Muslimit hakevat jälleen hautausmaata Helsingistä
Suomen islamilainen neuvosto (SINE) hakee Helsingin kaupungilta jälleen hautausmaata. Viimeisin hakemus on toimitettu hiljattain Helsingin kiinteistövirastolle. SINEn tiedottajan Pia Jardin mukaan hautausmaata on haettu vuodesta 2008 lähtien monesta Uudenmaan kunnasta.
- Olemme lähteneet siitä, että jos jossakin olisi valmiina hautausmaaksi kaavoitettuja tai helposti kaavoitettavissa olevia alueita. Sellaisia ei ole tullut vastaan yhdestäkään kunnasta, Jardi sanoo.
Helsingin kaupungin kiinteistöviraston projektipäällikkö Peter Haaparinne vahvistaa hakemuksen tulleen perille. Haaparinteen mukaan hautausmaata on hakenut moni muukin uskonnollinen yhdyskunta eikä hautausmaiksi soveltuvia alueita ole paljoa saatavilla.
- Asia on tärkeä monelle ihmiselle, ja siihen on äärimmäisen vaikea löytää kaikkia tyydyttävä ratkaisu. Helsinki on tiukkaan ruudutettu, maa on kallista ja sitä on huonosti saatavilla. Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Jardin mukaan SINE haluaisi Helsinkiin kaikkia Suomen muslimeja palvelevan hautausmaan.
- Meillä on useita tapauksia, ettei muiden paikkakuntien vainajille löydy hautausmaata. Tähän on yritetty saada aina väliaikaisia ratkaisuja ja esimerkiksi haudattu toiseen kuntaan poikkeusluvalla. Omaisille se on rankkaa, kun he joutuvat ihmettelemään surun keskellä myös sitä mihin vainajan saa haudata, Jardi sanoo.
Suomen tataariyhteisöllä on Helsingissä oma hautausmaansa. Lisäksi muun muassa Helsingin Honkanummen hautausmaalta on erotettu islamilaisille oma korttelinsa.
Haaparinteen mukaan kaikki hakemukset katsotaan syksyllä läpi, ja asiaan yritetään miettiä kokonaisratkaisua. Mahdollinen päätös etenee sen jälkeen poliitikkojen ratkaistavaksi.
Kotimaa24: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8554-muslimit-hakevat-jalleen-hautausmaata-helsingista
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Niinpä. Olisi kuitenkin mukava tietää, miksi nimen omaan muslimien pitäisi saada valden tai kaupungin piffaama hautapaikka.
Miten muuten musset suhtautuvat polttohautaukseen? Vai pitääkö joka vainajan saada 2-3 neliömetriä tilaa?
Asuin silloin Helsingissä kun muslimit suorastaan vaativat hautausmaata itselleen mutta olivat turhan ronkeleita. Ei kuulema saanut esim. metrotunneli mennä hautausmaan alta. Tiedä sitten minkä vuoksi. Katkeaako reitti helvettiin siten vai mikä syy? Ei selvinnyt lehtiä lukemalla. Helsingissä alkaa olla tonttipulaa elävillekin. Polttohautaus alkaa olla ainoa vaihtoehto. Toivottavasti kmruuska ei aloita sparrausta tästäkin. Nämä ovat vain erään kulkurin muisteloita.
Quote from: Siili on 26.06.2012, 11:23:57
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Niinpä. Olisi kuitenkin mukava tietää, miksi nimen omaan muslimien pitäisi saada valden tai kaupungin piffaama hautapaikka.
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan? Kovin on nihkeätä antaa uskonnottomillekin hautausmaille lupia tässä maassa. Ja sitten valitetaan kun pitää haudata uskonnottomat ja toisuskoiset samalla hinnalla kristillisille maille.
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Muslimit hakevat jälleen hautausmaata Helsingistä
Suomen islamilainen neuvosto (SINE) hakee Helsingin kaupungilta jälleen hautausmaata. Viimeisin hakemus on toimitettu hiljattain Helsingin kiinteistövirastolle. SINEn tiedottajan Pia Jardin mukaan hautausmaata on haettu vuodesta 2008 lähtien monesta Uudenmaan kunnasta.
- Olemme lähteneet siitä, että jos jossakin olisi valmiina hautausmaaksi kaavoitettuja tai helposti kaavoitettavissa olevia alueita. Sellaisia ei ole tullut vastaan yhdestäkään kunnasta, Jardi sanoo.
Helsingin kaupungin kiinteistöviraston projektipäällikkö Peter Haaparinne vahvistaa hakemuksen tulleen perille. Haaparinteen mukaan hautausmaata on hakenut moni muukin uskonnollinen yhdyskunta eikä hautausmaiksi soveltuvia alueita ole paljoa saatavilla.
- Asia on tärkeä monelle ihmiselle, ja siihen on äärimmäisen vaikea löytää kaikkia tyydyttävä ratkaisu. Helsinki on tiukkaan ruudutettu, maa on kallista ja sitä on huonosti saatavilla. Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Kotimaa24: http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/8554-muslimit-hakevat-jalleen-hautausmaata-helsingista
Vai että "haetaan" ja ei kiinnosta maksaa. Hip hei hurraa. Kyllä musulmaanihautausmaa on mahdollista saada nopeastikin, kun laittavat muutaman euron kasaan. Mutta ei. Ja surakuntien verovaroilla pitämä hautausmaa taas ei kelpaa, koska kunnon muslimia ei saa haudata 2samaan maahan" meidän kapisten vääräuskoisten tai uskonnottomien sikakoirien kanssa..
Kipeää on nykymaailman meno. Miksi eivät pyydä rahaa saudi-arabiasta tai kerää kolehtia..
Keskuspuisto on vajaakäytössä tällä hetkellä ;D Taidan minäkin haluta kuollessani vanhanaikaisen kristillisen arkkuhautauksen, ei ruumiin polttamista, ihan vain puoleni tunnustaakseni.
Edit. Kiinalaisilla oli ainakin aikanaan halu tulla haudatuksi takaisin Keskuksen Valtakuntaan. Voisivat ottaa muutkin siirtolaiset ottaa oppia.
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Muslimit hakevat jälleen hautausmaata Helsingistä
Lisäksi muun muassa Helsingin Honkanummen hautausmaalta on erotettu islamilaisille oma korttelinsa.
No missä siis se ongelma on? :o
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ev.lut-kirkolle ei käy, kuten ei tuhkien ripottelu metsäänkään. Hautausmaamonopoli nääs.
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:00:27
Quote from: Siili on 26.06.2012, 11:23:57
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Niinpä. Olisi kuitenkin mukava tietää, miksi nimen omaan muslimien pitäisi saada valden tai kaupungin piffaama hautapaikka.
