Hommaforum Testi

Quote
Espoon kirjastoissa tarvitaan korvatulppia

Vartti
Espoo
Tänään kello 07.09

Kirjastot eivät ole enää tiloja, joissa sanankin sanominen saa muut hyssyttelemään paheksuvasti.

Tapiolalainen Mikko Kartano otti kuvan Tapiolan kirjaston lukutilassa jaettavista korvatulpista. Näky yllätti tapiolalaismiehen.

- Vähän se sokeerasi, kun olen tottunut, että kirjastossa ollaan hiljaa ja luetaan rauhassa lehtiä eikä lääkitä meluamaan, ihmettelee Kartano.

- Kirjastossamme ei ole erillistä lukutilaa tai tiloja jakavia seiniä, joten normaalipuhumisen äänet kantautuvat yläkerrasta alas ja ympäriinsä vaikuttaen lukurauhaan, perustelee hankintaa erikoiskirjastovirkailija Carola Snell.

Viime kuussa tarjolle tulleet korvatulpat ovat olleet menestys.

- Asiaa on kehuttu loistoideaksi. Niitä on mennyt yllättävän paljon. Viidestäsadasta parista ei ole enää monta kymmentä jäljellä, Snell laskee.

Korvatulppaidea tuli Tapiolaan kirjasto Omenasta, jossa tulppia on tarjottu useampi vuosi.

- Ensin niitä tuli Selloon. Idean antoi asiakas, joka toivoi korvatulppia hälinää vastaan. Ne toimivat yllättävän hyvin, eivätkä maksa kuin muutaman sentin kappale, kertoo aluejohtaja Merja Pihlajamäki kirjasto Omenasta.

- Korvatulpista ei ole tullut palautetta. Olen vain katsonut, että automaatin pinta vajoaa, kuvailee Pihlajamäki.

(---naps---)

Oulunkylässä korvatulppia on jo mietitty.

- Olen kuullut korvatulpista. Vaikka meillä on hiljainen lukusali, saattaisi niille olla tarvetta. Tietenkin vähän vitsikästä, että pitää olla korvatulpat. Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki.

- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/)

- Korvatulpista ei ole tullut palautetta. Olen vain katsonut, että automaatin pinta vajoaa, kuvailee Pihlajamäki.


Lännen uppoamisvauhdin mittaamiseen on viimeinkin keksitty mittalaite.

Kirjasto kuolee ilman äbäläwäbälää, sillä monikulttuurinen rikkaus ei tule katsomaan netistä pornoa jos pitää olla hiljaa.

Olisikin hyvä, jos äbäläwäbälä kuolisi kirjastoista. Kävisin mielelläni tälläisessä Kuolleessa Kirjastossa.

Taas menee sille Pahkasika - osastolle joka ei vaan voi olla totta. ;D ;D
Aikoinaan kun sitä tuli käytyä koulukirjoja lukemassa kirjastossa ihan sillä että oli hiljasempaa kuin kerrostalossa jossa ei ihan kaikki naapurit osanneet olla hiljaa. (Siihen aikaan vielä kumminkin öisin oli hiljasta sentäs.)
Aatellas, monikulttuuritalo plus monikulttuurikirjasto :P

"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan öronpluggar...

e:ö->o

Piti miettiä tätä lukiessa, että onko delirium iskenyt siitäkin huolimatta, että en ole vähään aikaan juonut.

Olen näköjään sitten vieraillut useammassa kuolleessa kirjastossa, mukaan lukien jokunen sellaisissa paikoissa, joita suvikset kutsuvat kulttuurien sulatusuuniksi. Kummasti porukka on osannut noissa paikoissa pitää turpansa kiinni kaikilla edustamillaan kielillä eikä korvatulppia ole näkynyt missään.

edit. Nyt tekisi mieli tehdä pieni sosiaalinen koe, eli mennä tuonne kirjastoon ädläämään pienessä iltapäiväpöhnässä ja kaveri videoimaan. Veikkaan, että mekkalaa pitävää kantis lentää pihalle niin, että jalat eivät maata tavoita.

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 13:26:33
"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan örönpluggar...

Musulmaaneilla ja muilla ulkomaanrikkauksilla ei mitenkään toleranssi riitä siihen, että pitäisivät kirjastoissa turpansa kiinni!

Kirjasto Omena on ollut täysi sirkus jo useamman vuoden. Itse tulee siellä välillä käytyä, ja lähes poikkeuksetta noin. 5-12 mamua istuskelee kirjaston tietokoneilla pitäen posketonta meteliä, mukanaan muutamia naiveja kantistyttöjä.

Tiedä sitten, onko joukko törttöileviä ja äänekkäitä somaleita "kirjastokulttuurille" sen arvoinen, että kantikset alkavat kulkemaan tiloissa korvatulppien kanssa - sen sijaan, että törttöilevä mamujengi paiskattaisiin pihalle, jos käyttäytyy paviaanilauman tavoin.

Sellainen paikka sietää kuollakin jossa työntekijöiden tehtävänä on tarkailla automaatissa olevien tuotteiden hupenemista.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 13:32:43

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 13:26:33
"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan örönpluggar...

Musulmaaneilla ja muilla ulkomaanrikkauksilla ei mitenkään toleranssi riitä siihen, että pitäisivät kirjastoissa turpansa kiinni!

Jos Fatima menee kirjastoon oleilemaan, hän kokee älämölön viihdyttäväksi, mutta jos hän lukisi niin se alkaisi pian vituttaa.

Menisivät niihin moskeijoihinsa mölyämään kun niitä jatkuvasti niille uusia tehdään..

"Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää"

Minä näkisin niin että kuoleva kirjasto on nimenomaan kirjasto joka yrittää monikulttisesti olla jotain muuta kuin kirjasto.
Luonnollinen kehityskulku tuolle on että seuraavaksi paikalle astelee imaamin oloisia jotka käyvät läpi kaikki kirjat/julkaisut jotka loukkaavat heidän uskontoaan koska heidän tilassaan ei sellaisia suvaita.
Tähän sitten arvon kirjastotäti toteaa että tottakai poistetaan, hän on sentään suvaitseva ja monikulttia kannattava, paskat kirjastosta ja sen tarkoituksesta.

Ongelmat poistuvat kun laittaa tulpat korviin ja laput silmille ?


(http://3.bp.blogspot.com/_MBS40SWcBc0/TSEhbZOSiTI/AAAAAAAABl8/4ePhznrpv4M/s400/zaphod-1.jpg)

Ole kuin Zaphod Beeblebrox !

Quote from: coscarnorth on 02.07.2012, 13:35:48
Kirjasto Omena on ollut täysi sirkus jo useamman vuoden. Itse tulee siellä välillä käytyä, ja lähes poikkeuksetta noin. 5-12 mamua istuskelee kirjaston tietokoneilla pitäen posketonta meteliä, mukanaan muutamia naiveja kantistyttöjä.

Tiedä sitten, onko joukko törttöileviä ja äänekkäitä somaleita "kirjastokulttuurille" sen arvoinen, että kantikset alkavat kulkemaan tiloissa korvatulppien kanssa - sen sijaan, että törttöilevä mamujengi paiskattaisiin pihalle, jos käyttäytyy paviaanilauman tavoin.

Olen täällä hommaforumilla useasti puhunut vastaavantyyppisestä tilanteesta Turun pääkirjastossa. Joidenkin näitä puheenvuoroja kommentoineiden imbesillien mielestä minä olen vain herkkähipiäinen tyyppi, joka urputtaa turhaan. Jotkut ihmiset eivät ilmeisesti käy kirjastossa koskaan eivätkä siksi tiedä, millaista kirjastoissa nykyään on.

Quote from: Elemosina on 02.07.2012, 13:18:02

Quote
Oulunkylässä korvatulppia on jo mietitty.

- Olen kuullut korvatulpista. Vaikka meillä on hiljainen lukusali, saattaisi niille olla tarvetta. Tietenkin vähän vitsikästä, että pitää olla korvatulpat. Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki.

- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/)

Kommenttiosastosta:

Quote
Kirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tulevaisuus on tässä. Suvaitsemattomat ihmiset laittakoot sormet korviin. Korvatulpatkin käy, mutta minä en halua niitä maksaa.

nimimerkki "Enni"
Tänään kello 08.43

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 13:26:33
"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan öronpluggar...

Niin, jos Fatima on lukutaidoton ja koraani kieltää kuvien katselun, niin ei sillä metelillä kirjastossa ole lopultakaan mitään väliä. Se vain parantaa paikan viihtyisyyttä.

Quote from: räsänen on 02.07.2012, 13:36:15
Sellainen paikka sietää kuollakin jossa työntekijöiden tehtävänä on tarkailla automaatissa olevien tuotteiden hupenemista.

tiistai, 18. toukokuuta 2010
Kirjasto somalien hengailupaikkana (http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2010/05/kirjasto-somalien-hengailupaikkana.html)

Quote
   

Quote
Espoon nuoret viihtyvät kirjastossa (http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Espoon+nuoret+viihtyv%C3%A4t+kirjastossa/1135256882859)
Sellon kirjaston Pointti on monikulttuurinen hengailupaikka.

Noora Mattila

HELSINGIN SANOMAT

Abdi Yusuf, Nuuti Paananen, Joonatan Varjonen ja Murat Kosar pelaavat FIFA Etelä-Afrikka -peliä Sellon kirjaston Pointissa.

Murat Kosar, 14, on Sellon kirjaston nuortenosaston Pointin kanta-asiakas.

"Mä oon täällä aina. Me ollaan koneella ja pelataan korttia tai FIFAA", hän kertoo.

FIFA eli konsolilla pelattava jalkapallopeli on huomion keskipisteenä myös tänään.

Miksi kirjastoon on hankittu konsolipelejä? Miksi veronmaksajien rahoja käytetään konsolipeleihin?

"Mä oon täällä aina", sanoo Murat Kosar, 14. Jos afrikkalaiset murrosikäiset pojat ovat kirjastossa aina, silloin suomalaiset naiset, lapset ja vanhukset eivät enää uskalla käydä siellä.

   

QuotePointista on tullut suosittu ajanviettopaikka. Nuoret tulevat kirjastoon koulun jälkeen hengailemaan, pelaamaan tai käyttämään musiikkistudiota, jossa voi äänittää omia levyjä.

    "Muilla paikkakunnilla on ollut vaikeuksia saada nuoria kirjastoon, täällä ei ole ollut mitään ongelmaa. Pitää vaan antaa nuorille aikaa tehdä siitä oma juttu", sanoo musiikkiosastosta vastaava Antti Nieminen.

Nämä kirjastossa hengailevat "nuoret" ovat ilmeisesti enimmäkseen somaleita ym. muslimeja. Ruotsissa ja Ranskassahan "nuoriso" on tunnetusti synonyymi sanalle muslimit. Herää kysymys, miksi suomalaisten veronmaksajien rahoilla kustannetaan jotain muslimien hengailupaikkoja.

Quote from: Elemosina on 02.07.2012, 13:18:02
- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.[/b]

Mielestäni kommentti kuvaa hyvin miten erilaisissa todellisuuksissa kirjastot operoivat. Meidän kirjastossa ei ole mitään hiljaisuus-lappuja eikä puhelimeen puhumista ole kielletty. Ihmiset keskustelevat, mutta liki kaikki keskustelevat juuri sellaisella sopivalla volyymilla, mikä ei häiritse muita (on pari poikkeusta mutta ne ei pelaa samasa sarjassa). Lapset/teinit joskus soittavat poppia koneella liian äänekkäästi. Jos ääni rupeaa kuulumaan nurkasta kauemmas, huomautetaan asiasta ja teinit pistävät mukisematta äänet pienemmälle. Kahden vuoden aikana olen kerran huutanut teiniganstereille, ja tyypeille meni laakista oppi päähän.

Tällaista siis elämä preerialla. En tosiaa haluaisi olla jossain Espoon kirjastossa töissä, menisi hermo heti.

QuoteKirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Quote


Saako kirjastoon ottaa mukaan omia kanoja, jos ne ovat talutushihnassa.
Basaaritunnelma paranisi kummasti.

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 13:43:30

Quote from: Elemosina on 02.07.2012, 13:18:02

Quote
Oulunkylässä korvatulppia on jo mietitty.

- Olen kuullut korvatulpista. Vaikka meillä on hiljainen lukusali, saattaisi niille olla tarvetta. Tietenkin vähän vitsikästä, että pitää olla korvatulpat. Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki.

- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/)

Kommenttiosastosta:

Quote
Kirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tulevaisuus on tässä. Suvaitsemattomat ihmiset laittakoot sormet korviin. Korvatulpatkin käy, mutta minä en halua niitä maksaa.

nimimerkki "Enni"
Tänään kello 08.43

Ei voi olla totta, Enni ei ymmärrä mikä on kirjaston tarkoitus :facepalm:

Enni ei ymmärräkkään mistä kaikesta tulee tulevaisuudessa maksamaan ja nyt en puhu pelkästään rahasta.
Enni maksaa tai sitten itkee ja maksaa mutta Enni joka tapauksessa maksaa.

^ Eihän Enni kieltäytynytkään maksamasta muuta kuin korvatulppia. Korvatulppien hinta on ehdoton ei!

Quote from: turha jätkä on 02.07.2012, 13:51:14
Lapset/teinit joskus soittavat poppia koneella liian äänekkäästi. Jos ääni rupeaa kuulumaan nurkasta kauemmas, huomautetaan asiasta ja teinit pistävät mukisematta äänet pienemmälle. Kahden vuoden aikana olen kerran huutanut teiniganstereille, ja tyypeille meni laakista oppi päähän.

Kirjastossa ei pidä kuunnella musiikkia koneelta muuten kuin kuulokkeilla.

Quote from: CaptainNuiva on 02.07.2012, 13:56:35

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 13:43:30

Quote from: Elemosina on 02.07.2012, 13:18:02

Quote
Oulunkylässä korvatulppia on jo mietitty.

- Olen kuullut korvatulpista. Vaikka meillä on hiljainen lukusali, saattaisi niille olla tarvetta. Tietenkin vähän vitsikästä, että pitää olla korvatulpat. Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki.

- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/)

Kommenttiosastosta:

Quote
Kirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tulevaisuus on tässä. Suvaitsemattomat ihmiset laittakoot sormet korviin. Korvatulpatkin käy, mutta minä en halua niitä maksaa.

nimimerkki "Enni"
Tänään kello 08.43

Ei voi olla totta, Enni ei ymmärrä mikä on kirjaston tarkoitus :facepalm:

Enni ei ymmärräkkään mistä kaikesta tulee tulevaisuudessa maksamaan ja nyt en puhu pelkästään rahasta.
Enni maksaa tai sitten itkee ja maksaa mutta Enni joka tapauksessa maksaa.

Muuten arvaisin sua Enniksi mutta tuli tämä otsikko tänne vasta myöhemmin joten epätodennäköistä :)
Ennenhän vitsaillessaan näitä kirjoittelivat. Mutta ehkä entisen hävettävän kirjaston nimeksi tulisi muuttaa monikulttuurikeskus tai vastaava. Miten olisi "Palvelukeskus" niin ei olisi noloa mokusanaakaan?

Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 13:59:03

Quote from: Emo on 02.07.2012, 13:22:41
Olisikin hyvä, jos äbäläwäbälä kuolisi kirjastoista. Kävisin mielelläni tälläisessä Kuolleessa Kirjastossa.

Kun äläwäbääjälle huomauttaa asiasta äläwäbääjän ymmärtämällä kielellä niin asia menee perille ja äläwäbä lakkaa. Tarvitaan uskottavuutta, konkretiaa, habituksen ja tunneilmaisun synkroniaa sekä sen verran suoraa ja suorapuheista viestintää että vähän tyhmempikin tajuaa yhdestä sanomisesta.

Tai sitten saat erittäin lyhyen vastauksen: "Haluako sa soumalaine turpa?"

Enni varmaankin provoilee.

QuoteYksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia.

Kirjastoon ei perinteisesti ole menty seurustelemaan toisten ihmisten kanssa. Hiljaisuus kirjastossa ei ole mököttämistä. Meluaminen on huonoa käytöstä.

Quote"Muilla paikkakunnilla on ollut vaikeuksia saada nuoria kirjastoon, täällä ei ole ollut mitään ongelmaa. Pitää vaan antaa nuorille aikaa tehdä siitä oma juttu", sanoo musiikkiosastosta vastaava Antti Nieminen.

Nuorethan eivät tuossa tapauksessa käy kirjastossa, vaan paikassa, jossa saa tehdä, mitä huvittaa.

Rajattomuus leviää näemmä kaikkialle.

Lähetin kerran Leppävaaran kirjaston sähköpostiosoitteeseen ja muutamille eri valtuustoryhmiä edustaville kaupunginvaltuutetuille tällaisen kommentin:


   

QuoteLeppävaaran kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus sanoi Helsingin Sanomien haastattelussa 17.5., että kirjaston asiakkaiden pitää sopeutua somalien ym. ulkomaalaisten meluamiseen:

    - LAINAUS ALKAA -

    Kirjasto ei ole nuorisotilana ihan tavallisin. Eikö siellä yleensä pidä olla hiljaa?

    "Sen kanssa oli ongelmia alkuaikoina", sanoo osaston johtaja Robin Marcus. "Mutta kyllä kirjaston pitää peilata nykyaikaa ja kulttuuria. Ei auta itkeä, että asiat muuttuvat."

    Pointti peilaa nykyaikaa myös siten, että kävijäkunta on monikulttuurinen. Erityisesti somalinuoria on paljon.

    "Noin puolet kävijöistä on maahanmuuttajanuoria, puolet kantasuomalaisia", Marcus sanoo.

    - LAINAUS LOPPUU -

    http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Espoon+nuoret+viihtyv%C3%A4t+kirjastossa/1135256882859



    Tässä siis kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus sanoo, että somalien ym. muslimien kovaääninen meluaminen "peilaa nykyaikaa ja kulttuuria". Siis KIRJASTOSSA työskentelevän ihmisen mielestä "ei auta itkeä", että kirjasto on täynnä muslimien melua.

    Tuo ihminen on selvästi täysin epäpätevä työskentelemään kirjastossa.

    Normaalien ihmisten mielestä kirjastoissa pitäisi olla hiljaa, mutta tämä kirjaston musiikkiosaston johtaja on toista mieltä. Hänen mielestään kirjastossa ei voi enää vaatia hiljaisuutta, koska afrikkalaisten kulttuurillisiin, ehkä peräti geneettisiin erityispiirteisiin kuuluu kovaääninen huutaminen.

    Kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcuksen mielestä suomalaisten pitää sopeutua afrikkalaisten käytökseen. Hänen mielestään suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia, että Suomessa pitäisi käyttäytyä suomalaisten sosiaalisten normien mukaisesti. Hänen mielestään se on "nykyaikaa", että kirjasto on täynnä huutavia somaleita.

    Niille suomalaisille, jotka kokevat somaleiden huudon epämiellyttäväksi, kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus haistattelee: "Ei auta itkeä, että asiat muuttuvat." Jokainen espoolainen veronmaksaja maksaa veroja tuollaisia mielipiteitä omaavan ihmisen palkan kustantamiseksi. Mielestäni ei ole millään tavalla hyväksyttävissä, että veronmaksajien rahoista palkkansa saava ihminen haistattelee veronmaksajille.

    Vaadin, että Robin Marcus irtisanotaan ilmiselvän epäpätevyytensä vuoksi.

Sellon kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus lähetti tällaisen vastauksen:

   

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin


    Mikko Ellilä, mielestäni siteeraat minua kuten piru lukee raamattua. Yhdistelemällä lauseita oman maun mukaan saa tietysti sellaisen tulkinnan kun haluaa. Fakta on kuitenkin se etten missään vaiheessa sano niin kuin väität: "Tässä siis kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus sanoo, että somalien ym. muslimien kovaääninen meluaminen peilaa nykyaikaa ja kulttuuria". Sen sijaan sanoin "ettei kannata itkeä Breshnevin aikaisen pysähtyneisyyden kulttuurin ja kirjaston perään - se aika on ollutta ja mennyttä ja paluuta ei onneksi ole". Sen leikkasi Hesarin toimittaja pois, en tiedä pelkääkö hän tai hänen esimiehensä noottia Tehtaankadun suunnalta. Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.

    Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.

    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Tämäkin kuvastaa Robin Marcuksen asennetta: hänen mielestään kriittinen asenne somalien muslimien käytöstä kohtaan "loukkaa" häntä ja hänen "somaliystäviään".

Vastasin näin:


   

QuoteSe asenne suomalaisia veronmaksajia kohtaan, joka huokuu Robin Marcuksen lausunnoista, loukkaa minua ja suomalaisia ystäviäni.

    Väitän, että selvä enemmistö espoolaisista ja yleensäkin suomalaisista on samaa mieltä.

    Kirjastossa on oltava hiljaa. On pöyristyttävää, että kirjaston toimistopäällikkö sanoo pitävänsä hiljaista, rauhallista kirjastoa "Brezhnevin aikaisena pysähtyneisyyden kulttuurina". Robin Marcuksen mukaan "se aika on ollutta ja mennyttä ja paluuta ei onneksi ole". Hiljaisuus ja rauhallisuus on siis menneisyyttä ja somalien kovaääninen meluaminen nykyaikaa. Suomalaisten täytyy vain sopeutua tähän somalien meluamiseen eikä "itkeä" menneisyyden ajan hiljaisten, rauhallisten kirjastojen perään. Tuollaisella asenteella varustettu ihminen ei missään nimessä sovellu kirjastotyöhön.

    Robin Marcuksen on aivan turha sanoa loukkaantuvansa "somaliystäviensä" puolesta. Somalien meluaminen ko. kirjastossa ei ole minun tulkintani, vaan Helsingin Sanomien artikkelista ilmenevä asia. Edellä siteeraamani artikkelin mukaan ko. kirjaston asiakkaista puolet on ulkomaalaistaustaisia, enimmäkseen somaleja. Nimenomaan tämä asiakaskunnan "monikulttuurisuus" on kirjaston henkilökunnankin mukaan syynä kirjaston nykyiseen meluisuuteen, johon Robin Marcuksen mukaan suomalaisten täytyy vain sopeutua, "itkemättä" vanhojen hiljaisten, rauhallisten kirjastojen perään.

    Ko. kirjastossa (Sello) on HS:n artikkelin mukaan vahtimestareina kaksi somalia ja lisäksi kolmas somali koulutettavana kirjastotyöntekijäksi. HS:n haastatteli näitä somaleita. Haastattelun yhteydessä esitetään ilmeisesti näiltä somaleilta peräisin oleva toteamus: "Kurinpidossa auttaa, että työntekijä osaa nuorten äidinkieltä." Tämähän tarkoittaa nimenomaan sitä, että kirjastossa työskentelevät somalit itsekin kertovat kurinpitoa tarvitsevien, kirjastossa meluavien nuorten olevan nimenomaan somaleita. Eihän näillä somalityöntekijöillä muuten olisi yhteinen äidinkieli näiden häiriköivien, meluavien nuorten kanssa.

    Koska kyseisessä kirjastossa työskentelevät somalit itse sanovat kirjastossa meluavien häiriköiden olevan somaleita, kirjaston toimistopäälliköllä Robin Marcuksella ei ole mitään asiallista syytä sanoa "loukkaantuvansa" näiden "somaliystäviensä" puolesta.

    Robin Marcuksen puhe minun "asenteestani" somaleita ja muslimeja kohtaan on siis täysin asiaankuulumatonta ja harhaanjohtavaa. Robin Marcus yrittää torjua kaiken häneen kohdistuneen kritiikin valittamalla siitä, että kritiikin esittäjällä on negatiivinen "asenne" somaleita ja muita muslimeja kohtaan. Fakta on, että valtaenemmistö suomalaisista suhtautuu äärimmäisen negatiivisesti somalien meluamiseen kirjastoissa. Robin Marcuksen mielestä ihmiset eivät saa valittaa negatiiviseksi kokemistaan järjestyshäiriöistä, kuten metelistä. Tuolla logiikalla kukaan ei saisi koskaan valittaa mistään.

    On kuitenkin olemassa ongelmia, jotka täytyy ratkaista. Meluaminen kirjastoissa on ongelma. Kirjastossa ei voi työskennellä tuollainen henkilö, jonka mielestä kirjaston asiakkaiden täytyy vain sopeutua somalinuorten kovaääniseen meluamiseen valittamatta asiasta lainkaan ja haikailematta vanhojen hyvien hiljaisten, rauhallisten kirjastojen perään.

On se kyllä kumma, että tällaiset asiat täytyy erikseen vääntää rautalangasta. Näiden asioiden pitäisi olla sanomattakin selviä.

Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 13:59:03

Quote from: Emo on 02.07.2012, 13:22:41
Olisikin hyvä, jos äbäläwäbälä kuolisi kirjastoista. Kävisin mielelläni tälläisessä Kuolleessa Kirjastossa.

Kun äläwäbääjälle huomauttaa asiasta äläwäbääjän ymmärtämällä kielellä niin asia menee perille ja äläwäbä lakkaa. Tarvitaan uskottavuutta, konkretiaa, habituksen ja tunneilmaisun synkroniaa sekä sen verran suoraa ja suorapuheista viestintää että vähän tyhmempikin tajuaa yhdestä sanomisesta.

Meissä eurooppalaisissa ei nykyään ole selkärankaa tuollaiseen käytökseen.  Selkärangattomuus on geneettinen ominaisuus/ puute varmaankin. Uusi mutaatio, laajalle levinnyt. Fataali.

Quote from: dothefake on 02.07.2012, 13:55:02

QuoteKirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Quote


Saako kirjastoon ottaa mukaan omia kanoja, jos ne ovat talutushihnassa.
Basaaritunnelma paranisi kummasti.

Toki, niiden kotoinen kotkotus lisäsi monikulttista tunnelmaa, kirjastonhan on tarkoitus elää!
Voit myös vaatia niille omaa kanalanurkkausta jossa voivat toteuttaa itseään ja kanojen kuoppimiskulttuuria mutta hihnat ovat tarpeettomia jos puet jokaiselle kanalle kaavun päälle ja juhla-fetsin päähän ja kerrot kirjastotädille että kanasi ovat lisäksi lesboja ja että niillä on oikeus "Chiken-pride" marssiin kirjastossa.
Näin menetellen suvis käy taputtamassa ja osoittamassa suosiotaan jokaiselle kanalle erikseen ja ehkä tarjoaa jopa jyviä, kunnan laskuun tietenkin.

Kuka teistä kirjoitti tuon "Enni" jutun? mitalisija nuivassa kirjoituskilpailussa on lähellä, pisteitä tulee uskottavuudesta, kliseiden määrästä ja kirjoituksen kokonaisuuden totaalisesta pölhöydestä vs. uskottavuus....     ;D ;D ;D ;D

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 13:59:52
Kirjastossa ei pidä kuunnella musiikkia koneelta muuten kuin kuulokkeilla.

Teinien suosima kone on sijoitettu  niin ettei pieni melu haittaa muita.

Meluavat kultamunat ovat nykyaikaa, mutta valkovuoto on lähitulevaisuutta ja kirjaston tätien kannattaisi nyt miettiä huolellisesti kuka sitten maksaa veroja joista kustannetaan heidän työpaikkansa ja palkkansa, pellossa elävät äbäläwäbälät vai muualle lähteneet työtä tekevät ihmiset.

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin


    Mikko Ellilä, mielestäni siteeraat minua kuten piru lukee raamattua. Yhdistelemällä lauseita oman maun mukaan saa tietysti sellaisen tulkinnan kun haluaa. Fakta on kuitenkin se etten missään vaiheessa sano niin kuin väität: "Tässä siis kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus sanoo, että somalien ym. muslimien kovaääninen meluaminen peilaa nykyaikaa ja kulttuuria". Sen sijaan sanoin "ettei kannata itkeä Breshnevin aikaisen pysähtyneisyyden kulttuurin ja kirjaston perään - se aika on ollutta ja mennyttä ja paluuta ei onneksi ole". Sen leikkasi Hesarin toimittaja pois, en tiedä pelkääkö hän tai hänen esimiehensä noottia Tehtaankadun suunnalta. Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.

    Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.

    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Kännykkään puhuminen hiljaiseksi merkityllä alueella ei ole ok, mutta sellainen meluaminen, joka häiritsee koko kirjastoa on ok?

Taida tosiaan tehdä tässä lomien aikaan pienen videokameravierailun noihin kirjastoihin.

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 14:05:19
Lähetin kerran Leppävaaran kirjaston sähköpostiosoitteeseen ja muutamille eri valtuustoryhmiä edustaville kaupunginvaltuutetuille tällaisen kommentin:

No, pysyypähän ainakin ne nuoret tai lapset jotka tahtoisi lukea kirjoja (tai opiskella) siellä, poissa kirjastosta kun rikkaampi väki siellä käy.
Khattipöytä kait vaan puuttuu, kirjojen hinnalla sitä saisi paljon.

Voisiko kirjastot muuttaa Hiljaisuuden palvontapaikoiksi?  Tällöin metelöitsijät voitaisiin saada vastuuseen uskonrauhan häirinnästä.

Koska yhteiskunnalla ei ole pulaa resursseista, voisimme jättää kirjastot lähes nykyiseen tilaansa, ainoastaan kirjat siirrettäisiin uusiin tiloihin. Voisimme rakentaa kirjastokirjastoja, joita rakennettaisiin näkö- ja kuuloyhteyden ulottumattomiin nykykirjastoista, mieluummin yli viisimetrisen betonimuurin taakse.

Kirjastokirjasto, idea, jonka aika on tullut. Onhan meillä varaa!

Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 14:16:16

Quote from: Emo on 02.07.2012, 14:05:51

Quote from: Ulkopuolinen on 02.07.2012, 13:59:03

Quote from: Emo on 02.07.2012, 13:22:41
Olisikin hyvä, jos äbäläwäbälä kuolisi kirjastoista. Kävisin mielelläni tälläisessä Kuolleessa Kirjastossa.

Kun äläwäbääjälle huomauttaa asiasta äläwäbääjän ymmärtämällä kielellä niin asia menee perille ja äläwäbä lakkaa. Tarvitaan uskottavuutta, konkretiaa, habituksen ja tunneilmaisun synkroniaa sekä sen verran suoraa ja suorapuheista viestintää että vähän tyhmempikin tajuaa yhdestä sanomisesta.

Meissä eurooppalaisissa ei nykyään ole selkärankaa tuollaiseen käytökseen.  Selkärangattomuus on geneettinen ominaisuus/ puute varmaankin. Uusi mutaatio, laajalle levinnyt. Fataali.

Jos jollakulla on aihetta sanoa että "minussa itsessäni ei ole ainesta tuollaiseen käytökseen..." niin sanokoon. Ei kannata puhua "meistä eurooppalaista" noin sillä se ei pidä paikkansa. On parempi sanoa että monissa eurooppalaisissa ei ole ainesta tuollaiseen tai mihinkään muuhunkaa.

Jos kukaan ei tee mitään niin paska leviää. Jos joku laittaa paskan leviämiselle laidat eteen niin paska ei leviä ainakaan yhtä helposti ja nopeasti.

Olet oikeassa. Silkkaa vaatimattomuuttani esitin asian "me"-muodossa  ;D
Kyllä itsessänikin on selkärankaa, se vain kuullostaa "suvaitsevaisemmalta" kun niputtaa itsensäkin selkärangattomaan hyysärisakkiin.
Mutta totta: Suurimmassa osassa eurooppalaisia on tuo mutaatio, ei meissä kaikissa. Milloinkahan me selkärankaiset alamme tosi toimiin? Ja mitä ne ovat? Äänestämistä ja nettikirjoittelua on jo kokeiltu, ei riittävää vaikutusta.

Quote"ettei kannata itkeä Breshnevin aikaisen pysähtyneisyyden kulttuurin ja kirjaston perään - se aika on ollutta ja mennyttä ja paluuta ei onneksi ole"

Mikä valopää, voi jesus.  Kirjasto oli ennen wanhaan rauhallinen paikka kirjojen, levyjen etc etc lukemista ja lainausta varten.  Nyt siitä on tullut iloinen monikulttuurinen hengailupaikka melusaasteen kera? Ja esim somalit eivät tunnetusti osaa puhua normaalivolyymilla, he joko huutavat toisilleen tai ovat hiljaa...evoluutio on ihmeellinen asia :roll:

QuoteYksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tuo on selvää trollailua. Kuka tunnustaa??

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin


    Mikko Ellilä, mielestäni siteeraat minua kuten piru lukee raamattua. Yhdistelemällä lauseita oman maun mukaan saa tietysti sellaisen tulkinnan kun haluaa. Fakta on kuitenkin se etten missään vaiheessa sano niin kuin väität: "Tässä siis kirjaston musiikkiosaston johtaja Robin Marcus sanoo, että somalien ym. muslimien kovaääninen meluaminen peilaa nykyaikaa ja kulttuuria". Sen sijaan sanoin "ettei kannata itkeä Breshnevin aikaisen pysähtyneisyyden kulttuurin ja kirjaston perään - se aika on ollutta ja mennyttä ja paluuta ei onneksi ole". Sen leikkasi Hesarin toimittaja pois, en tiedä pelkääkö hän tai hänen esimiehensä noottia Tehtaankadun suunnalta.

Tuollaista naurettavaa hölynpölyä kirjoittanut henkilö ei ilmeisesti seuraa aikaansa. Toisaalta hän kyllä on ilmeisen rähmällään nykyideologian (eli monikulturismin) edessä. Riittää, että kävijämäärät pysyvät korkeina, ja maahanmuuttaja-asiakkaat ovat tietysti erityinen pöyhistelyn aihe, vaikka nämä eivät eläessään lukisi yhtä ainutta kirjaa millään kielellä.

^ Ennen muinoin, esihistoriallisella ajalla eli 1990-luvulla, kirjastoissa vielä luettiin pääsykokeisiin ja tentteihinkin. Hiljaisuus auttoi keskittymään.
Nykyään ei tarvitse lukea, koska opiskelupaikat jaetaan kultamunille pärstän värin ja muodon perusteella ja lopputentitkin nämä läpäisevät lukematta vain olemalla suurta kulttuurista rikkautta.

Kirjastoista voi siis hyvinkin tehdä muslimeiden rukous- ja kohtaamispaikkoja.

Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Olisikohan aiheellista tehdä "Suomen Kesä" kulttuuriperformanssi näihin kyseessä oleviin kirjastoihin.

Tyyli voisi olla:

-Kannettava mankka soittaa vanhaa suomirokkia niin kovaa että kajarit säröö (retro C-kasetteja syövä ghettoblaster on plussaa)
-Pari jannua pelaa sulkista käyttäen sopivankorkuista kirjahyllyä verkkona.
-Kolmas toimii tuomarina ja kovaäänisenä kommentaattorina
-Pelin jälkeen rempsotetaan hetki mankan ympärillä ja lauletaan kuorossa Leskisen "Eesti".

Varustus tietenkin Adidaksen vaaleansiniset DDR-shortsit ja verkkopaita mallia Turhapuro.

Jos joku valittaa, vedetään esiin tasa-arvo kortti ja syytetään performanssin häiritsemisestä ja kulttuurin näivettamisesta Brezneviläiselle tasolle.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 14:05:19
Lähetin kerran Leppävaaran kirjaston sähköpostiosoitteeseen ja muutamille eri valtuustoryhmiä edustaville kaupunginvaltuutetuille tällaisen kommentin:


On se kyllä kumma, että tällaiset asiat täytyy erikseen vääntää rautalangasta. Näiden asioiden pitäisi olla sanomattakin selviä.

Hyvä Mikko!

Robin Marcus voisi palauttaa mieliin kirjaston alkuperäisen tarkoituksen, eikä jauhaa mokufanatistista paskaa. Eipä tästä ole kauaa aikaa kun todistin omassa lähikirjastossani Oulussa episodia, jossa kirjastötädit poistivat meluavan nuorisoporukan kirjastosta. Mukulat olivat tottakai kanta-suomalaisia. Espoossa/Helsingissä ilmeisesti somaleilla ja muilla rikastajilla on omat säännöt kirjastossa käyttäytymisen suhteen?

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 14:49:03

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Kyllä tiedekuntien kirjastoissakin luetaan. Eivät ne kuitenkaan niin isoja tiloja ole, että siellä olisi penkki ja pöytä jokaiselle opiskelijalle.

Kirjastot ovat LUKEMISTA varten, eivät jotain hemmetin monikulttuurisia soidinmenoja varten.

Helsingissä on sellaisiakin kirjastoja kuin eduskunnan kirjasto, Suomalaisen kirjallisuuden seuran kirjasto, Kansalliskirjasto ja Helsingin yliopiston keskuskirjasto sekä Viikin tiedekirjasto. Näissä tuskin tarvitsee korvatulppia, ainakaan vielä.

Quote from: JJohannes on 02.07.2012, 14:54:24
Helsingissä on sellaisiakin kirjastoja kuin eduskunnan kirjasto, Suomalaisen kirjallisuuden seuran kirjasto, Kansalliskirjasto ja Helsingin yliopiston keskuskirjasto sekä Viikin tiedekirjasto. Näissä tuskin tarvitsee korvatulppia, ainakaan vielä.

Ja tuskin koskaan tarvitseekaan. Luulen että näistä "paremman väen" kirjastoista saa äkkiä kenkää mikäli yrittää samaa kuin kansan kirjastossa.

Quote from: JJohannes on 02.07.2012, 14:54:24
Helsingissä on sellaisiakin kirjastoja kuin eduskunnan kirjasto, Suomalaisen kirjallisuuden seuran kirjasto, Kansalliskirjasto ja Helsingin yliopiston keskuskirjasto sekä Viikin tiedekirjasto. Näissä tuskin tarvitsee korvatulppia, ainakaan vielä.

Sinne on tasa-arvon nimissä syytä mennä mölyämään mitä pikimmiten. Eikun burkhat niskaan ja huutamaan sekä pyllistelemään.

Quote from: Koskela Suomesta on 02.07.2012, 14:10:13
Kuka teistä kirjoitti tuon "Enni" jutun? mitalisija nuivassa kirjoituskilpailussa on lähellä, pisteitä tulee uskottavuudesta, kliseiden määrästä ja kirjoituksen kokonaisuuden totaalisesta pölhöydestä vs. uskottavuus....     ;D ;D ;D ;D

Itse puntaroin että olisiko trolli vai ei ja tulin siihen tulokseen että näitä kuitenkin on ja tämähän voisi hyvinkin olla tiedostavuuteensa herännyt Vapaa Kakka Ry:n uusimpia jäseniä joka on hankkimassa jengikannuksiaan, päästäkseen "hang around" porukoista oikein ajattelevien sisäpiiriin.
Mikäli on trolli niin tuo lähentelee jo taidetta :o

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 14:49:03

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Yliopistojen kirjastot ovat jo avoimia tiloja -- ja käytössä. Lisäksi yliopistojen kirjastoja ei ole joka paikassa.

Miksi kirjastoissa ylipäänsä voi pelata koneilla?

Eikö niiden koneiden pitäisi olla tiedonhakuun yms.?

Onko kirjastoista tullut jotain nuorisotaloja?

Quote from: Finka on 02.07.2012, 14:57:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 14:49:03

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Yliopistojen kirjastot ovat jo avoimia tiloja -- ja käytössä. Lisäksi yliopistojen kirjastoja ei ole joka paikassa.

Tuolla vaan luki mihin vastasin että on pulaa eli niillähän muitakin tiloja on olemassa.

Takaisin asiaan:
Mutta kun kumminkin tilat on jo vallattu niin voisiko edes tehdä niin että jaettaisiin erillisiksi turpapidetäänkiinni-tiloiksi ja täällä märehditäänkhattia-tiloiksi? Ennenkuin edelliset lopetetaan turhina. Sama kyllä sopisi kerrostaloihinkin.

Quote from: Fiftari on 02.07.2012, 14:55:35

Quote from: JJohannes on 02.07.2012, 14:54:24
Helsingissä on sellaisiakin kirjastoja kuin eduskunnan kirjasto, Suomalaisen kirjallisuuden seuran kirjasto, Kansalliskirjasto ja Helsingin yliopiston keskuskirjasto sekä Viikin tiedekirjasto. Näissä tuskin tarvitsee korvatulppia, ainakaan vielä.

Ja tuskin koskaan tarvitseekaan. Luulen että näistä "paremman väen" kirjastoista saa äkkiä kenkää mikäli yrittää samaa kuin kansan kirjastossa.

Tarkoitin siis myös vinkiksi sanoa, että kyseiset kirjastot ovat auki kaikille, joskaan niistä ei tietysti voi kaikista lainata teoksia kotiinsa. Rauhallisiin korvatulpattomiin lukuhetkiin ne kuitenkin sopivat loistavasti.

kirjastot ovatkin olleet todellisia Impiwaaralaisuuden mekkoja, kukaan ei puhu eikä pukahda, istutaan hiljaa ja mökötetään.
Jos joku sanoo jotain tai vaikkapa pieraisee, henkilökunta ja muu asiakaskunta mulkoilee vihaisesti ja "pakottaa" hiljenemään.

