porukka kuitenkin tekee töitä ja ostaa tavaraa sekä maksaa veroja. Kirjoitankin tästä kansanedustajille tsemppauskirjeen: pois kaikki esteet maahanmuuton tieltä, suoraselkäistä ja rohkeaa toimintaa, portit auki NYT eikä huomenna. Sitä minä toivon.
Uutinen leviää.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5012
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 21:16:39
Quote from: John on 16.09.2012, 21:10:14
Olisi ihan lohduttavaa kuulla vaikka joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että tämä CEAS-hanke on oikeasti tiedossa ja että se pyritään estämään kaikin mahdollisin keinoin.
Viime syksynä se perustuslain uudistamisen vastustaminen oli aika olematonta, etenkin Soinilta.
Olisiko liikaa pyydetty, että tällä kertaa katse pidetään pallossa?
Joo, mutta ei se perustuslain uudistaminen ollut mikään kovin tärkeä asia. Käytännössä siinä vaan pienennettiin presidentin valtaoikeuksia. Kohta varmaan sanot, että lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin, mutta asiahan on niin, että sillä kirjauksella ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Quote from: Kalevan-poika on 16.09.2012, 10:59:50
Itse olen jo pitkään haaveillut omista lapsista. Mutta kun näitä nykypäivän uutisia seuraa, niin on ollut pakko todeta eräs erittäin masentava asia. Parasta, mitä lapsieni hyväksi voin tehdä, on olla saamatta heitä ollenkaan. Suomella ei ole muuta tulevaisuutta kuin tuhoutuminen. Kannustan kaikkia edistämään lastensa parasta samoin kuin minä. Mahtavatkohan Jyrki ja Jutta havahtua siinäkään vaiheessa, kun suomalaisten katoaminen on konkreettisesti käsillä?
Olen muuten vuosien epäuskon jälkeen alkanut taas uskoa "siihen oikeaan". Onneksi sain häneltä rukkaset.
Miltä näyttäisi maailma ilman vaaleita eurooppalaisia? Meitä on enää noin 10-15 % maailman väestöstä, pääosa meistäkin iäkkäitä. Suomi on viimeisiä maita, joiden väestö on lähes kokonaan eurooppalaistaustainen. Meidän vastuullamme on eurooppalaisten ihmisten tulevaisuus. Tarkoitan nyt geneettisiä sukulinjoja ja toki myös kulttuuria. Näiden kauniiden muinaisten asuinseutujemme tulevaisuutta.
Quote from: M on 16.09.2012, 11:14:15Väkisin toteutetut väestönsekoitukset ja -kokeilut eivät ole koskaan tuottaneet mitään hyvää.
Jugoslavia.
Neuvostoliitto.
Mitäs muita näitä olikaan vielä.
Ja kuinka kaikki päättyikään sitten lopulta.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 21:16:39
Quote from: John on 16.09.2012, 21:10:14
Olisi ihan lohduttavaa kuulla vaikka joltain hommalaiselta kansanedustajalta, että tämä CEAS-hanke on oikeasti tiedossa ja että se pyritään estämään kaikin mahdollisin keinoin.
Viime syksynä se perustuslain uudistamisen vastustaminen oli aika olematonta, etenkin Soinilta.
Olisiko liikaa pyydetty, että tällä kertaa katse pidetään pallossa?
Joo, mutta ei se perustuslain uudistaminen ollut mikään kovin tärkeä asia. Käytännössä siinä vaan pienennettiin presidentin valtaoikeuksia. Kohta varmaan sanot, että lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin, mutta asiahan on niin, että sillä kirjauksella ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
... lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin ... ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Jeps, ihan vaan muuten vaan muuttivat perustuslain ekaa pykälää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 21:35:56
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
... lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin ... ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Jeps, ihan vaan muuten vaan muuttivat perustuslain ekaa pykälää.
No se haluttiin sinne informatiivisuuden vuoksi, mutta mitään muuta vaikutusta sillä ei ole. En toki itsekään sitä sinne olisi halunnut, mutta aika monet sitä lisäystä vastustaneet luulivat sen olevan jotenkin hyvin vaarallinen lisäys, jonka avulla voidaan luovuttaa lisää valtaa EU:lle.
Quote from: Asta Tuominen on 16.09.2012, 17:04:24
Eroaminen tapahtuu EU:n sisäisen hajoamisen kautta tai kansanäänestyksen selvän määräenemmistön tahdon toteuttamisen kautta; saa nähdä, kumpi tulee ensin.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
... lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin ... ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:39:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 21:35:56
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
... lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin ... ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Jeps, ihan vaan muuten vaan muuttivat perustuslain ekaa pykälää.
No se haluttiin sinne informatiivisuuden vuoksi, mutta mitään muuta vaikutusta sillä ei ole.
Okei.
Siis jos joku ei tiedä onko Suomi EU:n jäsen vai ei, niin hän voi aina informoida itseään katsomalla perustuslain ekaa pykälää. Koska se on se 020202, josta puuttuvaa tietoa yleensä aletaan ensimmäisenä etsimään.
Quote from: Josef K on 16.09.2012, 21:53:17
Quote from: Asta Tuominen on 16.09.2012, 17:04:24
Eroaminen tapahtuu EU:n sisäisen hajoamisen kautta tai kansanäänestyksen selvän määräenemmistön tahdon toteuttamisen kautta; saa nähdä, kumpi tulee ensin.
Quote from: John on 16.09.2012, 21:22:40
... lisättiin kirjaus EU-jäsenyydestä perustuslakiin ... ei ole mitään juridista vaikutusta mihinkään.
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Noin ulkomuistista sanoisin, että perustuslain muuttaminen tehdään normaalisti 2/3 enemmistöllä kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa ja mahdollisesti kiireellisissä tapauksissa 5/6 enemmistöllä.
Tuo perustuslain muutos aiheuttaa mahdollisimman korkean kynnyksen Suomen eroamiselle Euroopan unionista.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 20:59:12
Quote from: Histon on 16.09.2012, 20:15:52
Quote from: Hermo on 16.09.2012, 19:29:59
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus.
Tismalleen samaa mieltä!
Mitä tarkoitatte tällä? Miten normaali kansalainen voi pidättää ketään? Jos ette pysty perustelemaan tuota hyvin, se todellakin on aika huolestuttavaa vallankumousläppää. Läpän vuoksi en tosin olisi SUPO:a kenenkään kotiin usuttamassa.
Ymmärrän, jos näet osan viestistäni läpäksi, mutta missä se vallankumous on? En todellakaan hyväksy kapinallisia ja rikollisia, jotka yrittävät musertaa demokraattisen yhteiskuntamme.
Viestissäni puhun rikollisten pidättämisestä juridisella tasolla, siis siitä, millaisia velvollisuuksia ja oikeuksia ihmisillä tosiasiassa lain ja ihmisoikeussopimusten mukaan on, jotta kansanmurhia, etnisiä puhdistuksia ja muita hirmutekoja ei enää tapahtuisi. Tämä toki eroaa räikeästi laittomuuden hallitsemasta reaalitodellisuudesta ja siihen soveltuvasta pragmatismista, mutta joka tapauksessa puhun tiukasti laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolesta, rikoksia ja kapinahenkeä vastaan.
Rikokset ihmisyyttä vastaan ovat niin vakavia asioita, että periaatteessa maailmassamme jokaisen lainkuuliaisen ihmisen velvollisuus on puuttua niihin, jos sellaista havaitsevat. Käytännössä Suomessa siihen ei tarvitse mennä (eikä siksi omankädenoikeutta voida hyväksyä), sillä perustuslaistamme johtuen maassamme valta kuuluu kansalle, jonka näkökulmaa ja etua päättäjät tiukasti ja kuuliaisesti ajavat, ja viranomaiset nöyrästi tottelevat.
Toisin sanoen se, kenen pitää asiaan puuttua, riippuu siis siitä, tekeekö se taho tehtävänsä, jolle asia kuuluu, joka on siihen tehtävään palkattu ja velvoitettu. Itse asiassa, jos vastuullinen taho ei tee tehtäviään ja suojele laillisuutta, se purkaa samalla laillisen asemansa ja lakkauttaa itsensä, ja siirtää tehtävänsä muille. Sitä en osaa sanoa, kenelle tehtävät sälyttyvät, ja missä järjestyksessä. Silloinkaan kyse ei ole omankädenoikeudesta, vaan virkavalta-aseman siirtymisestä, ja siis edelleen laillisen virkavallan toiminnasta. Omankädenoikeuteen ei siis Suomessa tarvitse mennä milloinkaan, joten omankädenoikeutta ei voida hyväksyä missään oloissa.
Sanot puhuvasi tiukasti laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolesta. Minkä lain perusteella virkavallan laiminlyödessä tehtävänsä, osa tai kaikki tehtävistä siirtyvät lainkuuliaisille kansalaisille?
Quote from: Roope on 16.09.2012, 18:49:23
Paljon tärkeämpää on se, että maahanmuuttopoliittinen päätösvalta halutaan EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään siirtymällä luovuttaa peruuttamattomasti pois eduskunnalta ja suomalaisilta. Sitä ei voi eikä saa hyväksyä, olivat seuraukset minkälaiset tahansa.
Suomen jäsenyysneuvottelujen alla Ilkka Hakalehto yritti varoittaa suomalaisia itsemääräämisoikeuden ja itsenäisyyden menetyksestä. Suurin osa suomalaisista lähinnä haukotteli asialle ja ihmetteli Heikki Haaviston taistelua Suomen maataloustukiaisten puolesta. Tiedotusvälineissä annettiin ymmärtää, että Suomen maataloustuet olisivat tärkein kynnyskysymys jäsenyyden tiellä.
Quote from: Josef K on 16.09.2012, 21:53:17
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Olet väärässä. Kaikki kansainväliset sopimukset voidaan kumota eduskunnan enemmistön päätöksellä. Täten EU:sta voi edelleen erota yksinkertaisella enemmistöllä.
Quote from: John on 16.09.2012, 22:24:24
Quote from: Josef K on 16.09.2012, 21:53:17
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Olet väärässä. Kaikki kansainväliset sopimukset voidaan kumota eduskunnan enemmistön päätöksellä. Täten EU:sta voi edelleen erota yksinkertaisella enemmistöllä.
Pitääkö perustuslakia muuttaa perustuslaillisen kaavan mukaan vai ei?
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:30:14
Quote from: John on 16.09.2012, 22:24:24
Quote from: Josef K on 16.09.2012, 21:53:17
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Olet väärässä. Kaikki kansainväliset sopimukset voidaan kumota eduskunnan enemmistön päätöksellä. Täten EU:sta voi edelleen erota yksinkertaisella enemmistöllä.
Pitääkö perustuslakia muuttaa kuten perustuslaillisen kaavan mukaan vai ei?
Jos Suomi päättäisi erota EU:sta, niin EU-maininta perustuslaissa luonnollisesti poistettaisiin seuraavan perustuslakimuutoksen yhteydessä.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 17:39:08
Tuollainen väestönsiirtopäätös on kansanmurhasuunnitelma. Väestön etnisen rakenteen muokkaus ja jalostus tuossa mittakaavassa johtaisi historiallisesti katsoen lyhyessä ajassa alkuperäisten etnisyyksien ja kulttuurien sulauttamiseen ja syrjäyttämiseen, ja joko alkuperäisväestön alistamiseen ja itsemääräämisoikeuden riistämiseen, tai verisiin etnisiin yhteenottoihin.
Kyseessä on Suomen kokoon suhteessa vastaava ja yhtä vaarallinen hyökkäys, kuin Amerikkojen kolonisointi.
Tuollainen väestönsiirto- ja väestönjalostuspolitiikka on niin vakava asia, että laillisen ja ihmisoikeuksia kunnioittavan yhteiskunnan, ja kaikkien sen puolustajien tulee puuttua siihen erittäin ankarasti. Kansanmurha-aietta tulee vastustaa yhtä ankarasti kuin napalmin kylvämistä asuinalueille. Minkäänlaista elettäkään sellaisen toteuttamisen suuntaan ei tule hyväksyä. Nyt on kyseessä elämä ja ihmisyys. Näistä ei voida luopua.
Jokainen kansanmurhapolitiikkaan sotkeentuva on sota- ja ihmisoikeusrikollinen, jonka pidättäminen tavattaessa on jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen velvollisuus. Kansanmurhaan sotkeutuvat ovat konkreettinen uhka ihmisten turvallisuudelle ja lailliselle demokratialle, ja ihmisten suojelemiseksi heidät on pidätettävä odottamaan laillista oikeudenkäyntiä.
Jos Suomeen tulevat uudet tulokkaat olisivat edes fiksuja ja aikaansaapia, kykeneviä elämään ihmismäisesti, niin mikäs siinä. Mutta kun tänne pitää ottaa ne, jotka eivät kelpaa minnekään muualle. Se pohjasakka.