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan? Kovin on nihkeätä antaa uskonnottomillekin hautausmaille lupia tässä maassa. Ja sitten valitetaan kun pitää haudata uskonnottomat ja toisuskoiset samalla hinnalla kristillisille maille.
Eipä näytä vähemmän krantulle tuo hautaaminen olevan kovin kummoinen taloudellinen ongelma:
http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2003/2003-10-14/ajankohtaista/uut1/
Joidenkin musujen ongelma taitaa olla se, että he ovat hautaustavan ja paikan suhteen hyvin kranttuja, eivätkä ole valmiita maksamaan korkean vaatimustason mukaista hintaa.
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:22:53
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ev.lut-kirkolle ei käy, kuten ei tuhkien ripottelu metsäänkään. Hautausmaamonopoli nääs.
Paskapuhetta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hautajaiset#Tuhkaus
Quote from: Siili on 26.06.2012, 12:26:03
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:22:53
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ev.lut-kirkolle ei käy, kuten ei tuhkien ripottelu metsäänkään. Hautausmaamonopoli nääs.
Paskapuhetta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hautajaiset#Tuhkaus
Ei ole. Käytäntö on eri asia kuin kirkon kanta.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/tuhkan.html (http://www.vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/tuhkan.html)
evl.fi (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=tuhkan%20sijoitus%20kirkko&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGkQFjAH&url=http%3A%2F%2Fevl.fi%2FEVLMateriaalit.nsf%2FDocuments%2F6F863D2E7FCA5253C22570BF0048B335%2F%24File%2Fuskonnonvapausa.pdf%3FopenElement&ei=noPpT5alAszQ4QS19cHvDQ&usg=AFQjCNEGTBAov4d_HJr1EttJBBxvYOCzWQ)(pdf)
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:35:16
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hautajaiset#Tuhkaus
Ei ole. Käytäntö on eri asia kuin kirkon kanta.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/tuhkan.html (http://www.vapaa-ajattelijat.fi/old_kannanottoja/tuhkan.html)
evl.fi (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=tuhkan%20sijoitus%20kirkko&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGkQFjAH&url=http%3A%2F%2Fevl.fi%2FEVLMateriaalit.nsf%2FDocuments%2F6F863D2E7FCA5253C22570BF0048B335%2F%24File%2Fuskonnonvapausa.pdf%3FopenElement&ei=noPpT5alAszQ4QS19cHvDQ&usg=AFQjCNEGTBAov4d_HJr1EttJBBxvYOCzWQ)(pdf)
[/quote]
Vanha juttu. Tuhkan saa levittää melkein minne tahansa, omalle maalle ainakaan ei tarvitse edes kysyä lupaa. Omalle maalle voi myös aina perustaa yksityisen hautausmaan -koskee niin vapaa-ajattelijoita kuin muslimeitakin. Kerää vain kolehdin ja ostaa sopivan tontin. Vaihtoehtoisesti hautuumaan voi perustaa myös kaupallisin perustein.
Muslimeilla on sama ongelma hautaamisen kanssa kuin kristityillä ja juutalaisillakin ennen (ja jossain määrin nykyäänkin): Usko ruumiin ylösnousemukseen viimeiselle tuomiolle. Hautapaikan on siis oltava ikuinen, 50v vuokrasopimus ei riitä. Jos tahallaan tehdään asioista vaikeita, eikä luoteta siihen että Allah aikanaan kasaa edesmenneet molekyyleistä saakka tuomittavaksi helvettiin, niin olisi varmaan syytä ostaa se hautapaikka vainajan suvun tai uskonnollisen yhdyskunnan omistukseen, eikä ruinata Helsingin kaupungilta mitään. Jos kaupunki menee tyhmyyttään osoittamaan hautatontin muslimeille, voidaan olla aivan varmoja että he tulevat suhtautumaan siihen yksityisomaisuutena, eikä sen uudelleenkaavoittaminen vaikka virkistyskäyttöön tule onnistumaan niin kauan kuin maassa on näitä änkyröitä.
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:00:27
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan?
Joko ovat omistaneet jo aikojen alusta eli sieltä asti milloin täällä alettiin maata jakaa, tai sitten ovat saaneet lahjoituksina tai ovat ostaneet. En ole koskaan kuullut että yhteiskunta olisi kirkolle antanut maata, kyllä ne ovat kauppoja olleet oli myyjänä kuka tahansa. Yksityisten tiedän lahjoittaneen maitaan kirkolle.
Mutta siinä se ongelma musuilla onkin, kun ilmaiseksi pitäisi saada...
Quote from: Koskela Suomesta on 26.06.2012, 17:13:29
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:00:27
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan?
Joko ovat omistaneet jo aikojen alusta eli sieltä asti milloin täällä alettiin maata jakaa, tai sitten ovat saaneet lahjoituksina tai ovat ostaneet. En ole koskaan kuullut että yhteiskunta olisi kirkolle antanut maata, kyllä ne ovat kauppoja olleet oli myyjänä kuka tahansa. Yksityisten tiedän lahjoittaneen maitaan kirkolle.
Mutta siinä se ongelma musuilla onkin, kun ilmaiseksi pitäisi saada...
Voisiko joillakin musuilla olla sellainen väärinkäsitys, että elämä Suomessa on ilmaista?
Quote from: Siili on 26.06.2012, 17:30:42
Voisiko joillakin musuilla olla sellainen väärinkäsitys, että elämä Suomessa on ilmaista?
Ei kai. Mistä sellainen olisi voinut syntyä?
Anteeksi sarkasmi.
Quote from: Siili on 26.06.2012, 17:30:42
Quote from: Koskela Suomesta on 26.06.2012, 17:13:29
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:00:27
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan?
Joko ovat omistaneet jo aikojen alusta eli sieltä asti milloin täällä alettiin maata jakaa, tai sitten ovat saaneet lahjoituksina tai ovat ostaneet. En ole koskaan kuullut että yhteiskunta olisi kirkolle antanut maata, kyllä ne ovat kauppoja olleet oli myyjänä kuka tahansa. Yksityisten tiedän lahjoittaneen maitaan kirkolle.
Mutta siinä se ongelma musuilla onkin, kun ilmaiseksi pitäisi saada...
Voisiko joillakin musuilla olla sellainen väärinkäsitys, että elämä Suomessa on ilmaista?
Ei ole väärinkäsitys vaan kyllä se niille on ilmaista koska sen maksaa suomalainen "rasisti"
Eivätkö ne löydä hautuumaata Helsingistä? Lyökää niille kartta kouraan :roll: Otsikkohan antaa taas ymmärtää että muslimeilla ei olisi hautausmaata Helsingissä vaikka asia ei niin ole.