Tuontikulttuurit muuttavat tätä(kin) ummehtunutta sisäänpäin kääntyneen kulttuurimme peräkammaria, olkaamme iloisia, sillä nykyään kirjastot täyttää värikäs kirjo asiakkaita, puhensorina, ilon kiljahdukset, laulu ja todellinen elämä!

Olkaamme onnellisia uusista tuulista, arvoista ja ennen muuta tuuletetusta kulttuurista!

Kävin juuri ketjun inspiroimana lähikirjastossa katsastamassa tilannetta. Vaikka kyseinen alue on aika voimakkaasti rikastunut, oli kirjasto juuri tänä iltapäivänä vähintään puoliksi kuollut. Vilkasta toisaalta oli, joten ehkä eläminen määritellään nykyisin vain äänen tuottamisen perusteella.

Mutta muistui mieleen ehkä vuoden takainen visiitti samassa paikassa. Tietokonenurkasta löytyi aarrearkullinen rikkautta, josta lähti epämiellyttävästi ääntä. Kiltti kirjastotäti tuli siihen hyssyttelemään, mihin korkeintaan 10-vuotias Afrikan tähti sanoi että "haluutsä turpaan".

Kylläpä tuossa uutisessa kehuskellaan neronleimausta käyttää korvatulppia. Eivät taida keksijätkään ymmärtää, että tulpat eivät poista ongelmaa, vaan vain auttavat kantaväestöä sopeutumaan maahanmuuttajiin. Jos mamuille päinvastoin annettaisiin kirjastoon tullessa suukapula, toimisi integraatio oikeaan suuntaan.

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 14:49:03

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Tarkoitin yliopiston kirjastoa. Sen tilat on kuitenkin tarkoitettu ensisijaisesti yliopistojen opiskelijoille. Häiriöitä on onneksi harvoin, vaikka kaikissa saleissa ei ole jatkuvaa valvontaa.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 14:29:44
Milloinkahan me selkärankaiset alamme tosi toimiin? Ja mitä ne ovat? Äänestämistä ja nettikirjoittelua on jo kokeiltu, ei riittävää vaikutusta.

Tässä tuli olennainen.

Niin, mitäs aiotte/aiomme asialle tehdä?

Aina oppii uutta. Olin tähän päivään asti täysin tietämätön siitä,
- että "maahanmuuttajat" ovat kirjaston innokkaita asiakkaita; tyhmyyttäni luulin, ettei heillä ole kovin laajaa lukuharrastusta ja että tästä seuraisi vähäinen tarve vierailla kirjastossa, ja
- että kirjastossa on pelikoneita.

Itse en ole juuri asioinut kirjastoissa 10-15 vuoteen, koska ostan ne kirjat, joista olen todella kiinnostunut, ja muihin en koske. Loput jutut tulee luettua verkosta.

Kertokaas nyt asiaa tuntevat, onko kirjastossa pelikoneen lisäksi ratti ja polkimet? Entäs flippereitä? Kai myös disco-osasto on nykypäivän kirjaston osa?

Nuorena kundina aikanaan 80-luvulla naureskelin, kun kirjaston hyllyssä oli aina pitkä rivi "Naapurimme Neuvostoliitto" -teoksia. Tämä kirja sisälsi "kuulijoiden lähettämiä kysymyksiä" ja niihin Yleisradion laatuohjelmassa annettuja vastauksia. Objektiivisuus oli samalla tasolla kuin nykypäivänäkin eräissä asioissa.

Tuohon maailmanaikaan kirjastossa oli kyllä varsin hiljaista ja virkailijallekin puhuttiin hieman kuiskaamalla, jos jotain kysyttiin.

Quote from: Uuno on 02.07.2012, 15:22:47

Quote from: Emo on 02.07.2012, 14:29:44
Milloinkahan me selkärankaiset alamme tosi toimiin? Ja mitä ne ovat? Äänestämistä ja nettikirjoittelua on jo kokeiltu, ei riittävää vaikutusta.

Tässä tuli olennainen.

Niin, mitäs aiotte/aiomme asialle tehdä?

Pelkkänä silmänä ja korvana täälläkin.

Quote from: Finka on 02.07.2012, 14:57:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 14:49:03

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Tämä on luultavasti tyhmä kysymys koska byrokratia, mutta eikö yliopistot voisi avata omia tilojaan tarkoitusta varten tällöin?
Valtiolla luultavasti olisi varaa palkata muutama vartija jotka poistaa meluajat tiloista.

Yliopistojen kirjastot ovat jo avoimia tiloja -- ja käytössä. Lisäksi yliopistojen kirjastoja ei ole joka paikassa.

Ja jostain syystä myös yliopistoihin pyrkivät lukevat mielellään yliopiston tiloissa, mistä syystä vilkkaimpina aikoina lukupaikkoja jonotetaan. Arvelen, että yksi syy on kunnallisten kirjastojen rauhattomuus. Lisäksi yliopisto pitää tilojaan pidempään auki.

Quote from: Kalevan-poika on 02.07.2012, 15:13:12


Mutta muistui mieleen ehkä vuoden takainen visiitti samassa paikassa. Tietokonenurkasta löytyi aarrearkullinen rikkautta, josta lähti epämiellyttävästi ääntä. Kiltti kirjastotäti tuli siihen hyssyttelemään, mihin korkeintaan 10-vuotias Afrikan tähti sanoi että "haluutsä turpaan".

Millainen heillä sitten koulutus onkaan, kuulostaisi sille että tarvisi itsepuolustuskoulutuksen olla päällimmäinen ja sitten vähäsen lisäksi jostain niistä kirjoista sun muista vähemmän merkityksellisistä asioista.
Toisaalta on niin paljon työttömiä että varmasti voisi kouluttaa joka kirjastoon vartijoita riittämiin. Yksi ei riitä jos monta on poistettavaa kerrallaan. Luonnollisesti kyseeseen tulisi erillinen koulutus johon ottaisivat juuri heitä jotka sellaisiin paikkoihin tahtoo töihin, ehkei ole sama jopi kuin jonkin raflan ovella olevalla kumminkaan.

Tasa-arvoista olisi se, että kaikille on samat säännöt kirjastossa. Ne jotka eivät kirjaston sääntöihin sopeudu vaan häiriköivät, ne ulos kirjastosta. Aivan väärä linjaus alkaa joustaa häiriköiden sanelemaan tahtiin, tämähän on ihan uskomatonta nyhvöyttä.

Olen joskus pikaisesti käynyt Itäkeskuksen ja siellä suunnalla olevassa toisessa kirjastossa jota en nyt muista nimeltä, ja ongelmana silloin olivat nuoret maahanmuuttajanuoret, jotka mekkaloivat - ei ollut kunnioitusta kirjastoa ja muita ihmisiä kohtaan.

Tällaisissa häirikkötilanteissa pitäisi olla selvät sävelet, joita henkilökunta noudattaisi. Ensiksi mennään sanomaan häiriöstä, sitten katsotaan menikö perille, jos ei, sanotaan uudestaan ja tehdään selväksi että vartija kutsutaan poistamaan teidät ja kotiin (!) otetaan muuten myös yhteyttä, jotta voidaan vaihtaa pari sanaa nuorukaisten käytöksistä.

Eiköhän alkaisi linja hahmottua häiriköille. Ei se niin mene, että mitä kovemmiksi häiriköt alkavat, sen joustavammiksi muut muuttuvat - muutoin kirjastot ovat pian limudiskoja.

Yhtäläinen kohtelu kaikille ja hiljaisuuden kohtuuvaatimus jatkukoon, se on kirjastoille ihan käsittääkseni suht. universaalisti tyypillinen ns. vaade.

Esim. miten Yhdysvalloissa pystytään olemaan niin, että vaaditaan hiljaisuutta kirjastoissa väriin, etnisyksiin, ikiin, sukupuoliin jne katsomatta.

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 15:26:46
Toisaalta on niin paljon työttömiä että varmasti voisi kouluttaa joka kirjastoon vartijoita riittämiin. Yksi ei riitä jos monta on poistettavaa kerrallaan. Luonnollisesti kyseeseen tulisi erillinen koulutus johon ottaisivat juuri heitä jotka sellaisiin paikkoihin tahtoo töihin, ehkei ole sama jopi kuin jonkin raflan ovella olevalla kumminkaan.

Kirjastot kärsivät rahapulasta. Tulee varmaan edullisemmaksi, että kantaväestö siirtyy suosiolla kirjakauppojen asiakkaiksi.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 15:38:32

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 15:26:46
Toisaalta on niin paljon työttömiä että varmasti voisi kouluttaa joka kirjastoon vartijoita riittämiin. Yksi ei riitä jos monta on poistettavaa kerrallaan. Luonnollisesti kyseeseen tulisi erillinen koulutus johon ottaisivat juuri heitä jotka sellaisiin paikkoihin tahtoo töihin, ehkei ole sama jopi kuin jonkin raflan ovella olevalla kumminkaan.

Kirjastot kärsivät rahapulasta. Tulee varmaan edullisemmaksi, että kantaväestö siirtyy suosiolla kirjakauppojen asiakkaiksi.

Henkilökohtaisesti olen tilaillut netistä aikalailla kirjoja. En nyt välttämättä suosittele mutta jos alkaa kirjastossa tuntua sille että liiaksi on meteliä niin ehkä on parempi vaihtoehto. Ikävä puoli tietenkin se hinta on. Jos jaksaa lukea ruudulta niin samoissa tiedostonjakopalveluissa joista muutakin löytyy on myös kirjoja, mutta englanniksi ovat. Hankala on kyllä lukea ruudulta verrattuna kirjaan, vaan eiköhän sekin mene. Jos joku ei englantia osaa niin ensin kirjastoon opettelemaan ja sitten vasta netistä lukemaan.
Hiljaista näin kesäaikaan on ulkona, Helsingistäkin pääsee hiljaisiin paikkoihin aika äkkiä. Jos vain ei satu olemaan vesisade.
Linnut korkeintaan lauleskelee kun metsän löytää.
Talvella sitten voi tulla vilu mikä on ikävämpi asia.

Quote from: Avantgarde on 02.07.2012, 15:38:10

Esim. miten Yhdysvalloissa pystytään olemaan niin, että vaaditaan hiljaisuutta kirjastoissa väriin, etnisyksiin, ikiin, sukupuoliin jne katsomatta.

Ne on rasisteja!

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 15:45:53Henkilökohtaisesti olen tilaillut netistä aikalailla kirjoja. En nyt välttämättä suosittele mutta jos alkaa kirjastossa tuntua sille että liiaksi on meteliä niin ehkä on parempi vaihtoehto.

Suomalaisten kirjastojen kokoelmissa olevia (suomenkielisiä) kirjoja on tilattavissa äärimmäisen vähän esimerkiksi Amazonin kautta. Mutta edullista lukemista sieltä toki löytyy.

Hmm, tällaisiakin tiloja ehkä tarvitaan, mutta niin tarvittaisiin kirjastojakin.

Tuon ongelman voisi ratkaista joku arkkitehti vaikka.

Quote from: WartburgVeyron on 02.07.2012, 15:23:56
Aina oppii uutta. Olin tähän päivään asti täysin tietämätön siitä,
- että "maahanmuuttajat" ovat kirjaston innokkaita asiakkaita; tyhmyyttäni luulin, ettei heillä ole kovin laajaa lukuharrastusta ja että tästä seuraisi vähäinen tarve vierailla kirjastossa, ja
- että kirjastossa on pelikoneita.

Itse en ole juuri asioinut kirjastoissa 10-15 vuoteen, koska ostan ne kirjat, joista olen todella kiinnostunut, ja muihin en koske. Loput jutut tulee luettua verkosta.

Kertokaas nyt asiaa tuntevat, onko kirjastossa pelikoneen lisäksi ratti ja polkimet? Entäs flippereitä? Kai myös disco-osasto on nykypäivän kirjaston osa?

Nuorena kundina aikanaan 80-luvulla naureskelin, kun kirjaston hyllyssä oli aina pitkä rivi "Naapurimme Neuvostoliitto" -teoksia. Tämä kirja sisälsi "kuulijoiden lähettämiä kysymyksiä" ja niihin Yleisradion laatuohjelmassa annettuja vastauksia. Objektiivisuus oli samalla tasolla kuin nykypäivänäkin eräissä asioissa.

Tuohon maailmanaikaan kirjastossa oli kyllä varsin hiljaista ja virkailijallekin puhuttiin hieman kuiskaamalla, jos jotain kysyttiin.

Mitä muistan 70- ja 80-lukujen komutuksesta niin sitä oli pirun paljon vähemmän kuin mokutusta on nykyisin eikä lähiöihin syntynyt komusiirtokuntia. Se oli vain yksi ilmiö muun huuhaan joukossa eikä missään vaiheessa päässyt lähellekään ainoan oikean totuuden asemaa. Sitä sai jopa kritisoida ilman että sai kimppuunsa valtakunnansyyttäjän. 

Lisäksi tiedän, että Neuvostoliitossa kirjastossa elämöimiseen, seinien kannatteluun, taikaseinän varassa elämiseen, vanhusten ryöstämiseen, kerjäämiseen ja sen semmoiseen suhtauduttiin jopa epähompanssimaisen nuivasti.

Vaikka vanhoille kommareille on mukava naureskella, tosi asia on, että heistä oli pirun paljon vähemmän haittaa kuin punavihreistä.

Tästä tuleekin hieman asian vierestä mieleen, että kun puhutaan kuntatalouden tulevista säästöistä, niin kirjastojen lakkauttaminen tulee olla ensimmäisenä listalla. Mitä virkaa kunnan/kaupunginkirjastoilla enää on, jos ne on nykyään jotain mölyapinoiden kokoustiloja?

Menkööt "nuoriso"taloihin...

Quote from: Uuno on 02.07.2012, 15:22:47

Quote from: Emo on 02.07.2012, 14:29:44
Milloinkahan me selkärankaiset alamme tosi toimiin? Ja mitä ne ovat? Äänestämistä ja nettikirjoittelua on jo kokeiltu, ei riittävää vaikutusta.

Tässä tuli olennainen.

Niin, mitäs aiotte/aiomme asialle tehdä?

Hyvä kysymys.  Olen varma, että suomalaiset ovat vielä huonompia hoitamaan omaa etuaan kuin aikaisemmat siirtomaaisäntäkansat, jotka nekin ovat kaulaansa myöten kusessa maahantunkeutujien kanssa.  Olen myös varma, että suomalaiset eivät tee mitään ennenkuin on liian myöhäistä, ennenkuin on jo peruuttamattomasti liian myöhäistä.  Tämän takia Suomen tie on Ruotsin tie on Belgian, Ranskan, Hollannin, Saksan, Englannin tie.  Ja koska ei mitään toivoa enää ole asioiden kääntymisestä paremmalle - saati sitten entiselle - tolalle, olen tehnyt jotain.

Olen valkovuotanut itseni Suomesta pysyvästi pois, enkä ole palaava kuin turistina silloin, tällöin harvakseltani käymään.   Suosittelen tätä ratkaisua muillekin, mutta mieluummin miten vaan, kullekin halunsa mukaan.

Katson olevani pakolainen ja hakisin turvapaikkaakin, mutta täkäläisillä viranomaisilla on muitakin naurun aiheita.

Quote from: Lettunen on 02.07.2012, 16:01:41
Tästä tuleekin hieman asian vierestä mieleen, että kun puhutaan kuntatalouden tulevista säästöistä, niin kirjastojen lakkauttaminen tulee olla ensimmäisenä listalla. Mitä virkaa kunnan/kaupunginkirjastoilla enää on, jos ne on nykyään jotain mölyapinoiden kokoustiloja?

Menkööt "nuoriso"taloihin...

Ja ne talothan sitten kantsii pitää pystyssä? ;D
Josko ne kirjastovarat ja kirjat jaettaisiin halukkaille suhteessa väestöosuuteen. Olisi sitten vaikka hommakirjasto, Al-Queda -kirjasto jne.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 15:24:19

Quote from: Uuno on 02.07.2012, 15:22:47

Quote from: Emo on 02.07.2012, 14:29:44
Milloinkahan me selkärankaiset alamme tosi toimiin? Ja mitä ne ovat? Äänestämistä ja nettikirjoittelua on jo kokeiltu, ei riittävää vaikutusta.

Tässä tuli olennainen.

Niin, mitäs aiotte/aiomme asialle tehdä?

Pelkkänä silmänä ja korvana täälläkin.

Toi se ongelma juuri on. Kaikki vain odottavat että "joku muu" hoitaa tai on aloitteellinen tai TEKEE JOTAIN. Odotellaan pelkkänä silmänä ja korvana, että noin tapahtuisi. Lopulta mitään ei tapahdu. Ei ole olemassa "tahoa" joka tekisi jotain, eikös junakohtauskin aina tätä toitota?

Olen kyllä joskus teinejä ojentanut, jos jossain ovat häiriöksi olleet. Aikuiset voisivat asiassa olla vastuullisia, sen sijaan että hyssytellään ja netissä sitten korkeintaan jotain mutistaan?
Onko niin että kirjastonhoitajat ovat kenties hiukan tavallista nyhverömpää ja hiljaista sakkia ylipäätään, eivät siis ehkä ole tarpeeksi jämäköitä? Alalle kun hakeutuvat varmaankin ns. lukutoukat ja kirjojenystävät, humanistit yms. Ja eihän se heidän vikansa tietysti ole, rauhallisuus ja nyhverömäisyys luonteenpiirteenä on hiukan sellainen ettei sille oikein mitään voi.. Tuskin osasivat odottaa kun alalle läksivät, että tarvittaisiinkin nuoriso-ohjaajan koulutusta tai kokemusta..?

Tarpeeksi palautetta kun antaa, niin eiköhän asia tule melkoisen selväksi vähitellen, ja mieluiten se palautteenanto jotenkin muulla tavoin kuin netissä.. mieluiten tietysti KASVOKKAIN ja LIVENÄ. Eli paikanpäällä kirjastoissa, aina silloin kun huomaa häiriökäyttäytymistä tapahtuvan.

Kylä kasvattaa jne.

Ja jos joku ei "uskalla" peläten jonkun teinin uhittelua, niin hei come on.. jotain rajaa sentään!  :roll: Teinien kanssa pitää uskaltaa, olla jämäkkä ja sanoa lujastikin jos tarve vaatii, oli kyseessä sitten maahanmuuttaja- tai kantisnuori.

Onko Espoossa tarpeeksi nuorisotiloja ja aktiviteetteja nuorille? Voisiko metelöiviä nuoria ohjata noihin paikkoihin kirjastojen sijaan?
Pelikoneet pois, ens alkuun. Ja musiikkia vain kuulokkeilla, sekä vartijan kutsuminen paikalle jos muu ei auta.

Itsekin olen hiljaisten kirjastojen ystävä, joten en todellakaan hyväksy sitä että kirjasto = nuorisotalo. Tosin käyn harvoin, kun kirjahylly pursuaa omiakin kirjoja ja lukemattomiakin on siellä liuta. Ja muutenkin tykkään vanhojen kirjojen keräilystä, antikvariaattien penkomisista yms. joten kirjastot ovat jääneet vähemmälle, vaikka lukutoukka olenkin. MUTTA jos kirjastoissa kävisin, en todellakaan epäröisi antaa palautetta saamastani palvelusta tai huomaamistani epäkohdista. Samaa tietysti suosittelen muillekin!! Reipasta otetta, jämäkkyyttä. Joka ei silti tarkoita sitä että kohdistaisi jämäkkyyden vain tietyn taustan omaaviin tms. vaan KAIKKIIN häiriköihin, taustasta riippumatta. Tasapuolisesti.

Kaupunginvaltuutetuille palautetta nyt ainakin?
JOTAKIN MUUTAKIN kuin vain netissä urputtamista. Vai mitä?  ;)

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 15:45:53

Quote from: Avantgarde on 02.07.2012, 15:38:10
Esim. miten Yhdysvalloissa pystytään olemaan niin, että vaaditaan hiljaisuutta kirjastoissa väriin, etnisyksiin, ikiin, sukupuoliin jne katsomatta.

Ne on rasisteja!

Yhdysvalloissa on uimarannoilla tapana, että tietyssä osassa rantaa saa soittaa ghettoblastereitä ja tietyssä osassa ei.

Jostain syystä kaikki mustat menevät aina ghettoblaster-osastolle ja kaikki valkoiset aina hiljaiselle osastolle.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:13:03

Onko niin että kirjastonhoitajat ovat kenties hiukan tavallista nyhverömpää ja hiljaista sakkia ylipäätään, eivät siis ehkä ole tarpeeksi jämäköitä? Alalle kun hakeutuvat varmaankin ns. lukutoukat ja kirjojenystävät, humanistit yms. Ja eihän se heidän vikansa tietysti ole, rauhallisuus ja nyhverömäisyys luonteenpiirteenä on hiukan sellainen ettei sille oikein mitään voi.. Tuskin osasivat odottaa kun alalle läksivät, että tarvittaisiinkin nuoriso-ohjaajan koulutusta tai kokemusta..?

Kieltämättä jos ovat aikoneet alalle jossa ennen on luultavasti riittänyt sinne päin vilkaiseminen ja nytten tarvisi olla vähintään pamppu ja sumute sekä taito niitä käyttää niin väärällä alalla ovat.
Uudelleenkoulutusta siis tarvitsevat. En keksi mihin, mutta ainahan ne keksii kun tehtaita tms. lopetetaan.
Ainoa rauhallinen paikka mitä mieleen tulee on järvi eli heistä ehkä voisi tehdä kalastusvartijoita? Metsänvartijoita?
Heitin tilalle sitten khattinkäyttöön perehtyneitä monikulttuurisia jotka tietää mitä kirjoja sopii lukea ja mitä ei.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:13:03
Onko Espoossa tarpeeksi nuorisotiloja ja aktiviteetteja nuorille? Voisiko metelöiviä nuoria ohjata noihin paikkoihin kirjastojen sijaan?

Yleensä nuorison mielestä ei ole mitään tekemistä eikä mitään sopivia paikkoja. Maahanmuuttajanuorten tosin voisi olettaa viihtyvän kotonaankin, koska heillä on se yhteisöllisyys ja vanhempien kunnioitus niin hyvällä tolalla. Mutta ehkä kirjastossa on hauskempaa, jos siellä saa meluta rauhassa.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:45:47
Parikin sataa nuorta ihmistä pystyy lukemaan täydessä hiljaisuudessa kirjoja, jos annetaan mahdollisuus. Ainakin Helsingissä lukusalipaikoista on etenkin pääsykokeiden aikaan jopa pulaa.

Lukutaidottomat ongelmaryhmät eivät lue pääsykokeisiin. Heille annataan tästä palkkioksi ja tunnustukseksi ghettomusiikkivehkeitä joilla leikkiä. Ei sen jälkeen kirjastossa lue kukaan muukaan.

Pelikoneisiin en ole missään kirjastossa törmännyt. Onko tämä joku pääkaupunkiseudun hassu erikoispiirre, jolla nuolleskellaan mamuja ja heidän uljasta jälkikasvuaan?

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 16:25:27

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:13:03
Onko Espoossa tarpeeksi nuorisotiloja ja aktiviteetteja nuorille? Voisiko metelöiviä nuoria ohjata noihin paikkoihin kirjastojen sijaan?

Yleensä nuorison mielestä ei ole mitään tekemistä eikä mitään sopivia paikkoja.

Jep, ja yleensä se on ihan tottakin. Kyselin tuossa Espoon tilanteesta. Osaako joku vastata?
Nuorilla on energiaa, jota tarve purkaa. Mielellään kuitenkin jossain muualla kuin kirjastoissa. Jos on paikkoja joihin voisi (meistä itse kukin) heitä ohjata, niin se ainakin voisi auttaa tohon Espoon kirjastojen ongelmaan. Leikkipuistoja on pienille lapsille, mutta kun lapset teiniytyy ja vanhenee, niin voi olla että kokevat itsensä hieman väliinputoajiksi paikkojen suhteen. Missä viettää aikaa? Minne mennä, missä nähdä kavereita? Ja nuoret myös venyttävät ja koettelevat mielellään omia ja aikuisten rajoja. Jos aikuiset eivät ole jämäköitä kasvatuksen suhteen (oli ne teinit sitten omia tai ei), niin sitä saa mitä tilaa - kyllä ne rajat sitten venyvät teinien tahdon mukaisesti. Sen takia tässä on aikuisilla se suurin vastuu, siis lähinnä ohjata ja opastaa, ei vain nöyrtyä ja mutista jossain nurkassa tai netissä.

Nuorisotiloja tarvitaan, eivät ole mitenkään turhia. Kenties niitä on Espoossa liian vähän? Ja tosiaan, häiriöhin puuttumisen lisäksi valtuutetuille ja päättäjille ja kirjastoihin ASIALLISTA palautetta ja kyselyä kirjastojen funktiosta, kenties sitten heräävät ja haluavat tehdä asialle jotain..? Kun tarpeeksi palautetta on tullut.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:42:16Onko Espoossa tarpeeksi nuorisotiloja ja aktiviteetteja nuorille? Voisiko metelöiviä nuoria ohjata noihin paikkoihin kirjastojen sijaan?

Espoossa on taatusti enemmän mahdollisuuksia kuin monella muulla paikkakunnalla. Täältä löytyy tietoa:

http://www.espoo.fi/nuoriso/

Kaupungin lisäksi toimintaa tarjoavat muutkin tahot. Kaikkia ei kuitenkaan voi miellyttää. Luulen, että Espoossa on linjattu, että nuorten sallitaan oleilla kirjastossa, koska nämä eivät silloin ole ulkona pahoinpitelemässä tai raiskaamassa ohikulkijoita.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:42:16

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 16:25:27

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:13:03
Onko Espoossa tarpeeksi nuorisotiloja ja aktiviteetteja nuorille? Voisiko metelöiviä nuoria ohjata noihin paikkoihin kirjastojen sijaan?

Yleensä nuorison mielestä ei ole mitään tekemistä eikä mitään sopivia paikkoja.

Jep, ja yleensä se on ihan tottakin. Kyselin tuossa Espoon tilanteesta. Osaako joku vastata?
Nuorilla on energiaa, jota tarve purkaa. Mielellään kuitenkin jossain muualla kuin kirjastoissa. Jos on paikkoja joihin voisi (meistä itse kukin) heitä ohjata, niin se ainakin voisi auttaa tohon Espoon kirjastojen ongelmaan. Leikkipuistoja on pienille lapsille, mutta kun lapset teiniytyy ja vanhenee, niin voi olla että kokevat itsensä hieman väliinputoajiksi paikkojen suhteen. Missä viettää aikaa? Minne mennä, missä nähdä kavereita? Ja nuoret myös venyttävät ja koettelevat mielellään omia ja aikuisten rajoja. Jos aikuiset eivät ole jämäköitä kasvatuksen suhteen (oli ne teinit sitten omia tai ei), niin sitä saa mitä tilaa - kyllä ne rajat sitten venyvät teinien tahdon mukaisesti. Sen takia tässä on aikuisilla se suurin vastuu, siis lähinnä ohjata ja opastaa, ei vain nöyrtyä ja mutista jossain nurkassa tai netissä.

Nuorisotiloja tarvitaan, eivät ole mitenkään turhia. Kenties niitä on Espoossa liian vähän? Ja tosiaan, häiriöhin puuttumisen lisäksi valtuutetuille ja päättäjille ja kirjastoihin ASIALLISTA palautetta ja kyselyä kirjastojen funktiosta, kenties sitten heräävät ja haluavat tehdä asialle jotain..? Kun tarpeeksi palautetta on tullut.

Miksei voi olla vanhempien luona? Ja jos ihan kaikilla paristakymmenestä on vanhemmat sitten niiiiiin ikäviä ettei niitten kanssa voi kaljaa juoda kun ne on niin vanhoja, eikö voi mennä töihin ja omaa asuntoa vuokrata.
No ei varmaan nykyään kun valtio laittaa verorahat muualle kuin kulutukseen joten töitä ei ole, ehkä kannattaisi miettiä valtion minne ne rahat laittaa niin ongelma poistuisi.

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 16:51:38
Miksei voi olla vanhempien luona?

Tulee liikaa meteliä.

Quote from: Teaparty on 02.07.2012, 16:53:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 16:51:38
Miksei voi olla vanhempien luona?

Tulee liikaa meteliä.

Onhan sielläkin metsää lähellä.

Teinitytöt soittelee mulle.

Kysyy miksi. Vastaus olisi,että olisin tyytyväinen olevani luottamuksen arvoinen.

Quote from: Teaparty on 02.07.2012, 16:53:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 16:51:38
Miksei voi olla vanhempien luona?

Tulee liikaa meteliä.

No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Quote from: Teaparty on 02.07.2012, 16:53:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 16:51:38
Miksei voi olla vanhempien luona?

Tulee liikaa meteliä.

Vanhemmat voi ostaa lapsilisillä korvatulppia tai investoida kunnon Peltoreihin!

http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_catalog.php?c=8

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:55:19
...
No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Moniko hommalainen tykkää istua kirjastossa tulpat korvissa? Käsi sydämelle.

Jokainen kärsiköön omat kakaransa ja vanhempansa, turha muille on yrittää tätä kurjuutta pakkosyöttää.

Minustakin kirjastot pitäisi varata pääasiassa lukutaitoisten käyttöön eikä Afrikasta tulleiden muiita tarpeita tyydyttämään.

Luullakseni näillä "nykyaikaisilla" ei-brezhnevisäisillä kirjastoilla on agaenda ajattavanaan:

Quote from: wiki

Kysymys kirjaston roolista yleisön kasvattajana on usein ollut polttava. Kirjasto on Suomessakin havaittu oivaksi aatteiden edistäjäksi. Kirkon uskonnollisuuden ja perinteisen maailmankuvan levittämiseksi seura­kunnat ja kirkkoon sidoksissa olleet järjestöt perustivat kansankirjastoja 1800-luvulla. Saman vuosisadan lopulla kirjastoja käytettiin edistämään Kansanvalistusseuran ja kansallisuus­aatteen tavoitteita. 1900-luvun alussa Suomen yleiset kirjastot, Helsingin kaupunginkirjaston johdolla, "löydettiin" teknis-taloudellisen edistyksen välikappaleiksi, edesauttoivathan ne yleisen sivistystason nousua. Viimeistään sotien jälkeen yleisistä kirjastoista muovautui nykyisen kaltainen demokratian, sanan­vapauden ja kansalaisten osallistamisen työkalu.

Aatteitahan siellä edistetään! Monikulttuurisuus on nostettu kansanvalistusaatteen, teknisen ja taloudellisen sivistymisen asian, kansansivityksen, sananvapauden ja osallistumisen rinnalle, yläpuolelle ja ohi.

Kun nyt annetaan afrikkalaisten lukutaidottomien  jälkeläisten  "osallistua" kirjastolaitoksessa, siinä menee kansanvalistusaate, tekniikka, talous, sivistys, demokratia, sananvapaus ja kaikkien muiden osallistumienen vituiksi.

Mua ei huvita taas oikein mikään  >:(

Matti Näsä kaupunkiasutuksesta: http://www.youtube.com/watch?v=fJ2o3vU0I8w

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:55:19

Quote from: Teaparty on 02.07.2012, 16:53:19

Quote from: Vesisade on 02.07.2012, 16:51:38
Miksei voi olla vanhempien luona?

Tulee liikaa meteliä.

No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Voihan niille vanhemmille sanoa kohteliaasti että oisitteko hiljempaa jos kerran meluavat.
Käsi sydämelle, etkö itse kehtaa tehdä niin?

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:55:19
No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Moniko hommalainen on saanut meluta kirjastossa? Moniko hommalainen on joutunut keksimään jonkin muun paikan kuin kodin tai kirjaston meluamiselle?

Tietysti meluamista on vaikea kieltää, jos se on jo sallittu. Siinä käy sitä paitsi helposti samoin kuin kerjäyskiellossa eli sen katsotaan kohdistuvan tiettyihin ihmisryhmiin, mikä taas olisi syrjintää ja rasismia.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 17:07:15

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:55:19
No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Moniko hommalainen on saanut meluta kirjastossa? Moniko hommalainen on joutunut keksimään jonkin muun paikan kuin kodin tai kirjaston meluamiselle?

Tietysti meluamista on vaikea kieltää, jos se on jo sallittu. Siinä käy sitä paitsi helposti samoin kuin kerjäyskiellossa eli sen katsotaan kohdistuvan tiettyihin ihmisryhmiin, mikä taas olisi syrjintää ja rasismia.

Keskustelun keskeinen kysymys lienee juuri tuo: kuka menee sallimaan verorahoilla ylläpidetyissä kansansivistystiloissa metelöimisen ja millä oikeutuksella?

Kuten aivan oikein toteat, kerran sallittua on vaikea perua - pitäisi siis miettiä ensiksi.

Ainakin Vihreiden ja heidän toimeenpanopuolueen Kokoomuksen johtama Helsinki on täynnä kaikenlaista loisimistarkoitukseen rakennettua monikulttuurisuuspajaa ja muuta ummehtunutta 70- lukulaista solidaarisuuskohtauspaikkaa. Lisäksi Itäkeskuksen kauppakeskus on lähes täydellisen valkopaon johdosta vallattu varsinaisille. Kyllä niitä paikkoja löytyy, joten kirjaston voisi pyhittää lukutaitoisille.

Quote from: törö on 02.07.2012, 13:36:31

Quote from: Emo on 02.07.2012, 13:32:43

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 13:26:33
"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan örönpluggar...

Musulmaaneilla ja muilla ulkomaanrikkauksilla ei mitenkään toleranssi riitä siihen, että pitäisivät kirjastoissa turpansa kiinni!

Jos Fatima menee kirjastoon oleilemaan, hän kokee älämölön viihdyttäväksi, mutta jos hän lukisi niin se alkaisi pian vituttaa.

Jos Fatima menee pääsee edes kirjastoon oleilemaan, hän kokee älämölön viihdyttäväksi, mutta jos hän osaisi lukisi lukea, niin oma kohtalo alkaisi pian vituttaa.

Se on kyllä jännä piirre tuo tietyistä paikoista tulevien rikkauksien äänenkäyttö. Käyttämälläni punttisalilla käy afrikan sarven suunnalta kotoisin oleva parivaljakko ja voi v**ttu sitä älämölöä mitä kyseiset ihmiset pitävät. Mikä siinä on, että alle metrin päässä toisistaan olevien pitää huutaa toisilleen niin paljon kuin keuhkoista lähtee    >:(

Edit:
Minulla on salirepussa nykyään korvatulpat ja kun kyseiset ihmiset salilla möykkäävät, tungen tulpat korviin. Kannattaa ehkä sijoittaa korvatulppabisnekseen...

Sellon kirjaston aktiivisena käyttäjänä olen myös kiinnittänyt huomiota nuorten maahanmuuttajien suureen määrään. Yhdenkään en ole vielä nähnyt lukevan tai lainaavan kirjaa.

Quote from: CaptainNuiva on 02.07.2012, 13:56:35

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 13:43:30

Quote from: Elemosina on 02.07.2012, 13:18:02

Quote
Oulunkylässä korvatulppia on jo mietitty.

- Olen kuullut korvatulpista. Vaikka meillä on hiljainen lukusali, saattaisi niille olla tarvetta. Tietenkin vähän vitsikästä, että pitää olla korvatulpat. Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki.

- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/espoon_kirjastoissa_tarvitaan_korvatulppia/)

Kommenttiosastosta:

Quote
Kirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tulevaisuus on tässä. Suvaitsemattomat ihmiset laittakoot sormet korviin. Korvatulpatkin käy, mutta minä en halua niitä maksaa.

nimimerkki "Enni"
Tänään kello 08.43

Ei voi olla totta, Enni ei ymmärrä mikä on kirjaston tarkoitus :facepalm:

Enni ei ymmärräkkään mistä kaikesta tulee tulevaisuudessa maksamaan ja nyt en puhu pelkästään rahasta.
Enni maksaa tai sitten itkee ja maksaa mutta Enni joka tapauksessa maksaa.

Minä kyllä veikkaan että Enni ymmärtää oikein hyvin ja hänen kommenttinsa on sarkasmi.

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:19:33Entressen kirjastossa on myös valtaisa skriini urheilukilpailujen seuraamista varten.

Olen vaikuttunut. Kuunnellaanko siellä myös selostuksia?

Hmm, tämän läänin maakuntakirjastossakin löytyy muistaakseni 2kpl tietokoneita jossa tarkoin valittuja lastenpelejä ilman nettiyhteyttä kuulokkeilla käytettävissä, ja parisenkymmentä nettiyhteyttä ilman äänenkäyttömahdollisuutta. Pleikkareista tai muista ikinä kuullutkaan?

Ja siis paikkahan pohjois-savo.

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:26:27

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 18:21:59

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:19:33Entressen kirjastossa on myös valtaisa skriini urheilukilpailujen seuraamista varten.

Olen vaikuttunut. Kuunnellaanko siellä myös selostuksia?

Tarkoitatko, että kuuntelevatko katselijat vai pölisevätkö päälle, vai että kuuluuko selostus kirjastossa?

Jälkimmäiseen vastaan, että selostus muistaakseni (huh, iski epävarmuus...) kuului, kun viimeksi kävin siellä ja oli juuri potkupallo-ottelu meneillään. Koska nyt on loma-aika ja mamut ovat lähteneet kotiseuduilleen, siellä oli aika vähän ihmisiä. Kaksi irakilaisen näköistä istui katselualueella ja huuteli toisilleen, mutta kaksistaan eivät tuottaneet kovin suurta mekkalaa.

Tarkoitin, kuuluuko lähetysselostus.

Alkaa vaikuttaa siltä, että kirjastossa voi tehdä melkein kaikkea muuta paitsi lukea kirjoja.

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:19:33

Quote from: Blanc73 on 02.07.2012, 16:32:56
Pelikoneisiin en ole missään kirjastossa törmännyt. Onko tämä joku pääkaupunkiseudun hassu erikoispiirre, jolla nuolleskellaan mamuja ja heidän uljasta jälkikasvuaan?

Haluan heti muuttaa asuinkuntaasi.

Entressen kirjastossa on myös valtaisa skriini urheilukilpailujen seuraamista varten.

Onpas mielenkiintoisen oloinen paikka tuo mainitsemasi Entresse. Tämä esimerkiksi: http://entressenkirjasto.fi/entressenkirjasto/2012/04/25/somalikulttuurimessut-2012/ (http://entressenkirjasto.fi/entressenkirjasto/2012/04/25/somalikulttuurimessut-2012/)

Quote

Somalikulttuurimessut 2012
Sellon kirjasto, torstai 10.5.2012 klo 13.00-20.00
13.15 - Messujen avaus
(Aula)Abdirahman Ali, Entressen kirjastoValtiosihteeri Jarmo Lindén, Opetus- ja kulttuuriministeriöKirjastopalveluiden aluejohtaja Sunniva Drake, Sellon kirjastoKirjailija-kustantaja Mohamed Sheikh Hassan, Scansom Publishers
13.45 - Luento somalialaisesta sanataiteesta
(Aula)Luennolla kerrotaan perustietoja somalinkielisestä sanataiteesta, runouden ja tarinaperinteiden erilajeista ja historiasta sekä nykytilasta. Suomi-Somalia-seuran puheenjohtaja Yusuf Mohamed.
15.30 - Kuningatar Araweelon kylpylammikko
(Aula)Kuningatar Araweelon kylpylammikko
–
somalinkielisen sanapajatoiminnan käynnistäminen.Monikulttuurisuusläänintaiteilija Outi Korhonen, sanataideohjaajat Taina Kilpelä ja Amiira Ismail.
15.30 - Keppikamelileikkituokio
(Lastenmaa)

(AVO ry.)
16.00 - Seminaari
(Akseli Sali)Isäntinä Abdirahman Ali & Adan AbdiOsallistujat:M.I. MursalMohammed Sh. Hassan, KanadaAbdulaziz Ibrahim(Xildhibaan)Mohamed Ali Hassan(Aalto), Iso-BritanniaAbdulqadir Ali Bolaay, Iso-BritanniaMohamed-deeq Abdi-madar(Haldhaa), RuotsiSaed Ali Shire, Iso-BritanniaAbdirashid Awid DirieAhmed Addullahi Al-qaasimi, SaksaZaynab Daahir, LontooHawo Warsame Abdulle
Entressen kirjasto, perjantai 11.5.2012 klo 13.00-20.00


13.15 Messujen avaus
(Estradi)Abdirahman Ali, Entressen kirjastoVapaan sivistystyönjohtaja (vs.) Helena Värri, Espoon kaupunkiKirjastopalvelujen aluejohtaja Eeva Jäppinen, Entressen kirjastoKirjailija-kustantaja Mohamed Sheikh Hassan, Scansom Publishers
14.30- Keppikameliesitys & leikkituokio lapsille
(Satuhuone)(AVO ry.).
15.00- Seminaari
(Sininen Huone)

Isäntinä Abdirahman Ali & Adan AbdiOsallistujat:Malik Goad, Suado Jama, Maria Koskijoki/Helinä Rautavaaran museoAli Omar/ Nuorten runokilpailun esityksiäM.I. MursalMohammed Sh. Hassan, KanadaAbdulaziz Ibrahim (Xildhibaan), Iso-BritanniaMohamed Ali Hassan(Aalto), Iso-BritanniaAbdulqadir Ali Bolaay, Iso-BritanniaMohamed-deeq Abdi-madar (Haldhaa), RuotsiSaed Ali Shire, Iso-BritanniaAbdirashid Awid DirieMarja TiilikainenAhmed Addullahi Al-qaasimi, SaksaZaynab Daahir, LontooHawo Warsame Abdulle
14.00-17.00 Arooska-paja somalialaisesta hääperinteestä
(Estradi)Työpajassa kokeillaan somalialaisia hääasuja ja koristautumista. Oman kuvan hääasussa saamuistoksi! (Helinä Rautavaaran museo).
15.00-18.00 Työvalmennus nuorille
(Nuorten Estradi)Neuvontaa, mahdollisuus keskustella Espoon kaupungin työntekijöiden ja Turun ammattikorkeakoulunkirjastoalan opiskelijoiden kanssa. (Espoon kaupunki, Seure henkilöstöpalvelut Oy ja Turunammattikorkeakoulu).