Ei hyvä. Ei todellakaan.
Quote from: John on 16.09.2012, 22:31:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:30:14
Quote from: John on 16.09.2012, 22:24:24
Quote from: Josef K on 16.09.2012, 21:53:17
Suomen perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) ensimmäisen luvun ensimmäisessä pykälässä otsikolla valtiosääntö sanotaan, että Suomi on Euroopan unionin jäsen. Piste. Jos tahdomme pois EU:sta omien lakiemme mukaan, se on tehtävä perustuslain säätämisjärjestyksessä, joka löytyy pykälästä 73.
Olet väärässä. Kaikki kansainväliset sopimukset voidaan kumota eduskunnan enemmistön päätöksellä. Täten EU:sta voi edelleen erota yksinkertaisella enemmistöllä.
Pitääkö perustuslakia muuttaa kuten perustuslaillisen kaavan mukaan vai ei?
Jos Suomi päättäisi erota EU:sta, niin EU-maininta perustuslaissa luonnollisesti poistettaisiin seuraavan perustuslakimuutoksen yhteydessä.
¨
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Quote from: mietinen on 16.09.2012, 17:50:29
Jos syynä on huoltosuhteen romahtaminen, tulee miettiä miten suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa voidaan kehittää lisääntymiseen kannustavaksi.
Vastaus tähän kysymykseen on kulttuurikonservatiivisuus. Suomeksi sanottuna vanhoillinen ajattelu. Feminismin purkaminen ja paluu perhekeskeiseen elämään. Samaten otetaan takapakkia kansainvälisyydestä ja kapitalismista ja siirrytään enemmän kansallismielisyyteen ja omavaraisuuteen. Erityisesti tärkeää olisi muuttaa mediatarjonta sekä koulujärjestelmän opetus kansallismieliseksi, jotta uudet sukupolvet kasvaisivat terveiden arvojen keskellä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Juurikin niin. Kuten sanoin, niin sillä EU-maininnalla ei ole mitään juridista merkitystä mihinkään.
Olkootpa kuinka mukavia tahansa ja fiksujakin, niin 20000 tunkeutujaa on liikaa. Nyt sitä älämölöä asiasta Homman blogistit ja kaikki kynnelle kykenevät.
Ei nyt anneta tuhota Suomea ilman taistelua.
Quote from: John on 16.09.2012, 22:37:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Juurikin niin. Kuten sanoin, niin sillä EU-maininnalla ei ole mitään juridista merkitystä mihinkään.
Saapa nähdä...
Quote from: John on 16.09.2012, 22:37:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Juurikin niin. {clip}
Anarkiasi määrä selkeni.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Ennakoivat valmistelut tulisi aloittaa jo nyt, ellei ole vielä aloitettu, sillä mikään ei ole kakkamaisempaa, kuin riskin rysähtäminen päälle ilman mietittyä jatkoa.
Sitten kun on sopiva aika (2015), voidaan tuolla 5/6 enemmistöllä hoitaa asia päiväjärjestyksestä pikamenettelyllä. Tässä välissä on tehtävä valtavasti töitä, jotta ihmiset ymmärtäisivät, millaiseksi EU on muuttunut (ja muuttuu edelleen) liittymisemme jälkeen ja mitä se tarkoittaa meidän oman maamme kannalta.
Kyllä se siitä. :)
Vuonna 2011 myönnettiin 1 271 oleskelupaaTaakan jakamisessa on ilmeisesti kyse turvapaikanhakijoihin rinnastettavista ihmisistä. Alla viime vuonna Suomesta oleskeluvan saaneiden lukumäärä.
QuoteTURVAPAIKKAYKSIKÖN TILASTOKATSAUS 2011, 29.2.2012 (http://www.migri.fi/download/31527_Tilastokatsaus_2011_tupa_VALMIS.pdf)
Turvapaikkayksikkö myönsi vuonna 2011 eri perusteilla yhteensä 1 271 oleskelulu-
paa (36 % kaikista turvapaikkapäätöksistä).
Yksikin mätä omena pilaa koko korillisen.
Mätäomenapolitiikalla pilataan Suomi.
Onko se nyt niin vaikeaa nykynuorisolle ( kaikki alle 60 v ) ymmärtää.
Olisinkin vaan pitänyt lisääntymishaluni kurissa, enkä lähtenyt häitä tanssimaan.
Nyt on pakko puolustaa investointejaan.
Quote from: Histon on 16.09.2012, 22:09:28
Sanot puhuvasi tiukasti laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolesta. Minkä lain perusteella virkavallan laiminlyödessä tehtävänsä, osa tai kaikki tehtävistä siirtyvät lainkuuliaisille kansalaisille?
Virka-asemansa väärinkäyttäjät ja demokraattisen yhteiskunnan vastaisiin hankkeisiin ryhtyneet kuuluu erottaa virkatehtävistään, jotta koko yhteiskunnan laillisuus ei romahtaisi. Loppuosaa kysymyksestäsi en oikein ymmärrä tässä yhteydessä. Täytyyhän virkavallan jäsenten ylipäätään olla lainkuuliaisia kansalaisia. Totta kai, kun virkavallan jäseniä vaihdetaan, siirtyvät tehtävät lainkuuliaisille kansalaisille.
Vai tarkoititko, että minkä lain perusteella viranomaisten tehtävät siirtyvät ei-viranomaisille? Siihen vastaan ensinnäkin, että periaatteessa perustuslain. Ylin vallankäyttäjä on Suomessa kansa, ja kaikki virka- ja edustustehtävät tulevat vain ja ainoastaan kansalta kansan palvelemista varten, ja myös palautuvat kansalle, jos viranomaiset eivät tee tehtäviään.
Käytännön tasolla taas vastaan, että kysymys on irrelevantti, sillä kansa voi aina valita uudet virkamiehet. Kun joku tulee laillisesti valituksi virkatehtävään ja saa siten viranomaisen valtuudet, hänestä tulee viranomainen. Ihmisoikeusrikollisten pidätyksetkin tekevät siis viranomaiset täysin laillisesti, ketkä sitten ovatkaan silloin viranomaisia.
Ja kuten mainitsin viime viestissä, rikokset ihmisyyttä vastaan, kuten sulauttamispolitiikka, etninen puhdistus ja väestönsiirrot ovat niin vakavia asioita, että jopa ei-viranomaisilla olisi oikeus ja velvollisuuskin (jos kukaan muu ei sitä tee) niihin puuttua ihan jo ihmisoikeussopimuksissa suojellun ihmisyydenkin nimissä ja puolesta. Lisäksi myös sotilasvala näyttäisi velvoittavan sen vannoneita puuttumaan hankkeisiin ainakin laillista esivaltaa vastaan. (Laillinen esivaltakin on saanut valtansa kansalta, ja on sille täysin alisteinen.)
Ja edelleen: tähän ei tarvitse Suomessa mennä niin kauan, kuin yhteiskunta ylipäätään on pystyssä, koska täällä jo perustuslaki takaa sen, että viranomaisten on palveltava kansaa, laillisuutta ja demokratiaa, eikä päinvastoin. Siten viranomaiset, jotka eivät palvele laillisuutta ja kansaa, eivät tosiasiassa ole viranomaisia edes perustuslain näkökulmasta. Kansa voi milloin tahansa valita sellaiset viranomaiset ja päättäjät, jotka tekevät tehtävänsä. Eli viranomaisiksi valitaan niitä, jotka palvelevat lakia ja kansaa - ja sitten viranomaiset pysäyttävät rikokset ihmisyyttä vastaan, ja laittavat ihmisoikeusrikolliset laillisen tuomioistuimen eteen.
Quote from: John on 16.09.2012, 22:37:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Juurikin niin. Kuten sanoin, niin sillä EU-maininnalla ei ole mitään juridista merkitystä mihinkään.
Toisin sanoen ensin rikottaisiin lakia ja sitten sitä muutettaisiin myöhemmin. Vallankumouksellinen näkemys, kirjaimellisesti. Enää puuttuu eduskunnan enemmistö, joka on valmis joko valtaamaan perustuslakivaliokunnan taikka pissaamaan avoimesti sen nilkoille, noin perustuslaillisen kriisin lähtölaukaukseksi.
Juridista merkitystä lailla taitaa määritelmällisesti aina olla, mutta maailmassa on liian monta bananastania, joissa mitään muuta ei sitten olekaan. En nyt vielä lähtisi Suomea samaan sarjaan ilmoittamaan, vaikka valtaa pitävien kanssa eri mieltä tässä olisinkin. Onhan se valtiosäännön viimeinen virke sentään yksiselitteisesti kirjoitettu, mitä tuoreesta lainsäädännöstä ei nykyään useinkaan voi sanoa.
Tämä laillisuuskeskustelu taitaa olla tyhjiin puserrettu, mutta todettakoon, että voihan tässä käydä niin kuin YYA:lle: sopimuskumppani lakkaa olemasta.
Ehkä jäätävin kohta tuossa raportissa:
Population capacity calculated at density treshold - Suomen kohdalla 62.323.045
Saksasta ja Britanniasta puolestaan pitäisi vähentää yli 10.000.000, kummastakin! Eli ilmeisesti ollaan saamassa ei-toivotut molemmista kaupanpäällisinä.
Pistää miettimään, onko tässä ajateltu olosuhteita, kuten ilmastoa tai infrastruktuuria ollenkaan, vai ollanko Suomesta vaan tekemässä ihmiskaatopaikkaa. Mitenköhän tämä muuten sopii yhteen vapaan liikkuvuuden kanssa, jos kaikkien pitäisi saada valita oma asuinpaikkansa? -.-
Toisaalta jos kyseessä on vain turvapaikkahakemusten uudelleenjakaminen, niin hommahan pysyy helposti ennallaan siten, että annetaan enemmän kieltäviä päätöksiä, kuin aikaisemmin. 8)
Quote from: Josef K on 17.09.2012, 00:53:06
Quote from: John on 16.09.2012, 22:37:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2012, 22:33:44
Eli siis ensin erottaisiin, ja sitten muutettaisiin lakia myöhemmin?
Juurikin niin. Kuten sanoin, niin sillä EU-maininnalla ei ole mitään juridista merkitystä mihinkään.
Toisin sanoen ensin rikottaisiin lakia ja sitten sitä muutettaisiin myöhemmin. Vallankumouksellinen näkemys, kirjaimellisesti. Enää puuttuu eduskunnan enemmistö, joka on valmis joko valtaamaan perustuslakivaliokunnan taikka pissaamaan avoimesti sen nilkoille, noin perustuslaillisen kriisin lähtölaukaukseksi.
Juridista merkitystä lailla taitaa määritelmällisesti aina olla, mutta maailmassa on liian monta bananastania, joissa mitään muuta ei sitten olekaan. En nyt vielä lähtisi Suomea samaan sarjaan ilmoittamaan, vaikka valtaa pitävien kanssa eri mieltä tässä olisinkin. Onhan se valtiosäännön viimeinen virke sentään yksiselitteisesti kirjoitettu, mitä tuoreesta lainsäädännöstä ei nykyään useinkaan voi sanoa.
Tämä laillisuuskeskustelu taitaa olla tyhjiin puserrettu, mutta todettakoon, että voihan tässä käydä niin kuin YYA:lle: sopimuskumppani lakkaa olemasta.
No jos nyt tehdään tämä asia kuitenkin selväksi.
Perustuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) 94 §
Quote
Kansainvälisen velvoitteen tai sen irtisanomisen hyväksymisestä päätetään äänten enemmistöllä. Jos ehdotus velvoitteen hyväksymisestä koskee perustuslakia tai valtakunnan alueen muuttamista taikka Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, se on kuitenkin hyväksyttävä päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä.
Perustuslakivaliokunnan mietintö 9/2010 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevm_9_2010_p.shtml)
Quote
Hallituksen esityksessä ehdotetaan yleisluonteisen Suomen jäsenyyttä Euroopan unionissa koskevan maininnan lisäämistä perustuslakiin. Valiokunta pitää säännöstä nykyisessä tilanteessa etenkin valtiosääntöisen perustuslain täydellisyysperiaatteen kannalta perusteltuna. Säännöksen luonne on lähinnä toteava, ei oikeustilaa muuttava.
Jäikö vielä epäselvyyttä?
AAAARRRGGGHHHH.
Veroja eli työnteosta saadusta palkasta valtiolle pakolla riistettyjä palkanosia käytetään nyt ja tulevaisuudessa EU:n yleisen jakelun (nettomaksajana oltu jo vuosia) lisäksi johonkin 20 tuhannen neekerin jokavuotiseen maahanmuuttoon.
Armahtakaa vanhaa miestä, ja kertokaa minulle, että olen hullu ja väärin ymmärtänyt asiat.