QuoteJardin mukaan SINE haluaisi Helsinkiin kaikkia Suomen muslimeja palvelevan hautausmaan.
Tuleeko tämä siihen megamoskeijan viereen?
Mitäs sitten, kun joku hörhö menee kaatamaan sinne hautakiviä? Onko se vain uskonrauhan rikkomista vai sen lisäksi myös rasismia? Ja tärkeimpänä kysymyksenä: minkälainen älämölö siitä syntyykään? ON varmaan paikallaan ainakin kertoa muslimeille, että meillä Suomessa tapahtuu toisinaan pientä hautojen häpäisyä ja että sitä ei kannata ottaa niin vakavasti, kaadetaanhan kristittyjen hautakiviäkin.
Toivon ettei PS ja Jussi ota kantaa asiaan. Muslimit, hautausmaa ja Jussi = pelkkiä huonoja assosiaatioita ;)
Hyviä otsikoita tulisi kyllä.
Quote from: Blanc73 on 26.06.2012, 18:02:25
Eivätkö ne löydä hautuumaata Helsingistä? Lyökää niille kartta kouraan :roll: Otsikkohan antaa taas ymmärtää että muslimeilla ei olisi hautausmaata Helsingissä vaikka asia ei niin ole.
QuoteJardin mukaan SINE haluaisi Helsinkiin kaikkia Suomen muslimeja palvelevan hautausmaan.
Tuleeko tämä siihen megamoskeijan viereen?
Miksi Helsinkiin ?
Miksi Helsinkiin pitää laittautua viemään tonttimaata ?
Miksei jonnekin muualle Suomeen, missä maata ja rantua silmänkantamattomiin ? Avartaisi hautajaisissa oleviakin kenties huomaamaan, että muuallakin on elämää.
http://www.nokiankylat.com/tottijarvi/matkailu.html
Stadiin pitää rakentaa sijoja eläville kuolleiden sijaan.
Rauhallisempia paikkoja maatua ja sinkoilla jugurttimaahan on landella enemmän: esimerkkinä Tottijärvi.
Voisihan kaupunki osoittaa jonkun sopivan pläntin koekäyttöön. Ongelmallista saattaa tosin olla, että koehenkilöiden lausunnot jäävät kuulematta.
Luin ensin otsikon ja ihmettelin, että mikä tuossa nyt muka voi olla ongelmana.
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Äkkiäkös se selvisi.
Tataareillahan on oma hautausmaa hietaniemessä mutta ne ei ilmeisesti halua noita "uusmuslimeja" sinne ja noi hautapaikat maksaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_islamilainen_hautausmaa
Quote from: hkanime on 27.06.2012, 09:20:22
Quote from: Embo on 26.06.2012, 12:15:52
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Muslimit hakevat jälleen hautausmaata Helsingistä
Lisäksi muun muassa Helsingin Honkanummen hautausmaalta on erotettu islamilaisille oma korttelinsa.
No missä siis se ongelma on? :o
Gettoutuminen?
Olisiko niin että haluaisivat keskittää Helsinkiin kaikki Islamilaiset hautaukset Suomessa?
QuoteJardin mukaan SINE haluaisi Helsinkiin kaikkia Suomen muslimeja palvelevan hautausmaan.
Tietysti juuri sinne missä se on kaikkein kalleinta. Tämähän taas lisää Helsingin vetovoimaa ja muslimien keskittymistä Helsingin alueelle.
Hautausmaan haku jatkuu edelleen:
Quote
Muslimit etsivät hautausmaata jo kuudetta vuotta – tuloksetta
Suomen Islamilainen Neuvosto on jo kuuden vuoden ajan tiedustellut Uudenmaan kunnilta mahdollisuutta ostaa tontti hautausmaata varten. Toistaiseksi muslimit on haudattu luterilaisen kirkon hautausmaille perustettuihin muslimikortteleihin.
Pääkaupunkiseudun muslimit ovat vuodesta 2008 lähtien etsineet paikkaa muslimien hautausmaata varten. Kyselyjä on lähetetty 16:een Uudenmaan kuntaan, ja etsintöjä helpottamaan on palkattu konsultti.
Toistaiseksi etsintä ei ole tuottanut tulosta.
– Kyllä nyt luulisi, että Uudenmaan alueelta löytyisi alue, joka voitaisiin kaavoittaa hautausmaaksi, ihmettelee Suomen Islamilaisen Neuvoston varapuheenjohtaja Pia Jardi.
Jardin mukaan selitykseksi on tarjottu muun muassa sitä, että kunnalla ei ole sopivia maa-alueita hautausmaata varten. Jardi itse epäilee, että oikea syy on penseys muslimeita kohtaan.
– Ehkä se on pikemminkin poliittisen tahdon puutetta. Jos vähänkin lukee nettipalstoja, niin se on hirveän muslimivastaista: "Ei Suomeen mitään moskeijoita tarvita" ja "maassa maan tavalla", Jardi havainnollistaa.
Muslimi haluaa tulla haudatuksi muslimin naapuriin
Helsingissä on islamilainen hautausmaa, mutta sinne haudataan vain tataareja. Muslimeita on pelkästään Helsingissä arviolta kymmeniätuhansia.
Tällä hetkellä muslimit haudataan luterilaisen kirkon hautausmaille perustettuihin muslimikortteleihin, mikäli sellainen löytyy. Esimerkiksi Helsingissä muslimikortteli on Hietaniemen hautausmaalla.
– Jos hautuumaalla on oma alue, se menee suhteellisen hyvin oppien mukaisesti, Jardi sanoo.
Ongelma on suurempi paikkakunnilla, joiden hautausmailla ei tällaisia kortteleita ole.
– Tiedän tapauksia, joissa on viety ulkomaille, vaikka siihen ei olisikaan varaa, koska omasta kunnasta ei ole löytynyt sopivaa hautausmaata. Ihmisten viimeinen toive on se, että tulee islamilaisittain haudatuksi. Se tarkoittaa sitä islamilaista hautausmaata, jossa naapurit ovat muslimeita.
YLE: Muslimit etsivät hautausmaata jo kuudetta vuotta – tuloksetta (http://yle.fi/uutiset/muslimit_etsivat_hautausmaata_jo_kuudetta_vuotta__tuloksetta/7403685?origin=rss)
Jaa, että noin vaan on löytynyt Hietaniemen hautausmaalta tilaa "muslimikorttelille" ?
Luulin, että olisi ollut jo ennestään ahdas ja varsinkin aika kovissa hinnoissa...
Taiteilijakukkulan, presidenttien vaiko sotasankareiden vierestä tilaa löytynyt ?