Messuilla on myös kirja- ja kulttuuriesineiden näyttely, somalinkielisten kirjojen myyntiä ja ruokatarjoilua.Vapaa pääsy. Tervetuloa

Joko Kalle Päätalon Iiijoki-sarja on viety kaatopaikalle ja tilalle tuotu Koraanit?


Ja vielä tämäkin:
http://www.scribd.com/doc/89015998/Afrikka-viikkojen-esite-Entressen-kirjasto (http://www.scribd.com/doc/89015998/Afrikka-viikkojen-esite-Entressen-kirjasto)

QuoteAfrikka -viikot Entressen kirjastossa 17.4.-11.5

Onnittelut Espoon kultamunille ja surunvalittelut alkuasukkaille(eli pottunokille). Otaksun että white flight on täydessä käynnissä ja ulosmenotiet ovat parhaillaankin ruuhkautuneet Espoossa?

ps. Tervetuloa etelän han-suomalaiset tänne pohjoisen kirjastoihin. Meillä ne ovat vielä alkuperäistä tarkoitustaan varten, eivätkä mitään innovatiivisen kultamuna-nuorison äbäläwäblä,-hengailu-ja yms leikkipaikkoja

Quote from: VeePee on 02.07.2012, 17:51:15
Se on kyllä jännä piirre tuo tietyistä paikoista tulevien rikkauksien äänenkäyttö. Käyttämälläni punttisalilla käy afrikan sarven suunnalta kotoisin oleva parivaljakko ja voi v**ttu sitä älämölöä mitä kyseiset ihmiset pitävät. Mikä siinä on, että alle metrin päässä toisistaan olevien pitää huutaa toisilleen niin paljon kuin keuhkoista lähtee

Etninen värinä on spektriltään hyvin laajakaistaista. Tekemäsi havainnot ovat vain pieni, kuulon alueelle rajoittuva kaistanpätkä. Muu osa kaistaa saa aikaan ihmeellisiä fysikaalisia ilmiöitä. Esim Tampereella muuan pizzeria syttyi tuleen värinän aiheuttamasta kitkasta. Äskettäin Vaasassa pari poliisia ja järkkäri joutuivat turvautumaan sairaalahoitoon jouduttuaan värinäkenttään. Värinä saa myös naisihmisiä levitoimaan parvekkeella ja kun värinäkenttä yllättäen on kadonnut niin naisihminen on pudonnut katuun painovoiman ansiosta kun ilmassa kannatteleva voimakenttä on kadonnut. Värinä saa myös katukiviä irtautumaan maasta ja lentämään kohden busseja ja paloautoja. Valtiovallan toimesta on jo usean vuoden ajan ollut kehitteillä värinäkenttää hyödyntäviä hankkeita joiden uskotaan onnistuessaan pelastavan taloutemme ja turvaavan energiahuoltomme.

Pari Muron mokutriidistä löytynyttä vanhaa kirjastouutista:

QuoteNuorisojoukon häiriköinti uhkaa lopettaa Pilkanmaan kirjaston

Kirjasto on ollut suljettuna viime viikosta lähtien, kun alle 15-vuotiaat pojat häiriköivät kirjastossa. Ongelma on jatkunut Pilkanmaalla jo pidempään.

- Tullaan sisään valtavalla metelillä, katsellaan nettipornoa, tapellaan ja mennään henkilökunnan työtiloihin. Olemme myös havainneet sen, että he tulevat parvekkeen ikkunasta sisään, siis ovat saattaneet käydä kirjastossa silloinkin kun se on suljettu, listaa Valkealan kirjastokimpan johtaja Kirsti Pohjonen.

Tällä hetkellä kirjasto on suljettu häiriköivien nuorten takia. Kirsti Pohjonen laittoi kirjaston kiinni viime viikolla, kun nuorten käyttäytyminen yltyi niin pahaksi.

- Se oli hirveää tappelua ja yritin saada heitä ulos. He rupesivat siellä juoksemaan ympäriinsä. Kun sain oven kiinni niin he tulivat parvekkeen ovesta sisään. Se oli minulle liikaa, Pohjonen muistelee.

Pohjonen sai tietää Pilkanmaan kirjaston ongelmista viime keväänä, jolloin vakituisen kirjastonhoitajan sijaiset joutuivat kiusanteon kohteeksi.

- He olivat ihan shokkitilassa, Pohjonen päivittelee.

Kirjastoa uhkaa lakkauttaminen

Kaupunki pohtii tämän vuoden aikana, mitkä kirjastot saavat jatkaa toimintaansa. Alueella tapahtuva häiriköinti ja kirjaston vähäinen käyttö laittavat Pilkanmaan kirjaston ensimmäiseksi karsintalistalle, sanoo Valkealan kirjastokimpan johtaja Kirsti Pohjonen.

- Yksi mahdollisuus on, että siitä tehtäisiin ns. koulukirjasto ja sen ylläpito siirtyisi viereiselle koululle. Koululaiset ja päiväkotihan sitä kirjastoa käyttävät. Toki siellä on aikuisasiakkaita, mutta koululaiset ja päiväkoti sitä käyttävät eniten. Kyllä vähän siltä näyttää, että jos joku paikka lakkautetaan niin kyllä se on Pilkanmaa, sanoo Pohjonen.

Pilkanmaan kirjasto pysyy suljettuna ainakin ensi viikon loppuun, minkä jälkeen kirjaston vakituinen työntekijä palaa sairaslomalta töihin.

Poliisilla ei tietoa häiriköinnistä

Poliisi ei ole saanut ilmoituksia häiriköinnistä tai ilkivallasta Pilkanmaan alueelta. Muutenkin tilanne on poliisin mukaan harvinainen.

- Tämä on ensimmäinen kerta, kun kuulen asiasta, sanoo rikoskomisario Juha Paukkunen Kymenlaakson poliisilaitokselta.

Kynnys ilmoittaa häiriötilanteesta poliisille voi olla korkea, Paukkunen huomauttaa. Ensisijaisesti poliisi patistaa lasten vanhempia puuttumaan asiaan.

- Kuka tahansa voi tehdä ilmoituksen lastensuojeluviranomaisille, jotka ottavat yhteyttä lasten vanhempiin, Paukkunen muistuttaa.

- Ongelmatilanteessa yhteyttä voi ottaa myös poliisiin, joka ajaa häiriköt pois, Paukkunen jatkaa.

http://yle.fi/uutiset/nuorisojoukon_hairikointi_uhkaa_lopettaa_pilkanmaan_kirjaston/6163645 (http://yle.fi/uutiset/nuorisojoukon_hairikointi_uhkaa_lopettaa_pilkanmaan_kirjaston/6163645)

Quote
Kirjaston lattialle virtsannut potkaisi miestä


Helsingin Pitäjänmäen kirjastossa koettiin epätavallinen välikohtaus torstaina 15. joulukuuta.

Kello viiden aikaan Pitäjänmäen kirjastossa asiakkaana ollut mies kertoi henkilökunnalle, että yksi henkilö kirjastossa olleesta nuorisojoukosta oli virtsannut lattialle.

Kun henkilökunta tuli paikalle, nuori mies oli kimpaantunut kantelusta ja potkaisi miestä vasemman jalan sääreen ja tarttui rinnuksista kiinni.

Poliisi tutkii tapausta pahoinpitelynä ja lievänä vahingontekona.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirjaston_lattialle_virtsannut_potkaisi_miesta/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kirjaston_lattialle_virtsannut_potkaisi_miesta/)

QuoteItse en ole juuri asioinut kirjastoissa 10-15 vuoteen

No ei sit tartte ihmetellä, jos kirjasto joutuu etsimään asiakkaansa muualta. >:(

QuoteTällaisissa häirikkötilanteissa pitäisi olla selvät sävelet, joita henkilökunta noudattaisi. Ensiksi mennään sanomaan häiriöstä, sitten katsotaan menikö perille, jos ei, sanotaan uudestaan ja tehdään selväksi että vartija kutsutaan poistamaan teidät ja kotiin (!) otetaan muuten myös yhteyttä, jotta voidaan vaihtaa pari sanaa nuorukaisten käytöksistä.

Pipipipipipipipi... tuut... tuut... tuut... klik!

-${@£][{$£{...

-Helen-Caisa-Marja Björn-Mbele-Hallavaara-Christensen Pikku-Mogadishun kirjastosta iltapäivää. Asiani koskee teidän poikaanne...

-£€][{@£$][{[@€£@ rasisti!

-Jaa, no ei minulla sitten muuta. Kiitos ja kuulemiin!

***

Jos perinteinen printtimedia on hieman kusessa, niin niin on kyllä perinteinen kirjastokin. Lopun alkua oli varmaan jo yleisöpäätteiden ilmestyminen kirjastoihin, vaikka se olisikin tapahtunut tiedonhaun verukkeella. Samaten jos näitä yleisöpäätteitä ei olisi, suurin osa mamuskideistä kävisi kirjastossa korkeintaan lukemassa Aku Ankkaa.

Edit: Höh, foorumi ei tykännyt mun arapian enkoodauksesta. Kysymysmerkkilitania korvattu Alt Gr + numerosarjalla. :(

Quote from: VeePee on 02.07.2012, 17:51:15
Se on kyllä jännä piirre tuo tietyistä paikoista tulevien rikkauksien äänenkäyttö. Käyttämälläni punttisalilla käy afrikan sarven suunnalta kotoisin oleva parivaljakko ja voi v**ttu sitä älämölöä mitä kyseiset ihmiset pitävät. Mikä siinä on, että alle metrin päässä toisistaan olevien pitää huutaa toisilleen niin paljon kuin keuhkoista lähtee    >:(

Edit:
Minulla on salirepussa nykyään korvatulpat ja kun kyseiset ihmiset salilla möykkäävät, tungen tulpat korviin. Kannattaa ehkä sijoittaa korvatulppabisnekseen...

Mekastus johtuu siitä, että se on kingi joka uskaltaa eniten häiritä ympäristöään. Mekastajien silmissä te muut olette nyyhkyjä, koska ette uskalla puuttua asiaan tai metelöidä vielä kovempaa.

Entressessäkin jäljet johtavat punaiselle sylttytehtaalle:

QuoteEntressen kirjastoVapaan sivistystyönjohtaja (vs.) Helena Värri,

Yllätys, yllätys...

sokerina pohjalla:

QuoteMonikulttuurisuusläänintaiteilija Outi Korhonen

Siis että mitä?! We officially hit the new low....

Quote from: törö on 02.07.2012, 19:04:37
Pari Muron mokutriidistä löytynyttä vanhaa kirjastouutista:

QuoteNuorisojoukon häiriköinti uhkaa lopettaa Pilkanmaan kirjaston

No, pilkanmaalaiset nyt vain ovat Kouvolan somaleja.

ph my God

Quote from: mikkoellila on 02.07.2012, 13:43:30

Quote
Kirjastojen käyttäjäkunta on monipuolistunut. Kävijöitä on eri kulttuureista, eikä kirjasto ole enää vain kantaväestöä varten (vaikka joku rasisti näin varmasti ajatteleekin). Yksin mököttäville suomalaisille kirjaston hiljaisuus varmasti sopii, mutta toisaalta hiljaisuus tukahduttaa sen kaksisuuntaisen vuorovaikutuksen, joka on olennainen osa sosiaalisesti kehittyneempien kulttuurien innovaatioprosessia. Mahdollisuus ihmisten kohtaamiseen ilman rajoja on avain maahanmuuton täyden potentiaalin hyödyntämiseen.

Tulevaisuus on tässä. Suvaitsemattomat ihmiset laittakoot sormet korviin. Korvatulpatkin käy, mutta minä en halua niitä maksaa.

nimimerkki "Enni"
Tänään kello 08.43

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 16:09:34
far angst, missä päin maailmaa on sitten paremmin?

Aika monella kulmalla maailmaa on helpompaa asua kuin Suomessa onkaan.  Aloitapa kokeilu aluksi vaikka esim. Kaakkois-Aasiassa, jossa eletään varsin monikulttuurisessa ja -etnisessä ympäristössä.  Tämä kuitenkin poikkeaa Suomen monikultuurisuudesta ja -etnisyydestä siten, että niillä kulmin yksi työtä tekevä etnisyys ei kustanna muitten päälleen syljeskelevien etnisyyksien elämää.

Muitakin hyviä paikkoja on asua.  Niillä kaikilla on yhteistä se, että jos terve ihminen ei tee työtä, ei hän sitten mellastele työtä tekevienkään kustannuksella.

Ja juuri siinä onkin koko kotoutumisen ja toimivan monikultuurisuuden juju.

Pikaisella googlauksella löytyi lisää tietoa kirjastokulttuurin kehittymisestä.

QuoteKirjastot saivat tarpeekseen nuorten häiriköinnistä


Kirjastojen edustalla parveileva nuoriso on tuttu näky jokaiselle Sipoon kirjastojen palveluja käyttäville. Nikkilän pääkirjastoon pujotellaan iltapäivisin sankan savupilven läpi, ohi tupakoivien ja syljeskelevien, selkeästi alaikäisten, teinien.
Söderkullan kirjastoon ei rappusia pitkin mahdu kulkemaan, jos nuoret eivät huomaa antaa tilaa. Muita kirjastojen asiakkaita tämä luonnollisesti ärsyttää. Kirjastot ovat saaneet nuorison häiriköinnistä valituksia.

Viime syksystä lähtien tilanne on kärjistynyt etenkin Nikkilässä. Metelöinnin lisäksi nuoret ovat tuhonneet kirjaston kalustoa, juoneet sisällä kaljaa ja viitanneet kintaalla henkilökunnan komennoille.
Kulttuurijohtaja Anne Laitinen ja johtava kirjastonhoitaja Ulla Salento haluavat vedota sipoolaisvanhempiin tilanteen korjaamiseksi.
–?Meillä on keinot loppu. Olemme lisänneet kameravalvontaa, ja joulukuussa pääkirjastossa oli vartija. Ei kirjastolla ole varaa tällaiseen, Laitinen sanoo.
–?Kyse  on kymmenistä nuorista, jotka tulevat kirjastoon seurustelemaan keskenään ja käyttäytymään täysin asiattomasti. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Anne Laitinen ja Ulla Salento kertovat sipoolaisnuorison häiriköinnin olevan ennen näkemättömän runsasta. He laskevat teinien kaitsemiseen kuluvan noin kahdeksankymmentä prosenttia työajastaan. Tilanne stressaa henkilökuntaa.
–?Tosi tylsä juttu. Ei kenestäkään ole kivaa olla se nalkuttava tyyppi tai soitella jatkuvasti poliisille, Salento huomauttaa.
–?Olisi hyvä, jos vanhemmat puhuisivat kotona käytöstavoista ja muiden ihmisten huomioimisesta.


Söderkullan kirjaston esimiehenä työskentelevä Tuomo Virolainen myöntää järjestyshäiriöitä ja ilkivaltaa ilmenevän heilläkin, mutta Nikkilää vähemmän. Nuoret kerääntyvät kirjastoon massoittain, ja joukosta löytyy huonosti käyttäytyviä.
Häiriköinnin vähentämiseksi Söderkullan kirjaston rappukäytävään pääsyä tullaan rajoittamaan tiettyinä kellonaikoina ja kameravalvontaa lisäämään.
–?Häiriköiviä nuoria on vain pieni osa meillä käyvistä teineistä. Nuoret kokoontuvat tänne koulun jälkeen ja poistuvat nuorisotilan avautumisen aikoihin, Virolainen kertoo.
–?Tilasuunnittelumme kestää ruuhka-ajan, mutta huonoon käytökseen se ei tietenkään auta.

Nuorisosihteeri Mia Liljeberg kertoo nuorisotoimen tiedostavan kirjastojen tilanteen. Vapun alla nuoriso-ohjaaja Marjo Tani vietti aikaa pääkirjastossa ja opasti nuoria käyttäytymään.
–?Nuoret kokoontuvat kirjastoihin, koska muuta paikkaa ei ole. Nuorisotalot avaavat ovensa teineille vasta illalla, koska ala -ja yläkoululaiset eivät voi käyttää niitä yhtä aikaa, Liljeberg sanoo.
–?Tämä on vaikea asia, joka ei ole ongelma vain Sipoossa. Totta kai nuorten pitäisi kunnioittaa kirjastojen henkilökuntaa.

http://www.sipoonsanomat.fi/artikkeli/107934-kirjastot-saivat-tarpeekseen-nuorten-hairikoinnista (http://www.sipoonsanomat.fi/artikkeli/107934-kirjastot-saivat-tarpeekseen-nuorten-hairikoinnista)

QuoteKirjastoa riivaa häirikköporukka


Hakunilan kirjastossa ratkotaan häiriköintiongelmaa, sillä parinkymmenen nuoren joukko on piinannut vantaalaiskirjastoa pitkin syksyä. Nuoria ei haluta häätää kirjastosta pois, mutta huonoa käytöstä ei siedetä.

- Ongelmaa ei voi kieltää, mutta siihen on puututtu voimakkaasti, aluekirjastonjohtaja Ritva Nyberg sanoo.

Kirjaston henkilökunta on keskustellut asiasta nuorten kanssa toistuvasti. Häiriköinnin taltuttamiseksi kirjastosta on otettu yhteyttä myös alueen koulukuraattoreihin, lasten vanhempiin, poliisiin ja nuorisotoimeen. Tahtona on tehdä kirjaston käytössäännöt nuorille selviksi.

- Meillä on pian kokous, jossa mietimme, voisimmeko sopia yhteisiä sääntöjä, jotka koskevat esimerkiksi alueen nuorisotilaa ja kirjastoa. Tällä hetkellä tämä nuorisoporukka suhtautuu kirjastoon niin, että kirjastossa ei ole mitään sääntöjä, Nyberg kertoo.

- Ei tätä hommaa kuitenkaan menetetty ole. Minä luotan keskustelutyyliin. Haluamme nuoret kirjastoon, mutta haluamme myös, että kaikilla on mukavaa, hän jatkaa.

Nuoret ovat häiriköineet kirjastossa lähinnä sähläämällä, meluamalla ja kulkemalla edestakaisin. Huono käytös häiritsee kirjaston muita asiakkaita, ja osaa asiakkaista on pelottanut myös se, että nuoret kansoittavat kirjastoon kulkevat portaat.

- Eivät nuoret portailla pahaa tee, paitsi silppuavat aikataulukirjoja, joita hakevat kirjastosta, Nyberg sanoo.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vartti_hakunilan_kirjastoa_riivaa_hairikkoporukka/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vartti_hakunilan_kirjastoa_riivaa_hairikkoporukka/)

Quote1 arvostelu yritykselle Hakunilan Kirjasto

Hakunilan kirjasto kuuluu siihen ryhmään, joka on lähempänä lastentarhaa, kuin lukusalia. Täällä on jatkuva meteli ja muutenkin vähän hektinen ilmapiiri. Viihtyisäksi sitä ei voi kehua edes poikkeuksellisen meluisten kirjastojen vertailussa. Siten se ei ole esimerkiksi opiskelijalle mikään loistava lukuympäristö. Vähän paradoksaalisestikin, kirjaston metelistä kuitenkin vastaavat pääasiassa juuri opiskelijat. Lähistöllä on nimittäin kolme eri koulukeskittymää, joiden kaikkien lähikirjasto on juuri Hakunilassa. Asiakkaiden keski-ikä onkin Hakunilan kirjastossa poikkeuksellisen matala.

Kirjaston lainavalikoimassa ei ole mitään valittamista. Omaankin talouteeni on päätynyt aika ajoin tästä kirjastosta peräisin olevia kirjoja, elokuvia, musiikkitallenteita ja konsolipelejä. Itselleni on jäänyt lapsuuteni ajoilta sellainen kuva, että Vantaan kirjastojen hyllyssä olevat tavarat päivittyvät vuosien viiveellä. Nykyään tilanne on kuitenkin toinen. Ainakin Hakunilasta löytyy paljon täysin kuranttia tavaraa. Eikä lainaan annettava tavara ole asiakkaiden keski-iästä huolimatta edes liian opiskelija- tai lapsikeskeistä.

Lainapalveluiden lisäksi kirjastossa järjestetään muun muassa tietoteknistä aikuiskoulutusta ja kaikenikäisille suunnattuja lukupiirejä. Ilmeisesti asuinalueen poikkeuksellisen suuresta maahanmuuttajaväestöstä johtuen Hakunilan kirjastossa opetetaan myös suomen kieltä. Ja hyvä näin. Vaikken itse vapaaehtoisesti jäisi viettämään tänne aikaa, on hyvä että tämänkaltaista toimintaa kuitenkin halukkaille tarjotaan.

http://fi.yelp.fi/biz/hakunilan-kirjasto-vantaa (http://fi.yelp.fi/biz/hakunilan-kirjasto-vantaa)

Quote1 arvostelu yritykselle Vantaan Kaupunki Länsimäen Kirjasto

Vantaan kaupungin nettisivuilla mainostetaan Länsimäen kirjastoa kodikkaaksi ja eloisaksi. Kyseiset adjektiivit voisivat olla positiivisia esimerkiksi kahvilasta puhuttaessa, mutta en sanoisi niiden yleisesti ottaen sopivan kirjaston ilmapiiriin. Totta nämä luonnehdinnat joka tapauksessa ovat; Länsimäen kirjasto on todella eloisa ja ehkäpä kotoisakin - jos puhutaan esimerkiksi monilapsisen perheen sunnuntain aamupäivästä. Kirjastossa on nimittäin jatkuva meteli, eikä siinä ole erillistä äänieristettyä lukusalia. Lapset ja nuoret juoksentelevat kirjastossa ympäriinsä ilman kummempia estoja; lapsille on jopa varattu oma lautapeleillä ja muutamalla lelulla varustettu nurkkaus leikkimistä varten. Näistä syistä keskittynyt lukeminen on täällä todella haastavaa.

Länsimäen kirjaston funktio paikallisessa elämässä eroaa vähän perinteisestä. Tänne keskittyy lähes kaikki edes hatarasti kulttuuriseen toimintaan liittyvät paikalliset tapahtumat. Täällä järjestetään muun muassa kursseja ja satutunteja sekä kirjailijavierailuja. Tapahtumia on räätälöity erikseen niin lapsille, aikuisille kuin maahanmuuttajillekin. Harvemmin lähiöiden pienet kirjastot toimivat myös paikallisina kulttuurikeskuksina. Länsimäessä asia on kuitenkin juuri näin. Lisäksi kirjastossa on Vantaan kaupungin yhteispalvelupiste, josta itsekin hain aikoinaan henkilökortin. Kaikkiaan Länsimäen kirjasto on siis yleishyödyllinen. Tästä näkökulmasta katsottuna "eloisuuskin" voidaan nähdä ihan positiivisena asiana.

http://fi.yelp.fi/biz/vantaan-kaupunki-l%C3%A4nsim%C3%A4en-kirjasto-vantaa (http://fi.yelp.fi/biz/vantaan-kaupunki-l%C3%A4nsim%C3%A4en-kirjasto-vantaa)


Yelpistä saattaa löytyä lisääkin tällaisia arvosteluita jos joku jaksaa käydä kaikki läpi. Hakutuloksessa näkyy olevan 159 kirjastoa, joten luovutan tällä kertaa ajan puutteen takia.

Noita kauhutarinoita lukiessa alan vakaasti uskoa että kirjastolaitos on etelä-Suomessa  tuhottu ja muutettu joksikin kummalliseksi monikulttuurisuus-toritapahtuman ja Avaran Luonnon välimaastoon sijoittuvaksi kaaokseksi. Päivän lehden voit lukea mikäli tärykalvot kestävät zulu-jengin kilpahuutoa.

Kirjasto on muuten aika otollinen paikka levittää nuorisolle vasemmistomädättäjien hurmoksellista monikultturismi-ideologiaa. Taktiikka sekin...

Vanhaa kirjojen tuhoamiseen liittyvää sananlaskua mukaillen:

Siellä, missä jaellaan korvatulppia, poltetaan pian myös autoja.

Tai "dB 451 - kun kuttuurit kohtaavat"

Minä en halua mennä kohtaamispaikkaan, jossa joudun kohtaamaan itsehillinnän puutetta ja piittaamattomuutta säännöistä. Pian lienee maassamme tilaus yksityisille, maksullisille kirjastoille.

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

Voisiko joku jostain monikulttuurisuusneuvostosta lähettää niitä huutavia ja kirkuvia lähi-itäläisiä ja afrikansarvelaisia tänne Keravan kirjastoon, kun täällä on ihan hiljaista ja ilmeisesti olemme jääneet jostakin paitsi sen vuoksi..

Kyllä se on niin, että moni kirjasto on jo kuollut. Eivätkä ne kuolleet hiljaisuuteen, vaan siihen, että kirjastot lakkasivat olemasta kirjastoja ja niistä tehtiin kansan tahdon vastaisesti jotain helvetin basaareja, joissa esitetään performansseja, katsotaan pornoa, huudetaan, nahistellaan ja jopa lainataan työkaluja. Radiossakin oikein ilolla kerrottiin, miten jossakin Espoossa kirjaston porakone ( sic ) oli varattu kuukausiksi eteenpäin!

Tämä on kirjaston alennustila! Kirjastoissa pitäisi välittömästi aloittaa kirjaston palauttaminen sille kuuluvien tehtävien hoitoon: kirjastolla ei ole muuta tehtävää kuin hankkia, säilyttää ja lainata kirjoja. Sen tarkoitus ei ole lainata Rihannan levyjä tai porakoneita tai keksiä afrikkalaisille mölyturville tekemistä kaikkien muiden viihtyvyyden kustannuksella.

Tässä näkyy muuten yksi keskeinen länsimaisen ja kehitysmaalaisen ihmisen kulttuurillinen ero: länsimainen ihminen on järjestänyt asiat siten, että eri asioille on eri tilansa, joissa noita asioita keskittyneesti hoidetaan. Esimerkiksi päiväkodeissa hoidetaan lapsia, kouluissa opiskellaan, kirjastoissa tutustutaan kirjoihin, kapakoissa päihdytään, budosaleilla otetaan matsia, keittiössä valmistetaan ruokia, kirkoissa palvellaan Jumalaa ja niin edelleen. Kehitysmaalainen kulttuuri sen sijaan tekee mitä tahansa missä tahansa. Ja kaiken vielä suurella mölyllä. Paikkojen erilaiset luonteet, tunnelmat, mahdollisuudet ja funktiot hämärtyvät, kun kaikista tiloista tulee "pikku-afrikoita", joissa yhtä aikaa seurustellaan, heitellään vauvoja ilmaan, rukoillaan, tehdään ruokaa, puolustetaan reviiriä, lauletaan, tapellaan ja tehdään bisnestä.

Suomalaisten mielestä tällainen kaiken kaoottinen ja levoton sekoittaminen ja yleinen härdelli on valtavaa taantumusta ja evoluution taka-askel. Jäämme odottelemaan, milloin kirjaston kukkahattusedät ja -tädit ymmärtävät, että heidän tehtävänsä on palvella suomalaisia veronmaksajia eikä toimia tivolina omat maansa jo pilanneille seinänkannattelijoille.

Quote- Hiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

Siis mikä vittu näitä ihmisiä vaivaa? Ihmiset menevät sinne kirjastoon lukemaan rauhassa, eivät kuuntelemaan ihmisten mölyämistä. Ja kirjaston on pidettävä myös huolta, ettei mölyä synny. Tällaiset raukkamaiset puolustautumiset absurdeilla käsityksillä "tästä päivästä" eivät tuota vastuuta poista, vaikka ne mölyävät somalilapsoslaumat kuinka ikäviä olisivatkin. Uutisessahan ei mölynpitäjien etnisyydestä yllättäen puhuttu sanaakaan, mutta tällaiset aivokuperkeikat eivät voi olla oire muusta kuin vakavasta mokutuksesta.

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:51:28

Quote from: Blanc73 on 02.07.2012, 18:46:47
Joko Kalle Päätalon Iiisjoki-sarja on viety kaatopaikalle ja tilalle tuotu Koraanit?

Kukapa niitä koraaneja siellä lukisi.

Niin, koraaniahan resitoidaan. Mieluiten ulkomuistista. Juuri sopivaa toimintaa nykykirjastoon.

Quote from: törö on 02.07.2012, 19:30:23
Pikaisella googlauksella löytyi lisää tietoa kirjastokulttuurin kehittymisestä.
.............

Nopea idea: Mitäpä, jos kirjastoon päästäkseen pitäisi olla kirjastokortti, ja häiriköityään sen menettäisi, ensin määräajaksi, ja jos ei tokenisi, lopullisesti.
Banaania kaikenvärisille häiriköille, sanon minä.

Käsittämätöntä pelleilyä tämä kirjastotouhu nykyään mutta verovaroillahan on kivaa tuottaa sontaa.

http://www.seinajoki.fi/kirjasto/.maakuntakirjastokokoukset2010.html/34298.pdf
http://www.kirjastot.fi/fi-FI/kirjastoala/julkaisut/raportit/rinkeby/
http://www.lieksa.fi/Resource.phx/sivut/sivut-lieksa-kirjasto/mamu/maahanmuuttajat.htx
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/73801-kirjastosta-rento-juttelupaikka-maahanmuuttajille

Quote from: Aeon on 02.07.2012, 14:12:23

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin
Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.

    Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.

    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Kännykkään puhuminen hiljaiseksi merkityllä alueella ei ole ok, mutta sellainen meluaminen, joka häiritsee koko kirjastoa on ok?

Taida tosiaan tehdä tässä lomien aikaan pienen videokameravierailun noihin kirjastoihin.

Tuo kommentti taas osoittaa, että hän on missannut pointin. Argumentin pointti ei ole somalit vaan kirjaston johdon toiminta, se, että somalien melunta hyväksytään. Se, että suomalaisien meluamiseen puututaan ei mitenkään puolusta henkilökunnan toimintaa - pikemminkin päinvastoin, kun se osoittaa taas, että standardit ovat eri ryhmille erilaiset.

Quote
Robin Marcus:
Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.

Voisin rohkeasti olettaa että Robin Marcus ohjeistaa miehekkäästi kantiksia(jos tuo väite edes pitää paikkansa?), mutta rikastajat saavat sikailla miten haluavat? Koska äänekäs äbäläwäwblä on rikkautta....

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 20:09:02

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.07.2012, 19:54:56
Tässä näkyy muuten yksi keskeinen länsimaisen ja kehitysmaalaisen ihmisen kulttuurillinen ero: länsimainen ihminen on järjestänyt asiat siten, että eri asioille on eri tilansa, joissa noita asioita keskittyneesti hoidetaan.

Kiitos Eino, tajusin juuri jotakin. En ole ennen havainnut ilmeistä seikkaa: asioiden sekoittaminen on todellakin mädätysosaston tavoitteena kaikilla elämänalueilla. Nyt havainnoituna asia on itsestäänselvä. Kaikki muukin kuin kulttuurit, kansat ja uskonnot pyritään sekoittamaan.

Siis:
-sekoitetaan kansat ("monikulttuuri")
-sekoitetaan uskonnot (synkretismi)
-sekoitetaan sukupuolet
-sekoitetaan oppiaineet (konstruktivistiset pyrkimykset vähentää oppiaineita, eroon saksalaisesta Lehrplan-mallista)
-sekoitetaan tilat ja niiden käyttötarkoitukset

Erillään, siististi järjestyksessä olevat asiat ovat tietenkin kauhean porvarillisia. Suloinen sekamelska sen sijaan on vapautta?

Nuo tulijat hakevat useinkin sosiaaliturvapaikkaa täältä porvarillisen järjestyksen maasta, kun se suloinen sekamelska siellä kotona ei olekaan niin ihqua ja kivaa.

Bonaventura:

QuoteEn ole ennen havainnut ilmeistä seikkaa: asioiden sekoittaminen on todellakin mädätysosaston tavoitteena kaikilla elämänalueilla. Nyt havainnoituna asia on itsestäänselvä. Kaikki muukin kuin kulttuurit, kansat ja uskonnot pyritään sekoittamaan.

Siis:
-sekoitetaan kansat ("monikulttuuri")
-sekoitetaan uskonnot (synkretismi)
-sekoitetaan sukupuolet
-sekoitetaan oppiaineet (konstruktivistiset pyrkimykset vähentää oppiaineita, eroon saksalaisesta Lehrplan-mallista)
-sekoitetaan tilat ja niiden käyttötarkoitukset

Tilojen, funktioiden, kulttuureiden, kansojen, sukupuolten ja uskontojen sekoittamisella pyritään vallankäyttöön ja hallitsemiseen, sillä sekoittaminen on käytännössä sama kuin hajoittaminen. Kyseessä on klassinen kaava, divide et impera, hajoita ja hallitse. Kun rakenteet, muodot ja raja-aidat tuhotaan, se vaikuttaa yksilön moraaliin tuhoavasti. Lisäksi on erittäin vaikea puolustaa jotakin asiaa, jonka rakenne on hajoitettu, silvottu ja hämärrytetty ja jonka käsitekin on muodikkaasti "laajennettu": on kuin yrittäisi kantaa siivilällä vettä. Ja tämä toki on tarkoituskin: eliitti haluaa mädättää meidät sisältäpäin, jotta olisimme helposti hallittavia lampaita globaalissa liittovaltiossa vailla kulttuuria, moraalia ja erottamiskykyä.

Orwellin viitoittamalla tiellä kuljetaan. Ja kukkahattutädit vain taputtavat lihavia käsiään.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 16:59:17

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 16:55:19
...
No moniko hommalainen on teininä halunnut vaan vanhempien luona/kanssa nyhjätä? Käsi sydämelle. :)

Moniko hommalainen tykkää istua kirjastossa tulpat korvissa? Käsi sydämelle.

Jokainen kärsiköön omat kakaransa ja vanhempansa, turha muille on yrittää tätä kurjuutta pakkosyöttää.

Ja se kaikkein olennainen, mitä viestissäni yritin tuoda ilmi: mitä aiot tehdä asialle? Sanoit olevasi pelkkänä korvana, mutta itse et siis aio olla aktiivinen asian suhteen? Mitä ehdotuksia sulla on asian parantamiseksi?

Enpä usko että monikaan tykkää istua kirjastossa tulpat korvissa, kuten en itsekään. Mutta mitä siis ajattelit asialle tehdä?

Minun ehdotuksiani:
- Puuttuminen asiaan heti häiriötilanteessa, kasvokkain häirikön kanssa, kirjastossa paikan päällä
- Antaminen riittävän paljon ja riittävän usein palautetta havainnoiduista häirikkönuorista kirjastonhoitajille
- Ottaminen yhteyttä omaan valtuutettuunsa ja lobbaaminen sitä kautta
- Hiljainen korvatulppamielenosoitus/kulkue paikkakunnan/kaupunginosan halki - ihmisillä voisi olla korvatulpat kaikilla, ja kylttejä "vaadimme hiljaisuutta kirjastoihin!" yms. ja muuta asiallista ei-provosoivaa (ei siis mitään viittausta etnisiin ryhmiin, monikulttuurisuuteen tms koska sillä tavalla ei saa asiaansa perille)
- Adressi, vaikka sitten netissä, kirjastojen alkuperäisen käyttötarkoituksen palauttamisen puolesta

Mitä muuta? Keksi ite?

Mahdollisuuksia on monia. :)
Ei välttämättä kaikki yllämainituista ideoistani kovinkaan hyviä edes, välttämättä, mutta ainakin nuo voisi olla jokaisen meidän toteutettavissa. Jotain sellaista konkretiaa siis haen, ruohonjuuritason toimintaa. Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

^ Minun reseptini tähän(kin) ongelmaan on, että eletään kuten ennenkin. Unohdetaan tämä mielenvikainen suvaitsevaisuusskeida. Muslimit ja muut pellet menköön kotiinsa, jos eivät pysty elämään maassa maan tavoilla. Mitenkähän nämä kirjastoasioinnit osattiin ennen monikulttuurin kirousta tässä maassa hoitaa?

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 20:43:26
Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

Auttaako, jos kirjoittaa Ellilän tavoin kirjeen kirjastoon? Ymmärsin, että siellä suorastaan kannustetaan kirjattomaan oleiluun.

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 20:02:45

Quote from: Bonaventura on 02.07.2012, 18:51:28

Quote from: Blanc73 on 02.07.2012, 18:46:47
Joko Kalle Päätalon Iiisjoki-sarja on viety kaatopaikalle ja tilalle tuotu Koraanit?

Kukapa niitä koraaneja siellä lukisi.

Niin, koraaniahan resitoidaan. Mieluiten ulkomuistista. Juuri sopivaa toimintaa nykykirjastoon.

Quote from: törö on 02.07.2012, 19:30:23
Pikaisella googlauksella löytyi lisää tietoa kirjastokulttuurin kehittymisestä.
.............

Nopea idea: Mitäpä, jos kirjastoon päästäkseen pitäisi olla kirjastokortti, ja häiriköityään sen menettäisi, ensin määräajaksi, ja jos ei tokenisi, lopullisesti.
Banaania kaikenvärisille häiriköille, sanon minä.

Kortin saamiseksi pidetään lukukoe, jos on lukutaidoton, ei sillä kortillakaan mitään tee.

Tämä(kin) ongelma kiteytyy suoraan suomalaisten kukkahattujen ihmeelliseen käsitykseen monikulttuurisuudesta: valtaväestön on mukauduttava maahanmuuttajien, eli vähemmistön elämäntapaan ilman nurinoita. Ääliömäistä. Miksi esim somali ei voisi oppia pohjoismaista hillittyä käytöskoodia? Onko joka paikassa pakko huutaa ja mekkaloida kuin viimeistä päivää? Ja toisekseen nuorison on osattava käyttäytyä julkisissa tiloissa fiksusti, ihonväristä riippumatta. Tämä pitäisi olla selvää myös fanaattisimmalle mokuttajalle? Kaikista pahinta on se jos valtaväestön ja mamujen penskoja aletaan kohdella eri säännöillä. Tätä tapahtunee jo ostareilla ja kirjastoissa?

Quote from: dothefake on 02.07.2012, 20:50:57

Kortin saamiseksi pidetään lukukoe, jos on lukutaidoton, ei sillä kortillakaan mitään tee.
[/quote]


Seitsemän veljeksen hengessä lukukokeeseen voisi kirjaston käyttöoikeuden lisäksi kytkeä myös ruoan murenet.


:)

Minusta tässä asiassa ollaan ihan väärällä tiellä, oikea ratkaisu asiaan olisi jakaa äänisaasteelle maksullisia äänenvaimentimia, ja vastaanotolle äänenvahvistimia, että saisivat huutaa pienemmällä äänellä toisille.

Ja kirjastot eivät ole mitään basaareita vaan kirjojen lainauspaikkoja/lukusaleja.

Tuskin nämä Somalit mitään lukutoukkia ovat, vaan tulleet vaan ilmaisen pelailun ynnä muun hengailun merkeissä lorvimaan sinne, kun ulkona on kylmä, toisten oikeiden kirjastonkäyttäjien kustannuksella tämä.

Näiltä umpitolloilta kukkahattu kirjastovirkailijoilta ei voi mitään järkevää vaihtoehtoa odottaa asian ratkaisuun.
Järjestysmiehiä kaivattaisiin häiriötekijöiden poistamiseen.

Missä varataan rukoustiloja, siellä jaellaan pian korvatulppia.

Quote from: Professori on 02.07.2012, 18:15:26

Minä kyllä veikkaan että Enni ymmärtää oikein hyvin ja hänen kommenttinsa on sarkasmi.

Minusta tässä oli kaksi, jotka selvästi osoittivat sarkasmin. Ensinnäkin puhe kehittyneemmistä kulttuureista. Ei kai kukaan voi olla niin tyhmä, että pitää somalikulttuuria kehittyneempänä. Toisaalta puhe siitä, ettei halua maksaa korvatulppia. Vasuri ei ajattele noin.

Quote from: M on 02.07.2012, 21:02:09

Quote from: dothefake on 02.07.2012, 20:50:57

Kortin saamiseksi pidetään lukukoe, jos on lukutaidoton, ei sillä kortillakaan mitään tee.