No mutta kuten tiedämme tämä päätös on myös mahdollisuus, voimavara ja rikkaus. Maahanmuutolla on työllistävä vaikutus. Tarvitaan kaiken maailman maahanmuuttokoordinaattoreita, tulkkeja,,,... jne
Jos tulija virta moninkertaistuu, tarvitaan paljon lisää suuria vastaanottokeskuksia. Suuria vastaanottokeskuksia, jos tulijoita on 20000 vuodessa ja jos Lähi-idässä tai Afrikassa on pientä rähinää määrä nousee nopeasti.
Tämä tarjoaa erinomaisia bisnes mahdollisuuksia. Samalla kannamme vastuuta ja jaamme takkaa.
Holmlundit ja bisnestä pakolaisilla
http://www.youtube.com/watch?v=pnq3uoJ1CmE
"Tämä kysyntä tilanne joka on kaikkien aikojen suurin."
"Humanitaarinen logistiikkakeskus"
Lapsukaiset vaihtuivat valkoiseen Lamborghiniin
http://rahmispossu.net/2012/04/01/lapsukaiset-vaihtuivat-valkoiseen-lamborghiniin/
Demari: Siivet Oy:lle melkein 100 000€/alaikäinen turvapaikanhakija/vuosi
http://hommaforum.org/index.php?topic=43594.0
No niin, olisi pitänyt jättää lukematta. Ei kai tämä käytännössä kuitenkaan mene niin että tänne tulee 20 000 maahanmuuttajaa vuosittain, eihän?
Ei saatana..
Kyllä riemu repeää.
Katsokaa Table 9 sivulla 109: http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Kuvitelkaa Suomea, jossa asuisi 62 miljoonaa ihmistä. Voi sitä monikulttuurin rikkautta!
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
---
Lukemista aiheeseen liittyen:
European Commission, Directorate-General Home Affairs.
Final report July 2010
http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Page / Sivu : 122
Mistä nuo luvut on peräisin?
Eikös tuossa taannoin Iso-Britannian pääministeri David Cameron sanonut, että monikulttuurinen Iso-Britannia on epäonnistunut? Ja Merkel taisi sanoa samaa Saksasta. Monikulttuurinen yhteiskunta, ts. yhteiskunta jossa ei ole yhteisiä sääntöjä vaan eri ryhmät pelaavat eri säännöillä, ei tietenkään voikaan muuta kuin epäonnistua. Silti tämän ketjun aihe herättää allekirjoittaneessa epäilyksen syy-seuraussuhteesta: Iso-Britannia on havainnut monikulttuuripuuhastelun epäonnistuneen, samoin Saksa, jolloin ongelma sysätään sinne jossa kyseinen ongelma ei vielä ole äitynyt yhtä pahaksi.
"Taakanjako" on hieno eufemismi puhuttiin sitten euron tai maahanmuuton ongelmista. Jos jossakin on ongelmia ao. asioiden kanssa, sysätään ne sinne ja sellaisten maksettavaksi, jotka eivät kyseisistä ongelmista ole päässeet nauttimaan. Toisaalta tilannetta ei tarvitse lainkaan ihmetellä, kun meillä on sellainen hallitus kuin meillä on. Sisältää ihmisiä, jotka vapaassa demokratiassa vaativat tosiasioista käytävän keskustelun (Alex Stubb), kontrollifriikkejä "täällä määrään minä, muut hiljaa"-tyyppejä (Katainen), kuutamolla olevia marionetteja, joiden mielestä 14mrd. euroa on "pikku virhe" ja edustajia puolueista joiden päämäärä on hallituspaikka ja joiden moraalinen selkäranka taipuu ja venyy hallitusneuvottelijan antamien lupausten mukana. Pidän sitä, etteivät Perussuomalaiset lähteneet mukaan tällaiseen hallitukseen, osoituksena suoraselkäisyydestä, koska edessä olisi ollut Kokoomus-sätkynuken tie ja hallituksen kaikki toimet EUn ja maahanmuuttopolitiikan suhteen ovat olleet täysin päinvastaista kuin mitä Perussuomalaiset äänestäjilleen lupasivat. Valitettavasti edessä on todennäköisesti "taakanjaon" hyväksyntä yksimielisesti hallituspuolueiden kesken. Mediassa asian suhteen on turha odottaa mitään järkevää ja puolueetonta. Ainakaan valtamediassa.
Mitään "taakkaa" jaettavaksi ei ole. Jos Malta tai Italia tai Kreikka haluaa jatkaa olemassaoloa itsenäisinä valtioina, niiden pitäisi kiireesti luoda riittävä meripuolustus, antaa ultimaatumi Välimeren etelärannan maille ja vetää johtopäätökset jos laiva on lastattu turviksilla.
Suomelle homma on moninverroin helpompi, samalla periaatteella.
Quote from: M13 on 17.09.2012, 01:27:58
Toisaalta jos kyseessä on vain turvapaikkahakemusten uudelleenjakaminen, niin hommahan pysyy helposti ennallaan siten, että annetaan enemmän kieltäviä päätöksiä, kuin aikaisemmin. 8)
Ei ole kyse vain turvapaikkahakemusten uudelleenjakaminen, vaan koko turvapaikkapolitiikka yhtenäistetään ja päätökset tehdään EU-tasolla.
Eiköhän tässä käy näin:
1) EU tuputtaa Suomelle kiintiötä 20000 tuphaa/v
2) Jyrki ja Jutta "tinkivät" sen lukemaan 10000 tupahaa/v
3) Demkoomus pitää Jyrkiä ja Juttaa kansallissankareina
Tervetuloa 60 miljoonaa mamua Suomeen. Täällä on tilaa.
(http://beyondpenguins.ehe.osu.edu/files/2011/08/arctic_map_political.png)
"Suomen media ei mainitse sanallakaan"
Niinpä, ainakaan Hesari ei ole sanonut asiasta mitään. Mutta asiasta ei ole myöskään esim. Halla-ahon Scriptan tai Immosen sivujen kaltaisten vaihtoehtomedioiden sivuilla mitään, kun katsoin sieltä. Luulisi heidän ainakin tietävän asiasta, lieneekö sitten kiire töiden parissa. En tiedä, saisiko asia yhtään lisää julkisuutta esim. Scriptassa. Riippuu varmaankin siitä, kuinka moni Scriptan lukija ei lue Hommaa.
Quote from: nurkkakuntalainen on 17.09.2012, 19:38:56
"Suomen media ei mainitse sanallakaan"
Niinpä, ainakaan Hesari ei ole sanonut asiasta mitään.
Ei nyt ihan niinkään, mutta viime vuodet on ollut hiljaista.
QuoteEU kaavailee pakolaisten sirottelua maasta toiseen
Euroopan unioni pohtii pakolaisten ja muiden suojeluun oikeutettujen tasapuolista jakamista jäsenmaiden kesken.
Tulevaisuuden pakolainen saattaa suunnitelman toteutuessa joutua muuttamaan Euroopan unionin yhdestä jäsenmaasta toiseen.
"EU:n sisäinen [pakolaisten] asuttaminen on tärkeä keino kokeiltavaksi", EU-komissio kirjoittaa niin sanotussa vihreässä kirjassaan.
[...]
Nykyisellään turvapaikkahakemukset jakautuvat epätasaisesti unionimaiden kesken. Esimerkiksi Ruotsiin jätetään vuosittain noin 20 000 turvapaikkahakemusta, kun taas Viro vastaanotti viime vuonna vain viisi hakemusta.
[...]
Lisäksi unioni suunnittelee jäsenilleen yhteistä turvapaikkahakemusten käsittelyjärjestelmää, joka yhtenäistäisi myös turvapaikan myöntämisen perusteita.
Nyt jokainen EU-maa päättää itselleen jätetyistä turvapaikkahakemuksista, mikä puolestaan johtaa EU:n mukaan niin sanottuun turvapaikkaturismiin: turvapaikanhakijat matkustavat EU-maasta toiseen ja jättävät hakemuksia sinne tänne.
[...]
EU-komissio antaa ohjeensa turvapaikkamenettelyjen yhtenäistämiseksi ensi vuoden alussa, minkä jälkeen asiasta päätetään.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/EU+kaavailee+pakolaisten+sirottelua+maasta+toiseen/1135228081808) 16.6.
2007
Quote from: JensTheViking on 17.09.2012, 12:39:40
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa. Saksa 15 776, Britannia 9 147 ja Espanja 25 923.
Ei edes etäisesti teollisuusmaat pelaa omaan pussiin, ja Suomi tuttuun tapaan innoissaan on matkalla uusiin koetuksiin Jyrki-pojun johdolla.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_671_2012_p.shtml
---
Lukemista aiheeseen liittyen:
European Commission, Directorate-General Home Affairs.
Final report July 2010
http://ec.europa.eu/home-affairs/doc_centre/asylum/docs/final_report_relocation_of_refugees.pdf
Page / Sivu : 122
Mistä nuo luvut on peräisin?
Kannattaa katsoa sitä taulukkoa 17 sivulla 120 (122 tai 1-24?). Siitä käy varsin selkeästi ilmi, että tässä yhtenäistämisessä on myös voittajia, mutta siitä huolimatta lähes kaikki suomimepit ovat äänestäneet kiimassa suomalaisille dramaattisen huonon vaihtoehdon puolesta. Kuinka ollakaan, Suomi olisi tässä kuviossa suurien häviäjien joukossa, ja absoluuttisissa määrissä toiseksi suurin häviäjä heti Espanjan jälkeen! (Muut häviäjät löytyvät balteista, pienemmistä keskieurooppalaisista valtioista ja Luxemburgista. Mitenköhän heidän meppinsä äänestivät?) Joku voisi laskea tuosta taulukosta vaikkapa turvapaikanhakijoiden määrän ja niiden muutokset tuhatta kohdemaan kansalaista kohden. Kävisi varsin ilmeiseksi, että kansallista etua ei olla ajateltu tässä kuviossa lainkaan.
Olen ateisti, mutta uskoni on horjumassa, EU voi hyvinkin olla antikristus ja Katainen, Thors ja Stubb ovat hänen profeettojaan. Kiva että kaunis maa tuhotaan ilman kansanäänestystä. Mutta onhan meillä rahaa, siis velkarahaa. Ei me tarvita poliiseja, lääkäreitä, hoitsuja tai armeijaa, mamuja me tarvitaan, aivan kuten allekirjoittanut bentsoja. Mokutus on addiktio.
Quote from: Roope on 16.09.2012, 14:38:40
Quote from: ike60 on 16.09.2012, 11:37:32
Oli laskentakaava sitten mikä tahansa, ei tämä mitenkään naurata. Suomelle kaikkein myönteisimmänkin kaavan mukaan tänne oltaisiin otettu 9647 turvapaikanhakijaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg580156.html#msg580156) vuonna 2008 (toteutunut määrä 4035 turvapaikanhakijaa, joka sekin on yksi Suomen historian suurimpia).
Korostaisin sitä, että laskentakaavaa olennaisempaa on se, kuka päättää, Suomi vai EU. CEAS tarkoittaa, että meillä ei ole sanomista.
Näinhän se pitkällä tähtäimellä on. Lyhyellä tähtäimellä toki omat päättäjämme voivat vielä tyriä tuon laskukaavan sellaiseen muotoon että turvapaikanhakijoiden määrät vähintään kaksinkertaistuvat nykyisestä.
Olen samaa mieltä kuin Siili tuossa aiemmin, että isoimmat määrät tuottavat laskentaperusteet on laitettu mukaan neuvotteluvaraksi. On vanha neuvottelutaktinen kikka esittää aluksi todella suuria vaatimuksia. Kun vastapuoli sitten on saanut tingittyä siitä jotain pois, vastapuoli voi tuntea itsensä voittajaksi ja esiintyä omiensa silmissä sankarina. Vastapuolelle ei edes tule mieleen se että se on tehnyt itselleen tinkimisestä huolimatta epäedullisen sopimuksen. Tässä käytetään hyväksi ankkuroitumisen (anchoring) nimellä tunnettua psykologista ilmiötä.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.09.2012, 00:00:24
Quote from: Histon on 16.09.2012, 22:09:28
Sanot puhuvasi tiukasti laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolesta. Minkä lain perusteella virkavallan laiminlyödessä tehtävänsä, osa tai kaikki tehtävistä siirtyvät lainkuuliaisille kansalaisille?
Virka-asemansa väärinkäyttäjät ja demokraattisen yhteiskunnan vastaisiin hankkeisiin ryhtyneet kuuluu erottaa virkatehtävistään, jotta koko yhteiskunnan laillisuus ei romahtaisi. Loppuosaa kysymyksestäsi en oikein ymmärrä tässä yhteydessä. Täytyyhän virkavallan jäsenten ylipäätään olla lainkuuliaisia kansalaisia. Totta kai, kun virkavallan jäseniä vaihdetaan, siirtyvät tehtävät lainkuuliaisille kansalaisille.