"On viety ulkomaille vaikkei olisikaan varaa". siinä Jardi on aivan oikeassa, ettei meillä oikeasti ole varaa
laittaa kaikenmaailman uskontojen hyysäykseen penniäkään, vaatimuksista huolimatta.
>:(
Tuon porukan vaatimuksille ei tule loppua ennen kuin ne ovat vallassa ja sanelevat meille kuffareille mitä me saamme tehdä.
Quote from: kekkeruusi on 26.06.2012, 12:00:27
Quote from: Siili on 26.06.2012, 11:23:57
Quote from: Suomi2050 on 26.06.2012, 11:04:22
Kukaan uskontokunnista ei ole ollut halukas maksamaan hautausmaasta, Haaparinne sanoo.
Niinpä. Olisi kuitenkin mukava tietää, miksi nimen omaan muslimien pitäisi saada valden tai kaupungin piffaama hautapaikka.
Paljonkos kristilliset kirkot ovat maksaneet omistaan? Kovin on nihkeätä antaa uskonnottomillekin hautausmaille lupia tässä maassa.
Hautausmaaksi soveltuvan raakamaan hinta ei sinänsä tarvitse olla korkea, paitsi että pääkaupunkiseudulla soveltuvaa ja edullista raakamaata EI OLE ainakaan edullisesti.
Keskikokoisen hautausmaan raakamaan hankinta pääkaupunkiseudulla tarkoittaa normaalin tonttimaan hinnalla ostettavaa parin-kolmen hehtaarin tonttia. Hintalappu heitetään pääkaupunkiseudulla vaikkapa 5 miljoonaa euroa. Nyt on ostettu vasta tonttimaa. Valitukset ja käsittely n 0.5 milj. optimistisesti.
Nyt alkaa hautausmaan varsinainen rakentaminen. Ihmisen maatuminen on mätänemisprosessi. Ensimmäinen iso urakka on vihervasemmistolaisen roskaväen vaatimat raskaat ympäristövaikutusarvioinnit. Eli käytännössä alkaa valuma-alueiden tutkimus. 2 milj.
Tutkimuksen jälkeen alkaa varsinaisten maansiirtotöiden osuus. Jos KOKO alueella EI ole siivilöintiin sopivaa hiekkakerrosta, (3 - 4 metriä) se tuodaan paikalle. Arvioin heittämällä että maansiirtotyön ja maa-aineksen oston osuus on n 20 milj euroa.
Olemme kuluttaneet n 30 milj euroa ja tuloksena on tontti jossa ei tontin yläpuolella ole vielä mitään. Alkaa ympäristön rakentaminen:
Kappeli tai moskeija sekä seurakuntatila. 3 - 5 miljoonaa. Hautausmaan aitaaminen ja pihatyöt: 5 miljoonaa. Parkkialue 0.5 miljoonaa.
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Lupaan pyhästi ottaa osaa kustannustalkoisiin, jos hautausmaa on aktiivikäytössä.
Toisin sanoen muslimien kuolleisuus on merkittävästi suurempi kuin syntyvyys.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.08.2014, 10:32:51
(snip)
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Ja mille uskontokunnalle joku 50 miljoonaa euroa on ongelma?
Quote from: NxS on 11.08.2014, 10:54:07
Quote from: siviilitarkkailija on 11.08.2014, 10:32:51
(snip)
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Ja mille uskontokunnalle joku 50 miljoonaa euroa on ongelma?
Luulisi oikean sorttisten muslimien saavan helposti sponssia esimerkiksi Saudeista ja Qatarista. Tosin muslimilahkojen diskriminaation tuntien moinen olisi vain osaratkaisu, kun "väärienkin" muslimien on saatava viimeinen lepopaikka.
Quote from: NxS on 11.08.2014, 10:54:07
Quote from: siviilitarkkailija on 11.08.2014, 10:32:51
(snip)
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Ja mille uskontokunnalle joku 50 miljoonaa euroa on ongelma?
Ennen kuin sanot "allah Akbar", hintalapun maksaa minä, sinä(?), ainakin kaikki veroja maksavat. Täyttä paskapuhetta, että he käyttäisivät muita kuin meiltä saatuja rahoja hankkeeseen. Ja jos rahat on tulleet ulkomailta, mikseivät he myös rahoita omien uskoviensa elämän täällä?! >:(
Quote from: Faidros. on 11.08.2014, 11:10:36
Quote from: NxS on 11.08.2014, 10:54:07
Quote from: siviilitarkkailija on 11.08.2014, 10:32:51
(snip)
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Ja mille uskontokunnalle joku 50 miljoonaa euroa on ongelma?
Ennen kuin sanot "allah Akbar", hintalapun maksaa minä, sinä(?), ainakin kaikki veroja maksavat. Täyttä paskapuhetta, että he käyttäisivät muita kuin meiltä saatuja rahoja hankkeeseen. Ja jos rahat on tulleet ulkomailta, mikseivät he myös rahoita omien uskoviensa elämän täällä?! >:(
Investointi maksaa siis satoja euroja per pääkaupunkiseudun muslimi, vauvasta vaariin. Ovatkohan Kela-Goldin varassa elävät valmiit moiseen uhraukseen?
Quote from: Leso on 11.08.2014, 10:44:55
Lupaan pyhästi ottaa osaa kustannustalkoisiin, jos hautausmaa on aktiivikäytössä.
Toisin sanoen muslimien kuolleisuus on merkittävästi suurempi kuin syntyvyys.
Muslimeita voisi osoittaa enemmän synnyinmaansa suuntaan ongelman välttämiseksi.
Quote from: Siili on 11.08.2014, 11:18:12
Quote from: Faidros. on 11.08.2014, 11:10:36
Quote from: NxS on 11.08.2014, 10:54:07
Quote from: siviilitarkkailija on 11.08.2014, 10:32:51
(snip)
Ennenkun ehditte sanoa"Amen", hintalappu pääkaupunkiseudulla olevalle hautausmaalle on n 40 - 50 miljoonaa euroa. Vähintään...
Siksi.
Ja mille uskontokunnalle joku 50 miljoonaa euroa on ongelma?
Ennen kuin sanot "allah Akbar", hintalapun maksaa minä, sinä(?), ainakin kaikki veroja maksavat. Täyttä paskapuhetta, että he käyttäisivät muita kuin meiltä saatuja rahoja hankkeeseen. Ja jos rahat on tulleet ulkomailta, mikseivät he myös rahoita omien uskoviensa elämän täällä?! >:(
Investointi maksaa siis satoja euroja per pääkaupunkiseudun muslimi, vauvasta vaariin. Ovatkohan Kela-Goldin varassa elävät valmiit moiseen uhraukseen?