Seitsemän veljeksen hengessä lukukokeeseen voisi kirjaston käyttöoikeuden lisäksi kytkeä myös ruoan murenet.


:)
[/quote]Jos ei osaa lukea edes ruokalistaa, voi väärässä maassa tulla tilanneeksi haramia ja taivaspaikka vaarantuu. Eikö meidän vastuullisina pitäisi ohjata ko. Henkilöt maihin, jossa erehtymisen vaaraa ole. Siis jos yhtään välitänme heidän paratiisiin pääsystään.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 20:49:05

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 20:43:26
Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

Auttaako, jos kirjoittaa Ellilän tavoin kirjeen kirjastoon? Ymmärsin, että siellä suorastaan kannustetaan kirjattomaan oleiluun.

Varmasti, jos kirjoittaa diplomaattisemmin kuin Ellilä. Ja jos tarpeeksi moni tekee samoin. Kirjastot ovat MEITÄ varten.

Laitanpa tähän kommenttini Oman Kaupungin uutiseen - jonka Sanoman moderaatio tietenkin armollisesti moderoi kokonaisuudessaan pois:

QuoteItse korvatulppien tarpeen syy taitaa olla tabu? Jokainen viime vuosina pääkaupunkiseudun kirjastoissa käynyt tietää syyn: tietyt maahanmuuttajaryhmät eivät kirjastoihin tulisi jos heille asetettaisiin minkäänlaisia paineita toiminnan suhteen. Ovathan kirjastot tosi tylsiä paikkoja kun niissä on vaan kirjoja ja muuta pitkäjänteistä ajatusta vaativaa roinaa; siksi sinne näiden ryhmien houkuttelemiseksi hankittiin pelikonsolit.

Kyseessä on mielestäni jonkinlainen todellisuuden tunnustamisesta kieltäytymiseen kiertynyt cargo cult: ajatellaan että kun ongelmiin ajautuvat vähemmistöryhmät saadaan pysymään kirjaston seinien sisällä, heidän sivistymisensä muuttuu samanlaiseksi kuin muiden kirjaston käyttäjien sivistyminen. Siinäkin tapauksessa, että he istuvat vain äänekkäästi pelaamassa pleikkaria ja katsomassa youtubea.

Valitettavasti tämän tyyppinen sivistysyritys jossa sisäinen integriteetti täytyy särkeä ei toimi, vaikka tavoitteet olisivat kuinka hyvät. Hieman vastaavaa toimintaa ovat edistyksellisempien arabivaltioiden sheikkien rahalla eloon puhaltamat yliopistot; hyvästä tahdosta riippumatta niillä on taipumuksena jäädä onnettomiksi irvikuviksi siitä kuinka fyysisen instituution kuvitellaan luovan sivistystä.

Pääkaupunkiseudun kirjastot ovat hieman samanlaisia, mutta pahempia: niissä asioista päätetään vaikeimmin miellytettävien yksilöiden ehdoilla. On uskomatonta sattumaa jos tällä tapaa saadaan aikaan pitkäjänteistä kiinnostusta sivistymiseen muiden häiriintymisen sijaan.

On yksi asia olla suvaitsevainen, ja aivan toinen saada jotain aikaan. Kukaan ei kuvittele rapajuoppoa pelastettavan antamalla hänelle se, mitä hän kaipaa. Hänelle pitää antaa kyky ymmärtää itse, että hän oikeasti tarvitsee jotain aivan muuta. Tätä mentaliteettia toivoisin nähtävän hiukan enemmän julkisrahoitteisissa instituutioissa. Huvitteluksekusten rakentaminen ja pyörittäminen voidaan jättää yksityiselle puolelle. Viihteelle löytyy kyllä aina maksajansa.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 22:07:29

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 20:49:05

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 20:43:26
Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

Auttaako, jos kirjoittaa Ellilän tavoin kirjeen kirjastoon? Ymmärsin, että siellä suorastaan kannustetaan kirjattomaan oleiluun.

Varmasti, jos kirjoittaa diplomaattisemmin kuin Ellilä. Ja jos tarpeeksi moni tekee samoin. Kirjastot ovat MEITÄ varten.

Mutta hehän ovat meitä  :flowerhat:

Tein aiheesta pari vuotta sitten ketjunkin:

Kirjastoissa ei enää vaadita hiljaisuutta (http://hommaforum.org/index.php/topic,32061.0.html)

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.07.2012, 19:54:56

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

Voisiko joku jostain monikulttuurisuusneuvostosta lähettää niitä huutavia ja kirkuvia lähi-itäläisiä ja afrikansarvelaisia tänne Keravan kirjastoon, kun täällä on ihan hiljaista ja ilmeisesti olemme jääneet jostakin paitsi sen vuoksi..

Kuulehan nyt Eino P. Meillä täällä Tapanilassa on todennäköisesti paljon enemmän rikkautta kuin teillä siellä Keravavalla. Sen vuoksi allekirjoittanut V.G:kin on usein Malmilla asioidessaan, siis pikkutunneilla, lähettänyt muutamia varsinaisia niskaperseotteella juna-asemalle suositellen suunnaksi Kerava-hyvinkää akselia.... :P. Voin vakuuttaa että toimin tarvittaessa myös toisin päin, jos saan todisteet, että teillä on enemmän "vartsareita" kuin meillä manneja. Yhteistyöllä nämä hommat hoidetaan... Kaikki kuitenkin tiedämme, että monokulttuurisuus on rikkaus ja linnutkin lentävät, kiljuen.... :facepalm:

Quote from: Snuiva on 02.07.2012, 22:51:30

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 22:07:29

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 20:49:05

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 20:43:26
Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

Auttaako, jos kirjoittaa Ellilän tavoin kirjeen kirjastoon? Ymmärsin, että siellä suorastaan kannustetaan kirjattomaan oleiluun.

Varmasti, jos kirjoittaa diplomaattisemmin kuin Ellilä. Ja jos tarpeeksi moni tekee samoin. Kirjastot ovat MEITÄ varten.

Mutta hehän ovat meitä  :flowerhat:

Jep. Kirjasto on meitä varten. Ja meillä tarkoitan tietysti kaikkia Suomessa asuvia ihmisiä. Ei kirjastoja voi kieltää joltain tietyiltä ihmisryhmiltä. Ne jotka eivät osaa käyttäytyä, tulee ohjata muualle kuin kirjastoon.. ja/tai opettaa jämäkästi miten kirjastoissa tulee käyttäytyä. Ja jos ei tahdo kirjastoista viihde- ja pelikeskuksia, tulee asiasta antaa palautetta asianmukaisille tahoille.

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin
Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.
Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.
    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Jos noista nimistä voi jotain päätella niin kyse taitaa olla bättre folkista kun vielä ylpeilevät noilla kunniakansalaisiin kuuluvilla ystävillään ja ilmaisevat vielä yhteisen loukkaantumisensa Mikon asenteesta muslimeja ja somaleita kohtaan. Olennaistaahan on asenne eikä se onko mölyämisessä perää. Vain VHM:n kännykkään pölötys häiritsee ei etninen älämölö.

Tottakai suomalaisia huomautettavia riittää, kun äänimaailmasta on itse luotu sellainen ettei kukaan enää ota hiljaisuusvaatimusta täysin tosissaan. Taitaa toisaalta olla niin, että Marcusin ja Draken mielestä ainoastaan suomalaisille saa huomauttaa asiasta. Sen lisäksi että kailottamisesta huomauttaminen loukkaisi muslimeja ja somaleja, se ilmeisesti myös kuuluu niin elimellisenä osana heidän kulttuuriinsa, ettei heitä kertakaikkiaan voi velvoittaa kunnioittamaan muita. Kuten niitä, joita ei voi koskaan loukata riittävästi. Niitä, arvottomia ja halveksuttavia maksajia joiden ainoa olemassaolon tehtävä on kannatella Marcusin ja Draken valtaistuimia.

Ja minä kun luulin että kirjastot ovat palvelulaitoksia jotka tarjoavat kansalaisille vastinetta verorahoilleen, eikä suinkaan paikkoja joihin kansa kerääntyy palvomaan eliittiryhmiä niiden oman erinomaisuutensa vuoksi.

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 22:07:29

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 20:49:05

Quote from: Farrow on 02.07.2012, 20:43:26
Ei pelkkä hommassa valittaminen mitään auta.

Auttaako, jos kirjoittaa Ellilän tavoin kirjeen kirjastoon? Ymmärsin, että siellä suorastaan kannustetaan kirjattomaan oleiluun.

Varmasti, jos kirjoittaa diplomaattisemmin kuin Ellilä. Ja jos tarpeeksi moni tekee samoin. Kirjastot ovat MEITÄ varten.

Voin aavistaa, mitä tapahtuisi, jos hommalaiset nyt joukolla lähettelisivät diplomaattisia kirjeitä vaikkapa Robinille.

Sinänsä on muuten hienoa, että Robin on ystävystynyt somalien kanssa, mutta asemansa tähden hänen pitäisi mielestäni kutsua heitä asiakkaiksi. Kuulostaa muuten jo ylipositiiviselta syrjinnältä.

Suomalainen ilmainen kirjastolaitos on sivistyksen ja tiedon arvostamisen tukipilari. Se jos mikä on oleellinen osa suomalaista vähäeleistä, uhoamista välttävää kulttuuria.

Sitä en missään nimessä soisi tuhottavan.

Ymmärrän oikein hyvin, että kiltit kirjastonhoitajanaiset eivät ole millään lailla valmistautuneet ja varautuneet järjestyksen ja kurin jatkuvaan ylläpitoon. Heidät on koulutettu tiedonhaun ammattilaisiksi.

On todella surullista, jos ja kun esim. Espoossa kirjastoista on alettu tehdä nuorisotaloja ja monikulttuurisia kohtaamispaikkoja. Mitä ihmettä pelikonsolit tekevät kirjastossa? Miksi ihmeessä kirjaston pitää sietää äänekkäitä notkuvia teinejä?

Viimeksi kävin Helsingin Rickhardinkadun kirjastossa ja siellä vielä toistaiseksi vallitsi rikkumaton rauha. Sain asiallista palvelua matalalla äänenvoimakkuudella, kuten kuuluukin.

Quote from: falco on 03.07.2012, 00:13:01
Ymmärrän oikein hyvin, että kiltit kirjastonhoitajanaiset eivät ole millään lailla valmistautuneet ja varautuneet järjestyksen ja kurin jatkuvaan ylläpitoon. Heidät on koulutettu tiedonhaun ammattilaisiksi.

Eikö Synnove Drake ole ainakin joskus aikoinaan pitänyt naisille itsepuolustuskursseja?

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 23:45:18
... Olennaistaahan on asenne eikä se onko mölyämisessä perää. ...

Tässä juuri villakoiran ydin. Juuri tässä... tosin jos on niin kuin ketjussa aiemmin viitattiin, kyse rahasta, niin kirjastojen saattaa olla viisainta harjoittaakin etnistä positiivisuussyrjintää jotta kaupungin valtaapitävät ja rahoitus ovat fine . Asenne saattaa olla pidemmällä kuin kirjastojen päässä...

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 23:45:18

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin
Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.
Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.
    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Jos noista nimistä voi jotain päätella niin kyse taitaa olla bättre folkista kun vielä ylpeilevät noilla kunniakansalaisiin kuuluvilla ystävillään ja ilmaisevat vielä yhteisen loukkaantumisensa Mikon asenteesta muslimeja ja somaleita kohtaan. Olennaistaahan on asenne eikä se onko mölyämisessä perää. Vain VHM:n kännykkään pölötys häiritsee ei etninen älämölö.

Nyt voisin sanoa että voi V:n V ja vielä iso V. Tunnen kuitenkin neljä "vartsaria" joista yhden on vanha oleva isäni pappani (79v, SDP, käsittääkseni?) ottanut töihin ja minä vielä toisen. Heidän "lapsiilleenkin" veljeni järjesti työt pyynnöstäni, kun tytskäni (21v) näin vaati. Toki Veera tietää, että iskän hyväntekeväisyys loppuu alta aikayksikön jos/kun todisteet kuspäisydestä tulevat korviini. Eino P vois laittaa privaa...

Kehitysmaakulttuureiden mölisevyydessä nyt ei ole mitään uutta, mutta kirjaston työntekijän sanomana

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

on luokkaa koominen lausunto, joka osaltaan kuvastaa postmoder./poststrukt. ja 68'-ideologioiden myrkyttämien ihmistieteiden säälittävää tilaa maassamme.

Quote from: gloaming on 03.07.2012, 00:44:23
Kehitysmaakulttuureiden mölisevyydessä nyt ei ole mitään uutta, mutta kirjaston työntekijän sanomana

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

on luokkaa koominen lausunto, joka osaltaan kuvastaa postmoder./poststrukt. ja 68'-ideologioiden myrkyttämien ihmistieteiden säälittävää tilaa maassamme.

Kun nää somppulit ei mistään mitään tajuu....

No lisätään tähän, että kokemusta on. Kun itseoppinut tekn.lis, on kouluttanut muutaman sorveille. Vaan kun ei jaksais enää...
Pollskit osaa suoraan enemmän kuin mää.... VITTU,,,

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 03.07.2012, 00:18:37

Quote from: falco on 03.07.2012, 00:13:01
Ymmärrän oikein hyvin, että kiltit kirjastonhoitajanaiset eivät ole millään lailla valmistautuneet ja varautuneet järjestyksen ja kurin jatkuvaan ylläpitoon. Heidät on koulutettu tiedonhaun ammattilaisiksi.

Eikö Synnove Drake ole ainakin joskus aikoinaan pitänyt naisille itsepuolustuskursseja?

Juu:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Quote from: suoranta on 03.07.2012, 01:01:13
Näin se menee, kirjastojen tietokoneet ajateltiin hankittaessa tulevan kansalaisten tarpeisiin ihmisille, joilla ei ole tietotaitoa tai rahaa kotikoneen hankkimiseen ja jatkuvaan ylläpitoon.

Nuorisotilat ja -talot taitaa olla säästetty pois, jolloin kokoonnutaan kirjastoon. Voivathan vaikka jotain lukemistakin nähdä/lainata. Ei se älämölö minua häiritse kirjoja lainatessani, palvelut pelaa. Pelatkoon nuoriso sitten, vanhempi käyttäjä tuskin sekaan menee.

Kirjastojen tietokoneet on tarkoitettu tiedonhakuun, ei viihdekäyttöön.

Eipä ihme jos espoolainen kirjasto muuttuu somali-basaariksi, kun Marcuksen lisäksi siellä on Drake hääräämässä

QuoteDrake, Sunniva (toim.): Maahanmuuttaja kulttuurityössä.

Wikipedian mukaan näkyy olevan vielä kovan linjan feministikin. Heidän ajatusmaailmassaan ihmiset on jaettu kahteen leiriin: valkoiset heteromiehet vs muu maailma.   

Onnea espoolaiset! Peltorit reppuun ja kirjastoon nauttimaan lukurauhasta...

Quote from: Iloveallpeople on 02.07.2012, 22:52:49
Tein aiheesta pari vuotta sitten ketjunkin:

Kirjastoissa ei enää vaadita hiljaisuutta (http://hommaforum.org/index.php/topic,32061.0.html)

Vasta olen puolessa välissä sitä lukemassa, mutta suosittelen lukemista muillekin.  :)

Quote from: gloaming on 03.07.2012, 08:41:51
Kirjastojen tietokoneet on tarkoitettu tiedonhakuun, ei viihdekäyttöön.

Itiksen uimahallin lastenallas oli tarkoitettu uimiseen, silti siellä kellui jotain aikuisiin miehiin liittyvää hyhmää, kuten foorumilla taannoin uutisoitiin. Ne on katos ne kulttuurierot ja (etno)positiivinen diskriminointi.  :o

Yksikään kirjastovirkailija ei uskalla laittaa säkittömiä naisia netistä kyyläävää suojaväristä kuriin. Syyte napsahtaa valtakunnansyyttäjänvirastosta heti. Nimikkeenä tietysti lakiin kirjaamaton razzezme.

Tässä(kään) asiassa ei päästä yhtään lähemmäksi ongelman ratkaisua, ellei ensin rehellisesti sanota, ketkä ongelman aiheuttavat. Tietysti tilanne on ongelmallinen, jos asiasta annettu asiallinen huomautus loukkaa päällikköä, johtajaa ja heidän somaliystäviä.

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 09:27:53

Toinen puoli asiassa on se, ettei Ellilä ole niitä diplomaattisimpia, kuten tässä ketjussa on aiemmin tuotu esille. Kyseisiin henkilöihin ei välttämättä mikään diplomaattisuus auta, mutta Espoo on perinteisesti kokoomuksen, ei vihreiden kaupunki. Ehkä meidän espoolaisten pitäisi aktivoitua, niin Ellilä voisi keskittyä Turun asioihin.

Tarkoititko näitä kirjastonpitäjiä vaiko nuoria sovittelijoita?
Kun eivät ihan diplomaattisille vaikuta nämä yksittäistapauksetkaan jotka nähtävästi ovat saaneet suomalaisia vetäytymään jo useista kirjastoista. Seuraavaksi voitaneen lopettaa koulutkin, turhia kirjojahan niissäkin on.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:15:17

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 20:02:45

Nopea idea: Mitäpä, jos kirjastoon päästäkseen pitäisi olla kirjastokortti, ja häiriköityään sen menettäisi, ensin määräajaksi, ja jos ei tokenisi, lopullisesti.
Banaania kaikenvärisille häiriköille, sanon minä.

Hyvä ajatus.

Tuon ajatuksen voisi ottaa käyttöön tarvittaessa eli niin että siellä missä aläwäbättäminen ei pilaa kirjastonautintoa, voi kuka vain käydä kirjastossa ja jos häiriöt ja epäkunnioitus sääntöjä ja niitä valvovaa henkilöstöä kohtaan tulevat ongelmiksi niin sitten sisäänpääsy kirjastokortilla ja perseilijät jääkööt sateeseen.

Perseilijöiden asiaton vetelehtiminen kirjaston alueellakin on sitten helppo todeta: Jos ei ole kirjastokorttia niin ei ole asiakas.

Lisäisin tuohon ajatukseen muuten sen, että myöhästymissakkojen lisäksi myös kaikenlaiset siivouskulut, vahingonkorvausmaksut sun muut pitäisi saada miinusmerkkisinä kirjastokortille eli jos ei maksa niitä niin ei sitten ole asiaa myöskään kirjaston tietokoneille, musiikkihuoneisiin tms.

Tarvitsee olla isokokoinen kirjasto että kannattaa, pienempiin riittää vartija. Siinähän pitää olla valvonta sen kirjastokortin osalta eli vartija kuitenkin ja pienemmässähän voi vartija tehdä muita töitä silloin kun ei valvottavia ole.
Korvatulpat on hyvät varsinaiseen tarkoitukseensa jos töitä tekee joista tulee melua, mutta jos keskittyä tarvitsee niin sitä kuulee helposti niitten läpi.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:39:45

Quote from: Vesisade on 03.07.2012, 11:28:00

Tarvitsee olla isokokoinen kirjasto että kannattaa, pienempiin riittää vartija. Siinähän pitää olla valvonta sen kirjastokortin osalta eli vartija kuitenkin ja pienemmässähän voi vartija tehdä muita töitä silloin kun ei valvottavia ole.

Eiköhän automaattiportti tai asiallinen kysyminen riitä. Kun nuoriso häiritsee, niin mennään sanomaan että "näyttäkääs kirjastokortit niin mä tarkastan onko teillä oleskelu- ja lainausoikeutta".

En näe tuossa suurta eroa lainausautomaattien käyttämiseen.

Automaattiportti voi olla hankala käyttää vanhuksille ja vammaisille.
Onkohan hävikki muuten lisääntynyt viime vuosina kirjastoissa?

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!" Kävele rauhallisesti ulos kirjastosta aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut tai niin kuin et olisi tehnyt mitään.

Saman voi sitten tehdä missä tahansa missä se on turvallinen reaktio Äläwäbään.

Äläwäbä on tilan ja vallan haltuunottoa. Se on oman voiman osoittamista ja samalla muiden voimattomuuden alleviivaamista. Se on vähän kuin huudettaisiin suuteen ääneen että "mä oon kingi ja hallitsen tätä aluetta".

Äläwäbältä pitää otta pikkuhiljaa kaikki nämä pienet mahdollisuudet ja voitot pois. Pitää osoittaa että Äläwäbää ei sallita tai suosita tässä maassa. Äläwäbästä pitää tulla harmia Äläwäbääjälle.

Tuo voi vaikuttaa toimivan käytännössä jos ei seuraa äläwäbän myöhempiä edesottamuksia, mutta yleensä se vain kostaa kokemansa vastoinkäymisen korkojen kanssa vastaan tulevalle uhrimateriaalille. Kosto toki voi tulle myös suoraan sen ns. kunniaa loukanneelle rasismisyytöksen muodossa tai klaanin voimin suoritettuna pahoinpitelynä.

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DFWkUonFf2vo&v=FWkUonFf2vo&gl=US (http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DFWkUonFf2vo&v=FWkUonFf2vo&gl=US)

Quote from: Vesisade on 03.07.2012, 11:50:51

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:39:45

Quote from: Vesisade on 03.07.2012, 11:28:00

Tarvitsee olla isokokoinen kirjasto että kannattaa, pienempiin riittää vartija. Siinähän pitää olla valvonta sen kirjastokortin osalta eli vartija kuitenkin ja pienemmässähän voi vartija tehdä muita töitä silloin kun ei valvottavia ole.

Eiköhän automaattiportti tai asiallinen kysyminen riitä. Kun nuoriso häiritsee, niin mennään sanomaan että "näyttäkääs kirjastokortit niin mä tarkastan onko teillä oleskelu- ja lainausoikeutta".

En näe tuossa suurta eroa lainausautomaattien käyttämiseen.

Automaattiportti voi olla hankala käyttää vanhuksille ja vammaisille.
Onkohan hävikki muuten lisääntynyt viime vuosina kirjastoissa?

Meinaatko että tämä värisevä nuoriso olisi niin kirjojen perään että varastaisivat niitä?   :roll:

Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 23:45:18

QuoteSellon kirjaston vastaus Mikko Ellilän kritiikkiin
Fakta on myös että viikoittain joudun huomauttamaan koväänisille lukutaidottomille kantasuomalaisille miehille jotka toilottavat kännykkään kirjaston hiljaisiksi merkityillä alueilla.
Se asenne somaleja ja muslimeja kohtaan joka huokuu tekstistäsi loukkaa minua ja somaliystäviäni.
    Robin Marcus
    toimistopääll.
    Musiikki/Pointti
    Sellon kirjasto

    Sunniva Drake
    aluekirjastonjohtaja
    Leppävaaran alue

Jos noista nimistä voi jotain päätella niin kyse taitaa olla bättre folkista kun vielä ylpeilevät noilla kunniakansalaisiin kuuluvilla ystävillään ja ilmaisevat vielä yhteisen loukkaantumisensa Mikon asenteesta muslimeja ja somaleita kohtaan. Olennaistaahan on asenne eikä se onko mölyämisessä perää. Vain VHM:n kännykkään pölötys häiritsee ei etninen älämölö.

Marxilainen feministi Sunniva Drake on anarkistihippi Markus Draken äiti.

Ei omena kauas puusta putoa.

Quote from: Koskela Suomesta on 03.07.2012, 13:56:07

Meinaatko että tämä värisevä nuoriso olisi niin kirjojen perään että varastaisivat niitä?   :roll:

Aattelin vähäsen laajemmin. Siellä kait muutakin kuin kirjoja, muitten kävijöitten tavaraakin on jne.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Jos vaadit vahtimestaria soittamaan poliisille, hän saattaa juuri ja juuri tehdä niin. Kun poliisi tulee paikalle, vahtimestari kertoo sinun hyökänneen Äbäwäbän kimppuun.

Poliisi toteaa, että todisteiden puutteessa ei voi tietää, kumpi on hyökkääjä ja kumpi on pahoinpitelyn uhri. Näin ollen poliisi ei pidätä ketään. Poliisi menee menojaan. Äbäwäbä jää yhä kirjastoon, koska kirjastovirkailijoiden ja vahtimestarin mielestä hän ei ole tehnyt mitään pahaa kenellekään.

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 14:38:47

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Tuo on mielestäni kirjallista äbäläwäbälää. Ei millään pahalla, mutta nuo fantasiat kuulostavat jonkun 12-vuotiaan energiajuoma-lipittäjän pälpätykseltä.

Olen kyllä sitä mieltä, että kirjastojen tulisi olla enimmäkseen hiljaisia tiloja. Elämyspuistot ja hengailutilat sitten erikseen.

edit. Ja mistäköhän tuo mokumoku-islam-juttu saatiin tähän caseen mukaan? Puhuttiinko artikkelissa jotain siitä, että nimenomaan muslimit huutavat kirjastossa?

Quote from: Nousuhumala on 03.07.2012, 14:18:07
^Tuo selittääkin jo paljon, ja wikipedia loput. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake)

Äärifemakko.

Huvittavaa - mikä toistuu jotenkin näiden marxilaisfeministien kanssa - on että poikansa Markus Draken nykyinen puoliso Saksasta on kunnon islamisoija; erikoistunut islamin tutkimukseen, maahanmuutto ja Turkin & EU:n välisiin suhteisiin, eikä varmaan tarvinne paljoa rautalangasta vääntää mitä kantaa ajaa erityisesti. Hyvin feminististä.

Huvittava yksityiskohta on myös kuinka Sunniva joskus julkaisi jonkun feministisen itse-puolustus-oppaan. Markus Draken opetuslapset eli tämä ns. preka-eetu jengi myös harrasti tismalleen samaa asiaa. Huvittavaa se, kun kyseinen aatesuunta muuntaa tehokkaasti Helsinkiä aina Kaisaniemenpuistosta sosiaalikeskuksiin juuri sellaiseksi, että varmasti naisten itsepuolustuksella onkin tarvetta vastaisuudessa.

Ei ole tuhka jointista kauas pudonnut.

Voimme vain kuvitella, mikä kuukausia kestävä, valtakunnallinen mediaälämölö olisi syntynyt, jos asetelma olisikin ollut toisinpäin, että suomalaiset remu-urpot olisivat perseilyllään ja häiriköinnillään vallanneet afrikkalaisilta heidän kulttuurillisen tilansa, johon nämä olisivat sukupolvien ajan kokoontuneet hiljaisuudessa lukemaan ja opiskelemaan! Suomalaisia olisi syytetty rasismista, kulttuuri-invaasiosta, kolonialismista, moukkamaisuudesta ja erilaisuuden pelosta kumpuavasta typeryydestä ja meillä olisi pääkirjoituksia myöden katsottu olevan vielä pitkä matka sivistyskansojen joukkoon. Mutta kun asetelma onkin näinpäin, kaikki onkin ihanaa ja välttämättömyys, jota ilman emme tulisi toimeen!

1800-luvulla USA:n Syvässä Etelässä tunnettiin käsitteet "peltoneekeri" ja "taloneekeri". Näiden työpanos oli monelle Etelän plantaasille välttämättömyys. Nyt Suomessa on innovoitu vuonna 2012 "kirjastoneekeri". Myös hänen panoksensa on välttämätön: ilman sitä kirjastot kuulemma kuolisivat.

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 14:38:47

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Jos vaadit vahtimestaria soittamaan poliisille, hän saattaa juuri ja juuri tehdä niin. Kun poliisi tulee paikalle, vahtimestari kertoo sinun hyökänneen Äbäwäbän kimppuun.

Poliisi toteaa, että todisteiden puutteessa ei voi tietää, kumpi on hyökkääjä ja kumpi on pahoinpitelyn uhri. Näin ollen poliisi ei pidätä ketään. Poliisi menee menojaan. Äbäwäbä jää yhä kirjastoon, koska kirjastovirkailijoiden ja vahtimestarin mielestä hän ei ole tehnyt mitään pahaa kenellekään.

Jos maksetaan ulkopuoliselle matkat ja lounas niin saisikohan hänet pistämään ojennukseen espoon kirjastot? Luonnollisesti kuvataan tapahtumat ja pistetään juutuubiin.

Jos tarvitaan korvatulppia, niin tarvitaan myös desibelimittari. Se on työterveysongelma jo silloin. :P

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2012, 15:20:37
1800-luvulla USA:n Syvässä Etelässä tunnettiin käsitteet "peltoneekeri" ja "taloneekeri". Näiden työpanos oli monelle Etelän plantaasille välttämättömyys. Nyt Suomessa on innovoitu vuonna 2012 "kirjastoneekeri". Myös hänen panoksensa on välttämätön: ilman sitä kirjastot kuulemma kuolisivat.

Nähtävästi ne ovat jo kuolleita, hiljaisia paikkoja joihin tarvitaan riemukasta elämää.

Ilmeisesti menossa on moniulotteinen suomalaisten yksinkertaistamisprojekti jossa tämä on yksi pieni osanen.
Lehdet muutetaan tabloideiksi, televisiosta tulee pääasiassa "viihde"ohjelmia, kouluihin on järjestetty kulttuuria, kirjastoista karkotetaan kirjojen lukijat.

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 14:38:47

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Jos vaadit vahtimestaria soittamaan poliisille, hän saattaa juuri ja juuri tehdä niin. Kun poliisi tulee paikalle, vahtimestari kertoo sinun hyökänneen Äbäwäbän kimppuun.

Poliisi toteaa, että todisteiden puutteessa ei voi tietää, kumpi on hyökkääjä ja kumpi on pahoinpitelyn uhri. Näin ollen poliisi ei pidätä ketään. Poliisi menee menojaan. Äbäwäbä jää yhä kirjastoon, koska kirjastovirkailijoiden ja vahtimestarin mielestä hän ei ole tehnyt mitään pahaa kenellekään.

QuoteTuo on mielestäni kirjallista äbäläwäbälää. Ei millään pahalla, mutta nuo fantasiat kuulostavat jonkun 12-vuotiaan energiajuoma-lipittäjän pälpätykseltä.

Lukuunottamatta alun varmuutta siitä, että meluava maahanmuuttaja vastaisi itseensä suunnattuun meluhyökkäykseen hyvinkin väkivaltaisesti, niin tapahtumaketju on muutoin aivan järkevää ja jopa todennäköistä arviointia, miten asiat menisivät - riippuu kirjastosta, mutta jos kyseessä esim. Espoon puheena ollut maahanmuuttajien meluamisen mukaan menevä kirjasto niin...

Tässä on meluavien maahanmuuttajien taholta kyse myös ja nimenomaan asenteesta. Mainitsen, koska aiemmin ketjussa oli jo juttua asenteista, niillä kerroin kirjastoväen ja valtaapitävien asenteista. Mutta asiakkaiden asenne... häiriköiden asenne, niin mikäköhän siinä voisi olla se ydinsana...?

Kunnioitus ja sen puute. Nämä meluajat eivät toki meluaisi samoin esim. moskeijassa tai yhteisönsä paikoissa, joissa yhteisön ihmiset sanoisivat että nyt hiljempaa. Tämä on harvinaisen selvä asia, kyse ei ole mistään "ovat nuoria, juovat batterya ja murrosikä niin ja näin, tarvitsevat pelitilaa ja meluamista (pelatakin voi muuten niin ettei melua) " - jutusta, sillä on muitakin samanikäisiä eivätkä nämä käyttäydy samoin, maahanmuuttajanuorista löytyy enemmän näitä meluajia, nähdäkseni ja se selittyy isoksi osaksi kunnioituksen puutteella.

Kulttuurissa, jossa voimakas reagointi kuuluu kuvaan ja rauhanomainen joustaminen taas on heikkoutta ja epäkunnioitettavaa, niin mitenkä kukaan otaksuu, että melulla hallitsevat maahanmuuttajanuoret ikinä käsittäisivät oppia käytöstapoja jos heille päinvastoin viestitään Espoon kirjaston kaltaisin linjauksin, että häiriköintinsä on sallittua koska rasismi.

He oppivat tuosta vain toimivan strategian. Ja se on se, että voimalla, uhalla, pelolla hallitaan ja viedään tilaa hiljaisemmalta väeltä, nyhvökansalta.

Omalta osaltani voin sanoa, että jos näen häiriköintiä kirjastossa, kysynen henkilökunnalta ja/tai meluajilta olisiko mahdollista ok oleminen, mitä heillä on tehtävissä vai eikö mitään.

Empiriaa, empiriaa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.07.2012, 19:54:56

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

Voisiko joku jostain monikulttuurisuusneuvostosta lähettää niitä huutavia ja kirkuvia lähi-itäläisiä ja afrikansarvelaisia tänne Keravan kirjastoon, kun täällä on ihan hiljaista ja ilmeisesti olemme jääneet jostakin paitsi sen vuoksi..

Kyllä se on niin, että moni kirjasto on jo kuollut. Eivätkä ne kuolleet hiljaisuuteen, vaan siihen, että kirjastot lakkasivat olemasta kirjastoja ja niistä tehtiin kansan tahdon vastaisesti jotain helvetin basaareja, joissa esitetään performansseja, katsotaan pornoa, huudetaan, nahistellaan ja jopa lainataan työkaluja. Radiossakin oikein ilolla kerrottiin, miten jossakin Espoossa kirjaston porakone ( sic ) oli varattu kuukausiksi eteenpäin!

Tämä on kirjaston alennustila! Kirjastoissa pitäisi välittömästi aloittaa kirjaston palauttaminen sille kuuluvien tehtävien hoitoon: kirjastolla ei ole muuta tehtävää kuin hankkia, säilyttää ja lainata kirjoja. Sen tarkoitus ei ole lainata Rihannan levyjä tai porakoneita tai keksiä afrikkalaisille mölyturville tekemistä kaikkien muiden viihtyvyyden kustannuksella.

Tässä näkyy muuten yksi keskeinen länsimaisen ja kehitysmaalaisen ihmisen kulttuurillinen ero: länsimainen ihminen on järjestänyt asiat siten, että eri asioille on eri tilansa, joissa noita asioita keskittyneesti hoidetaan. Esimerkiksi päiväkodeissa hoidetaan lapsia, kouluissa opiskellaan, kirjastoissa tutustutaan kirjoihin, kapakoissa päihdytään, budosaleilla otetaan matsia, keittiössä valmistetaan ruokia, kirkoissa palvellaan Jumalaa ja niin edelleen. Kehitysmaalainen kulttuuri sen sijaan tekee mitä tahansa missä tahansa. Ja kaiken vielä suurella mölyllä. Paikkojen erilaiset luonteet, tunnelmat, mahdollisuudet ja funktiot hämärtyvät, kun kaikista tiloista tulee "pikku-afrikoita", joissa yhtä aikaa seurustellaan, heitellään vauvoja ilmaan, rukoillaan, tehdään ruokaa, puolustetaan reviiriä, lauletaan, tapellaan ja tehdään bisnestä.

Suomalaisten mielestä tällainen kaiken kaoottinen ja levoton sekoittaminen ja yleinen härdelli on valtavaa taantumusta ja evoluution taka-askel. Jäämme odottelemaan, milloin kirjaston kukkahattusedät ja -tädit ymmärtävät, että heidän tehtävänsä on palvella suomalaisia veronmaksajia eikä toimia tivolina omat maansa jo pilanneille seinänkannattelijoille.

Eino P. Keravalta:n kirjoitus on helmi !

Vuosaaren uimahallissa oli vastaavanlainen ongelma taannoin,( ei kylläkään daijuunvetopolitiikkaan saakka tilannetta sentään onneksi saatettu paikallisten taholta, vaikka siellä kuseskeltiin roskiksiin, oltiin puolipukeissa löylyhuoneessa jne..) joka selvisi sillä, että kantakylpijät kyllästyivät häiriköintiin ja ottivat tarpeeksi monta kertaa yhteyttä liikuntaviraston hallintoon, minkä seurauksena pahimmat puupäät saivat porttikiellon hallin tiloihin. Paikallisten huomauttamiset häiriköintiin eivät vaikuttaneet suuremmin. Eikä se taida olla kylpijöiden tehtäväkään; kyllä kuukausikortin maksaneena pitää saada rauhassa uiskennella ja nauttia maksamastaan.
Samoin kirjastokortin haltijana pitää olla kirjastossa rauha tutkiskella ja lueskella.
Kirjasto ja uimahalli ovat verrattavissa keskenään: julkisia tiloja, joissa säännöt.

Eino P. Keravalta:n kirjoitus on mielestäni pitkälle väsätty pohja kunnon manifestille (ainakin) Pk- seudun julkisten tilojen perinteiden kunnioittamisen puolesta.

Mielipide

Quote from: Jouko on 03.07.2012, 15:26:37
Jos tarvitaan korvatulppia, niin tarvitaan myös desibelimittari. Se on työterveysongelma jo silloin. :P

Hyvä pointti. Jos desibeliraja ylittyy niin kirjaston oveenhan pitää laittaa melusta varoittava kyltti julkinen tila kun on. Kirjaston asiakkaathan altistuvat melulle.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2012, 15:20:37...Myös hänen panoksensa on välttämätön: ilman sitä kirjastot kuulemma kuolisivat.

Ylipäätään on vaikeaa käsittää, miten joku voi olla sitä mieltä, että kehitysmaamölinä olisi a) väistämätöntä tai b) Suomen menestymiselle välttämätöntä. Millä **tun mekanismilla?

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 16:15:58

Quote from: Nousuhumala on 03.07.2012, 14:18:07
^Tuo selittääkin jo paljon, ja wikipedia loput. http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake)

Äärifemakko.

"Hyökkää sä nyt sit niin et mä saan hyvin tehty tän puolustautumisjutskan jonka mä haluun näyttää teille. Eihän tää oikeessa elämässä näin tehtynä toimis mut tärkeintähän on se, et todellisuus on sosiaalinen konstruktio ja jos mä niinku väitän et tää toimis ja jos te niinku uskositte et tää toimis niin sit tää juttu konstruoituu todellisuukse et sit tää niinku rupee toimiiin."

http://www.vasemmistonuoret.fi/?/site/feministisen_itsepuolustuksen_kurssilla_opittiin_fyysisia_ja_henkisia_tekni/

Siitä mitä mä päättelin niin opeteltiin sellasta "jos samankokonen käy kimppuun" itsepuolustusta. Ikävä kyllä naisilla se päällekäyjä on yleensä isompi ja voimakkaampi. Pitäis opetella häijyyttä ja joitain perusvapautumisia mitkä toimii vaikka silmät ummessa. Loppu on sitten 100m sprinttitaidoista kiinni.

Quote from: gloaming on 03.07.2012, 17:15:53

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2012, 15:20:37...Myös hänen panoksensa on välttämätön: ilman sitä kirjastot kuulemma kuolisivat.

Ylipäätään on vaikeaa käsittää, miten joku voi olla sitä mieltä, että kehitysmaamölinä olisi a) väistämätöntä tai b) Suomen menestymiselle välttämätöntä. Millä **tun mekanismilla?

Tuskin ne niissäkään kirjastoissa mölisevät. Tämä on ihan tekemällä tehtyä.

(http://www.keysignsuk.co.uk/images/products/noise-levels-85-db-signs-MA102.jpg)


Epoksilla kirjaston oveen. Menisiköhän viesti perille?

Jos mennään takaisin itse aiheeseen niin eikö todellakaan ole mitään tehtävissä esim Espoossa jotta kirjasto palautuisi takaisin alkuperäistä käyttötarkoitustaan varten?? Viherpuna-mädättäjienhän piti olla sivistyksen todellisia airueita, humaaneja älykköjä vailla vertaa? Ja nyt kyseiset idiootit ovat tuhoamassa kirjastoja moku-fanatismissaan? Afrojengi voi leikkiää gangstaa jossain ihan muualla kuin kirjastossa, perk*** kun pistää jo vihaksi etelän ihmisten puolesta >:( >:(

Quote from: Blanc73 on 03.07.2012, 18:10:50
Jos mennään takaisin itse aiheeseen niin eikö todellakaan ole mitään tehtävissä esim Espoossa jotta kirjasto palautuisi takaisin alkuperäistä käyttötarkoitustaan varten?? Viherpuna-mädättäjienhän piti olla sivistyksen todellisia airueita, humaaneja älykköjä vailla vertaa? Ja nyt kyseiset idiootit ovat tuhoamassa kirjastoja moku-fanatismissaan? Afrojengi voi leikkiää gangstaa jossain ihan muualla kuin kirjastossa, perk*** kun pistää jo vihaksi etelän ihmisten puolesta >:( >:(

Luetun perusteella se johtohenkilöstö siellä pitäisi vaihtaa. Sellaisiksi jotka osaa palkata vartijoita ja lopettaa ylimääräiset toiminnot ja rikkaudet.

Lisäksi työntekijöitten valinnassa vartijakortin (vai mikä olikaan nimeltään) omaavat etusijalle. Jos kaikilla työntekijöillä olisi semmoinen ja mielellään jokin taistelulajitausta kuten ennen oli useasti ovimiehillä (ennen eivät yleensä olleet mitään ihme piripäitä kuten joissain keskustelupalstojen keskusteluissa on kerrottu nykyisten olevan usein, ei ole paljoa tullut käytyä baarissa viime vuosiin joten omaa havaintoa ei ole), ei pääsisi ongelmia syntymään. Siinä vartijoitten valinnassa sitten joku täysipäinen vain nykyään luultavasti oltava valitsemassa.

