Perussuomalaisten ehdokaslistat eivät täyty työpaikan menettämisen pelossa, sanoo Vaasan perussuomalaisten kunnallisjärjestön puheenjohtaja Jukka Mäkynen.
Mäkysen mukaan perussuomalaisiin liittyvät kohut eduskunnassa sotkevat syksyn kuntavaaleja.
Tällä hetkellä perussuomalaisten ehdokaslistalla on Vaasassa vajaat 30 nimeä. Realistinen tavoite on Mäkysen mielestä 50 ehdokasta, joista noin kuusi on Vähästäkyröstä.
Perussuomalaisilla on Vaasassa toistasataa jäsentä.
- Vuosi sitten ajattelin, että okei, ei mitään hätää. Mutta nyt esimerkiksi yksityisyrittäjät pelkäävät, että kaupanteko loppuu, jos nimi ja kuva näkyvät perussuomalaisten listalla.
Lue lisää torstain Pohjalaisesta.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/perussuomalaiset-eivat-uskalla-asettua-ehdolle-1.1223621?localLinksEnabled=false
En yhtään ihmettele. Sen verran kovaa heitä (meitä) on mediassa leimattu.
Ja tämä varsin huolestuttava aihe ohitetaan kommentilla "sitä saa mitä tilaa". Jatko kysymyksiin heitetään vastaukseksi sitten varmaakin varmempi rasistikortti, ei muuta.
Median mahti on suunnaton. :'(
Quote from: käpykaarti on 11.07.2012, 23:20:00
Ja tämä varsin huolestuttava aihe ohitetaan kommentilla "sitä saa mitä tilaa". Jatko kysymyksiin heitetään vastaukseksi sitten varmaakin varmempi rasistikortti, ei muuta.
Median mahti on suunnaton. :'(
Demlakratia ja sanomattomuuden vapaus, ääneen lausumatta, vaativat illman muuta uhrauksia.
Quote from: qklplwkld on 11.07.2012, 22:44:01
Mäkysen mukaan perussuomalaisiin liittyvät kohut eduskunnassa sotkevat syksyn kuntavaaleja.
Onko tämä sitten "Demlan" tai jonkun muun salaliiton syytä? Okei, Halla-ahon osalta kyllä. Noin muuten persut ovat kohunsa hankkineet ihan itse, kansanedustajista kaikenlaisiin varavaltuutettuihin.
"sitä saa mitä tilaa"
Quote- Vuosi sitten ajattelin, että okei, ei mitään hätää. Mutta nyt esimerkiksi yksityisyrittäjät pelkäävät, että kaupanteko loppuu, jos nimi ja kuva näkyvät perussuomalaisten listalla.
Siis vain tavanomaista rohkeammat ja suoraselkäisemmät kansalaiset uskaltautuvat PS-ehdokkaiksi!
Quote from: käpykaarti on 12.07.2012, 00:34:24
"sitä saa mitä tilaa"
... ja "sitä niittää, mitä kylvää" ja "niin makaa kuin petaa"...
Hohhoijaa.
Lentää nääs ne linnutkin takaisin etelään.
Jos 7 äänen varavaltuutetut revitään lehtien lööppeihin, niin sitähän se on.
Kun Ilkka Kanerva sai tuomion , Katainen tarjosi kahvit.
Kun perussuomalaisten kansanedustaja-avustaja kirjoitti Facebookiin tai toinen 5 vuotta sitten blogiinsa, niin moneen kertaan tuomittu Kansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jan Vapaavuori (pahoinpitely, varkaus , rattijuopumus...) vaati erottamista.
Quote from: qklplwkld on 11.07.2012, 22:44:01
Vuosi sitten ajattelin, että okei, ei mitään hätää. Mutta nyt esimerkiksi yksityisyrittäjät pelkäävät, että kaupanteko loppuu, jos nimi ja kuva näkyvät perussuomalaisten listalla.
Ei auta. Kaupanteko loppuu jos nykymeno jatkuu.
Varmasti pitää paikkansa. Monet yrittäjät eivät halua ottaa turhia riskejä mahd. imagohaitan vuoksi.
Hyvä-veli-piirin purkajien on vaikea saada esim. kaupunkia asiakkaaksi.
Lääkkeenä siis lisää perussuomalaisia ehdokkaaksi jotta perseily loppuu. Itse lähtisin jos töiltäni ehtisin.
Vai että kaupanteko loppuu tai työpaikka menee..?
Mä en kyllä oikein usko tohon. Toi on aika surkea tekosyy sille ettei muka voi lähteä ehdokkaaksi.
"Muuten kyllä, muttakun...."
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 06:52:10
Vai että kaupanteko loppuu tai työpaikka menee..?
Mä en kyllä oikein usko tohon. Toi on aika surkea tekosyy sille ettei muka voi lähteä ehdokkaaksi.
"Muuten kyllä, muttakun...."
Onhan näitä työpaikkoja lähtenyt jo ''rasistisista'' vitseistäkin. Ihan aiheellinen pelko. Toki jos nuivat toimisivat suurena työnantajana kaikille niin asia voisi olla toinen.
Hmm, no mun mielestä ei siltikään kovin aiheellinen pelko ilman kunnon perusteluja ainakaan, enkä ole kuullut että vaaleihin ehdolle asettuminen olisi keneltäkään työpaikan tai asiakkaat vienyt. Onko esimerkkejä ihan normi-elämästä? Mites Homman perussuomalaiset ja/tai ehdokkaana olleet, kertokaas mikä teidän kokemus asiasta on?
Ne sekoilut ja kohut on sitten ihan omia valintoja, jos valituksi tulee. Voi myös toimia järjevämmin ja keskittyä työhön kohujen sijaan, jolloin ihmettelisin kyllä suuresti jos ihan jopa työpaikka lähtisi alta.
Enpä kanssa yhtään ihmettele. Paljon siellä vaan ruotsia puhutaan, että taitaa sitä pitkä aikaista kylttyyriä olla aika vaikea miksikään muuttaa. No jaa, narulla ei voi työntää... ;)
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:02:14
Hmm, no mun mielestä ei siltikään kovin aiheellinen pelko ilman kunnon perusteluja ainakaan, enkä ole kuullut että vaaleihin ehdolle asettuminen olisi keneltäkään työpaikan tai asiakkaat vienyt. Onko esimerkkejä ihan normi-elämästä? Mites Homman perussuomalaiset ja/tai ehdokkaana olleet, kertokaas mikä teidän kokemus asiasta on?
Ne sekoilut ja kohut on sitten ihan omia valintoja, jos valituksi tulee. Voi myös toimia järjevämmin ja keskittyä työhön kohujen sijaan, jolloin ihmettelisin kyllä suuresti jos ihan jopa työpaikka lähtisi alta.
Ei sovi väheksyä mielikuvan osuutta kun asiakas valitsee toimittajaa. Yllättävän suuri osuus.
^Niin? Mutta onko siis ihan konkreettisia esimerkkejä tai kokemuksia siitä että perussuomalaisten listoilta ehdokkaaksi asettuminen olisi jonkinlainen "kuoleman suudelma" yritykselle, tai että työpaikka ihan oikeasti lähtisi alta?
Vai onko se vain urbaani legenda ja mielikuva, että noin kävisi?
Topic: Farrow. Itseäkin asia kiinnostaa, onko poliittisella suuntautumisella vaikutusta.
Offtopic: Vaimoani viilataan linssiin kun mainonta ja hömppälehdet saavat asioiden / materiaalin tuntumaan tarpeelliselta. Hyvä ihminen / hyvä äiti tarvitseee juuri tällaisen / tämänmerkkisen tuotteen / jäsenyyden.
Onneksi kuuntelee järkipuhetta ettei ole tarvinnut enää "konsultoida" häntä.
Quote from: Selkäranka on 12.07.2012, 06:25:52
Itse lähtisin jos töiltäni ehtisin.
Lähde vaan, sitten ehdit töiltäsi! :D
sinänsä jännä homma, viimmeksi pohjanmaan uutisissa oli oikein uutisteemana se että kun perussuomalaisten listat täyttyvät vauhdilla ja että listoilla on nyt paljon enenmän porukkaa kuin ennen, ja levittäytyvät uusille paikkakunnille.
oli vähän kuin sellainen hätätiedotteen omainen uutinen.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:23:51
^Niin? Mutta onko siis ihan konkreettisia esimerkkejä tai kokemuksia siitä että perussuomalaisten listoilta ehdokkaaksi asettuminen olisi jonkinlainen "kuoleman suudelma" yritykselle, tai että työpaikka ihan oikeasti lähtisi alta?
Vai onko se vain urbaani legenda ja mielikuva, että noin kävisi?
Minulla on
mielikuva siitä, että Pirkko Ruohonen-Lernerin mies sai kenkää puolisonsa poliittisen suuntautumisen takia. Mutta kun en millään löydä linkkiä uutiseen. Ruohonen-Lerner on myös kertonut, että hänen perhettään yritetään savustaa ulos Porvoosta.
Olisin itsekin innokas lähtemään kunnallispolitiikkaan, mutta koska työkseni hoidan isoja ja kalliita projekteja ja joudun tekemään näistä kauppaa suoraan asiakkaiden kanssa, voi poliittinen toiminta vaikuttaa uskottavuuteeni ja täten leipäpuuni voi vaarantua. Tämä olisi itseasiassa hyvin todennäköistä vallitsevassa asenneilmapiirissä.
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 12.07.2012, 06:55:20
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 06:52:10
Vai että kaupanteko loppuu tai työpaikka menee..?
Mä en kyllä oikein usko tohon. Toi on aika surkea tekosyy sille ettei muka voi lähteä ehdokkaaksi.
"Muuten kyllä, muttakun...."
Onhan näitä työpaikkoja lähtenyt jo ''rasistisista'' vitseistäkin. Ihan aiheellinen pelko. Toki jos nuivat toimisivat suurena työnantajana kaikille niin asia voisi olla toinen.
Täällähän voitaisiin päättää vastavuoroisesti suosia Perussuomalaisten yrityksiä. :)
Keväällä ajattelin että nuorethan tarvitsee kesätyöpaikkoja eikä niitä nykyään tahdo löytyä kuten ennen, että voisi tänne tehdä ketjun jossa kysellään työntekijöitten perään niin että työnantajallekin olisi turvallinen valinta tehdä. Tuttava vain kyseli multa että tiedänkö nuoria jotka tarvisi kesätyöpaikkaa, en tietänyt, löysi kyllä sitten melkein samantien lähipiiristään sopivan.
Sitten tosin pohdin ettei ole riittämiin ehkä täällä väkeä jotta sopivasti samalla paikkakunnalla olisivat työntekijä ja työnantaja joten en tehnyt ketjua, mutta idea vapaasti käytettävissä jos joku tahtoo käyttää.
Tsemppiä nyt, Vaasa!
Quote from: Tsm on 12.07.2012, 08:17:27
Olisin itsekin innokas lähtemään kunnallispolitiikkaan, mutta koska työkseni hoidan isoja ja kalliita projekteja ja joudun tekemään näistä kauppaa suoraan asiakkaiden kanssa, voi poliittinen toiminta vaikuttaa uskottavuuteeni ja täten leipäpuuni voi vaarantua. Tämä olisi itseasiassa hyvin todennäköistä vallitsevassa asenneilmapiirissä.
Nykyinen asenneilmapiiri muistuttaa tuota uutista. Suurin ero on että persuista on tehty mörköjä leimaamisen jalon taidon avulla.
http://www.pohjolansanomat.fi/PS-Uutiset/1194753716749/artikkeli/susi+jahtasi+79+poroa+kuolemaan.html (http://www.pohjolansanomat.fi/PS-Uutiset/1194753716749/artikkeli/susi+jahtasi+79+poroa+kuolemaan.html)
Olen pyrkimässä Persujen ehdokkaaksi, mutta kutsua ei ole tullut. Ei työnantajalla ole oikeutta estää millään tavoin työntekijänsä ehdokuuksia...
Työpaikka menee. Korvauksena lakituvasta minimissään 6kk palkka, tällaisessa törkeässä tapauksessa voisi tulla vuosikin ilmasta rahaa. Valtavasti mediajulkisuutta ja 2015 eduskuntaan. Aika win-tilanne minusta :)
Quote from: Marko Parkkola on 12.07.2012, 08:35:29
Työpaikka menee. Korvauksena lakituvasta minimissään 6kk palkka, tällaisessa törkeässä tapauksessa voisi tulla vuosikin ilmasta rahaa. Valtavasti mediajulkisuutta ja 2015 eduskuntaan. Aika win-tilanne minusta :)
Täysin noupadina ei riitä yksi hitti että pääsisi sillä eduskuntaan asti.