Vai tarkoititko, että minkä lain perusteella viranomaisten tehtävät siirtyvät ei-viranomaisille? Siihen vastaan ensinnäkin, että periaatteessa perustuslain. Ylin vallankäyttäjä on Suomessa kansa, ja kaikki virka- ja edustustehtävät tulevat vain ja ainoastaan kansalta kansan palvelemista varten, ja myös palautuvat kansalle, jos viranomaiset eivät tee tehtäviään.
Käytännön tasolla taas vastaan, että kysymys on irrelevantti, sillä kansa voi aina valita uudet virkamiehet. Kun joku tulee laillisesti valituksi virkatehtävään ja saa siten viranomaisen valtuudet, hänestä tulee viranomainen. Ihmisoikeusrikollisten pidätyksetkin tekevät siis viranomaiset täysin laillisesti, ketkä sitten ovatkaan silloin viranomaisia.
Ja kuten mainitsin viime viestissä, rikokset ihmisyyttä vastaan, kuten sulauttamispolitiikka, etninen puhdistus ja väestönsiirrot ovat niin vakavia asioita, että jopa ei-viranomaisilla olisi oikeus ja velvollisuuskin (jos kukaan muu ei sitä tee) niihin puuttua ihan jo ihmisoikeussopimuksissa suojellun ihmisyydenkin nimissä ja puolesta. Lisäksi myös sotilasvala näyttäisi velvoittavan sen vannoneita puuttumaan hankkeisiin ainakin laillista esivaltaa vastaan. (Laillinen esivaltakin on saanut valtansa kansalta, ja on sille täysin alisteinen.)
Ja edelleen: tähän ei tarvitse Suomessa mennä niin kauan, kuin yhteiskunta ylipäätään on pystyssä, koska täällä jo perustuslaki takaa sen, että viranomaisten on palveltava kansaa, laillisuutta ja demokratiaa, eikä päinvastoin. Siten viranomaiset, jotka eivät palvele laillisuutta ja kansaa, eivät tosiasiassa ole viranomaisia edes perustuslain näkökulmasta. Kansa voi milloin tahansa valita sellaiset viranomaiset ja päättäjät, jotka tekevät tehtävänsä. Eli viranomaisiksi valitaan niitä, jotka palvelevat lakia ja kansaa - ja sitten viranomaiset pysäyttävät rikokset ihmisyyttä vastaan, ja laittavat ihmisoikeusrikolliset laillisen tuomioistuimen eteen.
Tarkoitin juuri sitä, että missä tilanteessa ja minkä konkreettisen lain mukaan demokraattisesti valittujen virkamiesten valtaoikeudet siirtyvät
automaattisesti kansalaisille. Perustuslaissa kohtaa "valtiovalta kuuluu kansalle" seuraa "jota edustaa eduskunta". Lisäksi virkamiehien valintaa ja erottamista tehtävistään säädellään omilla demokraattisesti säädetyillä laeillaan. Virkavelvollisuuksien laiminlyönnin tutkimisen ja niistä rankaisemisenhan hoitaa oikeusvaltiossa demokraattisen kontrollin alainen oikeuslaitos. Minkään laiminlyönnin seurauksena (edes ihmisoikeusrikkomuksen) virkavalta ei palaudu tavallisille lainkuuliaisille kadunmiehille, vaan valtaa käytetään aina välillisesti äänestysten kautta ja tuomioistuimiin kantelemalla.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.09.2012, 20:59:12
Toisin sanoen se, kenen pitää asiaan puuttua, riippuu siis siitä, tekeekö se taho tehtävänsä, jolle asia kuuluu, joka on siihen tehtävään palkattu ja velvoitettu. Itse asiassa, jos vastuullinen taho ei tee tehtäviään ja suojele laillisuutta, se purkaa samalla laillisen asemansa ja lakkauttaa itsensä, ja siirtää tehtävänsä muille. Sitä en osaa sanoa, kenelle tehtävät sälyttyvät, ja missä järjestyksessä. Silloinkaan kyse ei ole omankädenoikeudesta, vaan virkavalta-aseman siirtymisestä, ja siis edelleen laillisen virkavallan toiminnasta. Omankädenoikeuteen ei siis Suomessa tarvitse mennä milloinkaan, joten omankädenoikeutta ei voida hyväksyä missään oloissa.
Tarkoitus oli julkaista nämä sanat myöhemmin, kunhan saamme biisin purkkiin ensi kuun lopulla, mutta sopi niin passelisti tähän ketjuun. Halusin taas antaa pienen pienen panokseni tähän järjettömyyteen ja tein joku aika sitten aiheesta laulun. Jospa tämä vaikka avaisi jonkun silmät :) Kuten jo sanoin panos ei ole suuri, mutta onpahan taas jotain yritetty, viitti polttopullojen kanssa lähteä mellakoimaankaan, tuulee ja sataakin niin häjyysti.
Tyyli on punkrock ja bändinä vanha pumppumme Toinen Lapsuus, joka hajosi muuttaessani pois pohojammaalta kymmenkunta vuotta sitten. Biisin videoon tarvitsen sitten teidän foorumilaisten apuja. Tarvitsen kipeästi tekijäoikeusvapaita kuvia ja videoita esim. Rosengårdin mellakoista ja muusta mukavasta, mutta palaan siihen toisaan myöhemmin. Sikäli mikäli joku haluaa tarjota apujaan jo nyt, niin yksityisviestiä vaan tulemaan.
Toinen Lapsuus: SILMÄT AUKI
Uimahalleihin omat vuorot ja verhot eteen,
ettei kukaan nää kun meet burkha päällä veteen.
Kidutettua halal-lihaa supermarketista
Suvivirsi pois koulujen kevätjuhlista.
Hip hap hei nyt poistuu työvoimapula
saapuu laiva satamaan lastattuna
tuhansilla kultamunilla, moniosaajilla
jotka vanhukset hoitaa, nyt liikkuu bussit ja juna.
Katsokaa naapuriin, katsokaa Rosengårdiin.
Näettekö saman kuin minä.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Karut uutiskuvat nuivimmatkin silmät kostuttaa,
järki voittaa tunteet, emme voi koko maailmaa pelastaa.
Vaikka Jenkit ovatkin maailman polisi,
Ei se todellakaan tarkoita, että me oltais KELA.
Katsokaa naapuriin, katsokaa Rosengårdiin.
Näettekö saman kuin minä.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Jos kaikki värit maailman, laittaa samaan palettiin ja sekoittaa.
Niin ei jää, ei jää, yhtään puhdasta väriä, kaikki on harmaata.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Quote from: ike60 on 17.09.2012, 22:48:21
Olen samaa mieltä kuin Siili tuossa aiemmin, että isoimmat määrät tuottavat laskentaperusteet on laitettu mukaan neuvotteluvaraksi.
Laskentaperusteista ei tarvitse päättää kovin täsmällisesti siinä vaiheessa, kun "taakanjaosta" tehdään periaatepäätös. Voidaan esimerkiksi sopia, että alkuvaiheessa tasausta tehdään vain ääritilanteissa jäsenmaiden päätöksellä tai että tasaus koskee aluksi vaikka vain muutamaa prosenttia turvapaikanhakijoista. Tähän mennessä taakanjaon nimissä on siirrelty vain joitakin satoja turvapaikanhakijoita, mutta "solidaarisuus" onkin ollut vielä vapaaehtoista. Myös itse laskukaavoihin voidaan tehdä myöhemmin näennäisen pieniä muutoksia, joilla on suuret vaikutukset, kuten täällä esitetyistä laskelmista on nähty.
Hankkeen ajajilta olisi hölmöä toitottaa ennen jäsenmaiden päätöksiä, miten mittavasta projektista on kyse, ja millaisia muutoksia se millekin maalle tarkalleen ottaen tarkoittaa. Päättäjiin vaikuttamisen kannalta EU:lle on tärkeää pitää tarkat kaavat ja kiintiöt mahdollisimman pitkään piilossa, mutta taikoa pian paljon rahaa pakolaisrahastoon, jotta turvapaikanhakijoiden vastaanotto saadaan myytyä jäsenmaille. Suunniteltu 4000-8000 euroa on iso raha, kun esimerkiksi Romaniassa turvapaikanhakijoiden vuosikustannukset ovat noin 200 euroa.
Vaikka CEAS on uhka, sen myötä herää samalla yksi iso kysymys. Kun nyt myönnetään, että turvapaikanhakijoita voidaan siirtää kansainvälisiä sopimuksia rikkomatta EU-maasta toiseen, mikä estää pystyttämästä samantien järjestelmää, jossa turvapaikanhakijat siirretään
EU:n ulkopuolelle? Sehän ratkaisisi monta ongelmaa ja johtaisi todennäköisesti turvapaikanhakijamäärän huomattavaan laskuun. Epäsuora vastaus löytyy EU:n julkilausumista. Niiden mukaan yksi EU:n maahanmuuttopolitiikan ja CEASin pitkän tähtäimen tavoite on
lisätä Eurooppaan otettavien pakolaisten määrää.
Quote from: Lasse Nortunen on 17.09.2012, 23:02:03
Toinen Lapsuus: SILMÄT AUKI
Uimahalleihin omat vuorot ja verhot eteen,
ettei kukaan nää kun meet burkha päällä veteen.
Kidutettua halal-lihaa supermarketista
Suvivirsi pois koulujen kevätjuhlista.
(...)
Tuota noin...jos tarkoitus oli tehdä parodia Homma-kliseistä niin teksti onnistui melko hyvin :) Tähän sopii myös luettelomainen, yllätyksetön tyylilaji jossa vältellään omaperäisiä tai yllättäviä ilmaisuja.
Quote from: Lasse Nortunen on 17.09.2012, 23:02:03
Toinen Lapsuus: SILMÄT AUKI
Uimahalleihin omat vuorot ja verhot eteen,
ettei kukaan nää kun meet burkha päällä veteen.
Kidutettua halal-lihaa supermarketista
Suvivirsi pois koulujen kevätjuhlista.
Hip hap hei nyt poistuu työvoimapula
saapuu laiva satamaan lastattuna
tuhansilla kultamunilla, moniosaajilla
jotka vanhukset hoitaa, nyt liikkuu bussit ja juna.
Katsokaa naapuriin, katsokaa Rosengårdiin.
Näettekö saman kuin minä.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Karut uutiskuvat nuivimmatkin silmät kostuttaa,
järki voittaa tunteet, emme voi koko maailmaa pelastaa.
Vaikka Jenkit ovatkin maailman polisi,
Ei se todellakaan tarkoita, että me oltais KELA.
Katsokaa naapuriin, katsokaa Rosengårdiin.
Näettekö saman kuin minä.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Jos kaikki värit maailman, laittaa samaan palettiin ja sekoittaa.
Niin ei jää, ei jää, yhtään puhdasta väriä, kaikki on harmaata.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
silmille valahtanut kukkahattu pois.
Nyt silmät auki, silmät auki, silmät auki, silmät auki,
valheiden sumentamat aivot kirkastua vois.
Hyvät sanat. Toivottavasti teillä on uskottavan kuuloinen laulaja. Odotan innolla biisin valmistumista kuultavaksi :)
Quote from: Mrusu on 18.09.2012, 10:47:17
Tuota noin...jos tarkoitus oli tehdä parodia Homma-kliseistä niin teksti onnistui melko hyvin :) Tähän sopii myös luettelomainen, yllätyksetön tyylilaji jossa vältellään omaperäisiä tai yllättäviä ilmaisuja.
Ja mitäs parodiaa tässä on? Tiukkaa faktaahan tämä on, tai jos olet toista mieltä niin laita faktat pöytään.
Quote from: Emo on 18.09.2012, 10:52:47
Hyvät sanat. Toivottavasti teillä on uskottavan kuuloinen laulaja. Odotan innolla biisin valmistumista kuultavaksi :)
Laulajana toimii eräs nimeltämainitsematon puolukanpoimija ;D Tossa on pari näytettä vuosien takaa: kevyttä rallattelua http://www.youtube.com/watch?v=gxTKpYIT4EA ja vähän punkahtavampi http://www.youtube.com/watch?v=UV-tzyEOsRU
Quote from: Emo on 18.09.2012, 10:52:47
Hyvät sanat. Toivottavasti teillä on uskottavan kuuloinen laulaja. Odotan innolla biisin valmistumista kuultavaksi :)
Tavallisesti ikivihreät laulut syntyvät siten, että ensin joku säveltää hyvän sävelmän, johon sitten joku näppärä runoilija keksii hyvät sanat. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla, kuten Maamme (Oi maamme Suomi), Mikontalon hymni ja Suomen jääkärien marssi.