Kela-Gold kortin varassa elävät ovat valmiit mutta heillä ei ole varaa. Seurakuntansa tekevät investoinnit ainoastaan uusien jäsenten rekrytoinniksi ja mukaviksi hankkeiksi, eivät rakenteellisten ja välttämättömien kunnallispalvelujen tuottamiseksi.
Tästä johtuu harvan uskontoseurakunnan todellinen into ottaa vastaa lakisääteisiä veroja ja maksuja koska aika monelle niiden mukana tulevat kustannukset ovatkin suurempia kuin tuotot.
Veikkaan että tulevaisuudessa varattomien tuhkaus on pakko ottaa osaksi lainsäädännöllistä kokonaisuutta uskontokuntien vastustuksesta huolimatta. Eli jos vainajan perikunta tai kuolinpesä ei kykene maksamaan hautapaikkaa, vainaja tuhkataan.
Hankalaa tuossa hautuumaan perustamisessa on se että pitää olla vakaa ja vakavarainen perustaja kun se hautuumaa on siinä nyt vähintään viimeinen hautaus + 100 vuotta ja siitä pitää huolehtiakin. Voi kuntaa vituttaa jos heidän kontolle jää yhtäkkiä.
hautaustoimilaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030457)
Quote8 § (22.12.2009/1451)
Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta taikka muu rekisteröity yhteisö tai säätiö hautausmaan ylläpitäjänä
Aluehallintovirasto voi myöntää rekisteröidylle uskonnolliselle yhdyskunnalle tai sen rekisteröidylle paikallisyhteisölle taikka muulle rekisteröidylle yhteisölle tai säätiölle luvan perustaa hautausmaa. Luvan myöntämisen edellytyksenä on, että hakijalla on edellytykset ylläpitää hautausmaata asianmukaisesti ja että muut hautausmaan perustamiselle säädetyt edellytykset täyttyvät. Hautausmaata ei saa ylläpitää taloudellisen voiton tavoittelemiseksi.
Lupahakemukseen on liitettävä selvitys siitä, miten hautausmaan ylläpito tullaan järjestämään. Lupaan voidaan sisällyttää tarpeellisia hautausmaan ylläpitoa ja hoitoa koskevia ehtoja. Hautausmaan alueen laajentamiseen tai supistamiseen tulee saada aluehallintoviraston lupa.
Aluehallintovirasto voi määräajaksi tai toistaiseksi kieltää hautaamasta tässä pykälässä tarkoitettuun hautausmaahan, jos hakija on antanut virheellisiä tietoja, jotka ovat olennaisesti vaikuttaneet luvan myöntämiseen tai jos toiminnassa rikotaan olennaisella tavalla tämän lain säännöksiä tai lupaehtoja.
4 luku
Hautausmaakiinteistö
9 §
Hautausmaana käytettävä kiinteistö
Hautausmaan ylläpitäjän tulee omistaa hautausmaana käytettävä kiinteistö tai ylläpitäjällä tulee olla kiinteistöön maakaaren (540/1995) 14 luvun säännösten mukaisesti parhaalle etusijalla kirjattu vuokraoikeus tai muu käyttöoikeus ja kiinteistön omistajan suostumus hautausmaan perustamiseen. Vuokra- tai muun käyttöoikeuden tulee olla määräaikainen, vähintään 130 ja enintään 200 vuoden pituinen, ja sen tulee käsittää koko kiinteistön alue. Muutoin edellä tarkoitettuun vuokraoikeuteen sovelletaan, mitä maanvuokralain (258/1966) 5 luvun mukaisesta maanvuokraoikeudesta säädetään.
Hautausmaana käytettävä kiinteistö ei saa olla kiinnityksen kohteena eikä siihen saa kohdistua muita kirjattuja kuin tässä laissa tarkoitettuja erityisiä oikeuksia. Sama koskee hautausmaan ylläpitäjälle kuuluvaa 1 momentissa tarkoitettua vuokra- ja muuta käyttöoikeutta. Hautausmaakäytössä olevan alueen kiinteistöksi muodostamisen edellytyksenä on, ettei siihen kohdistu kiinnityksiä tai muita kirjattuja kuin tämän lain mukaisia erityisiä oikeuksia taikka että se vapautuu niistä kiinteistöksi muodostamisen yhteydessä sen mukaan kuin siitä erikseen säädetään.
Hautausmaan ylläpitäjä voi luovuttaa hautausmaakäytössä olevan kiinteistön tai siihen kuuluvan alueen taikka 1 momentissa tarkoitetun vuokra- tai muun käyttöoikeuden vain sille, jolla 3, 7 tai 8 §:n mukaisesti on oikeus hautausmaan ylläpitoon. Muu luovutus on mitätön.
13 §
Hautausmaan ja haudan hoito
Hautausmaan ylläpitäjän tulee hoitaa hautausmaata sen arvoa vastaavalla ja vainajien muistoa kunnioittavalla tavalla.
Yksittäisen haudan hoidosta on voimassa, mitä 11 §:n mukaisesti säädetään tai määrätään sekä hautausmaan ylläpitäjän ja hautaoikeuden haltijan kesken sovitaan.
15 § (22.12.2009/1451)
Hautausmaan lakkauttaminen
Hautausmaa voidaan lakkauttaa ja hautausmaan alue voidaan ottaa muuhun käyttöön, kun viimeisestä hautaamisesta on kulunut vähintään 100 vuotta.
Rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan taikka muun rekisteröidyn yhteisön tai säätiön ylläpitämä hautausmaa voidaan lakkauttaa, kun 1 momentissa mainittu määräaika on kulunut ja aluehallintovirasto on antanut siihen luvan.
Erityisen painavasta syystä hautausmaa voidaan aluehallintoviraston luvalla lakkauttaa ja hautausmaan alue ottaa muuhun käyttöön 1 momentissa säädettyä aikaisemmin. Haudattujen lähimmille omaisille ja hautaoikeuden haltijalle on tällöin varattava tilaisuus tulla kuulluiksi.
Quote from: Onkko on 11.08.2014, 13:53:23
Hankalaa tuossa hautuumaan perustamisessa on se että pitää olla vakaa ja vakavarainen perustaja kun se hautuumaa on siinä nyt vähintään viimeinen hautaus + 100 vuotta ja siitä pitää huolehtiakin. Voi kuntaa vituttaa jos heidän kontolle jää yhtäkkiä.
hautaustoimilaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030457)
Quote8 § (22.12.2009/1451)
Hautausmaa voidaan lakkauttaa ja hautausmaan alue voidaan ottaa muuhun käyttöön, kun viimeisestä hautaamisesta on kulunut vähintään 100 vuotta.