Quote from: Timo Karhunen on 12.07.2012, 08:14:17
Minulla on mielikuva siitä, että Pirkko Ruohonen-Lernerin mies sai kenkää puolisonsa poliittisen suuntautumisen takia. Mutta kun en millään löydä linkkiä uutiseen. Ruohonen-Lerner on myös kertonut, että hänen perhettään yritetään savustaa ulos Porvoosta.
Ruohonen-Lerner on moninkertainen puolueloikkari, mikä ei varmasti paranna kenenkään arvostusta.
Quote from: Everyman on 12.07.2012, 08:47:29
Quote from: Timo Karhunen on 12.07.2012, 08:14:17
Minulla on mielikuva siitä, että Pirkko Ruohonen-Lernerin mies sai kenkää puolisonsa poliittisen suuntautumisen takia. Mutta kun en millään löydä linkkiä uutiseen. Ruohonen-Lerner on myös kertonut, että hänen perhettään yritetään savustaa ulos Porvoosta.
Ruohonen-Lerner on moninkertainen puolueloikkari, mikä ei varmasti paranna kenenkään arvostusta.
Kielikysymys herättää tunteita Porvoossa, jonka asukkaista about kolmannes on ruotsinkielisiä.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 06:52:10
Vai että kaupanteko loppuu tai työpaikka menee..?
Pienemmillä paikkakunnilla tuo on ihan "normaalia" mutta en tiedä Vaasan kokoisessa paikassa. Tiedän yhden jampan jonka yritys kävi konkurssin partaalla kun kehtasi ruveta kokoomuksen ehdokkaaksi 8 vuotta sitten. Ennen ehdokkuutta tilauskirja näytti vielä hyvältä.
Quote from: markusm on 12.07.2012, 08:11:14
sinänsä jännä homma, viimmeksi pohjanmaan uutisissa oli oikein uutisteemana se että kun perussuomalaisten listat täyttyvät vauhdilla ja että listoilla on nyt paljon enenmän porukkaa kuin ennen, ja levittäytyvät uusille paikkakunnille.
oli vähän kuin sellainen hätätiedotteen omainen uutinen.
Varmaan tarkoitettiin eteläpohjanmaan kuntia, niissä monissahan perussuomalaisten kannatus on varsin suurta.
Ei Vaasan tilanne nyt kuitenkaan niin huono ole, vuoden 2008 kunnallisvaaleissa perussuomalaisilla oli vain 3 ehdokasta, nyt 30 eli kymmenkertainen määrä.
Itseä ei Vaasan kunnallispolitiikkaan kiinnostaisi lähteä, koska se on melkoista sekoilua ja kaikki asiat käsitellään kahdella kielellä ja joka päätöksestä valitetaan jos epäillään sen olevan kielilain vastainen. Vaasassahan ei oikeastaan toimi mikään ja sen takia sanoin jo vuosia sitten että Ikea tulee Seinäjoelle ja Laihia tekee ennemmin kuntaliitoksen Seinäjokeen kuin Vaasaan.
Quote from: d100a on 12.07.2012, 08:34:32
Olen pyrkimässä Persujen ehdokkaaksi, mutta kutsua ei ole tullut. Ei työnantajalla ole oikeutta estää millään tavoin työntekijänsä ehdokuuksia...
Sama täällä, täytin nettisivujen lomakkeen jo keväällä ja tarjouduin ehdokkaaksi, mutta minkäänlaista yhteydenottoa ei ole tullut. Ilmeisesti siis ainakaan Helsingissä pätevistä, hyvinkoulutetuista ehdokkaista ei ole pulaa tai sitten lomakkeessa esittämäni näkemykset kaavoituspolitiikan kehittämisestä ja joukkoliikenteen järjestyshäiriöiden poistamisesta eivät kelvanneet :-X
Quote from: qklplwkld on 11.07.2012, 22:44:01
Perussuomalaisten ehdokaslistat eivät täyty työpaikan menettämisen pelossa, sanoo Vaasan perussuomalaisten kunnallisjärjestön puheenjohtaja Jukka Mäkynen.
Mäkysen mukaan perussuomalaisiin liittyvät kohut eduskunnassa sotkevat syksyn kuntavaaleja.
Tällä hetkellä perussuomalaisten ehdokaslistalla on Vaasassa vajaat 30 nimeä. Realistinen tavoite on Mäkysen mielestä 50 ehdokasta, joista noin kuusi on Vähästäkyröstä.
Perussuomalaisilla on Vaasassa toistasataa jäsentä.
- Vuosi sitten ajattelin, että okei, ei mitään hätää. Mutta nyt esimerkiksi yksityisyrittäjät pelkäävät, että kaupanteko loppuu, jos nimi ja kuva näkyvät perussuomalaisten listalla.
Lue lisää torstain Pohjalaisesta.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/perussuomalaiset-eivat-uskalla-asettua-ehdolle-1.1223621?localLinksEnabled=false
Olen itse mäkysen kanssa jutellut aiheesta. Tällä seudulla, jossa vallitsee vihreitten ja RKPn hirmuvalta, pelko on hyvinkin aiheellinen.
Minun kohdana lisänä on vielä oma, sarkastinen huumorini, ja minulta löytyy netistä samankaltaisia kirjoituksia kuin eräältä avustalta. Suurin pelko onkin, että mitä jos oma puolue jättää kuseen poliittisesti epäkorrektin huumorin vuoksi?
asiasta on jo ketju täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,69696.0.html
Quote from: Marko Parkkola on 12.07.2012, 08:35:29
Työpaikka menee. Korvauksena lakituvasta minimissään 6kk palkka, tällaisessa törkeässä tapauksessa voisi tulla vuosikin ilmasta rahaa. Valtavasti mediajulkisuutta ja 2015 eduskuntaan. Aika win-tilanne minusta :)
ei se nyt ihan noinkaan mene. Vaasassa on eräs persu erotettu musiikinopettajan toimesta. Syyksi mainitaan kaikki muu kuin poliittinen toiminta. Korvauksia ehkä tulee, mutta koska?
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/laulava-mielenosoitus-puolusti-juri-kadaria-1.1179574
jos haluat, voit toki yrittää vaikuttaa. Adressi löytyy täältä:
http://www.adressit.com/keskustelu/29718
Quote from: Timo Karhunen on 12.07.2012, 08:14:17
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:23:51
^Niin? Mutta onko siis ihan konkreettisia esimerkkejä tai kokemuksia siitä että perussuomalaisten listoilta ehdokkaaksi asettuminen olisi jonkinlainen "kuoleman suudelma" yritykselle, tai että työpaikka ihan oikeasti lähtisi alta?
Vai onko se vain urbaani legenda ja mielikuva, että noin kävisi?
Minulla on mielikuva siitä, että Pirkko Ruohonen-Lernerin mies sai kenkää puolisonsa poliittisen suuntautumisen takia. Mutta kun en millään löydä linkkiä uutiseen. Ruohonen-Lerner on myös kertonut, että hänen perhettään yritetään savustaa ulos Porvoosta.
Ruohonen-lether on itse kertonut asiasta eräässä haastattelussa. Pirkko saisi tuoda asiaan enemmän valoa, ja ennenkaikkea, lähteä puolustamaan miehensä oikeuksia ja hakemaan asialle enemmän julkisuutta.
Quote from: PahaSilmä on 12.07.2012, 10:50:28
Quote from: d100a on 12.07.2012, 08:34:32
Olen pyrkimässä Persujen ehdokkaaksi, mutta kutsua ei ole tullut. Ei työnantajalla ole oikeutta estää millään tavoin työntekijänsä ehdokuuksia...
Sama täällä, täytin nettisivujen lomakkeen jo keväällä ja tarjouduin ehdokkaaksi, mutta minkäänlaista yhteydenottoa ei ole tullut. Ilmeisesti siis ainakaan Helsingissä pätevistä, hyvinkoulutetuista ehdokkaista ei ole pulaa tai sitten lomakkeessa esittämäni näkemykset kaavoituspolitiikan kehittämisestä ja joukkoliikenteen järjestyshäiriöiden poistamisesta eivät kelvanneet :-X
Se että hakemuksesi olisi joutunut bittien taivaaseen ihan jonkun teknisen tai inhimillisen kämmin seurauksena on etenkin meidän puolueessa erittäin suuri. Ota ihmeessä yhteyttä vaikka meilillä tai puhelimella johonkin paikalliseen aktiiviin niin uskon asian etenevän.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:02:14
Hmm, no mun mielestä ei siltikään kovin aiheellinen pelko ilman kunnon perusteluja ainakaan, enkä ole kuullut että vaaleihin ehdolle asettuminen olisi keneltäkään työpaikan tai asiakkaat vienyt. Onko esimerkkejä ihan normi-elämästä? Mites Homman perussuomalaiset ja/tai ehdokkaana olleet, kertokaas mikä teidän kokemus asiasta on?
Vaikkeivät olekaan perussuomalaisia (paitsi että toinen kai on nykyään...) niin kahdelta muutoksen ehdokkaalta kyllä meni työpaikka, poliittisten mielipiteiden johdosta. Molemmissa tapauksissa taisi työnantajakin olla vieläpä sama eli Helsingin kaupunki.
Onnea, median edustajat! Vihakampanjanne on tuottanut tulosta. Voitte nyt olla ylpeitä itsestänne, kun perustuslain takaamat oikeudet eivät enää toteudu. Kyllä nyt oikeamielisen oikean ajattelun edustajan mieltä lämmittää.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.07.2012, 11:54:03
Se että hakemuksesi olisi joutunut bittien taivaaseen ihan jonkun teknisen tai inhimillisen kämmin seurauksena on etenkin meidän puolueessa erittäin suuri. Ota ihmeessä yhteyttä vaikka meilillä tai puhelimella johonkin paikalliseen aktiiviin niin uskon asian etenevän.
Osaisitko heittää (vaikka yv:llä) jonkun sellaisen henkilön yhteystiedot, johon voisin olla yhteydessä?
yhtenäpäivänä oli pohjanmaan uutisissa juttua kuinka suurella voimalla nyt on perussuomalaisten listat täyttymässä jne jne sitä kauhisteltiin, ja nyt kun juuri kävin lounaalla ja lueskelin uusinman pohjalaisen läpi niin siinä puhuttiin että eivät saa ehdokkaita listoille. aika kummia säkeitä laulaa media vuoronperään, 30 ehdokkaasta puhuttiin jutussa, eiköhän se lista tule täyteen, ja uskoisin että kun saadaan hyvä vire päälle ja uskaliaasti puhutaan maahanmuuttoasioista kunnallisvaalikentillä, niin vaasassa on ainakin taattua kunnon äänivyöry, aika suuri osa porukasta on asiaan kyllästynyt. kuten mielipidetutkimuskin viimme vuonna kertoi.
Työpaikkani vuoksi en ikinä voisi lähteä Perussuomalaisten ehdokkaaksi vaikka kiinnostusta teoriassa voisi ollakin. Työskentelen työpaikassa jossa Facebookin perusteella Vihreät on suosituin puolue, perässään Vasemmistoliitto. Selittyy pääasiassa alan akateemisuudella ja naisvaltaisuudella. Eräässä työpaikan illanvietossa keskusteltiin ohimennen Halla-ahosta ja Perussuomalaisista ja hyvin neutraalisti totesin vain tilanneeni ja lukeneeni Halla-ahon kirjan, ei sen kummempaa mainostamista tai minkäänlaista hehkuttamista.
Tämä riitti siihen että yhden vanhemman työkaverin käytös muuttui aikaisemmasta täysin, ei tervehtimistä, vittuilua ja tylyttämistä selän takana ja välillä edessäkin. Facebook-profiilissaan hän pastettaa kaikkea matalaotsaisen persuvastaista mitä vaan netistä löytyy ja välillä väliin Vihreiden tiedotteita. Olen yrittänyt elää asian kanssa sillä en halua alentua samanlaiseen lapsellisuuteen itse, muutoinkin haluan pysyä poissa ikävyyksistä ja kahnauksista. Veikkaisin että monet ihmiset jotka eivät ole työskennelleet tai mitenkään muutoinkaan pyörineet tällaisessa ympäristössä eivät ymmärrä kuinka julman totaalista ja ehdotonta ulkopuolelle sulkeminen voi olla.
En olisi vielä kymmenen vuotta sitten uskonut että Suomesta tulee tällainen, ja syynä jotain sinänsä irrallista kuin maahanmuutto ilmiönä. Tuolloin kun luki paikallishistoriaan tutustuakseen kirjoja vuoden 1918 sisällissodasta niin ajatteli itsekseen että onneksi tuollaista ei enää voi olla. Ajat ovat lyhyessä ajassa, alle kymmenessä vuodessa, muuttuneet paljon.
