Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 01.07.2012, 14:21:38

Title: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: rähmis on 01.07.2012, 14:21:38
Helsingin EM-kisojen miesten 3 000 metrin estefinaalin jälkeen koettiin erikoinen, monelta huomaamatta jäänyt episodi. Karjalaisen mukaan kilpailun voittaja, Ranskan Mahiedine Mekhissi-Benabbad tönäisi kaksin käsin kisojen maskottia Appyä.

- Appyn sisällä oli 14-15-vuotias tyttö, joka ojensi kisan jälkeen voittajalle normaaliin tapaan kukkien sijasta kisojen pikkumaskotin, kilpailunjohtaja Mika Muukka kertoo.

Tilanteesta hämmentynyt tyttö selvisi onneksi säikähdyksellä. Tönäisystä menivät lähinnä ilmat pihalle. Ennen tönäisyä ranskalainen löi pikkumaskotin pois Appyn kädestä.

- Meillä on olemassa videomateriaalia tapahtuneesta. Toivottavasti Euroopan yleisurheiluliitto (EAA) käsittelee tapauksen.

- Mekhissi-Benabbad toimi samalla tavalla Barcelonan EM-kisoissa. Tuollainen käytös on täysin tuomittavaa, Muukka näkee.

Mahiedine Mekhissi-Benabbad on häiriköinyt kilparadoilla useasti aiemminkin. Tunnetuin tapaus on tappelu maanmiehen Mehdi Baalan kanssa Timanttiliigan kisan jälkeen heinäkuussa 2011, mikä johti myös kilpailukieltoon.

Karjalainen (http://www.hs.fi/urheilu/Karjalalainen+EM-kisojen+estefinaalin+voittaja+t%C3%B6n%C3%A4isi+kisamaskotin+nurin/a1305579404447)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marjapussi on 01.07.2012, 14:27:15
Quote from: rähmis on 01.07.2012, 14:21:38
Mahiedine Mekhissi-Benabbad on häiriköinyt kilparadoilla useasti aiemminkin. Tunnetuin tapaus on tappelu maanmiehen Mehdi Baalan kanssa

Outoja nuo "ranskalaisten" nimet. Eikös heidän kuuluisi enemmin osallistua afrikan mestaruus kinsoihin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 14:29:59
Quote from: rähmis on 01.07.2012, 14:21:38
Helsingin EM-kisojen miesten 3 000 metrin estefinaalin jälkeen koettiin erikoinen, monelta huomaamatta jäänyt episodi. Karjalaisen mukaan kilpailun voittaja, Ranskan Mahiedine Mekhissi-Benabbad tönäisi kaksin käsin kisojen maskottia Appyä.
- Appyn sisällä oli 14-15-vuotias tyttö, joka ojensi kisan jälkeen voittajalle normaaliin tapaan kukkien sijasta kisojen pikkumaskotin, kilpailunjohtaja Mika Muukka kertoo.
Tilanteesta hämmentynyt tyttö selvisi onneksi säikähdyksellä. Tönäisystä menivät lähinnä ilmat pihalle. Ennen tönäisyä ranskalainen löi pikkumaskotin pois Appyn kädestä.
- Meillä on olemassa videomateriaalia tapahtuneesta. Toivottavasti Euroopan yleisurheiluliitto (EAA) käsittelee tapauksen.
- Mekhissi-Benabbad toimi samalla tavalla Barcelonan EM-kisoissa. Tuollainen käytös on täysin tuomittavaa, Muukka näkee.
Mahiedine Mekhissi-Benabbad on häiriköinyt kilparadoilla useasti aiemminkin. Tunnetuin tapaus on tappelu maanmiehen Mehdi Baalan kanssa Timanttiliigan kisan jälkeen heinäkuussa 2011, mikä johti myös kilpailukieltoon.
Täysin identtinen tapaus tämä maskottikausti kuin se junakausti jota kukaan ei nähnyt. Onkohan media yhtä innokas kirjoittelemaan tästä kun se tyttökin taisi olla ihan han.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Almost human on 01.07.2012, 14:41:28
Linkki Iltalehden sivuilta: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TVoNYgyGl1c
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ketale on 01.07.2012, 15:32:39
Kyllä tuolla perusteella voisi ottaa tyypiltä mitallin pois ja diskata.  Syy: mestarin arvolle sopimaton käytös.

Tässä linkki http://www.youtube.com/watch?v=7RhncPvxymM  samaisen tyypin nyrkkeilyotteista.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MW on 01.07.2012, 16:07:31
Mukavanoloinen poika.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Aeon on 01.07.2012, 16:21:49
Iltasanoman sanoo, että estevoittaja hölmöili ja Iltalehti taasen, että sikaili törkeästi.  ???

Mielestäni hölmöily on lähestulkoon samanlainen vähättelyä kuin maininnat nuorison keppostelusta. Huomiotavaa tässä on siis se, että kisamaskotti ei mitenkään tullut miehen silmille hyppimään vaan Mekhissi-Benabbad käveli suoraan vähän matkan päässä ollutta maskottia kohti ja läpsäisi ensin kisalahjan pois kädestä ja sen jälkeen tönäisi kohtuullisen kovasti maskottia rintaan. Kerta miehellä on tapana sikailla ja käydä sivullisten kimppuun, niin hänet voisi sulkea ulos kilpailuista kokonaan.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 16:25:37
Täysin epäurheilijamaista ja ala-arvoista käytöstä.

Iso mies, vieläpä kisan voittaja, menee ja käyttäytyy väkivaltaisesti maskottihahmoa kohtaan, jonka voi hyvinkin hahmottaa pienuudessaan lapseksi/nuoreksi. Oli sitten kuka tahansa maskotin sisällä, käytös oli ala-arvoista, mutta tässä vielä rankentavana seikkana tuo maskotin pienuus.

Sika.

Mitali pois ja kilpailukieltoa päälle. Sitten johonkin sopeuttavaan koulutukseen/hoitoon, jossa oppii käytöksen alkeita. Kunpa Cesar Millan vähän.... "Pig Zone Case."
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: synergiaetu on 01.07.2012, 16:30:47
Ranskalainen kaveri on alan lahjakkuus. Ohessa nayte jasentenvalisista viimevuodelta.

(mekhessi fist fight)
http://www.youtube.com/watch?v=gIMV6AS68Ss
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Tommi Korhonen on 01.07.2012, 17:01:06
Vertaus junacaustiin ei ole huono tai merkityksetön. Kannattaa pitää mielessä ja tuoda esille.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marjapussi on 01.07.2012, 17:06:17
Quote from: Tommi Korhonen on 01.07.2012, 17:01:06
Vertaus junacaustiin ei ole huono tai merkityksetön. Kannattaa pitää mielessä ja tuoda esille.

Junacaustin tönimistä tuskin edes tapahtui todellisuudessa. Sitävastoin tästä arabin hyökkäyksestä on kiistaton todiste.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 17:55:24
Tässä youtuben videolinkin http://www.youtube.com/watch?v=TVoNYgyGl1c suosiota saavuttanut kommentti Mekhissi-Benabbadista.

Quote from: martin001pecheurI support finnish people.
This guy is NOT FRENCH. He hates real french persons.
He refuses to train with non muslim french athletes.
He's NOT FRENCH, he's algerian.
I hope that French Federation will ban him defintively.
Modern Olympic Games was created wasa french, Pierre de Courbertin.
This guy does not respect the spirit of Olympism, he must be forbidden to go to London !

Mekhissi-Benabbad on aiemminkin (kuten ketjun aloituksesta jo kävi ilmi) käyttäytynyt törkeästi urheilutapahtumissa, yhä vain sama jatkuu... nyt lasta kohtaan.

Mihin lie viha kohdistuu julkisten urheilutapahtumien ulkopuolella...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ketale on 01.07.2012, 18:32:04
Siis juippi ei suostu harjoittelemaan ei-muslimien kanssa.

Rasisti, mutta kun sattuu olemaan muslimi/arabi niin ei aiheuta toimenpiteitä kansainvälisessä liitossa eikä muuallakaan.  Eiköhän tuo pikkutytön töniminen vaieta kokonaan. Valitettavasti.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 18:36:41
Ja nyt on muuten tuo youtuben video hävinnyt...!  Taisi olla ainoa youtubesta löytyvä todiste tästä maskottitytön kimppuun käynnistä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: 2011-04-17 on 01.07.2012, 18:38:51
Aftonbladetin uutisessa (http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article15058536.ab) (http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article15058536.ab) on kuvakooste tapahtuneesta. Uskomatonta käytöstä. "Voittaja" vastuuseen teostaan, mitali pois ja kilpailukieltoon.

Kuten mainittu, Iltalehden mukaan "estejuoksun voittaja sikaili EM-kisoissa", kun taas Ilta-Sanomien mukaan "estevoittaja hölmöili stadionilla". Hölmöili?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: VH on 01.07.2012, 18:45:38
Sikailu oli jo kirjattu Wikipediaankin, mutta on nyt poistettu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad)

QuoteKyseisen juoksun jälkeen tulivat jälleen esiin myös hänen ilmiömäiset lahjansa sikailuun. Heti juoksun jälkeen kisojen maskotin ojentaessa hänelle pehmolelua, hän löi pehmolelun maskotin kädestä ja tönäisi maskottia. Maskotin sisällä oli 14-vuotias tyttö



Tuolla on maininta ainakin vielä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad (http://en.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad)
QuoteFinnish newspaper Ilta-Sanomat reports on July the 1st 2012 about an episode that happened at the European Athletics Championships 2012 in Helsinki. After the 3000 meter steeplechase final, Mekhissi-Benabbad pushes the games mascot trying to give him a small trophy. His behavior can be seen on Youtube
[edit]

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: jmm on 01.07.2012, 18:51:52
Quote from: ketale on 01.07.2012, 15:32:39
Kyllä tuolla perusteella voisi ottaa tyypiltä mitallin pois ja diskata.  Syy: mestarin arvolle sopimaton käytös.

Tässä linkki http://www.youtube.com/watch?v=7RhncPvxymM  samaisen tyypin nyrkkeilyotteista.

Tuo on päällekarkaus ja pahoinpitely. Tuollaisella väkivaltaiselle sekopäälle olisi pitänyt laittaa jo tuosta elinikäinen kilpailukielto.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: AlaKumi on 01.07.2012, 18:53:06
HS.n sivuilla oleva linkki ei näytä toimivan. No onneksi internet ei unohda, tapaus löytyy linkistä
http://www.youtube.com/watch?v=zXsjc5ZehRI
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 18:55:48
Mitä ihmettä tapahtumassa. Kun kyse oli suomenkielisestä Wikipedia-sivusta, lienee aiheellista olettaa että sensuurin takana suomalainen taho. Suvaitsevaisto puolustamassa tätä törkimystä sensuurin kautta?

Jos kyse on termin "sikailu" käyttämisestä, niin eikös näin ollut ihan asian laita? Jos tässä näkee jotain rasismia, koska tekijä oli ulkomaalainen arabi, niin huh huh.

Olisin itsekin sanonut että "sika" minkä maalaisesta tahansa, jos käyttäytyy sikamaisen törkeästi etenkin pienempää ja vielä lasta kohtaan. Että jos suvaitsevaiston sensuuri lukee, niin toivottavasti asia menee näin perille.

Ei rasismia vaan tasa-arvoista kohtelua. Sikamaisesti käyttäytyminen on sikamaista, teki sen sitten smurffi taikka mikä vain. Ainoastaan näkisin oikeutetuksi sikojen loukkaantumisen asiasta. Possut ovat siistejä ja älykkäitä eläimiä, pahoittelut eläinkuntaa kohtaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: mikkoellila on 01.07.2012, 18:58:01
Quote from: Marjapussi on 01.07.2012, 14:27:15
Quote from: rähmis on 01.07.2012, 14:21:38
Mahiedine Mekhissi-Benabbad on häiriköinyt kilparadoilla useasti aiemminkin. Tunnetuin tapaus on tappelu maanmiehen Mehdi Baalan kanssa

Outoja nuo "ranskalaisten" nimet. Eikös heidän kuuluisi enemmin osallistua afrikan mestaruus kinsoihin.

Onko sinulla lukihäiriö?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: kekkeruusi on 01.07.2012, 19:00:09
Seuraaviin kisoihin sitten maskotiksi joku kaapin kokoinen lihaskimppu. Vaikka joku nyrkkeilijä ja vapaaottelija. Mahiedine voi tulla tönimään ja läpsimään.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Juffe on 01.07.2012, 19:10:43
Uusi video tapauksesta: http://www.youtube.com/watch?v=BJBhFMnBRh0
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Hermo on 01.07.2012, 19:12:52
Quote from: kekkeruusi on 01.07.2012, 19:00:09
Seuraaviin kisoihin sitten maskotiksi joku kaapin kokoinen lihaskimppu. Vaikka joku nyrkkeilijä ja vapaaottelija. Mahiedine voi tulla tönimään ja läpsimään.

Kannatan. Ei tartte hartioita leventää. Katsekin on tommonen sosiaalisesti lämmin, kiltti. Höpönassu.

(http://www.fastnews.fi/wp-content/uploads/2011/09/bull_jyvaskyla.jpg)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
Tapahtunut seuraavaa.

1. Eräs kestävyysjuoksupiireissä hyvin tunnettu bloginpitäjä (en halua tällä foorumilla mainita nimeä, ne tietävät tai selvittävät joiden tarvitsee) toimii Helsingin EM-kisoissa merkittävässä tehtävässä ja on kirjoittanut päivittäin raporttia blogiinsa siitä, kuinka hommat ovat sujuneet.

2. Eilispäivänä hän – ilmeisesti AINOANA – mainitsee tämän estejuoksucaustin blogissaan ja toteaa jotain siihen tyyliin (en muista sanatarkkaa lainausta) että kyseinen heppu olisi saanut päin pläsiä, jos olisi ollut kohdalla.

3. Tänään asiasta kertoo sanomalehti Karjalainen. Em. henkilö muuten asustaa kyseisen lehden päälevikkialueella – lieneekö sattumaa.

4. Tänään eilisen blogiraportissaan hän antaa Youtube-linkin tuohon tönäisyvideoon ja kiittää kuvaajaa. Youtube-lataajan nimimerkki vaikuttaa tutulta.

5. Asiasta aletaan keskustella netissä.

6. Youtube-video katoaa salaperäisesti ja samoin katoavat myös KAIKKI ko. henkilön blogiinsa EM-kisoista kirjoittamat raportit. Sitä vanhemmat blogitekstit jäävät.

Kävisikö mielessä, että ko. henkilö on ollut lievää törkeämmän painostuksen kohteena?

P.S. En viitsi kertoa mitä muut kestävyysjuoksijat ovat tuumailleet Mekhissi-Benabbadin käytöstavoista jo aiemmin. Tyyppi kyllä tiedetään hyvin ja itse pidän häntä rehdin urheilulajin häpeäpilkkuna.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marjapussi on 01.07.2012, 19:42:25
Quote from: mikkoellila on 01.07.2012, 18:58:01
Onko sinulla lukihäiriö?

Offtopics; Kiitän kmruuskaa aiheellisesta kritiikistä, mutta tietääkseni minulla ei ole lukihäiriötä. Sinänsä tapaukseen liittyvää oikeauskoista algerialaista sattumavoittajaa tulisi rangaista sekä urheiluelimissä, että rikosoikeudessa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Teiskolainen on 01.07.2012, 19:47:40
Quote from: Hermo on 01.07.2012, 19:12:52
Quote from: kekkeruusi on 01.07.2012, 19:00:09
Seuraaviin kisoihin sitten maskotiksi joku kaapin kokoinen lihaskimppu. Vaikka joku nyrkkeilijä ja vapaaottelija. Mahiedine voi tulla tönimään ja läpsimään.

Kannatan. Ei tartte hartioita leventää. Katsekin on tommonen sosiaalisesti lämmin, kiltti. Höpönassu.

(http://www.fastnews.fi/wp-content/uploads/2011/09/bull_jyvaskyla.jpg)

Tunnen Mentulan henkilökohtaisesti, ja häntä kiltimpää ja kohteliaampaa henkilöä saa hakea.
Ilmeisesti yrittää näyttää kovalta kuvaajan kehoituksesta, mutta  Jaria ei saa hurjalta näyttämään
edes käskien.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ilkka75 on 01.07.2012, 19:48:28
Iltalehden toimittaja luki hommaa ja päivitti läpyskäänsä:

http://www.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/2012070115786962_ey.shtml (http://www.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/2012070115786962_ey.shtml)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: kekkeruusi on 01.07.2012, 19:55:43
Ironistahan tässä on se, että tuokaan ääliö ei olisi jossain muslimimaassa uskaltanut kisaorganisaation väkeä noin kohdella. Olisi aika rivakasti löytänyt itsensä raippauksen kohteena.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Daemonic on 01.07.2012, 20:09:19
Quote from: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.

Ei varmaan kannata olettaa, että asialle mitään tapahtuu ellei joku tee rikosilmoitusta, eli muuta kuin tekemään.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Rapsakka Rapu on 01.07.2012, 20:11:18
Heitän pilke silmäkulmassa näkemykseni tulevista tapahtumista. 1) Juoksija pahoittelee tekoaan. Sanoo ettei tietenkään olisi tönäissyt jos olisi tiennyt maskotin sisällä olevan pienen tytön. Media on tähän tyytyväinen. 2) hän sanoo, että tönäisi maskottia siksi että se loukkasi hänen uskonnollisia tuntojaan. Joku ehdottaa että maskotit kannattaa jatkossa suunnitella niin etteivät ne pidä sisällään rasistisia viestejä (tai pikkutyttöjä).
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Eksä on 01.07.2012, 20:16:06
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 20:09:19
Quote from: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.

Ei varmaan kannata olettaa, että asialle mitään tapahtuu ellei joku tee rikosilmoitusta, eli muuta kuin tekemään.

Juuri näin. Miten se muuten onnistuu, kun en ole koskaan sellaista tehnyt? Privaviestiä Fobballe?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Rapsakka Rapu on 01.07.2012, 20:19:14
Quote from: Eksä on 01.07.2012, 20:16:06
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 20:09:19
Quote from: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.

Ei varmaan kannata olettaa, että asialle mitään tapahtuu ellei joku tee rikosilmoitusta, eli muuta kuin tekemään.

Juuri näin. Miten se muuten onnistuu, kun en ole koskaan sellaista tehnyt? Privaviestiä Fobballe?

Kysypä Katja Ketulta.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Daemonic on 01.07.2012, 20:22:22
Quote from: Eksä on 01.07.2012, 20:16:06
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 20:09:19
Quote from: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.

Ei varmaan kannata olettaa, että asialle mitään tapahtuu ellei joku tee rikosilmoitusta, eli muuta kuin tekemään.

Juuri näin. Miten se muuten onnistuu, kun en ole koskaan sellaista tehnyt? Privaviestiä Fobballe?

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/rikosilmlomake (http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/rikosilmlomake)

Tuolta jotenkin. En ole myöskään koskaan tehnyt.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Toni R Jyväskylästä on 01.07.2012, 20:23:00
Muistelisin että joku "ranskalainen" hyökkäsi myös edellisissä EM-kisoissa maskotin kimppuun. Uus-patonkinaamoilla on outoja antipatioita maskotteja kohtaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ernst on 01.07.2012, 20:23:35
Kaustihan tämäkin on, ehkä jopa enemmän kuin kuuluisa Espoon junakausti, joka kuivahti kasaan suuresta medianäkyvyydestä huolimatta. Tässäkin tapauksessa taitavat kameroiden kortit tyhjentyä ja striimit hyytyä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MEgafooni on 01.07.2012, 20:34:57
Tytön pitää tehdä rikosilmoitus poliisille itse, pahoinpitelystä. Ei tossa pidä jättää lakia asian ulkopuolelle ja toivoa että joku "liitto hoitaa itse", ellei ole "vanha liitto" joka hoitaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: JPU on 01.07.2012, 20:36:36
Voin kuvitella millainen sirkus olisi syntynyt jos tilanteessa osapuolina olisivat olleet vaikkapa Saksan Robert Hartig (http://online.wsj.com/media/0820pod05.jpg)in kaltainen valkoihoinen mestari ja tummaihoinen maskottilapsi.