Ei sillä niin väliä onko painija, nyrkkeilijä, karatemies vai mikä kunhan uskallusta on puhua niillekin joille muut ei uskalla.
Riittävästi palkkaa niin lähtijöitä riittänee kunnollisiakin.

Ennaltaehkäisyhän se parasta olisi mutta se lienee täysin mahdoton ajatuskin.

Allekirjoittanut kävi aikoinaan Sunnivan työhaastattelussa! Ainoana työtehtävänä olisi ollut 20 väkivaltaisesti käyttäytyvän mamu nuoren aikaansaamien välikohtauksien rauhoittelu + lainausautomaattien tyhjennys.

Sunniva korosti erityisesti:

"Me haluamme pitää kyseiset nuoret kirjaston asiakkaina."

Hommaan oltiin vielä palkkaamassa useampaa ihmistä, pitäähän yhden "rauhoittelijan" olla aina työvuorossa.

Kyseiseen kirjastoon olisi voitu ostaa ostoskeskuksen järjestyksenvalvontaa hoitavalta firmalta pikku rahalla järjestyksenvalvonta.

Espoon kirjaston maailmankuvaan ei kuitenkaan kuri ja säännöt istu vaan pitää palkata "mamun rauhoittelijoita"...


Kiitos Sunniva on aina kiva nähdä veroeurot hyvässä käytössä!


Ps. jos joku haluaa asiaan tutustua niin olen kirjoitellut aiheesta aiemminkin.

Quote from: Fures foras, frugi intro. on 03.07.2012, 18:48:39
Allekirjoittanut kävi aikoinaan Sunnivan työhaastattelussa! Ainoana työtehtävänä olisi ollut 20 väkivaltaisesti käyttäytyvän mamu nuoren aikaansaamien välikohtauksien rauhoittelu + lainausautomaattien tyhjennys.

Sunniva korosti erityisesti:

"Me haluamme pitää kyseiset nuoret kirjaston asiakkaina."...

Jos tämä olisi Avpixlat.info, mini-ingressinä olisi "DET NYA FINLAND".

Surreaalista touhua.

Quote from: Blanc73 on 02.07.2012, 18:46:47

Joko Kalle Päätalon Iiijoki-sarja on viety kaatopaikalle ja tilalle tuotu Koraanit?

On. Se on vanhaa tuppisuista suomalaisuutta. Uusi rikkaampi kulttuuri on tullut jäädäkseen. Tosin sinun ja minun pitää se rahoittaa..  Mutta näinhän on aina ollut yläluokan / aatelin kohdalla. Eivät maksa veroja, kansa elättää. Tarjoavat vain silmänruokaa, kimallusta ja muuta rikastusta ja välillä pikku vastoinkäymisiä rahvaalle.

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 19:00:14

Quote from: Fures foras, frugi intro. on 03.07.2012, 18:48:39
Allekirjoittanut kävi aikoinaan Sunnivan työhaastattelussa! Ainoana työtehtävänä olisi ollut 20 väkivaltaisesti käyttäytyvän mamu nuoren aikaansaamien välikohtauksien rauhoittelu + lainausautomaattien tyhjennys.

Viitsitkö vielä täsmentää mikä kirjasto oli kyseessä, t. nimim. espoolainen.

Entresse.

http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Hyvää yötä Espoo....

Quote
http://www.helmet.fi/fi-FI/Info/Asiakkaana_kirjastossa (http://www.helmet.fi/fi-FI/Info/Asiakkaana_kirjastossa)
Lähde reissuun ja tule kirjastoon!
Kirjastossa mieliala kohenee jo viidessä minuutissa, tarkkaavaisuus paranee kymmenessä ja kokemusmaailma avartuu vartissa. Kirjasto on kulttuuririkkauden tihentymä, jossa voit nauttia, reppumatkailla, bongailla uusia juttuja ja löytää helmiä.

Quote from: Blanc73 on 03.07.2012, 19:30:27

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Hyvää yötä Espoo....

Nekin jotka yleensä ei linkkejä viitsi katsoa, tämä selventää paljon tässä asiassa.
Ihan kaikissa kulttuureissa ymmärtääkseni tai ennemminkin luullakseni kirjastoissa pidetään turpa kiinni. Nyt on vaan keksitty paljon parempi vaihtoehto, märehditään khattia ja sitten..

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Kaikki radikaalifeministit ovat pähkähulluja. Kaikki. Tämä ei ole yleistys, tämä on fakta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:39:45

Quote from: Vesisade on 03.07.2012, 11:28:00

Tarvitsee olla isokokoinen kirjasto että kannattaa, pienempiin riittää vartija. Siinähän pitää olla valvonta sen kirjastokortin osalta eli vartija kuitenkin ja pienemmässähän voi vartija tehdä muita töitä silloin kun ei valvottavia ole.

Eiköhän automaattiportti tai asiallinen kysyminen riitä. Kun nuoriso häiritsee, niin mennään sanomaan että "näyttäkääs kirjastokortit niin mä tarkastan onko teillä oleskelu- ja lainausoikeutta".

En näe tuossa suurta eroa lainausautomaattien käyttämiseen.

Mutta tuohan syrjii paperittomia maahanmuuttajia! Pitääkö heille rakentaa myös omat kirjastot, kun klinikatkin ovat jo todellisuutta?

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Mielestäni kyseinen video kuvaa hyvin Sunnivaa ja hänen osaamistaan!

http://www.youtube.com/watch?v=L4AzrAGywm4

http://www.youtube.com/watch?v=p-RgXosCnBA&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=qsQp_MMTUvY

http://prezi.com/fulnkfiktmfv/sunniva-drake-muutoksen-johtaminen/

Kyllä veti sanattomaksi.

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Minkälaiset pätevyysvaatimukset Büchereigauleiterille yleisesti asetetaan? Video on yksi hämmentävimmistä, mitä ole nähnyt. Vetää melkein vertoja JESS VII KÄN-pätkälle, mutta on pelottavampi.

Quote from: L. Brander on 03.07.2012, 20:46:36

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Minkälaiset pätevyysvaatimukset Büchereigauleiterille yleisesti asetetaan? Video on yksi hämmentävimmistä, mitä ole nähnyt. Vetää melkein vertoja JESS VII KÄN-pätkälle, mutta on pelottavampi.

Mitä helvettiä minä juuri näin?  :o

Quote from: Nuivake on 03.07.2012, 21:19:47

Quote from: L. Brander on 03.07.2012, 20:46:36

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Minkälaiset pätevyysvaatimukset Büchereigauleiterille yleisesti asetetaan? Video on yksi hämmentävimmistä, mitä ole nähnyt. Vetää melkein vertoja JESS VII KÄN-pätkälle, mutta on pelottavampi.

Mitä helvettiä minä juuri näin?  :o

Näit ja kuulit paikallisen kirjaston aluejohtajan sanovan mielipiteensä sivistyksestä. ;D :-[.
Sivistykseen täällä Suomessa kuuluu kunnioittaa myös paikallisia tapoja ja perinteitä.
Onkohan S. ollut tämän korvatulppapäätöksen takana ?
Mielellään näkisin hänen kommenttinsa täällä.

Puulla olin lyöty päähän ittekkin..

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Sunniva on poistunut Gutenbergin galaksista.

mitä vidduja nää oikein on?
http://www.youtube.com/watch?v=p-RgXosCnBA&feature=relmfu :o

Entressen touhu ei vaikuta terveeltä. Ei millään mittapuulla. Drake ja hänen hengenheimolaisensa ovat tehneet kirjastosta omaa utopistista maailmankuvaansa vastaavan surrealistisen moku-tivolin. Kaiken kaikkiaan hämmästyttävää meininkiä Espoossa, kaikkea sitä oppii kun Hommailee.

ps. Drakea kahelimpi voi olla vain se, joka hänet on virkaansa valinnut...

Quote from: Blanc73 on 03.07.2012, 22:17:36
Entressen touhu ei vaikuta terveeltä. Ei millään mittapuulla. Drake ja hänen hengenheimolaisensa ovat tehneet kirjastosta omaa utopistista maailmankuvaansa vastaavan surrealistisen moku-tivolin. Kaiken kaikkiaan hämmästyttävää meininkiä Espoossa, kaikkea sitä oppii kun Hommailee.

ps. Drakea kahelimpi voi olla vain se, joka hänet on virkaansa valinnut...

Toi heebo laittaa menemään näennäissarkasmilla touhut tosta vaan, kun kykenemätön muuten pitään työpaikkansa siisteydestä huolta. Joku vielä kuvaa äijän puuhat.
On varmaan kovaa CV- kamaa kun menee duuniin jonnekin muualle. Huh.
Hävettää, poika, puolestasi.

Olen aina arvostanut suuresti kirjastojen henkilökuntaa. Ystävällistä ja palvelualtista porukkaa. Tosin en ole vuosiin käynyt kuin paikallisessa maaseutukirjastossa johon ei vielä ole iskenyt tämä monikulttuurisuus. Voi **ttu noita videoita Sunnivasta. Niin on kuin Turkan näytelmät.

Quote from: Lasse on 03.07.2012, 21:39:58

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Sunniva on poistunut Gutenbergin galaksista.

Heh, tuli mieleen ihan sama. Tätihän heittää yhtä hyvää dadaa kuin Kullen-Kellelä-Siren.

Harva kirjastotäti kestää sitä duunia vuosikymmeniä tulematta hieman omituiseksi.

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 19:00:14

Quote from: Fures foras, frugi intro. on 03.07.2012, 18:48:39
Allekirjoittanut kävi aikoinaan Sunnivan työhaastattelussa! Ainoana työtehtävänä olisi ollut 20 väkivaltaisesti käyttäytyvän mamu nuoren aikaansaamien välikohtauksien rauhoittelu + lainausautomaattien tyhjennys.

Viitsitkö vielä täsmentää mikä kirjasto oli kyseessä, t. nimim. espoolainen.

Se oli kevättä 2009 kai kun siitä juhannuksena kirjoitin. Ketjun varmaan löytää niiltä main. Itse työpaikkailmoitus oli kai kevättalvella 2009. Siinä ei mainittu mitään järjestyksenpidosta, vaan puhuttiin ainoastaan kirjalogistiikasta.

Onhan tuo aika kamalaa katseltavaa, mutta, jos lähdetään tekemään järjettömiä monikulttuurisia kokeiluja, niin kai siihen nähden tällä voidaan saavuttaakin jotain. Ehkä välttää/vähentää joitain ongelmia mitä muuten ehkä tulisi.

Itse olen käynyt kerran tuolla Entressen kirjastossa, ja se on ihan järjettömän iso eikä sieltä meinaa löytää kirjoja ollenkaan. Kirjasto olisi kiva. Nyt kävi näin.

e: tuo positiivinen kommentti koskee siis ylipäätään "monikulttuurista hengailutilaa", ei näiden tapaa ylläpitää järjestystä.

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 22:36:51
Vielä yksi pakko laittaa, tässä näette sen jalkapallonkatseluskriinin:

http://www.youtube.com/watch?v=kXIt90WJ0BA&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=kXIt90WJ0BA&feature=relmfu)

Missä aineissa tuo Jani Nieminen hoitaa virkatehtäviään?

No joo. Halla-ahon kannattajana minun tulisi tunnistaa sarkasmi. Janin aiempi video (tässä ketjussa), jossa hän yritti sarkastisesti kertoa kirjaston siisteysongelmasta, oli säälittävä. Mies ei kykene pitämään järjestystä eikä siivoa, ja ratkaisuksi hänen mielestään toimii nettiin laitettu video, jossa mollataan normaalia siisteyskäsitystä. Ollaan kavereita kaikkien häiriköiden kanssa, se on aina helpompaa. Hyvä malli nuorisolle - not.

 :o
Minä vielä jossain määrin pidän eksistentialismista, ja voin ymmärtää myös Calvinistista (&Hobbes) absurdia huumoria.

Mutta tuo Sunniva...  :o  ??? :roll:

Monikulttuurisuus jaksaa aina lämmittää mieltä. Tämän ketjun lukemalla opin taas vähän suvaitsevaisemmaksi, kun pääsin paremmin sisälle tähän selvästi monikulttuurisuudesta kumpuavaan mentaliteettiin. Nyt ymmärrän, että toisten rauhan häiritseminen jopa kirjastossa on hyvä ja suvaitsevainen asia. Se, että ei hyväksy toisten rauhan häiritsemistä, on paha ja impivaaralainen suvaitsematon vanha tapa, josta kuuluukin päästä eroon uuden uljaamman maailman tieltä. Se, että teinixit oppisivat kunnioittamaan yhteisiä pelisääntöjä ja joskus hiljentymään, kuuluu myös menneeseen maailmaan.

Ai niin, kirjastoilla ei ole tulostavoitteita. Vaikka kirjastolla olisi tulostavoitteita, kirjasto ei peri pääsymaksua, jonka takia olisi tärkeää haalia kirjastot täyteen äänekkäitä notkujia, vaikka epäilemättä jossain kirjastotoimessa luullaan, että kirjaston niteiden pölyhiukkasten mukana kulkeutuu notkujien päähän tietoa ympäröivistä kirjoista. Näinhän ei vielä valitettavasti ole, vaan tänä low tech -aikakautena niitä kirjoja pitää oikeasti avata ja lukea ajatuksen kanssa. Toki ne ovat pidempiä kuin 160 merkkiä ja yleensä niissä on myös vähemmän nappeja kuin pleikkarissa.

Kirjastot eivät ole myöskään limubaareja. Kirjastotyöntekijät eivät ole nuorisotyöntekijöitä. Kirjastot eivät ole kasvatuslaitoksia ja vaikka olisivatkin, niin enpä omaa lastani sellaiseen laittaisi oppimaan, että mitäpä noista säännöistä ja mitäpä noista toisista ihmisistä, jotka yrittävät lukea.

Tämä kuulostaa vanhanaikaiselta, mutta se on harhaa. Kautta aikojen ihmiset ovat osanneet meluta. Ottaa jonkin kapistuksen käteensä ja ihmetellä sitä joukolla kovaan ääneen ja ravistella ja painella ja hakata sitä, sekä nahistella kuka saa sen seuraavaksi käteensä. Sivistys tuli myöhemmin. Hiljaisuus tuli myöhemmin.

Monikulttuurisuudessa tämäkin asia on päälaellaan. Mikä ei olisi?

Kun se Sunniva oikein netissä mainosti palvelukalukkuutaan niin voisikohan joku paikallisista mennä Sunnivalta kysymään löytyisikö kirjastosta niitä Ajatollah Khomenin ohjeita siitä millainen erotiikka on sallittua muslimihille ja kysellä löytyykö kirjastosta Scriptaa. Jos ei löydy niin tekee kirjastolle lahjoituksen.

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 22:15:42

Quote from: Mikko pa on 03.07.2012, 22:03:12
mitä vidduja nää oikein on?

Täytyy sanoa, etten ymmärrä. Tämä on helmi:

http://www.youtube.com/watch?v=kTHMBJUV6S4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=kTHMBJUV6S4&feature=related)

Tulisi ihan mieleen että jos täällä on joku semmosissa tehtävissä missä palkkaa työntekijöitä, niin ensimmäisenä kannattaa selvittää missä kaikkialla on asunut. Jos Espoo on mukana luettelossa niin ei kannata palkata, vaikka kuinka karjuisi työvoimapula.

Quote from: Blanc73 on 03.07.2012, 22:17:36
Entressen touhu ei vaikuta terveeltä. Ei millään mittapuulla. Drake ja hänen hengenheimolaisensa ovat tehneet kirjastosta omaa utopistista maailmankuvaansa vastaavan surrealistisen moku-tivolin. Kaiken kaikkiaan hämmästyttävää meininkiä Espoossa, kaikkea sitä oppii kun Hommailee.

ps. Drakea kahelimpi voi olla vain se, joka hänet on virkaansa valinnut...

Olisi kiva tietää mitä kyseisen kirjaston työntekijöiden työsopparissa lukee työtehtäväkuvauksen kohdalla. Sunniva et Co. ovat tehneet työpaikastaan oman leikkikehänsä missä näyttävät temmeltävän holtittomasti. Palkanmaksajan, eli Espoolaisen veronmaksajan olisi syytä puuttua tilanteeseen. Onneksi kunnallisvaalit ovat pian tulossa, joten ainakin mahdollisuus vaikuttamiseen on olemassa. Toisaalta jos tällainen sirkus on enemmistön tahto, niin ei asialle sitten mitään voi.

Quote from: VeePee on 04.07.2012, 08:22:17
Olisi kiva tietää mitä kyseisen kirjaston työntekijöiden työsopparissa lukee työtehtäväkuvauksen kohdalla. Sunniva et Co. ovat tehneet työpaikastaan oman leikkikehänsä missä näyttävät temmeltävän holtittomasti. Palkanmaksajan, eli Espoolaisen veronmaksajan olisi syytä puuttua tilanteeseen. Onneksi kunnallisvaalit ovat pian tulossa, joten ainakin mahdollisuus vaikuttamiseen on olemassa. Toisaalta jos tällainen sirkus on enemmistön tahto, niin ei asialle sitten mitään voi.

Wikipedia ei kerro Draken koulutusta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Kirjailijatausta ei sellaisenaan pätevöitä kirjastonjohtajaksi.  Eivätkä kirjastonjohtajan virat ainakaan yleensä ole olleet mitään poliittisia virkoija.  Eli mikä on Draken koulutustausta?  Ei kai kirjastonjohtajaksi voi nimittää henkilöä, jolla ei ole minkään sortin alan koulutusta?   Muutoin voi nimittäin meininki mennä mutuiluksi, eikä siitä yleensä hyvä seuraa.

Tässä muuten esimerkki toisesta monikulttuurisuuden varjolla ratsastavasta vajaakoulutetusta koheltajasta, jonka päähänpinttymää "kulttuuris-pedagogista innovaatiota" oikein tutkittiin nimekkään ohjausryhmän alaisuudessa (mm. Lipponen ja Haavisto):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Veijo_Baltzar
http://www.humak.fi/ajankohtaista/kalenteri/2011/11/baltzar-kki-humakin-virallinen-julkistustilaisuus

Raportti:

http://www.humak.fi/sites/default/files/liitteet/baltzar-kki-humak-raportti-2012.pdf

Kun raportin tekstistä riisuu poliittisen korrektisuuden, porukka piti "uutta pedagogiikkaa" kelvottomana huuhaana:

QuoteTutkimuksemme tarkoitus ei ole millään tavalla kyseenalaistaa uudistusten tarvetta,
mutta    suhtaudumme    tutkimuksemme    perusteella    kriittisesti   kulttuurienvälisen
kokemuspohjaisen   pedagogiikan   mahdollisuuksiin   uudistajana.

Uuden pedagogiikan kehittäjä ei tietenkään ollut tyytyväinen raporttiin:

QuoteValmistuva     tutkimusraportti     lähetettiin     maaliskuun     puolessavälissä     2012
kommentoitavaksi  Veijo  Baltzarille.  Baltzar  kommentoi  raporttia  todeten  sen  olevan
länsimaisen kulttuurin mukaan teknisesti hyvin tehty, mutta osoittavan jälleen kerran
valtaväestön  kyvyttömyyttä  uudistua.

http://www.humak.fi/sites/default/files/liitteet/baltzar-kki-humak-raportti-2012.pdf

Pitääköhän Entressen kirjaston missiokin alistaa vastaavalle tyhjänpäiväiselle tutkimukselle, ennen kuin lähestymistavan voi todeta olevan perseestä? 

Quote from: Blanc73 on 03.07.2012, 22:17:36
Entressen touhu ei vaikuta terveeltä. Ei millään mittapuulla. Drake ja hänen hengenheimolaisensa ovat tehneet kirjastosta omaa utopistista maailmankuvaansa vastaavan surrealistisen moku-tivolin.

Noita videoita katsellessa tulee väkisinkin mieleen, että tuolla jos missä työntekijät kärsivät. Sekopää unelmahöttöpomo ja kaamea kaaos ynnä meteli. Työvoiman vaihtuvuus lienee suurta ja sairauspoissaoloja paljon.

Kirjat pois vaan näistä monikulttuurisista kirjastoista, koraanissa on kaikki tieto mitä tarvitaan!!!11

Nyt kun rahaa ei oikein ole niin tilat voitaisiin sitten muuttaa johonkin tarkoituksenmukaisempaan käyttöön tai myydä ja antaa lopputilit näiden kirjastojen leikkitädeille henkilökunnalle tittelistä riippumatta.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.07.2012, 11:41:14
Kirjat pois vaan näistä monikulttuurisista kirjastoista, koraanissa on kaikki tieto mitä tarvitaan!!!11

Nyt kun rahaa ei oikein ole niin tilat voitaisiin sitten muuttaa johonkin tarkoituksenmukaisempaan käyttöön tai myydä ja antaa lopputilit näiden kirjastojen leikkitädeille henkilökunnalle tittelistä riippumatta.

Moskeijoiksi?

Quote from: Bonaventura on 03.07.2012, 21:51:52
Tässä ketjussa kysyttiin, onko kirjastoissa todella pelikonsoleita. Videolla Entressen pelihuone, olkaapa hyvät:

http://www.youtube.com/watch?v=RHiUD_zVt6o&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=RHiUD_zVt6o&feature=relmfu)

Ihmeellisintä on, että taitaa olla kirjaston itsensä nettiin lataama...todellinen työnäyte, lapsukaiset huutaa "turpa kii" (toisilleen, toki) ja aikuinen vain katselee ruudulle...no, ei kai tuo kirjastosetä mikään ammattikasvattaja olekaan, mutta silti.

Tässä on noin pari vuosikymmentä sitten alkanut tietokoneistus/internet projekti kasvanut yli äyräidensä. Muistan kun kirjastoihin tuli ensimmäiset "peli"koneet joissa oli peleiksi tulkittavia opettavaisia CD-ROM:eja (esim. STOA:n kirjaston itiksessä) ja myöhemmin jopa myös pelejä. Tarkoituksena kasvattaa kiinnostusta lasten/nuorten osastoa ja kirjastoa kohtaan yleensä. Lisäksi opettaa käyttämään tietokoneita edes jonkunverran (siihen aikaan ihan joka perheessä ei ollut 6 tietokonetta ja megagigalaajakaistaa).

Sama oli ns. IRC koneilla, jotka oli tekstipohjaisia linux distroja.

Koneiden käyttöoikeuden mukana tuli velvollisuus käyttäytyä ja noudattaa sääntöjä.

Tuollainen pelihuone vie idean jo vähän ööveriksi, mutta pienillä säädöillä sekin olisi vielä perusteltavissa: äänieristetty huone, käyttäytyminen ja sääntöjen noudattaminen käytön ehtona, jne..

Quote from: Ulkopuolinen on 04.07.2012, 12:59:48

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Eräs nelivuotias näki tuon klipin ja kysyi heleällä äänellä:

"Oliko se aikuisten vai lasten ohjelma?"

Repesin täydellisesti. Kun tokenin niin vastasin että se oli lastenohjelma.

En usko valehdelleeni.

Lastenohjelmat ovat yleensä opettavaisia ja hyvin tehtyjä. Tai ehkä se oli ennen se. Jotenkin vain vaikuttaa ettei ihan lähelle lapsia kannattaisi päästää joitakin henkilöitä joita ylläolevien viestien linkeissä on ollut.
Vertailun vuoksi:
http://www.youtube.com/watch?v=M1QCA4sflPc
Olipa kerran elämä

Quote from: Lupu(kulkuri) on 03.07.2012, 19:27:15
http://www.youtube.com/watch?v=zc-n_DWIlSU

Ei jumankauta !
No, voi olla, että tämä on jo täällä.
Pii Puu, pii puu, man kan också göra så här: pim pom tms..

Espoo Rules :facepalm:

Siis ei vois olla yhtään kliseisempi viherfemakko, vaihdetaan kesken lauseen ruotsinkieleen ja mokutetaan kun viimeistä päivää!

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 04.07.2012, 14:08:07
Siis ei vois olla yhtään kliseisempi viherfemakko, vaihdetaan kesken lauseen ruotsinkieleen ja mokutetaan kun viimeistä päivää!

Kyseistä henkilöä tuntematta ja edelliseen viestiini liittyen jatkan fiilistelyjäni.

Tuosta piipaa-videosta saa sen vaikutelman, että tuo nainen on suurella todennäköisyydellä hyvin ikävä esimies. Miksi? No siksi, että tuollaista soopaa suoltaa vain henkilö, joilla ei ole sosiaalisia pidäkkeitä. Tällaiset pidäkkeet ovat normaalisti olemassa missä tahansa työyhteisössä, sillä jos ei puhu jollakin tavalla järkeviä, saa puheittensa pehmoisuudesta äkkiä palautetta. Selvästi Sunniva ei ole omistaan saanut, ja syitä voi olla kaksi:

1) Koko kirjaston työyhteisö on sekaisin kuin käkikello (tätä en hevillä en usko)

2) Sunniva on pikkuhitleri, joka vaientaa kaikki pienetkin kritiikin äänet mitä ikävimmillä tempuilla. Tämän seurauksena hän on saavuttanut aseman, jossa häntä ei pidättele mikään, vaan hän voi kohota huikeisiin sekopäisyyden sfääreihin kuin heliumpallo, ja hiljaisiksi pelotellut työntekijät vain nyökyttelevät ja hymyilevät jähmettynyttä hymyä.

Quote from: Embo on 04.07.2012, 14:14:51

Quote from: Toni R Jyväskylästä on 04.07.2012, 14:08:07
Siis ei vois olla yhtään kliseisempi viherfemakko, vaihdetaan kesken lauseen ruotsinkieleen ja mokutetaan kun viimeistä päivää!

Kyseistä henkilöä tuntematta ja edelliseen viestiini liittyen jatkan fiilistelyjäni.

Tuosta piipaa-videosta saa sen vaikutelman, että tuo nainen on suurella todennäköisyydellä hyvin ikävä esimies. Miksi? No siksi, että tuollaista soopaa suoltaa vain henkilö, joilla ei ole sosiaalisia pidäkkeitä. Tällaiset pidäkkeet ovat normaalisti olemassa missä tahansa työyhteisössä, sillä jos ei puhu jollakin tavalla järkeviä, saa puheittensa pehmoisuudesta äkkiä palautetta. Selvästi Sunniva ei ole omistaan saanut, ja syitä voi olla kaksi:

1) Koko kirjaston työyhteisö on sekaisin kuin käkikello (tätä en hevillä en usko)

2) Sunniva on pikkuhitleri, joka vaientaa kaikki pienetkin kritiikin äänet mitä ikävimmillä tempuilla. Tämän seurauksena hän on saavuttanut aseman, jossa häntä ei pidättele mikään, vaan hän voi kohota huikeisiin sekopäisyyden sfääreihin kuin heliumpallo, ja hiljaisiksi pelotellut työntekijät vain nyökyttelevät ja hymyilevät jähmettynyttä hymyä.

Hah voin kertoa, että harvoin näkee niin nöyrää ja anteeksipyytelevää ihmistä kuin se yksi Sunnivan alainen joka tuli pyytelemään anteeksi sitä, että Sunnivan itsensä sopimat työhaastatteluihin liittyvät järjestelyt epäonnistuivat. Sunniva vaivautui puhumaan kyseiselle henkilölle hyvin vähän mutta hänen ilmeensä ja eleensä kertoivat, että asiasta kuullaan vielä...

Haastattelu sujui aivan samaa käsikirjoitusta noudattaen kuin se asiakkaan kirjapyyntö Espoon kirjastojen esittelyvideoissa. Omituinen monologi "uudesta kirjastosta" ja "monikulttuurisuudesta". Epäselvää puhetta joka pätki säännöllisesti ja jossa esiintyi hyppelehtimistä. Tämän jälkeen omituinen kysely siitä, olinko ymmärtänyt haastettelijan kryptisen viestin. (Olin osannut lukea oikein aikaisempaa koodia siitä, että työ käsittää maahanmuuttajien kanssa työskentelyä ja en vaikuttanut yllättyneeltä- mikä ilmeisesti hetkeksi nosti osakkeitani Sunnivan silmissä.)

Tässä vaiheessa sitten Sunniva ryhtyi kyselemään omaa osaamistani monikulttuurisuudesta ja sen kohtaamisesta. Selostin lyhyesti omaa osaamistani aluuelta (olen kouluttanut mm. vartijoille miten esim. mustalaisten, albaanien ja somalien kanssa toimitaan). Tässä vaiheessa Sunniva alkoi hermostuneesti selata työtodistuksiani ja ruumiinkieli alkoi selvästi vaikuttaa vihamieliseltä.

Haastattelu huipentui kysymykseen "Miten hoidat tilanteen, jossa maahanmuuttaja nuori riehuu tai käyttäytyy uhkaavasti kirjastossa". Ilmoitin, että samalla tavalla kuin muuallakin toimitaan, ilmoitetaan ei nöyryyttävästi, että kyseistä käytöstä ei tiloissa hyväksytä ja, että kaikkien tulee noudatta samoja sääntöjä.

Siihen vastaukseen Sunniva ei sitten mitään sanonutkaan, vaan alkoi käydä työ- ja koulutustodistuksia läpi. Yritti löytää epäjohdonmukaisuuksia mm. ihmetteli kuinka olen mukamas voinut tehdä kahta työtä samanaikaisesti, vaikka tässä tapauksessa toisen työn osa-aikainen luonne kävi työtodistuksista ilmi. Sen jälkeen sitten löytyi mukamas outoja ristiriitaisuuksia tutkintotodistuksista. Tässä vaiheessa haastattelijan ilmeet olivat jo näkemisen arvoisia ja rintamasuunta oli 90 astetta haastateltavasta pois. Kun työ- ja tutkintodistuksista ei sitten epäjohdonmukaisuuksia yrittämisestä huolimatta paljastunut, vaikka niitä tutkimassa oli itsepuolustuskouluttaja ja kirjailija- ilmoitti Sunniva haastattelun olevan lopussa. Sanoi, että otetaan tarpeen tullen yhteyttä. Ilmoitin huvittuneena, että osaan itsekkin rakennuksesta ulos.

Quote from: Siili on 04.07.2012, 10:20:56
Wikipedia ei kerro Draken koulutusta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Kas kas. Mietiskelinkin onko jotain sukua anarkomarko Markus Drakelle, ja onhan se. Ei omenapuusta kauas putoa.

Quote
Yksi avioparin kolmesta lapsesta, Markus Drake, on tunnettu kansalaisaktivisti.

(Totta tosiaan kauniisti muotoiltu, että "kansalaisaktivisti".)

Quote from: Fures foras, frugi intro. on 04.07.2012, 15:06:02

Haastattelu huipentui kysymykseen "Miten hoidat tilanteen, jossa maahanmuuttaja nuori riehuu tai käyttäytyy uhkaavasti kirjastossa". Ilmoitin, että samalla tavalla kuin muuallakin toimitaan, ilmoitetaan ei nöyryyttävästi, että kyseistä käytöstä ei tiloissa hyväksytä ja, että kaikkien tulee noudatta samoja sääntöjä.

Siihen vastaukseen Sunniva ei sitten mitään sanonutkaan, vaan alkoi käydä työ- ja koulutustodistuksia läpi.

Olisipa mukava tietää, mikä on oikea vastaus kysymykseen. Yhdytään ilakointiin?

Quote from: Farrow
Kylä kasvattaa jne. ..

Tiedätkö sinä, Farrow, mikä älytön homma tässä on? Tiedätkö sinä (/ ymmärrätkö sinä) mitä tässä tarkalleen ottaen tällä heitollasi meiltä "kantiksilta" vaadit?

Oletko kokeillut kasvattaa suomalaista lasta suomalaisen yhteiskunnan toimintamalleille, säännöille ja määräyksille? Rakentaa pienestä pitäen moraalista perustaa lukuisia eettisiä keskusteluita käyden ja asioita perin pohjin selvittäen? Ja tässä kysymyksessäni oli nyt kyse suomalaisesta, suomalaisten vanhempien lapsesta, joka on kasvanut pienestä pitäen suomalaisessa yhteiskunnassa suomalaisiin toimintamalleihin päällisin puolin tottuen ja niitä omaksuen.

Nyt kokeile samaa ulkomaalaistaustaiseen nuoreen, joka on lapsuus- ja nuoruusvuotensa kasvanut toisenlaisessa toimintakulttuurissa, toisenlaisiin moraalisääntöihin ja toimintamalleihin tottuneiden ulkomaalaisten vanhempiensa kanssa. Vietät tämän nuoren kanssa vain yhden ohikiitävän hetken kirjastossa; hänen muu toimintaympäristönsä (siltä osin kun sillä on mitään todellista merkitystä) ei välttämättä tue ajamaasi asiaa. Millaista vaikutusta luulet sanomallasi olevan?

Tämä on se illuusio, johon aivan liian usein toisella puolella tätä maahanmuuttoteemaa ja -keskustelua törmää; aivan kuin tässä olisi kyse jostakin helpoista ja / tai kevyistä asioista - asioista, jotka ovat ylipäätään fiksattavissa kuntoon kansalaisaktiivisuudella. Kun vain me suomalaiset olisimme suvaitsevaisempia, avuliaampia, ennakkoluulottomampia, valmiimpia ojentamaan ja ohjeistamaan ulkomaalaistaustaisia kanssakansalaisia aina ja kaikkialla, nämä ongelmat ratkeaisivat ja poistuisivat. <- Mikä naiivi ajattelutapa. Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta ottaen huomioon sen tosiseikan, että me emme ole suinkaan ainoita, jotka tämänkaltaiseen ajatteluun sortuvat. (Taipumus nähdä rasismia on usein kovin yksipuoleinen, eikä vastaa todellisuutta.)

Jos me annamme enemmän ja enemmän omastamme ja teemme jatkuvasti tämänkaltaisia myönnytyksiä, meiltä tullaan vaatimaan yhä enemmän ja enemmän niitä myönnytyksiä jatkossakin - minua todella kiinnostaisi tietää missä kulkee se raja, jonka ylityttyä valtaosa meistä suomalaisista nousisi barrikadeille? Mitä me emme enää kansakuntana hyväksyisi. Ilmeisesti sellaista rajaa ei ole eikä sitä tule, kaikenlainen rajanasetus on rasismia.

Rasismileiman pelossa kukaan ei uskalla pitää kiinni omista oikeuksistaan ja poliittisen korrektiuuden nimissä ollaan hiljaa ja annetaan "viisaampien päättää". Keiden viisaampien? Kannattaa aina muistaa nimby-ilmiö (= not in my back yard), toimistopäällikkö Robin Marcuksella (ja hänen kaltaisillaan) on varaa ostaa itsensä ja perheensä asuinalueille, joilla tällaista ongelmaa ei ole. Työpaikallaankaan hän ei itse konkreettisesti vastaa kirjastoa käyttävien ojentamisesta tai ole suoraan tekemisissä heidän kanssaan - hänen vastuullaan on hallinnolliset asiat siistissä toimistoympäristössä. Tästä positiosta käsin on helppo jutella kymmentä mukavaa ja yhtätoista kaunista, ei uppoa minuun.

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vartti_hakunilan_kirjastoa_riivaa_hairikkoporukka/ (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vartti_hakunilan_kirjastoa_riivaa_hairikkoporukka/)
http://www.sipoonsanomat.fi/artikkeli/107934-kirjastot-saivat-tarpeekseen-nuorten-hairikoinnista (http://www.sipoonsanomat.fi/artikkeli/107934-kirjastot-saivat-tarpeekseen-nuorten-hairikoinnista)
http://yle.fi/uutiset/nuorisojoukon_hairikointi_uhkaa_lopettaa_pilkanmaan_kirjaston/6163645 (http://yle.fi/uutiset/nuorisojoukon_hairikointi_uhkaa_lopettaa_pilkanmaan_kirjaston/6163645)

Quote from: Brandöt on 04.07.2012, 15:42:04

Quote from: Farrow
Kylä kasvattaa jne. ..

Tiedätkö sinä, Farrow, mikä älytön homma tässä on? Tiedätkö sinä (/ ymmärrätkö sinä) mitä tässä tarkalleen ottaen tällä heitollasi meiltä "kantiksilta" vaadit?

En ole vaatimassa mitään, vaan esitin konkreettisia ehdotuksia (luit varmaan koko listan?) siitä miten voisi olla hyvä toimia häiriköiden kuriin saattamiseksi. Muunmuassa se palautteiden antaminen kirjastoille, valtuutettujen kautta lobbaaminen yms. sekä tietysti tuo että antaa teinille suoraa palautetta häiriötilanteessa. Miksi häirikölle ei sitten tulisi antaa suoraa palautetta? Mitä mieltä itse olet? Onko parempi olla hiljaa ja korkeintaan netissä vähän valittaa? Ei, en siis tosiaan ole vaatimassa, mutta kun en vain usko että hiljaa olemalla asia tulee muuttumaan.

Quote
Oletko kokeillut kasvattaa suomalaista lasta suomalaisen yhteiskunnan toimintamalleille, säännöille ja määräyksille?

Olen. (Ei omia, mutta muiden).

Quote
Rakentaa pienestä pitäen moraalista perustaa lukuisia eettisiä keskusteluita käyden ja asioita perin pohjin selvittäen?

Kyllä. (Ei omia, mutta muiden)

Quote
Nyt kokeile samaa ulkomaalaistaustaiseen nuoreen, joka on lapsuus- ja nuoruusvuotensa kasvanut toisenlaisessa toimintakulttuurissa, toisenlaisiin moraalisääntöihin ja toimintamalleihin tottuneiden ulkomaalaisten vanhempiensa kanssa. Vietät tämän nuoren kanssa vain yhden ohikiitävän hetken kirjastossa; hänen muu toimintaympäristönsä (siltä osin kun sillä on mitään todellista merkitystä) ei välttämättä tue ajamaasi asiaa. Millaista vaikutusta luulet sanomallasi olevan?

Kuulehan, kokeiltu on. Sekä Suomessa että ulkomailla. Ja parhaillaan Suomessa, myös maahanmuuttajanuorten kanssa. Tiedän aiheesta, kokemusta on. Ja olen sitä mieltä että on pakko yrittää. On pakko yrittää kertoa miten maassamme tulee toimia. Osa voi olla että menee ohi, mutta ei se kaikki mene ohi. En näe hyvänä vaihtoehtona sitä että ei edes yritetä ohjata täällä maassamme jo asuvia maahanmuuttajanuoria ja auttaa heitä ymmärtämään miten täällä on tapana toimia. Onko mielestäsi toimivampi tapa olla vain hiljaa ja antaa heidän tehdä asiat kuten omassa kulttuurissaan?

Quote
Tämä on se illuusio, johon aivan liian usein toisella puolella tätä maahanmuuttoteemaa ja -keskustelua törmää; aivan kuin tässä olisi kyse jostakin helpoista ja / tai kevyistä asioista - asioista, jotka ovat ylipäätään fiksattavissa kuntoon kansalaisaktiivisuudella. Kun vain me suomalaiset olisimme suvaitsevaisempia, avuliaampia, ennakkoluulottomampia, valmiimpia ojentamaan ja ohjeistamaan ulkomaalaistaustaisia kanssakansalaisia aina ja kaikkialla, nämä ongelmat ratkeaisivat ja poistuisivat. <- Mikä naiivi ajattelutapa. Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta ottaen huomioon sen tosiseikan, että me emme ole suinkaan ainoita, jotka tämänkaltaiseen ajatteluun sortuvat. (Taipumus nähdä rasismia on usein kovin yksipuoleinen, eikä vastaa todellisuutta.)

No ensinnäkään en ole sanonut missään että tämä helppoa olisi. Ei tietenkään ole!
Mutta se että asia on vaikea ei tarkoita sitä etteikö voisi/pitäisi/kannattaisi edes yrittää. FAKTA kun on se, että Suomessa tulee AINA olemaan maahanmuuttajia, myös ns. haasteellisista kulttuureista. Se asia ei muutu mihinkään. Joten onko tosiaan niin että pitäisi vain luovuttaa? Kyllä, uskon kansalaisaktiivisuuteen, koska en luota päättäjiin. Mutta toki yritän vaikuttaa myös äänestämällä yms. eli en tietystikään ajattele kansalaisaktiivisuuden olevan mikään ratkaisu, yksinään. Miksi sinä sitten et luota kansalaisaktiivisuuteen? Kansalaisten pitää ottaa tilansa haltuun, ei sitä kukaan muu meidän puolestamme valitettavasti tee.

Quote
Jos me annamme enemmän ja enemmän omastamme ja teemme jatkuvasti tämänkaltaisia myönnytyksiä, meiltä tullaan vaatimaan yhä enemmän ja enemmän niitä myönnytyksiä jatkossakin - minua todella kiinnostaisi tietää missä kulkee se raja, jonka ylityttyä valtaosa meistä suomalaisista nousisi barrikadeille? Mitä me emme enää kansakuntana hyväksyisi. Ilmeisesti sellaista rajaa ei ole eikä sitä tule, kaikenlainen rajanasetus on rasismia.