Olen pohtinut että vaikuttaako pitkä ja tasainen rauhan aika niin että ihmiset alkavat kaivata jotain energisoivaa vastakkainasettelua ja aggressiota, selkeitä ryhmiä joiden väliltä täytyy valita puolensa, vai kaivaako monikulttuurisuus ihmisistä esiin niin voimakkaita ääripään personaallisuuspiirteitä jotka muutoin "normaalioloissa" pysyisivät piilossa. Tämä on ollut minulle pitkään henkilökohtaisesti suurin perusteltu syy vastustaa monikulttuurisuutta, koska se jakaa muutoin sivistyneet, hyväntahtoiset ja rauhalliset ihmiset käsittämättömän vihamielisiin ja vastakkaisiin poteroihin.
Quote from: Marko Parkkola on 12.07.2012, 08:35:29Työpaikka menee. Korvauksena lakituvasta minimissään 6kk palkka, tällaisessa törkeässä tapauksessa voisi tulla vuosikin ilmasta rahaa. Valtavasti mediajulkisuutta ja 2015 eduskuntaan. Aika win-tilanne minusta :)
Ei toimi. Nykyään moni työsuhde on määräaikainen. Itselläni oli mm. kaupungin hommissa 1kk määräaikanen työsuhde, mikä uudistettiin aina ennen edellisen päättymistä. Ei tuollaisen "purkuun" tarvita mitään, koska mitään ei tarvitse edes purkaa. Työsuhde vaan loppuu, eikä uutta tehdä.
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
En olisi vielä kymmenen vuotta sitten uskonut että Suomesta tulee tällainen, ja syynä jotain sinänsä irrallista kuin maahanmuutto ilmiönä.
Voitko vielä kertoa missä kaupungissa sait näitä kokemuksia? Vaasassa en ole (vielä?) nähnyt että väärän mielipiteen takia pitäisi ihmistä vihata.
Quote from: Lauri Karppi on 12.07.2012, 12:51:13
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
En olisi vielä kymmenen vuotta sitten uskonut että Suomesta tulee tällainen, ja syynä jotain sinänsä irrallista kuin maahanmuutto ilmiönä.
Voitko vielä kertoa missä kaupungissa sait näitä kokemuksia? Vaasassa en ole (vielä?) nähnyt että väärän mielipiteen takia pitäisi ihmistä vihata.
En, koska en halua pienintäkään riskiä siitä että minut tunnistetaan. Mutta tokkopa minua vihaa kukaan, tekstini oli vain yksi esimerkki siitä kuinka monikulttuurisuus saa pahimmillaan muutoin asialliset ihmiset kilahtamaan omituisiksi. Uskoisin että tilanne on samanlainen ympäri Suomea. Joka paikasta löytyy ne persoonaltaan ihanan löyhäpäiset kulttuuritädit ja -sedät jotka innostuvat siitä ideasta että he ymmärtävät monikulttuurisuutta paremmin kuin junttimainen ympäristönsä. Tätä omahyväistä olotilaansa he sitten hierovat muiden naamaan jotta itsensä paremmuus tulisi kaikille selväksi.
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
Tämä riitti siihen että yhden vanhemman työkaverin käytös muuttui aikaisemmasta täysin, ei tervehtimistä, vittuilua ja tylyttämistä selän takana ja välillä edessäkin.
Tervetuloa suvaitsevaiseen Suomeen! Noin se vain menee. On tullut itsekin huomattua. Kaikista paradoksaalisinta on, että nämä ihmiset kokevat olevansa suvaitsevaisia, vaikka heidän vihansa saa päälleen vain olemalla (faktapohjaisesti) eri mieltä jostain heidän selvästikin kipupisteessään olevasta asiasta. Esim. pelkästään kiihkoton suhtautuminen Halla-ahoon ja siitä seuraava normaali suomen kielen lukutaito monesti laukaisee nuo vihareaktiot. He eivät vain ymmärrä, miten joku voi olla vihaamatta Halla-ahoa jo lähtökohtaisesti. Samaan aikaan jopa suurin osa noista ihmisistä hyväksyy varauksetta islamin ja siten sen opetukset. Ei tässä ole ollut vuosiin mitään järjen hiventä. Ilmiötä vain pahentaa se, että nämä samat hörhöt ovat pitkälti kansoittaneet median; kenties heillä on jokin luontainen taipumus saarnata muille oikeaa ajattelua. Media voimistaa monella tavoin tuota suvaitsematonta kiihkoilua, johon he sortuvat, antamalla ymmärtää heidän olevan oikealla asialla ja toimivansa oikein "pahuuden" vastustamisessa.
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
Työpaikkani vuoksi en ikinä voisi lähteä Perussuomalaisten ehdokkaaksi vaikka kiinnostusta teoriassa voisi ollakin. Työskentelen työpaikassa jossa Facebookin perusteella Vihreät on suosituin puolue, perässään Vasemmistoliitto. Selittyy pääasiassa alan akateemisuudella ja naisvaltaisuudella. Eräässä työpaikan illanvietossa keskusteltiin ohimennen Halla-ahosta ja Perussuomalaisista ja hyvin neutraalisti totesin vain tilanneeni ja lukeneeni Halla-ahon kirjan, ei sen kummempaa mainostamista tai minkäänlaista hehkuttamista.
Tämä riitti siihen että yhden vanhemman työkaverin käytös muuttui aikaisemmasta täysin, ei tervehtimistä, vittuilua ja tylyttämistä selän takana ja välillä edessäkin. Facebook-profiilissaan hän pastettaa kaikkea matalaotsaisen persuvastaista mitä vaan netistä löytyy ja välillä väliin Vihreiden tiedotteita. Olen yrittänyt elää asian kanssa sillä en halua alentua samanlaiseen lapsellisuuteen itse, muutoinkin haluan pysyä poissa ikävyyksistä ja kahnauksista. Veikkaisin että monet ihmiset jotka eivät ole työskennelleet tai mitenkään muutoinkaan pyörineet tällaisessa ympäristössä eivät ymmärrä kuinka julman totaalista ja ehdotonta ulkopuolelle sulkeminen voi olla.
En olisi vielä kymmenen vuotta sitten uskonut että Suomesta tulee tällainen, ja syynä jotain sinänsä irrallista kuin maahanmuutto ilmiönä. Tuolloin kun luki paikallishistoriaan tutustuakseen kirjoja vuoden 1918 sisällissodasta niin ajatteli itsekseen että onneksi tuollaista ei enää voi olla. Ajat ovat lyhyessä ajassa, alle kymmenessä vuodessa, muuttuneet paljon.
Olen pohtinut että vaikuttaako pitkä ja tasainen rauhan aika niin että ihmiset alkavat kaivata jotain energisoivaa vastakkainasettelua ja aggressiota, selkeitä ryhmiä joiden väliltä täytyy valita puolensa, vai kaivaako monikulttuurisuus ihmisistä esiin niin voimakkaita ääripään personaallisuuspiirteitä jotka muutoin "normaalioloissa" pysyisivät piilossa. Tämä on ollut minulle pitkään henkilökohtaisesti suurin perusteltu syy vastustaa monikulttuurisuutta, koska se jakaa muutoin sivistyneet, hyväntahtoiset ja rauhalliset ihmiset käsittämättömän vihamielisiin ja vastakkaisiin poteroihin.
Itse arvelen että tämä raivo johtuu siitä että mainittu porukka tietää tai tiedostaa ainakin jollain tasolla että he ovat väärässä ja jossain vaiheessa paska lentää väistämättä propelliin aivan kuten neukkulassakin vaikka kuinka oltiin "oikeassa" uskossa. Sitten tällaiset "akateemiset" työpaikat vähenevät rajusti eikä julkimokuisuus ole välttämättä etu enää niitä vähiä paikkoja haettaessa, lisäksi mitä tilalle? Siis kaikki mitä fanaattisesti puolusti osoittautui taas kerran typeryydeksi ja jopa rikolliseksi.. Kun motiivi on puhtaasti itsekäs se lisää raivoa.
Itse työskentelen melko vakaalla alalla jossa politiikalle voidaan jopa nauraa. Vähän vaalien alla tulee happamampaa kommenttia kahvipöydissä mutta hommat hoituu hyvässä yhteistyössä eikä varsinaista puukkoa ole käytetty enkä usko käytettävänkään. Varsinaisia vasemmistolaisia ei tosin porukassa juuri ole eikä viherkommareitakaan montaa, lisäksi uskon PS saavan melkoisen osuuden äänistä joten sekin tietysti auttaa ilmapiiriin.
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
Tämä riitti siihen että yhden vanhemman työkaverin käytös muuttui aikaisemmasta täysin, ei tervehtimistä, vittuilua ja tylyttämistä selän takana ja välillä edessäkin.
Työpaikkakiusaamista. Ei näille pidä alistua.
Quote from: elven archer on 12.07.2012, 13:03:00
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
Tämä riitti siihen että yhden vanhemman työkaverin käytös muuttui aikaisemmasta täysin, ei tervehtimistä, vittuilua ja tylyttämistä selän takana ja välillä edessäkin.
Tervetuloa suvaitsevaiseen Suomeen! Noin se vain menee. On tullut itsekin huomattua. Kaikista paradoksaalisinta on, että nämä ihmiset kokevat olevansa suvaitsevaisia, vaikka heidän vihansa saa päälleen vain olemalla (faktapohjaisesti) eri mieltä jostain heidän selvästikin kipupisteessään olevasta asiasta. Esim. pelkästään kiihkoton suhtautuminen Halla-ahoon ja siitä seuraava normaali suomen kielen lukutaito monesti laukaisee nuo vihareaktiot. He eivät vain ymmärrä, miten joku voi olla vihaamatta Halla-ahoa jo lähtökohtaisesti. Samaan aikaan jopa suurin osa noista ihmisistä hyväksyy varauksetta islamin ja siten sen opetukset. Ei tässä ole ollut vuosiin mitään järjen hiventä. Ilmiötä vain pahentaa se, että nämä samat hörhöt ovat pitkälti kansoittaneet median; kenties heillä on jokin luontainen taipumus saarnata muille oikeaa ajattelua. Media voimistaa monella tavoin tuota suvaitsematonta kiihkoilua, johon he sortuvat, antamalla ymmärtää heidän olevan oikealla asialla ja toimivansa oikein "pahuuden" vastustamisessa.
Luin joskus Frankfurtin koulukunnan teorioista. Koulukunnan keskeisiä ajatuksia oli että kommunismi ei onnistunut Euroopassa koska ihmiset olivat liiaksi samaa köyttä vetäviä, liiaksi kiintyneitä kulttuurisiin traditioihinsa (kuten kristinuskoon, perheinstituutioon, jne.) ja liiaksi kiintyneitä lopulta melko turvallisiin olosuhteisiin jotka yhtenäinen kansallisvaltio synnytti.
Vastalääkkeeksi tälle tuli vasemmiston tehdä vakavaa myyräntyötä, hajoittaa psykologisesti yhteiskunnan turvaa tuovat rakenteet, liata ne mieltämällä ja "tiedostamalla" ne nyt "alistaviksi", "patriarkaalisiksi", "valkoisiksi", "rasistisiksi", jne. Tällä tavoin ihmiset saatiin voimakkaan eripuraisiksi ja kokemaan halveksuntaa ja ylimielisyyttä toisiaan kohtaan. En tiedä pitävätkö Frankfurtin koulukunnan ajatukset paikkaansa ja voidaanko sanoa niiden levinneen vahvasti, mutta useasti ne tulevat mieleen näitä asioita pohtiessa.
Monikulttuurisuuden suhteen ne joka tapauksessa tuntuvat pitävän paikkansa, sillä aikaisempi turvallinen yhteisöllisyys ja luottamus on saatu osaltaan rikottua saamalla ihmiset korostetun vihamielisiin leireihin. Erityisesti Vihreät ovat kunnostautuneet esimerkillisinä "hyödyllisinä hölmöinä" sillä he eivät tunnu edes tajuavan mihin heidän toimintansa johtaa, saavutetuksi palkinnoksi toiminnasta riittää itselleen saatu fasistisen oikeamielinen mielihyvä.
Ikävää, että media on onnistunut agendassaan näin hyvin. Ei toki kaikki ole mediasta johtuvaa, mutta hyvänä apuna se on ollut.
Hakkaraisen ja Halla-Ahon ym. kumppaneiden kandeis välttää turhia kohuja jatkossa ja olla poliittisesti korrektempeja, persujen kannattaisi puolueenakin etäytyä yhä kauemmas rasismista, islamikritiikistä jne.. muuten puolue on vaarassa ajautua marginaaliin. Puolueen kannattaisi jättää koko maahanmuuttokritiikki paitsioon toistaiseksi ja keskittyä euro-kriisin kritisoimiseen ja tavallisten kaupunkilaisten ym. ongelmien ratkaisemiseen.