Tämä sirkus tullee jäämään lähinnä tähän.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: sologdin on 01.07.2012, 20:39:57
Saas nähdä kirjoittaako Hesari asiasta neljänä päivänä aukeaman verran maskottityttöä haastatellen ja teon pääkirjoituksessaan tuomiten...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 20:44:21
Maskotin jaloista näkee hyvin että kyseessä on lapsi tai pienikokoinen ihminen. Teko sattui julkisella paikalla joten kyseessä on yleisen syytteen alainen rikos. Ei muuta kuin Kalskeelle tutkintapyyntö.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MEgafooni on 01.07.2012, 20:47:20
Suomen poliisi on täysin paskaa. Jos olisin joku päällikkötason poliisi joka voisi päättää asioita niin käskisin ratsian kaltaisesti poliisit sinne missä vatussa tää jätkä ikinä onkaan ja pistäisin rautaan sen ja se sais istua oikeudenkäyntiin asti tutkintavankeudessa, vaikka 6kk. Tossa jos kaatuu voi vaikka miten vammautua. Poliisi voisi vaikka sanoa tuomarille vangitsemisoikeudenkäynnissä että tää sitten menee kanssa tutkintavankeuteen.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Toni R Jyväskylästä on 01.07.2012, 20:50:44
Tunteekohan tää kaveri olevansa iso mies nyt.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marko Parkkola on 01.07.2012, 20:58:55
Voimanostokisoissa saattaa mennä nosto hylkyyn epäurheilijamaisesta käytöksestä. Junnukisoissa erityisestä tuomarit huomauttelevat jopa kiroilusta. Ilmeisesti yleisurheilussa ei ole ihan tarkkaa pahoinpiteleekö alaikäisiä vai mitä tekee.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: akez on 01.07.2012, 21:07:27
Quote from: sologdin on 01.07.2012, 20:39:57
Saas nähdä kirjoittaako Hesari asiasta neljänä päivänä aukeaman verran maskottityttöä haastatellen ja teon pääkirjoituksessaan tuomiten...

Niin ja missä viipyy Viljanen. Junatönäisyn (joka ei tarttunut valvontakameroiden nauhoille) jälkeistä Sisäministeriön tiedotusta:

"Etnisten suhteiden neuvottelukunta vetoaa: Kaikki mukaan älä töni -kampanjaan

Julkisuudessa on paljon keskusteltu pienen somalitytön tönimistapauksesta Helsingissä. Viljanen ja Aleksovski haluavat nostaa keskusteluun yksittäistapauksen taustalla olevan laajemman ilmiön. ...

Etnisten suhteiden neuvottelukunta suunnittelee käynnistävänsä Älä töni -kampanjan syksyn aikana. - Kampanjaan voi jo nyt osallistua näyttämällä hyvää esimerkkiä, Viljanen ja Aleksovski vetoavat." linkki (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/702115A1FAB388F8C22575BA00398BF4)

Näemmekö siis syksyllä Älä töni maskottia -kampanjan?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Timo Karhunen on 01.07.2012, 21:12:56
Uskon, että pian näemme Demarinuorten ja SONKin paheksuvan kannanoton kilpajuoksijan käyttäytymiseen Älä töni mun kaveria (http://www.alatoni.fi/)-kampanjan mukaisesti. Ironisesti kampanjakin oli alunperin ranskalainen, kuten kyseessä oleva tönijäkin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Daemonic on 01.07.2012, 21:14:17
Quote from: MEgafooni on 01.07.2012, 20:34:57
Tytön pitää tehdä rikosilmoitus poliisille itse, pahoinpitelystä. Ei tossa pidä jättää lakia asian ulkopuolelle ja toivoa että joku "liitto hoitaa itse", ellei ole "vanha liitto" joka hoitaa.

Pitääköhän? Miten muistelen lukeneeni vanhempien saaneen sakkoja lapsiensa retuuttamisesta kaupassa ja tukistamisesta jne. En jaksa uskoa, että nuo lapset olisivat rikosilmoituksen tehneet.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MEgafooni on 01.07.2012, 21:17:59
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 21:14:17
Quote from: MEgafooni on 01.07.2012, 20:34:57
Tytön pitää tehdä rikosilmoitus poliisille itse, pahoinpitelystä. Ei tossa pidä jättää lakia asian ulkopuolelle ja toivoa että joku "liitto hoitaa itse", ellei ole "vanha liitto" joka hoitaa.

Pitääköhän? Miten muistelen lukeneeni vanhempien saaneen sakkoja lapsiensa retuuttamisesta kaupassa ja tukistamisesta jne. En jaksa uskoa, että nuo lapset olisivat rikosilmoituksen tehneet.

Tarkotan sitä että tässä tapauksessa tää asia jää vaa jonkun "liiton sisäselle tutkimus" tasolle jos se ei mene ite ilmiantamaan tota tekijää. Siellä isot miehet toivoo ja varmaan painostaa nyt tota tyttöä että ei mene tekee mitään mutta toivottavasti vanhemmat saa lapsen menemään poliisilaitokseen.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marko M on 01.07.2012, 21:24:33
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1288480987351.jpeg)

(http://static.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/benabbadetu01072012PR_ey.jpg)


http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFBD/702115A1FAB388F8C22575BA00398BF4

QuoteEtnisten suhteiden neuvottelukunta vetoaa: Kaikki mukaan älä töni -kampanjaan
18.05.2009 [ SV ]

- Lapsena ja nuorena koettu rasismi ja syrjintä voivat aiheuttaa vielä aikuisiässä psyykkisiä ja fyysisiä ongelmia sekä turvattomuutta. Maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten kohdalla seurauksena voi olla jopa syrjäytyminen koko suomalaisesta yhteiskunnasta, toteavat valtakunnallisen etnisten suhteiden neuvottelukunnan (ETNO) puheenjohtaja, kansliapäällikkö Ritva Viljanen ja varapuheenjohtaja, koulutusalajohtaja Atanas Aleksovski.

Julkisuudessa on paljon keskusteltu pienen somalitytön tönimistapauksesta Helsingissä. Viljanen ja Aleksovski haluavat nostaa keskusteluun yksittäistapauksen taustalla olevan laajemman ilmiön. Maahanmuuttajataustaisten lasten kokema rasismi on tuoreen väitöskirjan mukaan hyvin yleistä.

- Alkuvuodesta ilmestyneen tutkimuksen mukaan suomalaisten suhtautuminen maahanmuuttajiin on muuttunut selkeästi positiivisemmaksi viimeisen kymmenen vuoden aikana. Positiivisimmin suhtaudutaan Suomen lähialueilta tänne muuttaviin, kuten virolaisiin.  Somaleihin suhtaudutaan kaikkein negatiivisimmin, toteavat ETNO:n puheenjohtajat.

Ihmiset suhtautuvat yleensäkin kaikkein kielteisimmin heille vähiten tuttuihin asioihin ja ihmisiin. Viljasen ja Aleksovskin mukaan yhteiskunnan yleisellä suhtautumisella tuntemattomiin, vieraisiin asioihin ja ihmisiin on suuri vaikutus myös rasismin ilmenemiseen. - Jos aikuiset ihmiset näyttävät esimerkkiä tönimällä ja puhumalla epäkunnioittavasti maahanmuuttajista, lapset saavat aivan väärän kuvan siitä, mikä on hyväksyttävää käyttäytymistä. Rasismi, syrjintä ja lapsiin kohdistuva väkivalta ovat aina tuomittavia ilmiöitä, joita ei pitäisi edes hiljaisesti hyväksyä, puheenjohtajat painottavat.

Etnisten suhteiden neuvottelukunta suunnittelee käynnistävänsä Älä töni -kampanjan syksyn aikana. - Kampanjaan voi jo nyt osallistua näyttämällä hyvää esimerkkiä, Viljanen ja Aleksovski vetoavat.

Lisätietoja: kansliapäällikkö Ritva Viljanen, (09) 1604 2803, koulutusalajohtaja Atanas Aleksovski, 050 372 7953
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MW on 01.07.2012, 21:27:09
Kuvassa yllä ainakin yksi kamera ottaa lähikuvaa. Ei taida olla tuota missään julkaistu?

Muuten olen sitä mieltä, että tuon mukavanoloisen ongelmat ovat sitä luokkaa, että tullee vielä tappamaan jonkun, ellei jo ole tappanut.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marko M on 01.07.2012, 21:30:17
http://www.youtube.com/watch?v=7ZqWdMdKoFY
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 21:49:49
Täysin pimeä tyyppi. Tuohan on potentiaalinen pommimies. Äijä kavelee suoraan maskotin luo, huitaisee agressiivisesti maskotin kädestä jonkun esineen ja sitten tuuppaa maskottia voimalla taaksepäin. Vrrmaan tällä on tekoa Allahin tai Muhamedin kanssa kun noin kimpaantui.
Sääli työta maskottityttöä. Muistaa varmaan vanhana mummonakin tuon. Tuolle ääliölle pitäisi antaa porttikielto kisa-alueelle. Tapausta voisi jotenkin ymmärtää jos tekijä olisi ollut vaikkapa hopeamitallisti jolloi pettymys olisi saattanut sumentaa järjen, mutta että yleisön kannustamana maaliin tullut voittaja. Tousta kuvasta muutoin saa mainion julisteen "Älä töni mun kaveria" kanpaniaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 01.07.2012, 22:07:25
Tuskinpa tuosta tulee seuraamuksia, koska tönijä kuului oikeaan ihmisryhmään. Yllättyisin, jos hän joutuisi edes pyytämään anteeksi käytöstään, muista sanktioista nyt puhumattakaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Nuivake on 01.07.2012, 22:09:17
Oho, asiaa puitiin kolmosen kympin uutisissa, justiinsa vaihdoin kanavalle kun asian ihmettely päättyi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: orientexpressen on 01.07.2012, 22:14:46
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 21:14:17
Quote from: MEgafooni on 01.07.2012, 20:34:57
Tytön pitää tehdä rikosilmoitus poliisille itse, pahoinpitelystä. Ei tossa pidä jättää lakia asian ulkopuolelle ja toivoa että joku "liitto hoitaa itse", ellei ole "vanha liitto" joka hoitaa.

Pitääköhän? Miten muistelen lukeneeni vanhempien saaneen sakkoja lapsiensa retuuttamisesta kaupassa ja tukistamisesta jne. En jaksa uskoa, että nuo lapset olisivat rikosilmoituksen tehneet.

Kyllä tuo tönäisy on yleisen syytteen alainen rikos. Ensinnäkin siksi, koska uhri on alaikäinen ja toisekseen siksi koska teko kohdistui uhriin hänen työtehtäviensä vuoksi, eikä tekijä kuulu työpaikan henkilöstöön.

Lainaus rikoslaista:

Quote16 § (13.5.2011/441)
Syyteoikeus

Syyttäjä saa nostaa syytteen lievästä pahoinpitelystä vain, jos asianomistaja ilmoittaa rikoksen syytteeseen pantavaksi taikka teko on kohdistunut:

1) kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön;

2) tekijän aviopuolisoon tai entiseen aviopuolisoon, sisarukseen tai sukulaiseen suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilöön, joka asuu tai on asunut tekijän kanssa yhteistaloudessa tai on tai on ollut muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia hänelle läheinen; taikka

3) henkilöön hänen työtehtäviensä vuoksi eikä rikoksentekijä kuulu työpaikan henkilöstöön.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ksenofobi on 01.07.2012, 22:26:21
Ehkä merkittävintä tässä on yritys häivyttää videolinkit tapahtumaan. Ilmeisenä motiivina muslimitaustaisuus. Joillain mediataloilla on tosiaan annettu tehtäväksi täyttää Suomi muslimeilla. Negatiiviset uutiset voisivat vaarantaa tämän tehtävän.

Vetää sanattomaksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ystävä on 01.07.2012, 22:37:38
Tuskin tässä nyt kuitenkaan oli kyse juoksijan uskonnollisesta vakaumuksesta vaan ihan tyypin kuspäisyydestä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 01.07.2012, 23:01:45
Quote from: Ystävä on 01.07.2012, 22:37:38
Tuskin tässä nyt kuitenkaan oli kyse juoksijan uskonnollisesta vakaumuksesta vaan ihan tyypin kuspäisyydestä.

Ei ei, kyllä kyse on pakko olla uskonnollisesta vakaumuksesta. Kusipäisyys on inhimillinen piirre ja muslimien kutsuminen kusipäiksi inhimillistäisi heitä aivan liikaa tämän foorumin yleistä konsensusta ajatellen. :facepalm:
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MW on 01.07.2012, 23:10:31
Mikä on huolestuneen oma veikkaus teon motiiville?

Voitettu kisa alla, maskotti ei pyrkinyt iholle, vaan jihadistimme marssi itse päättäväisin askelin kaatamaan "epäjumalankuvaa". Varmistamattoman lähteen mukaan tyyppi ei suostu harjoittelemaan vääräuskoisten seurassa. Profiloi siitä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 01.07.2012, 23:18:51
Quote from: Ystävä on 01.07.2012, 22:37:38
Tuskin tässä nyt kuitenkaan oli kyse juoksijan uskonnollisesta vakaumuksesta vaan ihan tyypin kuspäisyydestä.

Totta. Toivotaan nyt, että juoksijan uskonnollinen vakaumus ei myöskään tule vaikuttamaan sanktioihin tai median reaktioihin. Tuollaisesta kusipäisyydestä (aika lievä adjektiivi tytön kimppuunkäymisestä) sanktioiden luulisi olevan hyvin huomattavat.

edit. Tosin, jos huhut uskonnon vaikutuksesta harjoituskavereiden valintaan pitää paikkaansa, voi uskonnolla olla vaikutusta myös tässä tapauksessa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Hermo on 01.07.2012, 23:21:13
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 01.07.2012, 23:01:45
Ei ei, kyllä kyse on pakko olla uskonnollisesta vakaumuksesta.

Sehän selviää siitä, napsahtaako syyte.

Veikkaan ettei napsu.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 23:32:08
Quote from: Ystävä on 01.07.2012, 22:37:38
Tuskin tässä nyt kuitenkaan oli kyse juoksijan uskonnollisesta vakaumuksesta vaan ihan tyypin kuspäisyydestä.
Jos ollaan tarkkoja niin kyse tässä tapauksessa on kamelinkusipäisyydestä. Sitähän se muuan profeetaksi itseään tituleerannut siemaili siellä etämaassa. Profeetta oli ikuisen jäljittelyn kohde sielläpäin maailmaa joten mainittu virvoke voi olla peräti kansallisjuoma. En tiedä kuinka hyvin ko. juoma poistuu elimistöstä vai onko sillä taipumus kasautua aivoihin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: vihapuhegeneraattori on 01.07.2012, 23:36:19
Quote from: Rapsakka Rapu on 01.07.2012, 20:19:14
Quote from: Eksä on 01.07.2012, 20:16:06
Quote from: Daemonic on 01.07.2012, 20:09:19
Quote from: Nikopol on 01.07.2012, 14:25:54
Lapsen pahoinpitely on julkisen syytteen alainen rikos. Patongille putkaa.

Ei varmaan kannata olettaa, että asialle mitään tapahtuu ellei joku tee rikosilmoitusta, eli muuta kuin tekemään.

Juuri näin. Miten se muuten onnistuu, kun en ole koskaan sellaista tehnyt? Privaviestiä Fobballe?

Kysypä Katja Ketulta.

Yritin kysyä Katjalta apua ilmoituksen tekoon, mutta keskustelu palasi kokoajan alkoholin käyttööni.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 23:37:37
MW.

HK vaikuttaa olevan vakuuttunut siitä, että kyse ihan vaan henkilön kusipäisyydestä. Kuitenkaan ei ota huomioon sitä, että ei voi tietää varmaksi josko tekijyyttä on kusipäisyyden lisäksi ideologisella suuntaumuksella. Etenkin jos väite tämän "urheilijan" kieltäytymisestä treeneistä ei-muslimien kanssa pitää paikkansa, on jopa syytä olettaa että ideologinen suuntaumuksensa ei järin rakkaudella suhtaudu länkkäreihin/lännen meininkiin - tulkinnan ja arvailujen varaa tosin jää paljolti.

Olisiko Mekhissi-Benabbad käynyt käsiksi burka/niqab/vastaava-asuiseen kisamaskottiin, joka olisi ollut ojentamassa pehmolelua?

Hmm.. Miten jotenkin tuntuu, ettei. Kunnioituksesta.

Silti mutuna sanoisin, että kyse kusipäisyydestä + ongelmaisuudesta, joihin vielä mahdollisesti liittyy muslimitaustaisuus - mitä painoarvoa millekin antaa, no se on niin ja näin. Ilman tarkempaa selvitystä uskonnollisesta/ideologisesta puolestaan, varminta mutu-mielessä sanoa että on kusipäinen. Johtopäätöksiä häiriökäyttäytymisestään, josta ei ole ottanut aiemminkaan opiksi, voi tehdä huolestuttavaan suuntaan.

Useat keskustelijat tässä ketjussa ovat arvioineet käytöstään muuten kuin muslimitaustaisuuden kautta, silti Huolestuneen Keskustelijan oli saatava asia näyttämään siltä, kuin kaikilla vallitsisi jokin yhteinen, varmasti saatannallisen hirveä, konsensus tästä asiasta. Suosittelen lukemaan Iltalehden ketjuja tästä... siellä näkyy olevan viljalti vihapuhetta josta nyreytyä...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: MW on 01.07.2012, 23:46:34
Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 23:37:37
MW.

Noh, jos hemmo käyttäytyy näin voitettuaan kisan, enpä haluaisi olla lähellä hänen häviönsä hetkellä... ergo, tuon ei pitäisi kulkea vapaalla jalalla.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 23:56:20
Ihan asiallinen uutisointi MTV3:lta kuin myös Antti Pihlajakosken kommentti. Jokin piirrre tuossa maskotissaa ärsytti suunnattomasti tuota pöljää. Lyön roponi vetoa että se liittyy uskontoon. Lieneeköhän maskotissa ollut jokin piirre joka muistutti Muhamedia esittävää pilakuvaa. Kataisen tulisikin siksi varmuuden vuoksi pyytää anteeksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 01.07.2012, 23:58:23
Quote from: MW on 01.07.2012, 23:46:34
Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 23:37:37
MW.

Noh, jos hemmo käyttäytyy näin voitettuaan kisan, enpä haluaisi olla lähellä hänen häviönsä hetkellä... ergo, tuon ei pitäisi kulkea vapaalla jalalla.

Olen samaa mieltä ja samaa mieltä siitä väkivaltaennusteestasi. Tästä saadaan vielä kuulla, tuollainen joka ei pysty edes julkisessa urheilutapahtumassa toistuvastikaan hillitsemään väkivaltakäytöstä... Ongelmia.

Urheiluliittonsa (tms) pitäisi passittaa hänet vähintäänkin pakolliseen anger managementiin tms hoitoon ongelmistaan, ellei häntä saada tuomituksi näistä käytöksistään. Epäilen ettei tule rikossanktiota, epäilen myös ettei mitaliansa viedä vaan liittonsa edustaja (pj tms) ilmoittaa julkisen anteeksipyynnön asiasta ja siinä se. Kilpailukieltoa määräajaksi voi ehkä tulla, muuten hys hys.

Median suhtautumista kiintoisa jälleen seurata, kuten muutkin tehneet ketjussa (voi tulla osin toistoa). Lööppilehdistä Iltalehti oli totuuden äärellä (uskalsi jopa sanoa sikailuksi sikailua), siinä missä Ilta-sanomat kirjoitti aluksi "hölmöilystä" (tämähän on jo loukkausta uhriksi joutunutta tyttöä kohtaan), sitten myöhemmin kirjoitti asiasta "tönäisynä ja erikoisena episodina."

Erikoinen episodi... hmm, voiko enää neutraalimmin sanoa. Varmasti jos tekijä olisi ollut suomalainen urheilijamies ja kohde somalialainen tyttö kukkakimpun kera, olisi episodi muuttanut sanamuotoa...