Rasismileiman pelossa kukaan ei uskalla pitää kiinni omista oikeuksistaan ja poliittisen korrektiuuden nimissä ollaan hiljaa ja annetaan "viisaampien päättää". Keiden viisaampien? Kannattaa aina muistaa nimby-ilmiö (= not in my back yard), toimistopäällikkö Robin Marcuksella (ja hänen kaltaisillaan) on varaa ostaa itsensä ja perheensä asuinalueille, joilla tällaista ongelmaa ei ole. Työpaikallaankaan hän ei itse konkreettisesti vastaa kirjastoa käyttävien ojentamisesta tai ole suoraan tekemisissä heidän kanssaan - hänen vastuullaan on hallinnolliset asiat siistissä toimistoympäristössä. Tästä positiosta käsin on helppo jutella kymmentä mukavaa ja yhtätoista kaunista, ei uppoa minuun.

Niin siis mitä myönnytksiä olen ollut antamassa? Minä nimenomaan haluan että kansalaiset omalla aktiivisuudellaan yrittäisivät muuttaa asianlaitaa niin, että kirjastot olisivat jälleen kirjastoja - hiljaisia paikkoja, joissa ei metelöidä eikä melskata.

Vaikka olisi millainen rasismileiman pelko, niin en kyllä epäröisi ojentaa teiniä tai huonosti käyttäytyvää lasta. Hyvin vieras ajatus minulle. Ihan sama mitä "muut" ajattelee, mun mielestä parempi puuttua kuin kääntää toinenkin poski. Sehän (posken kääntäminen) on jo todettu toimimattomaksi tavaksi, eikö sinusta?

Maahanmuuttajilta(kin), kuten kantiksilta, tulee VAATIA sopivaa käytöstä. Se taas vaatii sitä, että ME olemme asian suhteen aktiivisia ja toimimme. Eihän asiat itsestään tapahdu, vai mitä?

EDIT: Kirjoitit "Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta" joka särähti hiukkasen...
Luuletko että ilman kovaa työtä asiat koskaan saadaan kääntymään paremmiksi? Miksi ei saisi vaatia itseltään ja muilta tekoja ja aktiivisuutta nyhveröinnin sijaan - MUUTOSTA? Joo, saatan käyttää kärjekkäitä sananmuotoja tässä, mutta tarkoitukseni on HERÄTELLÄ, ei silitellä.

Ei nyt sentään. Kyllähän esimies saa yrittää varmistaa että tulevan alaisen ominaisuudet ovat työhön ja työyhteisöön sopivat. Kummallista olisi jos ei saisi ja pitäisi. Tosin yhteiskunnan resurssien väärinkäytöstä taitaa olla kyse. Eihän tuossa puoluekanasta ollut kyse.

Sitä kyllä ihmetellen että kuka tuon Sunnivan on palkannut, se olisi vastuussa tästä.

Täysin kahjoa meininkiä, ei ole isäntää talossa. Ja mikäs muu siitä seuraa kuin talonvaltaus.

Quote from: Vesisade on 04.07.2012, 11:43:37

Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.07.2012, 11:41:14
Kirjat pois vaan näistä monikulttuurisista kirjastoista, koraanissa on kaikki tieto mitä tarvitaan!!!11

Nyt kun rahaa ei oikein ole niin tilat voitaisiin sitten muuttaa johonkin tarkoituksenmukaisempaan käyttöön tai myydä ja antaa lopputilit näiden kirjastojen leikkitädeille henkilökunnalle tittelistä riippumatta.

Moskeijoiksi?

Ei, vaan moottoripyöräkerhon tiloiksi.

Quote from: Farrow on 04.07.2012, 16:18:33

Quote from: Brandöt on 04.07.2012, 15:42:04

Quote from: Farrow
Kylä kasvattaa jne. ..

Tiedätkö sinä, Farrow, mikä älytön homma tässä on? Tiedätkö sinä (/ ymmärrätkö sinä) mitä tässä tarkalleen ottaen tällä heitollasi meiltä "kantiksilta" vaadit?

En ole vaatimassa mitään, vaan esitin konkreettisia ehdotuksia (luit varmaan koko listan?) siitä miten voisi olla hyvä toimia häiriköiden kuriin saattamiseksi. Muunmuassa se palautteiden antaminen kirjastoille, valtuutettujen kautta lobbaaminen yms. sekä tietysti tuo että antaa teinille suoraa palautetta häiriötilanteessa. Miksi häirikölle ei sitten tulisi antaa suoraa palautetta? Mitä mieltä itse olet? Onko parempi olla hiljaa ja korkeintaan netissä vähän valittaa? Ei, en siis tosiaan ole vaatimassa, mutta kun en vain usko että hiljaa olemalla asia tulee muuttumaan.

Quote
Oletko kokeillut kasvattaa suomalaista lasta suomalaisen yhteiskunnan toimintamalleille, säännöille ja määräyksille?

Olen. (Ei omia, mutta muiden).

Quote
Rakentaa pienestä pitäen moraalista perustaa lukuisia eettisiä keskusteluita käyden ja asioita perin pohjin selvittäen?

Kyllä. (Ei omia, mutta muiden)

Quote
Nyt kokeile samaa ulkomaalaistaustaiseen nuoreen, joka on lapsuus- ja nuoruusvuotensa kasvanut toisenlaisessa toimintakulttuurissa, toisenlaisiin moraalisääntöihin ja toimintamalleihin tottuneiden ulkomaalaisten vanhempiensa kanssa. Vietät tämän nuoren kanssa vain yhden ohikiitävän hetken kirjastossa; hänen muu toimintaympäristönsä (siltä osin kun sillä on mitään todellista merkitystä) ei välttämättä tue ajamaasi asiaa. Millaista vaikutusta luulet sanomallasi olevan?

Kuulehan, kokeiltu on. Sekä Suomessa että ulkomailla. Ja parhaillaan Suomessa, myös maahanmuuttajanuorten kanssa. Tiedän aiheesta, kokemusta on. Ja olen sitä mieltä että on pakko yrittää. On pakko yrittää kertoa miten maassamme tulee toimia. Osa voi olla että menee ohi, mutta ei se kaikki mene ohi. En näe hyvänä vaihtoehtona sitä että ei edes yritetä ohjata täällä maassamme jo asuvia maahanmuuttajanuoria ja auttaa heitä ymmärtämään miten täällä on tapana toimia. Onko mielestäsi toimivampi tapa olla vain hiljaa ja antaa heidän tehdä asiat kuten omassa kulttuurissaan?

Quote
Tämä on se illuusio, johon aivan liian usein toisella puolella tätä maahanmuuttoteemaa ja -keskustelua törmää; aivan kuin tässä olisi kyse jostakin helpoista ja / tai kevyistä asioista - asioista, jotka ovat ylipäätään fiksattavissa kuntoon kansalaisaktiivisuudella. Kun vain me suomalaiset olisimme suvaitsevaisempia, avuliaampia, ennakkoluulottomampia, valmiimpia ojentamaan ja ohjeistamaan ulkomaalaistaustaisia kanssakansalaisia aina ja kaikkialla, nämä ongelmat ratkeaisivat ja poistuisivat. <- Mikä naiivi ajattelutapa. Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta ottaen huomioon sen tosiseikan, että me emme ole suinkaan ainoita, jotka tämänkaltaiseen ajatteluun sortuvat. (Taipumus nähdä rasismia on usein kovin yksipuoleinen, eikä vastaa todellisuutta.)

No ensinnäkään en ole sanonut missään että tämä helppoa olisi. Ei tietenkään ole!
Mutta se että asia on vaikea ei tarkoita sitä etteikö voisi/pitäisi/kannattaisi edes yrittää. FAKTA kun on se, että Suomessa tulee AINA olemaan maahanmuuttajia, myös ns. haasteellisista kulttuureista. Se asia ei muutu mihinkään. Joten onko tosiaan niin että pitäisi vain luovuttaa? Kyllä, uskon kansalaisaktiivisuuteen, koska en luota päättäjiin. Mutta toki yritän vaikuttaa myös äänestämällä yms. eli en tietystikään ajattele kansalaisaktiivisuuden olevan mikään ratkaisu, yksinään. Miksi sinä sitten et luota kansalaisaktiivisuuteen? Kansalaisten pitää ottaa tilansa haltuun, ei sitä kukaan muu meidän puolestamme valitettavasti tee.

Quote
Jos me annamme enemmän ja enemmän omastamme ja teemme jatkuvasti tämänkaltaisia myönnytyksiä, meiltä tullaan vaatimaan yhä enemmän ja enemmän niitä myönnytyksiä jatkossakin - minua todella kiinnostaisi tietää missä kulkee se raja, jonka ylityttyä valtaosa meistä suomalaisista nousisi barrikadeille? Mitä me emme enää kansakuntana hyväksyisi. Ilmeisesti sellaista rajaa ei ole eikä sitä tule, kaikenlainen rajanasetus on rasismia.

Rasismileiman pelossa kukaan ei uskalla pitää kiinni omista oikeuksistaan ja poliittisen korrektiuuden nimissä ollaan hiljaa ja annetaan "viisaampien päättää". Keiden viisaampien? Kannattaa aina muistaa nimby-ilmiö (= not in my back yard), toimistopäällikkö Robin Marcuksella (ja hänen kaltaisillaan) on varaa ostaa itsensä ja perheensä asuinalueille, joilla tällaista ongelmaa ei ole. Työpaikallaankaan hän ei itse konkreettisesti vastaa kirjastoa käyttävien ojentamisesta tai ole suoraan tekemisissä heidän kanssaan - hänen vastuullaan on hallinnolliset asiat siistissä toimistoympäristössä. Tästä positiosta käsin on helppo jutella kymmentä mukavaa ja yhtätoista kaunista, ei uppoa minuun.

Niin siis mitä myönnytksiä olen ollut antamassa? Minä nimenomaan haluan että kansalaiset omalla aktiivisuudellaan yrittäisivät muuttaa asianlaitaa niin, että kirjastot olisivat jälleen kirjastoja - hiljaisia paikkoja, joissa ei metelöidä eikä melskata.

Vaikka olisi millainen rasismileiman pelko, niin en kyllä epäröisi ojentaa teiniä tai huonosti käyttäytyvää lasta. Hyvin vieras ajatus minulle. Ihan sama mitä "muut" ajattelee, mun mielestä parempi puuttua kuin kääntää toinenkin poski. Sehän (posken kääntäminen) on jo todettu toimimattomaksi tavaksi, eikö sinusta?

Maahanmuuttajilta(kin), kuten kantiksilta, tulee VAATIA sopivaa käytöstä. Se taas vaatii sitä, että ME olemme asian suhteen aktiivisia ja toimimme. Eihän asiat itsestään tapahdu, vai mitä?

EDIT: Kirjoitit "Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta" joka särähti hiukkasen...
Luuletko että ilman kovaa työtä asiat koskaan saadaan kääntymään paremmiksi? Miksi ei saisi vaatia itseltään ja muilta tekoja ja aktiivisuutta nyhveröinnin sijaan - MUUTOSTA? Joo, saatan käyttää kärjekkäitä sananmuotoja tässä, mutta tarkoitukseni on HERÄTELLÄ, ei silitellä.

Vastaus pähkinänkuoressa (ulkona on ihana ilma, kohta suuntaan rannalle nauttimaan siitä):

Emme ole erimielisiä siitä, etteikö huonoon käytökseen tulisi puuttua ja tilanne kohdata siinä missä tapahtuu / tarvetta on - tottakai pitäisi. Mutta faktan ollessa se, että maahanmuuton jatkuessa tällaisenaan (kuten itsekin tuossa yllä mainitsit), meillä on aika paljon työsarkaa edessämme.

Ainoa tai edes pääasiallinen vaatimus ei siis voi olla se, että me vain opettelisimme sopeutumaan paremmin / puuttumaan yksittäisiin tapauksiin tehokkaammin / suhteuttaisimme asennettamme ja käsityksiämme epärealistiseen suuntaan (siis suuntaan, joka ei korreloi arkihavaintojemme kanssa) vaikka hampaat irvessä, varsinaisen ongelmakehityksen jatkuessa täyttä häkää vieressä. Opetettavien sarka ei lopu.

En minä ainakaan jaksa opettaa jotakuta ikuisesti, jossakin vaiheessa oletan pääseväni tältä osin lepuuttamaan hermojani.  ;) Toivon mahdollisimman ongelmatonta yhteiskuntaa (huom. mahdollisimman ongelmatonta - ongelmilta tyystin koskaan voidaan välttyä, mutta niiden laatua ja määrää voidaan jossain määrin ennalta kontrolloida tekemällä oikeita päätöksiä).

Ratkaisuvaihtoehtojen pääasiallinen painotus täytyy siis olla jossakin muualla.

Quote from: Farrow on 04.07.2012, 16:18:33
Maahanmuuttajilta(kin), kuten kantiksilta, tulee VAATIA sopivaa käytöstä. Se taas vaatii sitä, että ME olemme asian suhteen aktiivisia ja toimimme. Eihän asiat itsestään tapahdu, vai mitä?

EDIT: Kirjoitit "Ja aika paljon vaadittu meiltä kantiksilta" joka särähti hiukkasen...
Luuletko että ilman kovaa työtä asiat koskaan saadaan kääntymään paremmiksi? Miksi ei saisi vaatia itseltään ja muilta tekoja ja aktiivisuutta nyhveröinnin sijaan - MUUTOSTA? Joo, saatan käyttää kärjekkäitä sananmuotoja tässä, mutta tarkoitukseni on HERÄTELLÄ, ei silitellä.

Quote from: Brandöt on 04.07.2012, 17:54:21
Ratkaisuvaihtoehtojen pääasiallinen painotus täytyy siis olla jossakin muualla.

He tulevat kulttuurista jossa poliisi ohjaa käytöshäiriöisiä pampulla. Pahimmat häiriköt viedään mankeloitavaksi poliisiasemalle. Mikäli käytöshäiriöt jatkuvat irroitetaan pää miekalla. Yhteisön kasvatus sielläpäin menee perhe, suku, klaani/heimo kaikki sen ulkopuolelle jäävä on paskasakkia jonka kohtelua moderoi mihin perheeseen, sukuun, klaaniin tai heimoon he kuuluvat sekä näiden ärhäkkyys verikoston suhteen.

Suomalaisen sivullisen "soo soo", täkäläisen poliisin "olipas tuhmasti tehty" ja veronmaksajien alusta loppuun kustantama oikeudenkäynti ja siitä saatava ehdonalainen on näin ollen uhkatekijä jota ei kannatta kunnioittaa tai pelätä.

Ratkaisuvaihtoehdoksi ehdotan että omimme heidän kulttuurista kurinpitotoimet. Tämä olisi sellaista ihanaa sekoittavaa monikulttuurisuutta jossa kaikki oppivat toisiltaan jotain. He oppivat lukemaan ja laskemaan sossun avustukset ja niiden päätösperusteet. Me opimme pitämään heidät kurissa.

Joopajoo, ja mitenkäs todennäköistä on että ehdotuksesi toteutuu? Että omimme heidän kulttuurista kurinpitotoimet? Jep, sitähän minäkin. :) Ei taida löytyä tahoa joka tuollaista agendaa ajaisi.. (ja kyllä, tiedän että tarkoituksesi oli vaan läpänheitto, ei oikeat toteuttamiskelpoiset ideat).

Kannattaa myös huomioida, että "heidän kulttuurinsa" ei pysy samanlaisena kaikilta osin - varsinkin kun/jos esim. se häiriköivä teini on täällä syntynyt yms. ja omaksuu suomalaista kulttuuria ja tapoja. Koska sitä tapahtuu kyllä, osalla paremmin, osalla huonommin, osalla erittäin huonosti. Kaikki kun heistäkään ei metelöi kirjastoissa tai ole käytöshäiriöisiä. Osa pystyy ottamaan opikseenkin. Ja jos tarpeeksi jämäköitä ollaan, sitä todennäköisemmin niin tapahtuu. Ei ruotsalaista loputtomiin hyssyttelyä, vaan suomalaista jämäkkyyttä ja suoraselkäisyyttä enemmän, kiitos!

Edelleen painottaisin sitä, että kirjastoihin palautetta, häiriötilanteisiin puuttumista ja mitä tahansa muita tapoja vaikuttaa sitten keksiikään. Ei asiat muuten mihinkään muutu. Jos ajatellaan vaikkapa että 90% kirjaston saamista palautteista on positiivisia ja asiakkaat kirjoittavat haluavansa enemmän monikulttuurisuustapahtumia yms. yms. niin sitä tärkeämpää on antaa sitä vastakkaistakin palautetta AINA kun on syytä. Tuskin ne hommafoorumiakaan lukevat...

(Ylläolevaan lisäys, että tiedän siis henkilöitä jotka ovat antaneet positiivista palautetta jostain mokutustapahtumista niitä järjestäville tahoille, joten siitähän saavat sitten rohkaisua järjestää sellaisia LISÄÄ)

Quote from: Farrow on 04.07.2012, 20:51:10
...Ja jos tarpeeksi jämäköitä ollaan, sitä todennäköisemmin niin tapahtuu. Ei ruotsalaista loputtomiin hyssyttelyä, vaan suomalaista jämäkkyyttä ja suoraselkäisyyttä enemmän, kiitos!...

Siinä tapauksessa yhteiskunnan on muututtava. Nyt joutuu lapsensa tukistamisesta oikeuteen ja kunniakansalaisille poikkipuolisesta sanasta saa rasistin leiman. Joku tappaa yhden tai pari ja saa elinkautisen, tämän kärsittyään sama heppu tappaa taas pari ja saa elinkautisen jne. Yhteiskunta ei kykene, eikä halua vastata uusiin haasteisiin.  Ei yksittäisellä kansalaisella yksinkertaisesti ole keinoja puuttua suuriin linjanvetoihin. Sunnivan mailmankatsomuksen omaavat virkamiehet pyörittävät sirkusta.

Quote from: Tommi Korhonen on 04.07.2012, 16:44:08
Sitä kyllä ihmetellen että kuka tuon Sunnivan on palkannut, se olisi vastuussa tästä.

Täysin kahjoa meininkiä, ei ole isäntää talossa. Ja mikäs muu siitä seuraa kuin talonvaltaus.

Jospa Espoon oikeistolaiset päättäjät ovat jättäneet suosiolla kirjastolaitoksen (jolle heillä ei ole liiemmmin käyttöä itsellään) viherhörhöjen leikkikentäksi, jotta voisivat olennaisissa asioissa ajaa kokoomusliberaalia linjaa. Ketään tavan kansalaista ei myöhemmin hetkauta kun häröilykeskuksista säästetään.

Quote from: Embo on 04.07.2012, 14:14:51
Tuosta piipaa-videosta saa sen vaikutelman, että tuo nainen on suurella todennäköisyydellä hyvin ikävä esimies. Miksi? No siksi, että tuollaista soopaa suoltaa vain henkilö, joilla ei ole sosiaalisia pidäkkeitä. Tällaiset pidäkkeet ovat normaalisti olemassa missä tahansa työyhteisössä, sillä jos ei puhu jollakin tavalla järkeviä, saa puheittensa pehmoisuudesta äkkiä palautetta. Selvästi Sunniva ei ole omistaan saanut, ja syitä voi olla kaksi:

1) Koko kirjaston työyhteisö on sekaisin kuin käkikello (tätä en hevillä en usko)

2) Sunniva on pikkuhitleri, joka vaientaa kaikki pienetkin kritiikin äänet mitä ikävimmillä tempuilla. Tämän seurauksena hän on saavuttanut aseman, jossa häntä ei pidättele mikään, vaan hän voi kohota huikeisiin sekopäisyyden sfääreihin kuin heliumpallo, ja hiljaisiksi pelotellut työntekijät vain nyökyttelevät ja hymyilevät jähmettynyttä hymyä.

Tämä kuulostaa erittäin todennäköiseltä. Olen itse töissä vastaavissa olosuhteissa, ja katsottuani noita videoita ensimmäinen ajatukseni oli että Sunniva Draken alaisuudessa työskenteleminen olisi hyvin vaikeaa. Mainintasi sosiaalisista pidäkkeistä on oikein osuva, ja olen todistanut useaa sellaista tilannetta jossa muutoin pätevä henkilö ei ole tullut valituksi tehtävään juurikin sen takia että persoona on pidäkkeetön ja omituinen.

Tällaiset ihmiset tuovat korkeintaan pikkuharmia tavallisina työntekijöinä, mutta esimiesasemassa he olisivat täydellisiä katastrofeja. Ei itsekritiikkiä, päällepäsmärin ja besserwisserin otteet ja lähes täydellinen sosiaalisten tilanteiden pelisilmän ja ympäristön myötähäpeän havaitsemisen puuttuminen. He eivät ole lähtökohtaisesti ilkeitä tai pahansuopia ihmisiä, ainoastaan vihjeettömiä loose cannoneita omassa ympäristössään. Sunnivan käyttäytyminen, hääräävä kehonkieli, kasvot ja puheen päällekäyvyys kertovat hyvin paljon. Ihminen on pitkälti sitä miltä näyttää.

Tämän videon, http://www.youtube.com/watch?v=qsQp_MMTUvY (http://www.youtube.com/watch?v=qsQp_MMTUvY), perusteella Sunniva Drake vaikuttaa haahuililijalta ja erittäin epäpätevältä esimieheltä, vastauksia pitää erikseen kokoilla kasaan ja ne eivät vakuuta asiaosaamisesta. Hänen vetämissään kokouksissa olisi todennäköisesti täyttä kärsimystä kuunnella sekavaa ajatus/tunnevirtaa ja tuollaisen ihmisen kanssa on mahdoton yrittää saada aikaan rationaalista ja tasavertaista keskustelua.

Olen täysin vakavissani kun sanon että jonkun perussuomalaisen poliitikon pitäisi tuoda esille tämän ihmisen kirjastonjohtamiseksi naamioitu tolkuton performanssiesitys. Mikä on koulutus, mikä on pätevyys, millä perusteilla valittu? Työyhteisöön myös työilmapiirikysely niin että ulkopuolinen taho järjestää ja käsittelee vastaukset.

En löytänyt kaupunkien kirjastojen järjestyssääntöjä nopealla haulla. Ilmeisesti ne on poistettu, sikäli kuin niitä on ollutkaan. Syitä voin kuvitella kaksi:

-Säännöt ovat niin ilmiselviä suomalaisille, ettei niitä tarvitse erikseen mainita.
-Tai sitten säännöt on poistettu monikulttuurin tieltä.

Voi tietenkin myös olla, että ne on poistettu/jemmattu juuri siksi, että niitä ei pystytä/uskalleta ylläpitää ja on annettu periksi, ja vedotaan muka "vapauteen", juuri kun edessä on tilanne, jossa säännöistä pitäisi nimenomaan pitää kiinni.

Mielestäni seuraavassa on sanottu lähes kaikki oleellinen. Missään ei mainita etteikö kirjastossa enää vaadittaisi hiljaisuutta ja hyvää käytöstä. Päinvastoin.

"Kirjaston järjestyssäännöt": ( Helsingin Yliopiston Viikin normaali(!!)koulu:

http://www.vink.helsinki.fi/index.php?del=0&id=645

Uskon, että pääpiirteissään samat säännöt ovat voimassa kaikissa kirjastoissa, mutta niiden olemassaoloa vähätellään tai kielletään, edellämainituista syistä)

Malmön kirjastossa on siirrytty jo elämysteatteriin:

QuoteYksi strategian osa-alueista on Malmön pääkirjastossa toteutettu hanke "biblioteksscen". Elsebeth kuvaa kirjastoa näyttämönä, jolla tapahtuu asioita ja siksi myös hyllyjä oli raivattava pois, jotta näyttämölle ja yleisölle saatiin tilaa. Itse asiassa kuitenkin koko kirjastotila on näyttämö, jolla voi tapahtua koko ajan jotain erilaisten kampanjoiden muodossa. Jonkin aikaa tilassa voi vahvasti näkyä esimerkiksi matkailu, sitten taas jokin muu teema.

Varsinaisella "näyttämöllä" pitää myös jatkuvasti olla toimintaa. Siksi Malmössä palkattiin tiimi tekemään tätä työtä. Haku oli avoin, mutta lopputulos oli se, että tiimissä ei ole yhtäkään kirjastonhoitajaa, koska kukaan sen pätevyyden omaavista ei osoittanut riittävästi halua ja kykyä tähän uudenlaiseen ajatteluun ja toimintaan. Työntekijöiden taustat ovat siten aivan muilta kokemusalueilta, kuten museosta ja tapahtumatuotannosta.

http://www.kirjastot.fi/fi-fi/blogit/maija-berndtson/malmon-avulla-espooseen-ja-uusiin-ajatuksiin

Tuolla oli myös pitkä keskustelu kirjastoista. En jaksanut kyllä lukea vielä, täytynee katsella myöhemmin.

^

QuoteElsebethin näkemys on, että kirjastojen pitää muuttua radikaalisti, jotta ne selviävät. Malmön kirjaston strategia on "Darling Library", jolla korostetaan, että kirjastojen pitää olla rakkaita ihmisille. Siksi strategiassa ei haluta korostaa tietotekniikkaa tai muita kovia asioita. Ruotsissa ollaankin tällä hetkellä "rakkauslinjalla", sillä Ruotsin kirjastoseurallahan on kampanja "Library Lovers".

Voi jumal.. lempo soikoon, mitä jengiä keskuudessamme on. Rakkauslinja  :facepalm: Muutenkin koko juttu oli todella kevyttä kauraa. Siinä kyllä kiiteltiin "rakkauslinjasta" ja monikulttuurisuudesta, mutta vähän kerrottiin, miksi projekti Malmössä kesti kolme vuotta ja miten projektin onnistuminen on nyt todettu. Ainoastaan viitattiin "nousseeseen kävijämäärään".

Kasvattaako kirjaston kävijämäärää se, että siellä huudetaan ja remutaan pleikkarinurkassa? Antakaa minulle kirjasto ja vapaat kädet, niin onnistun kyllä kääntämään "kävijämäärät" nousuun. Laitetaan ilmainen kaljahana ja poistetaan kirjat. Mitään tekemistä tällä ei tietysti ole kirjaston alkuperäisen idean kanssa. Kuten ei silläkään, että "kirjastonäyttämöllä" afrikkalainen apurahataiteilija hakkaa bongoja, nuoriso pelaa Kimbleä ja polttaa pilveä.

Kirjasto oli erinomainen ajatus. Ihmiset saavat lainata ilmaiseksi kirjoja, lukea lehtiä ja sivistää itseään. Kirjasto oli myös monelle lapselle erinomainen paikka käydä tekemässä läksyt ja lukea muutama sarjis koulun jälkeen. Erityisen tervetullut oli lapsille, joilla on pienempiä (huutavia) sisaruksia ja pienet asunnot, joissa ei oman tilan ja rauhan ylellisyyttä ole. Kuinkahan moni pienellä eläkkeellä kituuttava menettää nyt mahdollisuuden käydä lukemassa ilmaiseksi lehtiä, joita ei ole varaa tilata kotiin? Miksi suomalaisille virkamiehille on autuaan itsestään selvää, että kansansivistys(kin) on uhrattava monikulttuurisuuden alttarille?

Totesin jo aikaisemmassa viestissäni, että ainakin Helsinki on täynnä erilaisia loisimiselle pyhitettyjä tiloja. Eikö niitä bongoja voi hakata niissä?

Taitaa vaan olla niin, että kirjastotoimesta vastaavan ministerin ollessa ammattiyhdistystoiminnan opettamisen ammattilainen näyttäytyy kirjastokin porvarillisen yhteiskunnan jäänteenä, joka on keinolla millä hyvänsä tuhottava. Pienipalkkaiset ja ahtaasti asuvat kiittävät. Sivistys ei ole perusoikeus?

^ Itsensä sivistäminen on nykyisin kuolemansynti. Muita ovat ahkeruus, rehellisyys, luotettavuus ja se että tajuaa mitä ympärillä tapahtuu. Jos sorrut näihin, pärjäät elämässäsi paremmin kuin pummi eikä sellainen passaa tasapääyhteiskunnassa.

Quote from: törö on 05.07.2012, 09:03:32
^ Itsensä sivistäminen on nykyisin kuolemansynti. Muita ovat ahkeruus, rehellisyys, luotettavuus ja se että tajuaa mitä ympärillä tapahtuu. Jos sorrut näihin, pärjäät elämässäsi paremmin kuin pummi eikä sellainen passaa tasapääyhteiskunnassa.

Tuon olet kyllä lainanut hallituksen ohjelmasta.

Hauska ketju, ja taattua homma -laatua. Kauheasti kyllä jaksetaan itkeä maailman pahuudesta, mutta mitään, siis yhtään mitään, ei olla valmiita tekemään asian eteen, paitsi vinkua asian tilasta sivutolkulla.

Yrittäkääpäs nyt ymmärtää edes yksi asia - kuvatunlaiset nuorisojoukot ovat tulleet jäädäkseen. Millään heitä ei saa Suomesta pois. Ei millään. Eli kannattaa ihan oikeasti opetella, jos ei vielä uimaan, niin ainakin kellumaan.

Kirjaston kanta on tullut selväksi. He eivät aio tehdä haasteille yhtään mitään. Heillä on siihen omat syynsä.

Minun ehdotus on selkeä: tehdään porukalla jonkinlainen kirjoitus, joku lähetetään ko. kirjastolle. Kirjoituksesta pitää välittyä hyväntahtoinen, positiivinen viesti, joka kunnioittaa ihmisarvoa. Kirjoitus, jossa haluttu asiatila tuodaan selkeästi esiin myönteisellä tavalla. Ei siis tätä perinteistä hommasontaa, jota osaa pieni lapsikin tuottaa.

Vastausten perusteella tehdään sitten jatkosteppejä asian suhteen.

Onko kannatusta?

Quote from: Uuno on 05.07.2012, 09:18:01
Hauska ketju, ja taattua homma -laatua. Kauheasti kyllä jaksetaan itkeä maailman pahuudesta, mutta mitään, siis yhtään mitään, ei olla valmiita tekemään asian eteen, paitsi vinkua asian tilasta sivutolkulla.

Yrittäkääpäs nyt ymmärtää edes yksi asia - kuvatunlaiset nuorisojoukot ovat tulleet jäädäkseen. Millään heitä ei saa Suomesta pois. Ei millään. Eli kannattaa ihan oikeasti opetella, jos ei vielä uimaan, niin ainakin kellumaan.

Kirjaston kanta on tullut selväksi. He eivät aio tehdä haasteille yhtään mitään. Heillä on siihen omat syynsä.

Minun ehdotus on selkeä: tehdään porukalla jonkinlainen kirjoitus, joku lähetetään ko. kirjastolle. Kirjoituksesta pitää välittyä hyväntahtoinen, positiivinen viesti, joka kunnioittaa ihmisarvoa. Kirjoitus, jossa haluttu asiatila tuodaan selkeästi esiin myönteisellä tavalla. Ei siis tätä perinteistä hommasontaa, jota osaa pieni lapsikin tuottaa.

Vastausten perusteella tehdään sitten jatkosteppejä asian suhteen.

Onko kannatusta?

Olet todellakin nimimerkkisi arvoinen.  :facepalm:

Quote from: ile on 05.07.2012, 07:47:08
Malmön kirjastossa on siirrytty jo elämysteatteriin:

QuoteYksi strategian osa-alueista on Malmön pääkirjastossa toteutettu hanke "biblioteksscen". Elsebeth kuvaa kirjastoa näyttämönä, jolla tapahtuu asioita ja siksi myös hyllyjä oli raivattava pois, jotta näyttämölle ja yleisölle saatiin tilaa. Itse asiassa kuitenkin koko kirjastotila on näyttämö, jolla voi tapahtua koko ajan jotain erilaisten kampanjoiden muodossa. Jonkin aikaa tilassa voi vahvasti näkyä esimerkiksi matkailu, sitten taas jokin muu teema.

Varsinaisella "näyttämöllä" pitää myös jatkuvasti olla toimintaa. Siksi Malmössä palkattiin tiimi tekemään tätä työtä. Haku oli avoin, mutta lopputulos oli se, että tiimissä ei ole yhtäkään kirjastonhoitajaa, koska kukaan sen pätevyyden omaavista ei osoittanut riittävästi halua ja kykyä tähän uudenlaiseen ajatteluun ja toimintaan. Työntekijöiden taustat ovat siten aivan muilta kokemusalueilta, kuten museosta ja tapahtumatuotannosta.

http://www.kirjastot.fi/fi-fi/blogit/maija-berndtson/malmon-avulla-espooseen-ja-uusiin-ajatuksiin

Tuolla oli myös pitkä keskustelu kirjastoista. En jaksanut kyllä lukea vielä, täytynee katsella myöhemmin.

Maija vaikuttaa melkoiselta "yes we can"-kukkahatulta, joka ei ymmärrä käsitettä "rajalliset resurssit".

Ihmettelen suuresti näkemystä, että kirjaston onnistumista mitataan sillä, kuinka paljon tiloihin tulee ihmisiä.   

Quote from: Uuno on 05.07.2012, 09:18:01
Hauska ketju, ja taattua homma -laatua. Kauheasti kyllä jaksetaan itkeä maailman pahuudesta, mutta mitään, siis yhtään mitään, ei olla valmiita tekemään asian eteen, paitsi vinkua asian tilasta sivutolkulla.

Yrittäkääpäs nyt ymmärtää edes yksi asia - kuvatunlaiset nuorisojoukot ovat tulleet jäädäkseen. Millään heitä ei saa Suomesta pois. Ei millään. Eli kannattaa ihan oikeasti opetella, jos ei vielä uimaan, niin ainakin kellumaan.

Kirjaston kanta on tullut selväksi. He eivät aio tehdä haasteille yhtään mitään. Heillä on siihen omat syynsä.

Minun ehdotus on selkeä: tehdään porukalla jonkinlainen kirjoitus, joku lähetetään ko. kirjastolle. Kirjoituksesta pitää välittyä hyväntahtoinen, positiivinen viesti, joka kunnioittaa ihmisarvoa. Kirjoitus, jossa haluttu asiatila tuodaan selkeästi esiin myönteisellä tavalla. Ei siis tätä perinteistä hommasontaa, jota osaa pieni lapsikin tuottaa.

Vastausten perusteella tehdään sitten jatkosteppejä asian suhteen.

Onko kannatusta?

Totta kyllä mutta mitä voi tehdä? Pyrkiä muuttamaan politiikkaa kyllä eikä se tapahdu täällä.
Miten sitten muuttunut politiikka voisi tehdä? Ensiksi tunnustaa tosiasian: rahat ovat loppu joten jos julkiselle palvelulle ei ole käyttöä pitää se lopettaa. Paikan vallanneet mölyapinat eivät kirjoista ja informaatikoiden palveluista perusta vaan käyttävät tilaa muuhun. Jätettäköön tila sitten jonkinlaiseksi nuorisotilaksi ja jos käy niin että nuoriso temmeltäessään hajottaa kaiken niin paikka suljetaan, ja myydään sitten vaikka moskeijaksi tai kanikonttoriksi.

Seuraavaksi aletaan asumista ohjata leikkaamalla kaikkia sosiaalisia tulonsiirtoja ja toisaalta alentamalla joidenkin alueiden vuokria samalla tehtäessä säästöjä alueiden ylläpitoon jne. Ts apina hajottaa niin sitten se on rikki. Tuloksena kaikkien apinamaiden esimerkkien mukaisia slummeja kaikenväriselle paskasakille, siis juuri sitä värinää mitä suomalilaiset äänestäessään kokoomus-vasemmistoa kaipasivatkin.

Seuraava vaihe on sosiaaliavun muuttaminen kokonaan makaroonipussien jakamisen tyyppiseksi, ja rahan saamiseksi pitää mennä työllisyystöihin. Tuomioiden ottaminen käyttöön rikoksista ja poliisien määrän moninkertaistaminen. Viimeistään tässä vaiheessa alkaa laaja paluumuutto. Lähiö palaa: sitten se palaa ja talvi hoitaa loput, väkivaltaan vastataan väkivallalla.

Viimeisessä vaiheessa sopeutumiskykyisin osa varsinaista on kotoutunut oikeasti, toiseksi paras osa kotoutunut kotimaihinsa, kolmanneksi paras osa elää soppajonoelämää jossain syrjässä, neljänneksi paras osa on vankilassa ja loput kuolleita.

Mikäli talous ei olisi sakkaamassa voisi tämän kuvan helposti leimata kaappifasistin päiväuneksi, kuten punavihreän kokoomuskuplan sisällä tehdäänkin, mutta Brasilian tie on Euroopan tie sanon minä.

Quote from: Uuno on 05.07.2012, 09:18:01
Kirjaston kanta on tullut selväksi. He eivät aio tehdä haasteille yhtään mitään. Heillä on siihen omat syynsä.

Minun ehdotus on selkeä: tehdään porukalla jonkinlainen kirjoitus, joku lähetetään ko. kirjastolle. Kirjoituksesta pitää välittyä hyväntahtoinen, positiivinen viesti, joka kunnioittaa ihmisarvoa. Kirjoitus, jossa haluttu asiatila tuodaan selkeästi esiin myönteisellä tavalla. Ei siis tätä perinteistä hommasontaa, jota osaa pieni lapsikin tuottaa.

Vastausten perusteella tehdään sitten jatkosteppejä asian suhteen.

Onko kannatusta?

Huolestunut kirje Hommayhteisöltä Drakelle&kumppaneille? Mikähän mahtaisi olla omassa rinnakkaistodellisuudessaan elävän vasemmistohörhöilijän reaktio asiaan? Valkoisille lopullinen porttikielto hassun hauskaan monikulttuuriseen messu-ja tapahtumakeskukseen(tunnettiin ennen nimellä "kirjasto")?

No, Uunon ehdotus oli yksi muiden joukossa. Ainakin hän EHDOTTAA jotain konkreettista toimenpidettä, on aktiivinen - ja senhän pitäisi olla hyvä asia, eikös? :)

Tietysti me muut voimme sitten joko kannattaa ehdotusta, kritisoida sitä, esittää parannusehdotuksia. Tyrmätäkin voi, mutta mun mielestä facepalmit sun muut vois jättää sikseen... esim. toi nimimerkin Nuivake lyhyt ja ytimekäs kommentti naamapalmuineen ei ollut millään lailla rakentava keskustelun kannalta.

Itse esittäisin sellaisen kritiikinpoikasen, että Homman nimissä moista ei varmaankaan kannata porukalla tehdä, mutta ehkä jollain toisella areenalla, Homman ulkopuolella, esim. adressin muodossa. Mutta toi positiivinen viesti oli muuten kyllä kannatettava tapa. Esim. Ellilän tapa kommunikoida ja antaa palautetta ei toimi, kuten havaitsimme hänen saamastaan vastauksesta. Ei toimi, ei sitten millään, vaan valuu kuin vesi hanhen selästä, ainakin jos/kun ollaan tekemisissä sellaisten henkilöiden kanssa kuin tuo Sunniva. Mitään etnisiä ryhmiä ei kannata mainita, koska huomio keskittyy sitten liikaa siihen ja saattaa vastapuolen mielestä olla razismia tai tietyn ihmisryhmän leimaamista tms. Ei kannata mainita siitäkään huolimatta, että itse kokisi sen olevan vain ja ainoastaan fakta ja tosiasia, että tietty ihmisryhmä siellä vain mellastaa.

Pitäisi siis esittää asiaa yleisemmällä tasolla, lähtien siitä minkä kokee olevan kirjaston funktio ja miten se ei nykyisellään toteudu (ainakaan kaikissa kirjastoissa).

Poliittisilla päätöksillähän kirjasto on apinataloksi muutettu. Kansan tahto on siis toteutunut. Siinä ei vastarannannuivien kirjelmä paljon paina.

Ei tuolle tarvitse mitään tehdä. Odotetaan. Väkivalta ja tuhopoltto on vain ajan kysymys. Sitten valitaan eri poliitikot ja kirjasto palautuu kirjastoksi.

Nuivuuden surullisin piirre on se että aika on nuivan puolella; mikään ei muutu paremmaksi ennen romahdusta.

Espoolaisten oma asia tehdä addresseja, jos haluavat muutosta kirjasto/moniosaaja-keskuksensa toimintatyyliin. Hommassa lähinnä keskustellaan värikkäästi värikkäistä uus-espoolaisista kirjastoasiakkaista ja yms tärähtäneistä kirjastopomoista. Oulun tilanteeseen olen tyytyväinen, sillä lähiökirjastoissa häiriköiviä kultamunia ja somaleja on yleensä 0kpl/m². Joko etelässä aletaan kohta heräilemään todellisuuteen? Syytä olisi...

Quote from: Siili on 05.07.2012, 09:34:27

Ihmettelen suuresti näkemystä, että kirjaston onnistumista mitataan sillä, kuinka paljon tiloihin tulee ihmisiä.

Toden totta... minä ihan kun niinku luulin että ko laitoksen tarkoitus olisi ollut lainata kirjoja, ja että sopiva mittari olisi ollut lainattujen kirjojen määrä... mutta onhan se hyvä että edes tässä iässä huomaa miten tyhmä sitä on...