(http://www.pyllykirja.fi/2011/images/looppikuvat/kohtaaminenvaaka1704HL_503_vl.jpg)
Persujen teemalause voisi olla: maahanmuutto on rikkaus mutta vielä suurempi rikkaus on auttaa ihmisiä paikan päällä!
Quote from: hkanime on 12.07.2012, 13:20:02
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:23:51
Mutta onko siis ihan konkreettisia esimerkkejä tai kokemuksia siitä että perussuomalaisten listoilta ehdokkaaksi asettuminen olisi jonkinlainen "kuoleman suudelma" yritykselle, tai että työpaikka ihan oikeasti lähtisi alta?
Ihminen ei ole aina rationaalinen olento, joka vain vertaisi tuotteen hinta-/laatusuhdetta. Ostopaikka, palvelun taso ja muut fiilisjutut vaikuttavat ihan olennaisesti päätöksentekoon.
Minä ainakin valitsen kaupan myös mielikuvien perusteella. Jos pidän toimintaa epäeettisenä tai yrittäjää paskiaisena, en osta oli tuote mikä tahansa.
Takuulla moni kukkahattu voi boikotoida persujen listoilla pyörivää parturikampaamoa ja vie hiuksensa muualle.
Tunnetko tai tiedätkö moista tapahtuneen, että ehdokkaaksi asettuminen ois vieny firman kohti konkkaa? Ihminen ei tosiaan ole rationaalinen olento, ja pelkää joskus ihan älyttömiäkin asioita tapahtuvaksi. En ensinnäkään oikein usko että persuja boikotoivia on niin paljoa että saisivat firman nurin. Toiseksi, täällä on mainittu muutamia keissejä missä työpaikka muka olisi mennyt poliittisen aktiivisuuden takia.. mutta onko ihan satavarma että se on ollut se syy?
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2012, 13:20:34
Ikävää, että media on onnistunut agendassaan näin hyvin. Ei toki kaikki ole mediasta johtuvaa, mutta hyvänä apuna se on ollut.
Tuskimpa tämä uusi ilmiö on. Kunnasta riippuen "väärän" puolueen jäsenyys ja aktiivinen toiminta on oikeasti ollut aina riippakivenä.
Miettikääs jotain aktiivivihreää jossain pohjois-pohjanmaalla tai lapissa vaikka 80- luvulla. Veikkaisin että "kansan" suhtautuminen on ollut lähellä päälle sylkemistä. Tai julkinen aktiiviateismi suomen "raamattuvyöhykkeillä"... voisi kuvitella että jotain opetajan virkaa täytettäessä em. seikat ovat saattaneet jonkinverran olla taakkana.
Vahvalla RKP- alueella toki pakkoruotsin vastustaminen on monelle punainen vaate, mutta turha kuvitella että tämä olisi mikään perussuomalaisten mukana tullut ilmiö. Puoluekirjan värillä on aina ollut merkitystä varsinkin niillä alueilla jossa yhdellä puolueella on suhtettoman suuri valta.
Ei nykyisessä ilmapiirissä uskalla yrittääkään tulla kaapista. Katsotaan parin vuoden päästä uudelleen.
Juu, eiköhän monet meistä tee valintoja oman arvomaailmansa ja moraalinsa mukaisesti, mutta vaikea uskoa että juuri perussuomalaisuus olisi tässä nyt jotenkin niin suuren ihmisjoukon boikotoinnin kohteena, että tapahtuisi jotain sellaista mitä tässäkin ketjussa on pidetty MAHDOLLISENA tai jota "ehkä" on tapahtunut. Varmahan tosiaan ei voi olla miksi jokin ei mene kaupaksi, kuten hkanime itse totesit.
Tietysti asiaa voisi tutkia listaamalla poliittisesti aktiiviset julkipersut ja tarkastelemalla heidän yrityksiensä tietoja (niiltä jotka ovat yrittäjiä) tai työhistoriaa (onko menettänyt työpaikkansa tms).
Sitten tosiaan vielä pitäisi analysoida ne syyt firman konkkaan, taloudelliseen ahdinkoon tai työpaikan menettämiseen, ja se onkin sitten jo vaikeampaa, ellei mahdotonta. Eli että juuri persuus olisi vaikuttanut asiaan.
Perussuomalaiset on kuitenkin yksi suurimmista yrittäjäpuoleista, esim. tämän (http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2011/04/18/yrittajien-maara-lisaantyi-eduskunnassa/20115493/137) mukaan.
Mutta ok.. jos kerran Suomen poliittinen ilmapiiri todellakin on sellainen, ettei ehdokkaaksi millään voi ryhtyä vaikka halua ja kiinnostusta olisi, niin sitten ei auta varmaan muu kuin antaa muiden puolueiden hoitaa hommat.
Edit: Ja tohon alla olevaan vielä lisäys, että aivan.. odotteluksi taitaa mennä, ilmeisesti. Mutta mitenköhän kauan ne ehdokkaaksi halajavat (mutta rohkaisua tarvitsevat) aikovat odotella, ja mitä tapahtuu sitten kun eurokriisi kulminoituu romahdukseen.. ken tietää? Mukavahan se on odotella ja rauhassa katsoa, mutta voipi olla että muut menevät siinä odotellessa sitten ohi. Eurokriisikään kun ei automaattisesti sada persujen laariin, vaan kyllä siihen töitä tarvitaan todella paljon sen sijaan että voisivat rauhassa laakereillaan levätä.
Quote from: hkanime on 12.07.2012, 13:32:47
Pahinta on, että toistaiseksi kuilua ei ole rakentamassa mamut vaan kantaväestö.
Tässä on pointti joka on aina yhtä raivostuttavaa kun sen kohtaa käytännössä todellisuudessa. Kun vihreä kritisoi persua, kritiikin kohteena on persu. Kun persu kritisoi vihreitä, onkin kohteena aina maahanmuuttajat vähemmistönä. Eli vihreät ovelasti väistävät itseensä ja heikkoihin argumentteihinsa kohdistuvan kritiikin siirtäen sen sukkelasti mukamas esimerkiksi mamuihin kohdistuvasta vihasta. Raivostuttavaa paskahousuilua.
Minun oli pakko tehdä raskas päätös:
http://tuuritapio.blogspot.fi/2012/07/lopetan-huumorin-viljelyn.html
Jos perussuomalaiseksi leimautumisen pelko on niin suuri, ettei uskalla asettua kunallisvaaliehdokkaaksi, niin minusta se on hyvä asia. Se pitää siipeilijät puolueesta loitolla.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 14:00:44
Tietysti asiaa voisi tutkia listaamalla poliittisesti aktiiviset julkipersut ja tarkastelemalla heidän yrityksiensä tietoja (niiltä jotka ovat yrittäjiä) tai työhistoriaa (onko menettänyt työpaikkansa tms).
Sitten tosiaan vielä pitäisi analysoida ne syyt firman konkkaan, taloudelliseen ahdinkoon tai työpaikan menettämiseen, ja se onkin sitten jo vaikeampaa, ellei mahdotonta. Eli että juuri persuus olisi vaikuttanut asiaan.
Tuossa vaan tulee tietynlainen valintavirhe, sillä jo ennen aktiiviksi ryhtymistä se heikoimmilla jäillä oleva porukka on voinut karsiutua pois juuri siksi, että heidän asemansa on vaikea. Tällöin aktiivit eivät ole edustava otos kiusimisriskiä arvioitaessa.
Heraa Soinin, Ruohonen-Lernerin ja Packaleenin selkäänpuukotukset ja sekoilut eivät varmaankaan lisää halukkuutta alkaa kunnallisvaaliehdokkaaksi. Mutta kun lama tästä hieman syvenee niin eiköhän peruillekin rupea löytymään vetoa, jos Soini pelaa korttinsa oikein.
Quote from: Lauri Karppi on 12.07.2012, 12:51:13
Quote from: Vikasietotila on 12.07.2012, 12:43:48
En olisi vielä kymmenen vuotta sitten uskonut että Suomesta tulee tällainen, ja syynä jotain sinänsä irrallista kuin maahanmuutto ilmiönä.
Voitko vielä kertoa missä kaupungissa sait näitä kokemuksia? Vaasassa en ole (vielä?) nähnyt että väärän mielipiteen takia pitäisi ihmistä vihata.
Käsittääkseni olet vasta muuttanut Vaasaan? Kyllä sä pian huomaat RKPn hallinnoiman kaupungin nurjemman puolen....
Quote from: Nanfung on 12.07.2012, 14:37:41
Jos perussuomalaiseksi leimautumisen pelko on niin suuri, ettei uskalla asettua kunallisvaaliehdokkaaksi, niin minusta se on hyvä asia. Se pitää siipeilijät puolueesta loitolla.
Tai antaa heille enemmän tilaa.
Mutta itse en vain halua tulla kaapista, koska Uuden Suomen Huuskon kaltaiset breivikittäjät ovat vallanneet valtamediat. Ne ei eivät edes yritä tehdä journalismia. Niiden tavoite profiloida väärinajattelijoista vaarallisia psykopaatteja.
Mutta kannattaa muistaa, että jälkiruoka on parasta kylmänä nautittuna.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.07.2012, 16:19:25
Quote from: Nanfung on 12.07.2012, 14:37:41
Jos perussuomalaiseksi leimautumisen pelko on niin suuri, ettei uskalla asettua kunallisvaaliehdokkaaksi, niin minusta se on hyvä asia. Se pitää siipeilijät puolueesta loitolla.
Tai antaa heille enemmän tilaa.
Mutta itse en vain halua tulla kaapista, koska Uuden Suomen Huuskon kaltaiset breivikittäjät ovat vallanneet valtamediat. Ne ei eivät edes yritä tehdä journalismia. Niiden tavoite profiloida väärinajattelijoista vaarallisia psykopaatteja.
Mutta kannattaa muistaa, että jälkiruoka on parasta kylmänä nautittuna.
Arvelen samaa kuin Lalli.
Työ- ja sosiaalista kuvioista pois tippumisen pelko on suurin vastuuntuntoisilla ja kauas harkitsevilla. Eli ne jotka ovat mielestäni parhaita ihmisiä tekemään päätöksiä. Nykyisessä poliittisessa ilmastossa lyhytnäköiset ja ne ,joilla ei ole mitään menetettävää, voivat olla julkipersuja. Kunnallisvaalilistoilta jää pois ne persumyönteiset, jotka olisivat parhaita hoitamaan hoitamaan yhteisiä asioita, juurikin siksi, että he miettivät tekojensa seurauksia pidemmälle.
Omaksi onnekseni työpaikallani hyvin usea on Perussuomalaisiin kallellaan. Eli voisiko sanoa, että omilla aivoillaan ajattelevilla on työyhteisöni siunattu. EU on jokapäiväinen puheenaihe kahvitauoilla ja sujuvasti puhutaan "ihmelapsesta" ja "sukkahoususankarittaresta". Maahanmuutto on myös silloin tällöin puheena, mutta voisiko sanoa usean onneksi ei heidän ole tarvinnut kokea nurjia puolia. Itse olen todellakin kertonut omista kokemuksistani, joten nämä onnekkaatkin ovat saaneet osansa ja ihmetellä mukana.
Meiltä ei löydy kunnallisvaaliehdokkaita, sillä melko usea on sitä mieltä, että politiikalla ei nykyään oikeastaan voi vaikuttaa. SDP ja Kokoomus voi tehdä mitä huvittaa ja silti suurin osa niitä äänestää :(
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 13:33:40
Quote from: hkanime on 12.07.2012, 13:20:02
Ihminen ei ole aina rationaalinen olento, joka vain vertaisi tuotteen hinta-/laatusuhdetta. Ostopaikka, palvelun taso ja muut fiilisjutut vaikuttavat ihan olennaisesti päätöksentekoon.
Minä ainakin valitsen kaupan myös mielikuvien perusteella. Jos pidän toimintaa epäeettisenä tai yrittäjää paskiaisena, en osta oli tuote mikä tahansa.
Takuulla moni kukkahattu voi boikotoida persujen listoilla pyörivää parturikampaamoa ja vie hiuksensa muualle.
Tunnetko tai tiedätkö moista tapahtuneen, että ehdokkaaksi asettuminen ois vieny firman kohti konkkaa? Ihminen ei tosiaan ole rationaalinen olento, ja pelkää joskus ihan älyttömiäkin asioita tapahtuvaksi. En ensinnäkään oikein usko että persuja boikotoivia on niin paljoa että saisivat firman nurin. Toiseksi, täällä on mainittu muutamia keissejä missä työpaikka muka olisi mennyt poliittisen aktiivisuuden takia.. mutta onko ihan satavarma että se on ollut se syy?
Entä mitä sitten jos tällainen tapaus pystyttäisiin aukottomasti todistamaan? Muuttaisiko se mitään?