MTV 3:n uutisointi mennyt ohi... hyvä että siellä oli ihan noteerattu asia ja ilmeisesti uutisoitu siitä asiallisesti.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: JPU on 02.07.2012, 00:01:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 23:56:20
Ihan asiallinen uutisointi MTV3:lta kuin myös Antti Pihlajakosken kommentti. Jokin piirrre tuossa maskotissaa ärsytti suunnattomasti tuota pöljää. Lyön roponi vetoa että se liittyy uskontoon. Lieneeköhän maskotissa ollut jokin piirre joka muistutti Muhamedia esittävää pilakuvaa. Kataisen tulisikin siksi varmuuden vuoksi pyytää anteeksi.
En katsonut Pihlakosken haastattelua mutta sanottiinko siinä todella että vika oli maskotin koska jokin maskotissa ärsytti?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: dothefake on 02.07.2012, 00:09:54
Rasistinen maskotti!
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 00:11:25
Maskotin ärsyttävyys oli oma arveluni. Pihlajakoski kertoi pyytäneensä Ranskan urheilujohdolta selvitystä siitä kuinka se rankaisee tönijää. Antti oli asiallisen tiukka samoin kuin uutisankkuri. Jutusta kävi selväksi että tuon kaltainen urheilijan käytös on äärimmäisen harvinaista.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: tietotyöläinen on 02.07.2012, 00:21:22
Melkoinen kusipää. Oivallinen roolimalli yleisurheileville nuorille.

Kyllähän tästä pitäisi ihan kohtalainen mekkala nostaa ja jos tönijä olisi ollut suomalainen voittaja tai häviäjä, niin kyllä mekkala melkoinen olisikin.

Yksittäistä tekoa paljon paljon merkittävämpää on periaate. Aivan käsittämätöntä urpoilua, tommosilla ei ole mitään asiaa arvokisoihin.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 02.07.2012, 00:34:19
Jos noin on sanonut, on ihan uskottava selitys. Alleviivaa kivasti tämän "urheilijan" vastuuttomuutta ja häiriytyneisyyttä. Kohteessa syy. Maailman vanhin selitys. Tässä ei mitään epäselvyyksiä, kun juttu on vielä videoitu - hyökkäys tuli hyökkääjän taholta ja selitykset ovat selityksiä.

Odotan enää vain semmoista puolustuslausuntoa että "oli adrenaaliinia veressä, ei ollut minun syy." Tähän vipuun jotkut voivat mennäkin, että kas niin, ei pystynyt hillitsemään, on fiksu urheilija kuitenniin ja nöin.

Ei vaan tule siinä mieleen, että kas vaan, kun M-B pystyi hillitsemään itsensä ohittaessaan kameramiehiä ärsyttävine kameroineen mutta tultuaan maskottitytön kohdalle, ei sitten kyennytkään vaan oli saatava purkaa vihaa maskottiin. Ja kas vaan, kun muut saman suorituksen vetäneet urheilijat ihmeellisesti pystyivät hillitsemään itsensä...

Sitten jossain netin ketjussa oli puolusteltu, että jospa ärsyyntyi luulemaan maskottia tamponiksi ja se oli liikaa, ja jotenkin vähän ymmärrettävää, että semmoisesta toki käydään käsiksi lapsimaskottiin.

Farssin puolelle menee.

Ei tosiaan muuta kuin seuraaviin kisoihin lapsen sijasta itsepuolustuslajeja osaava mies maskotin sisälle, jos tämä "urheilija" saa vielä kisata ja tulee joskus tänne. Harmillisesti maskottimies ei saisi vastata hyökkäykseen muuten kuin suhteutetulla itsepuolustuksella, jottei taas rapsaa itselle syytteitä niskaan, ellei sitten olisi periaatteellisesti valmis niitä saamaan.

Jos on mennyt HKin yöelämään kisojen jälkeen (epäilen), on saattanut, toivottavasti, saada palautetta kansalta. Jollei muuta, niin paljon buuausta. Kuulostaapa laimealta. Olemme liian rauhallista väkeä.  :flowerhat:
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: sikanauta on 02.07.2012, 00:41:13
Quote from: Avantgarde on 02.07.2012, 00:34:19
Jos on mennyt HKin yöelämään kisojen jälkeen (epäilen), on saattanut, toivottavasti, saada palautetta kansalta. Jollei muuta, niin paljon buuausta. Kuulostaapa laimealta. Olemme liian rauhallista väkeä.  :flowerhat:

No eiköhän tää mokutus opeta meidät pois tästä rauhallisuudesta. On opittava uimaan, vai miten se meni.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: JPU on 02.07.2012, 00:43:36
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 00:11:25
Maskotin ärsyttävyys oli oma arveluni. Pihlajakoski kertoi pyytäneensä Ranskan urheilujohdolta selvitystä siitä kuinka se rankaisee tönijää. Antti oli asiallisen tiukka samoin kuin uutisankkuri. Jutusta kävi selväksi että tuon kaltainen urheilijan käytös on äärimmäisen harvinaista.
Kävikö jutusta selväksi myös se että urheilijan käytös oli Pihlakosken (ja muiden) mielestä erityisen tuomittavaa?

Henkilökohtaisesti en ole koskaan, siis koskaan, kuullut että urheilija missään arvokisoissa olisi koskaan, siis koskaan milloinkaan, hyökännyt arvokisamaskotin kimppuun. Luulisi todella että ko. "urheilijaa" kohtaisi tämän jälkeen ennennäkemättömän kovat sanktiot jo ihan ennakkotapauksen muodostamisen takia. Valitettavasti ko. "urheilijan" harras muhammettilaisuus saattaa aiheuttaa koira-veräjästä-efektin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 02.07.2012, 00:52:18
Quote from: sikanauta on 02.07.2012, 00:41:13
Quote from: Avantgarde on 02.07.2012, 00:34:19
Jos on mennyt HKin yöelämään kisojen jälkeen (epäilen), on saattanut, toivottavasti, saada palautetta kansalta. Jollei muuta, niin paljon buuausta. Kuulostaapa laimealta. Olemme liian rauhallista väkeä.  :flowerhat:

No eiköhän tää mokutus opeta meidät pois tästä rauhallisuudesta. On opittava uimaan, vai miten se meni.

Jotenkin tuntuu, ettei varmaan edes siellä kisapaikalla, päällekäymisen sattuessa ja myöhemmin voittajan juostessa kenttää ympäri jne, yleisö (ne jotka ehtivät huomata) tajunnut edes buuata - osoittaa epähyväksyntäänsä edes rauhanomaisella mielenilmaisulla... Suomalaiset ovat tällaisissa vähän hitaita, ehkä ei käsitetä edes mitä onkaan käynyt ja kun päästään kotiin, alkaa tapahtuma hahmottua.

Ja miksi ei heti käsitetä... Koska ollaan totuttu fiksumpaan meininkiin ja koska uusien tilanteiden äärellä kestää vähän aikaa sopeutua... En tiedä. Mutta jatkossa tiedetään/käsitetään...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Eldritch on 02.07.2012, 01:03:03
Tämä tyyppi missaa Lontoon olympialaiset. Olisi uskomatonta (ja huutava vääryys) jos niin ei käy.

Oli uskonto tai ihonväri mikä vain, ei tällaista TNB:ta yksinkertaisesti voi hyväksyä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 01:04:21
Quote from: JPU on 02.07.2012, 00:43:36
Kävikö jutusta selväksi myös se että urheilijan käytös oli Pihlakosken (ja muiden) mielestä erityisen tuomittavaa?
Ei sanottu suoraan mutta se oli luettavissa rivien välistä.
Tapaus on tosiaankin ennenkuulumaton. Äijää kohdeltiin yleisön taholta kunnioittavasti kuten urheilijaa tuleekin kohdella. Maskottikin oli hillitty ja paikoillaan kameramiesten seassa. Ei pienintäkään provokaatiota tai tunkeilua siltä suunnalta. Silti sankarimme kävi käsiksi maskottiin. Äijän täytyy olla täysi latvaB kun käyttäytyy tuolla lailla. Sitäpaitsi maskotiksi pukeutuneen töniminen taaksepäin on vaarallistakin kun liikeradat ja näkyväisyys on puutteelliset.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: acc on 02.07.2012, 01:11:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 23:56:20
Ihan asiallinen uutisointi MTV3:lta kuin myös Antti Pihlajakosken kommentti. Jokin piirrre tuossa maskotissaa ärsytti suunnattomasti tuota pöljää. Lyön roponi vetoa että se liittyy uskontoon. Lieneeköhän maskotissa ollut jokin piirre joka muistutti Muhamedia esittävää pilakuvaa. Kataisen tulisikin siksi varmuuden vuoksi pyytää anteeksi.


Maskotti oli sinivalkoinen, vaakasuora sininen raita yläosassa. Värit saattavat tuoda mieleen muslimien arkkivihollisen Israelin lipun. Luultavasti pahoinpitelijä on vähemmän älykäs ja impulsiivinen, eikä tajunnut värien viittaavan Suomen lippuun.

Video kannattaisi ottaa talteen siltä varalta, että se häviää myös osoitteesta http://www.youtube.com/watch?v=zXsjc5ZehRI

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Läpeensä Nuiva on 02.07.2012, 01:12:37
Äkkiä tämäkin babu oppi suomalaisille tavoille. Kipitti 8 ja puoli minuuttia Impivaaran hornankattilassa ja heti läpsi naisia.
Allahin lykky ettei lajina ollut maraton.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 02.07.2012, 01:20:27
Quote from: Läpeensä Nuiva on 02.07.2012, 01:12:37
Äkkiä tämäkin babu oppi suomalaisille tavoille. Kipitti 8 ja puoli minuuttia Impivaaran hornankattilassa ja heti läpsi naisia.
Allahin lykky ettei lajina ollut maraton.

Ehkä suomalaismiesten naistenhakkaaminen ei ole pelkästään geneettistä, vaan siinä on joitain elementtejä, jotka voivat tarttua myös maassa vierailulla oleviin. Pitäisiköhän Kataisen pääministerinä varmuuden vuoksi pyytää tapausta anteeksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Fred on 02.07.2012, 02:16:13
Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 18:55:48
Mitä ihmettä tapahtumassa. Kun kyse oli suomenkielisestä Wikipedia-sivusta, lienee aiheellista olettaa että sensuurin takana suomalainen taho. Suvaitsevaisto puolustamassa tätä törkimystä sensuurin kautta?

Jos kyse on termin "sikailu" käyttämisestä, niin eikös näin ollut ihan asian laita? Jos tässä näkee jotain rasismia, koska tekijä oli ulkomaalainen arabi, niin huh huh.

Olisin itsekin sanonut että "sika" minkä maalaisesta tahansa, jos käyttäytyy sikamaisen törkeästi etenkin pienempää ja vielä lasta kohtaan. Että jos suvaitsevaiston sensuuri lukee, niin toivottavasti asia menee näin perille.

Ei rasismia vaan tasa-arvoista kohtelua. Sikamaisesti käyttäytyminen on sikamaista, teki sen sitten smurffi taikka mikä vain. Ainoastaan näkisin oikeutetuksi sikojen loukkaantumisen asiasta. Possut ovat siistejä ja älykkäitä eläimiä, pahoittelut eläinkuntaa kohtaan.

"Hänen ilmiömäiset lahjansa sikailuun" ei ole tietosanakirjamaista tekstiä lainkaan, kuten kyseisen muokkauksen kumoaja toteaa (näitä voi ihan itsekin katsella "Näytä historia-" välilehdestä). Jos katsot nyt artikkelia, kyseisen urheilijan huonosta käytöksestä on lisätty sinne paljon asiallisempaa tekstiä jota ei varmasti tulla poistamaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: jmk on 02.07.2012, 07:44:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 01:04:21
Tapaus on tosiaankin ennenkuulumaton.

Eikä ole.

Quote
Mekhissi-Benabbad toimi samalla tavalla Barcelonan EM-kisoissa.
http://www.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/2012070115786962_ey.shtml
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 08:28:41
Tässä äijän tempaus Barcelonan kisoista:

http://www.youtube.com/watch?v=WpFFtZbkTJQ

Äijällä on mitä ilmeisimmin jotain maskotteja vastaan.  Eivätköhän he opi jättämään hänet rauhaan tulevissa kisoissa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 02.07.2012, 08:51:25
Kyseinen heppu tunnetaan kestävyysjuoksupiireissä valitettavan hyvin oman pesän likaajana eikä hänellä liiemmin ystäviä ole. Mainittakoon että melkoinen osa "uskonveljiäkin" tietääkseni suhtautuu tyyppiin varsin nuivasti. Mutta edelleenkin: mitä tapahtui sille EM-kisojen työntekijälle, joka blogissaan ilmeisesti ensimmäisenä ja ehkä ainoana nosti tämän julkisuuteen?

Quote from: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
1. Eräs kestävyysjuoksupiireissä hyvin tunnettu bloginpitäjä (en halua tällä foorumilla mainita nimeä, ne tietävät tai selvittävät joiden tarvitsee) toimii Helsingin EM-kisoissa merkittävässä tehtävässä ja on kirjoittanut päivittäin raporttia blogiinsa siitä, kuinka hommat ovat sujuneet.
...
6. Youtube-video katoaa salaperäisesti ja samoin katoavat myös KAIKKI ko. henkilön blogiinsa EM-kisoista kirjoittamat raportit. Sitä vanhemmat blogitekstit jäävät.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ketale on 02.07.2012, 08:57:38
Barcelonan pätkä osoittaa suunnitelmallista toimintaa.  Maskotti on juipille liian kookas eli hän pyytää tämän käymään polvilleen jolloin kaataminen on helppoa.  Todella härskiä toimintaa eikä juipin mielessä käy, että kaatumisvammat ovat vakavia ja vaarattomankin näköinen tönäisy voi johtaa pahoihin loukkaantumisiin. 

Kilpailukielto heti!
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 09:04:38
Miten muuten on, pitävätkö äärimuslimit maskotteja jonkin sortin epäjumalankuvina?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Zakhal on 02.07.2012, 09:08:24
Quote from: Siili on 02.07.2012, 08:28:41
Tässä äijän tempaus Barcelonan kisoista:

http://www.youtube.com/watch?v=WpFFtZbkTJQ

Äijällä on mitä ilmeisimmin jotain maskotteja vastaan.  Eivätköhän he opi jättämään hänet rauhaan tulevissa kisoissa.
Kun tuota barcelonan pätkää katsoo niin tulee mieleen että ehkä miekkosella on joku pakonomainen tarve töniä kisamaskotteja. Ei ole kaikki muumit laaksossa yms. Ehkä se kuvittelee sen tuovan sille onnea kisoissa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ramazotti on 02.07.2012, 10:26:44
Jos kaveri voitonriemuisena toimii noin, niin mitähän se vihaisena keksii?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: L. Brander on 02.07.2012, 10:27:26
Quote from: acc on 02.07.2012, 01:11:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.07.2012, 23:56:20
Ihan asiallinen uutisointi MTV3:lta kuin myös Antti Pihlajakosken kommentti. Jokin piirrre tuossa maskotissaa ärsytti suunnattomasti tuota pöljää. Lyön roponi vetoa että se liittyy uskontoon. Lieneeköhän maskotissa ollut jokin piirre joka muistutti Muhamedia esittävää pilakuvaa. Kataisen tulisikin siksi varmuuden vuoksi pyytää anteeksi.


Maskotti oli sinivalkoinen, vaakasuora sininen raita yläosassa. Värit saattavat tuoda mieleen muslimien arkkivihollisen Israelin lipun. Luultavasti pahoinpitelijä on vähemmän älykäs ja impulsiivinen, eikä tajunnut värien viittaavan Suomen lippuun.

Video kannattaisi ottaa talteen siltä varalta, että se häviää myös osoitteesta http://www.youtube.com/watch?v=zXsjc5ZehRI

Itse pidän todennäköisenä, että toi äijä on vaan ihan v***n spede ja huumorintajuton moukka.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Vesisade on 02.07.2012, 10:55:49
Quote from: Ramazotti on 02.07.2012, 10:26:44
Jos kaveri voitonriemuisena toimii noin, niin mitähän se vihaisena keksii?
Voittiko se? Saiko pitää mitalin?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 11:00:24
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 10:46:11
Quote from: Siili on 02.07.2012, 09:04:38
Miten muuten on, pitävätkö äärimuslimit maskotteja jonkin sortin epäjumalankuvina?

Totta kai tässä täytyy olla kyse muslimiudesta. Tietysti. Olisihan se nyt aivan naivia mokutusta kuvitella että kyse voisi olla vain yksinkertaisesti kusipäisestä yksilöstä.

Kusipäisyyttä on monenlaista.  Toisin kuin esimerkiksi urheilijakolleegaan kiinnikäyminen, systemaattinen maskottien töniminen on varsin uniikkia voittajan kusipäisyyttä.  Miksei noin poikkeavan käytöksen syillä voisi spekuloida?  Myönnäthän sinäkin, että uskonto voi pistää ihmisen käyttäytymään kusipäisesti.  Arvokkaita historiallisia muistomerkkejä on tuhottu, ja väärin nimetyn teddikarhun takia opettaja on pistetty häkkiin, muun muassa.

Sitäpaitsi en tuossa kysymyksessäni edes väittänyt, että tämä nimenomainen urheilija on äärimuslimi.  Mutta onhan sinua ymmärrettävä:  metakeskustelun kunkun täytyy päästä harjoittamaan lempilajiaan.  :)


Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 11:55:04
No nyt alkoi minuakin kiinnostamaan nämä EM-kilpailut!! Vai että muslimirasistit siellä tönivät pikkutyttöjä!  :flowerhat:  Pthyi!!!
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 12:05:00
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 11:48:57
Heh. Jos vihjailee käytöksen johtuvan muslimiudesta, on keskustelu on topic, mutta jos erehtyy moista totuutta epäilemään, on kyse "metakeskustelusta". Niin se menee.

Minä toin keskusteluun uuden aspektin:  kysymyksen maskoteista mahdollisina epäjumalankuvina.  Sinun "vastauksesi" hypoteesia yksilön kusipäisyydestä oli käsitelty jo aikaisemmin, etkä tuonut argumentille mitään lisäarvoa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 12:05:17
Quote from: Siili on 02.07.2012, 11:00:24
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 10:46:11
Quote from: Siili on 02.07.2012, 09:04:38
Miten muuten on, pitävätkö äärimuslimit maskotteja jonkin sortin epäjumalankuvina?

Totta kai tässä täytyy olla kyse muslimiudesta. Tietysti. Olisihan se nyt aivan naivia mokutusta kuvitella että kyse voisi olla vain yksinkertaisesti kusipäisestä yksilöstä.

Kusipäisyyttä on monenlaista.  Toisin kuin esimerkiksi urheilijakolleegaan kiinnikäyminen, systemaattinen maskottien töniminen on varsin uniikkia voittajan kusipäisyyttä.  Miksei noin poikkeavan käytöksen syillä voisi spekuloida?  Myönnäthän sinäkin, että uskonto voi pistää ihmisen käyttäytymään kusipäisesti.  Arvokkaita historiallisia muistomerkkejä on tuhottu, ja väärin nimetyn teddikarhun takia opettaja on pistetty häkkiin, muun muassa.

Sitäpaitsi en tuossa kysymyksessäni edes väittänyt, että tämä nimenomainen urheilija on äärimuslimi.  Mutta onhan sinua ymmärrettävä:  metakeskustelun kunkun täytyy päästä harjoittamaan lempilajiaan.  :)

Ei ole olemassakaan äärimuslimeita, on vain muslimeita!

http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

QuoteSpeaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it."


Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007


Eli siis kaikki puheet maltillisesta islamista tai ääri-islamista ovat loukkaus islamia kohtaan. On olemassa vain yhdenlaista islamia.

Älkäämme tosiaankaan koskaan mainitko ääri-islamia tai ääri-muslimia, sillä emmehän me halua tieten tahtoen valheilla islamia loukata.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 12:14:48
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 12:10:45
Quote from: Siili on 02.07.2012, 12:05:00
Minä toin keskusteluun uuden aspektin:  kysymyksen maskoteista mahdollisina epäjumalankuvina.  Sinun "vastauksesi" hypoteesia yksilön kusipäisyydestä oli käsitelty jo aikaisemmin, etkä tuonut argumentille mitään lisäarvoa.

Ai että oikein "toit uuden aspektin"! Joo, epäilys oletetun muslimin pahojen tekojen johtumisesta hänen oletetusta muslimiudestaan onkin Hommalla todella uusi ja raikas aspekti ja ihanasti ajoin ummehtunutta keskustelua tuulettava freesi näkökulma. Well done.

Hommalla ei ole mitään tekemistä islamin tuulahdusten kanssa.