^ Puuttumisesta voi myös saada porttikielllon kirjastoon.

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 16:17:43

Quote from: Mietintämyssy on 03.07.2012, 15:10:18

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 14:38:47

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Tuo on mielestäni kirjallista äbäläwäbälää. Ei millään pahalla, mutta nuo fantasiat kuulostavat jonkun 12-vuotiaan energiajuoma-lipittäjän pälpätykseltä.

Kyllä suurin osa 12-vuotiaista on jo sivuuttanut tuon Ellilän fantasioiden vaiheen.

Ai "fantasioiden"? Olen itse kuullut kirjaston vahtimestarien sanovan, että heillä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Menepä itse joskus kirjastoon kokeilemaan niitä toimintamalleja, joita niin hanakasti suosittelet muille.

Quote from: Ulkopuolinen on 05.07.2012, 13:36:22
Kylä kasvattaa -ajatus on hyvä ja tehokas.

Pitää muistaa, että "kylä kasvattaa" -ajatuksella ei ole juurikaan tekemistä minkään "suvaitaan kaikkea" -älyttömyyden kanssa. Kyse on siitä, että kylä valvoo yhdessä yhteistä hyvinvointia, kulttuuria, turvallisuutta jne. niin että kuka tahansa voi puuttua milloin tahansa mihin tahansa jos moiseen on tarvetta. Jos kenen tahansa lapsi perseilee niin kuka vain voi ja on jopa velvollinen puuttumaan asiaan yhteisen edun, yhteisen (kylä)kulttuurin ja yhteisen hyvinvoinnin säilyttämiseksi.

Kylä kasvattaa -lähtökohta ei siis tarkoita sitä että kirjastossa perseilevää räkänokkalaumaa suvaitaan ja mielistellään vaan sitä että joka perkeleen aikuinen siinä kirjastossa käy rähjäämässä niille räkänokille että joko kunnolla tai ulos ja jos sana ei tehoa niin sitten niska-perse -otteella vaikka ovenkarmit kaulassa pihalle niin että kylä (=asialliset ihmiset, veronmaksajat, kanta-asukkaat...) saa elää elämäänsä niin kuin haluavat ja ovat siihen astikin eläneet.

Ajatelkaa sitä entisen maailman kylää... Kun joku kakara teki mitä tahansa ääliömäistä niin siinä oli heti joku äijä/ämmä/ohikulkija kysymässä että "kenenkäs poikia/tyttöjä sinä oikein olet", "eikö per**le ne Niemiset/Holopaiset/Äggenböggelit osaa kasvattaa noita räkänokkiaan sitten yhtään... kakarat ulos niin ku olis jos"  tms. Ei se ollut mitään päänsilittämista tai jos silitettiin niin silitettiin niin että luu paistaa.

Semmoista se kylä yhteiskasvatus oli ja sitä tarvitaan tänäpäivänä todella paljon jos halutaan että sikailu loppuu, vähenee tai edes pysyy nykyisellä tasollaan. Ja nämä kyläyhteisömaailman kasvatit eivät juuri muuta ymmärrä kuin voimaa, häpeää ja kylän yhteistä, yksituumaista kasvattavaa vaikutusta... tai maastakarkoitusta joka olisi se parempi vaihtoehto.

Se oli silloin impivaarassa ja sitä Suomea ei ole enää olemassa. Nyt on rakennettu reilut kolmekymmentä vuotta yhteiskuntaa jossa kukaan ei ole vastuussa teoistaan ja viranomaisen tehtävänä on kasvattaa ja ohjata lapset kehdosta hautaan. Tämä näkyy myös lainsaadännössä (http://hommaforum.org/index.php/topic,37611.0.html). Voi olla että sunnivan kirjastossa tai mikä nuokkari se onkaan tulee porttikielto sellaiselle ihmiselle joka saa metelöivän apinalauman muutamaksi minuutiksi hiljaiseksi. Voi olla että mekkaloiva lauma saa primitiivireaktion.

Kuten jo ketjussa aikaisemmin totesin, seurauksilla ei ole juurikan pelotevaikutusta. Yhteiskunnan kurinpidolliset toimintamallit ovat suunnattu toimimaan monokulttuurisessa impivaarassa kasvaneille.

Nykyinen monikulttuurinen yhteiskunta koostuu sellaisista ihmisistä jotka näkevät säännöt veteen piirrettynä viivana jonka yli voi harpata ja kysyä "mitäs meinaat tehdä". Tähän kysymykseen yhteiskunta ei halua eikä osaa vastata. Se ei muutu adressilla, kirjeellä tai yksittäisen ihmisen puuttuessa havaitsemaansa perseilyyn. Se edellyttää tosiasioiden kohtaamista. Tämän jälkeen yhteiskunnalle toimintamallia pitää hakea niistä maista jossa on edes auttavasti onnistuttu pitämään roskasakki kurissa. Se edellyttäisi muutoksia lainsäädäntöön ja kansalaisten ajatteluun. Tälläkin foorumilla se aiheuttaa virtsankarkailua muutamissa käyttäjissä. Näin ollen väistäminen ja periksi antaminen on terveellisin ja helpoin vaihtoehto kaikille ja mitään ei tapahdu.


Tässä leppoisa esimerkki rajan ylittaneen palautuksesta ruotuun ja mitä siitä seuraa.

http://www.youtube.com/watch?v=8H7Qjp9itF8 (http://www.youtube.com/watch?v=8H7Qjp9itF8)
8:20 kieppeillä yhteiskunnan uhrin roikkuessa poliisin kädessä hampaillaan olisi ilmeisesti pitänyt vähän diskuteerata, tarjota olutta, huumeita ja sen sellaista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201207050101635_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201207050101635_uu.shtml)

QuoteValtakunnansyyttäjänvirasto arvioi poliisin toimet Tampereen Hervannalla sattuneessa kiinniottotilanteessa.
Poliisijohtaja Seppo Kolehmainen poliisihallituksesta vahvistaa Iltalehdelle, että tapaus on siirtynyt valtakunnansyyttäjänvirastoon arvioitavaksi.

Jos tämä olisi tapahtunut edes auttavasti toimivassa yhteiskunnassa, heppu olisi poliisille rähjäämisen alkaessa saanut huomattavasti vahvempaa sumutetta naamalleen vähän pampua ja päätynyt rautoihin jalkakäytävälle. Koko homma ohi muutamassa minuutissa. Tapaus olisi saattanut päätyä hauskoihin poliisivideoihin ja siinä se.

Perseily kuuluu suvaitsevaiston mielestä perusoikeuksiin eli ei tässä oikein muuta voi tehdä kuin odottaa että suvaitsevaiston kannatus kääntyy laskuun. Vaikuttaa pahasti siltä että siinä vaiheessa on melkoinen härdelli päällä joka paikassa eikä pari, kolme sukupolvea enää koskaan opi sivistyneille tavoille, mutta minkäs sille edustuksellisessa demokratiassa mahtaa.

Quote from: törö on 05.07.2012, 15:56:55
Perseily kuuluu suvaitsevaiston mielestä perusoikeuksiin eli ei tässä oikein muuta voi tehdä kuin odottaa että suvaitsevaiston kannatus kääntyy laskuun. Vaikuttaa pahasti siltä että siinä vaiheessa on melkoinen härdelli päällä joka paikassa eikä pari, kolme sukupolvea enää koskaan opi sivistyneille tavoille, mutta minkäs sille edustuksellisessa demokratiassa mahtaa.

Jossain vaiheessa tulee kurinpalautus tavalla tai toisella. Minä vain en haluaisi nähdä sitä toista tapaa.

Quote from: mikkoellila on 05.07.2012, 14:42:12

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 16:17:43

Quote from: Mietintämyssy on 03.07.2012, 15:10:18

Quote from: mikkoellila on 03.07.2012, 14:38:47

Quote from: Ulkopuolinen on 03.07.2012, 11:26:35
- Mene ihan hiljaa ja rauhallisen näköisenä Äläwäbän luo. Kumarru häntä ja etenkin hänen korvaansa kohti rauhallisesti ja ystävällinen hymy naamallasi. Karjaisi täysillä, mieluiten niin että saat aikaan ikuisen kuulovaurion "Etkö sä saatanan vajaaälyinen osaa pitää kirjastossa turpaasi kiinni!"

Kun teet näin, Äbäwäbä hyökkää kimppuusi, karjuu sinulle kurkku suorana, sylkee päin naamaasi, raapii naamaasi kynsillään, puree käsivarttasi jne. jne.

Jos pysyt kävelykuntoisena ja menet pyytämään kirjaston vahtimestaria heittämään Äbäwäbän ulos tai soittamaan poliisin, vahtimestari kieltäytyy tekemästä yhtään mitään. Vahtimestari sanoo, että hänellä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Tuo on mielestäni kirjallista äbäläwäbälää. Ei millään pahalla, mutta nuo fantasiat kuulostavat jonkun 12-vuotiaan energiajuoma-lipittäjän pälpätykseltä.

Kyllä suurin osa 12-vuotiaista on jo sivuuttanut tuon Ellilän fantasioiden vaiheen.

Ai "fantasioiden"? Olen itse kuullut kirjaston vahtimestarien sanovan, että heillä ei ole mitään valtuuksia heittää ketään ulos.

Menepä itse joskus kirjastoon kokeilemaan niitä toimintamalleja, joita niin hanakasti suosittelet muille.

Tässä tapauksessa on todettava Ellilän väite paikkansa pitäväksi; työskentelen itse pääkaupunkiseudun kirjastossa, ja voin kertoa ettei kirjaston omilla vahtimestareilla ole juuri valtaa saati muita keinoja järjestyksen pitoon (Kauppakeskuksen omilla, l. "oikeilla", kyllä on). Pelkistetysti keinot ovat keskustelu ja pahimpien riitapukareiden pitäminen erillään. Porttikieltoihin vaaditaan, ainakin Sellossa ja Entressessä, aluejohtajan lupa sekä ko. asiakkaan kuuleminen. Ja kun käytäntö on edellä mainittu, niin eipä niitä porttareita ole annettu juuri ollenkaan. Itse en ainakaan muista ensimmäistäkään.

Quote from: Jouko on 05.07.2012, 16:06:02

Quote from: törö on 05.07.2012, 15:56:55
Perseily kuuluu suvaitsevaiston mielestä perusoikeuksiin eli ei tässä oikein muuta voi tehdä kuin odottaa että suvaitsevaiston kannatus kääntyy laskuun. Vaikuttaa pahasti siltä että siinä vaiheessa on melkoinen härdelli päällä joka paikassa eikä pari, kolme sukupolvea enää koskaan opi sivistyneille tavoille, mutta minkäs sille edustuksellisessa demokratiassa mahtaa.

Jossain vaiheessa tulee kurinpalautus tavalla tai toisella. Minä vain en haluaisi nähdä sitä toista tapaa.

Quotes for
Lewis Prothero (Character)  (http://www.imdb.com/character/ch0002916/quotes) from V niin kuin verikosto (2005)

QuoteLewis Prothero: We did what we had to do. Islington. Enfield. I was there, I saw it all. Immigrants, Muslims, homosexuals, terrorists. Disease-ridden degenerates. They had to go. Strength through unity. Unity through faith. I'm a God-fearing Englishman and I'm goddamn proud of it!

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 15:13:12
Se ei muutu adressilla, kirjeellä tai yksittäisen ihmisen puuttuessa havaitsemaansa perseilyyn. Se edellyttää tosiasioiden kohtaamista.

Ei tietenkään kokonaan muutu, mutta kyllä mun mielestä on parempi se palaute viedä eteenpäin kuin ettei tekisi yhtään mitään. Parempi puuttua kuin puutua. Mitä useampi niin tekee, sen vahvempi on viesti päättäjille, muille ihmisille, häiriköille yms. yms.
En vain oikein ymmärrä että miksi ihmeessä muka ei kannata noin tehdä? Luovutusmentaliteetti? Alistuminen?

Quote
Näin ollen väistäminen ja periksi antaminen on terveellisin ja helpoin vaihtoehto kaikille ja mitään ei tapahdu.

Olen täysin eri mieltä.
Helpoin vaihtoehto se tosiaan on. Helppohan se on vain luovuttaa ja antaa periksi, mutta kai tajuat että sitten tosiaankaan MITÄÄN ei tapahdu...

Yksilöistä tämä lähtee, ihan oikeasti... ei mistään politiikanteosta tai vaaleissa äänestämisistä.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39
Yksilöistä tämä lähtee, ihan oikeasti... ei mistään politiikanteosta tai vaaleissa äänestämisistä.

Kyllä ja ei. Jos kirjaston johtoporras tietoisesti ajaa korvatulppa & rukoustila -linjaa, niin kyllä siihen voi poliittisesti vaikuttaa. Pomollakin on pomo nääs. Espoo on kokoomusjohtoinen, mutta kokkarit ovat jättäneet kirjaston tyystin demareiden, vihreiden ja vasemmistoliiton käsiin. Milloinkas ne kuntavaalit olikaan? Kirjastojen palauttaminen jälleen kirjastoiksi voisi olla yksi tulevien vaalien kysymys/tavoite. Teemu Lahtinen tai Jani Tiainen voisi pitää asiaa esillä Espoossa ja Johannes Nieminen Vantaalla, miten olisi?

Quote from: mikkoellila on 05.07.2012, 17:21:29

QuoteLewis Prothero: We did what we had to do. Islington. Enfield. I was there, I saw it all. Immigrants, Muslims, homosexuals, terrorists. Disease-ridden degenerates. They had to go. Strength through unity. Unity through faith. I'm a God-fearing Englishman and I'm goddamn proud of it!

Agent Smith tappoi Potheron oudon maskin taakse piiloutuneena, niin ettei se kovin kova jätkä ollut.

Quote from: Almost human on 05.07.2012, 18:07:12

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39
Yksilöistä tämä lähtee, ihan oikeasti... ei mistään politiikanteosta tai vaaleissa äänestämisistä.

Kyllä ja ei. Jos kirjaston johtoporras tietoisesti ajaa korvatulppa & rukoustila -linjaa, niin kyllä siihen voi poliittisesti vaikuttaa. Pomollakin on pomo nääs. Espoo on kokoomusjohtoinen, mutta kokkarit ovat jättäneet kirjaston tyystin demareiden, vihreiden ja vasemmistoliiton käsiin. Milloinkas ne kuntavaalit olikaan? Kirjastojen palauttaminen jälleen kirjastoiksi voisi olla yksi tulevien vaalien kysymys/tavoite. Teemu Lahtinen tai Jani Tiainen voisi pitää asiaa esillä Espoossa ja Johannes Nieminen Vantaalla, miten olisi?

Tuokin ajatus kuitenkin lähti yksilöstä. Sinusta. :) Päätit osoittaa aktiivisuutta asian suhteen ehdottamalla kirjastojen palauttamista kirjastoiksi yhdeksi kuntavaalien kysymykseksi/tavoitteeksi.
Samalla tavalla kun toimii useat yksilöt, esim. kyselemällä ja haastamalla kuntavaaliehdokkaita kirjastojen funktiosta, niin sitten tosiaan voi tapahtua se poliittisesti vaikuttaminen.

Sen takia palautteet, yhteydenotot yms. eivät ole turhia.

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.07.2012, 19:54:56

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää

Voisiko joku jostain monikulttuurisuusneuvostosta lähettää niitä huutavia ja kirkuvia lähi-itäläisiä ja afrikansarvelaisia tänne Keravan kirjastoon, kun täällä on ihan hiljaista ja ilmeisesti olemme jääneet jostakin paitsi sen vuoksi..

Kyllä se on niin, että moni kirjasto on jo kuollut. Eivätkä ne kuolleet hiljaisuuteen, vaan siihen, että kirjastot lakkasivat olemasta kirjastoja ja niistä tehtiin kansan tahdon vastaisesti jotain helvetin basaareja, joissa esitetään performansseja, katsotaan pornoa, huudetaan, nahistellaan ja jopa lainataan työkaluja. Radiossakin oikein ilolla kerrottiin, miten jossakin Espoossa kirjaston porakone ( sic ) oli varattu kuukausiksi eteenpäin!

Tämä on kirjaston alennustila! Kirjastoissa pitäisi välittömästi aloittaa kirjaston palauttaminen sille kuuluvien tehtävien hoitoon: kirjastolla ei ole muuta tehtävää kuin hankkia, säilyttää ja lainata kirjoja. Sen tarkoitus ei ole lainata Rihannan levyjä tai porakoneita tai keksiä afrikkalaisille mölyturville tekemistä kaikkien muiden viihtyvyyden kustannuksella.

Tässä näkyy muuten yksi keskeinen länsimaisen ja kehitysmaalaisen ihmisen kulttuurillinen ero: länsimainen ihminen on järjestänyt asiat siten, että eri asioille on eri tilansa, joissa noita asioita keskittyneesti hoidetaan. Esimerkiksi päiväkodeissa hoidetaan lapsia, kouluissa opiskellaan, kirjastoissa tutustutaan kirjoihin, kapakoissa päihdytään, budosaleilla otetaan matsia, keittiössä valmistetaan ruokia, kirkoissa palvellaan Jumalaa ja niin edelleen. Kehitysmaalainen kulttuuri sen sijaan tekee mitä tahansa missä tahansa. Ja kaiken vielä suurella mölyllä. Paikkojen erilaiset luonteet, tunnelmat, mahdollisuudet ja funktiot hämärtyvät, kun kaikista tiloista tulee "pikku-afrikoita", joissa yhtä aikaa seurustellaan, heitellään vauvoja ilmaan, rukoillaan, tehdään ruokaa, puolustetaan reviiriä, lauletaan, tapellaan ja tehdään bisnestä.

Suomalaisten mielestä tällainen kaiken kaoottinen ja levoton sekoittaminen ja yleinen härdelli on valtavaa taantumusta ja evoluution taka-askel. Jäämme odottelemaan, milloin kirjaston kukkahattusedät ja -tädit ymmärtävät, että heidän tehtävänsä on palvella suomalaisia veronmaksajia eikä toimia tivolina omat maansa jo pilanneille seinänkannattelijoille.

Yllä olevan Eino P. Keravalta:n kirjoituksen pohjalta kannattaisi muokata kannan otto kirjastolaitokselle.
Saattaa olla, että moisesta ei hyötyä olisi, mutta tuskin haittaakaan.
Lähettäjänä Hommaforumin jäsenet/lukijat/kirjoittajat.
Olisitko E P. K valmis työstämään asiaa ?
Saako kannatusta, vaiko ei ?

Mielipide/kysymys

Quote from: Lupu(kulkuri) on 05.07.2012, 18:57:22
Yllä olevan Eino P. Keravalta:n kirjoituksen pohjalta kannattaisi muokata kannan otto kirjastolaitokselle.
Saattaa olla, että moisesta ei hyötyä olisi, mutta tuskin haittaakaan.
Lähettäjänä Hommaforumin jäsenet/lukijat/kirjoittajat.
Olisitko E P. K valmis työstämään asiaa ?
Saako kannatusta, vaiko ei ?

Mielipide/kysymys

Eino on loistava ajattelija ja kirjoittaja, mutta tuskin kirjastoväkeä kannattaa haastaa ideologisesti. Ainakin tässä ketjussa mainitut kirjastoihmiset vaikuttavat jo menetetyiltä tapauksilta. Mielestäni onkin parempi vaatia hiljaisuutta ilman mitään (ideologisia) perusteita. On tietysti surullista, että jokin ideologia on yhtäkkiä kirjaston erityissuojeluksessa, koska niin pitkään kirjaston hiljaisuudessa sai tutustua tasapuolisesti kaikkiin ideologioihin.

Tässä on väistämättä tullut mieleen eräiden afrikkalaisten tuttavieni kauhistus, kun he ovat nähneet osan kotikirjastostani. Yksi heistä luonnehti kotiani aavemaiseksi. Miten aavemaiselta mahtaakaan sitten tuntua suuri tila, jossa on paljon ihmisiä lukemassa hiljaa kirjoja ja lehtiä?

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 05.07.2012, 21:14:16
Eino on loistava ajattelija ja kirjoittaja, mutta tuskin kirjastoväkeä kannattaa haastaa ideologisesti. Ainakin tässä ketjussa mainitut kirjastoihmiset vaikuttavat jo menetetyiltä tapauksilta.

Kirjastoväki ei välttämättä ole saanut kirjastoalan koulutusta.  Berndtsonin CV toki löytyy netistä (on hyvin pätevä), mutta Sunniva Draken vastaavaa ei löydy mistään.  Wikipediassa kerrotaan hänen isänsä väitelleen, mutta itse Sunnivan koulutuksesta ei ole mitään: 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Yleensä ansioituneet ihmiset eivät piilottele CV:tään

Voisiko olla, että Sunniva Draken nimitettiin virkaansa kirjailijataustansa ja suhteidensa (punaviherpoliitikot) avulla?  Mistäköhän saisi selville hänen muodollisen koulutuksensa?

Quote from: Siili on 05.07.2012, 21:38:49
Voisiko olla, että Sunniva Draken nimitettiin virkaansa kirjailijataustansa ja suhteidensa (punaviherpoliitikot) avulla?  Mistäköhän saisi selville hänen muodollisen koulutuksensa?

Kysäise Sunnivalta.

Quote from: Siili on 05.07.2012, 21:38:49
Kirjastoväki ei välttämättä ole saanut kirjastoalan koulutusta.  Berndtsonin CV toki löytyy netistä (on hyvin pätevä), mutta Sunniva Draken vastaavaa ei löydy mistään.  Wikipediassa kerrotaan hänen isänsä väitelleen, mutta itse Sunnivan koulutuksesta ei ole mitään: 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Yleensä ansioituneet ihmiset eivät piilottele CV:tään

Voisiko olla, että Sunniva Draken nimitettiin virkaansa kirjailijataustansa ja suhteidensa (punaviherpoliitikot) avulla?  Mistäköhän saisi selville hänen muodollisen koulutuksensa?

Laki vaatii, että kunnankirjastoissa 2/3 henkilökunasta on pätevyys. kirjastotoimenjohtajan pitää olla maisteri + 60jotain nykyistä opintopistettä kirjastoalaa. Ei ainakaan kirjasto-opinnot kovin kummoisia ole. Jos epäpätevä olisi yritetty panna pomonvirkaan, siitä olisi varmasti menestyksellä valitettu.

Quote from: Dilat Laraht on 05.07.2012, 21:58:41

Quote from: Siili on 05.07.2012, 21:38:49
Kirjastoväki ei välttämättä ole saanut kirjastoalan koulutusta.  Berndtsonin CV toki löytyy netistä (on hyvin pätevä), mutta Sunniva Draken vastaavaa ei löydy mistään.  Wikipediassa kerrotaan hänen isänsä väitelleen, mutta itse Sunnivan koulutuksesta ei ole mitään: 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Yleensä ansioituneet ihmiset eivät piilottele CV:tään

Voisiko olla, että Sunniva Draken nimitettiin virkaansa kirjailijataustansa ja suhteidensa (punaviherpoliitikot) avulla?  Mistäköhän saisi selville hänen muodollisen koulutuksensa?

Laki vaatii, että kunnankirjastoissa 2/3 henkilökunasta on pätevyys. kirjastotoimenjohtajan pitää olla maisteri + 60jotain nykyistä opintopistettä kirjastoalaa. Ei ainakaan kirjasto-opinnot kovin kummoisia ole. Jos epäpätevä olisi yritetty panna pomonvirkaan, siitä olisi varmasti menestyksellä valitettu.

Sunniva Drake ei ole Espoon kirjastotoimenjohtaja, vaan aluekirjastonjohtaja. (Niitä on muutama.) Kirjastotoimenjohtajana Espoossa toimii Jaana Tyrni, "samaa maata" Sunnivan kanssa mitä mokutukseen tulee :(.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 15:13:12
Se ei muutu adressilla, kirjeellä tai yksittäisen ihmisen puuttuessa havaitsemaansa perseilyyn. Se edellyttää tosiasioiden kohtaamista.

Ei tietenkään kokonaan muutu, mutta kyllä mun mielestä on parempi se palaute viedä eteenpäin kuin ettei tekisi yhtään mitään. Parempi puuttua kuin puutua. Mitä useampi niin tekee, sen vahvempi on viesti päättäjille, muille ihmisille, häiriköille yms. yms.

Pettymykseen kannattaa varautua.

Quote from: Ylenanto & co
Rasistisella hommaforumilla masinoitu kirjekamppanja koetaan häiritsevänä...

Tämä jatkuu tällaisena kunnes nykyiset vaikuttajat korvautuvat aikuisilla, näen tämän erittäin epätodennäköisenä. Ennen nykyisten eläköitymistä he tuhoavat tämän maan peruuttamattomasti.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39
En vain oikein ymmärrä että miksi ihmeessä muka ei kannata noin tehdä? Luovutusmentaliteetti? Alistuminen?

Realismi asioiden hoidosta suomessa.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 15:13:12
Näin ollen väistäminen ja periksi antaminen on terveellisin ja helpoin vaihtoehto kaikille ja mitään ei tapahdu.

Olen täysin eri mieltä.
Helpoin vaihtoehto se tosiaan on. Helppohan se on vain luovuttaa ja antaa periksi...

Olemme siis vastalauseestasi huolimatta samaa mieltä.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39
...mutta kai tajuat että sitten tosiaankaan MITÄÄN ei tapahdu...

Tottakai tajuan ettei mikään muutu ja se johtuu siitä että enemmistö haluaa mennä siitä mistä aita on matalin.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39
Yksilöistä tämä lähtee, ihan oikeasti... ei mistään politiikanteosta tai vaaleissa äänestämisistä.

Tuohan johtaisi poliittiseen vaikuttamiseen missä tahansa muualla paitsi Suomessa.

Quote from: Dilat Laraht on 05.07.2012, 21:58:41

Quote from: Siili on 05.07.2012, 21:38:49
Kirjastoväki ei välttämättä ole saanut kirjastoalan koulutusta.  Berndtsonin CV toki löytyy netistä (on hyvin pätevä), mutta Sunniva Draken vastaavaa ei löydy mistään.  Wikipediassa kerrotaan hänen isänsä väitelleen, mutta itse Sunnivan koulutuksesta ei ole mitään: 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Yleensä ansioituneet ihmiset eivät piilottele CV:tään

Voisiko olla, että Sunniva Draken nimitettiin virkaansa kirjailijataustansa ja suhteidensa (punaviherpoliitikot) avulla?  Mistäköhän saisi selville hänen muodollisen koulutuksensa?

Laki vaatii, että kunnankirjastoissa 2/3 henkilökunasta on pätevyys. kirjastotoimenjohtajan pitää olla maisteri + 60jotain nykyistä opintopistettä kirjastoalaa. Ei ainakaan kirjasto-opinnot kovin kummoisia ole. Jos epäpätevä olisi yritetty panna pomonvirkaan, siitä olisi varmasti menestyksellä valitettu.

Suomihan on täynnä viranomaisia jotka eivät täytä pätevyysvaatimuksia mutta omaavat sopivan puoluekirjan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa)

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 22:10:56
Suomihan on täynnä viranomaisia jotka eivät täytä pätevyysvaatimuksia mutta omaavat sopivan puoluekirjan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa)

Aluekirjastonjohtaja ei kai vielä ole vähemmistövaltuutetun kaltainen herranvirka, jossa pätevyysvaatimukset kehdataan/voidaan ohittaa. Uskoisin. Paikkoja on vähän ja hakijoita paljon. Kateus nostaisi kohun, jos epäpätevää yritettäisiin pysyvään virkaan saada. Joku valtiotieteen maisterin tutkinto ei välttämättä Sunnivan tarmolla varustetulle henkilölle ole mikään ylitsepääsemätön saavutus.

Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:39:33
Mutta nyt tähän on iskenyt multikultihuuma, ja suomalaiset kirjastotkin on muutettava uuden mallin mukaan eli hälinää, hyörinää ja monikulttuurista värinää ja kuhinaa, kirjoista ja lukutaidosta viis. Länsimaista kulttuuria ja perinteitä rapautetaan joka rintamalla, ja me hymistelemme tätä ihanuutta. mai ääs

Muistuttaa vahvasti muinoin Pääsiäissaarelle vallinneen kulttuurin tuhoa. Innostuivat veistelemään niitä kivisiä patsaita niin että uhrasivat kaikki voimavaransa niiden tekoon. Tuloksena koko kulttuurin ja kansan tuho. Sama se on tämän monikulttuurisuuden kanssa. Sen eteen uhrataan kaikki, koukulaitos. kirjastot etc. Lopputuloksena taitaa olla Pääsiäissaaren kohtalo.

Quote from: Dilat Laraht on 05.07.2012, 22:21:45

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 22:10:56
Suomihan on täynnä viranomaisia jotka eivät täytä pätevyysvaatimuksia mutta omaavat sopivan puoluekirjan. http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_tapa)

Aluekirjastonjohtaja ei kai vielä ole vähemmistövaltuutetun kaltainen herranvirka, jossa pätevyysvaatimukset kehdataan/voidaan ohittaa. Uskoisin. Paikkoja on vähän ja hakijoita paljon. Kateus nostaisi kohun, jos epäpätevää yritettäisiin pysyvään virkaan saada. Joku valtiotieteen maisterin tutkinto ei välttämättä Sunnivan tarmolla varustetulle henkilölle ole mikään ylitsepääsemätön saavutus.

Kohu nousee "herranviroista", joku kaupungin tai kunnan keskiportaan virkojen jyvittäminen "sopiville" on ollut vuosikymmeniä normaali käytäntö.

Quote from: Dilat Laraht on 05.07.2012, 21:58:41
Laki vaatii, että kunnankirjastoissa 2/3 henkilökunasta on pätevyys. kirjastotoimenjohtajan pitää olla maisteri + 60jotain nykyistä opintopistettä kirjastoalaa. Ei ainakaan kirjasto-opinnot kovin kummoisia ole. Jos epäpätevä olisi yritetty panna pomonvirkaan, siitä olisi varmasti menestyksellä valitettu.

Laki vaatii että kirjastonjohtajalla on oltava ylempi korkeakoulututkinto, jonka lisäksi on suoritettu 60 op kirjasto- ja tietopalvelujen opintoja (AMK). Ei siis tarvitse olla maisteri, vaan esim. ylempi AMK-tutkinto käy oikein hyvin.

Mistä tulikin mieleen, että Espoon kirjastotoimenjohtaja Jaana Tyrnillä ei ole vaadittua pätevyyttä. Hän YTK, eli siis kandi, joka on alempi korkeakoulututkinto. Olen jokseenkin varma, että tuohonkin virkaan olisi löytynyt haun ehdot täyttäviä hakijoita. Millähän perusteella palkattiin epäpätevä?

Quote from: Torrence on 05.07.2012, 23:04:54

Quote from: Dilat Laraht on 05.07.2012, 21:58:41
Laki vaatii, että kunnankirjastoissa 2/3 henkilökunasta on pätevyys. kirjastotoimenjohtajan pitää olla maisteri + 60jotain nykyistä opintopistettä kirjastoalaa. Ei ainakaan kirjasto-opinnot kovin kummoisia ole. Jos epäpätevä olisi yritetty panna pomonvirkaan, siitä olisi varmasti menestyksellä valitettu.

Laki vaatii että kirjastonjohtajalla on oltava ylempi korkeakoulututkinto, jonka lisäksi on suoritettu 60 op kirjasto- ja tietopalvelujen opintoja (AMK). Ei siis tarvitse olla maisteri, vaan esim. ylempi AMK-tutkinto käy oikein hyvin.

Mistä tulikin mieleen, että Espoon kirjastotoimenjohtaja Jaana Tyrnillä ei ole vaadittua pätevyyttä. Hän YTK, eli siis kandi, joka on alempi korkeakoulututkinto. Olen jokseenkin varma, että tuohonkin virkaan olisi löytynyt haun ehdot täyttäviä hakijoita. Millähän perusteella palkattiin epäpätevä?

Kyllä YTK on ylempi korkeakoulututkinto.

Olkoonsa ylempi tai alempi, niin ei tuossakaan touhussa oo järkee. Onneksi, onneksi Kuopion maakuntakirjasto on mukava paikka asioida. Vielä ainakin.

Quote from: Lahti-Saloranta on 05.07.2012, 22:26:56

Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2012, 20:39:33
Mutta nyt tähän on iskenyt multikultihuuma, ja suomalaiset kirjastotkin on muutettava uuden mallin mukaan eli hälinää, hyörinää ja monikulttuurista värinää ja kuhinaa, kirjoista ja lukutaidosta viis. Länsimaista kulttuuria ja perinteitä rapautetaan joka rintamalla, ja me hymistelemme tätä ihanuutta. mai ääs

Muistuttaa vahvasti muinoin Pääsiäissaarelle vallinneen kulttuurin tuhoa. Innostuivat veistelemään niitä kivisiä patsaita niin että uhrasivat kaikki voimavaransa niiden tekoon. Tuloksena koko kulttuurin ja kansan tuho. Sama se on tämän monikulttuurisuuden kanssa. Sen eteen uhrataan kaikki, koukulaitos. kirjastot etc. Lopputuloksena taitaa olla Pääsiäissaaren kohtalo.

Osittain OT:

Tuosta Pääsiäissaaren kulttuurin tuhosta tuli mieleen torstain hesarin vieraskynä:

Sosiaaliturvalla kestävään elämäntapaan
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sosiaaliturvalla+kestävään+elämäntapaan/a1341374354397 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sosiaaliturvalla+kest%C3%A4v%C3%A4%C3%A4n+el%C3%A4m%C3%A4ntapaan/a1341374354397)

Quote
Sosiaalipolitiikalla on hyvinvoinnin luomisessa tärkeitä tehtäviä, kuten väestön vakuut­taminen riskien varalta ja etenkin heikoimmassa asemassa olevien elämän edellytyksistä huolehtiminen. Sen tulee hoitaa näitä tehtäviä hyvin ja huolehtia samalla myös ympäris­töstä.

Sosiaaliturvajärjestelmän ympäristölle aiheuttamat haitat tulee minimoida. On myös selvi­tettävä, kuinka sosiaalipolitiikalla voitaisiin vahvistaa paitsi sosiaalisesti myös ekologisesti kestävää elämäntapaa: miten nykyistä hyvinvointimallia tulisi muuttaa, jotta suomalaisten ekologinen jalanjälki pienenisi?

Kysymys avaa suuria ja vaikeita kysymyksiä, joista yksi on sosiaaliturvan rahoitus. Koska terveet ekosysteemit ovat ihmisen hyvinvoinnin ja myös pitkän aikavälin taloudellisen tur­vallisuuden perusedellytys, sosiaaliturvan rahoitusta koskevat haasteet eivät saa estää laajan hyvinvointikäsityksen toteuttamisen kannalta välttämättömiä uudistuksia.

Kestävä sosiaalipolitiikka vaatii kokonaisvaltaista näkemystä hyvinvoinnista. Hyvinvoin­tiin kuuluu kohtuullisuus ja oikeudenmukaisuus, ja sitä on tarkasteltava pitkällä aikavälil­lä. Ihmisille tulee mahdollistaa kohtuullinen aineellinen hyvinvointi takaamalla heille perus­toimeentulo (esimerkiksi perustulon avulla), toimivat sosiaali- ja terveyspalvelut sekä kes­tävän asumisen edellytykset.

On myös entistä tärkeämpää jakaa taloudelliset resurssit uudelleen progressiivisella tulo- ja varallisuusverolla, sillä rikkaiden ekologinen jalanjälki on suurempi kuin pienituloisten ja tasa-arvoisessa yhteiskunnassa on paremmat mahdollisuudet vähentää yleistä kulutus­tasoa.

Kulutukseen perustuvat verot, kuten energiaverot, ovat tarpeen, kunhan pienituloisim­pien energiansaanti turvataan esimerkiksi liittämällä verotukseen kohtuullisen suuruinen veroton energiakiintiö.

(korostukset minun)

Kirjoittajat Tuula Helne toimii johtavana tutkijana ja Tuuli Hirvilammi tutkijana Kelan tutkimusosastolla.

Jotkut eivät ole tyytyväisiä, ennenkuin ekolookinen jalanjälkemme on pienennetty siihen pisteeseen, että eloonjääneet jyrsivät jäisiä pottuja maakuopassa, Pääsiäissaari oli sentään vähän lämpimämmällä alueella.

Quote from: Farrow on 05.07.2012, 17:46:39

Quote from: Snuiva on 05.07.2012, 15:13:12
Se ei muutu adressilla, kirjeellä tai yksittäisen ihmisen puuttuessa havaitsemaansa perseilyyn. Se edellyttää tosiasioiden kohtaamista.

Ei tietenkään kokonaan muutu, mutta kyllä mun mielestä on parempi se palaute viedä eteenpäin kuin ettei tekisi yhtään mitään. Parempi puuttua kuin puutua. Mitä useampi niin tekee, sen vahvempi on viesti päättäjille, muille ihmisille, häiriköille yms. yms.
En vain oikein ymmärrä että miksi ihmeessä muka ei kannata noin tehdä? Luovutusmentaliteetti? Alistuminen?

Quote
Näin ollen väistäminen ja periksi antaminen on terveellisin ja helpoin vaihtoehto kaikille ja mitään ei tapahdu.

Olen täysin eri mieltä.
Helpoin vaihtoehto se tosiaan on. Helppohan se on vain luovuttaa ja antaa periksi, mutta kai tajuat että sitten tosiaankaan MITÄÄN ei tapahdu...

Yksilöistä tämä lähtee, ihan oikeasti... ei mistään politiikanteosta tai vaaleissa äänestämisistä.

Farrow näköjään ymmärtää mistä on kyse.

Kun täällä meuhkataan niin paljon "todellisuuden kohtaamistesta", niin nyt olisi jo korkea aika kohdata todellisuus omalta kohdalta. Todellisuus tämän foorumin osalta on se, että täällä kirjoittelevat ovat pelkkiä paskahousuja, joilla ei ole mitään muuta annettavaa asioille kun naurettava nettivinkuna.

Jos tahtoa on ja asenne on kunnossa niin yksilöt pystyvät mihin tahansa, kuten Farrow sanoi. Ei kommunismikaan itsestään kaatunut, vaan sen kaatoi yksilöt. Tosin se kesti liian kauan, koska Saharovin ja Solzenitsynin kaltaisia yksilöitä oli aivan liian vähän. Liian moni yksinkertaisesti pelkäsi liikaa, aivan niin kuin täälläkin.

Odotelkaa "romahdusta", minä taidan tehdä jotain muuta. Niin, ja olen opetellut uimaan, koska mamut ovat täällä ja myös pysyvät täällä. Face it.

Mene Uuno uimaan niin on yksi paskahousu etc vähemmän. Aina ihmetyttää millä lihaksilla joku random uuno langettaa kaikkitietävän tuomionsa 100% tuntemattomille.

Kaikkea ei laiteta nettiin näkyviin vaikka kailenlaista tehdään. Uunojen uho lähinnä nolottaa.

Quote from: L. Brander
Kirjasto oli erinomainen ajatus. Ihmiset saavat lainata ilmaiseksi kirjoja, lukea lehtiä ja sivistää itseään. Kirjasto oli myös monelle lapselle erinomainen paikka käydä tekemässä läksyt ja lukea muutama sarjis koulun jälkeen. Erityisen tervetullut oli lapsille, joilla on pienempiä (huutavia) sisaruksia ja pienet asunnot, joissa ei oman tilan ja rauhan ylellisyyttä ole. Kuinkahan moni pienellä eläkkeellä kituuttava menettää nyt mahdollisuuden käydä lukemassa ilmaiseksi lehtiä, joita ei ole varaa tilata kotiin? Miksi suomalaisille virkamiehille on autuaan itsestään selvää, että kansansivistys(kin) on uhrattava monikulttuurisuuden alttarille?

~ Nipsis napsis ~

Pienipalkkaiset ja ahtaasti asuvat kiittävät. Sivistys ei ole perusoikeus?

Näihin tunnelmiin ja näihin kysymyksiin perusongelma mielestäni kokolailla kiteytyy. Hiljaisuuden vaade ja ajatus osana kirjastokulttuuria ei ollut tuulesta temmattu, sille oli (ja yhä on) olemassa vankat perusteensa. Kirjastossa tulee olla hiljaista, jotta siellä voi syventyä olennaiseen; kirjoihin. Ajatustyöhön, uusiin oivalluksiin, inspiraatioon. Kaikki nämä hyvistä kirjoista saatavat asiat edellyttävät hiljentymistä asian äärelle.

Miten tämä ^ tulee enää olemaan mahdollista, jos valtaosan kirjaston tilasta täyttää älytön älämölö ja mieletön mekkala? Synnytetäänkö uusia innovaatioita repivän taustahälyn vallitessa? En usko sitä. Tässä ei ole mitään järkeä.

Quote from: Nikopol on 06.07.2012, 11:47:33
Mene Uuno uimaan niin on yksi paskahousu etc vähemmän. Aina ihmetyttää millä lihaksilla joku random uuno langettaa kaikkitietävän tuomionsa 100% tuntemattomille.

Kaikkea ei laiteta nettiin näkyviin vaikka kailenlaista tehdään. Uunojen uho lähinnä nolottaa.