Kun ihminen kokee, että hänen elantonsa kärsii tai on vaarassa pienentyä, hän de facto toimii sen mukaan. Ainakin sosiaalinen paine on tällä hetkellä tosiasia. Näinhän uutisessa perussuomalaisten edustaja totesi.
Ihmiset eivät toimi ja tee valintoja ympäristössä jossa valintojen seuraukset ovat varmoja ja täysin ennakoitavissa. Henkilöt jotka harkitsevat ehdokkuutta,joutuvat tekemään ratkaisut vajavaisen tiedon, intuition ja osin kuulopuheen perusteella. He joutuvat arvioimaan onko hankaluuksien riski liian suuri. Monille, myös minulle, se on.
Quote from: seuraa_tilannetta on 11.07.2012, 22:46:06
En yhtään ihmettele. Sen verran kovaa heitä (meitä) on mediassa leimattu.
Voi myös olla mahdollista, että osa pelkää konkreettisesti henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta. Äärivasemmistolaista poliittista väkivaltaa on nähty Suomessakin ja sitä puolustavat tahot ovat saaneet valtakunnallista mediajulkisuutta (nämä polttopulloilijat ja niitä Vihaillassa puolustaneet hippitytöt) ja kun tiedetään esim. antifa-ryhmien toiminta muissa Euroopan maissa on perusteltua odottaa, että jossain vaiheessa kaiken maailman "maahanmuutokriitikko asuu täällä!"- listoja ja yövierailuja tullaan näkemään täälläkin. Etenkin kun Supo keskittyy tarroja yön pimeydessä liimaileviin kiljuskineihin vassariväen sijaan.
Quote from: Sunt Lacrimae on 12.07.2012, 17:58:09
Etenkin kun Supo keskittyy tarroja yön pimeydessä liimaileviin kiljuskineihin vassariväen sijaan.
Ei pidä paikkaansa. Supo tekee tärkeää työtä, eritoten muslimikonfliktien ennaltaehkäisyssä. Vai joko unohtui Supon avainasema Tampereen uskonnonopetusta koskevassa asiassa? Supo on hieno, asiallinen ja arvovaltainen kansan turva.
Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
Edit: Sunt, yövierailuja? WTF? Todellako? :)
Marttyyrinviittaa näemmä aika hanakasti asettelevat... Kun ei voi edes ehdolle asettua, kun muut kiusaa? Muiden vika siis sekin? Aliarvioitte myös ihan tavallisten suomalaisten arviointikyvyn. Ylivoimaisesti suurin osa kun vähät välittää mitä puoluetta se naapuri kannattaa. Älkää menkö median halpaan, ihan oikeasti. Vaan aktivoitukaa ja menkää vaikka sinne ehdokkaaksikin jos kiinnostusta kerran on.
Viherpiiperöillä on ainakin kova tarve leimata persut natseiksi, ainakin täälläpäin useahkoon persujen vaalimainokseen oli piirretty hakaristi niin eduskunta kuin pressanvaalien alla.
Erittäin kypsää toimintaa..
Valtamedian hysteeriset vasemmistohenkiset toimittajat ovat onnistuneet lokakampanjassaan yli odotusten. Kiitos myös Kalskeelle ja Illmanille. Erikoismaininta myös Persujen eduskuntaryhmän johdolle, joka aluksi juoksi median talutushihnassa kuin nöyrä rakki. Ja lopuksi: Hakkarainen on niin koominen hahmo etten usko kenenkään ottavan miestä vakavasti, paitsi tietenkin paskamedia ja muut ammattiloukkaantujat.
Näillä mennään.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
Perussuomalaiseksi leimautumisessa on kyllä omat riskinsä, syksyllä voi muutamat rapujuhlat jäädä väliin?
Quote from: Nanfung on 13.07.2012, 07:21:03
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
Perussuomalaiseksi leimautumisessa on kyllä omat riskinsä, syksyllä voi muutamat rapujuhlat jäädä väliin?
Juuri näin. Uskon, että tuossa jutussa reviteltiin pikkasen. Varmasti on yksityisyrittäjiä, jotka eivät uskalla lähteä. En usko, että tavallinen pulliainen saa "uhkauksia" tästä asiasta.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Edit: Sunt, yövierailuja? WTF? Todellako? :)
Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
http://www.thelocal.se/35840/20110830/
http://www.thelocal.se/8043
http://www.expressen.se/nyheter/afa-tar-pa-sig-vald-mot-nd-politiker/
Siinä pari esimerkkiä länsinaapurista, on naiivia olettaa etteikö äärivasemmistolla olisi alttiutta väkivaltaiseen toimintaan etenkin oloissa, joissa kulttuuri- ja poliittinen eliitti on antanut hiljaisen hyväksyntänsä tällaiselle "kansalaistottelemattomuudelle". Oletko Pim Fortuynista koskaan kuullut? Joko sinä valkopeset tietoisesti poliittista väkivaltaa tai kärsit tosi pahasta lintukotosyndroomasta.
Onko "ääriaines vs. ääriaines"- väkivalta mielestäsi ok? Mielestäni ei, koska omankädenoikeus ei kuulu järjestäytyneeseen yhteiskuntaan.
Vasemmiston poliittinen väkivalta ei ole "tulee olemaan"-ilmiö vaan olemassaoleva tosiasia, mistä kertovat nämä VR:n turvalaitesabotaasit ja polttopulloiskut (viime vuonna esim. poliisiasemaa ja Nesteen kylmäpumppua vastaan, lisäksi yksi pommiyritys Länsi-Pasilassa, kohteena ilmeisesti Turvatiimi Oyj:n pääkonttori) sekä militantti vasemmistolaistoiminta kuten vaikka talonvaltaukset ja sellaiset marssitapahtumat johon liittyy järjestelmällistä yksityisomaisuuden tuhoamista.
Jälkimmäisiä tosin ei voida suoraan sanoa poliittiseksi väkivallaksi tai terrorismiksi, mutta touhun ideana kylläkin tuntuu olevan ääritoiminnan asemien vahvistaminen luomalla pelon ilmapiiriä (kansalaisille näytetään joukkovoimaa ja valtiota pelotellaan sillä, että riehunta jatkuu muualla jos hajotatte marssin) ihan samaan henkeen kuin eräs ruskeita paitoja suosinut saksalaisporukka 20- ja 30- luvuilla.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Marttyyrinviittaa näemmä aika hanakasti asettelevat... Kun ei voi edes ehdolle asettua, kun muut kiusaa? Muiden vika siis sekin? Aliarvioitte myös ihan tavallisten suomalaisten arviointikyvyn. Ylivoimaisesti suurin osa kun vähät välittää mitä puoluetta se naapuri kannattaa. Älkää menkö median halpaan, ihan oikeasti. Vaan aktivoitukaa ja menkää vaikka sinne ehdokkaaksikin jos kiinnostusta kerran on.
Minkälaisista naapurustoista on kokemusta?
Se on kiva että joku uskoo tavallisen suomalaisen arviointikykyyn.
Quote from: Juha Päivärinta on 13.07.2012, 08:14:37
Quote from: Nanfung on 13.07.2012, 07:21:03
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
Perussuomalaiseksi leimautumisessa on kyllä omat riskinsä, syksyllä voi muutamat rapujuhlat jäädä väliin?
Juuri näin. Uskon, että tuossa jutussa reviteltiin pikkasen. Varmasti on yksityisyrittäjiä, jotka eivät uskalla lähteä. En usko, että tavallinen pulliainen saa "uhkauksia" tästä asiasta.
Suurin pelko varmaan on pienyrittäjällä, joka tekee töitä esim. suurelle kaupparyhmittymälle, joka ei missään nimessä halua saada minkäänlaista leimaa omien asakkaiden silmissä. Sitä ei tietenkään sanota, mutta jos tilaukset vähenevät, niin kenelle valitetaan? Työsuhteessa olevat ovat siinä mielessä varmemmalla pohjalla, mutta onhan heitäkin muutama savustettu. Tosin vaikea olla varma silloinkaan todellisesta syystä.
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 10:11:29
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
tässä on ykis asia, jota olen ihemellyt. EU avasi, tai oikeastaan pakotti myös ruotsinkieliset kunnat kilpailuttamaan urakat. Näin niitä on päätynyt naapuripitäjien suomenkielisille.
Jostain syystä keskustan hallitsemalla alueella tämä ei ole onnistunut yhtä hyvin. Miten se on mahdollista?
Quote from: kmruuska on 13.07.2012, 10:37:19
Tämä näkyi harvinaisen selvästi esim. vaalien jälkeen kun suurin osa kansasta äänesti "väärin" eli siis ei persuja. Hirmuinen kansan ja demokratian halveksunta kuohui kämyblogistanin ylitse.
Kenen kynästä/huulilta oli se kuolematon lause jonka mukaan valtaosa suomalaisista vastustaa Persuja koska yli 80% ei heitä äänestänyt?
Quote from: kmruuska on 13.07.2012, 10:37:19
Tämä näkyi harvinaisen selvästi esim. vaalien jälkeen kun suurin osa kansasta äänesti "väärin" eli siis ei persuja. Hirmuinen kansan ja demokratian halveksunta kuohui kämyblogistanin ylitse.
Oletko tosissasi? Minä taas muistelen Suomen kansan väärin äänestämistä käsitellyn jopa ulkomailla asti. Ruotsissa ehdotettiin demokratian nimissä tämän väärän puolueen eristämistä päätöksenteosta. Ruotsissahan voi väärässä puolueessa toimimisen takia saada esimerkiksi potkut ammattijärjestöstä (tai puukosta), ylevästi demokratian puolustamiseksi totta kai. Muistan Suomesta pääkirjoitukset, kolumnit ja jopa ulkoministeriön lehdistötilaisuuden, jossa valiteltiin ja seliteltiin Suomen maineen pilaamista, kun liian moni oli äänestänyt väärää puoluetta.
Quote from: Lauri Karppi on 12.07.2012, 12:51:13Voitko vielä kertoa missä kaupungissa sait näitä kokemuksia? Vaasassa en ole (vielä?) nähnyt että väärän mielipiteen takia pitäisi ihmistä vihata.
Ainakin Muutoksen eduskuntavaaliehdokas ajettiin eduskuntavaalien alla pois työpaikastaan, mielipiteiden takia, mitkä eivät edes olleet hänen omiansa, vaan jonkun muun, mutta mielipiteiden sanottiin olevan hänen omiaan.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22Aikamoista lietsontaa, tulevaisuuden maalailua ikävin värisävyin sekä aivan selkeää pelottelua. Miten kukaan ikinä uskaltaa asettua persujen listoilta ehdolle, jos kerran ihan jopa poliittista väkivaltaa vassarien toimesta tulee "varmuudella" olemaan maassamme? Korkeintaan "ääriaines vs. ääriaines" tilanteita todennäköisesti voi olla, mutta että tavallinen perheenisä tms. perussuomalainenko väkivallan kohteeksi joutuisi? Ihan oikeasti, eikö tuo ole jo pirujen maalaamista seinälle?
Edit: Sunt, yövierailuja? WTF? Todellako? :)
Marttyyrinviittaa näemmä aika hanakasti asettelevat... Kun ei voi edes ehdolle asettua, kun muut kiusaa? Muiden vika siis sekin? Aliarvioitte myös ihan tavallisten suomalaisten arviointikyvyn. Ylivoimaisesti suurin osa kun vähät välittää mitä puoluetta se naapuri kannattaa. Älkää menkö median halpaan, ihan oikeasti. Vaan aktivoitukaa ja menkää vaikka sinne ehdokkaaksikin jos kiinnostusta kerran on.
Eräs vasemmistoliittolainen ex-kansanedustajaehdokas oli ainakin facebookissa vaalien alla sitä mieltä, että minua pitää vetää turpaan jos satun kävelemään kadulla vastaan.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 10:11:29
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
Ja kunnan luottamusmiehet pysyvät kepulaisina, koska heitä ei uskalleta haastaa.
Tämä ei välttämättä ole erityisesti persujen ongelma, vaan ei-kepulien ongelma.
Quote from: Finka on 13.07.2012, 09:28:34
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 19:18:22
Marttyyrinviittaa näemmä aika hanakasti asettelevat... Kun ei voi edes ehdolle asettua, kun muut kiusaa? Muiden vika siis sekin? Aliarvioitte myös ihan tavallisten suomalaisten arviointikyvyn. Ylivoimaisesti suurin osa kun vähät välittää mitä puoluetta se naapuri kannattaa. Älkää menkö median halpaan, ihan oikeasti. Vaan aktivoitukaa ja menkää vaikka sinne ehdokkaaksikin jos kiinnostusta kerran on.
Minkälaisista naapurustoista on kokemusta?