Kaikenlainen islamiin sisältyvä väkivalta toisinuskovia (myös ateisteja), naisia ja lapsia kohtaan tuulahtelee islamista itsestään ja Muhammedin hallusinaatioista 600-luvulla. Kiitämme tästä ummehtuneisuudesta allahia, kuunjumalaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 02.07.2012, 12:23:31
Quote from: Fred on 02.07.2012, 02:16:13
Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 18:55:48
Mitä ihmettä tapahtumassa. Kun kyse oli suomenkielisestä Wikipedia-sivusta, lienee aiheellista olettaa että sensuurin takana suomalainen taho. Suvaitsevaisto puolustamassa tätä törkimystä sensuurin kautta?

Jos kyse on termin "sikailu" käyttämisestä, niin eikös näin ollut ihan asian laita? ...

"Hänen ilmiömäiset lahjansa sikailuun" ei ole tietosanakirjamaista tekstiä lainkaan, kuten kyseisen muokkauksen kumoaja toteaa (näitä voi ihan itsekin katsella "Näytä historia-" välilehdestä). Jos katsot nyt artikkelia, kyseisen urheilijan huonosta käytöksestä on lisätty sinne paljon asiallisempaa tekstiä jota ei varmasti tulla poistamaan.

Ok huomautus, olet oikeassa - sivuutin epähuomiossa Wikipedian kontekstin - vaikkakin se on vapaasti muokattavissa oleva sivusto, sen tarkoitus on silti lähdelinkkien ja tekstityylin yms kautta olla ns. nettitietosanakirja. Tietosanakirjamaiseen tekstiin ei kuulu "ilmiömäiset lahjat sikailuun"- ilmaisu (josta ilmaisusta en ollut tietoinen, spekuloin termillä). Olkoonkin että kyse sikailusta, mutta tuo kokonaisilmaisu tuossa "ilmiömäiset lahjat..." liian värittynyttä ja tietosanakirjamaiseen tekstiin sopimatonta.

En ole noihin muokkaushistorioihin aiemmin perehtynyt (yleensä katson vain lähdelinkkikohdat), nyt tein niin kiinnostuksesta. Kiitos vinkistä.  :)

Hyvin lyhyeksi typistynyttä tuon suomenkielisen Wikipedia-sivun Maskottikaustin selvitys, toisaalta koko kyseinen M-B:a sivu on hyvin tiivistettyä tekstiä että yleisen suhteutuksen kautta sinänsä synkassa kompaktiudessaan, joskin "tönäisyn" (joksi voi mennä vaikka pieni tuuppinki olkapäällä toista ohitettaessa) tilalla voisi olla jokin tarkempi ilmaisu. Tulin katsoneeksi vastaavan englannin kielisen Wikipedia-sivun muokkaushistoriaa ja nykytilaa, siellä on tarkempaa selvitystä Maskottikaustista.

Wikipedia-sivun muokkaushistorioiden tutkiminen sai aikaiseksi myös nauramista; ei aina vain voi mitään... Jaan hauskuuden alla olevalla linkillä:

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahiedine_Mekhissi-Benabbad&diff=next&oldid=500215722 (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahiedine_Mekhissi-Benabbad&diff=next&oldid=500215722)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 12:25:00
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 12:10:45
Ai että oikein "toit uuden aspektin"! Joo, epäilys oletetun muslimin pahojen tekojen johtumisesta hänen oletetusta muslimiudestaan onkin Hommalla todella uusi ja raikas aspekti ja ihanasti ajoin ummehtunutta keskustelua tuulettava freesi näkökulma. Well done.
Odottelinkin jo että koska kmruuska herää puolustamaan muslimeja kun tässäkin ketjussa on ollut arveluja tekijän uskonnollisesta taustasta. Asetut usein ihan aiheellisesti ja ansiokkaasti puolustamaan vähemmistöjä. Tuosta tekijän kusipäisyydestä kun vallitsee yksimielisyys, siis oletetusta kusipäisyydestä niin oletko ajatellut käsitellä tämänkin aspektin ja puhdistaa tönijän maineen tästäkin epäilystä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 12:28:34
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 12:10:45
Quote from: Siili on 02.07.2012, 12:05:00
Minä toin keskusteluun uuden aspektin:  kysymyksen maskoteista mahdollisina epäjumalankuvina.  Sinun "vastauksesi" hypoteesia yksilön kusipäisyydestä oli käsitelty jo aikaisemmin, etkä tuonut argumentille mitään lisäarvoa.

Ai että oikein "toit uuden aspektin"! Joo, epäilys oletetun muslimin pahojen tekojen johtumisesta hänen oletetusta muslimiudestaan onkin Hommalla todella uusi ja raikas aspekti ja ihanasti ajoin ummehtunutta keskustelua tuulettava freesi näkökulma. Well done.

Pahoittelen vitutustasi.  Mutta onko äärimuslimien suhtautumisesta urheilukilpailujen maskotteihin käsitelty aikaisemmin?  Tuotahan minä yksinkertaisesti kysyin viestissäni. 

Meinaatko, että kusipäisyyden mahdollisilla syillä ei yleensäkään passaa spekuloida?   

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 12:30:24
^ Muslimien kusipäisyydestä puhuminen on varmaankin "jumalanpilkkaa". Vähintäänkin "uskonrauhan rikkomista", islamhan on yhtäkuin kusipäisyys.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Aeon on 02.07.2012, 12:31:43
Mielenkiintoista. Iltalehti uutisoi tapahtumasta edelleen isolla verkkolehdessään ja Iltasanomat on tiputtanu uutisen "sivumaininnaksi" muun kisaraportoinnin sekaan; samalla tasolla kuin Evilän "Nyt ei märehditä tätä" uutinen.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 12:50:39
Vasta musut kohta ovat raivoissaan ja vihaisia kun nälkä kurnii päiväsaikaan suolissa. Yöt meneekin sitten mässäillessä ja mahanpuruista kärsiessä, sehän on tämä yösyöpöttely yhtäkuin islamilainen "paasto".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8539-olympialaiset-osuvat-ramadanin-aikaan

Lontoossa on kisamaskotit kumossa alvariinsa, ja ties vaikka jokunen pommikin räjähtää!! NÄLKÄ!
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: jmk on 02.07.2012, 12:57:06
Quote from: Fred on 02.07.2012, 02:16:13
"Hänen ilmiömäiset lahjansa sikailuun" ei ole tietosanakirjamaista tekstiä lainkaan, kuten kyseisen muokkauksen kumoaja toteaa

Totta. Toisaalta sama kumoaja kommentoi samassa yhteydessä myös "muutenkin turha maininta" (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahiedine_Mekhissi-Benabbad&diff=11819636&oldid=11819632) eli hänen mukaansa koko tapausta ei pitäisi ollenkaan mainita. Se on kyllä jo kyseenalaista, semminkin kun tapauksia on samalla sankarilla ollut useita.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: dothefake on 02.07.2012, 13:03:03
Quote from: kmruuska on 02.07.2012, 10:46:11
Quote from: Siili on 02.07.2012, 09:04:38
Miten muuten on, pitävätkö äärimuslimit maskotteja jonkin sortin epäjumalankuvina?
Totta kai tässä täytyy olla kyse muslimiudesta. Tietysti. Olisihan se nyt aivan naivia mokutusta kuvitella että kyse voisi olla vain yksinkertaisesti kusipäisestä yksilöstä.
Onko ensimmäinen kerta, kun ruuska myöntää, että muslimikin voi olla kusipää.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: jmk on 02.07.2012, 13:07:04
http://www.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/2012070215789438_ey.shtml

Quote
Pitäisikö Mekhissi-Benabbadille lätkäistä kilpailukielto?
Kyllä 98 %
Ei 2 %
Ääniä 1544

Tuossahan on tapahtunut 0,98*1544 = 1513 viharikosta! Joko on poliisi äänestäjien kintereillä? Anonyymejäkin ovat, mokomat.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: dothefake on 02.07.2012, 13:09:30
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:50:39
Vasta musut kohta ovat raivoissaan ja vihaisia kun nälkä kurnii päiväsaikaan suolissa. Yöt meneekin sitten mässäillessä ja mahanpuruista kärsiessä, sehän on tämä yösyöpöttely yhtäkuin islamilainen "paasto".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8539-olympialaiset-osuvat-ramadanin-aikaan

Lontoossa on kisamaskotit kumossa alvariinsa, ja ties vaikka jokunen pommikin räjähtää!! NÄLKÄ!
Voi olla, että ajankohta on valittu juuri ramadanin aikaan. Ehkäpä musulmaanin ei ole soveliasta tappaa edes vääräuskoisia silloin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Tommi Korhonen on 02.07.2012, 13:21:38
Wikipedia on avoimien rakenteensa vuoksi jossain määrin itseään korjaava rakenne, mutta Suomen pedia ainakin on hieman liberaalisti suuntautunut. Liekö jossain määrin oletetusta akateemisten kontribuuttoreiden määrästä johtuvaa. Tosin on täysin oikein sanoa myös ettei sen myöskään pitäisi mikään hommapedia olla, kyllä täälläkin on aika värittynyt maailmankuva, vaikka keskustelu muuten olisi argumentoivaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 02.07.2012, 13:26:53
Quote from: jmk on 02.07.2012, 12:57:06
Toisaalta sama kumoaja kommentoi samassa yhteydessä myös "muutenkin turha maininta" (http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Mahiedine_Mekhissi-Benabbad&diff=11819636&oldid=11819632) eli hänen mukaansa koko tapausta ei pitäisi ollenkaan mainita. Se on kyllä jo kyseenalaista, semminkin kun tapauksia on samalla sankarilla ollut useita.

Erinomainen huomio. Täytyy sanoa, että muokkaajan maailmankuva on "turha mainita"- suhtautumisen kautta aika hmm... kyseenalaista. Jos kyseessä olisi ollut hänen oma lapsensa, jolta olisi mennyt ilmat pihoille miehen käytyä tähän tönimisin käsiksi tuollla, niin... hmm. Tekijän puolelle menevä (tuossa mennään tekijän puolelle tapauksen blokkaamisella) suhtautuminen on kieroutunutta suhtautumista. Jossakin mättää silloin, ei voi muuta sanoa.

Quote from: Jaska Brown on 02.07.2012, 08:51:25
Kyseinen heppu tunnetaan kestävyysjuoksupiireissä valitettavan hyvin oman pesän likaajana eikä hänellä liiemmin ystäviä ole. Mainittakoon että melkoinen osa "uskonveljiäkin" tietääkseni suhtautuu tyyppiin varsin nuivasti. Mutta edelleenkin: mitä tapahtui sille EM-kisojen työntekijälle, joka blogissaan ilmeisesti ensimmäisenä ja ehkä ainoana nosti tämän julkisuuteen?

Quote from: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
1. Eräs kestävyysjuoksupiireissä hyvin tunnettu bloginpitäjä (en halua tällä foorumilla mainita nimeä, ne tietävät tai selvittävät joiden tarvitsee) toimii Helsingin EM-kisoissa merkittävässä tehtävässä ja on kirjoittanut päivittäin raporttia blogiinsa siitä, kuinka hommat ovat sujuneet.
...
6. Youtube-video katoaa salaperäisesti ja samoin katoavat myös KAIKKI ko. henkilön blogiinsa EM-kisoista kirjoittamat raportit. Sitä vanhemmat blogitekstit jäävät.

Kävisikö mielessä, että ko. henkilö on ollut lievää törkeämmän painostuksen kohteena?

Olisi tosiaan kiinnostava tietää, mitä siinä on käynyt. Koko painostuskeissi olisi luultavasti ns. caustin arvoista, mutta hän tuskin itse voi kertoa ettei menetä työtehtäviä ja ehkä yhteyksiä urheiluväkeen, en tiedä. Kiinnostuksella seurataan, miten suomalainen urheiluliitto ja nimekkäät, tässä asiassa kantaa (jolleivät muuten) kysytyt,  tahot reagoivat.

Mikäli Arhimäki ei osaa sanoa juuta eikä jaata tähän urheilukaustiin vaan mieluummin kirjoittelee Pride-kulkueen mukavuudesta, niin on mennyt jotain "ohitse" urheilu- että kulttuuriministeriltä... luulisi hänen olevan esimerkkiä antava taho tällaisten (ei tietenkään maailman hirvein tapaus, mutta tällä hetkeä Suomessa käynyt urheilumaailmaa koskeva juttu) asioiden tuomitsemisissa (ainakin kysyttäessä). Piste iin päälle olisi se, että nostaisi haloon Priden kananmunaheittelystä (joka oli väärin) mutta kysyttäessä kantaa tähän lapsimaskottiin kohdistuneeseen väkivaltaan urheilutapahtumassa hän levittelisikin käsiään haluamatta ottaa kantaa....

Onneksi urheilutapahtuman kilpailunjohtaja Muukka on tuominnut Mekhissi-Banabbadin teon "täysin tuomittavana" ja avautunut asiasta asiallisesti, huomauttanut aiemmista käytöksistä ja toivonut Euroopan Yleisurheiluliiton ottavan tapauksen käsittelyynsä. http://www.iltalehti.fi/emyleisurheilu2012/2012070115786962_ey.shtml

Tässä vielä kuvaa siitä, miten M-B itse kävelee kohti maskottityttöä. Jostain luin semmoista puolustusta, että tokihan sitä saa reagoida kielteisesti lahjatavaroiden tuputtamisiin. Maskotin kiertäminen, ohittaminen tai kohtaaminen kohteliaasti "ei kiitoksin" olisivat olleet vaihtoehtoina, jos ei lahjajuttu ja/tai maskottius miellyttänyt. Mutta ei, hän itse hakeutuu/kävelee maskotin luo ja käy tähän käsiksi.

Miten suloiset kasvot tehty maskotille... pikkujalat ja - kädet luonnollisesti kertovat maskotin sisällä olijan pienuudesta. No, tätä osin käsitelty aiemmin, tuli vain vielä mieleen. Suloinen maskottityttö vs väkivaltainen "miesurheilija."  Estekisan voittaja on Häviäjä. Big time.

(http://i.ytimg.com/vi/7ZqWdMdKoFY/0.jpg)

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 13:28:02
Quote from: dothefake on 02.07.2012, 13:09:30
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:50:39
Vasta musut kohta ovat raivoissaan ja vihaisia kun nälkä kurnii päiväsaikaan suolissa. Yöt meneekin sitten mässäillessä ja mahanpuruista kärsiessä, sehän on tämä yösyöpöttely yhtäkuin islamilainen "paasto".

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8539-olympialaiset-osuvat-ramadanin-aikaan

Lontoossa on kisamaskotit kumossa alvariinsa, ja ties vaikka jokunen pommikin räjähtää!! NÄLKÄ!
Voi olla, että ajankohta on valittu juuri ramadanin aikaan. Ehkäpä musulmaanin ei ole soveliasta tappaa edes vääräuskoisia silloin.

Turha toive!

Sitäpaitsi, muslimit voivat viettää ramadaniaan ihan minkä maapallon kolkan kellonajan mukaan (sanotaan mm. tuossa linkatussa uutisessa). Ainahan jossain aurinko paistaa ja toisaalla on aina pimeää, joten syömistä ei välttämättä estä mikään. Jihadsoturit saavat syödä paastonkin aikana  jaksaakseen tappaa tehokkaasti.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: VeePee on 02.07.2012, 13:28:54
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:50:39
Vasta musut kohta ovat raivoissaan ja vihaisia kun nälkä kurnii päiväsaikaan suolissa. Yöt meneekin sitten mässäillessä ja mahanpuruista kärsiessä, sehän on tämä yösyöpöttely yhtäkuin islamilainen "paasto".

Se on tuo "paasto" yksi räikeä esimerkki islamin valheellisuudesta. Päivällä ollaan syömäti mutta kun aurinko laskee ja allahi ei enää näe niin pidetään uskomattomat yösyömingit. Ei ole tuossa "kulttuurissa" mahdollisuutta normaaliin työntekoon kun nukkuakin (ja rukoilla) pitää.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Mursu on 02.07.2012, 13:36:30
Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 23:37:37
MW.

HK vaikuttaa olevan vakuuttunut siitä, että kyse ihan vaan henkilön kusipäisyydestä. Kuitenkaan ei ota huomioon sitä, että ei voi tietää varmaksi josko tekijyyttä on kusipäisyyden lisäksi ideologisella suuntaumuksella.

Minusta tuollainen kusipäisyys on olennainen osa islamia. Siihen kuuluu selvä jako oikea- ja vääräuskoisiin ja miten jälkimmäiset ovat huonompia. Siihen kuuluu myös aggressiivinen käytös sellaisia tai sellaista vastaan, josta ei pidä, olkoon se ihmisiä tai muistomerkkejä.





Etenkin jos väite tämän "urheilijan" kieltäytymisestä treeneistä ei-muslimien kanssa pitää paikkansa, on jopa syytä olettaa että ideologinen suuntaumuksensa ei järin rakkaudella suhtaudu länkkäreihin/lännen meininkiin - tulkinnan ja arvailujen varaa tosin jää paljolti.

Olisiko Mekhissi-Benabbad käynyt käsiksi burka/niqab/vastaava-asuiseen kisamaskottiin, joka olisi ollut ojentamassa pehmolelua?

Hmm.. Miten jotenkin tuntuu, ettei. Kunnioituksesta.

Silti mutuna sanoisin, että kyse kusipäisyydestä + ongelmaisuudesta, joihin vielä mahdollisesti liittyy muslimitaustaisuus - mitä painoarvoa millekin antaa, no se on niin ja näin. Ilman tarkempaa selvitystä uskonnollisesta/ideologisesta puolestaan, varminta mutu-mielessä sanoa että on kusipäinen. Johtopäätöksiä häiriökäyttäytymisestään, josta ei ole ottanut aiemminkaan opiksi, voi tehdä huolestuttavaan suuntaan.

Useat keskustelijat tässä ketjussa ovat arvioineet käytöstään muuten kuin muslimitaustaisuuden kautta, silti Huolestuneen Keskustelijan oli saatava asia näyttämään siltä, kuin kaikilla vallitsisi jokin yhteinen, varmasti saatannallisen hirveä, konsensus tästä asiasta. Suosittelen lukemaan Iltalehden ketjuja tästä... siellä näkyy olevan viljalti vihapuhetta josta nyreytyä...
[/quote]
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Mursu on 02.07.2012, 13:47:34
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:05:17

Ei ole olemassakaan äärimuslimeita, on vain muslimeita!

http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

QuoteSpeaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it."


Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007

Sinulla menee käsitteet muslimi ja islam sekaisin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Koskela Suomesta on 02.07.2012, 13:59:03
Quote from: Mursu on 02.07.2012, 13:47:34
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:05:17

Ei ole olemassakaan äärimuslimeita, on vain muslimeita!

http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

QuoteSpeaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it."


Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007

Sinulla menee käsitteet muslimi ja islam sekaisin.

Miten niin? toinen on uskonnollispoliittinen hallintojärjestelmä, toinen on siihen uskova ihminen? mitä muuta eroa niillä muka on?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 14:43:22
Ilta-Sanomat promoaa nyt näin:

QuoteTörkeyden huippu? Näin ranskalaisjuoksija tönäisi maskottityttöä - katso video

Ranskan Mahiedine Mekhissi-Benabbadin touhuja 3 000 metrin esteiden jälkeen voinee luonnehtia sanalla pöyristyttävä.

En viitsi klikata ja lukea juttua.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 15:04:37
Mahiedine Mekhissi Benabbad Pushes Mascot After Race

http://www.youtube.com/watch?v=xKEKbJjtT4M
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 15:05:31
Quote from: Mursu on 02.07.2012, 13:47:34
Quote from: Emo on 02.07.2012, 12:05:17

Ei ole olemassakaan äärimuslimeita, on vain muslimeita!

http://www.thememriblog.org/turkey/blog_personal/en/2595.htm

QuoteSpeaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it."


Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007

Sinulla menee käsitteet muslimi ja islam sekaisin.

No ehehehheh heh... niin varmaan joo. Ei mene sekaisin. Ei ole olemassa ääri-islamia eikä maltillista islamia, ei ole olemassa ääri-muslimia eikä maltillista muslimia. On olemassa vain islam ja muslimi. Helppoa kuin heinänteko.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Teaparty on 02.07.2012, 15:12:32
Quote from: Siili on 02.07.2012, 09:04:38
Miten muuten on, pitävätkö äärimuslimit maskotteja jonkin sortin epäjumalankuvina?