Ai millä lihaksilla? Minä olen ollut mukana tässä skenessä vähintään yhtä pitkään kuin sinäkin, Nikopol. Väitän että olen nähnyt ja kokenut koko skenen kehittymisen, ihan niin kuin sinäkin.

Oikeastaan ainoa asia mitä yritän sanoa on se, että pahantahtoinen nillitys EI johda mihinkään, kun taas positiiviset ja konkreettiset toimenpiteet VOIVAT johtaa.

Sen tiedän kokemuksesta että pahantahtoiset nillittäjät eivät saa mitään aikaan. Siitä on aika vankka kokemus sekä työelämästä että harrastusten parissa.

Niin, itse en laske hymistelyä samanmielisten kanssa "tekemiseksi".

Quote from: Uuno
Oikeastaan ainoa asia mitä yritän sanoa on se, että pahantahtoinen nillitys EI johda mihinkään, kun taas positiiviset ja konkreettiset toimenpiteet VOIVAT johtaa.

Sen tiedän kokemuksesta että pahantahtoiset nillittäjät eivät saa mitään aikaan. Siitä on aika vankka kokemus sekä työelämästä että harrastusten parissa.

Niin, itse en laske hymistelyä samanmielisten kanssa "tekemiseksi".

Olet oikeassa sanoessasi, ettei "pahantahtoinen nillitys" johda mihinkään, mutta kuka on sanonut, että tämä on pahantahtoista? Omat pyrkimykseni ainakin ovat 100%:sen hyväntahtoiset; ylläpitää Suomessa demokratiaa eli kansantahtoa. Kirjastokulttuurin muuttuminen näin radikaalisti tuskin on kansantahto, siitä tässä ketjussa keskustellaan. Ei nillitetä vaan keskustellaan.

Mistä olet saanut sellaisen käsityksen, ettei näiden asioiden eteen tehdä muuta kuin kirjoiteta netissä? Kukin varmasti tekee tahollaan kaiken voitavansa viedäkseen näitä asioita eteenpäin myös IRL, tämä on vain yksi kanava vaikuttaa ja keskustella. Ei mitään sen vähempää eikä sen enempää. Lataat mielestäni liian paljon negatiivista painolastia näille keskusteluille, Uuno. Toivoisin, että kiinnittäisit lähtökohtaiseen asenteeseesi enemmän huomiota.

Quote from: Uuno on 06.07.2012, 15:06:16

Quote from: Nikopol on 06.07.2012, 11:47:33
Mene Uuno uimaan niin on yksi paskahousu etc vähemmän. Aina ihmetyttää millä lihaksilla joku random uuno langettaa kaikkitietävän tuomionsa 100% tuntemattomille.

Kaikkea ei laiteta nettiin näkyviin vaikka kailenlaista tehdään. Uunojen uho lähinnä nolottaa.

Ai millä lihaksilla? Minä olen ollut mukana tässä skenessä vähintään yhtä pitkään kuin sinäkin, Nikopol. Väitän että olen nähnyt ja kokenut koko skenen kehittymisen, ihan niin kuin sinäkin.

Oikeastaan ainoa asia mitä yritän sanoa on se, että pahantahtoinen nillitys EI johda mihinkään, kun taas positiiviset ja konkreettiset toimenpiteet VOIVAT johtaa.

Sen tiedän kokemuksesta että pahantahtoiset nillittäjät eivät saa mitään aikaan. Siitä on aika vankka kokemus sekä työelämästä että harrastusten parissa.

Niin, itse en laske hymistelyä samanmielisten kanssa "tekemiseksi".

Onko sulla, Uuno, itselläsi käytännön ehdotuksia esim. tän kirjastoasian suhteen, vai oletko tyytyväinen asian tolaan ?

Quote from: Lupu(kulkuri) on 06.07.2012, 15:34:26
Onko sulla, Uuno, itselläsi käytännön ehdotuksia esim. tän kirjastoasian suhteen, vai oletko tyytyväinen asian tolaan ?

Viitsitkö kelata hieman taaksepäin.

Tai jos sulla on aikaa, niin lue mun kirjoitukset viime ajoilta. Se mitä ajan takaa saattaa aeuta paremmin kuin lukee enemmän kuin yhden viestin.

Quote from: Uuno on 06.07.2012, 15:06:16
Oikeastaan ainoa asia mitä yritän sanoa on se, että pahantahtoinen nillitys EI johda mihinkään, kun taas positiiviset ja konkreettiset toimenpiteet VOIVAT johtaa.

Sen tiedän kokemuksesta että pahantahtoiset nillittäjät eivät saa mitään aikaan. Siitä on aika vankka kokemus sekä työelämästä että harrastusten parissa.

Niin, itse en laske hymistelyä samanmielisten kanssa "tekemiseksi".

Meinaatko, että Hommalla ei ole ollut minkäänlaista vaikutusta suomalaiseen politiikkaan?  Asian tiimoilta on esitetty monenlaisia kommentteja:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Homma#Hommasta_sanottua

Quote from: Uuno on 06.07.2012, 15:37:18

Quote from: Lupu(kulkuri) on 06.07.2012, 15:34:26
Onko sulla, Uuno, itselläsi käytännön ehdotuksia esim. tän kirjastoasian suhteen, vai oletko tyytyväinen asian tolaan ?

Viitsitkö kelata hieman taaksepäin.

Tai jos sulla on aikaa, niin lue mun kirjoitukset viime ajoilta. Se mitä ajan takaa saattaa aeuta paremmin kuin lukee enemmän kuin yhden viestin.

Juu, OK.

Quote from: Bonaventura on 06.07.2012, 15:44:35
Uunolle.

Et kai ajattele, että jos nimimerkit tekevät jotakin reaalielämässä, he mainostavat sitä täällä? Minä ainakin varjelen nimimerkkiäni. Täällä keskustelluista epäkohdista osa innostaa vaikuttamaan asiaan mahdollisuuksien mukaan IRL, osa ei.

En mäkään uskaltaii huudella nimellaä kun ei ole mitään hävittävää. Karhuryhmä ovelle jos on jotain ongelmaa. Kyllä mä hanskaan.

Quote from: Uuno on 06.07.2012, 15:37:18

Quote from: Lupu(kulkuri) on 06.07.2012, 15:34:26
Onko sulla, Uuno, itselläsi käytännön ehdotuksia esim. tän kirjastoasian suhteen, vai oletko tyytyväinen asian tolaan ?

Viitsitkö kelata hieman taaksepäin.

Tai jos sulla on aikaa, niin lue mun kirjoitukset viime ajoilta. Se mitä ajan takaa saattaa aeuta paremmin kuin lukee enemmän kuin yhden viestin.

Lukaisin tämän ketjun viestisi. Muutama.
Teikäläinen on samoilla linjoilla meikäläisen kanssa: jonkinlainen kirjallinen kannanotto kirjastolaitokselle.
Eri linjoilla ollaan kuitenkin siinä, että kun haukut tänne kirjoittajien kirjoittamaa tekstiä paskahousujen tekemiksi, niin samalla mitätöit jo kritiikin koko asiaa kohtaan, mikä on aika huono lähtökohta tehdä kimpassa kirjelmä tms. minne tahansa.
Ei ole teikäläisenkään asiaan pureutuminen hillittömän rakentavaa.
Miksi hymistellä törppöyttä "positiivisesti"?
Mielellään ennemmin Eino P. Keravalta:n tässä ketjussa kirjoittamansa pohjalta.
Tee aihio kannanottoon kirjastolaitokselle tänne esille, johonka tänne kirjoittavat voivat esittää muutosehdotuksia. Siinä olisi ideaa mielestäni.
Hyvä, että otat kantaa. Älä kuitenkaan dumaa kritiikkiä, vaikka sitä tuodaan esiin eri näkökulmista.

Rauhaa !

Quote from: Uuno on 06.07.2012, 15:06:16

Quote from: Nikopol on 06.07.2012, 11:47:33
Mene Uuno uimaan niin on yksi paskahousu etc vähemmän. Aina ihmetyttää millä lihaksilla joku random uuno langettaa kaikkitietävän tuomionsa 100% tuntemattomille.

Kaikkea ei laiteta nettiin näkyviin vaikka kailenlaista tehdään. Uunojen uho lähinnä nolottaa.

Ai millä lihaksilla? Minä olen ollut mukana tässä skenessä vähintään yhtä pitkään kuin sinäkin, Nikopol. Väitän että olen nähnyt ja kokenut koko skenen kehittymisen, ihan niin kuin sinäkin.

Oikeastaan ainoa asia mitä yritän sanoa on se, että pahantahtoinen nillitys EI johda mihinkään, kun taas positiiviset ja konkreettiset toimenpiteet VOIVAT johtaa.

Sen tiedän kokemuksesta että pahantahtoiset nillittäjät eivät saa mitään aikaan. Siitä on aika vankka kokemus sekä työelämästä että harrastusten parissa.

Niin, itse en laske hymistelyä samanmielisten kanssa "tekemiseksi".

Kysymys ei ole "skenestä". "Skene" ei ole tee mitään eikä ole mitään. Ihmiset tekevät, kukin tavallaan. Blanket paskahousuttelijat ovat yksi netin riesoista, ei nyt ihan syöpä mutta ärtynyt pukama ehkä. Sinä et tiedä muista kirjoittelijoista yhtään mitään. Jos olet joskus jonkun jossain iltamissa nähnyt, se vain vahvistaa säännön.

Älä tuomitse kun et mitään tiedä. Olisiko mitään? Ja kirjoita vaikka Kekkoselle jos siitä tulee parempi mieli. Tee jotain niin saatanan rakentavaa että maailma pelastuuuuuuuu ja muista kertoa kaikille täällä. Minäkin paransin eilen sokeita ja kävelin vetten päällä, tehkää paskahousut perässä.

Vittu että netti ja hommakin on debiilien valtaama näinä päivinä.

Olenko aistivinani hieman taisteluväsymystä Nikopolin ja Uunon nokittelusta? No ei se mitään, täälläkin sitä podetaan aika ajoin.

Itse olen IRL tuonut työssäni julki sen, että kannatan "perinteistä" kirjastomallia, en mitään nuorisotalo meininkiä. Se ei kuitenkaan paljon paina, kun johtoporras ajaa omaa linjaansa. Joten toistan itseäni aiemmasta viestistä: Kirjastot takaisin kirjastoiksi -teema on nostettava framille tulevissa kuntavaaleissa. Jos kerta asiakasvalitukset ja henkilökunnan palaute ei johtoon tehoa, on pyrittävä vaikuttamaan asiaan poliittista tietä. Ei tää voi olla näin vaikeeta (Joo, olen idealistinen hölmö, please forgive me ;)).

Noh, jos kirjaston johtaja on yhtä piipoo kuin videoissa, niin kyseisen kirjaston asioihin varmaan on vaikea vaikuttaa. Ylintä porrasta on vaikea ylittää.
Vaikutus kuuluneekin paikallisille kunnallispoliitikoille. Se olisi varmaan hyvä suunta yrittää vaikuttaa ideologiseen kirjaston johtamiseen. Toki voi yrittää myös kirjailla kirjeitä kaiken maailman sivistystoimeen, mutta en ole yltiöoptimistinen että puuttuisivat kovinkaan herkästi omiensa toimiin. Saati jonkin kahjon joka on jo saatu eristettyä omaan yksikköönsä.

Enkä edes moiti heitä hymistelystä. Jos ei ole munaa ryhtyä todella töihin virkamiestasolla, niin silloin hyssyttely on sopiva linja.

Tämä muuten on niitä harvoja tilanteita missä hyväksyisin negatiivisen mainostamisen .
Kuntavaalikampanjassa vain videot avoimesti esille ja kysymys että tätäkö kuntalaisena haluatte. Sopii erinomaisen hyvin vähän änkyrämmälle ehdokkaalle, ja joku 'sivistyneempi' voisi kompata molemminpuolisesti hyödyksi. Siitä tod.näk saisi myös mediakohun aikaan. Ja bonusta vain olisi jos Sunnivan henkilökohtainen asema myös nousisi esille.

En yleensä kannata henkilökohtaisia kohdistuksia, mutta nythän on JUURI kyse sivistystoimen poliittisesta ohjauksesta: siitä minkä vuoksi kunnallisvaalit on keksitty.

Perun edellisen ja menen porstuaan jäähtymään.

Köyhien alueiden kirjastoihin siirretään lisävoimia: "Muuten menee rähinäksi"

Kirjastotoimen apulaisjohtaja Ihamäki ei halua nimetä kirjastoja, jotka tulevat saamaan lisäresursseja. Apuvoimia saavat kirjastot sellaisissa kaupunginosissa, joissa asuu paljon maahanmuuttajia, työttömiä tai joissa koulutustaso on matala.

– Lisätyövoimaa voidaan käyttää muun muassa asiakkaiden opastamiseen. Nykypäivänä tieto on netissä, josta se pitää hakea itse. Tällaiseen [opastamiseen] henkilökunnalta menee todella paljon aikaa.

Lisätyövoimaa voidaan käyttää kirjastoissa myös lasten ja nuorten kanssa olemiseen ja tukemiseen.

– Muuten menee rähinäksi, Ihamäki kuvailee nuorison turhautumista.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272108-koyhien-alueiden-kirjastoihin-siirretaan-lisavoimia-muuten-menee-rahinaksi

QuoteKaupunki puhuu pd-lisästä eli positiivisen diskriminaation lisästä, jota aiemmin on annettu vain kouluille.

Henkilökuntaa "kriisiytyneille alueille" siirretään näillä näkymin isoista kirjastoista, jotka sijaitsevat rauhallisella alueella.

Kuinka niin alueet ovat kriisiytyneet? Siellähän on rikkaus & voimavara! Ja sitten käytetään rasisimia vielä lääkkeenä. Tällaiset puupäät johtavat kaupunkeja ja valtiota.

Hihi, sekakäyttelijöiden ja kultamuna-apinoiden taltuttamiseen käytetään kirjastotätejä  ;D

Oikeasti on vain 2 vaihtoehtoa: vaxi joka nakkaa apinoivat apinat pihalle (muuten 80% pilaa kaikkien maineen  :'(  ) TAI kirjaston sulkeminen.

Quote from: kyllästynyt on 15.03.2015, 13:06:48
Köyhien alueiden kirjastoihin siirretään lisävoimia: "Muuten menee rähinäksi"

Kirjastotoimen apulaisjohtaja Ihamäki ei halua nimetä kirjastoja, jotka tulevat saamaan lisäresursseja. Apuvoimia saavat kirjastot sellaisissa kaupunginosissa, joissa asuu paljon maahanmuuttajia, työttömiä tai joissa koulutustaso on matala.

– Lisätyövoimaa voidaan käyttää muun muassa asiakkaiden opastamiseen. Nykypäivänä tieto on netissä, josta se pitää hakea itse. Tällaiseen [opastamiseen] henkilökunnalta menee todella paljon aikaa.

Lisätyövoimaa voidaan käyttää kirjastoissa myös lasten ja nuorten kanssa olemiseen ja tukemiseen.

– Muuten menee rähinäksi, Ihamäki kuvailee nuorison turhautumista.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272108-koyhien-alueiden-kirjastoihin-siirretaan-lisavoimia-muuten-menee-rahinaksi

Kommenttipalstalta:

QuoteKESKUSTELU SULJETTU

Keskustelut on toistaiseksi suljettu

Jos käytte Tukholmassa risteilyllä ja kiinnostaa tietää millainen mahdollisesti on tulevaisuuden kirjasto, käykää tutustumassa Kistan kirjastoon Galleriassa. Suuressa eteisessä romanikerjäläiset pitävät pesää. Osa nukkuu lattialla, osa hengaa muuten vaan penkeillä, joille ei muilla ihmisillä ole sijaa. Uusruotsalaiset vaihtavat rääkyvien pentujensa vaippoja vessoissa ja jättävät vaipat sinne. Lähtiessään pöllitään vessapaperit. Lapset ja nuoret juoksevat käytävällä kilpaa. Kun oikein riehastutaan heitellään toisia kirjoilla.

Meteli on kauhea. Muutama tyyppi istuu pöydässä ja katsoo läppärillään elokuvaa. Luonnollisesti ilman korvakuulokkeita nikn, että kaikkien pitää kuunnella mökää. Nurkassa istuu nuorisoporukka, joka kuuntelee musiikkka puhelimesta. Puhelin on pöydällä. Viskovat leikkimielisesti poppareita ympäriinsä. Pöydässä istuu uusruotsalainen miesporukka. Pelaavat korttia ja juovat kaljaa.

Se aika, kun kirjasto oli kirjoja ja lukemista varten, on mennyt.

Ulos vaan äläwälät ja sisälle pääsee kun osaa käyttäytyä. Näin yksinkertaista eikä edes tarvii maksaa tästä konsultoinnista.

^ Näkis vaan senkin kirjastovirkailijan, joka uskaltaa tuota porukkaa lähteä ulos ajamaan.

Juu, ei kirjastotädit ja siviilipalvelusmiehet ole mitään järjestyksenvalvojia.

Ei taida diskuteeraus auttaa kultamunille. Kaikenmaailman perseilyyn ei näköjään puututa, ettei vain mamu loukkaannu ja vedä turpaan. Tuolla tarvitaan kunnon portsareita, jotka pistää paikan ojennukseen.

Ei järjestyksenpito kyllä Suomessakaan taida onnistua, kun olen niissä käynyt niin kovin hempeitä kirjastotätejä siellä on.   
Kontulan kirjastossa oli aikoinaan 70,80-luvun taitteessakin käyttäytymishäiriöitä, mutta siellä olikin järjestyksenpitäjä miehiä, jotka pisti kyllä häiriötekijät kuriin.

Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 16:05:44
^ Näkis vaan senkin kirjastovirkailijan, joka uskaltaa tuota porukkaa lähteä ulos ajamaan.

Olen nähnyt, hän oli jäätävän rauhallinen täti.

Yleensä noihin järjestyksenpitotehtäviin palkataan joku kultamuna-etnisyys, jonka toivotaan pitävän "omansa" kurissa.

Jutussa mainitaan sanahirviö "Positiivinen diskriminaatio". Voisiko joku selittää sen minulle?
Tuolla se on määritelty lauseella "Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa kielteiseen alueelliseen eriytymiseen vaikuttamista.", mutta eihän se sitä meinaa ainakaan suoraan käännettynä?  ???

Quote from: Saturoitunut on 15.03.2015, 17:15:03
Yleensä noihin järjestyksenpitotehtäviin palkataan joku kultamuna-etnisyys, jonka toivotaan pitävän "omansa" kurissa.

Ja sitten päästään sanomaan, että kirjastoissakaan ei pysyisi järjestys ilman maahanmuuttajia.

Kauas on menty siitä, kun me ongelmavarhaisteinit hiiviskelimme lääketieteen kirjahyllyyn ja hihittelimme hiljaa oppaista löytyville alastonkuville.  :o

Kävinpä Ison Omenan uudessa kirjastossa. Helvetillinen kompleksi ja kaikenlaista konetta, konsolia ja vimpainta riitti. Jotain räiskintäpeliä siellä pelattiin. Karmean sekava viritys koko kompleksi.

Ilmeisesti rahat loppuivat kesken kun lehdet piti dumpata keskelle käytävää. Vanhaa 40m² lehtisalia enää kai tarvita vaan sosiaalinen yhteisöllisyys on hienoa.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160812/c2f159c1c2b2e62304ca61e6ac13ce81.jpg)

Kirjastojen tila kertoo aika paljon yhteiskunnasta.

Quote from: Koekaniini on 15.03.2015, 17:57:21
Jutussa mainitaan sanahirviö "Positiivinen diskriminaatio". Voisiko joku selittää sen minulle?
Tuolla se on määritelty lauseella "Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa kielteiseen alueelliseen eriytymiseen vaikuttamista.", mutta eihän se sitä meinaa ainakaan suoraan käännettynä?  ???

Positiivinen diskriminaatio on "suoraan käännettynä" positiivinen syrjintä. Ts. joku saa positiivista erikoiskohtelua etnisyytensä, seksuaalisuutensa tai uskontonsa tai muun valtayhteisöstä erottavan piirteensä vuoksi. Yleensä positiivinen syrjintä johtaa siihen, että yksilö on parempi arvoisessa asemassa muihin verrattuna.

Kirjoituksessa asia on käännetty päälaelleen. Ajatellaan, että vähemmistö on lähtökohtaisesti huonommassa asemassa esim. kuvitteellisen rakenteellisen rasismin vuoksi ja sitten positiivisella diskriminaatiolla ikäänkuin tasoitetaan tilannetta.

Samalla kuitenkin tehdään karhunpalvelus sekä syrjittävälle=suosittavalle että muille. Suosittava "pääsee jonon ohi" ja muut ovat huonommassa asemassa. Karhunpalvelus tässä todennäköisesti lisää rasismia.

QuoteEnsi vuoden alussa 4–5 helsinkiläiskirjastoa saa kukin yhden lisätyöntekijän. Sama määrä kirjastoja muualta puolestaan menettää työntekijän, sillä virkailijoiden määrä pysyy samana.

– Painopisteenä on Itä-Helsinki sekä ehkä muutamat muut alueet, kertoo kirjastotoimen apulaisjohtaja Saara Ihamäki .

Kaupunki puhuu pd-lisästä eli positiivisen diskriminaation lisästä, jota aiemmin on annettu vain kouluille.

Olin kuvitellut, että kyse oli säästöistä kun omassa lähikirjastossani (vähän paremmalla aluella) on siirrytty entistä enemmän itsepalveluun, mutta se olikin tätä "positiivista diskriminaatiota".

Varmaan aluksi sekin on ollut positiivista syrjintää, mutta sitten kun sen lyhenne olisi ollut ps-lisä, on ollut pakko alkaa puhua diskriminaatiosta.

Quote from: RP on 12.08.2016, 15:25:30

QuoteEnsi vuoden alussa 4–5 helsinkiläiskirjastoa saa kukin yhden lisätyöntekijän. Sama määrä kirjastoja muualta puolestaan menettää työntekijän, sillä virkailijoiden määrä pysyy samana.

– Painopisteenä on Itä-Helsinki sekä ehkä muutamat muut alueet, kertoo kirjastotoimen apulaisjohtaja Saara Ihamäki .

Kaupunki puhuu pd-lisästä eli positiivisen diskriminaation lisästä, jota aiemmin on annettu vain kouluille.

Olin kuvitellut, että kyse oli säästöistä kun omassa lähikirjastossani (vähän paremmalla aluella) on siirrytty entistä enemmän itsepalveluun, mutta se olikin tätä "positiivista diskriminaatiota".

Kunhan kuitenkin muistat, että resurssien de facto siirtäminen yksiltä ihmisiltä toisille ei ole keneltäkään pois.

Quote from: Saturoitunut on 12.08.2016, 15:44:40

Quote from: RP on 12.08.2016, 15:25:30

QuoteEnsi vuoden alussa 4–5 helsinkiläiskirjastoa saa kukin yhden lisätyöntekijän. Sama määrä kirjastoja muualta puolestaan menettää työntekijän, sillä virkailijoiden määrä pysyy samana.

– Painopisteenä on Itä-Helsinki sekä ehkä muutamat muut alueet, kertoo kirjastotoimen apulaisjohtaja Saara Ihamäki .

Kaupunki puhuu pd-lisästä eli positiivisen diskriminaation lisästä, jota aiemmin on annettu vain kouluille.

Olin kuvitellut, että kyse oli säästöistä kun omassa lähikirjastossani (vähän paremmalla aluella) on siirrytty entistä enemmän itsepalveluun, mutta se olikin tätä "positiivista diskriminaatiota".

Kunhan kuitenkin muistat, että resurssien de facto siirtäminen yksiltä ihmisiltä toisille ei ole keneltäkään pois.

Ainakaan jo resursseja siirretään pois pottunokilta...

Itse en ole lähes pariinkymmeneen vuoteen käynyt Helsingissä kuin Kansalliskirjastossa ja Kaisassa. Niissä ei vielä - eikä todennäköisesti tulevaisuudessakaan - norkoile somaleita tai muita vajaataitoisia - Husukin lukee vain Aku Ankkoja.

Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 14:56:05
Jos käytte Tukholmassa risteilyllä ja kiinnostaa tietää millainen mahdollisesti on tulevaisuuden kirjasto, käykää tutustumassa Kistan kirjastoon Galleriassa. Suuressa eteisessä romanikerjäläiset pitävät pesää. Osa nukkuu lattialla, osa hengaa muuten vaan penkeillä, joille ei muilla ihmisillä ole sijaa. Uusruotsalaiset vaihtavat rääkyvien pentujensa vaippoja vessoissa ja jättävät vaipat sinne. Lähtiessään pöllitään vessapaperit. Lapset ja nuoret juoksevat käytävällä kilpaa. Kun oikein riehastutaan heitellään toisia kirjoilla.

Helsingin Kirjasto 10:ssa on aika ajoin sama meininki.

Lievennyksenä sanottakoon, että Kirjasto 10 sijaitsee Postitalossa aivan Rautatieaseman naapurissa. Kerjäläisillä ja muilla muukalaisilla on lyhyt matka veronmaksajan suojiin.

Kirjaston eteiskäytävään toisessa kerroksessa ei päässyt syntymään kerjäläispesää, koska joku poisti kaukoviisaasti vuosi sitten aulan kaikki tuolit, jonne paksut kerjäläiset olivat jo ehtineet majoittua. Sisälläkin tuoleja siirrellään siten, että muukalaiset eivät ehdi tehdä niihin pesää. Tämä ei estä joutoväkeä istumasta ja makaamasta kirjaston lattialla eväskeittiöineen.

Alakerrassa K-kauppias pitää omaa kuriaan, vaikka romanit olivat pystyttämässä kaupankin aulaan omaa leiriään. Kananluita näkyy tosin edelleen lattialla merkkinä Bulgarian ja Romanian reviireistä. 

K10 on musiikki- ja sarjakuvakirjasto. Olisi hauska tietää, mikä mahtaa olla cd-levyjen, musiikkitekniikan, lehtien ja kirjojen hävikki. Ainakin minä löysin Rautatieaseman penkiltä kirjastosta kotoisin olleen sarjakuvakirjan, jota ei oltu lainattu, mikä selvisi kun palautin sen takaisin K10 haltuun.

Quote from: Ullatusnillitus on 12.08.2016, 22:52:50
Itse en ole lähes pariinkymmeneen vuoteen käynyt Helsingissä kuin Kansalliskirjastossa ja Kaisassa. Niissä ei vielä - eikä todennäköisesti tulevaisuudessakaan - norkoile somaleita tai muita vajaataitoisia - Husukin lukee vain Aku Ankkoja.

Yliopiston kirjastosta minäkin kaiken lainaan, niin faktan kuin fiktion.

Tosin sielläkin on välillä riesana ylioppilaskirjoituksiin lukevat lukiolaispissikset.

Missä vaiheessa kirjastoihin luodaan etninen erottelu, jolloin kantasuomalaiset saavat mennä suoraan varastoon hakemaan kirjoja äbäläwäbälän pitäessä kirjaston maanpäällistä tilaa omana olohuoneenaan?

Onko tämä se Sunniva Draken pilaama kirjasto, joka on muutettu mamu-teinien päiväkodiksi?

Quote from: Lasse on 02.07.2012, 13:26:33
"Vaan olemmehan me ihmiset niin erilaisia toleranssiltamme, pohtii Oulunkylän kirjaston johtaja Eija Palomäki."

Fatima trivs jättebra utan öronpluggar...

e:ö->o

Tottahan se Eija haastelee. Ei musulmaanikko-arabi-neekereitä meteli vaivaa millään lailla. Sisällä moskeijassa taitavat olla sentään hiljaa.

Tai sitten kirjastosta poistetaan älämölöä pitävät henkilöt korvatulppien jakamisen sijaan; jotka ovat tosin myyntimenestys, hurraa!

Yleisissä wc-tiloissa voisi ruveta kokkaamaan. Kyllähän se asiointia haittaa, mutta lähteepähän nälkä. Uimahallissa voisi alkaa ahdistelemaan. Ei siellä uida voi, mutta syntyypähän uusia veronmaksajia.

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.
 

Luovuttamisen ja periksiantamisen asenne. Kaikki kaunis ja arvokas menkööt monikultturistumisen myötä.

Sitä paitsi luulisi erillisen rauhoitetun lukusalin olevan mielyttävämpi vaihtehto kuin tunkea esineitä korviin.

Mitä äbäläwäbälät tekee kirjastossa, eihän ne osaa edes lukea.

Katseleeko ne kuvakirjoja, vai onko ne siellä vaanimassa pikkulapsia.

Joka tapauksessa, ei niillä sinne pitäis mitään asiaa olla.

Quote from: SimoMäkelä on 14.08.2016, 10:33:53
Sitä paitsi luulisi erillisen rauhoitetun lukusalin olevan mielyttävämpi vaihtehto kuin tunkea esineitä korviin.

Kommenttisi edustaa esimerkillisesti "valkoisen miehen etuoikeutta" (white privilege).

Kyllä meidän kaikkien pitäisi ymmärtää, että neekereillä ei ole edes kirjastoja Afrikassa. Näin ollen on hävytöntä vaatia ylläpitämään valkoisen miehen etuoikeutta rauhoitetuista lukusaleista.

Varsinkin kun kirjastot kuuluvat kaikille. Näin ollen on sinun ja minun vastuulla, olla vaatimatta enää yhtään mitään ja tunkea vaikka persiljat korviin kirjastossa ja antaa kehitysmaalaisten tulla ja nauttia kirjaston antimista - omalla tavallaan. Se on monikulturismin perusta.

Jos olet tätä uutta ajattelua ja normia vastaan, olet ahdasmielinen impiwaaralainen, joka turhaan haikailee mennyttä maailmaa. Se ei tule enää koskaan takaisin. Tulvaportit ovat olleet auki jo pitkään. Opetelkaa uimaan.

Matuille voi järjestää oman kirjaston. Tyhjän hallin jossa seiniin on maalattu hyllyjä kirjoineen. Eivät ne niitä sieltä hyllystä yritä ottaa, mutta se näyttäisi kirjastolta. Sinne voi mennä huutamaan.

On perin kuvaavaa että Helsingissä on vielä yleisiä kirjastoja ( yhden tällaisen paikan tunnen erittäin hyvin), joissa ei tarvitse erikseen vaatia hiljaisuutta,  koska niiden asiakaskunta ei äläwäbäläile eikä hillu muutenkaan niin, että persiljanippuja korviin rarvittaisiin. Kirjastot eivät myöskään ole millään lailla kuolleita, päin vastoin, alueen asukkaiden suuresti arvostamia ja käyttämiä paikkoja ovat.

Kuvaavaa on siis se, että silloin kun alueen väestö muodostuu ylempää keskiluokkaa olevista,  suurimmaksi osaksi pientaloissa asuvista suomalaisista lapsiperheistä (ulkomaalaisakin on jonkin verran muttei äläwäbälämaalaisia), ei mitään ongelmakäyttäytymistä ja häiriköintiä ole. Jos alueen väestö koostuisi äläwäbäläläisistä, metelöinti - ja muut ongelmat olisivat selvä asia. Sen sijaan, että kirjstojenkin pitäisi muuttua ja mukautua äläwäbälään, ei äläwäbäläisiltä toivota minkäänlaista mukautumista muihin ihmisiin. Näinhän tämä vain menee vaikka niin ei pitäisi olla.

Miksi tällaisista rauhallisista (lue: äläwäbälävapaista) paikoista ei juuuri koskaan kirjoiteta missään? Ai niin, eiväthän ne ole monikulttuurisesti kiinnostavia lainkaan vaikka kävijät kiittelevätkin kovin juuri rauhallisuutta ja leppoisaa fiilistä kirjastoissa.

Quote from: caprifolium on 14.08.2016, 11:20:45
Miksi tällaisista paikoista ei juuuri koskaan kirjoiteta missään? Ai niin, eiväthän ne ole monikulttuurisesti kiinnostavia lainkaan vaikka kävijät kiittelevätkin kovin juuri rauhallisuutta ja leppoisaa fiilistä kirjastossa.

Niistä ei puhuta, koska ne näyttävät, että muiden kirjastojen muutos ei johdu siitä, että "nyt on vuosi 2016 hei ja kirjasto vaan muuttuu ajan mukana!!" vaan haittamaahanmuutosta. Ne antavat harmillisen vertailupisteen, joka saa älämölökirjastot näyttämään matalakulttuurisilta sivistymättömyyden kehdoilta -- mitä ne ovatkin.

Juu, noinhan tuo on.
On valitettavan raivostuttavaa, ettei Hgin kirjasto arvosta kaikkia asiakkaitaan ja kuuntele asiakaskunnan toiveita lähikirjastoihin liittyen, vaikka kaupunginkirjasto arvioidaan kävijöiden keskuudessa joka vuosi parhaimmaksi virastoksi kaupungissa.
Ei asiakkaat halua kirjastojensa muuttuvan yleiseksi oleilutilaksi kauppakeskukseen.
Eikä hiljaisuus kirjastossa tarkoita äänetöntä umpiota, jossa ei saisi edes puhua, mutta tyypilliseen tapaan puheissa kirjaston taholta otetaan esiin tietenkin vain ääripää eli tuo "hiljainen kirjasto on kuollut kirjasto". Ennemminkin asia on niin, että suljettu kirjasto on kuollut kirjasto, mikäli asiakkaille tulee mitta täyteen melusta ja muusta häiriöistä, ja  äänestävät jaloillaan.

Quote from: caprifolium on 14.08.2016, 11:48:19
***
kirjasto, mikäli asiakkaille tulee mitta täyteen melusta ja muusta häiriöistä, ja  äänestävät jaloillaan.

Taitaa sandaaleja riittää niiden jalkojen tilalle, kun tuohon päästään. Kirjat tosin voi silloin poistaa kirjastosta tarpeettomina.

Quote from: coscarnorth on 02.07.2012, 13:35:48
...törttöilevä... paiskattaisiin pihalle, jos käyttäytyy paviaanilauman tavoin.

Tuosta tuli mieleeni, että Kapmaassa on maanteiden varsilla kylttejä, joissa kielletään ruokkimasta paviaaneja. Pitäisiköhän kirjastoihinkin pystyttää sellaisia kylttejä? Ja Kelan toimipisteisiin?

Sori jos tätä on jo käsitelty täällä, en lukenut kaikkia 11 sivua läpi.

Mutta Espoon kirjastotoimen johtaja on Sunniva Drake: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sunniva_Drake

Muuan Markus Drake on Sunniva Draken poika: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Markus_Drake

Espoon kirjastotoimi on vihervasemmistolaisen ideologian vallassa. Jos lukurauhaa ei ole, voidaan pohtia, toteutuuko kirjaston lakiin kirjattu perustehtävä.  http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980904#a904-1998

Koko väestöllä tulisi siis olla YHTÄLÄISET mahdollisuudet sivistykseen lain mukaan. Minun lähikirjastossani on hiljaista kuin huopatossutehtaalla, niin kuin asiaan kuuluukin. Yhdenvertaisuusperiaate ei toteudu, koska Espoossa ei ole hiljaista.

Korvatulppien käyttö ei sovi kaikille. Esimerkiksi tinnituksesta kärsivälle korvatulpat saattavat aiheuttaa korvien yltyvää vinkumista ja pauketta. Myös normaalikuuloinen saattaa kuulla omat sydämen lyöntinsä, hengityksensä, leukojen narskumisen jne, mikä vaikeuttaa keskittymiskykyä. Korvakäytävien hikoaminen ja paineen tunne ovat myös häiriötekijä. Kuulolaitteen käyttäjät eivät tulppia voi käyttää, varsinkin jos kojeessa on tinnitusmaskiääni. Kuulolaite on myöskin turvallisuustekijä, sen kantaja kuulee palohälytyksen tarvittaessa. Kuka on vastuussa, jos kuulovammainen jää tulipalon keskelle, koska on ollut pakotettu kytkemään kuulolaitteen pois päältä?

Mitä hyötyä on palovaroittimista, jos kuulo heikennetään korvatulpilla ja huonokuuloiset joutuvat kytkemään kuulolaitteet pois päältä? Laki pelastustoimesta asettaa julkiset tilat erityisasemaan, joissa paloturvallisuus täytyy varmistaa erityisen tiukasti ja huolellisesti. Pelastuslaki määrää palovaroittimet  pakollisiksi (Pelastuslaki 3. Luku 17§).  http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110379?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=palovaroit%2A#a379-2011

Eduskunnan Oikeusasiamies voisi olla kiinnostunut, onko lakia rikottu.  http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/kantelu/index.htx

Miten olisi 30-50 hengen Flash Mob -performanssi, jossa kyseisen kirjaston asiakkaat alkavat yllättäen laulaa ja tanssia Kake Singersin kappaletta "Me halutaan olla neekereitä"?

https://www.youtube.com/watch?v=MgvtKk83wsQ

^ Oujee! Kannatan!
Mielellään lyriikoihin hieman myös äläwäbälä- käännöstä sekaan.

Quote from: Kapseli on 14.08.2016, 10:48:45
Matuille voi järjestää oman kirjaston. Tyhjän hallin jossa seiniin on maalattu hyllyjä kirjoineen. Eivät ne niitä sieltä hyllystä yritä ottaa, mutta se näyttäisi kirjastolta. Sinne voi mennä huutamaan.

Eikö rakas kotikaupunkini Turku ollut rahoittamassa kirjastoa somaliaan, näin tekemällä säästyisi rahaa!!

QuoteHiljaa-vaatimus ei ole kirjaston tätä päivää. Hiljainen kirjasto on kohta kuollut kirjasto, hän lisää.

Kumpi oli ensin? Muna vai kana? Maailma oikeasti uudistuu ja jos täällä joku keksisi, että nyt rakennetaan erilainen kirjasto, sellainen perinteisen kirjaston vastakohta, jossa saa huutaa ja osallistua, niin siitä vaan. Eli jos asialle nähtäisiin tarvetta, siis oikeaa tarvetta, niin miksipä ei.

Mutta jos tilanne on se, että kunniakansalaisia ei yksinkertaisesti saada tavallisessa kirjastossa kehoituksilla sekä käskyillä hiljenemään ja porttikieltojakaan ei rasismin pelosta johtuen voida antaa, jonka jälkeen keksitäänkin joku kliseeliirumlaarumi hiljaisista kirjastoista sekä monikulttuurisuuden upeudesta, niin v*tuiksi meni. Taas me integroiduttiin. Siis me. Integroiduttiin.

Eli kun kirjastot on jo vallattu ja kanttikset ovat antaneet periksi, niin ei tilannetta silloin enää pelasteta konseptilla uudesta ja mahtavasta kirjastosta.

Quote from: ISO on 14.08.2016, 10:39:55
Mitä äbäläwäbälät tekee kirjastossa, eihän ne osaa edes lukea.

Katseleeko ne kuvakirjoja, vai onko ne siellä vaanimassa pikkulapsia.

Joka tapauksessa, ei niillä sinne pitäis mitään asiaa olla.

Esimerkiksi Leppävaarassa Sellon kirjastossa on lähinnä pikkulasten päiväkerhotilaa muistuttava alue johon merkittävä osa näistä oletettavasti lukutaidottomista uussuomalaisista keskittyy aiheuttamaan mekkalaa. Positiivisena puolena mainittakoon että mekkalaa aiheuttavat lähinnä lapset, mutta negatiivisena se että nimenomaan kehitysmaasakille ei ole olemassa mitään rajoja käytökselle kirjastossa. Ja ympäristö on näppärästi kalustettu kirjoilla esimerkiksi siitä, miten hienoa on käydä Mekassa. (Kävin tuossa pari päivää sitten toteamassa tämän.)

Kirjaston muissa osissa on tosin sitten paljon hiljaisempaa. Tila on tosin suurelta osin avoin, ja jos haluaa oikeasti itselleen rauhaa, on mentävä joko lukusaliin tai muutoin selkeästi kulman taakse. No, en tiedä josko tuolla on myös se parikymppiseksi kasvanut lukutaidoton porukka jossain ja joskus. Onneksi ei ole omalle kohdalleni osunut, en tosin ole myöskään tuolla montaa kertaa käynyt. Ehkä niille kaikille on nykyään kustannettu vermeet elämän tärkeimpiä tehtäviä eli videoiden katselua ja pelaamista varten ihan kotiin...

(On muuten surreaalia käydä keskustelua ihmisten kanssa jotka ovat rakentaneet maailmankuvansa pitkälti katselemalla Youtubea. Kuusivuotiaiden kohdalla se on positiivinen kokemus, parikymppisten lukutaidon puute ei saa mitenkään erityisesti ihailemaan monikulttuuria ja sen ihailemisen pakkoa.)

Quote from: caprifolium on 14.08.2016, 11:48:19
Ei asiakkaat halua kirjastojensa muuttuvan yleiseksi oleilutilaksi kauppakeskukseen.

Osa asiakkaista haluaa nimenomaan tuota. Tuntuu silti siltä, että kirjastoalan johtavilla paikoilla tuo ajatus on yleisempi kuin asiakkaiden parissa.