Eix musuilla ollut "once you go Allah, you never go back" sääntö eli moskeijaksi pyhitetty paikka on aina moqseijaksi pyhitetty paikka ja hautumaa on aina hautumaa ja sieltä ei ketää saa kaivaa ylös ennen tuomiopäivää?
Eli kannattaa varoa minne myöntää musuhautuumaaluvan koska samalle paikalle ei saa koskaan tulevaisuudessa rakentaa sikapartikkelilaitoksia - muuten äbäläwäbälä.
Quote from: Pia JArdiTiedän tapauksia, joissa on viety ulkomaille, vaikka siihen ei olisikaan varaa, koska omasta kunnasta ei ole löytynyt sopivaa hautausmaata.
Tiedän tapauksia, joissa ulkomailta on muutettu Suomeen, vaikka täällä elämiseen ei ole varaa eikä muita edellytyksiä.
QuoteIhmisten viimeinen toive on se, että tulee islamilaisittain haudatuksi. Se tarkoittaa sitä islamilaista hautausmaata, jossa naapurit ovat muslimeita.
Jos minä haluaisin tulla kavereiiteni viereen haudatuksi, en muuttaisi elämään Syyriaan tai Somaliaan. Tämä pienenä vinkkinä.
Quote from: tuo mies on 26.06.2012, 12:11:18
Edit. Kiinalaisilla oli ainakin aikanaan halu tulla haudatuksi takaisin Keskuksen Valtakuntaan. Voisivat ottaa muutkin siirtolaiset ottaa oppia.
Itse asiassa monet Suomessa kuolevat muslimit haudataankin muslimimaihin. Minusta se on kuitenkin jossain määrin kyseenalainen ilmiö, sillä se on melko kallista ja vaivalloista puuhaa (vaikeusaste riippuu myös kohdemaasta). Lisäksi, jos lähisuku on kuitenkin asettautunut asumaan Suomeen, niin jos joku sukulaisista haluaisi vierailla haudalla, on se vähän turhan vaivalloista.
Tosin, on sitä onnistuttu Suomessakin tekemään hautaamisesta vähän turhan kallista touhua, vaikka onneksi Yhdysvaltojen järkyttäviin rahantuhlausmittakaavoihin ei olekaan vielä päästä. Itse ainakin haluaisin tulla haudatuksi hyvin halvalla, jotta omaisuuttani jäisi mahdollisimman paljon elävien käyttöön. Voisikohan esimerkiksi Tiibetissa käytettävä taivashautaus onnistua halvemmalla...
QuotePia Jardi:
Tiedän tapauksia, joissa on viety ulkomaille, vaikka siihen ei olisikaan varaa,
No onpa yllätys. Sosku kustantaa matkan myös paratiisiin?
En ole ainakaan kuullut että sosku kustantaisi mitään muuta kun pakolliset minimikulut kun on kyse varattomasta henkilöstä.
Toki jos muuta tietoa on niin kertokaa toki.
Pakolliset minimikulut on perusarkku paikalliseen maahan.
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ei kävisi. Itämeri on suojeltava!
Quote from: M on 11.08.2014, 16:45:33
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ei kävisi. Itämeri on suojeltava!
Kyllä, juuri näin. Emme halua Itämerestä Lähi-Itämerta.
Ehkäpä msulimien pitää vain kylmästi hankkia joku syrjäinen tontti ja alkaa haudata sinne ruumiitaan. Ja ilmoittaa että jos heidän vainajiinsa kosketaan, häpäisijät saavat rangaistuksen ehkä jo tässä elämässä.
Quote from: tuo mies on 11.08.2014, 17:29:50
Ehkäpä msulimien pitää vain kylmästi hankkia joku syrjäinen tontti ja alkaa haudata sinne ruumiitaan. Ja ilmoittaa että jos heidän vainajiinsa kosketaan, häpäisijät saavat rangaistuksen ehkä jo tässä elämässä.
Ja sitten joku käy hautaamassa sinne vääräuskoisen tai possun? Sellaisiahan nämä rasistit ovat? Olisi se hirveää, jos possu pelastuisi oikeauskoisten limulla? :roll:
QuoteEhkä se on pikemminkin poliittisen tahdon puutetta. Jos vähänkin lukee nettipalstoja, niin se on hirveän muslimivastaista: "Ei Suomeen mitään moskeijoita tarvita" ja "maassa maan tavalla", Jardi havainnollistaa. Muslimi haluaa tulla haudatuksi muslimin naapuriin
Jos sillä
muslimilla olisi poliittista tahtoa, sillä ei olisi mitään sitä vastaan, että se haudattaisiin kristityn naapuriin..
Miksi siis meiltä edellytetään 'poliittista tahtoa', kun sitä ei näköjään edellytetä muslimilta? Onko taas niin, että on isäntien asia mukautua ja vieraiden määrätä?
Quote from: Professori on 26.06.2012, 17:36:29
Quote from: Siili on 26.06.2012, 17:30:42
Voisiko joillakin musuilla olla sellainen väärinkäsitys, että elämä Suomessa on ilmaista?
Ei kai. Mistä sellainen olisi voinut syntyä?
Anteeksi sarkasmi.
Niin jostain se käsitys on syntynyt, kun se tunnetaan Afrikassakin saakka.
"B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä Suomessa on ilmaista."
KHO:2009:86
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014
Ja jos eläminen on ilmaista, halukkaat naiset ovat ilmaisia,niin maankin on oltava ilmaista. Eikös juu?
Quote from: Skeptikko on 11.08.2014, 14:49:04
Voisikohan esimerkiksi Tiibetissa käytettävä taivashautaus onnistua halvemmalla...
Meillä ei mun tietääkseni ole lintulajia, jonka ruuansulatus selviää urakasta. Pitäisi ensin laittaa ruumis semmoiseen suureen minkinrehublenderiin, että luut on vähän pienempinä palasina, ja sitten kuljettaa mössö jonnekkin ulkosaaristoon kotkille ja merimetsoille. Hautauslaki ei varmaan hyväksy.
Quote from: M on 11.08.2014, 16:45:33
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ei kävisi. Itämeri on suojeltava!
+ muslimin hautaamisen kulttuurinen erityispiirre on se, että ruumiin pitää olla kokonainen, että voi nousta tuomiopäivänä. Ei voi olla mitään 25vee hautaussopimuksia kuten pottunokilla, vaan se muslimien hautuumaa pysyy muslimien hautuumaana kunnes tuli leviää Adenista ja pasuunat soi.
En ihan ymmärrä miten vaatimus kokonaisena hautaamisesta paratiisiin pääsemiseksi käy yksiin muslimien taipumuksen kanssa kuolla räjäyttämällä itsensä.