Kohtalaisen korkeasti USAssa koulutettu arabituttavani (harras muslimi) on kertonut seuraavaa:  Islam kieltää ihmishahmon kuvaamisen, koska se on merkki ylimielisyydestä Allahia kohtaan. Allah kun on kerran luonut ihmisen ja yritykset imitoida hänen tekemisiään tulkitaan merkiksi siitä, ettei hyväksy paikkaansa luomakunnassa vaan haastaa luojansa (ei siis alistu täysin Allahille). Sama logiikka ajatuksenkulku on takana profeetta Muhammedin piirtämiskiellossa. Se, että imitoinnin kohteena on nimenomaan herra profeetta, on lähinnä raskauttava asianhaara, mutta varsinainen synti on siis ihmisen kuvan piirtäminen. Koirien ja sikojen lisääminen kuvaan toki menee profeetan loukkaamisen puolelle, joka on sitten erillinen synti. Kaikista näistä on rangaistuksena kuolemantuomio, ja päälle lätkäistään tuonpuoleisessa ikuista kadotusta ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen.

Ihmishahmoksi tulkitaan mikä tahansa, jolla on silmät ja suu, ml. maskotit. Maskotteihin (ja pehmoleluihin) liitetyt inhimillistävät tunteet viittaavaat ihmishahmon jäljittelyyn, vaikka otus sinänsä näyttäisi esim kirahvilta. Parempi olla safe side Allahin kanssa, joka ei lähde tuomiopäivän koittaessa neuvottelemaan siitä, oliko hallustasi tavattu hahmo ihmisen kuva vai kenties jonkin muun olion kuva.

Epäjumalankuva on myös uskottava selitys, sillä nekin ovat paha juttu, koska profeetta Muhammed näki kohtalaisen paljon vaivaa käännytääkseen/tappaakseen polyteistit Arabian niemimaalla.

Eri Islamin tulkinnoista ja tulkitsijoista riippuen syvän loukkaantumisen syyt vaihtelevat, mutta pääasia on, että ollaan jatkuvasti helvetin pahalla tuulella ja pidetään vääräuskoiset ruodussa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 15:28:03
^ Muslimitytöt kuitenkin leikkivät nukeilla, joidenka siis (nukkejen) pitäisi mitä suurimmassa määrin sotia islamin ihmiskuva/ihmishahmokieltoa vastaan... No, lähes kuolemantuomiohan se onkin syntyä islamiin naiseksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 15:33:37
Oikein totinen muslimi rajoittaa urheiluharrastuksensa ratsastukseen ja miekkailuun (eli profeetan suosimiin lajeihin) eikä paljasta kehoaan pikajuoksijoiden tavoin.

Shakkikin on muuten ollut kiellettyä (Iranissa), mutta nykyään sitä pelataan innokkaasti muun muassa puistoissa.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 15:28:03
^ Muslimitytöt kuitenkin leikkivät nukeilla, joidenka siis (nukkejen) pitäisi mitä suurimmassa määrin sotia islamin ihmiskuva/ihmishahmokieltoa vastaan... No, lähes kuolemantuomiohan se onkin syntyä islamiin naiseksi.

Profeetta salli lapsivaimonsa Aishan leikkiä nukeilla, minkä vuoksi nuket ovat sallittuja lapsille. Moskeijaan niitä ei sentään saa viedä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 15:41:16
^ Tuon muistin, että Aishakin leikki nukeilla. Kertoo tämäkin selvin sanoin islamin järkähtämättömästä johdonmukaisuudesta  ;D
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Teaparty on 02.07.2012, 15:51:00
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2012, 15:33:37
Oikein totinen muslimi rajoittaa urheiluharrastuksensa ratsastukseen ja miekkailuun (eli profeetan suosimiin lajeihin) eikä paljasta kehoaan pikajuoksijoiden tavoin.

Shakkikin on muuten ollut kiellettyä (Iranissa), mutta nykyään sitä pelataan innokkaasti muun muassa puistoissa.

Quote from: Emo on 02.07.2012, 15:28:03
^ Muslimitytöt kuitenkin leikkivät nukeilla, joidenka siis (nukkejen) pitäisi mitä suurimmassa määrin sotia islamin ihmiskuva/ihmishahmokieltoa vastaan... No, lähes kuolemantuomiohan se onkin syntyä islamiin naiseksi.

Profeetta salli lapsivaimonsa Aishan leikkiä nukeilla, minkä vuoksi nuket ovat sallittuja lapsille. Moskeijaan niitä ei sentään saa viedä.

Tuota sääntöpoikkeamaa en tiennytkään, olin kuvitellut että nukke on vain merkki vapaamielisyydestä. Muistelin että pehmonallekin onnistuttu julistamaan kielletyksi (vaikkei sitä olisi edes nimetty Muhammediksi), joten piti oikein tarkistaa asia.

QuoteQuestion:
since we're not allowed to make images of humans and animals, should children be allowed to play with toys in the shape of humans or animals?.

Answer:
Praise be to Allaah.

Shaykh Ibn 'Uthaymeen (may Allaah have mercy on him) said:

With regard to those in which the shape is incomplete, in which there is only a part of the limbs or head, but the shape is not clear, there is no doubt that these are permissible, and these are like the dolls with which 'Aa'ishah used to play. (Narrated in al-Bukhaari, 6130; Muslim, 2440).

But if the shape is complete, and it is as if you are looking at a person – especially if it can move or speak – then I am not entirely at ease with the idea of them being permissible, because this is a complete imitation of the creation of Allaah. It seems that the dolls with which 'Aa'ishah used to play were not like this, so it is preferable to avoid them. But I cannot say that they are definitely haraam, because there are concessions granted to young children that are not granted to adults in such matters. It is natural for young children to play and have fun, they are not obliged to do any of the acts of worship so we cannot say that that they are wasting their time in idle play. But if a person wants to be on the safe side in such matters, he should cut off the head or hold it near the fire until it softens, then he should press it until the features disappear.



Majmoo' Fataawa al-Shaykh Muhammad ibn 'Uthaymeen (may Allaah have mercy on him), 2/277-278

Niksi-Pirkan monikulttuurinumeroon: Välttyäksesi Allahin vihalta, leikkaa lapsesi pehmoleluilta päät irti keittiösaksilla.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Siili on 02.07.2012, 16:15:29
Quote from: Teaparty on 02.07.2012, 15:12:32

Ihmishahmoksi tulkitaan mikä tahansa, jolla on silmät ja suu, ml. maskotit. Maskotteihin (ja pehmoleluihin) liitetyt inhimillistävät tunteet viittaavaat ihmishahmon jäljittelyyn, vaikka otus sinänsä näyttäisi esim kirahvilta. Parempi olla safe side Allahin kanssa, joka ei lähde tuomiopäivän koittaessa neuvottelemaan siitä, oliko hallustasi tavattu hahmo ihmisen kuva vai kenties jonkin muun olion kuva.

Toivottavasti Allah muistaa, että Mekhissi torjui selkeästi maskottien lähentelyt.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ilkka75 on 02.07.2012, 16:44:00
Njaa. Idiootti, mikä idiootti. Islam tai sitten ei.

Hienompaa olisi ollut katsoa kisaisännän määrätä kaveri pois palkintopallilta kotimaisten kuulantyöntäjien saattelemana. Ja todeta, että palkinto tulee sitten sulle postissa. Screeniltä selitykseksi yleisölle kaikkien näkemä video.

Repeatilla.

Priceless.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: L. Brander on 02.07.2012, 16:53:24
Quote from: Emo on 02.07.2012, 15:04:37
Mahiedine Mekhissi Benabbad Pushes Mascot After Race

http://www.youtube.com/watch?v=xKEKbJjtT4M

Täytyy sanoa, että tuo on kyllä harvinaisen törkeä, epäurheilijamainen ja aggressiivinen teko. Varmuudeksi kaveri ensin lyö tuomiset kädestä ja sitten pahoinpitelee maskotin. Mahtaa olla miehinen olo.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 02.07.2012, 16:55:18
Quote from: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
Tapahtunut seuraavaa.


Ei paljoa kiinnosta jos et lähteistä oikein.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Haplotaxida on 02.07.2012, 17:20:27
Mitään rakentavaa en voi sanoa. Kisojen suurin luuseri. Tuommoiselle mulkulle saisi langettaa elinikäisen kilpailukiellon yleisurheilukisoihin. Jos ei, ja Mahiedine eksyy vielä Suomen kamaralle joihinkin kisoihin, niin toivottavasti yleisö sentään muistaa buuauskonsertilla. Vaihtakoon lajia vaikka showpainiin, jos tykkää olla kusipäänä.

Että pistää vihaksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 02.07.2012, 17:33:19
Ei paljoa kiinnosta, jos et viitsi ottaa selvää. Tästäkin viestistä pääsee poistetulle blogitekstisivulle kahdella hiiren klikkauksella. Ei ole hankalaa ja jos on yu-piireissä mukana tietää selvittämättäkin ketä tarkoitetaan. Olen ko. henkilölle esittänyt kysymyksen, miksi blogitekstit poistuivat. Voihan olla, että kyseessä on jokin aivan luonnoton eikä ilmeinen selitys. Odottelen vastausta ja raportoin sitten.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.07.2012, 16:55:18
Quote from: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
Tapahtunut seuraavaa.


Ei paljoa kiinnosta jos et lähteistä oikein.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 17:35:58
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.07.2012, 16:55:18
Quote from: Jaska Brown on 01.07.2012, 19:36:32
Tapahtunut seuraavaa.


Ei paljoa kiinnosta jos et lähteistä oikein.

Tuossahan tuo YouTubevideo (aiemmin ilmeisesti oli kadonnut mutta nyt on oikein kahtena kappaleena laitettu uudelleen tuubiin) on katseltavissa, mitäpä tässä muita lähteistyksiä tarvitaan.

http://www.youtube.com/watch?v=xKEKbJjtT4M

Eikö kansalaista tässä jupakassa mikään muu huolestuta kuin lähteistys?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Professori on 02.07.2012, 17:54:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 00:11:25
Maskotin ärsyttävyys oli oma arveluni. Pihlajakoski kertoi pyytäneensä Ranskan urheilujohdolta selvitystä siitä kuinka se rankaisee tönijää. Antti oli asiallisen tiukka samoin kuin uutisankkuri. Jutusta kävi selväksi että tuon kaltainen urheilijan käytös on äärimmäisen harvinaista.

Iltalehti ja MTV3 ovat osa yhtä konsernia. Iltasanomat taas toista. Olen jo aiemmin ollut huomaavinani näissä konserneissa vivahde-eroja suhtautumisessa tämän foorumin kannalta relevantteihin tapahtumiin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Professori on 02.07.2012, 17:56:54
Quote from: Eldritch on 02.07.2012, 01:03:03
Tämä tyyppi missaa Lontoon olympialaiset. 

Nähdäkseni juuri näin pitäisi tehdä. Lisäksi kultamitali pois epäurheilijamaisen käytöksen takia.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 18:07:04
Quote from: Professori on 02.07.2012, 17:56:54
Quote from: Eldritch on 02.07.2012, 01:03:03
Tämä tyyppi missaa Lontoon olympialaiset. 

Nähdäkseni juuri näin pitäisi tehdä. Lisäksi kultamitali pois epäurheilijamaisen käytöksen takia.

Veikkaan, ettei tälle tule mitään seuraamuksia, koska islam.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Hevonen on 02.07.2012, 18:07:24
Quote from: VH on 01.07.2012, 18:45:38
Sikailu oli jo kirjattu Wikipediaankin, mutta on nyt poistettu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad)

QuoteKyseisen juoksun jälkeen tulivat jälleen esiin myös hänen ilmiömäiset lahjansa sikailuun. Heti juoksun jälkeen kisojen maskotin ojentaessa hänelle pehmolelua, hän löi pehmolelun maskotin kädestä ja tönäisi maskottia. Maskotin sisällä oli 14-vuotias tyttö



Tuolla on maininta ainakin vielä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad (http://en.wikipedia.org/wiki/Mahiedine_Mekhissi-Benabbad)
QuoteFinnish newspaper Ilta-Sanomat reports on July the 1st 2012 about an episode that happened at the European Athletics Championships 2012 in Helsinki. After the 3000 meter steeplechase final, Mekhissi-Benabbad pushes the games mascot trying to give him a small trophy. His behavior can be seen on Youtube
[edit]

Quote from: Avantgarde on 01.07.2012, 18:55:48Mitä ihmettä tapahtumassa. Kun kyse oli suomenkielisestä Wikipedia-sivusta, lienee aiheellista olettaa että sensuurin takana suomalainen taho. Suvaitsevaisto puolustamassa tätä törkimystä sensuurin kautta?

En lukenut kuin sivut 1 ja 5, mutta muutamat ihmettelivät Wikipediaan lisätyn tiedon poistumista. Itsekin muokkaan siellä, niin osaan sanoa, että vaikka asia olikin faktaa, se oli erittäin huonosti muotoiltu, jolloin muokkaus tulee suurella todennäköisyydellä kumotuksi. Kökköjä muokkauksia korjaamassa ja uudelleenmuotoilemassa ei ole ketään tiettyä tahoa, joten ainoaksi vaihtoehdoksi tulee vain tyly kumoaminen, jonka voi tehdä tietääkseni kuka vain. Tiedon voi lisätä myös takaisin ihan kuka vain, kunhan asia muotoillaan siististi ja kiihkottomasti ja asianmukaisesti lähteistettynä (esim. nämä mainitut lehtijutut).
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 02.07.2012, 18:16:36
^ Fred tuosta huomauttikin s. 3 ja sitten vastasin siihen s. 4, Jmk teki muokkausasiasta vielä mainion huomion ja sekin asia käsiteltiin.  :)

Mutta juu, katsellaan miten tilanne kehittyy. Hyvä että myös ranskankielisellä Wikipedian sivulla oli maininta asiasta, ainakin viimeksi kun katsastin.

Tämä M-B:n törkeä tapaus on muuten nyt sitten käsittelyssä:

QuoteRanskan yleisurheiluliiton hallituksen jäsen Jean Gracia vahvistaa IS Urheilulle, että asiaa tutkitaan.
- Olemme informoineet päättäjiä, ja liitto käsittelee asiaa, Gracia sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288481180540.html?pos=ok-nln
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ernst on 02.07.2012, 20:45:43
Quote from: Ystävä on 01.07.2012, 22:37:38
Tuskin tässä nyt kuitenkaan oli kyse juoksijan uskonnollisesta vakaumuksesta vaan ihan tyypin kuspäisyydestä.

Onko hänen kusipäisyytensä kavanut hartaassa muslimiuskossa vaiko siksi, että hän on hyljännyt islamin? Kas, kun olen kovinkin kuullut musulmaanien itsensä yhdistävän hyvinkin kaikki kielteiset meiningit mm. ateisteissa tai kristityissä juuri uskontoasioihin. Siaksi ja apinaksikin nimittelevät väärin uskovia tai ei-uskovia.

Miksi mielestäsi juuri tämä muslimiurheilija olisi kusipää ilman islamyhteyttä?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 20:50:02
Mitäpä tästäkään asiasta pitempään jankuttamaan. Kyllä se tiedetään, miksi kaikki tietynlaiset ongelmatapaukset juontavat juurensa tiettyihin ilmansuuntiin. Ei tämä tosiasia täällä eestaas vatkaamalla toiseksi muutu.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ernst on 02.07.2012, 20:55:49
Quote from: Emo on 02.07.2012, 20:50:02
Mitäpä tästäkään asiasta pitempään jankuttamaan. Kyllä se tiedetään, miksi kaikki tietynlaiset ongelmatapaukset juontavat juurensa tiettyihin ilmansuuntiin. Ei tämä tosiasia täällä eestaas vatkaamalla toiseksi muutu.


Tuo mulqvisti on syntynyt Reimsin kaupungissa, Ranskassa. Kun silmäilemme pikaisesti seudun historiaa, niin näemme selvästi, miten reimsiläinen mentaliteetti on saanut viattoman atleettimme mielen kuohumaan  :) Reimsissä nimittäin on antauduttu ihmisten edessä enemmän kuin kelpo musulmaanin sielu voi ikinä sietää.  Mekhissi-Benabbad Mahiedine ei voinut antautua kisamaskotin edessä, ja siitä seurasi pohjimmiltaan oikeutettu islamistinen  tunnekuohu. Hajaantukaa. Täällä ei ole enempää nähtävää.


Quote from: viki

Ennen kuin roomalaiset valtasivat Reimsin (silloin Durocortorum), Reims oli remien pääkaupunki, mistä Reims on saanut nimensä. Remit antautuivat vapaaehtoisesti roomalaisille, ja uskollisuutensa ansiosta heillä oli erityisasema valloittajien silmissä.
900-lukuun mennessä Reimsistä oli tullut sivistyksen keskus. Arkkipiispa Adalberon ja munkki Gerpert (myöhemmin paavi Sylvester II) olivat perustaneet kaupunkiin kouluja ja Adalberon oli myös nostattamassa vallankumousta, joka nosti kapetingit valtaan ja syrjäytti karolingit.
Reimsin arkkipiispojen tärkein etuoikeus oli Ranskan kuninkaiden voitelu. Tapaa noudatettiin vain muutamaa tapausta lukuun ottamatta yli 700 vuoden aikana. Troyesin rauhansopimuksessa vuonna 1420 Reims annettiin Englannille, joka oli yrittänyt vallata kaupungin jo vuonna 1360. Jeanne d'Arcin lähestyminen karkotti englantilaiset Reimsistä, minkä ansiosta Kaarle VII voitiin voidella tuomiokirkossa 1429. Vuonna 1585 Reims liittyi katolisen liigan puolelle, mutta antautui Henrik IV:lle 1590 Ivryn taistelun jälkeen.
Ranskan–Preussin sodassa 1870–1871 saksalaiset sijoittivat Reimsiin kenraalikuvernöörin päämajan. Sodan aikana kaupunki köyhtyi armeijan vaatimien pakkoluovutusten takia.
Kaupunki tuhoutui pahoin ensimmäisessä maailmansodassa. Katedraali, Taun palatsi ja Pyhän Remin luostari vaurioituivat, mutta ne restauroitiin. Jäljelle jääneet rakennukset ja Rooman ajan rauniot muodostavat vaikuttavan kokonaisuuden.
Toisessa maailmansodassa saksalaiset antautuivat ehdoitta Reimsissä 7. toukokuuta 1945.


Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Emo on 02.07.2012, 21:03:32
^ No niin, mitä tästä opimme? Älkäämme antautuko, älkäämme nöyristelkö. Muslimi ei kunnioita kastematoja.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: kekkeruusi on 02.07.2012, 21:54:13
Quote from: Haplotaxida on 02.07.2012, 17:20:27
Vaihtakoon lajia vaikka showpainiin, jos tykkää olla kusipäänä.
Ei kai nyt sentään. Siellähän on isoja äijiä, jotka tönii takaisin. Eihän kunnon muslimi voi lähteä häviämään vääräuskoisille.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Blanc73 on 02.07.2012, 21:59:57
Eikös tuo järjen jättiläinen ole ollut aikaisemminkin kilpailukiellossa tapeltuaan juoksukisan jälkeen maanmiehensä kanssa rata-alueella? Joko olisi lopullisen bannin paikka? Syytä olisi...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 02.07.2012, 23:38:23
Maskottihan kuvasi applikaatiota. Osaisiko joku kertoa, mitä koraanissa sanotaan applikaatioista? Ehkä sieltä löytyy syy tähän hyökkäykseen.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Kafir Sikakoira on 03.07.2012, 14:43:11
Quote from: Ramazotti on 02.07.2012, 10:26:44
Jos kaveri voitonriemuisena toimii noin, niin mitähän se vihaisena keksii?
His problem is that he has no peace in his life. Perhaps if he joined the "religion of peace", he would be more peaceful...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: sologdin on 03.07.2012, 18:04:48
Jos tästä tapauksesta ei aloiteta poliisin toimesta tutkintaa ja nosteta syytettä, se on yksi - vakuuttava - lisä suomalaiseen eriarvoisuuteen.  Suomalaiseen eriarvoisuuteen, joka koskee enemmistön heikkoa oikeusturvaa, olipa kyse uskonnosta, kielestä, ihonväristä, kansallisuudesta, sukupuolisesta suuntautuneisuudesta, sosiaalitukien jakoperusteista jne. 