Pienestä idyllisestä suomalaisesta maalaiskunnasta (lapsuus+nuoruus), monikulttuurisesta ulkomaisesta asuinalueesta suurkaupungissa, lähiö Turussa, hiukan "parempi" asuinalue Espoossa, sekä keskustan tuntumassa oleva kaupunginosa Helsingissä. Työpaikoista (jos nekin lasketaan ns. naapurustoiksi) esim. yliopisto, kunta, järjestö (vapaaehtoistyö), sekä pari yksityistä firmaa - joista ainakin toisessa julki-hommalainen/hommalaisia, sekä julki-persuja. Edellisessä työpaikassa vastaava/vastaavia oli ainakin alihankkijoina (kyllä, olivat melkoisen työllistettyjä "persuudestaan" huolimatta :)). Molemmissa myös "vihervasemmistolaisempaa" sakkia, sekä myös maahanmuuttajataustaisia. Ja kaikki silti "leikkivät toistensa kanssa" ihan ok, ketään ei mielipiteiden takia yritetty savustaa ja muutenkin työympäristöt olivat ns. suvaitsevaisia MYÖS persuja kohtaan. Nykyisessä työpaikassani pomot ja työkaverit kaikki fb-kavereita, ja sinne fb:hen postaa parikin työkaveriani aika epäkorrektejakin mielipiteitä, ja osa sitten taas vihervassarimpaa meininkiä. Poliittisesti aktiivisia on useita, eivätkä edusta vain ja ainoastaan valtapuolueita. Olenko sitten tosiaankin harvinaisuus "tavallisten suomalaisten" joukossa kun olen sattunutkin päätymään juuri sellaisiin työpaikkoihin ja naapurustoihin missä ihmisten poliittiset mielipiteet tai aktiivisuus ei ole herätellyt aggressioita tms. toisissa ihmisissä? En oikein usko. Enemmänkin arvelen, että ylivoimaisesti suurimmassa osassa suomalaisia työpaikkoja ja naapurustoja saa ihan rauhassa olla poliittisesti aktiivinen ilman että tarvitsee pelätä "yövierailuja" tai "poliittista väkivaltaa" tai ulos savustamisia tai boikotteja. :)
Quote
Se on kiva että joku uskoo tavallisen suomalaisen arviointikykyyn.
Etkö sinä usko?
Tässä pari esimerkkiä siitä että ehkä suomalaiset ovatkin ihan luottamuksen arvoisia?
Enemmistö suomalaisista uskoo euroalueen hajoavan (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/yle_enemmist%C3%B6_suomalaisista_uskoo_euroalueen_hajoavan_5916305.html)
Yle: Ei lisäapua kriisimaille, sanovat suomalaiset (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194753822044/artikkeli/yle+ei+lisaapua+kriisimaille+sanovat+suomalaiset.html)
Quote from: Veli Karimies on 13.07.2012, 12:49:53
Eräs vasemmistoliittolainen ex-kansanedustajaehdokas oli ainakin facebookissa vaalien alla sitä mieltä, että minua pitää vetää turpaan jos satun kävelemään kadulla vastaan.
Olikos se myös vasuri joka vaati kaikkien persujen päähänampumista, tuskanhuutoja ja verrrrrta?
Farrowin kannattaa muuten tutustua vähän pienempiin paikkoihin. Kepulaisten vastavoimaksi asettuminen tietää joskus huonoa. Itse olen sen verran joviaali kaveri, että kokoomuksen riveihin ei minun elämässäni näkynyt, mutta tiedän kyllä muunlaisia kohtaloitakin.
Quote from: Marko Parkkola on 13.07.2012, 13:21:23
Farrowin kannattaa muuten tutustua vähän pienempiin paikkoihin. Kepulaisten vastavoimaksi asettuminen tietää joskus huonoa. Itse olen sen verran joviaali kaveri, että kokoomuksen riveihin ei minun elämässäni näkynyt, mutta tiedän kyllä muunlaisia kohtaloitakin.
Joo, sellaisessa vähän pienemmässä paikassa on siis tullut asuttua yli puolet elämästäni, nuorena jopa jotain poliittisen aktiivisuuden tynkääkin yrittelin kyseisessä kunnassa kun hain omaa paikkaani tällä pallolla (myös uskonnollinen yhteisö kokeiltu, heh..). :)
Mutta en tietenkään tosta noin vaan pysty tutustumaan jokaikiseen (tai edes muutamaan) vieraaseen kuntaan tai pikkupaikkaan, ja selvittelemään kovinkaan helposti niiden valtasuhteita, savustamisia ja mitälie sisäisiä juttuja ja koukeroita, politiikkaa.. Olen siis muiden antamien tietojen tai vihjeiden varassa, tällä hetkellä tämän ketjun, ja kun monet ovat kuitenkin aika mutuilua tänne laittaneet.. vain harva ihan aitoja oikeita kokemuksia ja TIETOA asiasta.. niin suhtaudun toki varauksella.
Voi toki olla, että ehkä käsitykseni on sitten tyystin väärä, ja oikeasti yrityksiä menee jatkuvati konkkaan ja työpaikkoja alta poliittisen aktiivisuuden (erityisesti perussuomalaisuuden) takia? En kuitenkaan ole silti muuttanut käsitystäni, vaan koen että tämänkin ketjun perusteella tollaset on kuitenkin hyvin harvinaisia yksittäistapauksia, ja useimpien kohdalla pelko on tyystin turha. Asiat eivät myöskään mihinkään muutu, jos ei reippaasti ja reilusti ns. "tunnusta väriä", jos sellainen vahva poliittinen väri on kerran olemassa.. Koen myös että tämä paljon puhuttu "poliittinen ilmapiiri" Suomessa on jo ehtinyt tässä paljon muuttuakin, ja ihmiset ovat alkaneet tottua siihen että yksi iso puolue on ilmestynyt kartalle lisää, ja että se on ihan ok. Vain sellainen ns. ääriaines (eli todella pieni osa kansalaisista) voi ajatella toisin. Mutta huom. kyseisen pienen osan kanta ei todellakaan edusta suurimman osan kantaa! Ei perussuomalaiset ole sellainen mörkö mitä monesti marttyyrinviittaa asettelevat kertovat sen muiden mielestä olevan, siis sen noin 80% mielestä joka EI äänestänyt PS:ää. Höh, ikäänkuin tuo 80% olisi kaikki jotain "vihervassareita" ja poliittista väkivaltaa kannattavia hihhuleita? Ei, ihan tavallista kansaa, suomalaista kansaa, se on. :)
Ja kun eihän perussuomalaiset edes ole mikään radikaali puolue, vaan melko tavis vasemmistohenkinen maltillinen puolue, joka ei juurikaan (enää) poikkea vanhoista puolueista vaan on osa niitä, ja osa koko sitä valtakoneistoa... Media nyt voi sanoa mitä vaan, se kuuluu ikäänkuin asiaan ja on kyllä monet muutkin poliitikot ja puolueet osansa saaneet. Ei se silti sitä tarkoita että PS olisi kansalaisten mielissä joku iso mörkö ja pahis. Varsinkin kun tosiaan suurin osa kansasta lienee samoilla linjoilla EU-asioiden suhteen. Ehkä maahanmuutonkin, vaikkei välttämättä niin radikaalein sanankääntein kuin "islamofobit" tms?
Pelko pois! Sitä tässä vain yritän sanoa. Ja ihmettelin vain hieman sitä pelonlietsontaa mitä täällä on muutamissa viesteissä ollut, ja koen että se on hiukkasen kuitenkin liioittelua ja ehdokkuutta harkitsevien (turhaa) pelottelemista.
EDIT: Lisään vielä, että nyky-Suomi on yhteiskuntana suhteellisen rauhallinen, ja täällä julkisuuden henkilöt, poliitikot yms. saavat suhteellisen rauhassa kävellä kaupungilla. Esim. Ben Zyskowicz tuli Senaatintorilla vastaan kauppakassin kanssa tossa yks päivä kaikessa rauhassa, samoin Timo Soinia olen joskus Espoossa bongaillut ja ihan rauhassa yksikseen se esim. yhessä nepalilaisessa ravintolassa kerran illasti, vaikka onkin "sen kauhean perussuomalaispossen" johtaja. :D Täällä ei myöskään ole eduskunnassa nyrkkitappeluita tai vastaavia, kuten joissain maissa.. Tietty poliitikot varmasti saavat vastaanottaa kovaakin tekstiä, uhkauksiakin (eikös Halla-ahokin saanut?), ja vaikka mitä sontaa.. ja mahtaako esim. Katainen pystyä enää liikkumaan ilman turvamiehiä..? No, jokatapauksessa, tavikset lienee ihan turvassa ylivoimaisesti suurin osa, vaikka PS:ää julkisesti kannattaisivatkin. :)
Quote from: Oami on 13.07.2012, 13:06:01
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 10:11:29
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
Ja kunnan luottamusmiehet pysyvät kepulaisina, koska heitä ei uskalleta haastaa.
Tämä ei välttämättä ole erityisesti persujen ongelma, vaan ei-kepulien ongelma.
Kyllä siellä meidän kunnan luottamushenkilöissä hääräävät keskustaenemmistön lisäksi myös sdp:n edustajat (suurin edustus on yrittäjillä) ihan sulassa sovussa keskenään.
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 14:42:21
Asiat eivät myöskään mihinkään muutu, jos ei reippaasti ja reilusti ns. "tunnusta väriä", jos sellainen vahva poliittinen väri on kerran olemassa..
Kuka uskaltaa tunnustaa väriä jos sen hintana on työpaikka tai yrityksen konkurssi sekä tuttavapiirin kapeneminen?
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 14:42:21Ei perussuomalaiset ole sellainen mörkö mitä monesti marttyyrinviittaa asettelevat kertovat sen muiden mielestä olevan, siis sen noin 80% mielestä joka EI äänestänyt PS:ää. Höh, ikäänkuin tuo 80% olisi kaikki jotain "vihervassareita" ja poliittista väkivaltaa kannattavia hihhuleita? Ei, ihan tavallista kansaa, suomalaista kansaa, se on. :)
Kuinka yleistä Suomessa on ollut, että kymmenet tuhannet ihmiset ilmoittavat muuttavansa maasta jos/ kun joku tietty puolue menestyy vaaleissa hyvin?
Sellaista fanaattisuutta ihan niiltä "tavallisilta ihmisiltä" ei ole konsaan nähty.
^Kymmenet tuhannet? ;D Eli tosiaan sinusta se 80% kansasta(ko) ajatteli noin.. Heh, tuskin edes tuo 10 000, vai laskitko ihan?
Ja, moniko muutti?
Netti on netti on netti. Kannattaa muistaa se.
Poliittista uhoilua nyt aina on ollut, mutta kyllä vain sekin että uhataan muuttaa maasta, on aika paljon vaan pettymyksen purkamista vaalitulokseen, ei sen kummempaa. :)
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 15:59:22
Kuka uskaltaa tunnustaa väriä jos sen hintana on työpaikka tai yrityksen konkurssi sekä tuttavapiirin kapeneminen?
JOS sen hintana on työpaikka tai yrityksen konkurssi.
JOS. Hyvin suuri JOS. Hyvin suurta pelottelua ja jossittelua ja mutuilua. Kun edelleenkään noita tapauksia ei taida olla kuin todella todella harvassa.
Tuttavapiirin kapenemista sitten taas en oikein ymmärrä... mikäs se sellainen tuttava/kaveri/ystävä on joka perussuomalaisuuden takia toisen "hylkää"? Onko se tosiaan sellainen ihminen jonka kanssa esim. itse tahtoisit olla läheinen?
Mutta kukin tietysti tekee omat ratkaisunsa. Jos kokee että elämä menee pilalle perussuomalaisten ehdokkaaksi ryhtymisestä, niin sitten ei tee niin. Hyvin yksinkertaista. Olisi tietysti hyvä että ihmiset pääsisivät peloistaan ja USKALTAISIVAT, mutta kun ei niin ei.
Onneksi niitäkin on, jotka uskaltavat. Ja tuskin niiden elämä on pilalle siitä mennyt...
Quote from: Roope on 13.07.2012, 11:26:55
Quote from: kmruuska on 13.07.2012, 10:37:19
Tämä näkyi harvinaisen selvästi esim. vaalien jälkeen kun suurin osa kansasta äänesti "väärin" eli siis ei persuja. Hirmuinen kansan ja demokratian halveksunta kuohui kämyblogistanin ylitse.
Oletko tosissasi? Minä taas muistelen Suomen kansan väärin äänestämistä käsitellyn jopa ulkomailla asti. Ruotsissa ehdotettiin demokratian nimissä tämän väärän puolueen eristämistä päätöksenteosta. Ruotsissahan voi väärässä puolueessa toimimisen takia saada esimerkiksi potkut ammattijärjestöstä (tai puukosta), ylevästi demokratian puolustamiseksi totta kai. Muistan Suomesta pääkirjoitukset, kolumnit ja jopa ulkoministeriön lehdistötilaisuuden, jossa valiteltiin ja seliteltiin Suomen maineen pilaamista, kun liian moni oli äänestänyt väärää puoluetta.