Quote
Jardin mukaan selitykseksi on tarjottu muun muassa sitä, että kunnalla ei ole sopivia maa-alueita hautausmaata varten. Jardi itse epäilee, että oikea syy on penseys muslimeita kohtaan.
– Ehkä se on pikemminkin poliittisen tahdon puutetta. Jos vähänkin lukee nettipalstoja, niin se on hirveän muslimivastaista: "Ei Suomeen mitään moskeijoita tarvita" ja "maassa maan tavalla", Jardi havainnollistaa.
Enpä ihmettele jos penseys lisääntyy tällaisten juttujen ja erioikeuksien haluamisen myötä (ilman halukkuutta maksaa niistä...!)
Jos jotain sopii ihmetellä niin sitä että alkuperäinen juttu on Kotimaa-lehdessä - luulin että se olisi jonkin toisen uskontokunnan lehti.
Onkos tämä nyt iso asia? Vai onko parempi että ne haudataan sinne minne muutkin? Eikös ateistinkin ole vaatineet omaa?
Tyhmä taas kysyy: Eikös ne musulmaanit voisi raijata kotima.... hupsis siis Somaliaan ja Syyriaan ENNEN kuolemaa. Siellä sitä saisi levätä täydellisessä rauhassa, jota ei edes mitkään sotatoimet häiritse. Kts. Ko. henkilöiden lomakäyttäytyminen.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 11.08.2014, 13:58:16
Eix musuilla ollut "once you go Allah, you never go back" sääntö eli moskeijaksi pyhitetty paikka on aina moqseijaksi pyhitetty paikka ja hautumaa on aina hautumaa ja sieltä ei ketää saa kaivaa ylös ennen tuomiopäivää?
Eikös se ollut Eurajoella jonne on suunniteltu haudattavaksi matala-aktiiviset jätteet, sitä paikkaa tuskin ollaan ihan heti tonkimassa, eli suunniteltua kuoppaa vaan tilavemmaksi.
Quote from: Mangustin on 11.08.2014, 19:05:55
Quote from: M on 11.08.2014, 16:45:33
Quote from: Marjapussi on 26.06.2012, 12:02:41
Kävisikö tuhkien ripottelu Itämereen? Ei ainakaan tulisi tilanpuutetta vähäänaikaan.
Ei kävisi. Itämeri on suojeltava!
+ muslimin hautaamisen kulttuurinen erityispiirre on se, että ruumiin pitää olla kokonainen, että voi nousta tuomiopäivänä. Ei voi olla mitään 25vee hautaussopimuksia kuten pottunokilla, vaan se muslimien hautuumaa pysyy muslimien hautuumaana kunnes tuli leviää Adenista ja pasuunat soi.
En ihan ymmärrä miten vaatimus kokonaisena hautaamisesta paratiisiin pääsemiseksi käy yksiin muslimien taipumuksen kanssa kuolla räjäyttämällä itsensä.
Mites minun ruumiini pääsee aikanaan viimeisellä tuomiolla taivaan iloihin / helvetin kauhuihin, jos seurakunta on jo 25 vuoden kuluttua hautaamisesta hävittänyt sen?
Quote from: tuo mies on 12.08.2014, 05:34:22
Mites minun ruumiini pääsee aikanaan viimeisellä tuomiolla taivaan iloihin / helvetin kauhuihin, jos seurakunta on jo 25 vuoden kuluttua hautaamisesta hävittänyt sen?
Ruumis voi silpoontua jo siinä vaiheessa, kun kaivinkoneella murskataan arkku eli painellaan maa tiiviiksi, ettei siihen arkun kohdalle tule kuoppaa vuosia myöhemmin, kun se arkku romahtaa kasaan luonnollisista syistä. Yritä siinä sitten nilkuttaa Jerusalemiin tuomiolle kun ylösnousemusruumis on säpäleinä.
Jotkut liberaalit tahot spekuloivat, että ruumiin ylösnousemuksessa saadaan entistä eheämpi ruumis. Shaheed, joka on kaavittu jätesäkkiin bussin seiniltä olisi siis yhtenä kappaleena kun on vastaamassa luojalleen bussimatkustajien räjäyttämisestä.
Jos haluat etuilla jonossa, niin hanki hautapaikka Öljymäeltä, vastapäätä Kultaista porttia. Sitten kun portit aukeavat olet tuhansien muiden paikalle haudattujen monoteistien kanssa valmiiksi käräjillä. Vuohia ei suinkaan erotella lampaista kronologisessa järjestyksessä, eli ensin Aatami, sitten Eeva, Kain, Abel, Seth jne., vaan siinä järjestyksessä kuin jokainen saa itsensä paikalle marssitettua maan ääristä ja meren syvyyksistä. Tapausten käsittelyjärjestyksellä ei ole vaikutusta lopputulokseen. Muslimit ovat tuomioistuimen protokollasta yksimielisiä juutalaisten ja kristittyjen kanssa.
Haluan tulla haudatuksi Homma-hautausmaalle.
Quote from: Blanc73 on 11.08.2014, 14:52:41
QuotePia Jardi:
Tiedän tapauksia, joissa on viety ulkomaille, vaikka siihen ei olisikaan varaa,
No onpa yllätys. Sosku kustantaa matkan myös paratiisiin?
Minua ei niin kovasti haittaa, jos kuolleet viedään takaisin sinne mistä tulivatkin. Hautapaikoista on kai jo nyt pulaa, ja sitä paitsi, voimme ainakin olla varmoja siitä että ulkomaille lähtijä ensinnäkään ei tule takaisin, ja toisekseen ei syyllisty ulkomailla sotimiseen tai mihinkään. :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.08.2014, 17:40:54
QuoteEhkä se on pikemminkin poliittisen tahdon puutetta. Jos vähänkin lukee nettipalstoja, niin se on hirveän muslimivastaista: "Ei Suomeen mitään moskeijoita tarvita" ja "maassa maan tavalla", Jardi havainnollistaa. Muslimi haluaa tulla haudatuksi muslimin naapuriin
Jos sillä muslimilla olisi poliittista tahtoa, sillä ei olisi mitään sitä vastaan, että se haudattaisiin kristityn naapuriin..
Miksi siis meiltä edellytetään 'poliittista tahtoa', kun sitä ei näköjään edellytetä muslimilta? Onko taas niin, että on isäntien asia mukautua ja vieraiden määrätä?
Itsellänikin pisti tuo silmään. En tajua miten voi olla niin imbesilli, että peräkkäisissä lauseissa valittaa syrjinnästä, ja syyllistyy siihen heti itse. Eikä edes huomaa ristiriitaa.