Kansan enemmistön uskonnollista vakaumusta saa pilkata kuka tahansa miten tahansa, mutta marginaalivähemmistön ei mitenkään.  Suomenkielen puhujat ovat heikommassa asemassa mm. koulutuspaikkoja jaettaessa.  Toteennäyttämätön tönäisytapaus matkaansaattoi ennennäkemättömän syytös- ja syyllistämisvyöryn valtakunnan päämediassa.

Perussuomalaisten pitäisi ottaa ohjelmaansa Enemmistövaltuutetun viran perustaminen.  Hänen tehtävänsä olisi valvoa, että suomalaisten enemmistöä sortavia lakeja ei laadita, että voimassa olevat enemmistöä sortavat lait, asetukset ja viranomaisohjeet yms. muutetaan, että enemmistön uskonnollista tms. vakaumusta ei loukata ja että viranomaiset noudattavat päätöksissään ehdotonta tasapuolisuutta, että enemmistöä tai sen jotakin osaa ei demonisoida esimerkiksi tiedotusvälineissä, että media antaa tasapuolisen ja oikean kuvan käsitellessään eri väestöryhmien toimintaa esimerkiksi rikostapauksissa, jne.  Työkenttää riittää.

Äkkiä toimeksi!
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Tommi Korhonen on 04.07.2012, 02:32:41
No, eiköhän se vähemmistövaltuutetun roolin muuttaminen järkevämmäksi riittäisi. Toki myös nykyinen koneisto pitäisi putsata tahroista. ...tällä tavalla tulisi halvemmaksi kuin tehdä jotain vastapainoa.
Pitäisin parempana oikeastaan perustuslaillisen tuomioistuimen aikaansaamista.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Eldritch on 04.07.2012, 04:32:56
Quote from: Professori on 02.07.2012, 17:54:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2012, 00:11:25
Maskotin ärsyttävyys oli oma arveluni. Pihlajakoski kertoi pyytäneensä Ranskan urheilujohdolta selvitystä siitä kuinka se rankaisee tönijää. Antti oli asiallisen tiukka samoin kuin uutisankkuri. Jutusta kävi selväksi että tuon kaltainen urheilijan käytös on äärimmäisen harvinaista.

Iltalehti ja MTV3 ovat osa yhtä konsernia. Iltasanomat taas toista. Olen jo aiemmin ollut huomaavinani näissä konserneissa vivahde-eroja suhtautumisessa tämän foorumin kannalta relevantteihin tapahtumiin.

Minäkin olen ollut yrittänyt tehdä jonkinlaista analyysia asiasta, mutta linja tuntuu kaiken kaikkiaan poukkoilevan sen verran, etten oikein osaa sanoa mitään varmasti. Saanko kysyä, minkälaisia omat havaintosi ovat olleet? Löytyisikö joitain esimerkkejä?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: P on 04.07.2012, 05:47:14
Quote from: MW on 01.07.2012, 16:07:31
Mukavanoloinen poika.

Jep ei mikään kusipää. Varmasti kohtelee myös muita kanssaihmisiä heille sopivalla kunnioitusmäärällä? :roll:
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: P on 04.07.2012, 06:30:27
Quote from: ilkka75 on 02.07.2012, 16:44:00
Njaa. Idiootti, mikä idiootti. Islam tai sitten ei.

Hienompaa olisi ollut katsoa kisaisännän määrätä kaveri pois palkintopallilta kotimaisten kuulantyöntäjien saattelemana. Ja todeta, että palkinto tulee sitten sulle postissa. Screeniltä selitykseksi yleisölle kaikkien näkemä video.

Repeatilla.

Priceless.

Parempi tuolle toistuvasti mulkkumaiselle mulkulle on tulla bännätyksi Olympilaisista. Sehän olisi normaali kohtalo maskottien tönijöille.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: P on 04.07.2012, 06:38:53
Quote from: sologdin on 03.07.2012, 18:04:48
Jos tästä tapauksesta ei aloiteta poliisin toimesta tutkintaa ja nosteta syytettä, se on yksi - vakuuttava - lisä suomalaiseen eriarvoisuuteen.  Suomalaiseen eriarvoisuuteen, joka koskee enemmistön heikkoa oikeusturvaa, olipa kyse uskonnosta, kielestä, ihonväristä, kansallisuudesta, sukupuolisesta suuntautuneisuudesta, sosiaalitukien jakoperusteista jne. 

Totta. Tutkittiin pitkään tönikö Mannerheimin lastensäätiön pääsihteeri yhtä sihteereistä suljetussa työhuoneessa... Kun ihmistä, lasta tönitään syyttä stadikalla, ei ole mitään syytä tutkia. Joo nyky lainvalvonta ja käyttö ovat epätasaista sattumanvararista paskaa..
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jane Doe on 04.07.2012, 07:25:08
No nyt juttu löytyy ainakin Daily Mailin sivuilta: What would he be like if he lost? French athlete attacks 14-year-old female mascot after winning at Euro Championships (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2168341/What-like-lost-French-athlete-attacks-14-year-old-female-mascot-winning-Euro-Championships.html)
Title: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: sologdin on 08.07.2012, 21:56:40
Olen lähettänyt tänään sisäasiainministeri Päivi Räsäselle seuraavan sähköpostiviestin:


Arvoisa ministeri

Saamieni tietojen mukaan ranskalainen Mahiedine Mekhissi-Benabbad on
pahoinpidellyt 1.7.2012 Helsingin Olympiastadionilla suomalaista 14-vuotiasta
tyttöä mm. käyttäytymällä tätä kohtaan uhkaavasti ja tönäisemällä
hänet voimakkaasti kumoon.

Tapauksesta on runsaasti video- ja kuvamateriaalia.

Käsittääkseni teot täyttävät ainakin lievän pahoinpitelyn
tunnusmerkistön, joka on alaikäiseen kohdistuneena yleisen syytteen alainen
rikos.

Tiedustelen, onko asiassa aloitettu rikostutkinta. Jos ei ole, niin miksi ei
ole?

Mikäli rikostutkintaa ei ole aloitettu siitä syystä, että asiasta ei ole
tehty rikosilmoitusta, pyydän, että tämä ilmoitus katsottaisiin sellaiseksi
ja tapahtunut rikos annettaisiin asianomaisen poliisiviranomaisen tutkittavaksi.

Jos asia kuuluu jollekulle muulle, ettekä tee sille mitään, olisin
kiitollinen tiedosta kenelle asia kuuluu.


Päiväys ja allekirjoitus
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: Emo on 08.07.2012, 21:59:42
Reipasta toimintaa, iso komppaus tälle!
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: Tabula Rasa on 08.07.2012, 22:00:03
Hmm, suoraan sisäministerille viestiä? Eikö yleensä tapana ensin tiedustella portaittain eri viranomaisilta, alkaen lähimmältä poliisilaitokselta?
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: Emo on 08.07.2012, 22:03:32
Useinmiten kai tapana ei ole tehdä yhtään mitään tälläisissä tapauksissa. Tuskin on tätä ennen tehty nytkään.
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: FatFrank on 08.07.2012, 22:04:35
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.07.2012, 22:00:03
Hmm, suoraan sisäministerille viestiä? Eikö yleensä tapana ensin tiedustella portaittain eri viranomaisilta, alkaen lähimmältä poliisilaitokselta?

niin niin. Ei ministerille kuulu viikonloppukahinat, ne ovat poliisin tehtäviä.

Eikös ministeri ole lomalla nyt?
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: sologdin on 09.07.2012, 11:59:08
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.07.2012, 22:00:03
Hmm, suoraan sisäministerille viestiä? Eikö yleensä tapana ensin tiedustella portaittain eri viranomaisilta, alkaen lähimmältä poliisilaitokselta?

Sellainenhan se tapa on, silloin kun esimerkiksi polkupyörä on varastettu, tai käsilaukku temmattu.  En kuitenkaan tiennyt minne ulkomaalaisten Suomessa tekemät suomalaislasten pahoinpitelyt ilmoitetaan, enkä halunnut asian hukkuvan paikallispoliisin paperipinoon, joten ilmoitin asian sellaiselle, jonka toimialaan se varmasti kuuluu.

Päättelin, että ministeri Räsänen on työn touhussa ja että hänelle voi ilmoitella, koska hänellä oli pari päivää sitten aikaa blogissaan ottaa kantaa seksinostokysymyksiinkin.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 11.07.2012, 13:59:41
Quote from: Jaska Brown on 02.07.2012, 17:33:19
Odottelen vastausta ja raportoin sitten.

Ja tässä selitys blogitekstien ja videon katoamiselle - vihdoinkin: http://ensivuonna.blogspot.fi/2012/07/helsinki-tapahtumaohjauksen-silmin-osa_11.html (http://ensivuonna.blogspot.fi/2012/07/helsinki-tapahtumaohjauksen-silmin-osa_11.html)

Eli tapahtumaohjaus-kirjoitukset ilmestyivät vähä vähältä takaisin blogiin ja tänään tuli uusi osa (7), jossa klo 16.30 kohdalla on selitys sille, mitä tapahtui.
Lyhyesti sanottuna: heppu sai Mekhissi-videon takia kertomansa mukaan satoja yhteydenottoja puheluina ja sähköposteina mm. ulkomaisilta medioilta oman työn ollessa hektisimmillään ja katsoi parhaaksi rauhoittaa tilanteen poistamalla aineiston netistä. Mistään johdon painostuksesta ei siis hänen mukaansa ollut kyse.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Marius on 11.07.2012, 14:25:57
Tämä Mekhissi tai joku kaltaisensa olisi aivan mahdollisesti saattanut edustaa Suomea.

Kuvitellaan, että hän olisi tällöinkin toiminut samoin, mutta olisi myös voittanut lajinsa finaalin,
ainoana Suomen joukkueesta.

Näin olisi myös soinut Suomen kansallislaulu Mekhissin seistessä korkeimmalla korokkeella edustamassa Suomea, suomalaisuutta ja suomalaisia arvoja.

Tällöin olisi syntynyt tilanne jossa suomalaiset olisivat hurranneet ja osoittaneet suosiotaan Mekhisille ja islamin arvoille, joita tämä henkilö tosiasiassa edustaa.
Seurauksena olisi voinut olla, että hurraaminen Suomelle ei olisi maistunut, koska samalla olisi siis tahtomattaan joutunut hurraamaan barbaarisuudelle.

Ehdollistuminen Suomen kannustamisen hylkäämiseen tällaisen ilmiön/ilmiöiden kautta on täysin mahdollinen tapahtumaketju ajan kuluessa ja varsinkin jos ilmiö lisääntyy.

Tämän vuoksi vieraiden, surkeiden ja meidän kulttuurissamme rikollisten arvojen edustajien ottaminen edustusjoukkueisiin on suurempi riski, kuin miltä se ensin vaikuttaisi.

Kysyisin siis; miltä mahtaa ranskalaisista tuntua, kun he hurratessaan trikolorille taputtavat ja hurraavat samalla Mekhisille ja islamille?   
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Eldritch on 12.07.2012, 15:14:26
Quote from: Marius on 11.07.2012, 14:25:57
Kysyisin siis; miltä mahtaa ranskalaisista tuntua, kun he hurratessaan trikolorille taputtavat ja hurraavat samalla Mekhisille ja islamille?

Ainakin kaikki lukemani ranskalaisten kirjoittamat YouTube-kommentit ovat olleet sataprosenttisesti tyrmistyneitä ja tuomitsevia.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 16.07.2012, 20:22:41
Quote from: Jaska Brown on 11.07.2012, 13:59:41
Quote from: Jaska Brown on 02.07.2012, 17:33:19
Odottelen vastausta ja raportoin sitten.

Ja tässä selitys blogitekstien ja videon katoamiselle - vihdoinkin: http://ensivuonna.blogspot.fi/2012/07/helsinki-tapahtumaohjauksen-silmin-osa_11.html (http://ensivuonna.blogspot.fi/2012/07/helsinki-tapahtumaohjauksen-silmin-osa_11.html)

Eli tapahtumaohjaus-kirjoitukset ilmestyivät vähä vähältä takaisin blogiin ja tänään tuli uusi osa (7), jossa klo 16.30 kohdalla on selitys sille, mitä tapahtui.
Lyhyesti sanottuna: heppu sai Mekhissi-videon takia kertomansa mukaan satoja yhteydenottoja puheluina ja sähköposteina mm. ulkomaisilta medioilta oman työn ollessa hektisimmillään ja katsoi parhaaksi rauhoittaa tilanteen poistamalla aineiston netistä. Mistään johdon painostuksesta ei siis hänen mukaansa ollut kyse.

Voi se olla noin, kuten on kertonut. Toisaalta ei myöskään saada tietää, vaikka olisi ollut jtk muuta taustalla, ns. diplomatiasyistä. Ehkä sitten joskus kun ei ole enää mitään hävittävää, saattaa muutakin ilmetä jos jotain sellaistakin on ollut.

Täytyypi sanoa, että ajatella jos kukaan ei olisi ladannut uudestaan kuuluisaa todistevideota nettiin sen jälkeen, kun hän sen sieltä poisti. No, olihan asia ehtinyt jo kantautua ulkomaille jne mutta siltikin, youtube on paikkana sellainen että laajemman yleisötietoisuuden kannalta merkittävää onko videota olemassa jossain ns. yhteismediassa vai ei.
Kuka ikinä latasi ensimmäisenä uudestaan videon, voi erityisesti onnitella itseään. Muutkin videota youtubeen ladanneet varmistivat että video on näkyvillä. Ylet sun muut taisivat silloin vaieta asiasta, mutta kansalaisaktivismin johdosta (tms) tämä törkeys tuli julki ja silloin sitten viralliset mediat tarttuivat asiaan.

Muuten... ei ole vieläkään kuulunut edes puolivillaista pahoittelua Mekhissiltä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 17.07.2012, 17:14:13
Tuoretta uutista. Mekhissi on antanut haastattelun ranskalaiselle Le Monde- lehdelle. Artikkeli "Mon dopage, c'est la foi" = "Uskoni on dopingia minulle" on julkaistu Le Monden nettilehdessä 13.7.2012. http://www.lemonde.fr/sport/article/2012/07/13/mon-dopage-c-est-la-foi_1733361_3242.html

Kiinnostavia kohtia haastattelusta ohessa...

QuoteVous avez créé la polémique à Helsinki en poussant la mascotte après votre finale. Que vous avait-elle fait ?

Mais rien ! Ce n'était absolument pas méchant. Dans un championnat, tu as la pression de la course, et une fois que tu passes la ligne d'arrivée victorieux, tu es dans l'euphorie. Le soir, on m'a dit que les gens ont été choqués. Je ne comprenais pas pourquoi. Ça s'est passé une seconde après mon arrivée, mon geste a été brusque, mais il n'y avait aucune colère, aucune violence. Je ne l'ai pas frappée, cette mascotte. Pourquoi l'aurais-je fait d'ailleurs ? Je suis vraiment désolé si j'ai pu choquer les gens, qu'ils m'excusent. Je ne me suis pas rendu compte. J'avais fait pareil à Barcelone [en 2010, lors de son premier titre de champion d'Europe]. Je ne souhaite pas que les gens ne gardent que cela à l'esprit. Je voudrais surtout qu'ils retiennent mes victoires. Promis, à Londres, j'embrasserai la mascotte.

Käsittääkseni (ranskan kielen taitoni ei kiitettävää, jotain joskus lukenut ja käytin apuna myös netin käännöstoimintoa) haastattelija kysyy Mekhissiltä, mitä tämä teki maskotille Helsingin kisoissa. Mekhissi vastaa että ei mitään (mutta en mitään!). Ei ollut ehdottomasti mitään pahaa. Sitten Mekhissi selittää että kilpailussa on painetta ja maaliviivan kun ohittaa voitokkaana, on euforiassa. Mekhissi sanoo seuraavaksi, että samana iltana/illalla hänelle kerrottiin ihmisten olleen järkyttyneitä. Hän ei ymmärtänyt miksi. Mekhissi sanoo "sen" tapahtuneen sekunti maaliintulonsa jälkeen, ja että "eleensä" oli ollut "äkillinen" mutta siinä ei ollut mitään vihaa, ei mitään väkivaltaa. Sanoo että hän ei lyönyt sitä maskottia ja kysyy, miksi hän olisi niin tehnyt muutoin/muuallakaan ? Sitten toteaa olevansa oikein pahoillansa, jos on kyennyt/voinut järkyttää ihmisiä näin, heidän tulee antaa anteeksi (ekskuusata hänet :D). Hän ei ole käsittänyt asiaa. Sanoo tehneensä samanlaisesti Barcelonassa 2010. Hän ei toivoisi että ihmiset pitäisivät vain näitä mielessään. Ennenkaikkea hän haluaisi että ihmiset muistaisivat hänen voittonsa. Lopuksi Mekhissi lupaa että Lontoossa hän tulee suutelemaan maskottia.

QuoteVous n'êtes pas le genre d'athlète à travailler votre image...

Je ne calcule pas mon image, je suis un athlète avant tout. Je m'entraîne et j'ai envie de gagner des médailles pour l'équipe de France, point barre. On ne peut pas être aimé par tout le monde. Je ne veux pas devenir quelqu'un d'autre, je préfère rester naturel.

Haastattelija toteaa ettei Mekhissi ole sen tyypin/lajin urheilijaa, joka työstäisi imagoaan... Mekhissi vastaa tähän että hän ei laskelmoi imagonsa suhteen, hän on ennen kaikkea urheilijaa. Hän sanoo treenaavansa ja haluavansa voittaa mitaleja Ranskan joukkueelle, piste. Sitten Mekhissi toteaa ettei voi olla kaikkien rakastamaa. Hän ei halua tulla joksikin muuksi, hän haluaa mieluummin pysyä "naturellina". :roll:

QuoteCette année, le ramadan se déroule pendant les Jeux. Allez-vous jeûner ?

Non, je ne vais pas le faire. Je le rattraperai plus tard. Je suis croyant, et pour moi, mon dopage, c'est la foi. Si on croit à des choses impossibles, on peut faire des choses impossibles. J'ai choisi la voie dure, celle de l'entraînement. D'autres prennent le chemin facile en se dopant. Il n'y a pas de place pour les faibles.


Haastattelija mainitsee ramadanin osuvan tänä vuonna olympialaisten kanssa samaan aikaan ja kysyy aikooko Mekhissi paastota. Hän vastaa että ei, ei aio tehdä niin vaan myöhemmin sitten. Sanoo olevansa uskovainen ja että hänelle, dopinkia on hänen uskonsa. Sitten sanoo että jos uskoo mahdottomiin asioihin, pystyy tehdä mahdottomia asioista. Sanoo valinneensa kovan tien, treenaamisen siinä missä muut valitsevat helpon tien, dopingin. Sitten toteaa että heikoille ei löydy sijaa.

Johtopäätöksiä:

Lyhyesti:  :facepalm: .

Pidemmin: Mekhissi ei näe väärää teoissaan. Selittelee diipadaapaa eikä ota vastuuta, vähättelee teon "äkkinäiseksi eleeksi" ja vaikuttaa oikeuttavan käytöksensä sillä + muulla seliselillä ja viimeistäänkin ymmärtämättömyydellä. Äkkinäisten väkivaltaeleiden sallittavuus menisi läpi kehontoimintojensa kanssa pakkoliikkeisiltä ihmisiltä mutta että huippukunnossa olevalta aikuiselta mieheltä...
Eikä ole ilmeisesti muuttamassa itseään, koska imago ei ole tärkeää ja kun on tuollainen "luonnon"lapsi. Mekhissin asenne ja tajunnan tila syytösten osalta on se, ettei ymmärrä mistään mitään. Sen ymmärtää kuitenkin että olympialaisiin Lontooseen on menossa.

Ja todellakin, jos ei oikeasti käsitä tekojaan, hänen tulisi mennä nuppitohtorille eikä olympialaisiin. Pistääpä vihaksi ajatella jos tämä on saanut oman maansa urheilujohdolta oookoot Lontooseen päin, kun kehtasi noin ilman muuta asenteella sinne olla menossa. Ja vielä jaaraa uskosta ja kuinka sen voimalla treenailee. Pistää tuo artikkeli miettimään myös dopingeista (Mekhissiä on epäilty dopingista, haastattelusta myös siitä. Mekhissi kiistää väitteet ja sanoo tosiaan uskonsa olevan dopingia hänelle) vähän eri suuntaan kuin tuohon, mihin itse alleviivaa.