Myönnetään, että voi se toisinkin mennä. Esimerkiksi Eino Leino kirjoitti aikanaan suuren määrän hienoja runoja, joista moniin keksittiin myöhemmin hyvät sävelet, ja joita Loirikin sitten lauleli.
Quote from: Lasse Nortunen on 18.09.2012, 11:10:11
Laulajana toimii eräs nimeltämainitsematon puolukanpoimija ;D Tossa on pari näytettä vuosien takaa: kevyttä rallattelua http://www.youtube.com/watch?v=gxTKpYIT4EA ja vähän punkahtavampi http://www.youtube.com/watch?v=UV-tzyEOsRU
Toimii!! :)
Mutta tuo teidän biisinne ei varmaan pääse soittolistoille :( kun sanoitus on niin hyvä.
Ja pitäkää huoli, että sanat erottuvat lopputuloksessa riittävän selvästi vaikka kuinka punk!
Quote from: Emo on 18.09.2012, 11:17:32
Quote from: Lasse Nortunen on 18.09.2012, 11:10:11
Laulajana toimii eräs nimeltämainitsematon puolukanpoimija ;D Tossa on pari näytettä vuosien takaa: kevyttä rallattelua http://www.youtube.com/watch?v=gxTKpYIT4EA ja vähän punkahtavampi http://www.youtube.com/watch?v=UV-tzyEOsRU
Toimii!! :)
Mutta tuo teidän biisinne ei varmaan pääse soittolistoille :( kun sanoitus on niin hyvä.
Ja pitäkää huoli, että sanat erottuvat lopputuloksessa riittävän selvästi vaikka kuinka punk!
Jeah peipi, jeah! Listoille ei ole tarkoituskaan päästä. Tää vedetään ihan amatööripohjalta nollabudjetilla, niinkuin punkrokissa nyt muutenkin on tapana. Youtube on hyvä kanava ja sitten toki foorumilaisetkin voivat jakaa vapaasti tätä herkkää tulkintaa. Lisää wanhoja biisejämme löytyy kun kirjoittelee juutuupissa hakusanaksi: Toinen Lapsuus.
Ylläpito voi tarvittaessa panna tän ketjun poikki ja avata tästä aiheesta uuden, jos siltä tuntuu.
Quote
Vaaliblogi
QuoteMaria Lohela (ps.)[/size]
http://www.turkulainen.fi/blogit/vaalikolumnit/143209-resurssit-eivat-riita-kaikkien-maahanmuuttajien-vastaanottoon
Resurssit eivät riitä kaikkien maahanmuuttajien vastaanottoon
Alpo Lähteenmäki (vas.) on jättänyt toimenpidealoitteen maahanmuuttajakeskittymien purkamisesta. Kyseessä on tilanne, jonka luomiseen myös Vasemmistoliitto on politiikallaan osallistunut ollessaan hallitusvastuussa tai toimiessaan Turun kaupunginhallituksessa ja - valtuustossa.
Tein viime vuonna eduskunnassa talousarvioaloitteen, jossa esitin määrärahoja Varissuon työllisyystilanteen kohentamiseksi kaikkien asukkaiden osalta taustasta riippumatta. Vasemmistoenemmistöinen hallitus ei katsonut esitystä tarpeelliseksi. Lähteenmäen viittaamien asiantuntijoiden mukaan 20 prosentin maahanmuuttajaosuus on raja, joilloin alueen tasapainoinen kehitys vaarantuu. Nyt maahanmuuttajaväestön osuus Varissuolla lähentelee 40 prosenttia, mutta tähän asti se on vasemmiston mukaan ollut rikkaus ja voimavara. Asumiskeskittymien ongelmat ilmeisesti havaitaan vasta nyt.
Ratkaisuksi Lähteenmäki ehdottaa maahanmuuttajien tarpeet huomioivien asuntojen rakentamista ympäri kaupunkia. Kaupungin vuokra-asuntoja on jo nyt hajautettu ympäri kaupunkia. Ongelma ei ole asuntojen puute tai se etteikö niitä oltaisi hajautettu, vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrä suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.
Vasemmistolle saattaa tulla yllätyksenä, että yhteiskunnan resurssit ovat rajalliset ja vastaavat tehtyä työn määrää. Tällä hetkellä resurssit ovat vähissä. Kun ne eivät riitä vanhuspalveluihin, eivätkä nuorten syrjäytymisen ehkäisyyn, ne eivät voi riittää ulkomaalaisten asumistarpeet huomioiviin keskusta-asuntoihinkaan.
Hallitusohjelmassa tuetaan EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän luomista, johon sisältyy yhteiseurooppalainen turvapaikanhakijoiden taakanjakosopimus. Tällä sopimuksella eurooppalainen toimielin on mahdollisesti siirtämässä Suomeen jopa 20 000 turvapaikanhakijaa vuosittain muista Euroopan maista. Mihin Lähteenmäki ja vasemmistoliitto ajattelivat nämä henkilöt majoittaa ja millä rahalla? Tämä edellyttäisi kahden uuden Kaarinan kokoisen kaupungin rakentamista ja ylläpitoa kaikkine palveluineen joka kolmas vuosi. Heidän sijoittamisensa Turkuun aiheuttaisi asiantuntijoiden määrittelemän tasapainoisen kehityksen rajan ylittymisen koko Turussa noin kahdessa vuodessa.
Humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin.
Maria LohelaKansanedustaja (ps)
Quote from: Lasse Nortunen on 18.09.2012, 11:27:19
Quote from: Emo on 18.09.2012, 11:17:32
Quote from: Lasse Nortunen on 18.09.2012, 11:10:11
Laulajana toimii eräs nimeltämainitsematon puolukanpoimija ;D Tossa on pari näytettä vuosien takaa: kevyttä rallattelua http://www.youtube.com/watch?v=gxTKpYIT4EA ja vähän punkahtavampi http://www.youtube.com/watch?v=UV-tzyEOsRU
Toimii!! :)
Mutta tuo teidän biisinne ei varmaan pääse soittolistoille :( kun sanoitus on niin hyvä.
Ja pitäkää huoli, että sanat erottuvat lopputuloksessa riittävän selvästi vaikka kuinka punk!
Jeah peipi, jeah! Listoille ei ole tarkoituskaan päästä. Tää vedetään ihan amatööripohjalta nollabudjetilla, niinkuin punkrokissa nyt muutenkin on tapana. Youtube on hyvä kanava ja sitten toki foorumilaisetkin voivat jakaa vapaasti tätä herkkää tulkintaa. Lisää wanhoja biisejämme löytyy kun kirjoittelee juutuupissa hakusanaksi: Toinen Lapsuus.
Ylläpito voi tarvittaessa panna tän ketjun poikki ja avata tästä aiheesta uuden, jos siltä tuntuu.
Hetkinen, hetkinen... eikös täällä ollutkin jossain sellainen ketju, johon hommalaiset saivat kirjoitella ITSE TUOTTAMASTAAN TAITEESTA/ MUSIIKISTA? En vain muista yhtään, millä hakusanalla se ketju löytyisi.
Quote from: d100a on 18.09.2012, 12:22:09
Hallitusohjelmassa tuetaan EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän luomista, johon sisältyy yhteiseurooppalainen turvapaikanhakijoiden taakanjakosopimus. Tällä sopimuksella eurooppalainen toimielin on mahdollisesti siirtämässä Suomeen jopa 20 000 turvapaikanhakijaa vuosittain muista Euroopan maista. Mihin Lähteenmäki ja vasemmistoliitto ajattelivat nämä henkilöt majoittaa ja millä rahalla?
Maria Lohela Kansanedustaja (ps)
Samaa mieltä, mutta tähän EU:lla on jo valmis vastaus: rahan kierrättäminen yhdestä taskusta toiseen EU:n pakolaisrahaston kautta. Näinhän suomalaiset vastaanottokeskuksetkin pysyvät pystyssä, vaikka puolet liian suuren, kalliin, tehottoman ja yhä hajautetumman vastaanottojärjestelmän ylläpidossa ei luulisi olevan järkeä.
Quote from: Axel Cardan on 18.09.2012, 14:26:50
^Ei tuo voi yksinkertaisesti kantaa kovin pitkään. Tuo on Suomelle taloudellinen mahdottomuus. Ihmiset reagoisivat asiaan joka tapauksessa nuivuuden eksponentiaalisella kasvulla.
Pitäisikö nuivuuteen päin kallistuneiden puolueiden ja järjestöjen viritellä koneistonsa räjähdysmäisen jäsenmäärän kasvun varalta?
Quote from: Axel Cardan on 18.09.2012, 14:26:50
Eri asia on, jos Suomessa ei jatkossa järjestetä vaaleja. Mitä siitä sitten seuraa, en välitä ennustaa.
Paradoksaalisesti siitä saattaisi seurata jokapäiväiset vaalit äärimmäisen likaisilla äänestysmenetelmillä. Ei mitenkään toivottava tilanne.
Valtamedia ei ole koskaan hiiskunut sanaakaan mitä Ruotsin Malmössä ja Rosengårdissa tapahtuu. Kaikki tieto mitä itsekin olen saanut on tullut netin kautta ja erityisesti Jussi Halla-ahon esiinnostamana. Sen jälkeen on ilmaantunut muitakin harratelijatoimittajia jotka ovat vihkiytyneet aitoon tiedonvälitykseen ja totuuden kertomiseen.
Quote from: Jouko on 18.09.2012, 18:07:58
Valtamedia ei ole koskaan hiiskunut sanaakaan mitä Ruotsin Malmössä ja Rosengårdissa tapahtuu.
Tuo ei pidä paikkaansa. Valtamedia on kyllä jonkin verran esitellyt Malmön tilannetta, kuten HommaWikistä (http://wiki.hommaforum.org/wiki/Malm%C3%B6) voi käydä toteamassa.
Siitä voi toki olla monta mieltä, onko valtamedian Malmö-aiheinen kirjoittelu ollut riittävän kattavaa, analyyttistä, vääristymätöntä ja puolueetonta, onko siinä tuotu esille kaikki asiaan vaikuttavat seikat jne.
Quote from: Axel Cardan on 18.09.2012, 14:26:50
^Ei tuo voi yksinkertaisesti kantaa kovin pitkään. Tuo on Suomelle taloudellinen mahdottomuus.
Ensin pois rahaa vanhustenhuollosta ja julkisesta terveydenhuollosta, koska se raha tarvitaan mamuihin. Eikä ole edes ongelma. Päättäjät eivät muuten itse koskaan vanhene, köyhdy tai sairastu jote se ei ole heiltä pois.
Hallituksen maahanmuuttopolitiikan tavoite tuntuu olevan, pitkällä aikavälillä, suomalaisten alistaminen vähemmistöksi omassa maassaan. Niin paljon Katainen kumppaneineen vihaa Suomen kansaa, että haluaa lakkauttaa kansallisvaltiomme, jonka säilyttämisen puolesta lukemattomat suomalaiset ovat historian aikana uhrautuneet. Tämän lakkauttamisen Katainen aikoo toteuttaa kahdella tavalla: 1) EU-liittovaltion luomalla hän aikoo lakkauttaa valtiollisen itsenäisyytemme, ja 2) massamaahanmuutolla sekä monikulttuurisuusideologialla hän aikoo tuhota kulttuurimme, kansamme ja kielemme valta-aseman omassa maassamme. Jos Kataisen ja Stubbin toiveet EU-liittovaltiosta ja yhä kasvavasta massamaahanmuutosta toteutuvat, sadan vuoden päästä suomalaisten asema kansana saattaa olla verrattavissa marien tai komien asemaan nyky-Venäjällä.
Tuollaisen kehityskulun kääntäminen vaatii suomalaisvastaisten poliitikkojen syrjäyttämistä mahdollisimman pikaisesti (kansallismielisten pitäisi saada murskavoitto vaaleissa, suurempi kuin viime jytky) ja irtautumista Euroopan unionista. Jokainen vuosi Kataisen ja Stubbin johdolla vie meitä askeleen lähemmäksi tuhoa, sillä kyseiset maanpetturit kaivavat tietoisesti maata oman valtionsa alta, ajaen vieraiden Brysselin agenttien intressejä.
Pankaas nyt laittaen vielä joku kiistaton fakta tuosta 20000/100000 jutusta, niin tietää sitten levittää tätä ilosanomaa perustelujen kera.
Jokos on tietoa kuinka Virolaiset suhtautuu tulevaan .....
Quote from: Lasse Nortunen on 19.09.2012, 04:59:34
Pankaas nyt laittaen vielä joku kiistaton fakta tuosta 20000/100000 jutusta, niin tietää sitten levittää tätä ilosanomaa perustelujen kera.