Sarjassamme "kysymyksiä, joihin ruuska tuskin alentuu vastaamaan". Kunhan jää kytikselle, ja eipä aikaakaan kun voi kauhistus kämystania taas...
Onhan tuo leimautumispelko jonkinlainen ongelma.
Lähtökohtaisesti leimaamispelko koskee enemmän juuri kunniallisesti eläneitä ja perheellisiä, joilla on verkostot ja ansioita elämässä. Toisin sanoen ihmisiä, joilla on menetettävää julkisen leimaamisen vuoksi.
Median vihakampanja sen sijaan ei varmaankaan pelota "unohdetun kansan" ehdokkaita, eli niitä potentiaalisia 'varavaltuutettuja', työttömiä tai kylähulluja, jotka hyppäävät juuri siihen protestiliikkeeseen, millä voi eniten julkisuutta tai tuloja saada.
Perussuomalaiset ovat muutenkin tilanteessa, missä heidän pitäisi kerätä mahdollisimman laajat ehdokaslistat, mutta samaan aikaan ehdokkaiden laadunvalvonta pitäisi olla parempaa kuin muilla puolueilla, koska jatkuvan mediasodan takia vähäisen substanssin kohuedustajiin ei ole enää oikein varaa. Silti leimautumispelko karkottaa juuri enemmän hyviä ehdokkaita, ei niinkään huonoja ehdokkaita.
Tästä syystä hidas ja hallittu kasvu on Perussuomalaisille realistisempi ja parempikin vaihtoehto pidemmällä tähtäimellä kuin jytky.
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 13:15:02Enemmänkin arvelen, että ylivoimaisesti suurimmassa osassa suomalaisia työpaikkoja ja naapurustoja saa ihan rauhassa olla poliittisesti aktiivinen ilman että tarvitsee pelätä "yövierailuja" tai "poliittista väkivaltaa" tai ulos savustamisia tai boikotteja. :)
Luuletko oikeasti, että äärivasemmistoväkivalta tai muu terrorismi on jotenkin aluesidonnaista? Eivät pride-iskutkaan (tosin oikeistolainen versio) olleet, nykyään kun on tuo Internetti niin pahanteon suunnittelukin helpottuu.
Ei sillä, itse olen sitä mieltä että oikea tapa lähestyä kys. ongelmaa olisi se, että valtiovalta päättäväisesti puuttuisi äärivasemmiston harjoittamaan väkivaltaiseen toimintaan ja sitä lähellä oleviin tahoihin eikä se, että joku uhriutuu ja jättää asettamatta ehdolle. Syitä ainakin pitäisi löytyä ja maaleja ennenkuin tässä kerkeää Takkua sanoa.
^Onko siis äärivasemmiston harjoittama väkivalta tai terrorismi sinun mielestäsi nimenomaan se syy miksi perussuomalaisten on (uutisen mukaan) vaikea saada ehdokkaita, esim. Vaasassa..? Edit: Tai oletko jostain syystä eri mieltä siitä että ylivoimaisesti suurimmassa osassa suomalaisia työpaikkoja ja naapurustoja saapi rauhassa olla poliittisesti aktiivinen (esim. olla kunnallisvaaliehdokkaana), ilman että tarvitsee tosiaan varautua johonkin "yövierailuihin" tms...
Kysyit aiemmin että onko ääriryhmien väkivaltateot mielestäni oikeutettuja (tai hyväksynkö ne), ja vastaan että en tietenkään hyväksy, oli ne sitten miltä laidalta tahansa, vasemmalta tai oikealta.
Muilta osin lienen sanonut kaiken minkä halusinkin, perusteluiden kera, parissa pitkähkössä viestissäni. Ei ole kukaan toisinkaan asian osoittanut olevan...
Tsemppiä vaan kaikille ehdokkaaksi asettuville, oli puolue mikä tahansa. :)
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 19:24:06
^Onko siis äärivasemmiston harjoittama väkivalta tai terrorismi sinun mielestäsi nimenomaan se syy miksi perussuomalaisten on (uutisen mukaan) vaikea saada ehdokkaita, esim. Vaasassa..?
Ei, mainitsin sen vain yhtenä mahdollisena syynä koska kyseistä asiaa ei oltu otettu esille ketjussa. Kyllä ihan muuten veikkailen, että perussuomalaisten ehdokaspulan suurempina ongelmina ovat Teuvo Hakkaraisen kaltaiset sekoilijat ja median perunanenätyötönkaljajunttipersu- kampanjointi.
Quote from: Sunt Lacrimae on 13.07.2012, 19:26:40
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 19:24:06
^Onko siis äärivasemmiston harjoittama väkivalta tai terrorismi sinun mielestäsi nimenomaan se syy miksi perussuomalaisten on (uutisen mukaan) vaikea saada ehdokkaita, esim. Vaasassa..?
Ei, mainitsin sen vain yhtenä mahdollisena syynä koska kyseistä asiaa ei oltu otettu esille ketjussa. Kyllä ihan muuten veikkailen, että perussuomalaisten ehdokaspulan suurempina ongelmina ovat Teuvo Hakkaraisen kaltaiset sekoilijat ja median perunanenätyötönkaljajunttipersu- kampanjointi.
Itse veikkaan myös sitä että perussuomalaiset eivät olehoitaneet hommia niin hyvin kuin pitäisi. Talous ja työllisyyspolitiikka on todella luokatonta. Soinin ja kumppaneiden pitäisi koittaa löytää keinot juurikin surkean talouspolitiikan parantamiseen. Jos asiat hoitaa hyvin niin kyllä niitä ehdokkaitakin tulee. Edessä on sen verta kovat ajat jotta jos nyt keskittyy laatuun määrän sijasta niin persut ovat ensi tai seuraavissa vaaleissa suurin puolue.
Quote from: Farrow on 13.07.2012, 19:24:06
Tsemppiä vaan kaikille ehdokkaaksi asettuville, oli puolue mikä tahansa. :)
Kiitos. :)
Se tuli mieleeni, että jos ei "uskalla" asettua kuntavaaliehdokkaaksi Perussuomalaisten listoilla, vaihtoehtona voi olla Muutos. Agenda on hyvin pitkälle samansuuntainen, kun katsotaan, mitä puolueet ajavat. Muutoshan antaa valtavasti tilaa omille mielipiteille ja kannanotoille, kunhan ehdokas ajaa Muutoksen perusasioita, jotka ovat, kertauksen vuoksi:
- suora demokratia
- sananvapaus
- suomalaisten etu.
En tiedä, mikä PS:n suhtautuminen ryhmäkuriin on, mutta Muutoksella sitä ei ole, poislukien nuo kolme ylläolevaa kohtaa, joten ehdokkaat voivat aidosti ajaa äänestäjiensä asioita. Se on aitoa edistystä nykytilanteeseen nähden.
Pidän PS-puolueesta, kuuluinkin siihen hetken ajan, ja fanitan esimerkiksi Nortusen Lassea, joka puurtaa yksikseen pienessä kunnassaan asioiden eteenpäin viemiseksi. Mutta PS:n vaaliohjelmista puuttuu tuo suoran demokratian ajaminen, mikä pitää minut muutoslaisena. Me suomalaiset olemme tämän maan oikeita omistajia ja päättäjiä, eivät poliitikot.
Oleellista ei ole se miten asiat oikeasti ovat, vaan oleellista on se miten asioiden ymmärretään olevan. Jos ymmmärrys on tuottanut väärinymmärryksen "oikeaksi" ymmärrykseksi, niin sitten todellisuus on sen mukainen... ... ...
PS ei tule koskaan olemaan Suomen suurin puolue. Suuruuden ja maan hallintoon osallistumattomuus, ei poista sitä tosiasiaa että PS on kaikkein vaikutusvaltaisin puolue, niin että eiköhän tässä eurokriisin lauettua kansalaisten silmille se mediassa käännetään PS:n aiheuttamaksi.
Quote from: Marko Parkkola on 13.07.2012, 13:21:23
Olikos se myös vasuri joka vaati kaikkien persujen päähänampumista, tuskanhuutoja ja verrrrrta?
Viitattu kelttiläisten kielten harrastaja taitaa olla nykyään poliittisesti aika sitoutumaton.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 15:59:22
Kuka uskaltaa tunnustaa väriä jos sen hintana on työpaikka tai yrityksen konkurssi sekä tuttavapiirin kapeneminen?
Minä, tosin en ole persu vaan muutoslainen. Ja jos ystävieni ystävyys olisi kiinni poliittisesta vakaumuksestani, niin enpä pitäisi heitä minään ystävinä alunperinkään.
Poliittiset mielipiteeni ovat ymmärtääkseni aika hyvin tiedossa niillä ihmisillä, jotka ovat minulle tärkeitä. Työpaikallani samoin. Olenko vaan tavanomaista onnekkaampi, kun niistä ei ole ollut ongelmia? Vaikka on toki totta, ettei muutos ole vielä nykyisellä kannatuksellaan saanut sellaista sylkykupin paikkaa kuin persut.
Quote from: Oami on 13.07.2012, 22:34:57
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 15:59:22
Kuka uskaltaa tunnustaa väriä jos sen hintana on työpaikka tai yrityksen konkurssi sekä tuttavapiirin kapeneminen?
Minä, tosin en ole persu vaan muutoslainen. Ja jos ystävieni ystävyys olisi kiinni poliittisesta vakaumuksestani, niin enpä pitäisi heitä minään ystävinä alunperinkään.
Poliittiset mielipiteeni ovat ymmärtääkseni aika hyvin tiedossa niillä ihmisillä, jotka ovat minulle tärkeitä. Työpaikallani samoin. Olenko vaan tavanomaista onnekkaampi, kun niistä ei ole ollut ongelmia? Vaikka on toki totta, ettei muutos ole vielä nykyisellä kannatuksellaan saanut sellaista sylkykupin paikkaa kuin persut.
Oamille hattu pois päästä, ja yhteisöllisyyttä. Ehkäpä joskus mansen kerhoiltaan uskaltaudun. Entisiä kotikulmia, kuitenkin.
Onhan tuollainen ilmapiiri ollut heti vaalien jälkeen, että perussuomalaisia juntitellaan ja pilkataan, joten ei moni uskaltautuisi perussuomalaiseksi tunnustautua. Toki siihen ovat vaikuttaneet myös perussuomalaisten omat toilailut.
Tuotahan on kulttuurihegemonia. Tämän uusvasemmistolaisen ajattelun taustalla on, että yhteiskunta olisi semmoinen missä esimerkiksi perussuomalaiset mielipiteet topataan alkuunsa, koska ne on niin "junttimaisia" tai "rasistisia". Eli ei tarvitse edes argumentoida, kun vastapuoli on diskreditoitu.
Esimerkiksi minä kannatan sukupuolineutraalia avioliittolakia. Jos käyttäisin tuota uusvasemmistolaista kulttuurihegemonista tapaa, kutsuisin yksinkertaisesti kaikkia avioliittolain vastustajia homofobeiksi enkä osallistuisi keskusteluun.
Kysymyshän on yrittäjien subjektiivisesta käsityksestä. Vähän sama juttu kuin että joku vähemmistö "pelkää" rasisteja/ennakkoluuloja/jne. vain omiin ennakkoluuloihinsa vedoten vaikkapa usarissa tai jossain. Sitten voidaan puhua Perussuomalaisuuden syrjinnästä kun joltain todella loppuu kaupanteko ehdokkaana olon jälkeen tai jotain vastaavaa tapahtuu. Kannatuksesta päätellen kuitenkin on selvää että Suomesta löytyy aika merkittävä määrä perussuomalaishenkisiä ihmisiä, eikä teitä sinänsä vihaa sen erityisemmin kukaan. Toimittajat, yksittäiset puolueiden jäsenet, yksittäiset poliitikot, jne. ovat eri juttu. Heistä löytyy vastustajia kuuluipa mihin puolueeseen tahansa. Perussuomalaisethan puhuvat omasta mielestään kansan kieltä ja nyt sitä pelätään mennä puhumaan kun ajatellaan että leimautuu. Hei, kuka tahansa ihminen missä hyvänsä leimautuu jonkin verran kun lähtee mukaan politiikkaan. Niin se vaan on ja on aina ollut.
Quote from: Oami on 13.07.2012, 22:31:51
Quote from: Marko Parkkola on 13.07.2012, 13:21:23
Olikos se myös vasuri joka vaati kaikkien persujen päähänampumista, tuskanhuutoja ja verrrrrta?
Viitattu kelttiläisten kielten harrastaja taitaa olla nykyään poliittisesti aika sitoutumaton.