Että näillä hyvin sitten Lontooseen, näemmä. Koska sitä sanktiota tulee liitolta, ei tietoa. Mitali pois, bannia, counsellingiin kertomaan "naturelliudestaan".

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Huolestunut Kansalainen on 17.07.2012, 17:37:30
Quote from: Nousuhumala on 17.07.2012, 17:20:57
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 17:18:05
Tuleeko kellekään mieleen ainuttakaan sellaista tapausta jossa islaminuskoinen arabi olisi nähnyt omassa toiminnassaan jotain vikaa?

Niltä tuntuu puuttuvan ajattelusta (tai toisinaan "ajattelusta") kokonaan sellainen skeema kuin oman toiminnan arvosteltavuus/viallisuus.

Ei. Kaikki mitä tapahtuu, on Allahin tahto. Tosin silloin ollaan näkevinään vikaa, kun se on itselle hyödyllistä.

Jaa tää ketju oli tullut jo tinnerikynnyksen yli. Kysynpä ihan huvikseni, että kuinka moni on konkreettisesti sitä mieltä että esteratsastaja tönäisi maskotin nurin juuri siksi että oli muslimi?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 17.07.2012, 17:51:09
Tämä on tolkutonta mutta ainakin Mekhissi näytti suht.(suht. siksi, että pahoittelunsa muiden järkyttymisistä oli kieroa pahoittelua jonka yhteydessä samoin tein selvensi, ettei tiennyt väärää tehneensä) totuudenmukaisesti = mitä mieltä on asiasta eli ettei mitään väärää ja näin todisti uudestaan törkeytensä. Huolestuttava tyyppi. 

Soveltaessamme Mekhissi-kaavaa rikollisiin poliisikuulusteluissa, saamme kiintoisaa sketsiä:

1) "Silminnäkijöiden mukaan hakkasitte herra C:n teho-osastolle..."

"Se oli se juttu, kun astuin tien ylitse. Kuulin ihmisiltä että olivat järkkyneitä, en tiennyt miksi. Ei ollut pahaa missään, ei väkivaltaakaan. Äkkinäinen ele, sanoisin."

2) "Todistajien mukaan kaadoitte neiti D:n maahan ja yrititte raiskata...."

"Se oli se, kun astuin tien ylitse. Myöhemmin kuulin että ihmiset olivat järkkyneitä, miksi. Pahoittelen järkytyksiään, en käsitä kohua. Se oli äkkinäinen ele ja sitä paitsi olin silloin iloinen, kun ylitin tietä."

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ilmari3. on 17.07.2012, 18:13:26
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.07.2012, 17:37:30


[/quote]

Jaa tää ketju oli tullut jo tinnerikynnyksen yli. Kysynpä ihan huvikseni, että kuinka moni on konkreettisesti sitä mieltä että esteratsastaja tönäisi maskotin nurin juuri siksi että oli muslimi?
[/quote]

Vastaanpa huvikseni, kyseessä kusipää muslimi, jota sattui vituttamaan maskotin Israelin värit, sininen ja valkoinen.
Kusipää on häpeäksi maalleen ja muslimeille.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 17.07.2012, 22:02:19
Quote from: Avantgarde on 16.07.2012, 20:22:41
Voi se olla noin, kuten on kertonut. Toisaalta ei myöskään saada tietää, vaikka olisi ollut jtk muuta taustalla, ns. diplomatiasyistä. Ehkä sitten joskus kun ei ole enää mitään hävittävää, saattaa muutakin ilmetä jos jotain sellaistakin on ollut.

Noinpa juuri ajattelinkin. Tosin niissä kirjoituksissa mm. naisten seiväskarsinnan sössinyt (olin paikalla ja näin osan siitä mitä tapahtui) tekninen delegaattikin sai semmoista kyytiä, että ennemmin epäilisi sen olleen sensuurin syynä kuin tämä jupakka.

Suurkiitokset tuosta haastattelukäännöksestä, en ollut yrityksistä huolimatta löytänyt mitään netistä. Ällöttävä tyyppi. Tuo "en mä mitään tehnyt" ja "vaikka teinkin, niin en tehnyt noin" sekä "vaikka teinkin noin, ei siinä ollut mitään väärää" ja päälle päätteeksi "enkä tee sitä toiste" toi puistattavalla tavalla mieleen omat kokemukset lähi-itäläisistä sen vuoden ajalta, jonka vietin mamutöissä.

Harmi, ettei ilmeisesti saa kilpailukieltoa. On niitä vähemmästäkin annettu, vaikka ei ole ollut samanlaista rikoshistoriaakaan kuin tällä sankarilla. Ja ihan samalla tavalla tämä temppu olisi tuomittu ja rangaistuksia vaadittu, oli sitten kyseessä Ranskan muslimiarabi, Mongolian hinduapassi tai Kiribatin juutalaisjakuutti. Toivottavasti Kenian pojat juoksevat tämän kestävyysjuoksun mätäpaiseen maan rakoon Lontoossa. Tai vielä parempi tietysti olisi, jos Keskisalo saa itsensä kuosiin...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 18.07.2012, 07:02:48
Quote from: kmruuska on 17.07.2012, 22:24:25
Joo varmaan olis tuomittu ihan samalla tavalla, muttei kuitenkaan täällä. Tällä foorumilla tästä aiheesta keskusteltiin ja tuohduttiin vain siksi että kyse on muslimista. Sitä osoittaa tietenkin myös se miten moni johtaa tuon käytöksen suoraan kaverin oletetusta muslimiudesta.

Tässä ruuska on oikeassa. Tämä on maahanmuuttofoorumi eikä Suomessa ole liiemmin näkynyt apasseja tai jakuutteja. Muslimeja sitäkin enemmän. Siksi asiasta keskusteltiin täällä.

Oikeassa ruuska on myös siinä, että moni johti käytöksen suoraan muslimiudesta (jota hän on, tosin suurin osa kirjoittajista sitä tuskin varmasti tiesi). Tämä oli väärin, sikamainen käytös on tuomittavaa uskonnosta, ihonväristä tai äidin kengännumerosta riippumatta. Sen syitä ei tiedetty vielä siinä vaiheessa eikä tiedetä täysin vieläkään. Kulttuuritausta selittävänä tekijänä tuli näkyviin vasta Avantgarden kääntämässä haastattelussa, jossa tyypin suoltama diibadaaba oli henkilökohtaisesti valitettavan tutunoloista kyseisen kulttuuritaustan omaavilta.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ernst on 18.07.2012, 07:21:41
Quote from: Ulkopuolinen on 17.07.2012, 17:18:05
Tuleeko kellekään mieleen ainuttakaan sellaista tapausta jossa islaminuskoinen arabi olisi nähnyt omassa toiminnassaan jotain vikaa?

Niltä tuntuu puuttuvan ajattelusta (tai toisinaan "ajattelusta") kokonaan sellainen skeema kuin oman toiminnan arvosteltavuus/viallisuus.

Ns. kausaaliattribuutioteorian mukaan epäonnistumisiinsa ja virheisiinsä noin suhtautuvalla on huono epäonnistumisstrategia. Syytä etsii siis aina muualta kuin omista valinnoista. Ei johda pitkän ajan menestykseen.
Title: Vs: Viesti Päivi Räsäselle
Post by: VeePee on 18.07.2012, 08:01:10
Quote from: FatFrank on 08.07.2012, 22:04:35
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 08.07.2012, 22:00:03
Hmm, suoraan sisäministerille viestiä? Eikö yleensä tapana ensin tiedustella portaittain eri viranomaisilta, alkaen lähimmältä poliisilaitokselta?

niin niin. Ei ministerille kuulu viikonloppukahinat, ne ovat poliisin tehtäviä.

Eikös ministeri ole lomalla nyt?

Eikös se Räsäsen Päivi viime vuonna potkinut poliisia perseelle tutkimuksia vauhdittaakseen kun hänen kaveriltaan oli pöllitty jopo? Siinä mielessä on kyllä ihan perusteltua lähestyä suoraan ministeriä tässäkin asiassa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Avantgarde on 18.07.2012, 18:24:51
Quote from: Jaska Brown on 17.07.2012, 22:02:19
...
Suurkiitokset tuosta haastattelukäännöksestä, en ollut yrityksistä huolimatta löytänyt mitään netistä. Ällöttävä tyyppi. Tuo "en mä mitään tehnyt" ja "vaikka teinkin, niin en tehnyt noin" sekä "vaikka teinkin noin, ei siinä ollut mitään väärää" ja päälle päätteeksi "enkä tee sitä toiste" toi puistattavalla tavalla mieleen omat kokemukset lähi-itäläisistä sen vuoden ajalta, jonka vietin mamutöissä.

Harmi, ettei ilmeisesti saa kilpailukieltoa. On niitä vähemmästäkin annettu, vaikka ei ole ollut samanlaista rikoshistoriaakaan kuin tällä sankarilla. Ja ihan samalla tavalla tämä temppu olisi tuomittu ja rangaistuksia vaadittu, oli sitten kyseessä Ranskan muslimiarabi, Mongolian hinduapassi tai Kiribatin juutalaisjakuutti. Toivottavasti Kenian pojat juoksevat tämän kestävyysjuoksun mätäpaiseen maan rakoon Lontoossa. Tai vielä parempi tietysti olisi, jos Keskisalo saa itsensä kuosiin...

:). Olin itsekin yllättynyt löydettyäni ko. artikkelin netistä, muutaman kerran olin kiinnostuksesta koettanut googlata tapauksesta Mekhissin sanomisia, mutta ei tosiaan mitään tullut vastaan. Sitten koetin ranskan kielen hakusanoilla.

Vastenmielinen tapaus tosiaan. Ja tuo "pahoittelunsa" muiden järkyttymisistä vaikka itse ei nähnyt käytöksessään mitään väärää, oli kiintoisa myös osoittamansa ylemmyydentunnon osalta. Hän vain ilmoittaa että muiden tulee ekskuusata/suoda hänelle anteeksi, jos hän on kyennyt heitä näin järkyttämään ja heti perään siihen, että hän ei ole käsittänyt asiaa. Eli hän tehköön juu mitä tekee, kun voittoja on hakemassa ja muut voivat ekskuusailla. Edelleenkään ei mitään huolta tai kantaa, edes ekskuusausten osalta, itse kohteen osalta mutta silloinhan olisi tietenkin joutunut sanomaan, että ei ollut vain äkkinäistä elettä vaan maskottityttöön käsiksikäyntiä, jota edelsi maskottilahjan lyönti maskotin kädestä pois. "Äkkinäistä elettä" oli useampaankin kertaan, yhdessä "äkkinäiset eleet" muodostivat ns. hyökkäyksen maskottia kohtaan. Mutta miten minimoida koko asia melkein nollille, kun ei nollata voi koko tilannetta sen tallennuttua kameroille = kiisatonta todistetta. Juuri noin, diibadaaballa ja viittaamalla itse tekoon "äkkinäisenä eleenä." Ei tule näin äkkiseltään mieleen sen minimoivampaa ilmaisua, jolla ei aivan sanota ettei elettä ollut lainkaan todisteiden vallitessa.

Hän tuntuu luulevan, että käytöksensä kuittaantuu viimeistään siinä vaiheessa, kun Lontoossa suutelee maskottia. Ja mitä tuokin nyt on, käsiksi käymisistä ei näemmä päästä yli eikä ympäri. Kiihkeää suhtautumista joko tuuppamiseen/väkivallan osoitukseen päin tai sitten suuteluihin päin, halusi maskotti niin tai ei, ilmeisesti. Normaali kohteliaisuus ei tule kuuloon. Ellei tuossa suukottamisessa viitata johonkin ranskalaiseen tervehtimistapaan. Oli miten oli, mutta on kyllä vääryys, jos tämä "urheilija" pääsee olympialaisiin Lontooseen. Tuleeko ainoa oppinsa ja sanktionsa olemaan siinä, että ei saane yleisöltä arvostusta, vaikka voittaisikin kisaa. No, hänelle tuntuvat voitot merkitsevät eniten, niin mitäpä millään muulla väliä. Ja kun uskon avulla on treenattu, voivat saavutukset oheisilmiöineen kenties olla enää vain seurausta hyvästä, siis niiden osalta joissa lähinnä itseaiheutettua lopputulosta. Ihmisten järkkymiset ovat heidän syytään, koska järkkyvät jostakin, jossa ei ole mitään väärää.

Ylipäätään holier/better than thou- suhtautuminen havaittavissa, näin myös muihin urheilijoihin suhtautumisessa. Muut valitsevat dopingin, hän treenaamisen uskon voimalla.

Tässä tulee mieleen hieman erilainen maailmanluokan miesurheilija, juoksupiireistä hänkin. Usain Bolt. Moninkertainen maailmanmestari pikajuoksussa, joka  vahingossa törmäsi ns. kukkatyttöön juoksunsa päätteeksi. Ei pystynyt hiljentämään vauhtia eli oli vielä juoksemassa maalilinjan ylittämisen jälkeen, kun kukkatyttö singahti eteen. Ja huom. tuo kukkatyttö itse singahti liian ajoissa radalle, kun urheilijalla oli jälkivauhdit täysin päällä, maskottityton tapauksessa "urheilija" käveli maskotin luo ja teki hyökkäyksen.

Mitä siis tekikään jamaikalainen musta mies (muuten kristitty, ei sillä että väliä mutta kiusin näitä, jotka änkeävät yhä uudestaan ketjuun sanomaan että Mekhissistä juttua vain siksi, kun on muslimi) Bolt, jolla oli myöskin painetta ja euforiaa + kesken juoksuaan muutakin hormonitilaa taatusti päällä (adrenaliinia). Mitä teki Bolt, voittaja hänkin ja urheilija, jota ei tarvitse siteerata "urheilijana" heittomerkkien kera? Hän ei vihastunut ja alkanut väkivaltaiseksi tai esimerkiksi sysännyt tyttöä alleen/sivuun tms, vaan koetti auttaa alleen jäävää tyttöä ja sai pideltyä tämän vahingoittumattomana törmäyksestä itsensä ohella. Molemmat hymyilivät, hieman halasivat, kaikki päättyi hyvin.

Siinä oli urheilija, voittaja ja mies. Kaikki seikkoja joiden kanssa Mekhissillä vaikuttaisi olevan "haasteita", poliittisen korrektiuden termiä lainatakseni. (kevennys, kevennys.)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:14:41
Väkivaltaisesta hyökkäyksestään huolimatta mies juoksi olympialaisten alkuerässä ja myöhemmin finaalissa. Edes anteeksipyyntöä ei tainnut Suomen urheiluliitto ja se pieni pahoinpitelyn uhriksi joutunut tyttö saada häneltä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: elukka on 03.08.2012, 17:48:59
Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:14:41
Väkivaltaisesta hyökkäyksestään huolimatta mies juoksi olympialaisten alkuerässä ja myöhemmin finaalissa. Edes anteeksipyyntöä ei tainnut Suomen urheiluliitto ja se pieni pahoinpitelyn uhriksi joutunut tyttö saada häneltä.

onhan sieltä "sopimatonta" käytöstä osoittaneita pois potkittu jo aiemmin. 1 kreikkalainen ja 1 sakemannitar.....
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 03.08.2012, 17:53:16
Quote from: elukka on 03.08.2012, 17:48:59
Quote from: Iloveallpeople on 03.08.2012, 15:14:41
Väkivaltaisesta hyökkäyksestään huolimatta mies juoksi olympialaisten alkuerässä ja myöhemmin finaalissa. Edes anteeksipyyntöä ei tainnut Suomen urheiluliitto ja se pieni pahoinpitelyn uhriksi joutunut tyttö saada häneltä.

onhan sieltä "sopimatonta" käytöstä osoittaneita pois potkittu jo aiemmin. 1 kreikkalainen ja 1 sakemannitar.....

He ovat varmaan tehneet jotain vielä vakavampaa kuin hyökänneet pikkutytön kimppuun.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 03.08.2012, 18:12:11
Suomalaisten TV-selostajien kunniaksi on mainittava, että he kertoivat tuon tyypin Helsingin-sikailuista. Totesivat, että käytöstavoissa on hiomista ja toivoivat, ettei tällä kertaa paikalla ole maskotteja tuupittavaksi.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 03.08.2012, 18:20:40
Niin, ja tuo poispotkittu kreikkalainen suljettiin pois hänen Twitter-viestinsä takia: Koska Kreikassa on niin paljon afrikkalaisia... ainakin Länsi-Niilin hyttyset saavat syödä kotitekoista ruokaa. Kreikassa on muutamia ihmisiä sairastunut ja yksi kuollut Länsi-Niilin virukseen. Lähde:http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset/uutiset.shtml/2012/07/1586066/olympiaurheilijan-mauttomasta-vitsista-ankara-rangaistus (http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset/uutiset.shtml/2012/07/1586066/olympiaurheilijan-mauttomasta-vitsista-ankara-rangaistus)

Siis Papachristou sai kenkää, mutta Mekhissi-Benabbad saa osallistua. Miksi näin?
a) On pienempi synti käyttäytyä väkivaltaisesti teinityttöä kohtaan julkisesti kuin julkaista huono vitsi Twitterissä
b) Papachristou pyysi nöyrästi anteeksi ja oli pahoillaan, kun taas Mekhissi-Benabbad päästeli diibadaabaa. Näin ollen Papachristouta tulee rangaista, koska hän tunnusti virheensä, kun taas Mekhissi-Benabbad tuntee itsensä syyttömäksi joten hän on syytön.
c) Jokin muu selitys, mikä...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Mursu on 03.08.2012, 19:21:44
Quote from: Jaska Brown on 03.08.2012, 18:12:11
Suomalaisten TV-selostajien kunniaksi on mainittava, että he kertoivat tuon tyypin Helsingin-sikailuista. Totesivat, että käytöstavoissa on hiomista ja toivoivat, ettei tällä kertaa paikalla ole maskotteja tuupittavaksi.

Eurosportilla asiaa vähäteltiin törkeästi, sanottiin jotain että eiköhän se ole jo unohdettu juttu. Ja toiset jaksavat jauhaa jostain ristiretkistä.

Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 05.08.2012, 23:34:15
Lastentönijälle hopeaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Rapsakka Rapu on 06.08.2012, 07:49:05
Quote from: Iloveallpeople on 05.08.2012, 23:34:15
Lastentönijälle hopeaa.

Häpeän sävyttämä hopea.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Oho on 07.08.2012, 08:59:09
Quote from: kmruuska on 07.08.2012, 08:22:57


Onko sulla mitään käsitystä siitä että mitkä tahot kielsivät Papachristoun ja saksalaissoutajattaren osallistumisen? Vastaus kysymyksiisi on että näillä tahoilla ei ole sananvaltaa Ranskan olympiaedustajavalintoihin.

Aah niin siis pelkästään lapsia pahoinpitelevä juoksija ei ole täyskusipää, kuten tässä tapauksessa mitä ilmeisimmin on, vaan myös Ranskan olympiakomitea on miehitetty tai naisitettu täyskusipäillä. No en olisi yllättynyt vaikka olisi, kyse on kuitenkin perin kuisipäisestä olympialiikkeestä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: possu on 07.08.2012, 11:11:28
Quote from: MW on 01.07.2012, 16:07:31
Mukavanoloinen poika.
A-luokan sulhasainesta. On jo osoittanut tietävänsä, miten nuorta vaimoväkeä kohdellaan.

Kukaan ei loukkaantunut. Mutta mitä jos tyttö ei olisikaan onnistunut pitämään tasapainoaan vaan olisi kaatunut taaksepäin ja lyönyt päänsä? Sitten puhuttaisiin vamman tuottamisesta. Tönäisy oli voimakas ja siitä on todisteet. Maskottiasu voi haitata tasapainon pitämistä. Pitääkö tekoa katsoa läpi sormien siksi että sillä kertaa ei käynyt kuinkaan? Uhri on alle 18-vuotias ja hän kuului kisatapahtuman henkilökuntaan tai oli muuten nakitettu hommaan. Syyttämättä jättäminen olisi arveluttavaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Jaska Brown on 07.08.2012, 11:35:40
Quote from: kmruuska on 07.08.2012, 08:22:57
Onko sulla mitään käsitystä siitä että mitkä tahot kielsivät Papachristoun ja saksalaissoutajattaren osallistumisen? Vastaus kysymyksiisi on että näillä tahoilla ei ole sananvaltaa Ranskan olympiaedustajavalintoihin.