Quote from: RoopeMielenkiintoinen on muun muassa kohta, jossa todetaan BKT:hen, väestömäärään ja väestöntiheyteen perustuvan indeksin perusteella Suomella olevan Ruotsin jälkeen EU:n toiseksi eniten kapasiteettia ottaa vastaan turvapaikanhakijoita. Siis enemmän kuin esimerkiksi Saksalla, Ranskalla, Italialla, Espanjalla ja Isolla-Britannialla.
http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg366223.html#msg366223
Quote from: ikuturso on 18.09.2012, 17:56:26
kerrotaan EU:n pakottavan Suomen vastaanottamaan 20 000 maahanmuuttajaa vuosittain, koska Suomi on niin harvaan asuttu maa.
Nyt pitäisi olla tarkkana, sillä kyseessähän on 20 000 turvapaikanhakijaa, joista kaikki eivät (toivottavasti) saa turvapaikkaa tai oleskelulupaa.
Tuollainen määrä pelkkiä maahanjääjäkandidaatteja on tietysti iso taakka, varsinkin jos vokit hajasijoittavat hakijat tavallisiin asuntoihin. Mutta jos lainsäädäntöä muutetaan niin, että toissijaisen suojelun perusteella myönnettävät oleskeluluvat lopetetaan, ja tp-prosessia kiihdytetään ja tiukennetaan muutenkin, niin tuosta määrästä saadaan käännytettyä nopsasti valtaosa. Ja sen pitäisi olla tarkoituskin.
Eli vaikka kädenvääntö EU:ssa hävittäisiin, on meillä silti vielä keinoja estää lähiöiden ja koulujen totaalinen mamuuntuminen. Toivon ainakin.
Quote from: Lasse Nortunen on 19.09.2012, 04:59:34
Pankaas nyt laittaen vielä joku kiistaton fakta tuosta 20000/100000 jutusta, niin tietää sitten levittää tätä ilosanomaa perustelujen kera.
Hyvä onkin suhtautua hieman kriittisesti ja olla varovainen. Tuo 20 054 on laskennallinen luku BKT-, pinta-ala- ja asukaslukukriteerien soveltamisesta Suomen osalta, ja se on peräisin EU:n tarkoitusta varten pari vuotta sitten teettämästä pohjaselvityksestä. Tässä ketjussa, tuossa ylempänä olevassa ketjussa on linkit.
Varovaisuuteen on siis syytä, koska tämä CEASia koskeva tieto on jonkin verran vanhaa. Uudempaakaan ei kuitenkaan liene ainakaan julkisesti saatavissa tuon EU-parlamentissa viime viikolla hyväksytyn tekstin lisäksi. Siksi on hyvä vaatia tietoa ajoissa kun asioille vielä voi yrittää tehdä jotain.
Maria Lohela on ansiokkaasti perännyt asianomaiselta ministeriltä (Räsänen, Henriksson) eduskuntakyselyssä uudempaa tietoa. Kannattaa odottaa hallituksen vastausta ennen kuin alkaa hutkia laajemmin julkisuudessa. Vastauksen pitäisi olla saatavillla parin viikon sisään, ajoissa ennen kuntavaaleja.
Asiahan on erittäinkin merkityksellinen kuntavaalien kannalta, koska nimenomaan kuntien on tarjottava kunnnalliset palvelut (sossu, asunnot, terveydenhuolto, koulujärjestyshäiriöt ...) näillekin turvapaikanhakijoille, eivätkä valtionavut millään voi kattaa kuin pienen osan CEASin kunnille aiheuttamista mittavista taloudellisista ja inhimillisistä lisäkustannuksista.
Quote from: Jukka Wallin on 18.09.2012, 12:22:09
Vaaliblogi
QuoteMaria Lohela (ps.)[/size]
http://www.turkulainen.fi/blogit/vaalikolumnit/143209-resurssit-eivat-riita-kaikkien-maahanmuuttajien-vastaanottoon
Resurssit eivät riitä kaikkien maahanmuuttajien vastaanottoon
Alpo Lähteenmäki (vas.) on jättänyt toimenpidealoitteen maahanmuuttajakeskittymien purkamisesta. Kyseessä on tilanne, jonka luomiseen myös Vasemmistoliitto on politiikallaan osallistunut ollessaan hallitusvastuussa tai toimiessaan Turun kaupunginhallituksessa ja - valtuustossa.
Tein viime vuonna eduskunnassa talousarvioaloitteen, jossa esitin määrärahoja Varissuon työllisyystilanteen kohentamiseksi kaikkien asukkaiden osalta taustasta riippumatta. Vasemmistoenemmistöinen hallitus ei katsonut esitystä tarpeelliseksi. Lähteenmäen viittaamien asiantuntijoiden mukaan 20 prosentin maahanmuuttajaosuus on raja, joilloin alueen tasapainoinen kehitys vaarantuu. Nyt maahanmuuttajaväestön osuus Varissuolla lähentelee 40 prosenttia, mutta tähän asti se on vasemmiston mukaan ollut rikkaus ja voimavara. Asumiskeskittymien ongelmat ilmeisesti havaitaan vasta nyt.
Ratkaisuksi Lähteenmäki ehdottaa maahanmuuttajien tarpeet huomioivien asuntojen rakentamista ympäri kaupunkia. Kaupungin vuokra-asuntoja on jo nyt hajautettu ympäri kaupunkia. Ongelma ei ole asuntojen puute tai se etteikö niitä oltaisi hajautettu, vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrä suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin.
Vasemmistolle saattaa tulla yllätyksenä, että yhteiskunnan resurssit ovat rajalliset ja vastaavat tehtyä työn määrää. Tällä hetkellä resurssit ovat vähissä. Kun ne eivät riitä vanhuspalveluihin, eivätkä nuorten syrjäytymisen ehkäisyyn, ne eivät voi riittää ulkomaalaisten asumistarpeet huomioiviin keskusta-asuntoihinkaan.
Hallitusohjelmassa tuetaan EU:n yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän luomista, johon sisältyy yhteiseurooppalainen turvapaikanhakijoiden taakanjakosopimus. Tällä sopimuksella eurooppalainen toimielin on mahdollisesti siirtämässä Suomeen jopa 20 000 turvapaikanhakijaa vuosittain muista Euroopan maista. Mihin Lähteenmäki ja vasemmistoliitto ajattelivat nämä henkilöt majoittaa ja millä rahalla? Tämä edellyttäisi kahden uuden Kaarinan kokoisen kaupungin rakentamista ja ylläpitoa kaikkine palveluineen joka kolmas vuosi. Heidän sijoittamisensa Turkuun aiheuttaisi asiantuntijoiden määrittelemän tasapainoisen kehityksen rajan ylittymisen koko Turussa noin kahdessa vuodessa.
Humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin.
Maria LohelaKansanedustaja (ps)
Li Andersson ja Alpo lähteenmäki vastaavat Lohean kirjoitukseen.'
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Kansanedustaja Maria Lohela (ps) kirjoittaa Turkulaisessa (3.10.) vasemmistoliiton Alpo Lähteenmäen toimenpidealoitteesta maahanmuuttajien tarpeita huomioivien asuntojen rakentamisesta ympäri kaupunkia. Lohelan mielestä ongelma ei ole asuntojen puutteessa vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrässä. Lohelan mielestä "humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin".
Maahanmuutto on tosiasia, joka Suomessakin pitää ottaa tosissaan. Ihmiset ovat aina liikkuneet maasta toiseen erilaisista syistä, esimerkiksi sortoa pakoon, työn tai rakkauden perässä. Suomi on osa globalisoitunutta maailmaa, jossa ihmisten muuttoliikettä ei voida vastustaa tai pysäyttää. Tuloerot, köyhyys, aseelliset konfliktit ja ilmastonmuutos ovat kaikki tosiasioita, jotka pakottavat ihmiset liikkeelle. Kuntien tulee huolehtia myös tänne muuttaneiden ihmisten tarpeista ja perusoikeuksista. Rajakontrollin lisäämisellä tai maahanmuuttopolitiikan kiristämisellä ei ratkaista kunnan resurssipulaa, vaan sillä luodaan paperittomuutta ja halpatyövoimaa.
Suomella on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta. Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Suomeen tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä. Sen saa Suomessa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen. Suomen osuus Euroopan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa. Kun perussuomalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan.
Maa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, on varaa pitää huolta ihmisten perusoikeuksista. Huomio on kiinnitettävä sosiaali- ja työmarkkinapoliittisiin ratkaisuihin, joilla edistetään kaikkien Suomessa elävien tasavertaisuutta. Maahanmuuttajien työllistymisen tukemiseen on varattava riittävästi resursseja, kielenopetusta on parannettava ja asumispolitiikalla ehkäistävä alueiden epätasa-arvoistumista. Kotouttamiseen panostaminen maksaa itsensä takaisin, kun turvataan kaikille tasavertaiset mahdollisuuksia työllistymiselle, asuntoon, kielten opiskeluun, terveydenhuoltoon ja jatkokouluttautumiselle.
Rakentamalla kohtuuhintaisia asuntoja eri puolille kaupunkia Turku puuttuu asuinalueiden eriarvoistumiseen. Sosiaalisesti oikeudenmukaisesta asumispolitiikasta hyötyy kaikki kuntalaiset. Konfliktit ja nälänhädät eivät häviä silmiä sulkemalla, eikä ihmisten liikkuminen lopu rajoja sulkemalla. On vastuutonta vedota resurssipulaan kun kyse on ihmishengistä.
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo LähteenmäkiKaupunginvaltuutettu (vas.)
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/blogit/lukijan-kirjoitukset/154604-maahanmuutto-on-tosiasia)
^^^ Li Andersson saisi mennä oikeisiin töihin.
Eikös vallitseva rahapulakin ala olla jo hissukseen tosiasia? Maailmanparannus on hieno asia, mutta sekin voi olla vastuutonta.
Quote from: Pikkuvaimo on 08.10.2012, 14:22:57
Eikös vallitseva rahapulakin ala olla jo hissukseen tosiasia? Maailmanparannus on hieno asia, mutta sekin voi olla vastuutonta.
Näille globaalin rakkauden arkkitehdeille raha ei ole mikään ongelma. Kunhan leuat liikkuu, ja neula viiltää aina samaa uraa. Järjen jättömailta koko tuholaissakki.
Virosta hakenut turvapaikkaa vain viisi ihmistä? Meidän pitäisi ottaa oppia virolaisista veljistämme, siellä osataan tehdä oikeanlaista mamu-politiikkaa.
Quote
Maahanmuutto on tosiasia, Turkulainen, 7.10.2012 (http://www.turkulainen.fi/blogit/lukijan-kirjoitukset/154604-maahanmuutto-on-tosiasia)
...
Suomella on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta. Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Suomeen tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä. Sen saa Suomessa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen. Suomen osuus Euroopan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa. Kun perussuomalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan.
...
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo LähteenmäkiKaupunginvaltuutettu (vas.)
"Suomella on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta."Kyllä.
"Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Suomeen tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä."Kyllä.
"Sen saa Suomessa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen."Kyllä.
"Suomen osuus Euroopan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa."Kyllä.
"Kun perussuomalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan."Onko Vasemmistoliiton mielestä paras tapa auttaa "sotaa, sortoa ja köyhyyttä" pakenevia valitsemalla heistä rikkaimmat nuoret miehet?
Pystyttäisiinkö ihmisiä auttamaan paremmin heidän lähtömaidensa lähellä?
ks. Hallituksen turvapaikkapolitiikka syrjii naisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,75935.0.html)
Ratkaiseko muutaman ihmisen valitseminen miljoonista Vasemmistoliiton mielestä sodan, sorron ja köyhyyden ongelmat ongelmamaassa? Itse kannatan ongelmien syiden ratkomista syiden loppumattoman hoitamisen sijaan. Arvovalinta: Luku- ja kirjoitustaito kymmenelle vai kotoutuminen yhdelle? (http://hommaforum.org/index.php/topic,69190.0.html).
Haluaako Vasemmistoliitto tappaa miljoonia pelastaakseen tuhansia? Mitkä ovat Vasemmistoliiton arvot ja ratkaisut "sotaa, sortoa ja köyhyyttä" vastaan? Hädässä olevista rikkaimpien, terveiden, miesten pelastaminen ja muiden unohtaminen?
Quote from: Li Andersson ja Alpo LähteenmäkiMaahanmuutto on tosiasia
Ja hauki on kala. Maahanmuutto ei ole luonnonvoima, eikä maahanmuuttajien määrä ja laatu ole vakio.