Omituista. Ennen hänellä oli julistettuna tiivis ja uskollinen suhde erääseen rannikkoseudun yhden asian liikkeeseen, mutta ei näemmä enää olekaan.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 15:52:11
Quote from: Oami on 13.07.2012, 13:06:01
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 10:11:29
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
Ja kunnan luottamusmiehet pysyvät kepulaisina, koska heitä ei uskalleta haastaa.
Tämä ei välttämättä ole erityisesti persujen ongelma, vaan ei-kepulien ongelma.
Kyllä siellä meidän kunnan luottamushenkilöissä hääräävät keskustaenemmistön lisäksi myös sdp:n edustajat (suurin edustus on yrittäjillä) ihan sulassa sovussa keskenään.
On ne häärineet ja ihan kiitettävästi. SDP on saanut meuhkata kommunistien ja kepun kanssa perinteisesti haastaen kaikki muut vaihtoehdot ja pirulaiset ovat tuudittautuneet hyvänolontunteeseen etukäteen aavistetuista voimasuhteista. Esim. Tien päälystemateriaalit ratkaistiin sen perusteella, oliko valtuutettu kepulaisen pentti perusjuntin tienpätkä soveliaampi kuin Tauno Demarin himoitsevat katulamput. ja Jos tienvarrella asunut Tyyne Vastahanka sattui maininneen äänestäneensä protestiksi vaikka äärikommariehdokasta DeVasta, niin sekin katsottiin vain mummon höperehtimiseksi ja tie kunnostettiin juuri siihen asti kuin vain valtuustolla riitti pokkaa.kaikista suurin synti oli mainita SMP, jota Kepu inhosi enemmän kuin muuta. paitsi että rovasti oli kypäräpappinen porvari joten se katsottiin enemmän hyväksi oikeistolaiseksi eikä häntä laskettu ns. vahvuuteen.
kerettiläiset äänestivät SMP:tä jos uskalsivat. äänestysikäisitä profiloitiin kaikki suvun, perheen ja muun intressin mukaan jo hyvissä ajoin ja se paine aloitettiin härskeimmillään jo Ala-asteluokilla. Tämä on minun ja ja muutaman muunkin kohtaama fakta. Maalla olisi pärjätty helkkarin hyvin jos pöhöttyneitä keskustaketkuja olisi haastettu hyvissä ajoin. Kekkosen varjolla tuhottiin monta asiaa vaikka Urkki hyvä mies olikin.
Kiitos nihilististä, nepotistista, suvaitsematonta, painostanutta ym. vastaan asettuneille ihmisille. Tällaisista asioista ne Jytkyt syntyvät
Itse tiedän, että en voisi julkisesti moittia tukityöllistettyjen kohtelua, muunmaalaisten osaajien palkkaamista valtion tuella tai suomalaisen osaamisen siirtämistä ulkomaille, ilman, että riskeeraisin leipäni. Minimissään riskeeraisin, todennäköisesti menettäisin.
Miksi Kepulla on niin suuri valta Jyväskylän pohjoispuolella? Siksi, koska sillä on niin suuri valta Jyväskylän pohjoispuolella. Tästä on mm. Loka-Laitinen kirjoittanut kolumneissaan usein. Miksi vaikkapa parturi-kampaaja jossain pikkukylässä tai autokorjaamon omistaja ei maksaisi Kepun kerääjälle vaalitukea vaikkapa lehti-ilmoitukseen, kun koko kunnan väestöstä 75% äänestää Kepua ja koko kunnanjohto on Kepulaisia? Kokoomuksen vaalityötä voi tukea vain anonyymisti (siis sen lisäksi kuin on antanut tukea julkisesti Kepulle), muuten asiakaskunta siirtyy käymään lähikaupungissa kampaajalla tai autokorjaamossa.
Tuossa olisi Farrowille kiva kotitehtävä selvittää, miksi niin moni suomalainen pienyrittäjä Jyväskylän pohjoispuolella, vaikkapa juuri kampaaja, korjaamoyrittäjä tai vaikkapa metsäkone- tai kuorma-autoyrittäjä ovat niin voimakkaasti tukemassa Kepua, jossei juuri tuosta Laitisen esittämästä syystä. Vastaava analogia löytyy rantahurrien alueella RKP:n kanssa. Turha täällä forumilla on asiasta enempää länkyttää.
Vielä sen verran, että äänestyslippuahan ei kukaan näe. Eli kyllähän tämäkin uutisointi nostaa PS:n saamien protestiäänien määrää, jollei media onnistu lannistamaan yhä isompaa osaa kansasta nukkuviin. Lopulta vaaka heilahtaa toisinpäin, ja toivon todellakin, että tuolloin kenenkään ei tarvitse olla PS:n "kannattaja" vain siksi, ettei leipä vaarantuisi. Silloin koko Homma olisi mennyt vtuiksi.
Quote from: kmruuska on 14.07.2012, 22:06:30
Ellei kyse olisi käsittääkseni ihan aikuisista ihmisistä, olisi tämä surkuhupaisaa. Nyt se on vain surullista. Kun uutisoidaan mistä tahansa etnisen vähemmistön edustajan syrjintäepäilystä, Homman äänekäs vakiokaarti kirjoittaa sivutolkulla kuinka ennakkoluuloihin on hyvät syyt ja vähemmistön edustajat saavat syyttää vain itseään jos joku suhtautuu heihin nurjasti jne. No nyt kun samantapaisia ennakkoluuloja ehkä sovelletaankin potentiaalisiin persuehdokkaisiin, se onkin kauhea itku ja parku. Minkähän takia persuehdokas ei "saa syyttää ongelmistaan itseään ja muita persuja" kuten etnisen vähemmistön edustaja? Ei voi tietää...
Touché monsieur Kmruuska... :o
Quote from: Ilkka Partanen on 14.07.2012, 22:46:28
Quote from: kmruuska on 14.07.2012, 22:06:30
Ellei kyse olisi käsittääkseni ihan aikuisista ihmisistä, olisi tämä surkuhupaisaa. Nyt se on vain surullista. Kun uutisoidaan mistä tahansa etnisen vähemmistön edustajan syrjintäepäilystä, Homman äänekäs vakiokaarti kirjoittaa sivutolkulla kuinka ennakkoluuloihin on hyvät syyt ja vähemmistön edustajat saavat syyttää vain itseään jos joku suhtautuu heihin nurjasti jne. No nyt kun samantapaisia ennakkoluuloja ehkä sovelletaankin potentiaalisiin persuehdokkaisiin, se onkin kauhea itku ja parku. Minkähän takia persuehdokas ei "saa syyttää ongelmistaan itseään ja muita persuja" kuten etnisen vähemmistön edustaja? Ei voi tietää...
Touché monsieur Kmruuska... :o
Ei taida olla touche. Siksi että media ei 24/7 manipuloi ihmisiä maahanmuuttajia vastaan ja demonisoi heitä ryhmänä, vaan lähinnä yrittää valkopestä heidän toilailujaan. Persuja taas lyödään mediassa kuin vierasta sikaa ainakun siihen on pieninkin mahdollisuus ja jos mahdollisuutta ei ole niin se keksitään, ja yritetään luoda heistä kuva luusereina ja natseina, yksinkertaisina jne.
Sinä päivänä kun tämä on tasan, niin silloin ruuska saa sen osumansa, mutta ei ennen. Minulle kelpaa tilanteen tasoittaminen ihan kummin päin vain, joko maahanmuuttajia aletaan kohdella kuin persuja tai persuja kuin maahanmuuttjia.
Quote from: Farrow on 12.07.2012, 07:02:14
Hmm, no mun mielestä ei siltikään kovin aiheellinen pelko ilman kunnon perusteluja ainakaan, enkä ole kuullut että vaaleihin ehdolle asettuminen olisi keneltäkään työpaikan tai asiakkaat vienyt. Onko esimerkkejä ihan normi-elämästä? Mites Homman perussuomalaiset ja/tai ehdokkaana olleet, kertokaas mikä teidän kokemus asiasta on?
Tässä näkemykseni ensimmäisen kauden tamperelaisena PS-valtuutettuna.
Aina ei löydy varmaa näyttöä siitä, että poliittinen vakaumus on heikentänyt työmahdollisuuksia. Mutta kyllä viitteitä siihen suuntaan on, että perussuomalaisella on riski joutua työsyrjinnän kohteeksi.
Jos muut puolueet julkisesti kehtaavat yhteistuumin ajaa heppoisin perustein demokraattisesti valittuja perussuomalaisia pois luottamustoimistaan (esimerkkinä minua Tampereen tarkastuslautakunnasta ja Halla-ahoa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta), niin heillä on vielä enemmän mahdollisuuksia vaikuttaa julkisen sektorin työmahdollisuuksiin.
Poliitikot ja byrokraatit ovat vuosikymmeniä paisuttaneet julkista sektoria 'sopivilla' ihmisillä, joilla on puolueen jäsenkirja ja usein myös valtaa palkata työntekijöitä. Demokratian kannalta politikkojen ja byrokraattien sympioosilla on epäreiluja seurauksia. Kunnalla/valtiolla töissä olevilla valtuutetuilla on muuhun väestöön verrattuna suhteellisesti katsoen suurempi edustus valtuustoissa. Heille järjestyy enemmän aikaa tehdä poliittista toimintaa kuin yksityisellä sektorilla työskentelevillä valtuutetuilla. Jääviyssääntöjä hipoen he päättävät valtuustossa usein omista asioistaan. Valtuutettua voidaan myös kiristää tai lahjoa viralla.
Seuraavaan lamaan Suomi menee valmiiksi velkaantuneena toisin kuin 90-lamaan. Tuolloin julkista sektoria voitiin ylläpitää velaksi toisin kuin nyt. Olisikin tärkeää, että yksityisellä sektorillakin työskentelevät menevät valtuustoihin valvomaan, että heidän verorahansa menevät välttämättömiin peruspalveluihin eikä poliittis-byrokraattisen kompleksin ylläpitoon.
Valitettavasti ihmiset ovat nykyisin myös liian kiireisiä ja itsekeskeisiä edes taloyhtiönsä asioiden hoitamiseen, jolloin yhteisten asioiden hoitajat eivät ole olleet ymmärrykseltään ja moraaliltaan aina riittävän tasokkaita. Jos ei äänestämistä enempää yritä vaikuttaa yhteisiin asioihin, niin sitten ei tule odottaa liikoja päättäjiltä.
Eräs tamperelainen vanhempi mies totesi minulle kerran, että kun ihmisellä on tietyt perusasiat kunnossa, niin hän antaa vallanpitäjien vedättää itseään varsin paljon. Minusta nyt eletään aikoja jolloin nuo perusasiatkin ovat vaarassa.
Quote from: Maatiaisjuntitar on 13.07.2012, 10:11:29
Kyllä ainakin meilläpäin näissä Keskustavaltaisissa kunnissa yrittäjälle olisi suoranainen itsemurha ilmoittaa julkisesti olevansa PS:n kannattaja saatika että asettuisi ehdokkaaksi.
Voisin kuvitella miten mieheni yrittäjäkollegat reagoisivat jos tietäisivät. Ja kun kunnan luottamusmiehet ovat 99% kepulaisia, saisi sanoa hyvästit kunnan urakoille.
Kohtapa se nähdään. ;)
Tosin kunnan luottamusmiehet eivät ehkä ole enää näiden vaalien jälkeen 99 % kepulaisia... ;D
Quote from: Heikki Luoto on 15.07.2012, 00:23:13Aina ei löydy varmaa näyttöä siitä, että poliittinen vakaumus on heikentänyt työmahdollisuuksia. Mutta kyllä viitteitä siihen suuntaan on, että perussuomalaisella on riski joutua työsyrjinnän kohteeksi.
Jos muut puolueet julkisesti kehtaavat yhteistuumin ajaa heppoisin perustein demokraattisesti valittuja perussuomalaisia pois luottamustoimistaan (esimerkkinä minua Tampereen tarkastuslautakunnasta ja Halla-ahoa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta), niin heillä on vielä enemmän mahdollisuuksia vaikuttaa julkisen sektorin työmahdollisuuksiin.
Tulee jotenkin elävästi mieleen tämä:
(http://kirsimilla.files.wordpress.com/2009/02/autokorjaamo.jpg)
Anarkomarkot boikotoimassa persuyrittäjiä "kauf nicht bei persu" -kylttien kanssa on tosin jo ajatuksena koominen.
Demokraattisesti valittujen perussuomalaisedustajien ajaminen pois luottamustoimista on tosin varsin typerää muilta puolueilta, koska se on omiaan avaamaan monen äänestäjän silmät ja äänestämään perussuomalaisia ehdokkaita jos ei muuten, niin jo pelkästään protestina muiden puolueiden harjoittaman epäoikeudenmukaisen kohtelun vuoksi.