Tiedän tasan tarkkaan mitkä tahot ja tiesin jo kirjoittaessani. Olet oikeassa ja pahoittelen epätäsmällisyyttäni. Minun olisi pitänyt kirjoittaa seuraavasti: Kreikan urheilujohto pitää huonon vitsin kirjoittamista Twitteriin pahempana kuin Ranskan urheilujohto pitää alaikäiseen kohdistettua fyysistä hyökkäystä. Samoin Saksan urheilujohto pitää urheilijan poikaystävän poliittisia näkemyksiä pahempina kuin Ranskan urheilujohto alaikäiseen kohdistettua fyysistä hyökkäystä.

Jotenkin tuo ehdottoman täsmällinen sanavalinta tuntui vain turhan koukeroiselta, joten oikaisin. Valitan etten osannut uskoa että kukaan haluaisi ymmärtää tahallaan väärin.

Ai niin, ja jos hiuksia ruvetaan halkomaan niin ei sen saksalaissoutajattaren edustusta kielletty. Oli näet jo ehtinyt soutaa ennen kuin asia tuli ilmi, sai vain olympiakylästä lähtöpassit suunniteltua poistumispäivää aiemmin.

P.S. Mekhissi-Benabbadin kunniaksi on sanottava, että mies käyttäytyi tällä kertaa kisan jälkeen rehdisti. Antoi voittajalle reilut onnittelut eikä töninyt ketään kisan jälkeen - sen aikana kylläkin pari kertaa, mutta se kuuluu taktiikkajuoksussa isossa ryhmässä väistämättömiin tapahtumiin. Tosin maskottia ei näkynyt paikalla, olikohan etukäteen varoitettu miten parissa edellisissä kisoissa kävi...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 13.08.2013, 17:12:22
QuoteMaskottia töninyt juoksija ei kadu

Ranskalainen estejuoksija Mahiedine Mekhissi Benabbad aiheutti vuosi sitten kohun tönittyään Helsingin EM-kisoissa kisamaskottia.

Tapaus ei ollut edes ainutlaatuinen, sillä Benabbad oli käynyt maskotin kimppuun myös Barcelonan kisoissa 2010.

Aftonbladet kysyi mieheltä Moskovan MM-kisoissa haluaako hän pyytää Helsingissä tönimältään 14-vuotiaalta tytöltä anteeksi.

- Tuohon minulla ei ole mitään kommentoitavaa, Benabbad vastasi.

Hän ei myöskään suostunut kertomaan mikä miestä maskoteissa pännii.

- Ota tyhmät kysymyksesi mukaasi ja häivy, hän komensi Aftonbladetin Emil Karlssonia.

Benabbad on yksi 3000 metrin esteiden ennakkosuosikeista. Kisa juostaan torstaina.
...

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-2013-moskova/2013081217360043_ym.shtml)

Ei ole tyypillä kyllä kaikki maskotit mukana. Äärimmäisen vastenmielinen ihminen. Yle tai muukaan suomalainen media ei uskaltanut kysyä anteeksipyynnön perään. Kiitos Aftonbladet.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Maailmanmies on 13.08.2013, 19:28:29
Quote from: Iloveallpeople on 13.08.2013, 17:12:22
QuoteMaskottia töninyt juoksija ei kadu

Ranskalainen estejuoksija Mahiedine Mekhissi Benabbad aiheutti vuosi sitten kohun tönittyään Helsingin EM-kisoissa kisamaskottia.


Ei ole tyypillä kyllä kaikki maskotit mukana. Äärimmäisen vastenmielinen ihminen. Yle tai muukaan suomalainen media ei uskaltanut kysyä anteeksipyynnön perään. Kiitos Aftonbladet.
Jos suomalainen tekisi samaa, tai vaikka olisi sanallisesti töykeä, niin sponsorit olisivat katkolla, ministerit antaisivat lausuntoja, ym. Mutta arabin kohdalla se onkin vain ihanaa temperamenttia.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Sietäjä on 13.08.2013, 20:29:15
Quote from: Maailmanmies on 13.08.2013, 19:28:29
Quote from: Iloveallpeople on 13.08.2013, 17:12:22
QuoteMaskottia töninyt juoksija ei kadu

Ranskalainen estejuoksija Mahiedine Mekhissi Benabbad aiheutti vuosi sitten kohun tönittyään Helsingin EM-kisoissa kisamaskottia.


Ei ole tyypillä kyllä kaikki maskotit mukana. Äärimmäisen vastenmielinen ihminen. Yle tai muukaan suomalainen media ei uskaltanut kysyä anteeksipyynnön perään. Kiitos Aftonbladet.
Jos suomalainen tekisi samaa, tai vaikka olisi sanallisesti töykeä, niin sponsorit olisivat katkolla, ministerit antaisivat lausuntoja, ym. Mutta arabin kohdalla se onkin vain ihanaa temperamenttia.

Kukaan ei ole pitänyt tuota ihanana temperamenttina. Ehkä joku yrittänyt ymmärtää muulla tavoin, mutta tuskin niinkään. Enkä tiedä oliko tuo Aftonbladetiltakaan erityisen älykäs temppu. Olisivat kysyneet viime vuonna. Itseänikin nyppisi, jos joku rupeaisi vanhoista jutuista kyselemään vastavassa yhteydessä eli uusiin kisoihin valmistauduttaessa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: tietotyöläinen on 13.08.2013, 20:36:24
Quote from: Sietäjä on 13.08.2013, 20:29:15
Kukaan ei ole pitänyt tuota ihanana temperamenttina. Ehkä joku yrittänyt ymmärtää muulla tavoin, mutta tuskin niinkään. Enkä tiedä oliko tuo Aftonbladetiltakaan erityisen älykäs temppu. Olisivat kysyneet viime vuonna. Itseänikin nyppisi, jos joku rupeaisi vanhoista jutuista kyselemään vastavassa yhteydessä eli uusiin kisoihin valmistauduttaessa.

Kun huomioidaan median pikavoittoja metsästävä sensaatiohakuisuus, on kai selvää, että joku tuon ottaa esiin näiden kisojen aikaan.

Ja olisi kai tuohon voinut vastata, että olen pahoillani, juoksussa oli niin kova lataus päällä plaa plaa...

Vastaamalla noin hän vahvistaa käsitystä siitä, että on ytimiään myöten kusipää.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 13.08.2013, 20:39:15
Quote from: Sietäjä on 13.08.2013, 20:29:15
Quote from: Maailmanmies on 13.08.2013, 19:28:29
Quote from: Iloveallpeople on 13.08.2013, 17:12:22
QuoteMaskottia töninyt juoksija ei kadu

Ranskalainen estejuoksija Mahiedine Mekhissi Benabbad aiheutti vuosi sitten kohun tönittyään Helsingin EM-kisoissa kisamaskottia.


Ei ole tyypillä kyllä kaikki maskotit mukana. Äärimmäisen vastenmielinen ihminen. Yle tai muukaan suomalainen media ei uskaltanut kysyä anteeksipyynnön perään. Kiitos Aftonbladet.
Jos suomalainen tekisi samaa, tai vaikka olisi sanallisesti töykeä, niin sponsorit olisivat katkolla, ministerit antaisivat lausuntoja, ym. Mutta arabin kohdalla se onkin vain ihanaa temperamenttia.

Kukaan ei ole pitänyt tuota ihanana temperamenttina. Ehkä joku yrittänyt ymmärtää muulla tavoin, mutta tuskin niinkään. Enkä tiedä oliko tuo Aftonbladetiltakaan erityisen älykäs temppu. Olisivat kysyneet viime vuonna. Itseänikin nyppisi, jos joku rupeaisi vanhoista jutuista kyselemään vastavassa yhteydessä eli uusiin kisoihin valmistauduttaessa.
Hänellä oli vuosi aikaa pahoitella tekoaan, mutta ei sitä tehnyt. Ei tehnyt nytkään, jota et tainnut huomata. Aivan oikein, että nyppii, jos yksi journalisti ei vähättele hänen lapseen kohdistunutta väkivaltaansa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Sietäjä on 13.08.2013, 21:38:30
Olen kyllä ihan samaa mieltä herran kusipäisyydestä, todella outo tyyppi. Mutta en silti arvosta Aftonbladetin kyselyä. Anteekspyynnmöt olisi pitänyt vaatia vuosi sitten ja antaa kunmon sanktiot kaupan päälle. Mutta kun näin ei toimittu, niin turhaa länkytystä toimittajalta.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: kummastelija on 14.08.2013, 09:55:06
Ranskan yleisurheiluliiton olisi pitänyt toimia: pistää kaveri pyytämään anteeksi sopivan sanktion uhalla. Yleensä urheilijoidensa perseillessä liitto toimii. Oli laji mikä tahansa. Esimerkiksi näin:
http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurheilu/uutiset.shtml/2001/08/75072/laukkanen-pyysi-anteeksi-natsitervehdystaan

Tosin tässä tapauksessa teko kohdistui vähempiarvoisen kansakunnan, uskontokunnan, sukupuolen, ikäryhmän, ihonvärin ja kansallisen statuksen omaavaan Homo Sapiens edustajaan. Siksi ei aiheuta suurempaa syyllisyystuskaa ranskalaisissa eikä suomen suvakeissa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Sietäjä on 15.08.2013, 20:50:50
Mekhissi Benabbad nappasi Moskovasta pronssia ja outoili taas. Tällä kertaa imagonsa vastaisesti hymyilemällä ja olemalla kaikin puolin sympaattisen oloinen. Olikohan viime vuonna käytössä väärät lääkkeet?
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 15.08.2013, 21:12:03
Quote from: Sietäjä on 15.08.2013, 20:50:50
Mekhissi Benabbad nappasi Moskovasta pronssia ja outoili taas. Tällä kertaa imagonsa vastaisesti hymyilemällä ja olemalla kaikin puolin sympaattisen oloinen. Olikohan viime vuonna käytössä väärät lääkkeet?

Millä tavalla hän oli sympaattisen oloinen verrattuna muihin urheilijoihin? Jos hän käyttäytyi kerrankin kuin tervejärkiset ihmiset, niin ei kai sitä nyt tarvitse erikseen ruveta ihastelemaan. Ja hymyily saattoi johtua siitä, että venäläiset olivat piilottaneet maskotin varotoimenpiteenä. Emme voi tietää minkälaisen kohtauksen hän olisi saanut, jos stadionilla olisi ollut maskotti.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Ano Nyymi on 15.08.2013, 21:46:30
Quote from: Sietäjä on 15.08.2013, 20:50:50
Mekhissi Benabbad nappasi Moskovasta pronssia ja outoili taas. Tällä kertaa imagonsa vastaisesti hymyilemällä ja olemalla kaikin puolin sympaattisen oloinen. Olikohan viime vuonna käytössä väärät lääkkeet?

Muslimien sikailuihin ei taida lääkkeet auttaa, kun käytöksen syy löytyy yleensä siitä uskonnollisesta aivopesusta joka huuhtoo samalla aivot pois.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Sietäjä on 15.08.2013, 22:36:01
Quote from: Iloveallpeople on 15.08.2013, 21:12:03
Quote from: Sietäjä on 15.08.2013, 20:50:50
Mekhissi Benabbad nappasi Moskovasta pronssia ja outoili taas. Tällä kertaa imagonsa vastaisesti hymyilemällä ja olemalla kaikin puolin sympaattisen oloinen. Olikohan viime vuonna käytössä väärät lääkkeet?

Millä tavalla hän oli sympaattisen oloinen verrattuna muihin urheilijoihin? Jos hän käyttäytyi kerrankin kuin tervejärkiset ihmiset, niin ei kai sitä nyt tarvitse erikseen ruveta ihastelemaan. Ja hymyily saattoi johtua siitä, että venäläiset olivat piilottaneet maskotin varotoimenpiteenä. Emme voi tietää minkälaisen kohtauksen hän olisi saanut, jos stadionilla olisi ollut maskotti.

Sai oman söpön pikkumaskotin palkintopallilla ja hymyili saadessaan sen. En mielestäni ole väittänyt, että olisin nyt yhtäkkiä ryhtynyt häntä ihailemaan. Ihmettelen vain hänen persoonassaan olevaa ristiriitaa.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Iloveallpeople on 17.08.2014, 12:48:38
Nyt tästä idiootista yritetään tehdä jotain pyhimystä. Pahoinpiteleekö hyvä mies 14-vuotiaita tyttöjä? Jos hän ei olisi muslimi ja maahanmuuttajataustainen, niin hän tuskin saisi näin paljon ymmärrystä ja päänsilittelyä.

QuoteMikä on totuus paitansa riisuneesta estemestarista? "Hän on hyvä mies"

...
Algerialaisen maahanmuuttajaperheen poikana varttunut Mekhissi-Benabbad joutui kohtaamaan lapsuudessaan ja nuoruudessaan rasismia sekä köyhyyttä.

- Maahanmuuttajaperheiden lapset joutuvat usein tekemään enemmän töitä menestyksensä eteen muihin lapsiin verrattuna. Me emme aloita samalta viivalta, vaan paljon, paljon kauempaa, Mekhissi-Benabbad kertoo.
...

Vaikka Mekhissi-Benabbad muistetaan muun muassa Helsingin EM-kisoista kahden vuoden takaa, kun hän tönäisi maskotin nurin, kovan ulkokuoren taustalla on sekä hänen itsensä että hänet hyvin tuntevien ihmisten mukaan herkkä ja nöyrä mies.

- Hänet käsitetään usein väärin. Hän on erittäin ystävällinen, erittäin mukava, iloinen ja hauska mies, entinen ruotsalaisjuoksija Johan Wallerstein paljastaa.

- Minulla ei ole mitään vaikeuksia hänen kanssaan. Me puhumme aina ennen kisoja ja kisojen jälkeen hyvin rennosti. Hän on hyvä mies, pronssille Mekhissi-Benabbadin hylkäyksen jälkeen noussut espanjalaisjuoksija Ángel Mullera säestää.

Kolmannen EM-kullan menettäminen oli Mekhissi-Benabbadille kova paikka. Toimittajat löysivät hänet itkemästä stadionin sisätiloissa seuraavana päivänä.

- Koin eilen sekä onnen että surun tunteita. Se tunne, kun ylitin maalilinjan voittajana, sitä ei kukaan voi ottaa minulta pois. Mutta se olisi ollut minun kolmas Euroopan mestaruuteni. Olisin jäänyt historiaan, Mekhissi-Benabbad harmittelee.
...

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/yleisurheilu/art-1288726242593.html)
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Blanc73 on 17.08.2014, 12:50:35
QuoteHänet käsitetään usein väärin.
Tottakai, kuinkas muuten.  :'(
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Sietäjä on 17.08.2014, 12:57:22
Miksei voisi olla sekä häirikkö että sympaattinen? Joillain ihmisillä on kahdet kasvot. Pidän Teuvo Hakkaraistakin aika sympaattisena ihmisenä, vaikka en hyväksy tai ymmärrä hänen kaikkia tempauksiaan. Sama Matti Nykäsen kohdalla.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: PaulR on 17.08.2014, 13:01:38
Quote from: Sietäjä on 17.08.2014, 12:57:22
Miksei voisi olla sekä häirikkö että sympaattinen? Joillain ihmisillä on kahdet kasvot. Pidän Teuvo Hakkaraistakin aika sympaattisena ihmisenä, vaikka en hyväksy tai ymmärrä hänen kaikkia tempauksiaan. Sama Matti Nykäsen kohdalla.

Joskushan sitä täytyy repäistä, että tuntee elävänsä.  :D
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Nuivake on 17.08.2014, 13:02:25
Tätä porukkaa piisaa vaikka millä mitalla, jotka näköjään voivat tehdä ihan mitä tahansa, missä tahansa ja taustaisuudensa takia löytyy aina näitä yksinkertaisia "muita parempia" ymmärtäjiä.
Tätä minä EN ymmärrä.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Aukusti Jylhä on 17.08.2014, 13:11:19
Quote from: Blanc73 on 17.08.2014, 12:50:35
QuoteHänet käsitetään usein väärin.
Tottakai, kuinkas muuten.  :'(

Rasismilla kyllästetty maailma, kuinkas muutenkaan...
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Alkuasukas on 17.08.2014, 13:12:35
Monet sarjamurhaajatkin ovat sympaattisia, osa jopa merkittäviä jäseniä yhteisöissään.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: J.M on 17.08.2014, 13:48:35
Quote from: Iloveallpeople on 17.08.2014, 12:48:38
Quote
- Hänet käsitetään usein väärin. Hän on erittäin ystävällinen, erittäin mukava, iloinen ja hauska mies

Miten voi ymmärtää väärin nuoren tytön töniminen ilman mitään syytä? Mitä siinä on puolusteltavaa? Miksei sitä voi yksiselitteisesti tuomita asiattomana tekona, vaikka kuinka olisi ystävällinen ihana naminami mies muuten (mitäpä muuta musumies voisi moku-uskonnon mukaan ollakaan?) Musun puolustelijat saavat puolestani syödä hatullisen sitä ihtiään.

Quote from: Iloveallpeople on 17.08.2014, 12:48:38
Quote
- Koin eilen sekä onnen että surun tunteita. Se tunne, kun ylitin maalilinjan voittajana, sitä ei kukaan voi ottaa minulta pois. Mutta se olisi ollut minun kolmas Euroopan mestaruuteni. Olisin jäänyt historiaan, Mekhissi-Benabbad harmittelee.
...

Älä huoli, olet jo jäänyt historiaan, yhtenä idioottimaisimmista juoksijoista kautta aikojen. Mission accomplished.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: Uimakoulutettava on 17.08.2014, 15:08:35
Olen helpottunut, kiitos IltaSanomat, nyt tiedän "totuuden" olevan, että "Hän on hyvä mies", sillä maskotin kumoaja kohtasi lapsuudessaan rasismia ja itki menetettyään mestaruuden poistettuaan paitansa.

Aivan posketonta viihdettä Sanomatalon tapaan.
Title: Vs: 2012-07-01 Karjalainen: Estefinaalin voittaja tönäisi kisamaskotin nurin
Post by: ilmari3. on 17.08.2014, 16:28:09
Quote from: Uimakoulutettava on 17.08.2014, 15:08:35
Olen helpottunut, kiitos IltaSanomat, nyt tiedän "totuuden" olevan, että "Hän on hyvä mies", sillä maskotin kumoaja kohtasi lapsuudessaan rasismia ja itki menetettyään mestaruuden poistettuaan paitansa.

Aivan posketonta viihdettä Sanomatalon tapaan.


Saudeissa maskottejien tuojat rangaistaan ankarasti. Ohessa listaa: Alla on kiellettyjen tuotteiden lista, ihmekkös jos kunnon muslimi maskotista provosoituu, niin olisin minäkin kunnon muslimina provosoitunut:

http://www.finland.org.sa/public/default.aspx?contentid=224305&culture=fi-FI

• alkoholi missä tahansa muodossa (juoma, suklaa), ruoanlaittoon tarkoitetut viinit tai muut alkoholipitoiset mausteet, viinin valmistusvälineet ja siihen liittyvä kirjallisuus
• huumeet
• mitkä tahansa lääkkeet (pitää olla resepti mukana ja henkilökohtaiseen käyttöön tarkoitettu)
• radiolähetin (myös sf tai ula), muut kommunikaatiovälineet kuten radiopuhelin ja poliisin tai merijalkaväen taajuusalueen käyttämät lähettimet/vastaanottimet
• kiikarit, kaukoputki ja muut teleskooppiset välineet
• kaikentyyliset patsaat
• ihmisen tai eläimen muotoa esittävät patsaat ja kaiverrukset
• vedonlyöntipelit (shakki, backgammon...)
• kaikenlaiset aseet ja ampuma-aseet (sekä aidot että koristeet), ammukset, ilotulitteet, keihäät ja muut teräaseet
• lasten leluaseet
• pornografinen materiaali sekä kirjallisuus, joka sisältää pukeutumista alusasuissa tai uimapuvuissa
• poliittinen materiaali
• sianliha ja sianlihasta valmistetut tuotteet (myös liivatelehdet)
• kristilliset tai muut kuin muslimin uskontoon liittyvät symbolit (ristikorut, ikonit, krusifiksit...), kirjallisuus (raamattu) ja koristeet (joulukuusi, joulu- ja pääsiäiskoristeet...)