Maahanmuuton määrään ja laatuun voi vaikuttaa.Quote from: Li Andersson ja Alpo Lähteenmäki
Maahanmuutto on tosiasia, joka Suomessakin pitää ottaa tosissaan. Ihmiset ovat aina liikkuneet maasta toiseen erilaisista syistä, esimerkiksi sortoa pakoon, työn tai rakkauden perässä. Suomi on osa globalisoitunutta maailmaa, jossa ihmisten muuttoliikettä ei voida vastustaa tai pysäyttää. Tuloerot, köyhyys, aseelliset konfliktit ja ilmastonmuutos ovat kaikki tosiasioita, jotka pakottavat ihmiset liikkeelle. Kuntien tulee huolehtia myös tänne muuttaneiden ihmisten tarpeista ja perusoikeuksista. Rajakontrollin lisäämisellä tai maahanmuuttopolitiikan kiristämisellä ei ratkaista kunnan resurssipulaa, vaan sillä luodaan paperittomuutta ja halpatyövoimaa.
Noin raju väite vaatisi todella hyvät perustelut. Ei-toivotun maahanmuuton ja siitä johtuvan resurssipulan kun voi helposti osoittaa olevan merkittävissä määrin niin Suomessa kuin vaikkapa Ruotsissakin seurausta nimenomaan maahanmuuttopolitiikan valinnoista ja muun Euroopan rajakontrollin puutteesta, ns. vapaasta liikkuvuudesta. Tämä on niin ilmeistä, että tuntuu uskomattomalta nähdä jonkun väittävän sitä vastaan. Tarkoitus onkin luoda mielikuva maahanmuutosta luonnonvoimana, johon ei muka voi vaikuttaa.
Quote from: Li Andersson ja Alpo LähteenmäkiSuomella on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta. Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Suomeen tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä. Sen saa Suomessa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen. Suomen osuus Euroopan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa. Kun perussuomalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan.
Suomen nykyinen tulkinta sopimuksista poikkeaa suuresti muiden maiden tulkinnoista. Esimerkiksi kiintiöpakolaisten vastaanotto ei perustu mihinkään sopimuksiin, vaan se on lähinnä pohjoismainen erikoisuus. Tilastojen mukaan Suomi myöntää turvapaikanhakijoille oleskelulupia humanitaarisin perustein helpommin kuin muut EU-maat, vaikka kriteerien pitäisi periaatteessa olla samat, kun kerran sopimuksetkin ovat kaikille yhteiset.
Suomen erityisen hankalasta sijainnista huolimatta osuutemme EU-alueen turvapaikanhakijoista vastaa suunnilleen suomalaisten osuutta EU:n väestöstä. Myönnettyjen oleskelulupien ja sitä seuraavien perheenyhdistämisten osuus on suurempi. Kustannukset vastaanotettua turvapaikanhakijaa kohti ovatkin jo EU:n kärkeä. Yhden alaikäisen turvapaikanhakijan ryhmäkotipaikka kustantaa täällä keskimäärin 90 000 euroa vuodessa, kun taas Romaniassa keskimääräinen turvapaikanhakija maksaa valtiolle alle 200 euroa.
Suomeen suuntautuvalla humanitaarisella maahanmuutolla on nykyisin aika vähän suoraa tekemistä sodan, sorron ja köyhyyden pakenemisen kanssa. Suomeen tullaan ensisijaisesti siksi, että siitä katsotaan hyödyttävän. Ihmissalakuljetus toisista maanosista Suomeen maksaa keskimäärin noin 10 000 euroa, kun matka lähimpään turvalliseen maahan olisi siihen verrattuna lähes ilmainen. Humanitaariseksi kutsuttu maahanmuutto on vuosikymmenten kuluessa etääntynyt hyvin kauaksi siitä, mikä oli toisen maailmansodan jälkeisen pakolaissopimuksen tarkoitus. Ilmiselvien epäkohtien kritisoijien syyttely kertoo, että syyttäjillä ei ole esittää todellisia vasta-argumentteja itse asiasta.
Quote from: Li Andersson ja Alpo LähteenmäkiMaa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, on varaa pitää huolta ihmisten perusoikeuksista. Huomio on kiinnitettävä sosiaali- ja työmarkkinapoliittisiin ratkaisuihin, joilla edistetään kaikkien Suomessa elävien tasavertaisuutta. Maahanmuuttajien työllistymisen tukemiseen on varattava riittävästi resursseja, kielenopetusta on parannettava ja asumispolitiikalla ehkäistävä alueiden epätasa-arvoistumista. Kotouttamiseen panostaminen maksaa itsensä takaisin, kun turvataan kaikille tasavertaiset mahdollisuuksia työllistymiselle, asuntoon, kielten opiskeluun, terveydenhuoltoon ja jatkokouluttautumiselle.
Suurituloisten verotuksen keventäminen tai suuryritysten veronkierto ei tuo kuntien käyttöön yhtään enemmän rahaa. Suomeen muuttaminen ei ole mikään perusoikeus, mutta suomalaisilla on oikeus puolustaa maata epätoivottua maahanmuuttoa ja sen seurauksia vastaan. Ei ole mitään järkeä edistää sellaista maahanmuuttoa, joka vaatii työllistymisen tukemista ja erityistä asuntopolitiikkaa, sanalla sanoen, aina vain
enemmän resursseja.
Quote from: Li Andersson ja Alpo LähteenmäkiRakentamalla kohtuuhintaisia asuntoja eri puolille kaupunkia Turku puuttuu asuinalueiden eriarvoistumiseen. Sosiaalisesti oikeudenmukaisesta asumispolitiikasta hyötyy kaikki kuntalaiset. Konfliktit ja nälänhädät eivät häviä silmiä sulkemalla, eikä ihmisten liikkuminen lopu rajoja sulkemalla. On vastuutonta vedota resurssipulaan kun kyse on ihmishengistä.
Niin sanotulla sosiaalisesti oikeudenmukaisella asumispolitiikalla ei mitenkään pystytä vastaamaan sosiaalimaahanmuuton haasteeseen. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista edes Suomen muutosnopeudella, ja on kyseenalaista, onko se käytännössä edes kannattavaa kustannuksiin nähden. Näyttää paremminkin siltä, että sosiaaliseen asumispolitiikkaan vetoaminen on tekosyy jatkaa epäonnistunutta maahanmuuttopolitiikkaa ja lykätä tarpeellisia muutoksia vuosien ja vuosikymmenten päähän. Kun valittu politiikka sitten viimein myönnetään epäonnistuneeksi, voidaan aina todeta, että se epäonnistui siksi, että ei satsattu tarpeeksi
resursseja.
Turun asuntopolitiikasta on pitkä matka maailman konflikteihin ja nälänhätiin. Mutta jos tuo ovi avataan, voi kysyä, miksi kirjoittajat eivät vaadi maahanmuuttajien asuttamiseen ja työllistämiseen käytettyjä euroja lähemmäksi konflikti- ja nälänhätäalueita, joissa voitaisiin auttaa sata- tai tuhatkertaista määrää ihmisiä samalla rahalla. Niitä ihan oikeita köyhiä ja turvattomia, joille kymppitonnin keikka Suomeen ei ole vaihtoehto.
Andersson ja Lähteenmäki, maailmassa on miljardeja kärsiviä ihmisiä, mutta se ei ole turkulaisten syy. Jos teidän mielestänne on, niin muistakaa, että olette itsekin turkulaisia. Jos resurssipulaan vetoaminen on vastuutonta, voitte - oikeastaan uskottavuutenne säilyttämiseksi teillä ei muuta vaihtoehtoa olekaan - lahjoittaa ensin omat rahanne resurssipulan lievittämiseen. Muut turkulaiset eivät ole katsoneet, että heillä olisi vastuu koko maailmasta.
Mitä muuten ovat "ulkomaalaisten asuntotarpeet" ? Eikös me olla kaikki samanlaisia, samat bussit, pyörät, autot ja jalat kaikilla.
Quote from: Nousuhumala on 18.09.2012, 12:44:56
Posti toi juuri kotiin jonkun Helsinki-info nimisen lehden. Ritva Viljasesta aukeaman juttu, jossa todetaan mm. seuraavaa:
QuotePääkaupungissa tulee olemaan myös työikäistä väestöä enemmän kuin muualla Suomessa.
"Maahanmuuttajat tuovat mukanaan kielitaitoa ja yritteliäisyyttä. 2000-luvulla on korostunut työperäinen maahanmuutto, tänne tullaan nimenomaan töihin ja opiskelemaan. Turvajärjestelyjen kautta tulevia maahanmuuttajista on enää noin 10 prosenttia."
Jep, kielitaitoa. Miten ihmeessä pärjäisimmekään ilman arabiaa ja somalian kieltä yms.? Työperäinen maahanmuutto, hah-hah. Tänne tullaan nimenomaan nostamaan sosiaaliturvaa ja notkumaan. Jos tänne kerta tullaan töihin, voisimmekin ihan hyvin lopettaa sos.turvan myöntämisen ulkomaalaisille.
Nuita kyllä on olemassa, muista EU maista tulevia, hyvin motivoituneita ja kielitaitoisia yrittäjiä. Harmi vain että heitä käytetään härskisti hyväksi heidän kauttaan hyväksyttämällä kolmansien maiden tulijoita, joiden elintason riittä kymmenkertaistamaan pelkkä sossun luukun olemassaolo.
Turvajärjestelyiden kautta ei ehkä tulla, joku vuosihan sitten todettiin että eräästä Afrikan maasta tulleista "opiskelijoista" 10% näkyi missään koulussa, ikinä. Vale-avioliitot, onhan näitä tulotapoja, sievistävät ehkä noita prosentteja joista R.V höpisee.
Edit: vielä nuista kielitaitoisista: Esim Saksan ja Ranskan mamu voi olla mahtava työntekijä turismipuolella, osaa kielen täydellisesti ainakin yhden ryhmän kanssa, on suhteita niihin maihin joista eniten turisteja tulee. Kyllä näitä ihmisiä vituttaa että heillä ensinnäkin perustellaan turvapaikkaturismia, ja sitten kun kansan huudettua aletaan kiristämään maahanmuuttoa niin se koskee myös heitä.
Tuo on vasemmiston suuri ongelma, että heidän poliitikojensa ja heidän potentiaalisten kannattajiensa näkemykset poikeavat niin suuresti maahanmuuttokysymyksissä.
Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2012, 14:10:12
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Maa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, on varaa pitää huolta ihmisten perusoikeuksista.
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo LähteenmäkiKaupunginvaltuutettu (vas.)
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/blogit/lukijan-kirjoitukset/154604-maahanmuutto-on-tosiasia)
Maa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, ottaa lähes 10 miljardia lisää velkaa vuosittain. Jossain on vikaa.
-i-
Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2012, 14:10:12
Quote from: Jukka Wallin on 18.09.2012, 12:22:09
Vaaliblogi
QuoteMaria Lohela (ps.)[/size]http://www.turkulainen.fi/blogit/vaalikolumnit/143209-resurssit-eivat-riita-kaikkien-maahanmuuttajien-vastaanottoon
Resurssit eivät riitä kaikkien maahanmuuttajien vastaanottoon
Li Andersson ja Alpo lähteenmäki vastaavat Lohean kirjoitukseen.
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo Lähteenmäki Kaupunginvaltuutettu (vas.)
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/blogit/lukijan-kirjoitukset/154604-maahanmuutto-on-tosiasia)
Lohela vastaa Anderssonille ja Lähteenmäelle: Kuva Turkulaisen artikkelista (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=411262288940070)
Quote from: sepes on 27.10.2012, 11:02:48
Quote from: Iloveallpeople on 08.10.2012, 14:10:12
Li Andersson ja Alpo lähteenmäki vastaavat Lohean kirjoitukseen.
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo Lähteenmäki Kaupunginvaltuutettu (vas.)
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/blogit/lukijan-kirjoitukset/154604-maahanmuutto-on-tosiasia)
Lohela vastaa Anderssonille ja Lähteenmäelle: Kuva Turkulaisen artikkelista (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=411262288940070)
Hyvä vastaus.
Tämä, että Ruotsi on nyt käsittääkseni ensimmäistä kertaa alkanut kuuluvasti valittaa suuria pakolaismääriään ja kykyään selitä niistä, valmistelee meitä siihen että Suomeakin kaavaillaan syyrialaisten tulijoiden loppusijoituspaikaksi. Eipä aikaakaan, kun Suomi tarjoaa apuaan, arvaan ma.
http://yle.fi/ohjelmat/1745005
http://areena.yle.fi/tv/1689290
TV1 Uutiset klo 20:30 pe 2.11.12
Kohdasta 14:35 eteenpäin 17:14 saakka. Ja lopuksi uutistenlukija toteaa: Suomesta on tänä vuonna hakenut elokuun loppuun mennessä turvapaikka 108 syyrialaista.
Tervehdyksiä.