QuotePuhtaus on muslimeille olennaista
Muslimien hautausperinteessä vainaja tulisi pestä ja haudata sitten omalle, muslimeille tarkoitetulle hauta-alueelle mahdollisimman nopeasti kuoleman jälkeen.
"Puhtaus- ja pesusäädökset ovat olennainen osa islamin usko. Peseydymme päivittäin ennen rukouksia ja kun ihminen kuolee, hänet pestään siten, miten perimätiedossa on määritelty. Se on vainajan oikeus ja tehdään vainajan kunnioituksen vuoksi", Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar kertoo.
...
Islamin oppien mukaan muslimit tulee haudata omalle hautausmaalle. Suomessa asuva muslimiväestö on jo vuosia etsinyt turhaan maa-aluetta hautausmaalle. Vuonna 2011 Suomen islamilainen neuvosto Sine palkkasi jopa konsultin auttamaan paikan etsimisessä, tuloksetta.
Helsingin Hietaniemessä on islamilainen hautausmaa, mutta sinne haudataan vain Suomen Islam-seurakunnan jäseniä eli tataareja.
Suurissa kaupungissa kuten Espoossa, Vantaalla ja Helsingissä seurakunnat ovat osoittaneet muslimeille omia alueita tai omia rivejä, muun muassa tunnuksettomille tarkoitetuilta hautausmailta. Omaa hautausmaata ne eivät kuitenkaan korvaa.
"Onhan ortodokseillakin oma hautausmaansa", Suomen islamilaisen neuvoston hallituksen varapuheenjohtaja Pia Jardi muistuttaa.
Vainajat tulisi haudata itä-länsisuuntaisesti, kasvot Mekkaan päin, mikä ei aina seurakunnan hautausmailla ole mahdollista. Hauta-alueella ylipäätään ei tulisi olla muiden uskontojen symboliikkaa.
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1414738147609)
Ja vaikka kristityt ja pakanat antavat polttaa maallisen majansa, allah tai koraani kieltää muslimin ruumiin polttamisen. Malmin historiallinen lentokenttä menee asuntoalueeksi, mutta golf-kenttien paljoutta pk-seudulla kukaan ei kyseenalaista, koska kaikki(?) golfaavat. Kohta tulee tilanne, että asuntoalueita on purettava muslimien hautuumaiksi tai sitten ne golfkentät on pyhitettävä islamille.
Tuolla on heti Tikkurilasta muutama sata metriä Hiekkaharjussa monta hehtaaria ruohokenttää, jossa maksimissaan 10 henkeä hehtaarilla kävelee mailoineen erityisen hyvällä ilmalla kesäkuukausina. -keleen tehokasta maan käyttöä... Sama Vuosaaressa ja Talissa. Olen toki väärämielinen, jos alueet ovat kaavoitettuja virkistysalueiksi. Mutta virkistymään niillä pääsevät vain maksukykyiset ja etenkin -haluiset. No, kohta ne ovat muslien hautausmaita. :D
Muslimit voivat ostaa maata ja huolehtia sen kaavoittamisesta hautausmaaksi. Itse. Nykyistä enemmän heitäei pidä nuoleskella hautausasioissakaan.
Ilkka Malmberg varmaan konsultoi, kun osti Posiolta Suomen halvimman hehtaarin maata. Jospa musut ostaisivat sieltä hyvää hautausmaata halvalla.
Muslimikulttuureissa ei ole tapana vierailla mitenkään aktiivisesti hautausmailla. Näin ollen muslimit voisivat hyvin ostaa halvan tontin jostain etäämmältä.
Quote from: Asra on 05.11.2014, 20:55:15
Muslimikulttuureissa ei ole tapana vierailla mitenkään aktiivisesti hautausmailla. Näin ollen muslimit voisivat hyvin ostaa halvan tontin jostain etäämmältä.
No, mikä sitten mättää, kun Sine ei löydä kuolleilleen paikkaa? Eikö taikaseinään löydy tällä kertaa oikeanlaisia kortteja?
On kyllä ihmeellistä, että hanketta on yritetty ajaa vuosien ajan, mutta yksikään maanomistaja ei ole suostunut myymään muslimeille hautuumaaksi sopivaa aluetta.
Ongelma taitaa tosiaan olla siinä, että musulmaanit haluaisivat hankkia alueen jotenkin muutoin kuin ostamalla. Tai eivät ainakaan omilla rahoillaan.
Quote from: Iloveallpeople on 05.11.2014, 20:04:21
QuotePuhtaus on muslimeille olennaista
***
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1414738147609)
Joo, se on kyllä kieltämättä ensimmäinen asia, mikä minullekin muslimikulttuureista tulee mieleen. *Tyrsk*
Sinänsä kannatettava ajatus, sillä hautausmaalla on ainoastaan rauhallisia muslimeja. Mitä nyt silloin tällöin elävät käyvät siellä muistuttamassa kuolleita siitä että kuinka hyvä on ollakaan nummen alla.
Quote from: Asra on 05.11.2014, 20:55:15
Muslimikulttuureissa ei ole tapana vierailla mitenkään aktiivisesti hautausmailla. Näin ollen muslimit voisivat hyvin ostaa halvan tontin jostain etäämmältä.
kyllä. Valitettavasti vain toi mekka on liian lähellä. Maapallo ilman islamia, se vasta luksusta olisikin.
Ne kuuluisat maltilliset muslimit, joita koko maailma etsii, löytyvät hautausmailta. Kannatankin päättäjiltämme mahdollisimman myötäsukaista suhtautumista laajojenkin maa-alueiden varaamiseen pyhään tarkoitukseen.
QuotePuhtaus on muslimeille olennaista
...varsinkin kun elää vääräuskoisten ja likaisten valkoisten sikojen keskellä. Onneksi likaiset ja epäpyhät soskurahamme kelpaavat uljaille muslimeille.
Quote from: MW on 05.11.2014, 21:11:49
Quote from: Iloveallpeople on 05.11.2014, 20:04:21
QuotePuhtaus on muslimeille olennaista
***
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1414738147609)
Joo, se on kyllä kieltämättä ensimmäinen asia, mikä minullekin muslimikulttuureista tulee mieleen. *Tyrsk*
Kysymys taitaa olla enemmänkin symboolisesta puhtaudesta. Aavikolta kotoisin oleva kulttuuri nähnee vedelle vain yhden käyttötarkoituksen ja se ei ole peseminen.
Missäköhän vaiheessa syntyy joku Allahin ja Muhammedin Suurseurakunta jonka jäsenet saavat pestä itseään vain hankaamalla arabian niemimaalta tuodulla hiekalla. Mitä lähempää Mekkaa hiekka on peräisin, sen parempi.