Olen pohtinut ja kuunnellut muita ihmisiä, seurannut uutisia ja nettikirjoituksia... alusta pitäen olen ihmetyllyt kuinka Päivi Räsänen kristittynä, naisena ja älykkkäänä yksilönä on mennyt allekirjoittamaan tuollaisen sopimuksen. Olen sitä mieltä että taustalla on ollut uhka talouspakotteista, tässä tapauksessa todennäköisesti Suomen valtion lainansaantimahdollisuudesta. Mikään muu ei selitä näin idioottimaisen sopimuksen allekirjoittamista.
Quote from: victoria on 13.08.2013, 16:42:05
Olen sitä mieltä että taustalla on ollut uhka talouspakotteista, tässä tapauksessa todennäköisesti Suomen valtion lainansaantimahdollisuudesta.
Ei ole.
Quote from: victoria on 13.08.2013, 16:42:05
Mikään muu ei selitä näin idioottimaisen sopimuksen allekirjoittamista.
Paitsi maanpetturuus.
Voisitko perustella mikä tekee näkemyksestäni mahdottoman?
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Kansanedustaja Maria Lohela (ps) kirjoittaa Turkulaisessa (3.10.) vasemmistoliiton Alpo Lähteenmäen toimenpidealoitteesta maahanmuuttajien tarpeita huomioivien asuntojen rakentamisesta ympäri kaupunkia. Lohelan mielestä ongelma ei ole asuntojen puutteessa vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrässä. Lohelan mielestä "humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin".
Maahanmuutto on tosiasia, joka Suomessakin pitää ottaa tosissaan. Ihmiset ovat aina liikkuneet maasta toiseen erilaisista syistä, esimerkiksi sortoa pakoon, työn tai rakkauden perässä. Suomi on osa globalisoitunutta maailmaa, jossa ihmisten muuttoliikettä ei voida vastustaa tai pysäyttää. Tuloerot, köyhyys, aseelliset konfliktit ja ilmastonmuutos ovat kaikki tosiasioita, jotka pakottavat ihmiset liikkeelle. Kuntien tulee huolehtia myös tänne muuttaneiden ihmisten tarpeista ja perusoikeuksista. Rajakontrollin lisäämisellä tai maahanmuuttopolitiikan kiristämisellä ei ratkaista kunnan resurssipulaa, vaan sillä luodaan paperittomuutta ja halpatyövoimaa.
Suomella on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta. Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Suomeen tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä. Sen saa Suomessa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen. Suomen osuus Euroopan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa. Kun perussuomalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan.
Maa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, on varaa pitää huolta ihmisten perusoikeuksista. Huomio on kiinnitettävä sosiaali- ja työmarkkinapoliittisiin ratkaisuihin, joilla edistetään kaikkien Suomessa elävien tasavertaisuutta. Maahanmuuttajien työllistymisen tukemiseen on varattava riittävästi resursseja, kielenopetusta on parannettava ja asumispolitiikalla ehkäistävä alueiden epätasa-arvoistumista. Kotouttamiseen panostaminen maksaa itsensä takaisin, kun turvataan kaikille tasavertaiset mahdollisuuksia työllistymiselle, asuntoon, kielten opiskeluun, terveydenhuoltoon ja jatkokouluttautumiselle.
Rakentamalla kohtuuhintaisia asuntoja eri puolille kaupunkia Turku puuttuu asuinalueiden eriarvoistumiseen. Sosiaalisesti oikeudenmukaisesta asumispolitiikasta hyötyy kaikki kuntalaiset. Konfliktit ja nälänhädät eivät häviä silmiä sulkemalla, eikä ihmisten liikkuminen lopu rajoja sulkemalla. On vastuutonta vedota resurssipulaan kun kyse on ihmishengistä.
Li AnderssonVaravaltuutettu (vas.)Alpo LähteenmäkiKaupunginvaltuutettu (vas.)
Ai jaaha... Saatiin jatkoa litanialle "maahanmuutto on väistämätöntä ja ihanaa". Tuloerot ja köyhyys voivat olla syy lähteä jostakin maasta, mutta mielestäni niistä ei seuraa minkäänlaista velvollisuutta toiselle maalle ottaa niitä pakenijaa vastaan. Kyseessähän on vain jokaisen yksilön oikeus parantaa elinolosuhteitaan. Vastaavalla tavalla kenen tahansa oikeudesta pyytää minulta rahaa ei seuraa velvollisuuttani luovuttaa vähistä rahoistani pyytävälle. Samoin on "rakkauden perässä muuttamisen" laita.
"Rajakontrollin lisäämisellä lisätään paperittomuutta ja halpatyövoimaa". Simpura, miten pihalla joku voi olla. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka kannustaa nimenomaan paperittomuuteen. Ja halpatyövoiman maahan haalimista perustellaan maahanmuutolla. Jos joka ainoalta maahan pyrkivältä edellytettäisiin luotettavaa henkilöllisyystodistusta, niin tämä "tosiasia" vähenisi murto-osaan nykyisestä.
Miksi maahanmuuttajien työllistymiseen erikseen on muka varattava riittävästi resursseja? Ja mistä nämä riittävät resurssit sitten otetaan? Veikkaan, vailla lähteitä, että Li Anderssonin & muun koplan mielestä ne on otettava kantaväestöön kuuluvien työllistämiseen suunnattavista rahoista, kantaväestöön kuuluvien kouluttamisesta ja niin edelleen.
Quote from: kryyni on 17.08.2013, 06:59:33
Ai jaaha... Saatiin jatkoa litanialle "maahanmuutto on väistämätöntä ja ihanaa".
Sepustuksen päättömyyden saa hyvin esiin hieman sitä muokkaamalla. Skenaario alkaa siitä, että 10.000 Li Andersonia ja Alpo Lähteenmäkeä on ilmestynyt jostakin ilman papereita Ugandaan, eikä kukaan tiedä mistä ja ketä. Kuitenkin kansainvälisiin sopimuksiin vedoten Liit ja Alpot vaativat turvapaikkaa ja ylläpitoa sanomalla olevansa mongolialaisia. Ja sitten ugandalaiset kaupunginvaltuutetut ja vara sellaiset kirjoittavat paikalliseen lehteen.
QuoteMaahanmuutto on tosiasia
Kansanedustaja Ma Lo kirjoittaa Kampalalaisessa (3.10.) vasemmiston Oli Alpon toimenpidealoitteesta maahanmuuttajien tarpeita huomioivien asuntojen rakentamisesta ympäri kaupunkia. Ma Lon mielestä ongelma ei ole asuntojen puutteessa vaan humanitääristen maahanmuuttajien määrässä. Ma Lon mielestä "humanitäärisen maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista vain lisäämällä resursseja, vaan vastaanottomäärä on suhteutettava käytössä oleviin resursseihin".
Maahanmuutto on tosiasia, joka Ugandassakin pitää ottaa tosissaan. Ihmiset ovat aina liikkuneet maasta toiseen erilaisista syistä, esimerkiksi sortoa pakoon, työn tai rakkauden perässä. Uganda on osa globalisoitunutta maailmaa, jossa ihmisten muuttoliikettä ei voida vastustaa tai pysäyttää. Tuloerot, köyhyys, aseelliset konfliktit ja ilmastonmuutos ovat kaikki tosiasioita, jotka pakottavat ihmiset liikkeelle. Kuntien tulee huolehtia myös tänne muuttaneiden ihmisten tarpeista ja perusoikeuksista. Rajakontrollin lisäämisellä tai maahanmuuttopolitiikan kiristämisellä ei ratkaista kunnan resurssipulaa, vaan sillä luodaan paperittomuutta ja halpatyövoimaa.
Ugandalla on kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin perustuvia velvoitteita kantaa vastuuta sotaa ja sortoa pakenevien ihmisten turvallisuudesta. Humanitäärinen maahanmuutto tarkoittaa YK:n pakolaisjärjestön kautta Ugandaan tulevaa 750 ns. kiintiöpakolaista vuositasolla, sekä oleskelulupaa kansainvälisen suojelun tarpeen nojalla saaneita henkilöitä. Sen saa Ugandassa noin 1000 - 4000 henkilöä vuodesta riippuen. Ugandan osuus Afrikan unionin alueen turvapaikanhakijoista on ainoastaan noin prosentin luokkaa. Kun perusugandalaiset tästä huolimatta kritisoivat humanitääristä maahanmuuttoa, he kyseenalaistavat satoja vuosia vanhaa periaatetta siitä, että sotaa, sortoa ja köyhyyttä pakenevia ihmisiä autetaan.
Maa, jolla viime hallituskausien aikana on ollut varaa keventää suurituloisten verotusta ja olla puuttumatta suuryritysten harjoittamaan veronkiertoon, on varaa pitää huolta ihmisten perusoikeuksista. Huomio on kiinnitettävä sosiaali- ja työmarkkinapoliittisiin ratkaisuihin, joilla edistetään kaikkien Ugandassa elävien tasavertaisuutta. Maahanmuuttajien työllistymisen tukemiseen on varattava riittävästi resursseja, kielenopetusta on parannettava ja asumispolitiikalla ehkäistävä alueiden epätasa-arvoistumista. Kotouttamiseen panostaminen maksaa itsensä takaisin, kun turvataan kaikille tasavertaiset mahdollisuuksia työllistymiselle, asuntoon, kielten opiskeluun, terveydenhuoltoon ja jatkokouluttautumiselle.
Rakentamalla kohtuuhintaisia asuntoja eri puolille kaupunkia Kampala puuttuu asuinalueiden eriarvoistumiseen. Sosiaalisesti oikeudenmukaisesta asumispolitiikasta hyötyy kaikki kuntalaiset. Konfliktit ja nälänhädät eivät häviä silmiä sulkemalla, eikä ihmisten liikkuminen lopu rajoja sulkemalla. On vastuutonta vedota resurssipulaan kun kyse on ihmishengistä.
Li Oderon Varavaltuutettu (vas.) Oli Alpo Kaupunginvaltuutettu (vas.)
Veikkaan, että jutun lukeminen aamiaispöydässä saisi kampalalaisilta kahvit pärskähtämään pitkin rinnuksia ja typerät poliitikot saisivat heittää uralleen pikaiset goodbyet.
Quote from: mikkoellila on 13.08.2013, 16:50:48
Quote from: victoria on 13.08.2013, 16:42:05
Olen sitä mieltä että taustalla on ollut uhka talouspakotteista, tässä tapauksessa todennäköisesti Suomen valtion lainansaantimahdollisuudesta.
Ei ole.
Quote from: victoria on 13.08.2013, 16:42:05
Mikään muu ei selitä näin idioottimaisen sopimuksen allekirjoittamista.
Paitsi maanpetturuus.
Päivi Räsänen on patriootti, hänellä on ollut dilemma edessään tätä allekirjoittaessaan. Eli tilanne jossa on vain huonoja vaihtoehtoja. Jos ette ota ihmismassoja vastaan niin ei tule rahaakaan... siksi myös persut ovat asiasta harvinaisen hiljaa. Suomi ja suomalaiset ovat talouspakotteiden uhreja.
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 00:32:02
Tiesittekö, että mamutulvaportit on avattu 11.9. EU:n äänestyksessä? Kaavan mukaan Suomi tulee vastaanottamaan 20 054 pakolaista vuodessa.
Vuoden 2015 koe-erä oli kuitenkin puolitoistakertainen.
Quote from: Nikolas Ojala on 18.09.2012, 11:15:44
Tavallisesti ikivihreät laulut syntyvät siten, että ensin joku säveltää hyvän sävelmän, johon sitten joku näppärä runoilija keksii hyvät sanat. Esimerkkejä on vaikka millä mitalla, kuten Maamme (Oi maamme Suomi), Mikontalon hymni ja Suomen jääkärien marssi.
Tuosta yhdestä laulustahan (https://m.tek.fi/fi/node/2910) on olemassa myös hieno ruotsinkielinen versio (https://www.youtube.com/watch?v=h5DCnSlWOc8), jonka laulaa venäläinen kuoro tosi komiasti.
Jääkärimarssi ei tosin kuulu tuohon kategoriaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rimarssi
Taistellessaan Saksan armeijaan kuuluneessa, suomalaisista koostuneessa Preussin kuninkaallisessa jääkäripataljoonassa nro 27 ensimmäisessä maailmansodassa jääkärit järjestivät mielialansa kohottamiseksi keskuudessaan kilpailun parhaasta marssilaulun tekstistä Liepājassa, Saksan Venäjältä miehittämässä Kuurinmaan kuvernementissa (nykyään osa Latviaa) lokakuussa 1917. Kilpailun voitti Heikki Nurmio, jonka sanat paperilla salakuljetettiin Suomeen Henrik Zilliacukselle ja edelleen Jean Sibeliukselle. Hän laati sävellyksen kolmessa päivässä Ainolassa, omien sanojensa mukaan korkean isänmaallisen tunteen valtaamana.